Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Большая просьба указывать при регистрации своё МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Это критически ВАЖНО для тех, кто пришел просить помощи, особенно срочной. Чтобы вписать данные о местонахождении, войдите в Профиль-Персональный-Местонахождение. Спасибо за понимание.

#1 2019-06-14 09:02:36

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Нашла несколько англоязычных материалов по выкармливанию и реинтродукции врановых птиц.

Материал без особых открытий, на мой взгляд, и много информации у нас уже есть.
И кое-что спорно.

Но, если интересно, могу понемногу выкладывать перевод и пообсуждаем, конструктивно.  smile

Неактивен

 

#2 2019-06-14 09:05:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ждем! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#3 2019-06-14 10:39:38

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Латвия
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2097
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Можно и оригиналы тоже


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#4 2019-06-14 10:44:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

У меня тоже кое-что есть, но только на немецком...
Есть спецы?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#5 2019-06-14 11:11:07

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Перевод Гугл, не взыщите. smile

Devna Arora.

Ручное выращивание и реабилитация врановых: дом ворона и ворона джунглей.

Общие сведения.

Гигиена
Воронят следует содержать в гигиенических условиях, поскольку молодые птенцы могут быть очень восприимчивыми к инфекциям.
Руки должны мыться каждый раз перед тем, как прикасаться к птенцам.
Следует избегать чрезмерного обращения с воронятами и обращаться с ними следует только во время кормления, хотя и при кормлении их совершенно не нужно трогать.

Птенцы будут испражняться несколько раз в течение дня.
Их постельные принадлежности должны содержаться в чистоте и заменяться так часто, как это требуется, чтобы предотвратить прилипание помета к коже и перьям цыплят. [Капли затвердевают после прилипания к телу и чрезвычайно болезненны при удалении и неизбежно отслаиваются с небольшим количеством кожи, подвергая сырую кожу бактериальным инфекциям.]

Чтобы удалить любые высушенные частицы пищи или помет, которые прилипли к коже или перьям птенцов, намочите область каплей теплой воды и дайте ей впитаться в течение минуты или двух, прежде чем пытаться удалить ее пальцем или кусок влажной ткани. Процедура должна быть повторена, если частица полностью не выходит с первой попытки.

Гнездо.
Птенцов можно удобно разместить в корзине или картонной коробке, а новорожденных птенцов можно хранить в инкубаторе.
Для маленьких воронят следует использовать гнездящуюся чашку (которая представляет собой просто неглубокую чашу или корзинку в форме чашки, покрытую мягкой тканью или хлопчатобумажной тканью), поскольку она лучше поддерживает их тела. Для предотвращения растопыренных лапок воронят нельзя держать на гладкой поверхности; они извлекут выгоду из грубой основы, которая могла быть слоем соломы или палок в основании корзины, которая тогда покрыта бумажными полотенцами или хлопчатобумажной тканью. Палочки / соломка дадут им достаточную хватку, а бумажные полотенца или ткань легко заменить при загрязнении. Младшие птенцы никогда не должны быть помещены на хлопковые полотенца (турецкие полотенца) непосредственно, поскольку их когти имеют тенденцию быть пойманными в волокнистые петли полотенец.
Слабых детей (пока они не станут сильнее) нужно держать отдельно от более сильных, чтобы их не запугивали и не отталкивали во время кормления.

http://f25.ifotki.info/org/2443ca48efb4f02659219200b00b91b65d48e8343157869.jpg



В природе молодые птицы имеют тенденцию отходить от гнезда и остаются на прилегающих ветвях до окрыления. Точно так же воронята в идеале могут быть перемещены в более мелкие вольеры с некоторыми низкими насестами, чтобы воронята могли передвигаться и сидеть.При окрылении птенцы должны быть переведены в вольер для адекватных летных упражнений перед выпуском. Вороны являются птицами с крупными крыльями и должны быть перемещены в вольер по крайней мере 12 футов на 30 футов и 12-15 футов в высоту.
Вольер должен быть оборудован несколькими насестами на разных уровнях и листвой (желательно, по крайней мере, 1 большое дерево в случае ворон), но также должен позволять птицам свободно летать и тренировать свои боевые мускулы.

Межвидовые взаимодействия
Птенцы никогда не должны содержаться в непосредственной близости от хищных видов, таких как кошки, собаки или более крупные хищные птицы или другие хищники.
Размещение воронят в непосредственной близости от таких видов приведет к постоянному стрессу из-за запахов, звуков и движений хищников; или это приведет к привыканию и отсутствию страха и уменьшит их шансы на выживание после освобождения.

Импринтинг и зависимость
Импринтинг - это процесс, при котором молодое животное учится и подражает чертам поведения своих родителей. Он служит методом привития у молодых животных соответствующего поведения и черт выживания.

В неестественных условиях содержания в неволе птенцы могут запечатлевать людей и других животных, с которыми они постоянно сталкиваются - поскольку у ворон обучение родителей выше, они, кажется, более склонны к неправильному запечатлеванию. Чтобы предотвратить это, они никогда не должны подвергаться чрезмерному обращению или подвергаться воздействию слишком большого количества людей и животных, и обработка должна быть прекращена, как только птенцы смогут есть самостоятельно.
Это также удерживает их от чрезмерной зависимости от лиц, обеспечивающих уход. Особенно в случае врановых, они должны быть размещены с другими воронятамии или где-то, где они могут наблюдать и учиться у представителей того же вида.


Температура
Новорожденным птенцам требуется дополнительное тепло, чтобы поддерживать температуру тела в первые недели жизни, и они всегда должны чувствовать себя слегка теплыми на ощупь. Поскольку у ворон в основном летние гнезда, важно найти баланс между обеспечением тепла и предотвращением перегрева.
Как правило, чем меньше вороненок, тем больше тепла ему потребуется.
Неоперенные воронята будут нуждаться во внешнем тепле в течение всего дня. Требуемая интенсивность тепла будет постепенно уменьшаться по мере того, как цыплята становятся адекватно оперенными и полностью прекращаются после окрыления.
Птенцам, которых обнаруживают в теплые месяцы года, требуется небольшое дополнительное тепло, если они содержатся при комнатной температуре, но для тех, которые встречаются в более холодные месяцы года, требуется дополнительное тепло в течение дня, и их необходимо тщательно контролировать.

Внешнее тепло может быть обеспечено в виде инкубаторов, нагревательных ламп или грелок. Большинство центров разведения и спасения оборудованы инкубаторами и предпочитают то же самое для птенцов. При использовании инкубаторов легче всего контролировать и контролировать температуру гнезда камеры. Но они не могут быть легко доступны для отдельных спасателей, и в этом случае могут использоваться альтернативные методы обеспечения внешнего тепла.

Нагревательные лампы адекватно служат для обеспечения тепла птенцам. Расстояние от нагревательной лампы до коробки будет зависеть от местных погодных условий, мощности лампы и состояния тела воронят. Комнатный термометр, помещенный в коробку, поможет вам измерить температуру и отрегулировать расстояние лампы по мере необходимости.
Слишком теплые воронята будут задыхаться, чтобы снизить температуру тела. Если такое поведение замечено, внешнее тепло должно быть уменьшено, и вентиляция немедленно увеличена, чтобы предотвратить перегрев. Чрезмерное нагревание также приведет к обезвоживанию, поэтому необходимо тщательно следить за температурой и поддерживать ее. Ящик должен быть накрыт темной тканью на ночь, чтобы свет лампы не падал прямо на цыплят и не нарушал естественный циркадный ритм воронят.

Грелки также могут быть использованы для цыплят и безопасны для маленьких птиц. Бутылочку, обернутую в несколько слоев ткани, необходимо поместить под постельное белье для птенцов, и вы должны убедиться, что воронята не могут вступить в непосредственный контакт с бутылочкой, так как в этом случае они могут ошпариться. Грелки следует размещать только под половиной подстилки для воронят, оставляя им возможность перемещаться в непокрытую часть коробки, если они слишком нагреются. Бутылки с горячей водой могут даже быть помещены только вне коробки, все еще касаясь коробки, чтобы гарантировать адекватное тепло.

Вода и гидратация
Птенцам редко дают воду перорально. Они получают достаточное количество воды через свои корма. Птенцам нужно предлагать мягкую и влажную пищу, так как она способствует пищеварению и обеспечивает достаточное увлажнение. Умеренное обезвоживание можно устранить, предлагая воронятам более мягкие продукты или смеси до тех пор, пока обезвоживание не будет устранено. Чтобы помочь восстановить электролитный баланс у обезвоженных цыплят, регидратационные электролиты могут быть добавлены в формулу.
Воздержитесь от перорального введения воды, так как риск попадания воды по трахее и аспирации вороненка высок. Если существует сильное обезвоживание, вороненку можно подкожно вводить жидкости, но это должен делать только ветеринарный врач. Сильно обезвоженных воронят следует кормить только после устранения проблемы обезвоживания.

Обезвоженные птенцы будут казаться слабыми и вялыми. Их кожа, особенно вокруг груди и живота, будет выглядеть более подтянутой и морщинистой. Тест на тургор кожи или «тест палатки» также можно использовать для оценки обезвоживания голых детенышей. Хорошо увлажненные воронята, с другой стороны, мягкие на ощупь и выглядят округлыми и хорошо выглядящими. Они также будут гораздо более активными и заинтересованы в звуках и движениях вокруг них, чем обезвоженные воронята.

Корма и формулы
Вороны - всеядные птицы, которые потребляют большое количество животного белка (птицы, млекопитающие, птенцы, насекомые, убийства на дорогах и т. Д.), А также некоторые злаки, фрукты и овощи. Воронят кормят большим количеством животного белка: по меньшей мере 40-50% животного белка для более молодых воронят и 30-40% животного белка для более взрослых воронят. Диета в неволе в основном включает в себя измельченную курицу или рыбу (обваленную), детскую (человеческую) пищу - курицу, рыбу или индейку, мышей-мизинцев, желе из кошачьей еды или мешочки для щенка, вареное или омлетное яйцо, гусениц, сверчков, орехов, некоторые фрукты, ягоды и овощи, кукуруза, овес, тесто из сатту(мука из жареных бобовых и злаков) и, возможно, немного вареного риса или чапати. Детей кормят ad libitum от восхода до заката, но голых детей можно кормить до 10 часов вечера или до полуночи. Если вы кормите нескольких воронят, вы должны следить за тем, чтобы все воронята хорошо кормились, поскольку буры или более слабые воронята часто отодвигаются в сторону и, следовательно, могут стать слабее, если им не уделить должного внимания.

Хотя голым детям можно давать смесь (пюре), они очень хорошо справляются с мягкой пюре, которую можно кормить вручную или, предпочтительно, с помощью щипцов с тупыми наконечниками. Мягкие болюсы должны соответствовать размеру птицы и просто падать дальше в рот за языком. Дети, как правило, зрелища, но могут быть уговорены, если зияющий рефлекс не сильный. После того, как воронята окрылены, они будут есть самостоятельно, и им потребуется только дополнительное ручное кормление, пока они не станут самостоятельными.

Вороненку нужно давать теплую пищу так же, как молодым млекопитающим дают теплое молоко. Слишком горячая формула ошпаривает урожай птенца, вызывая ожог, который является ожогом птенца и пищевода. Холодная формула, с другой стороны, замедлит процесс пищеварения и вызовет «кислый урожай». Кислый урожай - это состояние, при котором формула в урожае воронят испортилась, поскольку содержимое урожая не опустошено.

Инструкции по кормлению
Вороненка можно поместить на салфетку или бумажное полотенце на столе, чтобы вы могли кормить вороненка в удобном положении. Вы также можете кормить птенца, когда он / она находится в корзине, но все пролитые продукты должны быть немедленно собраны, что часто требует смены подстилки после кормления.


Птенцы открывают рот, как только кормушка приближается к ним. Если нет, вы можете слегка постучать по клюву вороненка, чтобы стимулировать реакцию на попрошайничество и кормление. Птенцу нужно дать время проглотить первый кусочек, прежде чем предложат второй. У птенцов будет только пара кусочков за раз, и они отказываются зевать, когда они сыты. Кормление должно быть немедленно прекращено.

http://f25.ifotki.info/org/89a1583781724cad04774ddd0c2d86675d48e8343157518.jpg



Ребенка нельзя заставлять кормить, когда он не хочет принимать пищу. Принудительное кормление или чрезмерное кормление могут привести к попаданию корма в горло и вниз по дыхательной трубке, что может быть опасно для жизни. Клюв и перья следует аккуратно протирать влажной тканью после кормления.

Младшие дети открывают клюв и просят еды при малейшем движении вокруг них, но старшие дети, особенно недолетки, , как и недавно спасенные птицы не будут охотно зевать и просить еду, пока они не успокоятся. С ними нужно обращаться осторожно, но, возможно, их также нужно принудительно кормить, пока они не начнут есть самостоятельно - этот процесс должен быть очень спокойным и мягким, не давая птице возможности бороться каким-либо образом, но обработка должна быть минимальной. Чем лучше вы с ними справитесь, тем раньше ребята успокоятся.

http://f25.ifotki.info/org/b7895896e8a48435fe4b6b65f56d64955d48e8343157518.jpg


Для птенцов больших размеров, таких как у вранышей, в тот момент, когда вы попытаетесь открыть их клюв, они с беспокойством начнут трепетать и немедленно отступят. Таким образом, самый простой способ кормить их - это положить их на колени (это помогает, если вы приседаете в этом случае) или на стол, обхватив их руками (не оказывая никакого давления - это будет просто действовать как барьер, который птица не сможет продвинуть дальше). обратно в) и с помощью рукоятки, чтобы открыть нижнюю челюсть их клюва. Небольшой кусочек пищи можно затем бросить глубоко в рот за языком. Птице нужно дать несколько минут, чтобы проглотить и успокоиться, прежде чем предложить следующий кусочек - тем временем вы должны ослабить свою хватку вокруг птицы. Как только птица успокоится (надеюсь, через день), он / она начнет немедленно просить еды.

http://f25.ifotki.info/org/ed7071853691109e4b5dd16f1499b1795d48e8343157518.jpg

http://f25.ifotki.info/org/7020764bc00c2949413c02793ee6bd065d48e8343157518.jpg



Вы должны прибегнуть к минимальной обработке, как только это произойдет, и удерживать их таким образом больше не нужно и не следует продолжать.

Помет птенца.
Помет птенца может значительно варьироваться в зависимости от предлагаемой пищи, хотя помет имеет тенденцию быть более темным цветом при использовании корма для собак / кошек. Пока помет хорошо сформирован и не жидкий, я думаю, это нормально.

http://f25.ifotki.info/org/a8fc994d7a92d299ecd9bbf07564d1c55d48e8343157519.jpg



Примечание администрации форума. Помет должен быть не просто хорошо сформирован, но и находиться в капсуле не менее (для врановых) 14-20 дней, в зависимости от вида. В природе это связано прежде всего с гигиеной. Легко представить себе, во что превратиться гнездо если родители не смогут выносить помет...
Это врожденное свойство всех воробьинообразных, поэтому нарушения помета (отсутствие желеобразной оболочки) свидетельствует о неправильном кормлении.
Когда птенцы подрастут и смогут выносить гузку за край гнезда помет постепенно приобретает привычный вид.[/i][/color]

Внутренние и внешние паразиты
Птенцы очень подвержены сильному заражению внешними паразитами, пока они не начали эффективно ухаживать за собой, когда их родители выполняют эту задачу, пока дети не станут достаточно независимыми. Чтобы держать блох / вшей под контролем, можно нанести 0,1 мл ивермектина для наружного применения за шею каждой птицы или спрей, содержащий фипронил (например, Frontline или Protector), можно нанести за шею и под крылья каждой птицы. , Подстилка для цыплят должна быть заменена, чтобы предотвратить попадание на них блох / вшей.

Из-за привычки убирать мусор и высокой зависимости от сырого мяса вороны также очень восприимчивы к внутренним паразитам. Ивермектин можно использовать в дозе 200 мкг / кг массы тела для дегельминтизации птиц (Stocker 2005). Хорошей практикой всегда является уничтожение их как минимум один раз перед выпуском (или акклиматизация на месте ), чтобы предотвратить распространение любых паразитов среди диких популяций.

Примечание администрации форума.
Спорный вопрос.
Хорошо известно, что врановые имеют очень хороший иммунитет, который загоняет гельминтов в биологический тупик и они выводятся из организма мертвыми. Кроме того врановые не являются промежуточными хозяевами многих гельминтов, в отличии, например, от хищных сухопутных и рыбоядных птиц.
Конечно заражение возможно, от этого никто не застрахован, но прежде чем делать дегельминтизацию, лучше сдать анализы.


Обработка молодых ворон
Так как они крупногабаритные птицы, практически невозможно держать молодых ворон одной рукой. Люди обычно прибегают к ручному захвату двумя руками, одной рукой над птицей, а другой - под рукой - в большинстве случаев, если вы не знаете, что делаете, то это неправильно. Пожалуйста, будьте предельно осторожны при обращении, чтобы предотвратить повреждение или сделать птицу неудобной. [/color]

http://f25.ifotki.info/org/a444c1328e7b170f31cd8391e519e2235d48e8343157519.jpg


Никогда не кладите руку под урожай птицы, когда держите их. Чрезмерное давление на урожай может привести к его повреждению, регургитации и возможному удушью. При поддержке нижней части тела птицы рукоятка всегда должна быть ближе к ногам.

http://f25.ifotki.info/org/d166af37bf2e993efda05698a01d32665d48e8343157519.jpg


Никогда не поднимайте птицу подобным образом, т. Е. Рукой под грудью или под урожай. Это может не только привести к повреждению и удушью, но и к «загибанию» ног. Нога птицы должна что-то схватить. В тот момент, когда вы поднимаете их, не поддерживая их ноги, они, как правило, сжимают свои ноги / когти, и ногти впиваются в плоть, нанося повреждения неоднократно. Это может быть серьезной проблемой для хищных птиц и других крупных птиц с большими гвоздями, и необходимо принять все меры для предотвращения этого. Птицы уже склонны к тому, чтобы делать это, когда они находятся в состоянии стресса, и необходимо соблюдать особую осторожность, чтобы предотвратить любой ущерб.

Лучший способ удержать маленьких ворон - это поддерживать их ноги. Я лично предпочитаю позволить им опираться на мою ладонь, а затем осторожно поднимать их. Как только птенец почувствует себя в безопасности, он останется на месте и не будет пытаться двигаться или убегать. Чем меньше вы с ними справляетесь, тем комфортнее они себя чувствуют. Это работает отлично, так как птенец находится в безопасности, что жизненно важно, и ноги поставлены правильно. Если они вообще должны быть сняты (не рекомендуется), вы можете положить рулон газеты или что-нибудь между их ногами, чтобы когти не впились.

http://f25.ifotki.info/org/4aa18b4068072797509f8d692ae059c55d48e8343157519.jpg


Вот маленький трюк, который может понравиться птенцам: если вы нежно поглаживаете их по голове, они немедленно подчинятся вам и опустят голову, чтобы вы их покрасили - это то, что делают их родители, когда они прикармливают младших детей. На самом деле, дети, которые не подчиняются, клюют и исправляют - не рекомендую вам делать это, хотя: o)

http://f25.ifotki.info/org/d18026e2bf58772cc8d13a62e6205f065d48e8343157519.jpg



Поэтапная забота о птенцах.

Стадия 1: Птенец - неоперенный.


http://f25.ifotki.info/org/a803782744c635a6361f095d91cf6f3f5d48e8343155928.jpg



Характеристики: птенцы вороны рождаются совершенно голыми с закрытыми глазами и полностью зависят от своих родителей в отношении тепла, еды и ухода. Терморегуляция плохо развита у новорожденных цыплят, и им постоянно требуется источник внешнего тепла. Глаза воронят открываются к тому времени, когда им 7-10 дней. В то же время перья первого штифта и изолирующие пуховые перья прорываются и быстро покрывают птенца небольшим слоем перьев.

Кормить:Воронята очень деликатны на этой стадии, и их следует кормить только мягкими и легкоусвояемыми, пюре. На этой стадии птенцам необходима диета с высоким содержанием белка, состоящая из 40-50% белков животного происхождения. Половина рациона птенцов будет состоять из яйца всмятку или яичницу, детского (человеческого) детского питания - курицы, рыбы, говядины или индейки; мешочки для щенка или кошачьей еды; курица, печень и рыба всмятку (без косточек); некоторые зеленые гусеницы (НЕ используйте волосатых гусениц, так как они могут быть чрезвычайно токсичными) или кузнечиков (желательно после второй недели).

Оставшаяся диета может состоять из детской каши, такой как Nestum, без молока (может использоваться в виде смеси или в виде мягкого теста), вареного риса или овса, немного теста из саттуи некоторые мягкие фрукты, такие как бананы, и домашние ореховые масла (без соли / сахара) с использованием семян кунжута (личный фаворит, поскольку он богат кальцием), арахис и орехи кешью.

Примечание администрации форума.
Категорически не согласен, особенно если такие корма подаются в первые 3/4 гнездового периода.
Объясняю. В первые 3/4 гнездового развития птенца происходит интенсивный рост внутренних органов, формируется мускулатора и центральная нервная система.
Установлено, что замена животных белков на растительные и большое содержание углеводов в такой пище наносит серьезный вред растущему организму.
Это выражается в том, что нехватка незаменимых аминокислот (некоторых нет в растительной пище) заставляет организм жертвовать их запасами в пользу наиболее важных органов, в ущерб другим.
Углеводы вообще не нужны птенцам, так как это нерасходуемая энергия приводит к отложению жиров, причем в самые неподходящие места - сердце, мышцы, печень. Исследования проводились у нас в России на популяциях серых ворон живущих в разных биотопах.


После того, как воронята поселились и хорошо принимают корм, каплю витаминных и кальциевых капель необходимо добавить как минимум к 2 кормам в день, начиная с конца и постепенно увеличивая до 2 капель в 3 кормлениях к концу второго дня. неделю. Пробиотические добавки также могут быть добавлены в соответствии с требованиями цыпленка - щепотка порошка, добавляемая к 3-4 кормам, должна быть достаточной для цыпленка в этом возрасте.

На этой стадии цыплятам не требуется дополнительная вода, поскольку они получают необходимое количество через корм. [Более подробную информацию см. В примечании «Вода и гидратация» на предыдущей странице.]

Количество и частота кормления:Кормление должно начинаться на рассвете и продолжаться до 10-11 часов в первые пару недель жизни воронят. Птенцов нужно кормить каждые полчаса и давать столько, сколько они с готовностью получат. Как только воронята наедаются, он отказывается зевать, и кормление должно быть прекращено. Всегда следует избегать переедания.[/color]

http://f25.ifotki.info/org/b5dc65a5b5f4f78d72d48cde575281da5d48e8343158213.jpg


Как правило, новорожденный ребенок потребляет приблизительно 1 мл пищи на корм, недельный ребенок потребляет 2-3 мл или чайную ложку на корм, в то время как 2-недельный ребенок потребляет 5-6 мл или столовая ложка на корм.

Примечание администрации форума. Понятно, что если сравнить сойку и вОрона, то эти цифры ни о чем не говорят.
Правильно будет если считать за норму процент от веса птенца. Для врановых птиц, масса суточной нормы корма для птенца колеблется примерно от 25% до 40% и зависит от целого ряда причин.
Главное - стараться избегать насильственного кормления, кормить по требованию, досыта и качественной едой.



http://f25.ifotki.info/org/b2b55efc614a6bbf8b8d9b03e71681c25d48e8343155928.jpg



Особое внимание: Обнаженные птенцы требуют дополнительного тепла в течение дня, даже если они содержатся при комнатной температуре. Температура окружающей среды должна поддерживаться на уровне около 100 ° F в течение первых нескольких недель жизни вороненка.

Поскольку их кожа очень нежная, их следует держать на мягких постельных принадлежностях - на этой стадии предпочтительнее подкладка из мягкой хлопчатобумажной ткани, чем салфетки / бумажные полотенца. Воздержитесь от использования ватных, флисовых или турецких хлопковых полотенец.


Попозже подредактирую эту часть.
Знаю, что будут замечания, как минимум, по питанию.
Пишите, можно прямо в тексте, другим цветом.

Продолжение следует.
smile

Отредактировано Ольга14 (2019-06-20 14:49:52)

Неактивен

 

#6 2019-06-14 12:34:56

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Спасибо, Ольга!
По этой части все идеально совпадает с моими рекомендациями, даваемыми на форуме, что несомненно радует. smile
Конечно, без замечаний и дополнений не обойтись.
Вносить поправки прямо в текст смогут только модераторы, поэтому буду как все, давать их отдельно.
Дополнять можно и позже, а замечания сейчас:
1. "Помет птенца.
Помет птенца может значительно варьироваться в зависимости от предлагаемой пищи, хотя помет имеет тенденцию быть более темным цветом при использовании корма для собак / кошек. Пока помет хорошо сформирован и не жидкий, я думаю, это нормально."

Я сегодня уже писал об этом. Помет должен быть не просто хорошо сформирован, но и находиться в капсуле не менее (для врановых) 14-20 дней, в зависимости от вида. В природе это связано прежде всего с гигиеной. Легко представить себе, во что превратиться гнездо если родители не смогут выносить помет...
Это врожденное свойство всех воробьинообразных, поэтому нарушения помета (отсутствие желеобразной оболочки) свидетельствует о неправильном кормлении.
Когда птенцы подрастут и смогут выносить гузку за край гнезда помет постепенно приобретает привычный вид.

2. "Из-за привычки убирать мусор и высокой зависимости от сырого мяса вороны также очень восприимчивы к внутренним паразитам."
Спорный вопрос.
Хорошо известно, что врановые имеют очень хороший иммунитет, который загоняет гельминтов в биологический тупик и они вывоятся из организма мертвыми. Кроме того врановые не являются промежуточными хозяевами многих гельминтов, в отличии, например, от хищных сухопутных и рыбоядных птиц.
Конечно заражение возможно, от этого никто не застрахован, но прежде чем делать дегельминтизацию, лучше сдать анализы.

3. "Оставшаяся диета может состоять из детской каши, такой как Nestum, без молока (может использоваться в виде смеси или в виде мягкого теста), вареного риса или овса, немного теста из саттуи некоторые мягкие фрукты, такие как бананы, и домашние ореховые масла (без соли / сахара) с использованием семян кунжута (личный фаворит, поскольку он богат кальцием), арахис и орехи кешью."
Категорически не согласен, особенно если такие корма подаются в первые 3/4 гнездового периода.
Объясняю. В первые 3/4 гнездового развития птенца происходит интенсивный рост внутренних органов, формируется мускулатора и центральная нервная система.
Установлено, что замена животных белков на растительные и большое содержание углеводов в такой пище наносит серьезный вред растущему организму.
Это выражается в том, что нехватка незаменимых аминокислот (некоторых нет в растительной пище) заставляет организм жертвовать их запасами в пользу наиболее важных органов, в ущерб другим.
Углеводы вообще не нужны птенцам, так как это нерасходуемая энергия приводит к отложению жиров, причем в самые неподходящие места - сердце, мышцы, печень. Исследования проводились у нас в России на популяциях серых ворон живущих в разных биотопах.

3.Как правило, новорожденный ребенок потребляет приблизительно 1 мл пищи на корм, недельный ребенок потребляет 2-3 мл или чайную ложку на корм, в то время как 2-недельный ребенок потребляет 5-6 мл или столовая ложка на корм.
Ну, это конечно не столь существенная оговорка. Любому понятно, что если сравнить сойку и вОрона, то эти цифры ни о чем не говорят.
Правильно будет если считать за норму процент от веса птенца. Для врановых птиц, масса суточной нормы корма для птенца колеблется примерно от 25% до 40% и зависит от целого ряда причин.
Главное - стараться избегать насильственного кормления, кормить по требованию, до сыта и качественной едой.

Вот пожалуй и все, по первой части.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#7 2019-06-14 14:57:11

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Я выложу все части, приведу их в читабельный вид и дополню (отличными цветами) замечаниями и дополнениями специалистов форума.

Получится неплохая ознакомительная инструкция по этому вопросу.

Дальше я выложу про выращивание оперенного птенца и подготовку к реинтродукции.

Владимир Филатов пишет:

У меня тоже кое-что есть, но только на немецком...

Гугл неплохо переводит, требуется только время на доводку в удобоваримый вид.

Владимир Филатов пишет:

Любому понятно, что если сравнить сойку и вОрона, то эти цифры ни о чем не говорят.

В данном случае, видимо, речь, об американской вороне.

fishka пишет:

Можно и оригиналы тоже

Раз.
Два.

Неактивен

 

#8 2019-06-14 15:07:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Гугл неплохо переводит, требуется только время на доводку в удобоваримый вид.

Да, не плохо, но там текст научный...
Здесь больше на любителя похоже.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#9 2019-06-14 15:35:02

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

И научный текст понять можно, на английском не раз просматривала.

Неактивен

 

#10 2019-06-15 09:28:22

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Стадия 2. Птенец оперенный.

http://f25.ifotki.info/org/a0e1233815e683e77829d381a61aee395d48e8343239322.jpg



Характеристики: воронята имеют достаточную опушенность, покрывающую большую часть тела, к тому времени, когда им исполняется три недели.
В этом молодом возрасте глаза заметно голубые, а розовый клюв начинает темнеть. На этом этапе становятся видимыми цветные маркировки, указывающие на виды.
На этой стадии воронята становятся активными и сильными и через несколько недель после вылупления начинают стоять на ногах. Они также теперь начинают реагировать на звуки и движения вокруг себя и начинают показывать любознательность и признание.


http://f25.ifotki.info/org/72c78fda33679534caa1618918cef1d55d48e8343239322.jpg



Кормление:На этой стадии воронятам дают аналогичную диету, но они больше не требуют мягко приготовленных или пюре.
Их диета по-прежнему должна быть богата белками и должна включать не менее 40% белков животного происхождения. Диета вороненка теперь может включать вареное или омлет, детское (человеческое) детское питание - курицу, рыбу, детскую говядину или индейку; мешочки для щенка или кошачьей еды; вареную курицу, печень и рыбу (обваленную) и сырое мясо следует вводить постепенно по мере старения цыплят; некоторые зеленые гусеницы или кузнечики. Оставшаяся половина рациона может состоять из комбинации вареного риса или овса, некоторых чапати , теста из саттуи немного всех фруктов. На этой стадии также должны быть введены овощи, проросшая чечевица, орехи и семена - в основном очищенные и измельченные вначале, но постепенно вводящие цельные (и с раковинами) семена и орехи.

Свежая питьевая вода должна теперь предоставляться в миске для птенцов.

2-3 капли витаминных капель и капель кальция необходимо добавлять в три приема пищи ежедневно. Пробиотики также могут быть добавлены при необходимости - щепотка пробиотиков трижды в день будет достаточно для каждого птенца.

Количество и частота кормления:Теперь воронят можно кормить каждые 45 минут, пока им не исполнится месяц, а затем каждый час, пока они не станут на крыло, поскольку теперь они смогут потреблять большие количества за один прием. Дети должны потреблять 1-2 столовые ложки пищи на корм. Кормление должно начинаться с восходом солнца и продолжаться до заката или часа или около того позже.


Особое внимание:Терморегуляция также развивается к этому возрасту, и поскольку воронята теперь тоже оперены, они намного лучше сохраняют тепло. Внешнее тепло может быть прекращено в середине утра и во второй половине дня [особенно в теплые дни или в зависимости от условий окружающей среды, в которых вы живете] на 3-й неделе и полностью прекращается в течение дня, когда воронятам исполнился месяц. Птенцам все еще потребуется тепло ночью некоторое время. Температура окружающей среды может поддерживаться на уровне примерно 98-100 ° F до окрыления.

Отредактировано Ольга14 (2019-07-02 09:45:50)

Неактивен

 

#11 2019-06-15 09:46:19

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Стадия 3: Слеток, зависящий от родителей.

Характеристика: Птенцы ослетают с гнезда в возрасте около 6-8 недель в неволе. У недавно слетевшх птенцов виден розовый фланец с зазубринами, и, хотя их перья кажутся свежими, у них более оперение, чем у взрослых птиц. На этой стадии птенцы остаются рядом со своими родителями и не удаляются далеко от места гнездования. Воронята могут питаться самостоятельно к тому времени, когда им исполнился месяц, но они продолжают просить корм и нуждаются в дополнительном ручном кормлении до достижения возраста 2-3 месяцев.

Примечание администрации форума: Правильнее будет сказать - через месяц после покидания гнезда.

http://f25.ifotki.info/org/f8933ee5b3b996a07aad89443a4dc7d05d48e8343240932.jpg



Кормление*:На этом этапе детское питание и пакеты для щенков и кошек могут быть полностью прекращены. Вместо этого молодые птицы будут потреблять сырое мясо - курицу, рыбу, мышей, цыплят (домашнюю птицу) и т. Д. Поскольку вороны очень гибкие по своей природе, живых мышей и цыплят можно иногда давать в качестве охотничьего промысла для молодых птиц (где это возможно и юридически разрешено)**. Им могут давать корм для собак или кошек, и их особенно привлекают разноцветные корма. Диета также будет включать злаки, орехи, семена, фрукты и овощи. Диета также должна включать в себя некоторые человеческие продукты, поскольку птицы, вероятно, часто собирают остатки пищи. Птицы всегда должны иметь миску с питьевой водой.

На этом этапе должно начаться обогащение пищи, и молодым птицам необходимо дать комплекс продуктов, которые требуют от них применения как умений, так и умственных знаний. Пищу также следует размещать в нескольких разных местах в разное время дня, чтобы птицы могли искать пищу.

Количество и частота кормления:Сухие корма должны быть доступны молодым птицам в любое время, а воронятам нужно давать тарелку свежих продуктов примерно 3-4 раза в день. Чтобы поощрить еду самостоятельно, предложите тарелку нарезанных продуктов и привлеките к ней внимание вороненка, постукивая по месту и давая им несколько кусочков из тарелки. Каждый раз, когда цыплята умоляют, предлагайте им тарелку с едой вместо того, чтобы кормить их вручную - таким образом они учатся собирать кусочки пищи быстрее. Прерывистое ручное кормление должно продолжаться в течение примерно месяца после оперения, пока воронята сами не будут потреблять достаточное количество, но они полностью прекратятся к тому времени, когда воронятам исполнится 2,5-3 месяца. Птенцам также следует предлагать цельные фрукты (то есть в комплекте с кожей), чтобы они могли научиться есть пищу, в виде, в котором они  встречаются в природе.

Особое внимание:На этом этапе птенцы должны быть переведены в вольер, так как перед выпуском им нужна летная практика. Хотя они больше не требуют внешнего тепла, вольеры должны иметь коробку с гнездами или какое-то защищенное пространство, которое срезает ветер, так как птенцы могут по-прежнему предпочитать более теплое место на ночь. Кроме того, они могут быть перемещены в закрытое помещение на ночь в течение первых нескольких недель после постановки на крыло. Вольеры должны иметь большие деревья, чтобы птенцы привыкли спать под покрытыми ветвями.

* Примечание администрации форума: С самого раннего возраста птенцов кормят пищей максимально приближенной к естественной и только по достижении предслеткового возраста начинают вводить в рацион другие виды кормов, знакомя птиц со всем разнообразием пищи пригодной для выживания.
Авторы делают все наоборот.
И все бы ни чего, если бы некоторые моменты не были бы откровенно вредными.
Например: в естественных условиях грубая пища предлагается птенцам в возрасте примерно от 10 дней, а откровенно грубая, с костями, мехом и перьями, в возрасте 15-20 дней.
И это не случайно. Это необходимо и тесно связано с физиологией. Именно в этот период мускульный желудок должен начинать правильно функционировать, именно в этот период у птенцов должен развиться механизм формирования и сброса погадок.
Этого не произойдет при кормлении детскими пюре и, как следствие, приведет к недоразвитости ЖКТ, которая выражается в плохом тонусе мышц мускульного желудка и укорочению кишечника (тонкой кишки).

** Примечание администрации форума: Нет никакого смысла использовать этот варварский и жестокий метод обучения!
Проверено на сороках, воронах, выкормленных с 3-9 дней и на вОроне.
Все эти птицы прекрасно начинают охотиться руководствуясь инстинктами. Конечно мастерство приходит не сразу, но на то и дано время для адаптации.

Отредактировано Ольга14 (2019-07-09 11:46:44)

Неактивен

 

#12 2019-06-16 08:54:13

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Стадия 4: Молодая независимая птица.

Молодые вороны начинают становиться независимыми в 4-5 месяцев и требуют минимального вмешательства и заботы после этого. Они, должно быть, прошли активную реабилитацию после постановки на крыло, и должен начаться процесс мягкого освобождения.

Если вы выберете жесткий выпуск (не рекомендуется, поскольку вороны, выращенные вручную, требуют мягкого выпуска), они могут быть выпущены через 5-6 месяцев.

Кормление: воронята будут питаться так же, как и на предыдущем этапе, но ручное кормление будет полностью прекращено. Сухая пища и вода должны быть доступны для них в любое время, а свежие продукты должны предоставляться 2-3 раза в день.*

Важные соображения при реабилитации молодых ворон:


http://f25.ifotki.info/org/37b80745008f2d690b47535d95b68c955d48e8343323361.jpg



1. Пространство.

Вороны являются крупными птицами и требуют куда больше места, чем средний воробей, для адекватной летной практики. Несмотря на то, что дети могут быть выращены вручную дома, в идеале их следует перевести в более крупные уличные вольеры, по крайней мере, за пару месяцев до освобождения.**

Молодые вороны могут быть переведены в более мелкие вольеры к тому времени, когда им исполнится 5-6 недель. Даже если они еще не оперились, они достаточно искусны на ногах и могут начать исследовать свое пространство. Окуни должны быть тесно связаны между собой, чтобы дети могли с легкостью взбираться на них, но ни один из них не должен быть очень высоким, чтобы предотвратить падение телесных повреждений. Как только птицы исчезают, необходимо предложить более высокие жабы, чтобы побудить птиц прыгать между более высокими ветвями.

К тому времени, когда птицам исполнится 2 - 2,5 месяца, они должны быть переведены в более крупный вольер размером не менее 12 х 30 футов и 12-15 футов в высоту. Вольер должен иметь хотя бы пару крупных ветвей, чтобы молодые птицы привыкли спать под покровом дерева. Тресс должен быть расположен по направлению к краям вольера, чтобы птицы оставляли достаточное пространство для полета. Хотя молодые птицы предпочитают спать под открытым небом, на случай, если птицы предпочтут их использовать, всегда должно быть несколько гнезд.***

2. Независимость

Это очень важный критерий для всех детей, воспитанных вручную. Все молодые животные, естественно, начинают зависеть от своих опекунов, но при выращивании вручную важно свести к минимуму (и постепенно отучить) от человеческого контакта, как только птицы станут независимыми. Вороны в дикой природе очень хорошо общаются с людьми, на самом деле, у многих есть свои ритуалы кормления, и они с готовностью берут пищу из рук людей, которых они узнают, поэтому обращение с ними определенно не вредно, но они склонны лучше настраиваться на свои инстинкты, когда обращение с человеком минимально.

Молодые птицы начинают питаться самостоятельно, приближаясь к юному возрасту. Дополнительное ручное кормление может быть продолжено в течение нескольких недель после постановки на крыло, чтобы обеспечить потребление пищи и достаточное увеличение веса, но ручное кормление должно быть полностью прекращено к тому времени, когда им будет от 2,5 до 3 месяцев.

На этой стадии общение также будет необязательным, и птицы не должны привыкать к попрошайничеству или требованию внимания со стороны людей!

3. Обогащение знаниями и умениями.

Вороны - очень умные птицы, и им требуется большое количество стимулов, чтобы держать их занятыми и побуждать их исследовать новые места и вещи. Им должно быть предоставлено множество игрушек и головоломок (некоторые из них можно легко подобрать в зоомагазинах***, а загадки с едой, разработанные для собак и кошек вполне могут подойти воронам), пищевые игры и натуральные цельные продукты, которые требуют времени, навыков и получения опыта.

Процесс обогащения постепенен - ​​начните с простых головоломок и пищевых игр для начала и постепенно вводите сложные головоломки. Например, если вводить цельные арахисы, то поначалу птицы могут не иметь представления, что это такое или что они должны делать с ним, поэтому будет хорошей идеей дать им частично очищенные от скорлупы орехи, прежде чем вводить цельные арахисы.

Пища также не должна предлагаться только в одном месте, на определенной высоте или даже в определенное время. Птицы не должны привыкать к ожиданиям. Они должны научиться быть оппортунистами и активно искать возможности получить корм. Необходимо прятать продукты в разных головоломках, в разных местах и ​​в разное время дня.

Вороны особенно чувствительны к изменениям в пространственном градиенте и могут даже перестать есть в незнакомых и новых местах или условиях. Поэтому очень важно не допустить их привыкания к определенному окружению (поскольку это будет проблематично во время выпуска) и постоянно вносить некоторые изменения в их условия жизни - это не только гарантирует, что птицы имеют достаточное обогащение, но и что они остаются адаптируемыми к новым условиям жизни и лучше приспосабливаются, с минимальным стрессом, к изменениям в окружающей среде.

4. Социализация

Corvids - очень социальные птицы, и большая часть их изучения изучена через взаимодействие (и изменение поведения) с другими птицами. Очень важно, чтобы молодые птицы росли в компании других молодых птиц или были выращены в непосредственной близости от других (и предпочтительно диких) птиц. В тех случаях, когда прямое взаимодействие может быть неосуществимым (никаких других ворон в неволе) или неполезным (если пожилые птицы специально нападают или изводят молодых птиц), они могут быть помещены в соседние вольеры или реабилитированы путем акклиматизации на месте. Разные виды врановых могут очень хорошо размещаться и выращиваться вместе, так как их ареал часто пересекается в природе.****

5. Глистогонное средство перед выпуском

Пожалуйста, обратитесь к примечанию на предыдущей странице.*****

6. Акклиматизация и выпуск

Поскольку вороны очень чувствительны к пространственным изменениям, они лучше всего себя чувствуют, когда их высвобождают в процессе мягкого высвобождения с акклиматизацией на месте.

Акклиматизация - это процесс, при котором животному разрешается ознакомиться с предполагаемым местом выпуска в течение, по крайней мере, пары недель до выпуска - как правило, это делается в предполагаемом месте выпуска. В отличие от большинства других птиц, вороны, как правило, возвращаются ближе к месту гнездования, пока не станут достаточно взрослыми, чтобы уйти, и такой процесс выпуска дает им безопасность.

В идеале, молодые вороны должны быть сдвинуты на in-situвольер при оперении и вольер можно открыть, когда птицам 4-5 месяцев. Молодые птицы, как правило, подвергаются издевательствам со стороны обитающих ворон, и лучше всего начинать процесс их высвобождения только после 4-месячного возраста.

Они также могут быть реабилитированы из дома, и в этом случае их жилые помещения в идеале должны быть сделаны на большом балконе или террасе, которая может быть покрыта сеткой или проволокой (проволочная сетка доступна по цене, и она работает просто отлично), чтобы предотвратить побег птиц. в то время как они поднимаются вручную - это может быть снято во время выпуска.******

NB! Будучи крупными птицами, они получают выгоду от открытого пространства вольера и не получают достаточной летной практики дома, поэтому я не буду поощрять вас держать птиц дома, скорее, переместите их в реабилитационный центр перед выпуском!
Птицы, привыкшие жить в доме, могут легко попасть в чужой дом после освобождения - попасть в ловушку или, возможно, полететь в потолочный вентилятор, что приведет к катастрофическим последствиям.

В возрасте четырех месяцев вольер может быть открыт для птиц, что позволяет им свободно и свободно летать. Первоначально они должны получать пищу как внутри вольера, так и снаружи, постепенно перемещая свои подносы для кормления наружу в течение следующих двух недель. Молодые птицы продолжают возвращаться для питания и часто спать по ночам, пока им не исполнится 5-6 месяцев. Когда они станут полностью независимыми, они, вероятно, перестанут возвращаться ночью, но могут время от времени посещать свой дом. Вольер может быть использован для следующей партии молодежи.*******

Особое внимание: Птенцы теперь полностью независимы и должны быть готовы к выпуску. Если они были перемещены в меньшие по размеру корпуса во время постановки на крыло, то теперь они должны быть в больших вольерах для адекватных летных упражнений перед выпуском.


Примечания администрации форума:

* Ручное докармливание прекращается только после полного перехода птиц на самостоятельное питание. Нет определенного срока. Это особенно актуально, если птиц несколько.

** Нужен один большой разлеточный вольер с разнообразными присадами и укрытиями.
В такой вольер птиц помещают в возрасте 6-7 недель, для вОронов, или 4-5 недель для остальных врановых.
В вольере должны быть правильно оборудованные места для ночевки.

*** Хотелось бы только отменить головоломки и игрушки из зоомагазинов!
Надо проявить изобретательность и ставить перед птицей задачи на развитие, из того, что есть под руками, используя естественные природные объекты.

**** Социализация, особенно для выкормышей, должна начинаться с птенцового возраста!
Разные виды врановых хорошо уживаются если среди них нет вОронов.
Если в компании есть вОрон, то идиллия очень скоро превратится в кошмар для других птиц.
Лучший вариант - компания сородичей, желательно с взрослой птицей.

***** Лучше сделайте анализы!
Ну дали мы птицам глистогонное, далеко не безвредное, и что?
На следующий день она снова подцепит что-нибудь...
Лучшее лекарство - собственный иммунитет птицы, о котором надо серьезно заботиться (стараться не загубить), с первого дня выкармливания.

******Это совершенно неприемлемый метод реинтродукции!

******* Отлет птицы обязательно должен быть добровольным!
Хорошо, если питомник расположен достаточно далеко от населенных пунктов, тогда произойдет естественная дисперсия, в естественных условиях.
Если питомник расположен в населенных пунктах или в непосредственной близости от них, то птицы пойдут по дворам, к людям, со всеми вытекающими последствиями.

Отредактировано Ольга14 (2019-07-11 14:17:14)

Неактивен

 

#13 2019-06-16 22:16:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Все интересно и конечно, есть комментарии и спорные моменты.
Но, к сожалению, я в цейтноте, а завтра в 5 утра выезжаю в Белгород, буду отсутствовать дней 6-10.
Ольга ответы на загадки попредержите, если можно... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#14 2019-06-17 15:08:11

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир Филатов пишет:

Все интересно и конечно, есть комментарии и спорные моменты.

Да, и так понимаю, все немного упрощенно.
Но интересно в этой теме разобраться. smile

В нете есть материалы по реинтродукции гавайской вороны - успешный опыт реинтродукции редкого вида врановых.
Там даже добились размножения в неволе.
Поищу больше информации.

Будем тему обогащать. smile

Владимир Филатов пишет:

буду отсутствовать дней 6-10.

Да, я пока вычитаю текст, приведу в порядок и добавлю красным примечания форума.

Владимир Филатов пишет:

Ольга ответы на загадки попредержите, если можно...

Хорошо. smile

Я надеюсь все же, что форумчане, имеющие опыт выкармливания и просто интересующиеся темой, дадут и свои ответы.

Кому тема выращивания и реинтродукции врановых интересна - участвуйте.

Неактивен

 

#15 2019-06-21 18:54:46

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Почитала про гавайскую ворону, еще её называют "алала".

Вид, объявленный вымершим в 2002 году.

В 90е годы создали программу реинтродукции, изъяли яйца из гнезд и вырастили воронят.

Однако вырастить оказалось куда проще, чем адаптировать.

В период с 1993 по 1997 год выпустили в дикую природу 27 молодых птиц.

Но 21 птица погибла.
В основном от гавайских ястребов и болезней, принесенных крысами.

Шестерых забрали обратно.

Начали готовиться к выпуску более масштабно.

http://f25.ifotki.info/org/0c3bd9a62cb0fc3800250d2f2602daca5d48e8343791663.png

http://f25.ifotki.info/org/7fcf1aa68cad846c400f8e9a9fecab835d48e8343791663.jpg



Выкармливали птенцов при помощи марионеток.

Подготовили заповедник для выпуска.

Убрали по возможности крыс и мангустов.

Поставили заборы от скота.

Подготовили в лесу двухнедельный вольер для адаптации и лётных качеств.

Подготовили постоянную подкормочную площадку, кто захочет вернуться перекусить.

Снабдили ворон радиопередатчиками.

Провели инструктаж со всеми землевладельцами.

Но выпуск 2016 года снова оказался неудачным.

Из пяти птиц три погибло - от нападений ястреба, и один от голода.

В 2017г. и 2018г. стали выпускать разнополые группы (в отличие от выпуска 2016г.)

Выпустили 16 молодых алала.

Результат пока в основном благоприятный, несмотря на извержения вулканов на островах.

А в мае 2019 - замечательная новость - одна пара загнездилась, и вторая тоже стала демонстрировать гнездовое поведение. smile

Неактивен

 

#16 2019-06-26 16:01:24

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

innochka пишет:

Ольга, очень интересно почитать, дайте ссылочку или материал пожалуйста.

По реинтродукции гавайской вороны много открытой информации.

Я искала подробный план реинтродукции, но нашла пока только в PDF, а том нет возможности перевода.

я искала так - набираешь в Гугле hawaiian crow reintroduction или ʻAlalā Project и читаешь все ссылки при помощи перевода.
Там описываются все новости по этой теме.
Ворона эта вымирающий вид, местные ее обожают, считают опекуном их семей и этой теме уделяется много внимания.
Про их реинтродукцию даже в Википедии есть - https://en.wikipedia.org/wiki/Hawaiian_ … troduction

Неактивен

 

#17 2019-07-02 00:06:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Продолжим обсуждать статью.
Стадия 2. Птенец оперенный.

Автор статьи пишет:

Характеристики: воронята имеют достаточную опушенность, покрывающую большую часть тела, к тому времени, когда им исполняется три недели.
В этом молодом возрасте глаза заметно голубые, а розовый клюв начинает темнеть. На этом этапе становятся видимыми цветные маркировки, указывающие на виды.
На этой стадии воронята становятся активными и сильными и через несколько недель начинают стоять на ногах.

Здесь какая то неточность, возможно связанная с переводом.
Птенцы вОрона в возрасте 3 недель уже могут стоять на ногах!
В статье пишут, что птенцам три недели и что через несколько недель они начинают стоять на ногах...
Через несколько недель они уже будут готовы покинуть гнездо.

Автор статьи пишет:

Кормление:На этой стадии воронятам дают аналогичную диету, но они больше не требуют мягко приготовленных или пюре.
Их диета по-прежнему должна быть богата белками и должна включать не менее 40% белков животного происхождения. Диета вороненка теперь может включать вареное или омлет, детское (человеческое) детское питание - курицу, рыбу, детскую говядину или индейку; мешочки для щенка или кошачьей еды; вареную курицу, печень и рыбу (обваленную) и сырое мясо следует вводить постепенно по мере старения цыплят; некоторые зеленые гусеницы или кузнечики. Оставшаяся половина рациона может состоять из комбинации вареного риса или овса, некоторых чапати , теста из саттуи немного всех фруктов. На этой стадии также должны быть введены овощи, проросшая чечевица, орехи и семена - в основном очищенные и измельченные вначале, но постепенно вводящие цельные (и с раковинами) семена и орехи.

Этот абзац не выдерживает никакой критики...
Неужели авторы не изучали, как выкармливаются птицы в естественных условиях?
Неужели они не знакомы с работами по выкармливанию и реинтродукции вОронов в Исследовательском центре этологии имени Конрада Лоренца в Грюнау-им-Альмтале, выполненными гораздо раньше?

Не исключаю, что неудачные попытки реинтродукции гавайской вороны, связаны, в том числе, и с таким вот методом выкармливания...

О третьей стадии позже.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#18 2019-07-02 09:20:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12877
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

меня питание в статье коробило и возмущало, выращивали "мусорных ворон" вместо того, чтобы, имея неограниченные ресурсы, вырастить здоровое животное.

Владимир Филатов пишет:

Не исключаю, что неудачные попытки реинтродукции гавайской вороны, связаны, в том числе, и с таким вот методом выкармливания...

а это очень хорошая гипотеза, вовсе не исключено

Ольга14 пишет:

я искала так - набираешь в Гугле hawaiian crow reintroduction или ʻAlalā Project и читаешь все ссылки

ага, почитала, спасибо, но только газетные заметки получилось и журнальные статьи, но все равно интересно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#19 2019-07-02 09:49:44

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир Филатов пишет:

Здесь какая то неточность, возможно связанная с переводом.

Исправила.

Владимир Филатов пишет:

Птенцы вОрона в возрасте 3 недель уже могут стоять на ногах!

Тут речь об американской вороне, по всей видимости.

Владимир Филатов пишет:

Не исключаю, что неудачные попытки реинтродукции гавайской вороны, связаны, в том числе, и с таким вот методом выкармливания...

Авторы статьи к гавайской вороне не имеют никакого отношения.

С гавайской вороной будем отдельно разбираться.
Вряд ли к выращиванию птенцов там относились непродуманно.
Это очень важное мероприятие.
В природе сегодня осталось всего 144 птицы.

Неактивен

 

#20 2019-07-02 12:10:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Тут речь об американской вороне, по всей видимости.

Если речь идет о Corvus brachyrhynchos (Американский ворон), то они меньше нашего, обыкновенного ворона, размером с серую ворону и развиваются почти как ворона, т.е. встают на крыло в возрасте 5 недель.

Самый продолжительный птенцовый возраст у врановых птиц палеарктики у нашего обыкновенного ворона, до 45 дней и при всем при этом они могут вставать на ноги в трехнедельном возрасте.

Ольга14 пишет:

Авторы статьи к гавайской вороне не имеют никакого отношения.

Вздохнул с облегчением. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#21 2019-07-02 14:49:57

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир Филатов пишет:

Неужели они не знакомы с работами по выкармливанию и реинтродукции вОронов в Исследовательском центре этологии имени Конрада Лоренца в Грюнау-им-Альмтале, выполненными гораздо раньше?

Есть эти работы в переводе?

Давайте в эту тему. smile

Неактивен

 

#22 2019-07-02 15:55:16

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Есть эти работы в переводе?

Работа была переведена Питерскими орнитологами сразу после публикации.
Обсуждалась и получила, можно сказать, полное одобрение.
Сейчас, сколько не пытался, перевода не найти.
У меня только PDF - ный файл оригинала.
Переводил давно, и тоже потерял...
Сейчас перевожу сам, снова.

Обязательно помещу в эту тему!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#23 2019-07-09 00:48:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Прдолжим бсуждение.
Стадия 3: Слеток, зависящий от родителей.

Авторы пишут пишет:

Птенцы ослетают с гнезда в возрасте около 6-8 недель в неволе ... Воронята могут питаться самостоятельно к тому времени, когда им исполнился месяц

Наверное правильно будет - через месяц, после покидания гнезда.

Авторы пишут пишет:

Кормление:

По кормлению уже говорили и можно было бы продолжить в том же духе smile
Создается впечатление, что авторы переписывали правила кормления, только поменяли местами начало и конец smile
С самого раннего возраста птенцов кормят пищей максимально приближенной к естественной и только по достижении предслеткового возраста начинают вводить в рацион другие виды кормов, знакомя птиц со всем разнообразием пищи пригодной для выживания.
Авторы делают все наоборот.
И все бы ни чего, если бы некоторые моменты не были бы откровенно вредными.
Например: в естественных условиях грубая пища предлагается птенцам в возрасте примерно от 10 дней, а откровенно грубая, с костями, мехом и перьями, в возрасте 15-20 дней.
И это не случайно. Это необходимо и тесно связано с физиологией. Именно в этот период мускульный желудок должен начинать правильно функционировать, именно в этот период у птенцов должен развиться механизм формирования и сброса погадок.
Этого не произойдет при кормлении детскими пюре и, как следствие, приведет к недоразвитости ЖКТ, которая выражается в плохом тонусе мышц мускульного желудка и укорочению кишечника (тонкой кишки). Если надо, могу объяснить отчего и каким образом это происходит.

Авторы пишут пишет:

живых мышей и цыплят можно иногда давать в качестве охотничьего промысла для молодых птиц (где это возможно и юридически разрешено).

Нет никакого смысла использовать этот варварский и жестокий метод обучения!
Проверено на сороках, воронах, выкормленных с 3-9 дней и на вОроне.
Все эти птицы прекрасно начинают охотиться руководствуясь инстинктами. Конечно мастерство приходит не сразу, но на то и дано время для адаптации.

Авторы пишут пишет:

Вольеры должны иметь большие деревья, чтобы птенцы привыкли спать под покрытыми ветвями.

Конечно это желательно, но совершенно не обязательно.
Практикуя свободный выгул с сороками, воронами, вОроном, в том числе и многочисленные ночевки под открытым небом, в совершенно разных биотопах, я убедился, что эти птицы умеют самостоятельно выбирать места для ночлега. Скорее всего срабатывают инстинкты.
Был случай - однажды мы ночевали с дрейком на берегу озера. Вокруг замечательный, преимущественно сосновый лес...
С вечера Дрейк стал волноваться, перелетал с дерева на дерево, пытался даже залезать в палатку, но его оттуда вежливо выгоняли...
Устроился ночевать под колесной аркой, устроившись на колесе!

А мы потом пол-ночи наслаждались криками неясытей... smile

К остальному тексту третьего раздела особых претензий нет smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#24 2019-07-09 09:01:35

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир Филатов пишет:

через месяц, после покидания гнезда.

внесу замечание.

Владимир Филатов пишет:

С самого раннего возраста птенцов кормят пищей максимально приближенной к естественной и только по достижении предслеткового возраста начинают вводить в рацион другие виды кормов, знакомя птиц со всем разнообразием пищи пригодной для выживания.
Авторы делают все наоборот.
И все бы ни чего, если бы некоторые моменты не были бы откровенно вредными.
Например: в естественных условиях грубая пища предлагается птенцам в возрасте примерно от 10 дней, а откровенно грубая, с костями, мехом и перьями, в возрасте 15-20 дней.
И это не случайно. Это необходимо и тесно связано с физиологией. Именно в этот период мускульный желудок должен начинать правильно функционировать, именно в этот период у птенцов должен развиться механизм формирования и сброса погадок.
Этого не произойдет при кормлении детскими пюре и, как следствие, приведет к недоразвитости ЖКТ, которая выражается в плохом тонусе мышц мускульного желудка и укорочению кишечника (тонкой кишки). Если надо, могу объяснить отчего и каким образом это происходит.

Владимир Филатов пишет:

Нет никакого смысла использовать этот варварский и жестокий метод обучения!
Проверено на сороках, воронах, выкормленных с 3-9 дней и на вОроне.
Все эти птицы прекрасно начинают охотиться руководствуясь инстинктами. Конечно мастерство приходит не сразу, но на то и дано время для адаптации.

внесу в замечания по тексту.

Владимир Филатов пишет:

С вечера Дрейк стал волноваться, перелетал с дерева на дерево, пытался даже залезать в палатку, но его оттуда вежливо выгоняли...

smile
ээх, родители...

Владимир Филатов пишет:

Устроился ночевать под колесной аркой, устроившись на колесе!

Умён парень.

Владимир Филатов пишет:

А мы потом пол-ночи наслаждались криками неясытей...

Я бы не смогла спать, пока любимый птиц в опасности.

Реинтродукцией все же лучше мужчинам заниматься.
Нервы крепче.

Думаю вот.
Вот крупные хищи "записаны" в инстинкт птиц, учить опасности от них не нужно.
(Хотя и непонятно с гавайскими ястребами - может, это какой-то привезенный, новый вид?).

А кошки и другие млекопитающие?
Это, конечно, больше реинтродукции мелких птиц касается.
Опасности от кошек, белок учат родители, верно?
Как научить мелких выкормышей, особенно живущих в городской среде - синиц, к примеру?
Может, действительно, взрослая птица в вольере и кошка снаружи, чтобы они понимали реакцию?

Я смотрю, сколько времени Ворона Папа показывает воронятам вредность кошки.
Вчера вороненок один сидел на шелковице, ел ягоды.
Мимо кошка внизу проходила.
Истошно заорал и улетел на крышу. smile

Неактивен

 

#25 2019-07-09 18:33:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

А кошки и другие млекопитающие?
...
Опасности от кошек, белок учат родители, верно?

Далеко не всегда!
Пожалуй большинство молодых птиц, рожденных в естественной среде, к моменту отлета от родителей не встречались с хищниками.
Но это и хорошо!
Родители далеко не всегда смогут уберечь плохо летающего слетка, именно в этот период (слетковый) их больше всего и гибнет от хищников.
А вот хорошо летающая молодая птица надежно защищена инстинктами.

Ольга14 пишет:

Это, конечно, больше реинтродукции мелких птиц касается.

Да, а мы говорим о врановых... smile

Защита птенцов и слетков мелких птиц, прививание им страха перед хищниками, работа с ними при подготовке к выпуску... это отдельный, достаточно большой раздел.
Давайте обсудим это в другой теме, которой еще нет smile

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:

Ольга14 пишет:

Вчера вороненок один сидел на шелковице, ел ягоды.
Мимо кошка внизу проходила.
Истошно заорал и улетел на крышу.

Да, в этом случае видна работа родителей. smile
Только вот через месяц этот же, но уже повзрослевший вороненок, будет бегать за этой же кошкой, стараясь ущипнуть её за хвост!  smile
Тоже очень важный раздел при реинтродукции врановых...
Тема есть, раздел сделаем. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#26 2019-07-10 02:38:19

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Продолжим обсуждение.
Стадия 4: Молодая независимая птица.

Автор пишет:

Молодые вороны начинают становиться независимыми в 4-5 месяцев и требуют минимального вмешательства и заботы после этого. Они, должно быть, прошли активную реабилитацию после постановки на крыло, и должен начаться процесс мягкого освобождения.
Если вы выберете жесткий выпуск (не рекомендуется, поскольку вороны, выращенные вручную, требуют мягкого выпуска), они могут быть выпущены через 5-6 месяцев.

Из текста не понятно, в чем разница между мягким выпуском и жестким...
Нашел... smile  В тексте ниже пункт № 6.
Согласен полностью. Мягкий выпуск подразумевает выпуск в хорошо знакомом биотопе, после нескольких недель прибывания в нем.
Можно добавить - отлет птицы обязательно должен быть добровольным!
Прим. В связи с этим справедливым условием возникает вопрос - как это реализуется в наших "питомниках", когда птицам просто открывают вольеры? Это уже жесткий выпуск...
Хорошо, если питомник расположен достаточно далеко от нас. пунктов, тогда произойдет естественная дисперсия, в естественных условиях.
Если питомник расположен в нас. пунктах или в непосредственной близости от них, то птицы пойдут по дворам, к людям, со всеми вытекающими последствиями.

Автор пишет:

Кормление: воронята будут питаться так же, как и на предыдущем этапе, но ручное кормление будет полностью прекращено. Сухая пища и вода должны быть доступны для них в любое время, а свежие продукты должны предоставляться 2-3 раза в день.

Ручное докармливание прекращается только после полного перехода птиц на самостоятельное питание. Нет определенного срока. Это особенно актуально, если птиц несколько.

Автор пишет:

Важные соображения при реабилитации молодых ворон:

Здесь шесть пунктов.
В каждом из них соседствуют "правильное" и "не правильное".
Трудно ориентироваться в противоречиях. smile

Дам замечания по пунктам, без цитирования.
1. Пространство.
Зачем разные вольеры?
Нужен один большой разлеточный вольер с разнообразными присадами и укрытиями.
В такой вольер птиц помещают в возрасте 6-7 недель, для вОронов, или 4-5 недель для остальных врановых.

Автор пишет, что молодые птицы любят спать под открытым небом...
Очень спорное утверждение.
Конечно, птица будет спать и под открытым небом, если в вольере нет правильно оборудованных мест для ночевки...
Лично я ни разу не замечал, что бы мои птицы, при свободном выгуле, устраивались спать под открытым небом, становясь мишенью для ночных хищников.

2. Независимость.
В целом все как бы правильно.
Только вот вранов не обманешь.
Корми из рук, не корми, маскируйся, используй подставных людей - все это малоэффективно.
Можно продолжать тесное общение с птицами до тех пор, пока они сами не переориентируются.
Это будет заметно и это будет сигналом к их готовности отлететь.
Важно отметить, что это будет справедливо для пары или группы птиц.
Для одиночки вообще вся схема реабилитации строится иначе.

3. Обогащение знаниями и умениями.
Все справедливо.
Хотелось бы только отменить головоломки и игрушки из зоомагазинов!
Надо проявить изобретательность и ставить перед птицей задачи на развитие, из того, что есть под руками, используя естественные природные объекты.

4. Социализация.
Социализация, особенно для выкормышей, должна начинаться с птенцового возраста!
Разные виды врановых хорошо уживаются если среди них нет вОронов.
Если в компании есть вОрон, то идиллия очень скоро превратится в кошмар для других птиц.
Лучший вариант - компания сородичей, желательно с взрослой птицей.
Для выкормыша-одиночки социализация важнейший этап подготовки (это отдельный разговор) и если этот этап не пройден, птицу выпускать нельзя.

5. Глистогонное средство перед выпуском
Если так сильно озабочены этим, то сделайте анализы.
Ну дали мы птицам глистогонное, далеко не безвредное, и что?
На следующий день она снова подцепит что-нибудь...
Лучшее лекарство - собственный иммунитет птицы, о котором надо серьезно заботиться (стараться не загубить), с первого дня выкармливания.

6. Акклиматизация и выпуск
Главное замечание:
Автор пишет - "Они также могут быть реабилитированы из дома, и в этом случае их жилые помещения в идеале должны быть сделаны на большом балконе или террасе, которая может быть покрыта сеткой или проволокой (проволочная сетка доступна по цене, и она работает просто отлично), чтобы предотвратить побег птиц. в то время как они поднимаются вручную - это может быть снято во время выпуска."


Это совершенно неприемлемый метод реинтродукции!

Тут даже и обсуждать нечего - Нет и всё!


В заключении хотелось бы подытожить.
В целом, с существенными поправками, можно согласиться с этой работой.
Но брать это как инструкцию к действию, я бы не советовал.
Слишком много пробелов по всем важнейшим пунктам.

И еще - очень жаль, что форумчане ни как не реагируют на тему...
Сторонников реинтродукции меньше, чем противников. Это очень заметно. Но есть и сторонники.
Странно, что ни у одной из сторон нет ни вопросов, ни замечаний, ни комментариев, ни предложений...

Неужели нечего сказать кроме "За" и "Против".
Создается впечатление, что все "Против" пишутся исключительно на эмоции, без попытки вникнуть в суть... жаль.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#27 2019-07-10 12:31:10

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир, я не смогу добавить ничего ценного,
но я тихо радуюсь, что, наконец, у нас появилась тема о выпуске, где обсуждается не вопрос в целом, не "за" и "против",
а этапы процесса подготовки.
Я понимаю, по какой причине не сделать "методичку" по реинтродукции, как уже форумчане просили...
но, правда, так наивно хочется поэтапных указаний к действию)

Да уж, если есть возможность устройства вольера для нескольких птиц, то такой процесс
мне кажется менее трудоемким, чем подготовка к выпуску одного слетка.

И еще - как бальзам на душу Ваш комментарий об отсутствии необходимости в маскировке,
муляжах, избегании кормления с рук... Действительно - либо мы признаем высокий интеллект вранов
и отказываемся от наивных обманок, либо зачем вообще  говорить об интеллекте,
если мы считаем, что вран не способен отличить живое от неживого и не испытывает психологической травмы
от прерывания эмоционального контакта со значимым человеком.
И главное - просто невероятный душевный кайф от посыла, что отлет должен быть ДОБРОВОЛЬНЫМ!
Что еще может ярче свидетельствовать о психологической и физической готовности птицы к самостоятельной жизни...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#28 2019-07-10 14:27:00

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Владимир Филатов пишет:

Только вот через месяц этот же, но уже повзрослевший вороненок, будет бегать за этой же кошкой, стараясь ущипнуть её за хвост! 

А через два-три года учить своих детей, что кошка - враг. smile

Владимир Филатов пишет:

Защита птенцов и слетков мелких птиц, прививание им страха перед хищниками, работа с ними при подготовке к выпуску... это отдельный, достаточно большой раздел.

Владимир Филатов пишет:

оже очень важный раздел при реинтродукции врановых...
Тема есть, раздел сделаем.

Ура. Отлично. smile

Владимир Филатов пишет:

Можно добавить - отлет птицы обязательно должен быть добровольным!

Сделаем.

Владимир Филатов пишет:

Хорошо, если питомник расположен достаточно далеко от нас. пунктов, тогда произойдет естественная дисперсия, в естественных условиях.
Если питомник расположен в нас. пунктах или в непосредственной близости от них, то птицы пойдут по дворам, к людям, со всеми вытекающими последствиями.

Добавлю замечание.

Владимир Филатов пишет:

Ручное докармливание прекращается только после полного перехода птиц на самостоятельное питание. Нет определенного срока. Это особенно актуально, если птиц несколько.

И это.

Владимир Филатов пишет:

Зачем разные вольеры?
Нужен один большой разлеточный вольер с разнообразными присадами и укрытиями.
В такой вольер птиц помещают в возрасте 6-7 недель, для вОронов, или 4-5 недель для остальных врановых.

Добавлю.

Владимир Филатов пишет:

Автор пишет, что молодые птицы любят спать под открытым небом...
Очень спорное утверждение.

Возможно, здесь неверный перевод и имелось в виду, что врановые не спят в укрытиях (дуплах).

Владимир Филатов пишет:

Конечно, птица будет спать и под открытым небом, если в вольере нет правильно оборудованных мест для ночевки...

Добавлю.

Владимир Филатов пишет:

Можно продолжать тесное общение с птицами до тех пор, пока они сами не переориентируются.
Это будет заметно и это будет сигналом к их готовности отлететь.
Важно отметить, что это будет справедливо для пары или группы птиц.
Для одиночки вообще вся схема реабилитации строится иначе.

Владимир Филатов пишет:

Хотелось бы только отменить головоломки и игрушки из зоомагазинов!
Надо проявить изобретательность и ставить перед птицей задачи на развитие, из того, что есть под руками, используя естественные природные объекты.

Владимир Филатов пишет:

Социализация, особенно для выкормышей, должна начинаться с птенцового возраста!
Разные виды врановых хорошо уживаются если среди них нет вОронов.
Если в компании есть вОрон, то идиллия очень скоро превратится в кошмар для других птиц.
Лучший вариант - компания сородичей, желательно с взрослой птицей.

Владимир Филатов пишет:

Если так сильно озабочены этим, то сделайте анализы.
Ну дали мы птицам глистогонное, далеко не безвредное, и что?
На следующий день она снова подцепит что-нибудь...
Лучшее лекарство - собственный иммунитет птицы, о котором надо серьезно заботиться (стараться не загубить), с первого дня выкармливания.

Все эти замечания добавлю.

Владимир Филатов пишет:

Это совершенно неприемлемый метод реинтродукции!

Добавлю.
Ради справедливости, автор дальше пишет о катастрофичности последствий данного метода.
Но недостаточно категорично.

Владимир Филатов пишет:

И еще - очень жаль, что форумчане ни как не реагируют на тему...

И на мою загадку не отвечают...
А мне обидно. smile

Неактивен

 

#29 2019-07-10 15:30:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Елена, спасибо за понимание! smile
Ольга и Вам спасибо!
Вы заварили эту кашу, Вам и расхлебывать... smile

Ольга14 пишет:

И на мою загадку не отвечают...
А мне обидно.

Подействовало! smile
Елена уже дала свои варианты, я в принципе готов, но не буду перечитывать материалы и пересматривать фильмы, напишу отсебятину, а там посмотрим... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#30 2019-07-11 15:21:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Владимир Филатов пишет:

Автор пишет, что молодые птицы любят спать под открытым небом...
Очень спорное утверждение.
Возможно, здесь неверный перевод и имелось в виду, что врановые не спят в укрытиях (дуплах).

Галки выводят птенцов именно в дуплах и нишах. Ночуют всё равно не в таких укрытиях и взрослые и слётки (кроме родителей с кладкой/маленькими птенцами в гнезде)?

Неактивен

 

#31 2019-07-15 17:11:33

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ночуют галки в основном на ветках, колониями, в зимнее время часто в содружестве с воронами и грачами, как-то так

А по поводу, ночуют ли в гнездах галчата-слётки, мы обсуждали недавно здесь - Пользуются ли гнездом галчата после слета с него.

Отредактировано Ольга14 (2019-07-15 17:15:55)

Неактивен

 

#32 2019-07-17 11:23:15

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Хотя для нас, наверное, ничего нового, но все равно приятно почитать толковую статью активиста Юлии Петрушиной (Калининград) на тему помощи и реинтродукции птиц - Когда и как нужно помогать птицам.

Но выделить я хотела бы информацию на другую тему, относительно вируса Ньюкасла у голубей, может, будет кому интересно дальше "покопать" на эту тему:

... Большую часть ценной информации приходится получать из иностранных источников. Например, в нашей ветеринарной традиции болезнь Ньюкасла у голубей считается неизлечимой.
Вирус якобы навсегда остается в организме и дает рецидивы.
Современные же иностранные исследования подтвердили, что вирус полностью элиминируется из организма, и пожизненного носительства у клинически здоровых птиц нет.
А это значит, что тысячи голубей ежегодно уничтожаются только от недоступности этой информации
.

Неактивен

 

#33 2019-07-29 17:17:47

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

http://f25.ifotki.info/org/bcc13534d40c2905b93dc279ec194b885d48e8347069242.jpg



Пять гуамских воронов Corvus kubaryi, находящихся на грани вымирания ( в мире всего 175 птиц) выпустили в дикую природу.
Вороны были изъяты из гнезд и выращены вручную.

Сейчас в естественных условиях лишь 60 процентов птенцов доживают до года.

Поэтому с 2016 года исследователи стали собирать яйца диких ага (после того, как у воронов забирают яйца, птицы делают вторую кладку).
Яйца собирают, чтобы вручную выращивать ага в зоопарке, где вылупляются 100 процентов птенцов и выживают 96 процентов.

http://f25.ifotki.info/org/ec4bb84164ed2d8055b2a35989fc17005d48e8347069242.jpg



В целом программа исследований ага в университете штата Вашингтон идет с 2005 года: за это время с помощью специальных программ для местных жителей популяцию на Роте удалось стабилизировать, но она остается очень небольшой.

http://f25.ifotki.info/org/7b765145b8733d503a4e574e594eb4335d48e8347069243.jpg


Видео.

Источник.

Неактивен

 

#34 2019-07-29 17:26:30

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Но выделить я хотела бы информацию на другую тему, относительно вируса Ньюкасла у голубей, может, будет кому интересно дальше "покопать" на эту тему:

Да, Ольга, хотела вас поблагодарить - приятно удивила информация!

И в очередной раз восхититься - какие же красивые эти гуамские вороны!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#35 2020-06-18 17:01:03

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Природоохранные реинтродукции исчезающих птиц Новой Зеландии
Рассматривается опыт переселения трех видов исчезающих насекомоядных птиц на острова (без хищников, которые и привели к исчезновению популяций).
Интересен тут пристальный мониторинг за динамикой популяций во времени.
Даже при отсутствии хищников результаты реинтродукции не слишком оптимистичны...

Неактивен

 

#36 2020-07-15 10:11:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Добавлю свои 5 копеек smile
Перевод части книги Hand-rearing birds, от Laurie J. Gage и Rebecca Duerr
Глава 33 Врановые

Общие проблемы со здоровьем и проблемы требующие особого ухода

У слётков иммунная система слабее чем у взрослых. После помещения в вольер, врановые сталкиваются с бактериальными инфекциями или могут заразиться ранее не замеченными паразитами. Если птица сидит тихо или сидит странным образом, например на солнце, когда все остальные прячутся в тени, её задирают другие птицы, сидят большую часть времени с закрытыми глазами, слабо стонут?, распушены или не едят, тогда такую птицу нужно убрать из вольера, взвесить и осмотреть её. Бактериальные инфекции попасть от различных источников в вольере, особенно в жаркую погоду. Проконсультируйтесь с ветеринаром насчёт необходимости давать антибиотики. Проверьте птицу на наличие растяжений, вывихов, переломов, которые могут возникнуть при обучении птицы полёту. Периодический анализ помёта в вольере позволит предотвратить повторные проблемы с паразитами.

Поведенческие проблемы

Активность в сумерки
Врановые передвигаются к месту ночлега в сумерках, и это стремление сильнее всего возникает у старших слётков. Если слёток всё ещё находится в помещении в этот момент, поместите их в помещение, которое может быть полностью затемнено перед сумерками. Если ничего не помогает, накройте заграждение плотной тканью не пропускающей свет. Невозможность сделать это может привести к повреждениям перьев от полётов вблизи ограды.

Агрессия от старожилов (в оригинале горбачи, переводится примерно как задиры)
Будьте осторожны когда подселяете новую птицу к группе слётков, за которой вы уже ухаживаете. Даже изъятие птицы на дополнительные процедуры и возврат её в группу могут вызвать агрессию к новичку. Если новичок нарушает или игнорирует социальные нормы, то птица не сможет избежать нападок со стороны членов группы. Это может привести к ранениям или даже к смерти. Когда подселяете новую птицу, понаблюдайте за их общением на расстоянии. Возможно понадобится убрать всех птиц из жилища, чтобы позволить новичку привыкнуть к нему. Затем возвращайте по одному старожилу. Так же новичка можно подселять всего лишь к одному старожилу, пока не установятся мирные отношения. Если у новичка проблемы со здоровьем, может потребоваться полное восстановление, прежде чем подселять его к другим птицам. Птица импринт может так и не получить признания. Самыми агрессивными из врановых являются вОроны и сороки, когда приходится иметь дело с новой птицей, особенно с теми, кто игнорирует общественные правила.

Стресс и скука
Дикие птицы в неволе проявляют такие признаки стресса как панические полёты, дыхание с открытым клювом, повторяющиеся передвижения, ковыряние перьев. Врановым, с  их развитым интелектом, требуются естественные виды стимулирования для снижения негативного воздействия окружения. Поместите естественные предметы, такие как камни, шишки, маленькие ветки с листьями, желуди, палки, высушеный подсолнух, кору, и контейнеры с почвой для рытья и создания тайников. Вольер должен иметь субстрат на полу для поиска пищи, рытья и создания тайников. Добавьте маленькие деревья или кусты в горшках, насаживайте фрукты на ветки, или подвешивайте корзины с фруктами, салом, мышами или другой едой внутри. Если птица содержится в помещении, то позволяйте ей видеть улицу. Пусть внутрь проникают природные звуки. Избегайте поимки птиц для случайного осмотра или дачи лекарств сразу после чистки(принятия ванны) или после того, как они поели. Иначе птицы будут бояться, что их поймают, каждый раз как они занимаются обыденными делами.

Проблемы с оперением


Лысая голова
Это нормально для врановых в период ранней весенне-летней линьки. Даже слётки проходят через линьку тела после вырастания маховых и рулевых перьев. Особенно сороки подвержены обвальной потере перьев на голове разом. Если птица столкнулась с травмой или содержалась в неволе длительное время, то она более склонна к обвальной линьке головы.

Повреждение перьев
Если маховые и рулевые перья сломаны в подростковом возрасте, то они заменятся только в следующую весеннюю и летнюю линьку. Тоже верно и для взрослой птицы. Рулевые перья могут быть успешно выдернуты в ходе ветеринарного ухода, чтобы стимулировать раннюю смену оперения, однако это не распространяется на маховые перья. Фолликулы маховых крыльев у врановых повреждаются при выдёргивании пера. Более лучший способ восстановить повреждённые маховые перья это содержать птицу в вольере огороженном тонким экранирующим материалом (Pet Screen, Phifer Co.), оргстеклом, затеняющей ткани или вольерной сеткой. Сделайте ступенчатые присады и не допускайте близкого расположения ветвей к присадам, чтобы не повреждались растущие перья. Сделайте дрожащий шест для вскарабкивания, представляющий собой жёсткий шест, например гардеробную штангу или ровную палку покрытую Астротурфом и достаточно длинную чтобы упираться в горизонтальную присаду под углом примерно 45 градусов. Это позволит птицам у которых проблемы с полётом взбираться на присады. Они могут махать крыльями, чтобы помогать себе в подъёме на присады. Препятствование птицам с повреждённым оперением взлетам с земли предотвращает их дальнейшее повреждение в результате неудачных попыток запрыгнуть на присаду с земли.

Дыхательная недостаточность
Врановые будут стоять с открытым клювом при стрессе или перегреве, однако, если данный тип дыхания присутствует  когда птица спокойна и при нормальной температуре, это может быть респираторной инфекцией (бактерии или грибок) или признак вдыхания еды или воды. Не игнорируйте подобные симптомы.

Обезвоживание
Врановые подвержены обезвоживанию при содержании взаперти. Они становятся вялыми и прекращают зевать. Решение проблемы это напоить птицу, убедитесь что еда содержит достаточно влаги и что птица содержится не при высокой температуре.

Истощение
Быстро определить истощение можно по остро выпирающему килю. Оцените общий белок и объем осаждённых эритроцитов чтобы выбрать курс лечения обеспечивающий выживание, включающий жидкую диету или диету для птенцов певчих птиц. Врановые  будут отрыгивать или давиться любой едой, которую их тело не сможет усвоить. Начинайте кормить медленне, чем обычно. Как только птица окрепнет, количество еды можно увеличить.

Проблемы с глазами
Проверяйте глаза на наличие отёков, выделений или изменение цвета. Обычно причинами поражений глаз являются ранения, оспа, трихомоноз, актериальные инфекции или микоплазмоз. Если птица не реагирует должным оразом на визуальные раздражители или следит поворотом головы, то стоит подозревать проблемы со зрением

Неестественное сидение (так и не смог подобрать правильного слова smile )
Наблюдайте как слёток врановых сидит на присаде или в гнезде. Если птица многократно выставляет вальгус вперёд, вместе с остальными пальцами, то может потребоваться обёртывание или картонные тапочки, чтобы "натренировать" правильное положение вальгуса. Если оставить его без внимания, вальгус будет постоянно подгибаться и не позволит цепляться за присады. Необходимо заботиться о птице на время применения обёртывания или картонных тапочек. Слишком тугое обёртывание может привести к повреждению ног.

Натоптыши (вроде про них)
Покраснение, очерствение, припухлости или язвы на подошвах лап могут указывать на инфекцию натоптышей. Гладкие присады или постоянное нахождение на полу в вольере может привести к натоптышам. Заблаговременная замена присад на альтернативные поможет избежать проблем. Астротурф (раствор астротурфа) обмотанный вокруг веток или шестов обеспечит отличную поверхность для присад. Серьёзные случаи натоптышей потребуют применение антибиотиков и ветеринарный уход.

Раны головы
Многие слётки врановых выпадают из гнёзд или имеют неудачные первые полёты, которые могут привести к травмам головы. Слабые стоны, затруднённое дыхание, проблемы с глазами, проблемы с равновесием или необычно тихая птица могут указывать на травму головы. Держите птицу в тепле и тишине и обратитесь за ветеринарной помощью. Сделайте при необходимости гнездо из свёрнутого полотенца чтобы сохранять правильное положение птицы и проявляйте внимание к питанию и питью птицы, потому что глотательный рефлекс может быть ослаблен.

Метаболические болезни костей (Если не ошибаюсь, рахит)
Слётки врановых часто проявляют признаки метаболических болезней костей. Особенно это верно для самых маленьких из выводка, если птица содержалась в качестве домашнего питомца или была воспитана неопытным родителем или членом общества. Диета для птенцов певчих птиц поможет с поступлением необходимого кальция, но возможно понадобится дополнительное снабжение кальцием. Врановые ищут дополнительные источники кальция в природе и были замечены за отдиранием краски (содержащей кальций) от домов в период сильных снегопадов, когда рытьё в земле затруднялось. Врановые в неволе были замечены за поеданием скорлупы сваренных в крутую яиц прежде чем приступали к другой пище. Обеспечьте сбалансированное питание. Предложите врановым сваренные в крутую яйца в скорлупе. Обратитесь за ветеринарной помощью в плане дополнительного снабжения кальцием птиц с признаками метаболических болезней костей.

Инфекции

Птичья оспа
Осматривайте ноги, ступни, лицо, живот, дыхательные пути, рот или любые другие оголённые части на наличие язв и припухлостей. Оспа заразна для близких видов при прямом контакте или может передаваться через насекомых. Изолируйте всех заражённых птиц минимум на 2 недели. Птицы с признаками заболевания должны содержаться за экранами, без доступа насекомых до выздоровления. Продезинфецируйте все поверхности после использования и избавьтесь от заражённых картонных ящиков и упаковок. Вирус оспы может передаваться через одежду. Лечение влечёт поддерживающий уход, чтобы предотвратить повторное инфицирование и ускорить выздоровление. Если оспенные коросты становятся чудовищно большими и не излечиваются, то ветеринару стоит проверить наличие бактериальных инфекций, грибков или паразитов.

Лихорадка Западного Нила
Как считалось ранее, врановые очень чувствительны к Вирусу Западного Нила (ВЗН) и смертность среди заражённых очень высока. Лучшее лечение это предупреждение. Если ВЗН в вашем регионе, на несколько дней изолируйте вновь прибывших врановых на случай их если они являются носителями вируса, но ещё не проявились симптомы. Размещение птиц малыми группами приведёт к заражению меньшего их числа, если хотя бы одна из птиц окажется заражённой ВЗН. Не подпускайте москитов и других кровососущих к птицам. Обработайте вновь прибывших от эктопаразитов, чтобы убедиться, что они не переносят кровососущих насекомых. Прямой контакт между птицами может привести к распространению заболевания. Обратитесь за ветеринарной помощью если подозреваете заболевание ВЗН у ваших врановых.

Чувствительность к антибиотикам
Триметоприм сульфаметоксазол (Септра) может вызвать у врановых немедленную рвоту или привести к ней в течении часа. Если птица чувствительна к этому препарату, то это может привести к обезвоживанию и нехватке лекарства. Используйте его только в случае необходимости и следите за состоянием птицы.

Заражение паразитами.

Внешние паразиты
Клещи проявляются в виде серых участков на участках без перьев, таких как ноги и стопы. Анализ соскоба кожи под микроскопом поможет определить есть ли у птицы присосавшиеся клещи, которые, если оставить их без внимания, могут привести к ужасным поражениям которые выглядят как серые высыпания или выступы с отверстием в середине. Лечение Ивермектином и нанесение спрея от вшей и клещей для птиц обычно помогает избавиться от паразитов. Длительность лечения зависит от степени заражения.

Внутренние паразиты
Самыми распространёнными паразитами у врановых являются капилярии, кокцидии и ленточные черви. При поступлении птицы нужно сразу взять помёт на анализ и сразу приступить к лечению при необходимости, чтобы недопустить заражение других птиц. Празиквантел (Дронцит) эффективен при ленточных червях, фенбендазол (Панакур) - при капилляриях, сульфадиметоксин (Альбон) - при кокцидиях. При наличии более одного паразита не следует одновременно вводить Альбон и Панакур. Некоторые врановые теряют аппетит и впадают в депрессию при одновременном применении данных препаратов.

Трихомоноз
Трихомоноз вызываеют простейшие паразиты и могут присутствовать, но визуально не определяться. Необходимо  изучить мазок изо рта и горла под микроскопом на наличие "пакманоподобных" организмов. Карнидазол назначается перорально при обнаружении таких организмов. Проконсультируйтесь со своим ветеринаром по поводу дозировки.

Состав диеты для птенцов певчих птиц переведу позже, там вроде всё расписано

Неактивен

 

#37 2020-07-15 11:52:05

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сергей, спасибо большущее! smile

Интересная литература, похоже, будет что обсудить. smile

Вы, может, выделяйте дальнейший текст шрифтом и цветом, чтобы он не терялся среди обсуждения.

Parallel пишет:

Если слёток всё ещё находится в помещении в этот момент, поместите их в помещение, которое может быть полностью затемнено перед сумерками.

Кстати да, я об этом не думала.
У врановых, как и большаков, к примеру, есть предночёновочное поведение.
На воле они летят к местам ночевок, в неволе - проявляют активность, беспокойство.

Неактивен

 

#38 2020-07-15 12:05:39

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Как считалось ранее, врановые очень чувствительны к Вирусу Западного Нила

Вот это, кстати, касается американских вОронов.
Они чувствительны к этой болезни.

Неактивен

 

#39 2020-07-15 12:39:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Интересная литература, похоже, будет что обсудить. smile

Ага, буду переводить дальше smile

Неактивен

 

#40 2020-07-15 21:20:50

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Видел, кстати, несколько раз диких галок с полностью лысой головой, всегда считал это патологией, выходит, вариант нормы?

Неактивен

 

#41 2020-07-16 00:36:28

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х
Получается, что да

Неактивен

 

#42 2020-07-16 12:09:43

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

выходит, вариант нормы?

Нет, это не совсем нормально.
Скорее, в книге имелось в виду - "присуще" или "встречается".
Недаром облысение головы обсуждается в разделе "Проблемы с оперением".
Причин облысения головы может быть множество - слишком интенсивная линька, несбалансированное питание, недостаток витаминов и макроэлементов, стресс, ощип сородичами, в неволе - отсутствие сезонных колебаний температуры, ультрафиолета, неправильный режим светового дня, недостаточная влажность и т.д.
Короче, это повод задуматься.
Если птица в ходе такой линьки быстро восстанавливает оперение на голове, то, действительно, ничего страшного.

Неактивен

 

#43 2020-07-16 19:03:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Вот это мне кажется важным:

Parallel пишет:

Избегайте поимки птиц для случайного осмотра или дачи лекарств сразу после чистки(принятия ванны) или после того, как они поели. Иначе птицы будут бояться, что их поймают, каждый раз как они занимаются обыденными делами.

Врановые, видимо, думают: после чего-то - значит, вследствие чего-то.
Они хорошо знакомы с  латынью -"post hoc ergo propter hoc". smile
Надо это учитывать при вынужденной поимке птицы.

Неактивен

 

#44 2020-07-16 19:21:39

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14
Как раз при последней переделке вольера, пока ходил за шуруповёртом, Карра ела креветку кушать. Пришлось ждать, но она как на зло замерла и не шевелилась. Ждал, пока у неё креветка не выпала. В принципе, если она чем - то занята, то я её не трогаю, жду пока закончит. А уж покушать это святое

Неактивен

 

#45 2020-07-18 15:08:37

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Эх, хотел сегодня часть по кормлению выложить, но не успел. Выложу завтра с разделом, касающимся темпов роста.
И опять, как и в самом начале темы, питание основывается на собачьем корме. Там указывается Science Diet Canine Food для щенков. Я так понимаю, это корм с каким - то определённым составом. Немного погугли и нашёл, что это название конкретной линейки кормов фирмы Hill's для животных с различными проблемами со здоровьем. Завтра посмотрю точное название и постараюсь найти состав.
А после питания, перейдём к теме содержания и затем к вольеру. Думаю многим будет интересно smile

Неактивен

 

#46 2020-07-18 18:25:48

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Конечно, очень интересно. smile

Любят американцы птенцов врановых собачьим кормом выкармливать.
Интересно, есть ли исследования о влиянии такого выкармливания на здоровье?

Мне кажется, они просто ленятся. smile

Природный корм однозначно лучше, если учесть что врановые в природе выкармливают своих птенцов преимущественно насекомыми.
И в определенном возрасте птенцы (после 5 дней у ворон) должны получать грубую, не измельченную пищу - кусочки мяса, творог с морковью, насекомых, яйца и т.д.
Необходимо, чтобы работал мускульный желудок.
А как собачий корм в этом случае?

Но это я вперед забегаю, ждём перевода! smile

Неактивен

 

#47 2020-07-19 00:30:25

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Этим кормом птенцов выкармливали начиная от какого возраста?

Неактивен

 

#48 2020-07-19 00:31:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

Этим кормом птенцов выкармливали начиная от какого возраста?

С вылупления. Для взрослых меняется только соотношение корма и добавок

Неактивен

 

#49 2020-07-19 07:51:36

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ещё кусочек перевода по питанию. Как и на первой странице, с Американской точки зрения, основа питания врановых собачий корм hmm
Надеюсь применять данные рецепты на 100% никто не будет.


Рецепты диет.

В тбалице 1 список ингредиентов для питания птенцов певчих птиц (ПППП).
Перемешайте мешанку вилкой после того, как вода впитается. Измельчите яйцо и банан блендером до состояния пюре (см. таблицу 1 и 2). Смешайте все ингредиенты пищевым процессором (или миксером). Заморозьте в маленьких контейнерах. Размораживайте мешанки в не более дневной потребности. Подогрейте мешанку поместив контейнер в тёплую воду или на разогревочной плите, установив её на минимум. Если температура воздуха высока, то еду для каждой птицы нужно убирать в середине дня, и выставлять свежую в конце дня.

Таблица 1
1 стакан (240мл) Научно-Диетического Корма для Собак (щенков)(
оригинал:Science Diet Canine Growth (Puppy), наверное что-то вроде премиумного собачьего корма для щенков) замоченного 1 стаканом холодной воды
112г маленьких или спелых бананов
1 очищенное яйцо, сваренное в крутую
1 ч.л. (5мл) витаминов для птиц ((Superpreen, Arcata Pet Supply или подобные)
1 ч.л. (примерно 1.8г) молотого карбоната кальция (
подозреваю, кормовой мел)


Примечание: Если ПППП будет даваться через шприц, нужно добавить немного воды и перемешайте до консистенции достаточно влажной, чтобы её можно было выдавить через шприц, но не переувлажните, чтобы не вызвать попадание в дыхательные пути. Таблица 2 содержит список ингредиентов мешанки для взрослых птиц.

Таблица 2
4 стакана собачьего корма (как в таблице 1) замоченного 2 стаканами воды
1 ч.л. птичьих витаминов (Superpreen или подобных)
1/2 варёного в крутую яйца
1/6 стакана фруктов, например яблок или груши
1/6 стакана зелёных овощей, например кабачки или огурцы
1/6 стакана жёлтых или оранжевых овощей, например морковка или тыква


Убедитесь, что выбранные овощи и фрукты не испортятся слишком быстро или не будут слишком водянистыми, чтобы не превратить мешанку в кашу. Фрукты и яйца необходимо нарезать в пищевом процессоре на крупные куски. Не переусердствуйте. Смешайте все ингредиенты. Хранить в холодильнике до 2-х дней.


Пищевые добавки.

Кроме мешанки, описанной выше, нужно так же предлагать различные питптельные добавки. Не переборщите с одним из них, иначе это приведёт к несбалансированому питанию. Невозможно дать абсолютно все пищевые добавки. Они основываются на наблюдениях за текущим состоянием птицы. Молодым птицам, которые только учатся есть, требуется в основном мешанка с добавлением небольшого количества пищевых добавок, чтоббы попробовать их и разобраться с ними. Как только птица научится управляться с едой, можно давать ей больше пищевых добавок. В начале, орехи нужно разламывать и позже уже давать целиком, как только птица разберётся что делать с орехом и как его вскрывать.
Добавляйте любое из:
- суточный цыплёнок
- Мыши, начиная от голышей или нарезанных и переходите на целых, как только птица научится держать и разделывать еду
- Сваренные в крутую яйца целиком со скорлупой
- Несолёные орехи, особенно те, что находятся в месте обитания птицы
- Насекомые (включая мучника, восковых червей, сверчков и тех, что водятся в природе)
- Куски овощей
- Маленькие части овощей, т.е. кукурузные зёрна, рубленые стручковые бобы(или фасоль?), горошек, ягоды, кусочки фруктов
- Фруктовые вкусняшки для изучения и клевания, изюм, клубника, дыня или арбуз
- Варёный сладкий картофель в качестве хорошего источника витамина А
- Цветной кошачий корм, например Kit and Kaboodle (Purina)
- Арахис несолёный, орешки, разломанный и в скорлупе


Когда вОроны переходят на самостоятельное питание, основу их рациона составляют большое количество мяса и падали. Даже на последних этапах выкармливания они будут отказываться от ПППП и будут брать только нарезанное мясо, такое как крысы, цыплята или мыши. Слётки ворОн постарше так же предпочитают разнообразное мясо.

Процесс кормления

Все молодые птицы должны быть согреты и напоены, прежде чем предлагать им еду. Как только это сделано, если птица активно открывает рот, начинайте кормить ПППП используя  шприц. Если молодая врановая птица согрета, напоена, но не открывает рот, то её можно накормить насильно. Во время принудительного кормления или при кормлении детеныша врановых поддерживайте голову и вытягивайте шею, слегка надавливая пальцем. Используйте шприц соответствующего размера (см. таблицу 3) выдавливая ПППП в нижнюю правую часть глотки птицы. размещая наконечник за голосовой щелью при принудительном кормлении или при кормлении птенца. Для птиц постарше и энергичнее, шприц можно помещать в заднюю часть рта и птица сделает всё остальное сама, как только еда будет выдавлена. Используйте шприц на 1 мл питательной трукой из нержавеющей стали или шприц с канюлей, при необходимости, для крошечных (25г) или слабых птиц, и  0.5 мл или меньше ПППП для начальной порции любому врановому. Начинайте с малого количества еды и убедитесь, что птица не выплёвывает её или давится. Смотрите таблицу 3, чтобы определить необходимое количество еды для следующих категорий: птенцы(голые), птенчики (с чехликами и предслётки), слётки.

Таблица 3 Режим кормления


Ожидаемая прибавка в весе

Врановые очень сильно отличаются по весу в сравнении с другими видами и даже внутри вида. Построение графика ежедневного веса в граммах для представителей массовых видов в вашем районе будет полезно для будущих наблюдений. Птицы быстро увеличиваются по объёму и весу и затем скорость роста выравнивается с появлением перьевых иголок и раскрытии перьев. Некоторые птицы вырастают в вольере перед выпуском, значительно увеличивая свою массу (см. таблицу 4)
Таблица 4 Основные этапы развития американской вороны (Elmen, 1942)


Наилучшим способом определения оценочного веса врановых для опытного реабилитатора это ощупывание количества мышц с обоих сторон киля. Птицы с маленькой мышечной массой грудины не готовы к выпуску. Если оценка сделана после пребывания в неволе в течении нескольких недель и мышечная масса мала, то следует переоценить здоровье птицы, особенно обратить внимание на инфекции и паразитов. Если питание отличалось от предложенного выше, то стоит так же пересмотреть поступление питательных веществ. Как только вес птицы начинает выравниваться, обычно на предслёточной стадии, обратите внимание на питьевой режим, т.к. поступление воды с пищей обычно уменьшается. Может потребоваться кормление через шприц жидким питанием. У врановых первогодок, как правило, развиваются жировые запасы, позволяющие им пережить их первую зиму. Поэтому они могут быть тяжелее, чем взрослые птицы при тех же размерах тела и размахе крыльев.


Дальше будет раздел про содержание и вольер.


Вложения
  • Таблица 3.jpg
  • Таблица 4.jpg

Неактивен

 

#50 2020-07-19 10:57:54

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сергей, спасибо огромное.
Отличный перевод.
И крутые, очень полезные таблицы! 

Похоже, есть две методики выкармливания птенцов врановых - американская (как по мне, спорная) и европейская.

Выложу тут немного информации по европейской.

Источник - https://www.zobodat.at/pdf/OEKO_1996_4_0021-0028.pdf

Описание:

Владимир Филатов пишет:

Есть такой научный центр в Австрии, созданный еще Конрадом Лоренцом.
Это пожалуй самая авторитетная в мире организация, изучающая вОронов серьезно.
Конечно, вОронами дело не ограничивается, но сейчас речь не о том.

Не буду останавливаться на подробностях, информации много и она чрезвычайно полезна и интересна.
Скажу о главном и по возможности кратко.

В 1994 году учеными этого центра было решено доказать, что только путем правильного выкармливания и ухода можно вырастить здоровую, полноценную птицу.
До этого было доказано, что выкармливание суррогатными кормами неизбежно приводит, дословно: к физической инвалидности и интеллектуальному недоразвитию птенцов вОрона.

Далее приводится методика выкармливания воронов с нуля, включая уход за птенцами, температурный режим и рацион.

Для выкармливания птенцов первые восемь дней используется:

Смесь из молотого говяжьего сердца, с творогом. в соотношении 1:1,5
Растертые и просеянные панцири улитки.
Мясо молодых крыс и мышей.
Насекомые - 1 крупный сверчок и зофобас без головы - за одно кормление.
Смесь смачивают слюной!!! Человеческой слюной!!! До полного размягчения.
Кормят каждые 30 минут.

Уж сколько говорилось об этой слюне... О чуждой микрофлоре, опасной для жизни...
Все доводы о том. что врановые за свою жизнь столько "микрофлор" попробуют на вкус, сколько даже и не приснится большинству животных... Но все разбивалось о глухую стену непонимания.

После открытия глаз, примерно на 11 день, слюна не нужна, мясо начинают давать кусочками.
С 20 дня начинают давать шкурки мышей и крыс, с костями и добавляют крольчатину.
В результате чего начинают регулярно формироваться погадки.

С 43 по 50 день все птенцы покидают гнездо умея хорошо ориентироваться в пространстве и имея полноценное ювенальное оперение!
Да, и еще одно важное замечание: Все птицы выкармливались двумя людьми, все птицы к моменту покидания гнезда знали своих кормильцев в лицо, безошибочно узнавали их с расстояния 30-50 метров и агрессивно встречали других людей.
Ну и напоследок: Все птицы осенью были успешно адаптированы в природу!!!

В этой статье есть и температурный режим, и динамика развития птенцов по дням.
Может, когда-нибудь мы и эту статью полноценно переведём.

Интересно все-таки понять - откуда взялась эта методика выкармливания собачьим кормом для щенков?

Согласитесь, биология млекопитающих (собак) и птиц (врановых) очень различается.
Интересно, есть ли обоснования такой методики.
И идет ли обсуждение в сети орнитологами этой книги в части выкармливания...

Мне думается, выкармливание для получения здоровой птицы, готовой к выпуску в природу, должно быть максимально приближено к естественному.

Я тут, наверное, заодно повыкладываю ссылки на научные статьи по выкармливанию птенцов врановых в естественных условиях.

Неактивен

 

#51 2020-07-19 16:54:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Мне кажется, американцы не очень хотят заморачиваться, поэтому берут готовый продукт, наиболее приближённый к питанию птиц. Это же не просто воронья диета, это питание Птенцов певчих птиц. Т.е. они этим и их пичкают. Надеюсь в содержании будет без экстрима smile

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Найти бы ту статью, про которую говорил Владимир Филатов на английском и её бы перевести

Неактивен

 

#52 2020-07-19 18:07:59

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Найти бы ту статью, про которую говорил Владимир Филатов на английском и её бы перевести

Сергей, Вы это имеете в виду?

Владимир Филатов пишет:

У меня тоже кое-что есть, но только на немецком...
Есть спецы?

Можно с этого источника начать, это тоже источник Владимира Филатова:

Ольга14 пишет:

Источник - https://www.zobodat.at/pdf/OEKO_1996_4_0021-0028.pdf

Там и про выкармливание, и про реинтродукцию.
Переведем, возможно, поймем, как искать другие статьи.

Я Эльда попрошу перевести с немецкого на русский точное название этой статьи, а потом поищем её на английском. smile

Неактивен

 

#53 2020-07-19 18:13:51

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Вы это имеете в виду?

Думаю да, если это относится к  работам по выкармливанию и реинтродукции вОронов в Исследовательском центре этологии имени Конрада Лоренца в Грюнау-им-Альмтале. Их бы на английском найти, если, конечно это не они smile

Неактивен

 

#54 2020-07-19 19:12:13

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Да, эта статья из Центра Лоренца - Konrad Lorenz-Forschungsstelle für Ethologie A-4645 Grünau 1 1
В конце есть список литературы.
Завтра Эльду напишу.

Неактивен

 

#55 2020-07-20 14:22:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Похоже нужно скорее заканчивать с переводом. Всё больше людей обращается с вопросом выпуска на волю

Неактивен

 

#56 2020-07-20 14:38:41

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Конечно, перевод очень актуален.
Но вряд ли он даст нам сразу готовую методику.

Реинтродукция врановых - дело весьма сложное.
Чем птица умнее, тем больше у нее приобретенных навыков, чем врожденных инстинктов.
Тем важнее для её выживания обучение родителями.

К примеру - ястреб.
У больших синиц реакция на ястреба - врожденная.
А у врановых тому, что это хищник, учат родители.

Опыт гавайских ворон тому подтверждение...

Неактивен

 

#57 2020-07-20 14:58:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Конечно, мы не получим готовую инструкцию, но хотя бы общее направление, в котором с птицей надо работать

Неактивен

 

#58 2020-07-20 18:29:48

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Итак, продолжим smile
Содержание. Буду выкладывать постепенно по каждому виду врановых


Сойки
Вылупившихся птенцов необходимо поместить в инкубатор или в подогреваемую картонную коробку-переноску для животных с окошком; птенцов постарше можно сразу поселить в коробке-переноске. Оптимальной будет картонная коробка с вырезанным с одной стороны окном размером 18х23см и закрытым гибким прозрачным пластиком, приклеенным на прозрачный скотч снаружи (см. Рис.2). Переноска должна быть выстлана снизу сложенным банным полотенцем, покрытым сложенной наволочкой.
Маленькое полотенце, скрученное кольцом, укладывается в переноску для создания гнезда или для удержания контейнера под масло (выстланного листами туалетной бумаги), используемого для недавно вылупившихся птенчиков. Маленьким птенцам может потребоваться совсем тонкое полотенце под гнездом и ещё одно вокруг гнезда для обеспечения достаточного нагрева от источника тепла. Тепло обеспечивается нагревательной пластиной, установленной на самый слабый нагрев и частично находящийся под переноской для птенцов постарше и полностью под переноской для недавно вылупившихся. Потери тепла могут регулироваться частичным накрытием верха переноски одеялом или слоем туалетной бумаги поверх гнезда. Такую переноску можно приспособить для молодых соек только что покинувших гнездо, добавив сизалевую верёвку в качестве присады. Проделывается два отверстия на уровне присады на большей стороне переноски. Убедитесь, что расположение верёвки оставляет достаточно места птице, чтобы стоять и достаточно просторно, чтобы хвост не упирался в стенки переноски. Прозрачная сторона переноски должна быть направлена в сторону окна, для снятия стресса у птицы или птиц. Как только птицы продемонстрируют способность сидеть на присаде и подбирать еду, их следует переселить в предполётную клетку. отделайте эту клетку прозрачным оргстеклом, чтобы предотвратить повреждение перьев. Предполётная клетка располагается внутри помещения, допускается докармливание из рук, пока птицы учатся есть самостоятельно. Присады в клетке должны быть устроены так, чтобы птицы могли легко прыгать взад и вперед. Кормушки должны располагаться подальше от мест, где птицы испорожняются. Сойки должны самостоятельно питаться, прежде, чем будут помещены в большую ограду или вольер. Даже дружелюбные молодые сойки могут стать нервными при серьёзных изменениях в содержании и могут отказаться брать еду с рук. Последним шагом для птиц перед их выпуском является пребывание в уличном вольере в течении не менее 2-х недель.
При попытках врановых пробиться наружу, большинство ограждений получат повреждения, особенно укрывные материалы. Экран для животных (Phifer) сделан, чтобы выдержать царапание собак и котов и похоже более стоек, чем другие аналогичные продукты. Клетки и вольеры должны иметь различные присады. Избегайте использования гладких веток. Врановые склонны к образованию наминов при использовании неправильных присад. Присады покрытые пластиковым торфом (Астротурф) рекомендуются для мест где присады используются длительное время. Альтернативными присадами могут быть грубые палки, например дубовые, живые деревья и растения, и сизальная верёвка, которая сделана из природного волокна и достаточно грубая для обеспечения и поддержания здоровых лап птиц.
Оптимальная температура инкубатора различается для разных птенчиков врановых. Некоторые молодые птенцы певчих птиц содержатся при температурах 32,2 - 35 град.С и влажности 40-50%, но это значительно горячее, чем нужно врановым и может легко привести к обезвоживанию, особенно если в инкубаторе постоянно не поддерживается высокая влажность. Многие реабилитационные центры держат несколько инкубаторов с разницей температур около 2,8 град.С между ними. После размещения молодых птенчиков в инкубатор, наблюдают за состоянием их дыхания и питания. Ротовое дыхание у здорового птенчика указывает на слишком высокую температуру. Снижение в раскрытии клюва или невозможность глотать указывают на обезвоживание или чтоб птице холодно или она заболела. Даже при поддержании оптимальной температуры большинство птенцов врановых требует периодического подпаивания, особенно недавно появившиеся птицы. Количество птенчиков размещённых вместе так же отличается у врановых, поскольку их тела крупнее в сравнении с певчими птицами. Одиночные птицы имеют большие неоперённые участки, через которые они теряют влагу, от 4-х до 6-и птиц вместе обеспечивают достаточный запас тепла.

Неактивен

 

#59 2020-07-20 18:59:26

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сергей, спасибо. smile

Неактивен

 

#60 2020-07-20 19:21:46

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Хм, а видов-то и не много smile Дальше будут ворОны и вОроны  smile Потом пойдёт небольшой раздел про социальные группы и далее про вольер

Неактивен

 

#61 2020-07-20 20:05:20

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

А галки, а сороки?
Хотя галок у них, может и нет.
Грачей, может, тоже.
Сороки - есть.
Еще есть кукши и кедровки.
На форуме, правда, не было ни одной. smile

Parallel пишет:

Потом пойдёт небольшой раздел про социальные группы и далее про вольер

Про подготовку к выпуску - самое интересное. smile

Неактивен

 

#62 2020-07-20 20:12:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Стойки выделены отдельно, видимо, из-за своего размера. Следующий раздел называется крупные врановые и в скобках вОроны и ворОны

Неактивен

 

#63 2020-07-21 05:13:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Это Супер-мэн? это Бэтмэн? Нет! Это вОрон smile

Крупные  врановые (вОроны и ворОны)
Подростков крупных врановых обычно содержат в переносках с окошком (см. рис.2) или маленьких клетках для собак, снабжённых гнездом из скрученого полотенца или присадами из пластикового торфа (Астротурф), кроме маленьких птенчиков. Соблюдайте режим для соек в отношении недавно вылупившихся птенчиков. Если способность птицы нормально питаться или испражняться неясна, птицу следует держать в переноске на для ночного наблюдения. Птенцы постарше содержатся в переноске с подогревом до тех пор, пока они не начнут садиться на присады или пока переноска не станет слишком мала для них. Затем их переселяют в маленькие клетки для собак, вначале снабжённые гнездом из полотенца, а затем присадами. Если птицы перерастают маленькую клетку, то их быстро переселяют в большую, с видом в окно и одной-двумя присадами по ширине клетки из шестов для шкафа, обмотанных Астротурфом. Присады в клетке фиксируются тряпками или смотанными бумажными полотенцами. У птиц должна быть возможность вытягивать и махать крыльями во время уборки клетки, размещая их либо на крыше клетки (см. рис.3), либо на полу (если они ещё не летают), либо в сетчатом манеже накрытом одеялом. Возможность тренировать крылья позволяет птице становится сильнее, при размещении её в вольере. Перед выпуском птицы содержатся в уличном вольере. Если имеется небольшой уличный вольер (1.8х1.8х.1.8м), птиц можно содержать в нём, пока они ещё выкармливаются. Маленький вольер позволяет кормить с рук выкармливающихся птиц. Как только птицы начинают питаться самостоятельно и хорошо спускаются на землю чтобы поесть, вместо использования подвесных кормушек, их перемещают в большой вольер.
 

Социальные группировки
Формируйте небольшие группы подростков при их поступлении и сохраняйте их в реабилитационный период. Выпускайте птиц группой. У врановых сильные социальные связи и разрушение этих связей приведёт к стрессу. Не смешивайте птиц или не меняйте их местами при поступлении новых.


Вольер
Узнайте необходимые размеры вольера для врановых в вашем окружном Агентстве по Рыбам и Диким животным. Другим хорошим источником могут быть Минимальные Стандарты, опубликованные Национальной Ассоциацией Реабилитации Дикой Природы(National Wildlife Rehabilitation Association) www.nwrawildlife.org. 3х3х2м достаточно для соек и сорок, и 6х3х2м достаточно для крупных врановых, таких как вОроны и ворОны. Обшейте вольер москитной сетко для предотврашения повреждения перьев и для защиты от болезней переносимых москитами. Экраны для Животных (Phifer) прочнее обычных сеток от насекомых и страдают гораздо меньше от врановых. Больше всего повреждается сетка в местах пересечения с присадами. Эти места могут быть дополнительно закрыты жёсткой пластиковой тканью, чтобы предотвратить попытки побега. Должно быть обеспечено наличие различных присад, как для предотвращения наминов, так и для знакомства птиц с возможностями гнездования в дикой природе. Самая высокая присада должна располагаться в укрытии и должна быть обмотана Астротурфом. Это то место, где птицы будут проводить большинство времени. Сизальные верёвки, грубые натуральные ветки или живые растения могут быть хорошей альтернативой. Большинство врановых будут опасаться спускаться на землю за едой или водой первое время после переселения в вольер. Это может длиться несколько дней. Чтобы избежать обезвоживание и голода, разместите подвесные кормушки вблизи самых часто используемых присад на несколько дней. Любимая еда может распологаться на уровне земле, для чтобы вдохновить на исследования. В качестве наземных поилок и кормушек используются крепкие глиняные посудины. Всегда имейте присады для вскарабкивания обмотанные Астротурфом, чтоы нелетающие птицы могли по ним забраться в безопасное место. Присады не должны быть слишком высоко, чтобы птица не поранилась в случае падения. Это помогает снять стресс и способствует здоровому росту перьев. Нелётные птицы, оставленные на земле, часто могут поранится при попытках забраться наверх. Даже небольшие изменения в вольере после добавления птиц, например замена поилки на побольше, может привести к тому, что птицы перестанут есть какое-то время. Врановые очень хорошо ориентируются в пространстве и замечают малейшие изменения в окружении. Вольер должен быть частично закрыт для защиты от непогоды и должен быть снабжён субстратом для стимулирования рытья и закладки нычек. Кора и 2х3.8см маленькие камушки отличное решение.


Пока всё. Осталось ещё 3 раздела, Дичание, Подготовка к выпуску и Выпуск


Вложения
  • Рис2.jpg
  • Рис3.jpg

Неактивен

 

#64 2020-07-21 16:14:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

А что думаете на тему размеров вольеров? Это минимум (если птица не гуляет в более просторном помещении), меньше которого уже карцер, или что-то среднее, гораздо больше минимума? При этом я согласен, в любом случае от большого вольера вреда не будет, однозначно.

Неактивен

 

#65 2020-07-21 16:26:54

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

Это минимум (если птица не гуляет в более просторном помещении), меньше которого уже карцер, или что-то среднее, гораздо больше минимума?

Это вольеры перед выпуском, конечно, чем просторнее, тем лучше.
Размеры, указанные здесь, как понимаю:

Parallel пишет:

... Минимальные Стандарты, опубликованные Национальной Ассоциацией Реабилитации Дикой Природы...

Неактивен

 

#66 2020-07-21 16:47:40

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Осталось совсем немного smile Продолжим

Дичание
В дикой природе врановые месяцами обучаются у родителей и других родственников. Птицы хорошо оперены, прежде чем начинают питаться самостоятельно и могут быть поддержаны и защищены за пределами гнезда возросшей семейной группой. Когда выращиваете врановых, время и усилия должны быть потрачены на подготовку птицы к тому, что она сможет встретить в дикой природе. Она должна уметь находить еду, воду, укрытие и должна знать, чего боятся. У них не будет преимущества в виде поддержки семьи, поэтому чтобы повысить шансы на выживание, птица должна быть обучена хорошо перед выпуском. Ввиду своей высокой чувствительности к пространственным отношениям, врановые боятся неизвестных мест и могут быть слишком напуганы, чтобы искать еду в новых местах. Подростки врановых получают хорошее преимущество при содержании в уличной обстановке, максимально повторяющей всё то, что они могут встретить в зоне выпуска. Лучшим положительным фактором является содержание птиц с замещающей
(не знаю, как корректно перевести surrogate) или взрослой врановой того же вида, чтобы молодые птицы могли учиться у опытной.
Основываясь на этих фактах, дичание должно включать в себя размещение в вольерах, позволяющих птицам знакомиться с живыми растениями; древесными ветками; субстратами, например, землёй, корой, камнями, чтобы они учились копать и прятать; брёвна, чтобы долбить и раскалывать орехи. В дополнении птицы должны слышать других диких птиц, особенно тех видов, которые позволяют определить какие вокализации связаны с какими опасностями, расположенными за пределами вольера. Предоставляйте еду, которая будет в сезон выпуска с целью её опознавания. Знакомьте птиц с  кормушками, корзинами с салом, фруктами и орехами, подвешенными на ветвях кустарников, орехов, засунутых в сосновые шишки, пищи, просунутой в трещины бревен, и все остальное, что вы можете придумать, чтобы обучить птиц находить пищу. В некоторых районах вороны часто посещают рестораны быстрого питания и места для пикников, поэтому их учат разрывать бумажный пакет.
Процесс дичания так же включает возможность пробовать естественные пищевые продукты при обучении самостоятельному питанию. Как только птица начинает покидать гнездо, ей следует давать пищевые продукты для изучения. Как только птица начинает держать еду, вместо того, чтобы глотать её, как при кормлении со шприца, то это означает что птица питается сама, но вероятно недостаточно, чтобы прокормить себя. Как только выпрашивание еды становится прерывистым, увеличивайте время между кормлениями, оставляя четыре кормления в день. Как только птица становится более опытной в плане питания, уменьшайте количество кормлений сначала до трёх, потом до двух, одного и наконец прекращайте докармливать продолжая отслеживать вес. Большинство заводчиков дают свежую еду утром и предлагают дополнительную в течении дня, пока птица не прекращает её выпрашивать и сохраняет вес. Показателем того, что птица питается, является обильный помёт и высокая активность. Изменения в месте содержания врановых могут привести к прекращению питания на какое-то время. Во время дичания, подкармливайте птицу при необходимости изменения окружения в вольере, и продолжайте подкармливать, пока птица не начнёт питаться сама. Данный процесс может быть облегчён применением кормушек и поилок, подвешенных на уровне присад в клетках и особенно в вольерах. Во время дичания избегайте пополнения только одного вида еды имеющегося в вольере. Слёткам нужно исследовать, пробовать, и передвигать природные продукты в процессе обучения самостоятельной добычи достаточного количества еды. Посадите несколько шевелящихся червей на фрукты, мешанку или другие пищевые продукты чтобы вдохновить на исследование. Яркие цвета, например зёрна кукурузы, так же вдохновляют на исследование клювом. Окрашенные вещи, такие как яичные желтки, хурма, кусочки арбуза, кровавые кусочки мышей часто вызывают чувство вкуса. Позвольте птице проявлять пищевую отвагу, раскалывать орехи, разрывать мышей на части, прежде чем помещать их в большой вольер, где этот процесс будет сложнее отследить. Прежде чем переводить птицу в уличный вольер, она должна пройти аклиматизацию в более неблагоприятных условиях, чем содержание при постоянной температуре. Птица должна постепенно сталкиваться с более экстремальными температурами в процессе дичания.

Подготовка к выпуску на волю
Подготовка к выпуску должна начинаться, как только птица попадает к вам. Никогда не воспринимайте дикую птицу как домашнего питомца. Предоставьте ей естественную среду и естественное питание, чтобы после выпуска она могла распознать все те вещи, которые помогут ей выжить. Врановые социальные птицы, поэтому нельзя растить их в одиночестве. Птица не знакомая с социальными правилами своего вида будет избегаться или даже может быть ранена птицами, которые общаются с другими птицами. Найдите другого заводчика с птицей близкого возраста к вашей, чтобы они передал её вам или подселите с раненой взрослой или нелётной взрослой птицей. Пока вы ожидаете пару для своей птицы, предоставьте своей одинокой птице зеркало на уровне глаз, похожую на данную птицу мягкую игрушку или похожую на настоящую, размещённую вблизи. Если мягкая игрушка размером с настоящую птицу, разместите её в гнезде так, чтобы "компаньон" прислонялся и отталкивался от птицы. Разместите клетку с птицей на окне, чтобы она смотрела на улицу, вместо того, чтобы наблюдать за делами людей. Взаимодействуйте с птицей только в случае необходимости и не так, как с питомцем.
При успешном выкармливании, птица будет проявлять недоверие человеку после помещения в вольер. Вскормленный в природе слёток обычно уже остерегается человека, поэтому не требуют много внимания в борьбе с приручением и импринтингом.

На сегодня всё, если завтра/послезавтра будут силы, то закончу.

Добавлено спустя   4 минуты  3 секунды:
дима х
Лично я бы длинну и ширину увеличил раза в 3-4. Здесь же указан прожиточный минимум, ниже которого птице нормально не разлетаться

Неактивен

 

#67 2020-07-21 18:18:13

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Хороший, толковый раздел.

Куда лучше первой статьи, что мы обсуждали.

Неактивен

 

#68 2020-07-21 18:20:23

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Получается, у них предусмотрена подготовка к выпуску в любом возрасте, от яйца и до взрослой дикой

Неактивен

 

#69 2020-07-21 18:25:51

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Нет, у них выкармливание с яйца до возраста молодой птицы, а затем выпуск.
Взрослую дикую нет проблем выпустить.

Пока непонятно, кто и как обучает опасностям, если нет взрослых птиц.
Да и с опасностями в вольере всеми не столкнешься.

Кошки, ястребы, крысы, ядовитая еда и т.д.

Неактивен

 

#70 2020-07-21 18:32:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Нет, у них выкармливание с яйца до возраста молодой птицы, а затем выпуск.

Да, но подготовка длится всё время, посредством ограничения контакта с человеком и общения в кругу сородичей. Даже одинокой птице подсовывают муляж, чтобы она не тянулась к человеку.
Опасностям , я так понял, они обучаются уже после выпуска ориентируясь на других птиц

В дополнении птицы должны слышать других диких птиц, особенно тех видов, которые позволяют определить какие вокализации связаны с какими опасностями, расположенными за пределами вольера.

.
Ясное дело, что этого мало. Как вариант, можно использовать муляжи хищников и воспроизведение тревожных криков. А ещё лучше опытной вороны, которая бы указывала на источник опасности

Неактивен

 

#71 2020-07-21 18:36:20

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Даже одинокой птице подсовывают муляж, чтобы она не тянулась к человеку.

Относительно муляжей, это они зря, с врановыми не срабатывает.
Птенцы врановых слишком умны, чтобы куклу принимать за родителя.
Доказано Центром Лоренца.

Все-таки, надо разработки Центра переводить...

Неактивен

 

#72 2020-07-21 18:50:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Все-таки, надо разработки Центра переводить...

Очень надо. Ждём, надеемся smile
Раздел по выпуску небольшой, может даже завтра управлюсь

Неактивен

 

#73 2020-07-21 20:31:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

Это минимум (если птица не гуляет в более просторном помещении), меньше которого уже карцер, или что-то среднее, гораздо больше минимума?

Это вольеры перед выпуском, конечно, чем просторнее, тем лучше.
Размеры, указанные здесь, как понимаю:

Parallel пишет:

... Минимальные Стандарты, опубликованные Национальной Ассоциацией Реабилитации Дикой Природы...

Тогда понятно. Я как-то хотел сравнить допустимый диапазон вольера/клетки/специально оборудованной комнаты или балкона для разных птиц (уровень, меньше которого уже карцер, где птица может не заболеть от недостатка движения, но точно страдает от тесноты), особенно интересовали врановые и попугаи сопоставимой размерной категории. Посмотрел по майбёрдс, там в основном для крупных какаду, ар, воронов и ворон признаются как допустимые примерно одинаковые по размеру помещения. А тут выходит, для сойки минимум не меньше, чем там для ар, какаду или ворона, если не больше. Возможно, это именно что специфика подготовки перед выпуском, а может, разные мнения или индивидуальные отличия в характере конкретных птиц, кто-то больше стремится летать или бегать, кто-то меньше без необходимости.

Неактивен

 

#74 2020-07-21 23:36:52

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

На всякий случай уточню - это просто интерес, не что-то для дела, но и не с целью скандала.

Неактивен

 

#75 2020-07-22 16:10:23

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

Возможно, это именно что специфика подготовки перед выпуском

Скорее всего, ведь птицу нужно познакомить с будущим окружением, а для этого нужно много места. В маленьком вольере нереально отработать необходимые навыки

Добавлено спустя   2 минуты  57 секунд:
Ольга14
А как насчёт этого момента?

Пока вы ожидаете пару для своей птицы, предоставьте своей одинокой птице зеркало на уровне глаз

Поможет ли это в самоидентификации птицы? Или это бессмысленно, ведь она и так будет видеть, что отличается от людей?

Неактивен

 

#76 2020-07-22 16:29:34

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Выложу в эту тему относительно отчуждения и одиночества врановой птицы:

Владимир Филатов пишет:

Момент отчуждения это генетически запрограммированное событие в жизни большинства птиц.
Это период когда молодые птицы отлетают от родителей.
...
Если например, выкормыша держать в вольере и только кормить, не занимаясь с ним, то он превратится в полу-дикую птицу, а может и вовсе стать неуправляемым...
Покинув родителей, молодая врановая птица ищет компанию себе подобных, которая называется "молодежная группировка".
Но это уже отдельный разговор...

Выкормыш не имеет возможности отлететь, но будет постоянно к этому стремиться, до тех пор пока не найдет себе "друга (друзей)", которые и станут для него центром притяжения.

Если он не сможет реализовать заложенную природой программу, если останется в одиночестве, а одиночество противоестественно для врановых, то наступит психологический срыв, последствия которого трудно предсказуемы, но носят всегда отрицательный характер.
Дело в том, что в момент отчуждения птицы переходят к полностью самостоятельному образу жизни, уже с достаточным для основ выживания опытом, полученным от родителей, а выкормыш, обделенный вниманием оказывается в сложнейшей ситуации, в которой у него, кроме страха перед всем новым и неожиданным, ничего нет.

Владимир Филатов пишет:

Cathrine2 пишет:
Я могу допустить тот факт, что стала реже заходить к ней, чем раньше, но только потому, чтобы приучить ее есть саму.
Это ошибка!
Всё новое, все навыки и привычки, все стереотипы, должны узнаваться и приобретаться в присутствии сначала родителей, а затем в компании друзей!
Большинство заложенных природой инстинктов коротко живущи, На любое воздействие внешней среды птица реагирует прежде всего инстинктивно, чаще всего испугом, бегством, защитой или нападением, в результате образуется стереотип на то или иное воздействие или событие.
Простой пример:
Птица впервые в жизни видит кошку... Естественная реакция - испуг.
Если рядом находятся родители, то они, в зависимости от возраста молодого и ситуации, дадут сигнал тревоги, подтверждая опасность, и своими действиями дадут знать, что делать - затаиться, улететь, защищаться, нападать...
Если реакции со стороны родителей нет, и если при этом кошка не проявляет агрессии, то, иногда уже после первого опыта, молодая птица теряет страх на кошку, и в следующий раз инстинкт на кошку не сработает, так как он уже замещен стереотипом - кошка не опасна.
Ну и так далее...
Такое, казалось бы пространное объяснение, на самом деле очень коротко описывает суть процессов происходящих с молодой птицей.
Как птица воспитана, чему она научилась в первые месяцы жизни, какие навыки получила... Все это определит дальнейшую ее судьбу.
Особенно это актуально для животных с высоким интеллектом, потому что чем выше интеллект, тем меньше безусловных реакций и тем больше стереотипов образованных из комплекса инстинкт-опыт.
Меньше всего врожденных инстинктов у человека...
Все это к тому, насколько важен процесс воспитания!
Врановая птица не прошедшая определенных этапов "обучения" не способна к правильному научению, что делает ее жизнь в природе невозможной, а в неволе непредсказуемой, с точки зрения психологии.

Добавлено спустя   3 минуты  30 секунд:

Parallel пишет:

Поможет ли это в самоидентификации птицы?

Владимир Филатов был против, считал, что это может дать психические отклонения.
Хотя у некоторых птиц (сорок и галок) доказано, что они в зеркале видят себя, а не другую птицу.

Parallel пишет:

Или это бессмысленно, ведь она и так будет видеть, что отличается от людей?

Если она попала к человеку гнездовым птенцом, до полного раскрытия глаз плюс пару дней, то она может не понимать, как она выглядит.

Неактивен

 

#77 2020-07-22 16:35:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Пока ещё есть силы, постараюсь закончить smile

Выпуск
Прежде чем решить выпустить птицу, врановая не должна быть заражена паразитами, должна быть хорошо упитана, её должно быть трудно поймать в вольере, и должна быть полностью оперённой с пером отталкивающим воду, так называемом выветренным. Слётки должны быть адаптированы к меняющейся температуре и должны легко взлетать на вершину дерева, питаться самостоятельно, распознавать и находить еду в природе, успешно взаимодействовать с представителями своего вида и опасаться людей и хищников, прежде чем станет кандидатом для выпуска. Минимум 3 недели требуется провести птице в уличном вольере с с другими представителями своего вида для аклиматизации врановой и повышения её выживаемости в дикой природе. Нужно понимать, что первую неделю птица может не спускаться на пол вольера и птице должно быть удобно искать пищу на земле, чтобы успешно выживать.
Выпускайте врановую в местах, где есть представители её вида. Оптимально возвращать птицу на территорию её семьи. Если это не возможно, найдите места где собирается множество групп, тогда у птицы будет больше шансов что её примут
(Видимо имеются ввиду холостяцкие группы). Выпускайте группы птиц, которые выросли вместе, чтобы они могли продолжать общаться и поддерживать друг друга. Это особенно важно для вОронов, выпускать подростков в местахс другими подростками, если их родителей не удаётся найти. Подростки поддерживают друг друга и приводят друг друга к еде, взрослые же могут гонять незнакомых подростков.
Поскольку эти птицы дневные, выпускайте их в начале дня в хорошую погоду.


Вот в общем-то и всё. Совсем небольшой раздел

Неактивен

 

#78 2020-07-22 16:47:56

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Мда, негусто.

Но информация к размышлению есть, будем вникать и обсуждать. smile

Неактивен

 

#79 2020-07-23 04:02:17

ой Лиса
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2017-01-11
Сообщений: 1433
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Хотя у некоторых птиц (сорок и галок) доказано, что они в зеркале видят себя, а не другую птицу.

Моя галка, выкормленная кем-то и найденная мной на улице в конце лета, всю свою жизнь била себя в зеркале). Зеркало висело над клеткой, и, видимо, Галю злило, что та, другая, вечно злая галка живёт над ней. Мы тогда ещё не знали, что у врановых кто выше сидит, тот и главней, иначе перевесили бы зеркало. И другие зеркала она атаковала - сидит на плече, щебечет что-то нежное, потом вдруг подлетит к зеркалу, накостыляет ему и возвращается обратно, опять милая и ласковая.

На нашем форуме (но совсем немного), на МБ, и в Ютубе есть темы Dearus (ник может быть пишу с ошибкой) про ворону Крышечку. Есть видео, где Крышечка знакомится с Тришей, новой вороной. Они обследуют прихожую, и подходят обе к зеркальным дверям в шкафу-купе, и долго и внимательно рассматривают свои отражения. И кажется, они понимают, кто это.


... кто-то главный, кто вечно рвёт в атаку,
Приказал наступать на лето и втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, но я здесь не был.
Я слышу гарь, я чувствую гарь
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
                                                                                                                      "Наутилус Помпилиус", "Шар цвета хаки"

Неактивен

 

#80 2020-07-23 09:32:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Нашёл ту статью про воронов из института Лоренца в оригинале, но она на немецком, попробую ещё поискать на английском. Такое ощущение, что дальше института эти работы не расходятся. Хотя у авторов есть другие работы по врановых на английском

Неактивен

 

#81 2020-07-23 09:48:08

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Хотя у авторов есть другие работы по врановых на английском

Не на нашу тему?

ой Лиса пишет:

Моя галка, выкормленная кем-то и найденная мной на улице в конце лета, всю свою жизнь била себя в зеркале

Как-то у них по-разному.
По галкам и сорокам проводили эксперимент.
Ставили меточки в то место на шейке, где они не видят.
Через какое-то время подводили к зеркалу.
И те, глядя на себя в зеркало, начинали чистить оперение именно в этом месте.
Где-то в загадках у меня было.

А ворон Даймонда тоже боролась с зеркалом.

Владимир Филатов был против общения птицы с зеркалом потому, что зеркало противоестественно, в природной среде не встречается.

Неактивен

 

#82 2020-07-23 09:54:26

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Не на нашу тему?
[

Там и про грачей, и про соек, и про чёрных и серых ворон и других врановых. Если не найду на английском той статьи, то по перевожу другие. Но они объёмом меньше.

Неактивен

 

#83 2020-07-23 10:04:04

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Там и про грачей, и про соек, и про чёрных и серых ворон и других врановых.

Про подготовку к реинтродукции или что-то другое?

Parallel пишет:

Нашёл ту статью про воронов из института Лоренца в оригинале, но она на немецком

Она есть не в ПДФ полностью?
Чтобы через тупой гугл перевод посмотреть?

Неактивен

 

#84 2020-07-23 10:10:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Про подготовку к реинтродукции или что-то другое?

Другое, кажется про особенности поведения.

Ольга14 пишет:

Она есть не в ПДФ полностью?
Чтобы через тупой гугл перевод посмотреть?

К сожалению в pdf в виде картинки. Можно попробовать прогнать через программу распознавания текста и потом уже гуглу на съедение

Неактивен

 

#85 2020-07-23 10:19:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Я когда-то задавала загадку о социальных отношениях воронов в молодежной группировке - Загадка

На основании этой статьи, которую через гугл просмотрела - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 779/#bib53

Исследования проводились в Центре Лоренца.

Статья отличная, и с массой ссылок, мы хотели ее подробно обсудить, но не сложилось.

Так же на странице есть связанные статьи.

Гляньте, Сергей, есть что-то особо интересно для нас?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
У меня вообще ощущение, что все работы в Центре Лоренца чрезвычайно полезны.

Неактивен

 

#86 2020-07-23 11:15:42

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Информация из научной статьи, посвященной результатам наблюдений за группировкой вОронов в течение 2010-2012гг.
Наблюдение осуществлялось научно-исследовательской станцией К. Лоренца в австрийских Альпах.
В эту же группировку были реинтродуцированы 15 выращенных в неволе воронов согласно спецпрограмме Коха - 8 самцов, 7 самок.
Птицы были выращены при помощи взрослых воронов-воспитателей.

Вот, из этой статьи - спецпрограмма Коха.
Ссылка на программу есть, но тоже не на английском - Koch A., Schuster A., Glandt D. Die Situation des Kolkraben (Corvus corax L.) in Mitteleuropa unter besonderer Berücksichtigung einer Wiederansiedlungsmaßnahme in Nordrhein-Westfalen. Zeitschrift für Jagdwissenschaft. 1986;32
И тут она платная.

Неактивен

 

#87 2020-07-23 15:32:44

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 226
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Моё чудо уже третий год несёт по два яичка. Жаль только, что они пустые. Несёт мне под голову, на подушку и упирается мне клювом в щеку, что бы я не поворачивал голову пока она несётся.
http://images.vfl.ru/ii/1595507405/e71f8ecf/31145838_m.jpg Я их сохраняю, как реликвию. И кажется я единственный человек в мире, кому ворОна несёт яйца.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#88 2020-07-23 15:54:46

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

ой Лиса пишет:

Моя галка, выкормленная кем-то и найденная мной на улице в конце лета, всю свою жизнь била себя в зеркале
Как-то у них по-разному.
По галкам и сорокам проводили эксперимент.
Ставили меточки в то место на шейке, где они не видят.
Через какое-то время подводили к зеркалу.
И те, глядя на себя в зеркало, начинали чистить оперение именно в этом месте.
Где-то в загадках у меня было.

А ворон Даймонда тоже боролась с зеркалом.

Читал про такой эксперимент с шимпанзе, узнавать себя в зеркале научились многие, но не все, наверное, это и у птиц зависит не только от вида, но и от личных способностей.

Неактивен

 

#89 2020-07-23 16:09:29

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Lado
Вот интересно, я читал, что ворОны откладывают 5 яиц, редко 4 или 6. И если изъять яйца из кладки, то они делают повторную кладку. Получается, они могут контролировать процесс кладки яиц. А вам регулярно по 2?
А как Жоржета относится к Кра и Пти? Они для неё как свои детки?

Неактивен

 

#90 2020-07-23 16:43:39

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Итак, выкармливание птенцов в природе.
Для представления, каков должен быть корм, приближенный к естественнному.

Птенцы сорок.

Проанализирован состав 209 проб птенцового корма, взятых в 8 гнёздах сороки Pica pica в заповеднике Аксу-Джабаглы с 1984 по 1991 год.

Основу корма птенцов (83.1% от числа кормовых объектов) составили прямокрылые Orthoptera, жуки Coleoptera, равнокрылые Homo-ptera, бабочки Lepidoptera и пауки Aranei (см. таблицу).

Из прямокрылых чаще всего поедались саранчовые Acridoidea (76.3%), реже кузнечикиTettigonoidea (23.7%). Большую часть жуков составили пластинчатоусые Scarabaeidae (48.4%), чернотелки Tenebrionidae (20.3%), жужелицы Carabidae (13.4%) и долгоносики Curculion-idae (10.1%), меньшую — мертвоеды Silphidae, листоеды Chrysomelidae, щелкуны Elateridae, усачи Cerambycidae, щитокрылки Ostomatidae. Из равнокрылых хоботных встречали только певчих цикад Cicadidae.
Почти все определённые гусеницы представляли семейства совок Noc-tuidae, пестрянок Zygaenidae, шелкопрядов Bombycoidea и молей-чехлоносок Coleophoridae (91.8%). Доля нимфалид Nymphalidae, медведиц Arctiidae и бражников Sphingidae незначительна. Среди перепончатокрылых Hymenoptera чаще всего поедались муравьи Formic-idae и пчёлы Apidae. Из двукрылых Diptera определены журчалки Syrphidae, большеголовки Conopidae, тахины Tachinidae и слепни Ta-banidae; из клопов Heteroptera — хищнецы Reduviidae, щитники Pen-tatomidae, щитники-черепашки Scutelleridae, краевики Coreidae; из сетчатокрылых Neuroptera — муравьиные львы Myrmeleontidae.

Из кольчатых червей определён дождевой Lumbricidae.

Из пресмыкающихся встречены остатки алайского гологлаза Able-pharus alaicus (6 экз.), желтопузика Ophisaurus apodus (2) и разноцветного полоза Coluber ravergieri (1). Гологлазы скармливались птенцам целиком, желтопузики и полоз (двухлетние особи) делились на две части.
Два раза в пробах корма отмечены остатки птиц и по одному — целое яйцо горной овсянки Emberiza cia и кусочек высохшей шкурки мыши.

Состав корма гнездовых птенцов сороки в Таласском Алатау

Кормовой объект Число экземпляров % от общего числа объектов Встречаемость по гнёздам
Имаго Личинки Всего Абс. %

Прямокрылые 117 227 344 25.1 6 75.0

Уховёртки 13 — 13 0.9 2 25 0

Равнокрылые 22 168 190 13.9 5 62.5

Клопы 30 5 35 2.6 5 62.5

Жуки 216 33 249 18.2 7 87.5

Сетчатокрылые — 11 11 0.8 2 25.0

Перепончатокрылые 65 12 77 5.6 5 62.5

Двукрылые 34 — 34 2.5 3 37.5

Чешуекрылые 12 148 171* 12.5 8 100.0

Паукообразные 178 — 184** 13.4 5 62.5

Кольчатые черви 12 — 12 0.8 3 37.5

Моллюски 16 — 16 1.2 3 37.5

Птицы 2 — 3*** 0.2 2 25.0

Млекопитающие 1 — 1 0.1 1 12.5

Пищевые отходы — — 20 1.5 2 25.0

Всего 727 611 1369 100.0 — —

Кроме того, в составе проб корма по одному разу отметили камень и лист шиповника.

Количество экземпляров в одной порции корма зависит от их размеров.
Максимальное число объектов в порции — 25, среднее — 6.

Масса одной порции варьировала от 0.1 до 2.2 г, в среднем 1.1 г.

Пища птенцов разных выводков различалась как основными, так и второстепенными компонентами.

Так, доля прямокрылых в пище птенцов из 4 гнёзд (283, 447, 226 и 327 экз. соответственно) составила 12.8%, 23.3%, 28.1% и 31.2%; жуков - 28.7%, 8.5%, 40.3% и 10.4%; певчих цикад - 2.8%, 36.7%, 0% и 0%; паукообразных - 7.4%, 5.6%, 15.9% и 30.9%; бабочек - 15.2%, 10.5%, 8.0% и 12.5%.
Поскольку данный анализ проведён для выводков разных лет и сроков наблюдений, то, по-видимому, такое соотношение кормовых объектов связано с наличием их в период выкармливания птенцов.

На одном из гнёзд удалось пронаблюдать изменение состава корма птенцов в дождливую и сухую погоду. В первом случае в рационе преобладали личинки жуков (50.0% и 10.3% соответственно) и дождевые черви (12.5% и 1.1%), а во втором - имаго жуков (12.5% и 32.6%), прямокрылые (0% и 23.9%) и паукообразные (8.3% и 17.4%).

Проанализирован состав каждой пробы корма по местам сбора её компонентов. Выяснено, что в 67 случаях корм собирался только с земли (29), с растений (25) и в подстилке (13). Во всех других вариантах (121) в составе каждой пробы находили объекты, собранные из разных мест их концентрации.

Таким образом, при выкармливании птенцов сорока проявляет большую пластичность в выборе кормов, что зависит от их наличия в природе. Отлов животных объектов питания связан с их активностью в течение суток и погодными условиями.


Добавлено спустя    29 секунд:
https://cyberleninka.ru/article/n/pitan … kom-alatau

Неактивен

 

#91 2020-07-23 16:59:56

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Птенцы черной вороны.

... Как показал анализ, чёрные вороны выкармливают птенцов исключительно животной пищей. Предпочтение они отдавали различным жукам, среди которых преобладали долгоносики. Из других насекомых в корме птенцов чёрной вороны были встречены гусеницы совок, клопы, личинки пильщиков и муравьи-древоточцы. Использовались также позвоночные животные (птенцы и яйца мелких воробьиных птиц и мышевидные грызуны). Кормят птенцов оба родителя, прилетая к гнезду в среднем в течение часа до 8-13 раз.

Птенцы голубой сороки.

Основной пищей птенцов голубой сороки являются различные насекомые, пауки и моллюски. Из насекомых предпочтение отдаётся чешуекрылым и жукам. Чешуекрылые представлены гусеницами берёзового шелкопряда, совок, коконопрядов и другими; жуки - усачами, мягкотелками, долгоносиками, плавунцами. Из других насекомых использовались прямокрылые — личинки саранчовых и кузнечики; кло-пы-щитники и личинки пилильщиков. Пауки встречались редко. Среди других кормов были обнаружены раздавленные раковины моллюсков (прудовиков) и скорлупа яиц. Кроме беспозвоночных животных, голубая сорока иногда использует для выкармливания птенцов головастиков сибирской лягушки Rana amurensis.

https://cyberleninka.ru/article/n/osobe … oy-oblasti

Неактивен

 

#92 2020-07-23 17:15:26

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Птенцы галок.

... В отличие от сорок, галки при выкармливании птенцов используют насекомых в значительно большем количестве (табл. 2).

При этом они тоже поедают много жуков.

Больше всего в пище их птенцов встречено щелкунов Elateridae, причём не только взрослых, но и личинок (Selatosomus aeneus, Ag-riotis sputator, Agriotis lineatus, Athous sp., Prosternon tessellatum, Lacon murinus, Corymbites pestinicornis, Denticollis sp., Limonius aeruginosus и др.), а также долгоносиков Curculionidae ( Chlorophanus viridis, Phyllobius oblongus, Tanymecus palliatus, Cleonus piger, Peritelusßamiliaris, Phytonomus sp. и др.).
Значительно реже галки давали птенцам хрущей Scarabaeidae, главным образом Phyllo-perta hortícola, а также иногда Aphodius sp., Geotrupes sp., Anómala dubia, Cetonia aurata и т.п. Изредка птенцы получали также представителей семейств Carabidae (Platysma coerulescens, Ophonuspubescens, Harpalus sp., Platynus sp., Clivina fossor и др.), Silphidae (Silpha sp. и др.), Chrysomelidae (Cassida nebulosa, Donada sp.), Melandryidae (Scotodes annulatus), Staphilinidae, Hydrophili-dae (Sphaeridium bupustulatum), Dytiscidae, Trogidae (Trox sabulosus) и др.
Следует отметить, что жуки являются излюбленной пищей галок, видимо, не только в районе наших исследований, но и в других местах. Подтверждением этого являются результаты аналогичных исследований других орнитологов (Поливанова 1957; Приедитис 1958; Эйгелис 1958; Folk 1967; Kaminski 1984; Родионова 1996). Только в отдельных случаях жукам отводится второе место в питании птенцов после прямокрылых (Сметана 1977, 1978).

Если в пище сорок следующее за жуками место занимали ручейники, то галки добывали этих насекомых редко, но зато часто охотились за двукрылыми.
Правда, птенцы получали последних примерно в 3.5 раза реже, чем жуков, но по сравнению с другими видами животного корма их было довольно много.
Из двукрылых предпочтение отдавалось журчалкам Syrphi-dae (Eristalis sp., Chilosia sp. и др.), но не крылатым формам, а в основном личинкам и куколкам. Одновременно галки добывали иногда ещё двукрылых из семейств Tabanidae (Tabanus sp., Chrysozona sp.), Empididae (Empis tessellata и др.), Asilidae {Asilus sp. и др.), Tipulidae, Therevidae (Psilocephala ardea), Chironomidae, Larvivoridae, Muscidae и т.п.
Чешуекрылыми птенцы галок питались намного реже, чем двукрылыми, но тем не менее эта группа насекомых в их рационе была представлено очень разнообразно. Достаточно сказать, что в пище птенцов были обнаружены представители семейств Noctuidae (Charaeas graminis, Hadena sp., Leucania sp. и др.), Tortricidae, Geo-metridae, Nymphalidae (Melithea sp.), Sphingidae (Macroglossum stellatarum), Hesperiidae, Erinnidae, Pieridae, Satyridae и др. При этом, за исключением 4 экземпляров, все они были на стадии гусеницы.
Перепончатокрылых оказалось в рационе птенцов совсем немного. Это представители семейств Formicidae {Formica rufa), Pamphiliidae, Apidae (Halictus sp.) и Tenthredinidae. То же самое можно сказать и о прямокрылых (Acridium sp. и др.), клопах из семейств Pentatomidae (Eurydema oleracea и др.), Miridae (Stenodema sp.) и др., стрекозах из сем. Libellulidae, ручейниках, скорпионовых мухах (Panorpa communis), уховёртках (Forfícula sp.) и равнокрылых.

Помимо насекомых, галки добывали ещё дождевых червей, моллюсков, многоножек и пауков, но лишь последние играли заметную роль в питании птенцов.
Отметим, что моллюсков в птенцовом корме галок было очень мало, тогда как для птенцов сорок это был самый обычный корм. Впрочем, этому не стоит удивляться, поскольку сороки гнездились вблизи водоёмов.

Интересно, что за всё время наблюдений за питанием птенцов галок нам ни разу не удалось отметить поедание позвоночных животных. Этим питание птенцов галок заметно отличается от такового сорок. Впрочем, известно, что галки всё же могут иногда разорять гнёзда других птиц, хотя делают это реже, чем сороки.

Что касается растительного корма, то галки потребляли его в большем количестве, чем сороки. Поскольку мы получили почти одинаковое количество материала по питанию птенцов галок и сорок, то приводимые ниже цифры относительно количества растительной пищи в рационе галчат вполне можно сравнивать с аналогичными цифрами, полученными для птенцов сорок.

Мы уже сообщали о том, что в изъятой у птенцов галок пище содержались 379 зёрен овса, 254 зерна пшеницы, 20 горошин (Pisum sativum), 2 семени сосны Pinus sylvestris, 107 еловых (Picea abies) хвоинок и 6 почек деревьев; всё это находилось в 63 образцах корма (Прокофьева 1984).

Пищевые отбросы были обнаружены только в 2 порциях корма.

Помимо сказанного отметим, что некоторые порции пищи содержали, наряду с кормовыми объектами, также камешки и комочки земли.

Таким образом, для птенцов галок характерен смешанный рацион с преобладанием жуков и зёрен злаков над другими видами корма. Очевидно, что случаи, когда галки выкармливают своих птенцов одними только насекомыми, очень редки, хотя и о них всё же есть упоминания в литературе
(Тима 1960)
.
https://cyberleninka.ru/article/n/sravn … voe-vremya

Неактивен

 

#93 2020-07-23 17:48:01

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Птенцы серой вороны.

Пищевой спектр птенцов серой вороны крайне разнообразен.
Он включает беспозвоночных и позвоночных животных и растительные компоненты.

Ведущее место в питании гнездовых птенцов занимают животные корма.

В группе беспозвоночных животных преобладают насекомые (имаго майского хруща, виды семейства Tipulidae, жужелицы родов Carabus и Calosoma, долгоносики, гусеницы зимней пяденицы, дубовой листовертки (Tortrix viridana) и др.), реже встречаются пауки и наземные моллюски, доля дождевых червей и кивсяков крайне мала.

Позвоночные животные в питании птенцов также представлены большим количеством видов, по объёму данные виды кормов не уступают беспозвоночным.
Относительно часто в пище молодых птиц встречается рыба, амфибии и рептилии (озёрные лягушки, прыткие ящерицы).  Млекопитающие (крапчатый суслик, малая лесная мышь, обыкновенная полёвка) добываются воронами редко. Иногда в пищевых извлечениях обнаруживалась падаль, скорлупа яиц домашних птиц, хлеб, другие пищевые продукты.

Растительные корма в пище гнездовых птенцов относительно редки и представлены преимущественно семенами культурных растений (пшеницы, ржи, кукурузы, гречихи, ячменя, подсолнечника и гороха).

http://www.wikirtishchevo.shoutwiki.com … 0%B0%D1%8F

Остались ворон, сойка и грач, завтра уже.

Неактивен

 

#94 2020-07-23 20:37:53

Lado
кандидат в члены клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2010-10-19
Сообщений: 226
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Lado
Вот интересно, я читал, что ворОны откладывают 5 яиц, редко 4 или 6. И если изъять яйца из кладки, то они делают повторную кладку. Получается, они могут контролировать процесс кладки яиц. А вам регулярно по 2?
А как Жоржета относится к Кра и Пти? Они для неё как свои детки?

Жо регулярно несёт по 2 яйца уже третий год. Они неоплодотворённые. Пары у неё нет, так как в домашних условиях вороны пар не создают. У нас сложилась следующая иерархия: Жо - хозяйка дома, следит за порядком в стае, Кра - защитник, лидер, а Пти номер два после Кра. Жо просто их воспитала.


Plus j'apprends à connaitre les êtres humains, plus j'aime les oiseaux.

Неактивен

 

#95 2020-07-24 04:09:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Чтож, попытаюсь выложить перевод той самой статьи из института Лоренца. Но без смеха местами не обойтись, ибо вОронов гугл переводит как крабов smile

Неактивен

 

#96 2020-07-24 04:33:50

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.


Разведение вОронов вручную - об очаровании разворачивающейся жизни
Общие вороны (Corvus corax) относятся к отряду певчих птиц как крупнейшие представители врановых (Corvidae) и распространены во всем северном полушарии. HEINROTH (1966) описывает их как «обычных птиц, которые могут оставаться там, где они находят что-нибудь поесть».
Благодаря способности учиться и адаптироваться, высокоорганизованной социальной системе, выраженному любопытству и игровому поведению вороны особенно привлекательны для научных исследований. Вот почему Исследовательский центр этологии имени Конрада Лоренца в Грюнау-им-Альмтале начал изучать экологию, поведение и интеллект этих птиц.



В 1994 году Йоханнес Фритз получил и вырастил пять птенцов из зоопарка Шенбрунн. С тех пор как он сбежал, он держал птиц в свободном полете и использовал экспериментальную схему, чтобы исследовать их способность имитировать поведение других видов. Осенью птицы стали независимыми, присоединились к дикому ворону и наконец покинули долину.
Тем временем, один из воронов, отмеченных полосами красного крыла, вернулся и находится в группе не размножающихся конспецификов в районе парка дикой природы Камберленд в Грюнау.

В 1995 году Гудрун Кабихр вырастил четырех птиц, также из Шенбруннаи держала их в вольере. Она изучила онтогенез скрывающегося поведения, в частности, сокрытия пищи, и экспериментально изучила критерии, по которым птицы находят укрытия. Затем животные были перемещены в недавно построенный вольер в парке дикой природы Камберленда, где с ними работают другие студенты.

Взрослые вороны живут в моногамном постоянном браке на территориях от 0,5 до 200 км2 (ПФИСТКР, 1988). С конца февраля до середины марта самка откладывает 5-6 яиц с интервалом в 1-2 дня и начинает инкубацию со 2-го или 3-го яйца в течение 20-22 дней. За это время самец его кормит. После вылупления оба родителя дают молодым птицам пищу, которая в первые дни состояла в основном из кусочков мяса и насекомых, которые были сильно замечены в горловом мешочке. Вопреки своей плохой репутации, «родители-вороны» осуществляют очень интенсивный и длительный уход за расплодом. Молодые птицы кормятся в течение нескольких недель и находятся под присмотром своих родителей все лето.
он очень гибкие животные перенимают поведение и опыт от своих родителей. Тем не менее, только в среднем 50% животных выживают в первый год (DRACK 1994). Причинами этого могут быть плохие погодные условия во время разведения и выращивания или недостаток пищи, а также необходимость индивидуального изучения того, как справляться со многими опасностями такой разнообразной жизни.

Фаза птенцов воронов длится 40-45 дней. За это время происходит огромное физиологическое и морфологическое развитие. Птицы умножают свой инкубационный вес с 25 г до более 1000 г, достигают размеров взрослых животных с размахом крыльев более 80 см и развивают полное оперение. Поведение беспомощных, слепых и голых вылупившихся птенцов переходит к поведению очень чувствительного, умного и игривого животного, у которого множество звуков и перьев.

Ошибки в кормлении и уходе за птенцами могут легко превратить их в "физических калек", но они также могут серьезно повлиять на их поведение и интеллект. Поэтому хороший уход предъявляет высокие требования к лицу, осуществляющему уход, но также является очень насыщенным и интересным занятием. Далее мы суммируем наш опыт и наблюдения от получения птенцов в течение нескольких дней до первого локального исследования молодых птиц. Хронологическая последовательность делится на разделы с характерными событиями. Для лучшего обзора разделы между поведением (V), Было проведено различие между кормлением и физиологией (F + P) и морфологией (M).


По моему, начало неплохое и гугл вполне неплохо переводит


Вложения
  • Рис 2.jpg

Неактивен

 

#97 2020-07-24 04:59:07

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Продолжаем

1 - 8 дни наблюдений

Обе группы являются потомками пары из зоопарка Шенбрунн. Они оставались с родителями до 8-го дня, потому что в это время они очень нестабильны и поэтому особенно чувствительны.


9 - 11 дни наблюдений
V: Поведение еще слепых птенцов в основном состоит из еды и сна (рис. 4). Звуковой репертуар почти исключительно ограничен начальным звуком. Птенцы могут быть заблокированы, нажав на гнездо края. Это сотрясение гнезда имитирует посадку взрослой птицы. Тем не менее, они также очень быстро реагируют на звуки опекунов, что является первым доказательством способности этих птиц к обучению. Попробуйте птенцы
готовы вырвать за край гнезда, но им это редко удается. Помет, который должен иметь твердую темную консистенцию, в основном выделяется во время кормления.
Голодные птенцы поднимаются с соответствующими сигналами и просят с открытым темно-красным горлом. С 11-го дня они демонстрируют это поразительное поведение, только когда очень голодны во время нашего приближения. В противном случае они остаются сидящими, чтобы быть менее заметными для хищников. Кровоток и, следовательно, красный цвет горла увеличивают голод, в котором находится птенец. Это гарантирует, что голодных птиц кормят в первую очередь (рис. 6).

F + P: Гнездо представляет собой круглую корзину, дополненную сеном. Птицы лежат на слое впитывающей кухонной бумаги, которую легко заменить. Источниками тепла являются лучистый обогреватель сверху и грелка под сено. Лучистый обогреватель следует размещать таким образом, чтобы птицы могли избегать прямого излучения, если это необходимо, и поддерживали температуру тела на уровне 38 - 39 ° С. Пульс составляет около 180 ударов, дышит около 40 вдохов в минуту.
Смесь сытого говяжьего сердца и 20% нежирной свинины (1: 1,5), тертой и просеянной скорлупы улитки (1-1,5 дома на птицу в день), нарезанное мясо молодых крыс и мышей и недавно убитых насекомых (сверчков, зофобасов) Сверчки; 1 крупное насекомое на птицу и кормление), которое первоначально удаляет конечности и сильно хитинированную голову. Чтобы облегчить пищеварение, смесь смешивают со слюной, пока она не приобретет жидкую консистенцию. Кормление происходит ежедневно между 7 утра и 7 вечера каждые 30 минут с пластиковой чайной ложкой и тупым пинцетом. Очень важно очищать птиц от остатков пищи после каждого кормления, чтобы избежать нарушений роста тканей из-за загрязнения кожи и клюва.
М: Те участки, в которых перья растут позже (перьевые коридоры), можно узнать по темным перьевым фолликулам под кожей. Кили руки и оперение спины уже начинают открываться (рис. 5).


 


Вложения
  • Рис 3.jpg
  • Рис 4.jpg
  • Рис 5.jpg
  • Рис 6.jpg

Неактивен

 

#98 2020-07-24 05:53:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.


12-13 дни наблюдений
V: Все птицы уже открыли глаза. Впервые наблюдаются растягивающие движения крыла, которые все еще очень малы по отношению к размеру тела. С нарастающим успехом птицы стараются вырваться за край гнездования.
М: Кили всех перьевых коридоров начинают открываться.


14-16 дни наблюдений
V: Когда попрошайничают, птицы начинают слегка поднимать крылья. В дополнение к характерному звуку попрошайничества теперь можно четко различить второй звук (звук контакта). Параллельно с развитием ее фонетического репертуара происходит поразительное созревание оптических и акустических ощущений. Они фокусируются на пинцете  и следуют за ними головой. Если вы говорите с ними, они фиксируют лицо человека, и при кормлении, все птицы сейчас указывают на воспитателя.
F + P: постепенно переходят на интервал кормления в один час (между 7 утра и 7 часами вечера) и кормятся большими кусками мяса.


17-19 дни наблюдений
V: Первые движения клюва к спине, хвосту и груди могут наблюдаться, в частности, колебательное движение клюва перед грудью, «плетение», показывает четкие параллели с последующей очисткой этой части оперения. Структуры мишеней указывают на то, что они проявляются в центральной нервной системе без влияния процесса обучения, что свидетельствует о сильной генетической составляющей этого поведения. Процесс обучения, следовательно, состоит в совершенствовании двигательных навыков все еще очень несогласованных движений и более точном согласовании их с целью (Рис. 8).
F + P: Раковины улитки как естественный источник кальция очень важны из-за интенсивного роста скелета, так как в противном случае суставные пороки могут возникать быстро.
М: Между верхним оперением и оперением шеи виден излишек, который является результатом различной ориентации оперения шеи и головы.

 
20-22 дни наблюдений
V:  До сих пор птицы стояли на их пятках. Теперь они начинают выпрямляться и хвататься пальцами. В результате они становятся более мобильными, садятся на край корзины и, иногда непреднамеренно, также выходят за границы гнездования. В дополнение к различным очистительным движениям есть намек на взмах крыльев, одностороннего крыла и ноги, растягивание и растирание головы на собственном теле, на братьях и сестрах или на нас.
М: К 20-му дню птицы достигли массы тела около 1000 грамм (рис. 17). В последующие дни ее вес снова уменьшился. Это связано с изменениями в пищеварительной системе, которые приводят к образованию слюны. Кроме того, развитие перьев сильно возрастает с 20-го дня. Рост большого оперения до 1 сантиметра в сутки (рис. 9).
F + P: Чтобы способствовать образованию погадок, кусочки меха подаются в дополнение к частям кости. Интервал кормления продлен до 1,5-2 часов.


23-25 дни наблюдений
V: Оптическая система, а также функции головы и движения клюва теперь настолько мощны, что птицы могут фиксировать кусочки мяса, забирать их кончиком клювов из пинцета и продвигать их в горло. На этой стадии развития характерны модели поведения для воронов, а именно оптическая фиксация и последующее исследование объектов, включая братьев и сестер и лицо воспитателя. Также можно наблюдать за игривыми действиями с разными предметами. Птицы начинают взаимодействовать с окружающей средой. Координация чистящих движений соответствует уровню развития соответствующего сечения оперения. Клюв постепенно попадает в цель при чистке почти закрытого оперения груди, и впервые можно наблюдать перетягивание перьев длиной до 11 см через клюв. Растягивание ног, растяжение односторонней ноги и руки и растяжение двухстороннего крыла быстро увеличиваются. Это может активировать обмен веществ и укрепить мышцы. Перед пометом птицы некоторое время стоят на месте и качают хвостами. Это поведение позже формирует так называемый "танец кота", при котором птицы идут назад или поворачиваются вокруг своей оси, прежде чем испражнится.
F + P: в группе птенцов первые погадки пищи выводятся ночью на 23-й день (рис. 10). В течение следующих двух дней птицы едят мало, прибавка в весе и развитие пера застаиваются, и впервые во сне может наблюдаться слюноотделение. Это признаки обширных изменений в питании, которые позволяют птенцам переваривать большие куски пищи, включая кости и мех. Это изменение совпадает с началом способности обращаться с большими кусками пищи. Энергичное слюноотделение корма все еще важно для поддержания пищеварения.



Вложения
  • Рис 7.jpg
  • Рис 8.jpg
  • Рис 9.jpg
  • Рис 10.jpg

Неактивен

 

#99 2020-07-24 06:41:04

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.


26-29 дни наблюдений
V: мобильность и исследовательское поведение птенцов сильно возрастают. Они начинают выбирать из множества предметов, в том числе бровей или губ жениха (рис. 11). Социальные взаимодействия, такие как растирание головы, контакты с клювом, нежный выбор и энергичный захват, растут. Это указывает на появление ранее неузнаваемой иерархии. Эта дифференциация социальных контактов означает, что птенцы четко различают знакомых и чужих людей. Было замечено, что с тремя птенцами они пытались почесать ноги одной ногой на голове и упали. Только после того, как крыло использовалось для поддержки земли, птицы могли поцарапать крыло одной и той же стороной тела, не теряя равновесия. Эта царапина на крыле настолько постоянна по форме у взрослых животных, что считается генетически детерминированной и используется как видовая характеристика. Удивительно, что в течение короткого времени в развитии молодежи наблюдается другая форма царапин на голове. При почесывании головы особенно очевидна синхронизация морфологического и этологического развития: перья крыла теперь достаточно длинные, чтобы поддерживать крыло, чувство равновесия достигло зрелости, и движение ног можно координировать в достаточной степени.
F + P: Во второй группе братьев и сестер, где кормление кусочками кости и меха началось позже, первые погадки можно найти на 27-й день. Меню дополнено мясом говядины и кролика, вареными яйцами и овсянкой. Интервал кормления составляет 2 - 2,5 часа.


30-33 дни наблюдений
V: Птенцы ходят или прыгают на обеих ногах. Они также делают небольшие прыжки, но они еще не очень точны и часто не достигают цели. Пальцы ног достаточно сильные и скоординированные, чтобы птицы держались за ветви или руки (рис. 12). Вы сидите на руке, но пока не можете ее поднять.

34-37 дни наблюдений
V: Впервые можно услышать молодежную песню (subongong), очень типичное поведение для воронов, в которых они «играют» множеством звуков и оперений. Так как исследования показали, что эти птицы не только имеют много поведений, но и большую часть изучая их звуки (ENGGIST-DÜBLIN 1995), функцией этих вокальных игр может быть попытка найти звуки, которые предпочитают сородич. Индивидуально воспитанные вороны также могут выучить слова и предложения. С помощью различных звуков, оперений и поз, птенцы могут выражать свое текущее эмоциональное настроение более дифференцированным и понятным образом. В результате этого так называемого эмоционального общения «персонажи» отдельных индивидуумов можно различать все больше и больше: частота и интенсивность взмахов крыльев резко возрастают, когда птицы либо цепляются за ветви, либо прыгают в гнезде. Слушайте ворона всякий раз, когда он эмоционально возбуждается, например, во время летных игр, купания или ненависти хищных птиц. После полного формирования оперения тела, сканирование было одним Важное взаимодействие между нами и птицами. Когда они спокойны и знакомы, они поворачивают головы на спину, как будто спят, кладут их между крыльями и закрывают глаза. Мы называем эту позу «знакомая позиция ползания» (Рис. 13).«Знакомая позиция ползания» является важным параметром для уверенности птицы в воспитателе в дальнейшем процессе выращивания.
М .: Оперение тела птиц теперь полностью закрыто, достигнут размер и вес взрослых воронов, а пищеварительный тракт переведен на независимую, разнообразную диету. Молодые птицы теперь потенциально могут вылететь.


38-40 дни наблюдений
V: птицы показывают экстремальное увеличение активности. Они кажутся возбужденными, часто моются и взмахивают крыльями, при этом часто слышен эмоциональный звук (рис. 14).
В обеих группах первые птицы прыгают на платформу около 1х2 метра, 20 см ниже края гнезда и 160 см над землей. Платформа позволяет птицам широко прыгать и взмахивать крыльями, не наталкивая при этом своих братьев и сестер, и визуально исследовать весь вольер и окрестности.
Параллельно с расширением радиуса активности повышается чувствительность к более широкой среде. Птицы узнают нас с расстояния 30-40 метров и просят, широко расправив крылья, надев оперение странных людей и приседая.
Параллельно с повышенной активностью и повышением осведомленности чаще можно наблюдать доминантное и успокаивающее поведение, и птицы все дальше удаляются друг от друга. Они также не любят, когда их почёсывают, а иногда и болезненно клюют. Эти радикальные изменения в поведении создали четкую иерархию. Это является необходимым условием для обеспечения сосуществования друг с другом после выхода из гнезда. Пока они были сыты, птицы перестали есть. Теперь они чаще берут куски пищи, держат их в клюве и снова кладут. Это первые подходы к поведению сокрытия.


41-42 дни наблюдений
V: Фаза повышенной агрессии закончилась, и птиц снова можно почесать. Они любят прыгать на руке, удерживаемой на постаменте. но все еще не принимаю подъем. Между братьями и сестрами все чаще можно наблюдать такие взаимодействия, как клюв, натяжение перьев или потирание головы. Если вы обратите внимание на то, из-за чего происходят эти взаимодействия и на кого они влияют, вы увидите четкие индивидуальные различия, которые, похоже, зависят от иерархии и пола.
М: Первые красные пятна на небе можно увидеть. У взрослых птиц полностью черное горло. Хранение цветных пигментов контролируется гормонально, зависит от социального ранга птицы и может занять от 8 месяцев до 2 лет, чтобы полностью окрасить (HEINRICH 1992). В обеих группах изменение цвета наиболее быстрое у животных высшего ранга, предположительно, самцов.

43-50 дни наблюдений
V: Все птицы покидают гнездо. От вылета первой птицы до последней - от одной группы до другой группы уходит 7 дней. Они могут сориентироваться в вольере с самого начала, двигаться целенаправленно и найти свой путь обратно к пьедесталу, что, вероятно, связано с тем, что они могли видеть весь вольер с пьедестала.Изначально полет больше напоминал неуклюжий трепет. Приземления обычно слишком живые, и птицы падают вперед. Посадки на ветках скоро будут лучше, поскольку импульс можно замедлить, пролетая под посадочной площадкой.Через несколько дней полет выглядит хорошо скоординированным, и вольер можно использовать в полной мере. Любопытство и игровое поведение различаются в зависимости от расширенного радиуса активности. Птицы исследуют каждый кусочек вольера, манипулируют клювом или захватывают предметы ногами, иногда лежа на боку (рис. 16). Обычно птица не одинока, и вы можете увидеть первые признаки взаимного влияния на поведение, например, интерес к объекту, которым занят представитель вида, или вероятность того, что все купаются в течение короткого времени, если начать с нее. Исследуя вольер, птицы явно не стесняются. Если, с другой стороны, на пьедестал помещен объект, которого они никогда раньше не видели, можно наблюдать осторожный подход, известный как прыжковый домкрат, короткий захват и затем трепетание назад. Такое поведение является выражением амбивалентности, столь типичной для воронов между любопытством и страхом перед новыми объектами (неофобия). Сокрытие пищи становится все более распространенным явлением в качестве характерного поведения в соответствии с расширением радиуса действия. Птицы начинают класть и покрывать пищу, которую они больше не едят, особенно в траве, под камнями или ветвями.
Q: Птицы начинают собирать еду с земли. Они все еще блокируют, но получают только больше слюны, которую они удаляют с губ или дают плевать в горло. Постоянное слюноотделение менее важно по причинам, связанным с питанием, но скорее поддерживает социальный контакт с птицами.
В дополнение к мясу мы предлагаем различные виды вегетарианской пищи, такие как фрукты, макароны, рис, творог или хлеб. Более важным, чем специальный канал, является постоянное изменение меню и представления канала. Птицы должны быть заняты поиском и прослушиванием источников пищи каждый день как можно дольше. Нет пределов воображению руководителя. Например, это зарекомендовало себя. Чтобы спрятать кусочки еды во всем вольере или предложить кости говядины, на которые можно потратить часы.
 
Поскольку выращивание и последующее высвобождение или содержание диких животных не только увлекательно, но и сопряжено с большими финансовыми затратами, мы настоятельно рекомендуем не держать их в качестве домашних животных.
В частности, в случае воронов следует проявлять осторожность, только если у них нет шансов на выживание.



Вложения
  • Рис 11.jpg
  • Рис 12.jpg
  • Рис 13.jpg
  • Рис 14.jpg
  • Рис 15.jpg
  • Рис 16.jpg

Неактивен

 

#100 2020-07-24 06:51:08

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.


Приложение: Гендерные различия у птенцов воронов, основанные на наборе веса и поведении

Два пола воронов не имеют каких-либо внешне узнаваемых, четких отличительных черт. В любом случае, единственный надежный способ определить пол в первый год - это эндоскопия. В противном случае вам придется ждать, пока птицы откладывают яйца, что происходит не раньше, чем на третьем году жизни.Однако из-за увеличения веса и определенных поведенческих характеристик имелись конкретные признаки вероятного пола птенцов. После этого в одной группе было 3 женщины и 2 мужчины, в другой - 1 женщина и 3 мужчины. На рис. 17 показано развитие веса группы с 19-го по 31-й день. Луу,  один из двух подозреваемых мужчин, был значительно легче и меньше, чем его братья и сестры, когда птенцы были получены в день 9. Это не изменилось и на 19 день. К 27 дню, однако, он обогнал всех братьев и сестер, за исключением Ары, второго мужчины, с точки зрения увеличения веса. Были также гендерные различия в поведении. В обеих группах все предполагаемые женщины впервые поднялись на подиум раньше мужчин, в одной группе, например, все 3 женщины на 39-й день, мужчины на 44-й или 46 день. Для всех женщин первый взлет с подиума был раньше, чем для мужчин, и, соответственно, женщины в первые дни явно опережали по лётному использованию и пропускной способности. В разительный контраст с колебаниями покидания гнезда, обычно мужчина сам приближался к новым объектам, таким как мертвая крыса. От окрыления один мужчина всегда был самым высоким в обеих группах.



Вот и вся статья


Вложения
  • Рис 17.jpg

Неактивен

 

#101 2020-07-24 11:00:33

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Статья - просто супер!
Как по мне, процентов 90-95 понять можно.
А там, зимой, может, Эльд ее литературно её переведет...

Parallel пишет:

Но без смеха местами не обойтись, ибо вОронов гугл переводит как крабов

Ох, не буду говорить, как гугл переводит больших синиц - great tit. smile

Статья написана классно, с вниманием и любовью, и с упором на знание экологии вида и естественного образа жизни.

Parallel пишет:

HEINROTH (1966) описывает их как «обычных птиц, которые могут оставаться там, где они находят что-нибудь поесть».

smile

Parallel пишет:

После вылупления оба родителя дают молодым птицам пищу, которая в первые дни состояла в основном из кусочков мяса и насекомых, которые были сильно замечены в горловом мешочке.

Вот - мясо и насекомые.
Одни белки.

Parallel пишет:

в среднем 50% животных выживают в первый год

в природной среде, видимо.

Parallel пишет:

к поведению очень чувствительного, умного и игривого животного, у которого множество звуков и перьев.

smile Классно сказано.

Parallel пишет:

Ошибки в кормлении и уходе за птенцами могут легко превратить их в "физических калек", но они также могут серьезно повлиять на их поведение и интеллект.

Вот это очень важно.

Parallel пишет:

Смесь сырого говяжьего сердца и 20% нежирной свинины (1: 1,5), тертой и просеянной скорлупы улитки (1-1,5 дома на птицу в день), нарезанное мясо молодых крыс и мышей и недавно убитых насекомых (сверчков, зофобасов) Сверчки; 1 крупное насекомое на птицу и кормление), которое первоначально удаляет конечности и сильно хитинированную голову. Чтобы облегчить пищеварение, смесь смешивают со слюной, пока она не приобретет жидкую консистенцию. Кормление происходит ежедневно между 7 утра и 7 вечера каждые 30 минут с пластиковой чайной ложкой и тупым пинцетом.

Рацион птенцов, возрастом начиная с 9ти дней.

Parallel пишет:

Если вы говорите с ними, они фиксируют лицо человека, и при кормлении, все птицы сейчас указывают на воспитателя.

И никаких муляжей.

Parallel пишет:

Раковины улитки как естественный источник кальция очень важны из-за интенсивного роста скелета, так как в противном случае суставные пороки могут возникать быстро.

Важно.

Parallel пишет:

первые погадки пищи выводятся ночью на 23-й день

Будем знать.

Parallel пишет:

Энергичное слюноотделение корма все еще важно для поддержания пищеварения.

Человеческая слюна, видимо, дает какие-то ферменты для переваривания.

Parallel пишет:

Эта дифференциация социальных контактов означает, что птенцы четко различают знакомых и чужих людей.

Тут непонятно - людей все-таки или других птиц? Видимо, птиц.

Parallel пишет:

Меню дополнено мясом говядины и кролика, вареными яйцами и овсянкой.

на 27 день.

Parallel пишет:

можно услышать молодежную песню

34 день.

Parallel пишет:

«Знакомая позиция ползания» является важным параметром для уверенности птицы в воспитателе в дальнейшем процессе выращивания.

Поза сна - поза доверия.

Parallel пишет:

пищеварительный тракт переведен на независимую, разнообразную диету.

37 день.

Parallel пишет:

Эти радикальные изменения в поведении создали четкую иерархию. Это является необходимым условием для обеспечения сосуществования друг с другом после выхода из гнезда.

Первая иерархия определяется уже в гнезде.

Parallel пишет:

Хранение цветных пигментов контролируется гормонально, зависит от социального ранга птицы и может занять от 8 месяцев до 2 лет, чтобы полностью окрасить (HEINRICH 1992). В обеих группах изменение цвета наиболее быстрое у животных высшего ранга, предположительно, самцов.

Окрас ротовой полости и ранг.

Parallel пишет:

Птицы исследуют каждый кусочек вольера, манипулируют клювом или захватывают предметы ногами, иногда лежа на боку

Примечание к рисунку. smile

Parallel пишет:

В дополнение к мясу мы предлагаем различные виды вегетарианской пищи, такие как фрукты, макароны, рис, творог или хлеб.

45 день.

Parallel пишет:

Обычно птица не одинока, и вы можете увидеть первые признаки взаимного влияния на поведение

Держатся парами.

Parallel пишет:

Постоянное слюноотделение менее важно по причинам, связанным с питанием, но скорее поддерживает социальный контакт с птицами.

Тоже непонятно.
Человеческая слюна для социального контакта птиц с воспитателем?
Или о роли слюны во взаимодействии птиц?

Parallel пишет:

мы настоятельно рекомендуем не держать их в качестве домашних животных.

Рекомендуют реинтродукцию, кроме совсем нездоровых.

Parallel пишет:

Гендерные различия у птенцов воронов, основанные на наборе веса и поведении

Интересно про пол, его связь с весом и поведением.

Неактивен

 

#102 2020-07-24 11:32:16

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Мне вот про слюну тоже не ясно. У птиц есть слюнные железы? Или может под плеванием подразумевается передача еды изо рта в клюв?

Неактивен

 

#103 2020-07-24 11:51:37

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Есть слюнные железы у птиц.

У разных видов развиты по-разному, в зависимости от особенностей питания.
У тех птиц, что питаются влажным кормом, слюнные развиты слабо.
У дятла слюна липкая, при помощи которой он достает корм.
Ласточки даже лепят гнезда при помощи слюны.

У врановых слюнные железы достаточно развиты.

Добавлено спустя   9 минут  24 секунды:

Parallel пишет:

К 20-му дню птицы достигли массы тела около 1000 грамм (рис. 17). В последующие дни ее вес снова уменьшился. Это связано с изменениями в пищеварительной системе, которые приводят к образованию слюны.

На 20 день у птенцов воронов развиваются слюнные железы.

Неактивен

 

#104 2020-07-24 12:25:11

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Тут непонятно - людей все-таки или других птиц? Видимо, птиц.

Имеется ввиду, что они не просто различают человека как вид, а различают и запоминают конкретных людей.

Неактивен

 

#105 2020-07-24 12:29:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

различают и запоминают конкретных людей.

Так, значит они уже в гнезде, в возрасте 26 дней отличают своих воспитателей от других.
И по отношению к другим ведут себя настороженно.
Так и запишем. smile

Неактивен

 

#106 2020-07-24 12:55:57

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Не паонятно, почему давали именно панцири улиток, а не раздробленных улиток целиком, и мясо и раковину. Улитки ведь тоже природная пища. Или у воронов бывает, что они именно что специально едят и дают есть птенцам пустые раковины, без мяса?

Неактивен

 

#107 2020-07-24 14:43:35

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

почему давали именно панцири улиток, а не раздробленных улиток целиком, и мясо и раковину.

Неизвестно.
Мясо улитки отличный белковый низкокалорийный корм, обогащенный незаменимыми аминокислотами и витаминами.
Может, наш неточный перевод.
Может, ученые решили, что мясной рацион для воронят достаточно сбалансирован, нужна только кальциевая добавка.
А может, из-за того, что в сыром мясе улитки могут быть паразиты.

Неактивен

 

#108 2020-07-24 14:53:06

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

А может у них имелся запас улиточных панцирей. Как ракушечник

Неактивен

 

#109 2020-07-24 15:01:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Птенцы ворона.

... За весь период наблюдений под деревом, на котором помещалось гнездо ворона, нами было собрано 78 погадок, принадлежащих главным образом птенцам.
Материал собирался декаду спустя после вылупления птенцов и до момента их вылета.

В приведённой таблице показан состав корма воронов за весь период исследований.

Основное место в питании этих птиц занимает животный корм (обнаружен в 78 погадках) и в первую очередь различные млекопитающие.
Костные остатки последних (за исключением остатков трупов крупных животных) были встречены в 67 погадках (85.8%) в количестве 111 экз.

Наименование корма Общее кол-во экз. данного вида корма Частота встречаемости данного вида корма

Абс. % Абс. %

I. Млекопитающие Mammalia

Citellus suslicus 76 40.6 65 83.3

Lepus europaeus 6 3.2 6 7.6

Spalax microphthalmus 6 3.2 6 7.6

Arvícola terrestris 5 2.6 5 6.4

Apodemus sylvaticus 4 2.1 4 5.1

Microtus arvalis 4 2.1 4 5.1

Cricetulus migratorius 3 1.6 3 3.8

Apodemus flavicollis 2 1.1 2 2.5

Cricetus cricetus 1 0.5 1 1.2

Lagurus lagurus 1 0.5 1 1.2

Rattus norvegicus 1 0.5 1 1.2

Mustela nivalis 1 0.5 1 1.2

Erinaceus europaeus 1 0.5 1 1.2

Итого: 111 59.4 67 85.8

I I . Птицы Aves

Остатки воробьиных птиц 9 4.8 9 11.5

Итого: 13 6.9 13 16.6

III. Земноводные Amphibia

Rana sp. 2 1.1 2 2.5

IV. Падаль

Кости телят, овец, свиней — — 13 16.6

V. Насекомые I n s e c t a

Melolontha melolontha 36 19.2 5 6.4

Lucanus cervus 5 2.6 4 5.1

Geotrupes stercorosus 4 2.1 3 3.8

Hydrophilus sp. 3 1.6 1 1.2

Oryctes nasicornis 2 1.1 2 2.5

Macrodites sp. 2 1.1 2 2.5

Trox sp. 1 0.5 1 1.2

Lethrus apterus 1 0.5 1 1.2

Hydrous sp. 1 0.5 1 1.2

Carabidae indet. 1 0.5 1 1.2

Potosia affinis 1 0.5 1 1.2

Ophonus pubescens 1 0.5 1 1.2

Carabus granulatus 1 0.5 1 1.2

Lixus sp. 1 0.5 1 1.2

Platisma vulgare 1 0.5 1 1.2

Итого: 61 32.6 15 19.2

Продолжение таблицы

Общее кол-во экз. Частота встречаемости

Наименование корма данного вида корма данного вида корма

Абс. % Абс. %

VI. Растительная пища

Avena sativa — — 4 5.1

Zea mays — — 4 5.1

Семена сорных трав — — 1 1.2

Всего: — — 11 14.1

Наиболее часто к гнезду приносились крапчатые суслики Citellus suslicus — основной корм ворона в указанный период. Их остатки обнаружены в большинстве погадок и составляли около половины всех остатков млекопитающих. Это определяется двумя моментами: 1) высокой численностью сусликов, по сравнению с другими грызунами, в период наших наблюдений; 2) дневным образом жизни этих зверьков, что облегчало ворону их поимку.

Другие грызуны (10 видов) поедались вороном значительно реже. Это объясняется в основном их ночным образом жизни и, следовательно, меньшей доступностью для него.

Немаловажную роль в рационе ворона играет падаль (в 13 случаях обнаружены кости телят, овец, свиней). Мы регулярно встречали эту птицу в местах, куда свозились трупы павших домашних животных. Вполне можно согласиться с мнением Лихачёва (1951), что падаль, как быстро перевариваемая пища, попадает в небольшом количестве в погадки. Приведённые в таблице цифры, характеризующие её встречаемость, являются поэтому сильно заниженными.

Мелкие птицы были встречены в 9 остатках пищи. Скорее всего, ворон подбирал их уже мёртвыми или ловил больных и раненых птиц. В 4 погадках была обнаружена скорлупа яиц серой цапли Ardea cinerea. Гнездо ворона, находившееся под наблюдением, располагалось как раз около колонии этих птиц, и он время от времени совершал нападения на их кладки.

Лягушки были отмечены нами лишь в 2 случаях. Обнаруженные в погадках насекомые представлены 15 видами крупных жуков, ведущее место среди которых (36 экз.) занимает майский жук Melolontha meloontha.
Остатки растений (овёс, кукуруза, ячмень, семена сорных трав) были встречены в 11 погадках. Однако растительный корм, по сравнению с животным, представлен в виде незначительных включений и играет лишь вспомогательную роль.

Места охоты ворона в гнездовой период чрезвычайно разнообразны и связаны в основном с открытыми пространствами и берегами водоёмов. Тем не менее надо отметить, что целый ряд видов позвоночных и беспозвоночных животных, поедаемых этой птицей, относится к обитателям леса (см. таблицу). Данный факт объясняется следующим образом. С момента вылупления птенцов и до их вылета один из родителей (в данном случае это была самка) неотлучно находится около гнезда. Первые две недели птица почти всё время обогревала выводок. Корм, как и в период насиживания, доставляется одним самцом. В дальнейшем самка уже самостоятельно отыскивает себе пищу и в какой-то степени участвует в выкармливании птенцов. Однако она, как уже говорилось, не отлетает далеко от гнезда и, в отличие от самца, корм собирает преимущественно в лесных биотопах. По всей вероятности, лесные формы, входящие в рацион птенцов ворона, приносятся к гнезду именно самкой.

Значительное разнообразие районов охоты и характер корма, поедаемого вороном, говорит о большой экологической пластичности этого вида. Он является хищником, пожирателем падали, а также насекомоядной птицей
.


Добавлено спустя   7 минут  34 секунды:

Parallel пишет:

А может у них имелся запас улиточных панцирей.

Тоже вариант.
Раковины улиток продаются.

Неактивен

 

#110 2020-07-27 11:40:19

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

96-ю страницу забыли

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:
Могу попробовать оцифровать текст

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:
и 99-й тоже нету

Неактивен

 

#111 2020-07-27 11:44:07

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Искала, не могу найти по питанию гнездовых птенцов сойки.
По питанию взрослых соек есть работы, по птенцам - нет.

Вспомнила - Владимир присылал нам работу Эйгелиса на эту тему.
Она старая, не в электронном виде.

Так и выкладываю:

Питание птенцов сойки.

http://f26.ifotki.info/org/092dd62ffc757702ded14850b36d193e5d48ef378497585.jpg

http://f26.ifotki.info/org/411b38f3ff9fdb674e8ee6779e2822785d48ef378497585.jpg

http://f26.ifotki.info/org/007fa0d5fd79433e9ecc3bcdd714eaf45d48ef378497585.jpg

http://f26.ifotki.info/org/57feb9c5513cd1f81c14fdc6644e8c7e5d48ef378497585.jpg

http://f26.ifotki.info/org/d015a65d171f51b42b71d1c4c799791d5d48ef378497585.jpg

http://f26.ifotki.info/org/382d014c121d145da25226f74fdd568c5d48ef378497586.jpg



Остались птенцы грача.

И мы сможем приблизительно оценить питание врановых птенцов каждого вида - насекомые/мясо/растительный корм

Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:

Parallel пишет:

96-ю страницу забыли
и 99-й тоже нету

Исправила.

Parallel пишет:

Могу попробовать оцифровать текст

Пока не надо, думаю.
Для нас это информация для принятия решения по рациону выкармливания.

Добавлено спустя   5 минут  30 секунд:
Сергей, не пробовали программу Коха найти по реинтродукции?

Название на немецком -  Koch A., Schuster A., Glandt D. Die Situation des Kolkraben (Corvus corax L.) in Mitteleuropa unter besonderer Berücksichtigung einer Wiederansiedlungsmaßnahme in Nordrhein-Westfalen. Zeitschrift für Jagdwissenschaft.
Найти бы ее бесплатную, потом перевести через гугл перевод...

Неактивен

 

#112 2020-07-27 12:55:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Сергей, не пробовали программу Коха найти по реинтродукции?

Ещё нет, попробую поискать

Неактивен

 

#113 2020-07-27 16:22:30

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Я правильно понял, что растительные корма для ещё не слётков у всех врановых - меньшинство, но не аномалия и не что-то опасное по определению?

Неактивен

 

#114 2020-07-27 16:29:40

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

растительные корма для ещё не слётков у всех врановых - меньшинство, но не аномалия и не что-то опасное по определению?

растительная пища в небольшом % присутствует у птенцов всех видов врановых.
Но у разных видов - в разной доле рациона.
Птенцы грача - самые растительноядные.

Птенцы грача.

Рацион взрослых грачей практически не отличается от корма птенцов. Грачи-родители кормят своих грачей-детенышей тем же, что и сами поедают. В пище взрослых и птенцов преобладают различные беспозвоночные, в основном вредные виды. 28 Это «животные корма», среди них преобладают насекомые и в первую очередь жуки — более 37 видов жуков составляют 55% ежедневного рациона грача. Всех же вредных насекомых вместе с жуками, поедаемых ежедневно грачом — 78,7%.
...
Как показали наблюдения, птенцы грача в большей степени, чем птенцы других врановых птиц, растительноядны. Наряду с животной пищей родители приносят им те же растительные корма, которыми они питаются сами. К лету доля насекомых— кузнечиков, кобылок, гусениц, бабочек, жуков — вновь возрастает.


https://zoomet.ru/mal/malchevski_251.html

Неактивен

 

#115 2020-07-27 17:18:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Очень-очень приблизительная (потому, что многое зависит от местообитания и биотопа, конкретных условий) ситуация такая:

Вид врановых       Мясо позвоночных                      Насекомые                                Растительная пища             Всего
                            и прочий животный корм             и другие беспозвоночные


Птенцы ворона                65%                                           25%                                         10%                           100%     

Птенцы вороны               25%                                            60%                                         15%                           100% 

Птенцы сойки                   5%                                            90%                                           5%                           100%

Птенцы сороки                10%                                            85%                                           5%                           100%   
           
Птенцы галки                    5%                                            75%                                         20%                           100%

Птенцы грача                    5%                                             70%                                        25%                           100%     

Неактивен

 

#116 2020-07-27 17:24:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

А как же кукша? smile

Неактивен

 

#117 2020-07-27 18:11:46

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сергей, вот появится у Вас кукшонок, сразу найду чем кормить. smile

Неактивен

 

#118 2020-07-27 18:25:05

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

вот появится у Вас кукшонок

Пусть лучше не попадается smile
А вот от галочки я бы не отказался, но они, как на зло, все далеко.

Честно говоря, я думал галка более травоядна, чем грач

Неактивен

 

#119 2020-07-27 18:33:50

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

я думал галка более травоядна, чем грач

Здесь речь о птенцах, а взрослых галок надо посмотреть.

Неактивен

 

#120 2020-07-30 17:11:28

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

https://www.vetpomosh.ru/article91.php
Что вы думаете про эту статью?

Неактивен

 

#121 2020-07-30 17:57:09

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неплохая статья.

А кто автор?

В Московском зоопарке странный рацион - одинаковый для ворона и грача. hmm

В Ленинградском получше, упор на животные белки.

А Берлинский - самый крутой. smile

Неактивен

 

#122 2020-07-30 17:57:54

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х
Любопытно, но не без косяков. Хлеб с молоком в рационе, всеядность, падальщики, разорители птичьих гнёзд. Такое ощущение, что изучались только городские вороны, а с лесными никто возиться не хочет, в городе же проще.

Неактивен

 

#123 2020-07-30 18:11:28

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Меня тоже удивляет изучение рациона врановых и включение туда пищевых отбросов.

Понятно же, что птицы кормятся с помоек вынужденно и здоровья это им не прибавляет.

Надо изучать именно лесных птиц, как природой положено питаться врановым, а не как их вынуждает человек в андропогенных условиях.

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
Если, конечно, мы хотим выкормить здоровую птицу.

Добавлено спустя   5 минут  8 секунд:

Parallel пишет:

разорители птичьих гнёзд.

ПО разорению гнезд я где-то приводила статистику, что это такой мизер в рационе врановых, что об этом смешно говорить.

Неактивен

 

#124 2020-07-30 19:22:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

А кто автор?

В Московском зоопарке странный рацион - одинаковый для ворона и грача.

Не знаю, кто автор, по сайту точно не разобрался.
Про рацион - там изначально в Книге рационов с этим так и написано.

Неактивен

 

#125 2020-07-31 21:21:36

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

Не знаю, кто автор

Автор - ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук Владислав Аронов, ну, или кто-то из его команды.
Неплохо статью систематизировали.
Аронов, кстати, выпустил в 2019г. книгу о лечении птиц - https://www.vetpomosh.ru/Images/title02_full.jpg.

Неактивен

 

#126 2020-07-31 21:26:12

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12877
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Аронов, кстати, выпустил в 2019г. книгу о лечении птиц

не открывается страница, Ольга, есть ли еще ссылка?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#127 2020-07-31 21:29:24

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неактивен

 

#128 2020-07-31 23:20:29

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12877
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Спасибо.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#129 2020-08-02 03:04:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

дима х пишет:

Не знаю, кто автор

Автор - ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук Владислав Аронов, ну, или кто-то из его команды.
Неплохо статью систематизировали.
Аронов, кстати, выпустил в 2019г. книгу о лечении птиц - https://www.vetpomosh.ru/Images/title02_full.jpg.

Я имел в виду, что не понял, сам Аронов автор именно конкретно этой статьи или нет, в лоб там это не написано. Но том сайте много статей по разным животным, возможно, есть ещё что-то ценное для форума.

Неактивен

 

#130 2020-08-02 10:45:34

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

По статье Коха, удалось только выяснить, что это статья в журнале European journal of wildlife research 4-й выпуск 1986 года. В электронной версии можно только купить, в бумажной версии есть в Германии, Швеции и кажется Австрии. У нас же есть кто - то на форуме из Германии? Может они могут получить доступ к этому журналу и о сканировать или сфоткать его?

Неактивен

 

#131 2020-08-02 12:33:04

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

У нас же есть кто - то на форуме из Германии?

Оксана Зябочка Пуся.
Сергей, а есть ссылочка для Германии?
Напишу Оксане, попрошу зайти и сканировать, если это будет возможно.

Неактивен

 

#132 2020-08-02 12:56:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Сергей, а есть ссылочка для Германии?

Попозже из дома поищу, я находил список библиотек, где должен быть этот журнал

Неактивен

 

#133 2020-08-02 15:47:07

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Да, а я думаю поработать по форуму.

Выложить информацию Владимира Филатова о реинтродукции врановых, успешный опыт форумчан и отзывы на форуме о центрах реинтродукции.

Пусть все будет в одном месте.

Неактивен

 

#134 2020-08-02 16:27:58

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Вроде в этой библиотеке должен быть этот журнал
Fachhochschule Münster, Bibliothek
Münster University of Applied Sciences
Münster, 48149 Germany

Журнал Zeitschrift für Jagdwissenschaft за 1986 год, 4-й выпуск (декабрьский вроде)

Неактивен

 

#135 2020-08-02 16:34:01

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Fachhochschule Münster, Bibliothek
Münster University of Applied Sciences
Münster, 48149 Germany

Т.е. это надо найти сайт этой библиотеки, так?
В ней журнал -

Parallel пишет:

Zeitschrift für Jagdwissenschaft за 1986 год, 4-й выпуск

и в нем статью -
Koch A., Schuster A., Glandt D. Die Situation des Kolkraben (Corvus corax L.) in Mitteleuropa unter besonderer Berücksichtigung einer Wiederansiedlungsmaßnahme in Nordrhein-Westfalen. Zeitschrift für Jagdwissenschaft.

Неактивен

 

#136 2020-08-02 16:36:42

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Не уверен, что у библиотеки есть сайт, хотя всё может быть. Возможно потребуется личный визит

Добавлено спустя   7 минут  37 секунд:
Попытался зайти на сайт библиотеки, нашёл нужный журнал, у них выпуски с 1955 года в электронном виде, но доступ к ним ограничен
"Пожалуйста, войдите под своим именем FH ID. Использование этих услуг разрешено только членам Университета прикладных наук Мюнстера в исследовательских и учебных целях."

Неактивен

 

#137 2020-08-02 16:57:38

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Так, похоже я нашёл, то что мы искали smile Не сам журнал, а статью на которую он ссылается "Реинтродукция ворона как гнездящейся птицы" автор Heinen M. 1985

Неактивен

 

#138 2020-08-02 17:24:59

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

А в статье ещё ссылка на реинтродукцию вОронов в Нидерландах

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
Renssen, T. A. (1988a): De herintroductie van de Raaf (Corvus corax) in Nederland: een overzicht. (RIN-rapport 88/47) Rijksinstituut voor Natuurbeheer, Arnhem.
Ренссен Т. А. (1988a): Реинтродукция ворона (Corvus corax) в Нидерландах: обзор. (Отчет RIN 88/47) Национальный институт природопользования, Арнем.

Неактивен

 

#139 2020-08-02 18:17:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

.https://www.mybirds.ru/forums/topic/104426-neobychnoe-povedenie-vorony-samtsa/
Тут описано, как слётка вороны подготовили к жизни в городе на свободе. Он прожил 15 с чем-то лет, прилетал, насколько я понял, достаточно редко для того, чтобы быть уверенным, что он мог сам заботиться о себе, как дикие вороны. Возможно, многие тут эту историю и читали, но пусть для полноты картины будет здесь.

Неактивен

 

#140 2020-08-02 18:43:48

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Так, похоже я нашёл, то что мы искали

Вы - хороший следопыт. smile
Значит, мне Оксане пока не писать?
Библиотека в Мюнстере, Оксана - в Билефельде.
Вряд ли она туда поедет.
Но найти архив на немецком ей проще, чем нам.

Добавлено спустя    33 секунды:
Дмитрий, спасибо!
Почитаем.

Неактивен

 

#141 2020-08-02 18:51:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Значит, мне Оксане пока не писать?

Пробежался по статье, пока непонятно. У гугла есть два немецких, german и dutch, предыдущюю мы переводили с german, а эта написана на dutch, гугл её переводит корявенько, со скрипом. Не уверен, что это именно то, но попробую перевести. И ещё надо нидерландскую версию реинтродукции поискать.

Неактивен

 

#142 2020-08-02 20:41:25

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Да, хорошо.

Неактивен

 

#143 2020-08-03 05:18:14

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Реинтродукция ворона как гнездящейся птицы
Аренд Тиммерман старший

Предисловие
В течение последних 25 лет в Нидерландах, Бельгии, Южной и Западной Германии был запущен ряд проектов, направленных на то, чтобы вновь представить вОрона как гнездящуюся птицу. Вкратце, я рассмотрю этот вопрос.
В Бельгии Дж. Дельво начал частную деятельность в 1970 году с проекта реинтродукции на юге и северо-востоке Арденна. С 1973 по 1978 год он оставил около пятидесяти, наиболее молодых, воронов свободными, чтобы сформировать ядро ​​новой популяции. В 1980 году первое гнездо было обнаружено в дикой природе. Вскоре их число выросло и составило приблизительно восемнадцать известных гнездящихся пар в 1990 году (Delmotte & Delvaux 1981, 1982 и устная информация)


В Германии вОрон были выпущены в разных местах, а именно:
- 1973 год: 12 экземпляров в Тюрингии (Кек, 1981)
- 1974/1985: 60 экземпляров в национальном парке Байериш-Вальд (Шерзингер, 1986)
В обоих случаях это приводит к некоторой инкубации в открытом поле. В 1984 году Биологический институт Метелен в Метелене в Рейнланд-Вестфалии начал проект и выпустил с 1985 по 1988 год 31 молодого ворона и 18 старых животных на Хайде Кирххеллера; в то же время и поблизости (район Везеля) Kreisgruppe Wesel из DBV Niederrheinischer Naturschutzverband выпустил 270 молодых воронов в период с 1984 по 1988 годы. Успешно. По состоянию на 1990 год до десяти пар поселились в дикой природе. Эти два последних эксперимента особенно важны для нас, потому что они проводились так близко. Голландский эксперимент начался намного раньше, а именно в 1966 году. С 1967 по 1980 год, когда я руководил экспериментом, 113 молодых воронов были освобождены, а некоторые из более старых животных сбежали. Согласно Ренссену (1988), с 1980-1984 годов, когда закончился процесс, были освобождены еще одиннадцать лет и 31 молодой ворон. С 1976 года к ним присоединились десятки молодых воронов, выросших на воле.
В 1976 году первые три пары вылупились на воле в дикой природе.
К 1979 году это число возросло до десяти территориальных пар, девять из которых успешно размножались. Кроме того, было сформировано несколько групп не размножающихся воронов, которые наблюдались в войсках на Велюве (письменное сообщение Р. Г. Бийлсма). Эта ситуация, небольшая популяция размножающихся птиц плюс большая группа не размножающихся птиц, является предпосылкой для дальнейшего успеха. Это было уже в 1979 году! Когда эксперименты в Рейнланд-Вестфалии начались в 1984 году, в Нидерландах уже сформировалась небольшая популяция (± десять пар), и эксперимент завершился.


Симпозиум
Чтобы дать всем этим экспериментам достойное завершение, Биологический институт Метелен организовал симпозиум, посвященный Ворону, 12 и 13 июня 1990 года в деревне Метелен, расположенной между Ахаусом и Рейном. Для этого симпозиума ± 25 участников из BRD, были приглашены бывшая ГДР, Бельгия, Нидерланды, Польша и Швейцария. Все, дамы и господа, как-то занимались или все еще имели дело с вОроном. Было прочитано пятнадцать лекций, в основном на основе изображений. Темы были о:
а) современное состояние и распространение вида в Западной Европе;
б. попытки реинтродукции в пустых местах
с) биология ворона. Я подробно остановлюсь на некоторых темах или их частях (Glandt 1991).


Распространение в Европе
Распространение вОронов в Северной и Западной Европе. Ворон возвращается на запад из Польши и Шлезвиг-Гольштейна. Согласно Коху (1986), территория Одера уже смешана с населением из Шлезвиг-Гольштейна и бывшей ГДР / Польши. В направлении Северный Рейн-Вестфалия рост населения Шлезвигольштейна прогрессировал на запад в среднем на четыре километра в год в течение последних сорока лет (Koch 1986). Если этот темп продолжится, Рейнланд снова будет занят через пятьдесят лет.
 
Один из участников подумал, что поэтому лучше подождать, пока Ворон вернется сам по себе. Тем не менее, большинство участников считали, что если биотоп является благоприятным и соответствует определенным условиям, реинтродукция оправдана. Это было довольно легко согласовано. Необходимое предварительное исследование, как требуется в другом месте (Looft 1973, Koch et al 1986), по крайней мере, здесь не ставилось под сомнение.
Ссылка была сделана на новакский «Empfehlungen für die Wiedereinbürgerung gefahrderlerTiere» (1982), в котором утверждается, что следует стремиться к установлению контактов между различными изолированными популяциями. И в этом случае - по крайней мере, по мнению участников биологической станции Метелен - растущая популяция воронов Северного Рейна во всех направлениях может служить мостом между голландской популяцией, сформировавшейся в 1970-х годах, парами размножения, созданными в юго-восточной Бельгии в начале 1980-х годов, и естественными доселе расширяющееся население из Нижней Саксонии.
Пока нельзя говорить о таком развитии между различными подгруппами населения, хотя вполне вероятно, что оно произойдет один раз. Ведь в Западной Германии великие леса. Было бы странно, если бы не некоторые из выпущенных нами Воронов переместились на восток и гнездились там!


Данные кольцевания
Данных о кольцах не так много, но известно, по крайней мере, три сообщения о вОронах, окольцованных и выпущенном в Нидерландах, в том числе, вероятно, несколько: два человека одновременно расстреляли ворона в Spahnharrenstattegelegen к северу от Зёгеля (Меппен) 21 апреля 1980 года, и один окольцованный в первый календарный год 5 июня 1977 год в Угчелене и другой в первый календарный год 12 июня 1977 года в Фогелензанг. Третье сообщение касается найденного мертвого ворона, причина смерти которого неизвестна, во второй календарный год в Мюнстере, Крайс-Ахаус.
Четкое указание на то, что некоторые из выпущенных нами воронов бродили на восток, потому что эти птицы, конечно, были не единственными. Это также указывает на то, что молодым воронам, которые выросли далеко друг от друга, удалось найти и спарить друг друга. Конечно, совершенно необоснованно, что сильный рост наших гнездящихся пар в Велюве будет результатом реинтродукции ворона в Рейнланд-Вестфалии, как подумал один из немецких участников симпозиума. Во-первых, нет никаких находок, подтверждающих это утверждение, и, во-вторых, едва ли был какой-либо половозрелый вОрон в 1987 году среди (приблизительно) 300 вОронов, выпущенных в Рейнланд-Вестфалии в 1984-1988 годах. Некоторые могли сбиться с запада, но уж точно не десятки, не говоря уже о размножающихся парах. Это было бы замечено!
Более того, наше увеличение размножающихся пар в дикой природе не было столь впечатляющим. В 1987 году у нас было 17 гнездящихся пар, а в 1990 году их было 25. Эти восемь пар были логическим следствием растущего числа новых пар, которые образовались из группы молодых и половозрелых свободных вОронов, которые росли каждый год. Гораздо более четким признаком распада различных популяций является наблюдение случаев размножения на границе нашей страны и Рейнланда-Вестфалии. Вышеупомянутые отзывы и этот случай размножения показали, что границ для вОрона, конечно, не существует, и только биотоп говорит сильное слово. Находки колец могли бы стать источником информации, если бы, по опыту участников, вОрон не мог удалить даже самые твердые стальные кольца. Руководитель проекта DBVKreisgruppe Wesel объявил, что из 270 молодых вОронов, окольцованных, выпущенных в Везеле, практически никто из них сейчас не виден с кольцом! То же самое подтвердило руководство проекта Биологической станции Метелен. В вольере их нужно было уговаривать каждый раз, как и мы.
Даже стальные кольца Vogelwarte Helgoland были удалены через некоторое время; у пластиковых цветных колец вообще не было шансов! Также утверждалось, что метки, такие как флаги на крыльях или передатчики, были удалены птицами. Их просто вытащили с перьями. Этот факт также был чрезвычайно сложным для нас при определении пола в коллекции вольера.


Позже продолжу


Вложения
  • 1.jpg
  • 2.jpg

Неактивен

 

#144 2020-08-03 10:54:39

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Молодцы, конечно, европейцы, что приложили такие усилия, чтобы вернуть ворона в природу.

Интересно по кольцам - вОроны не хотят быть окольцованными. smile

Сергей, а точно эта работа программа Коха, вроде автор другой?

Все хочу найти нам такую работу, где все четко, по пунктам - первое, второе, третье...

Неактивен

 

#145 2020-08-03 11:12:08

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Требования для реинтродукции:

Владимир Филатов пишет:

В данной теме рассмотрим вопрос о выпуске врановых птиц, попавшими к человеку в возрасте естественного (вылетевшего из гнезда в срок и по собственной воле) слётка.

Какие условия можно считать приемлемыми, для того чтобы считать задачу реинтродукции слётка выполнимой и приступить к ее реализации?

Требования предъявляемые к слётку.
1. Отсутствие травм и повреждений влияющих на летные  качества, на возможность птицы передвигаться, ограничивающих зрительное и слуховое восприятие, препятствующих кормодобыванию.
2. Отсутствие вирусных и других заболеваний, требующих длительного лечения.
3. Отсутствие дефектов в оперении, препятствующих качественному полету и нарушающих терморегуляцию. Последнее редко встречается, но бывает в случае обвальной постювенальной линьки. При этом следует учесть, что если дефекты пухового и  кроющего оперения исчезнут к осени, то дефекты маховых и рулевых перьев самоустранятся только через год.

Требования к условиям, гарантирующим выполнение задачи.
1. Наличие достаточного времени, не менее 3-4 часов в день, для ухода, наблюдений и занятий с птицей.
2. Наличие уличного вольера, достаточного размера.
3. Наличие кормовой базы, удовлетворяющей поставленной задаче.
4. Наличие хотя бы одной одновозрастной птицы того же вида.
5. Наличие взрослой птицы (птиц) данного вида, служащих птицами-примерами для подражания.
6. Наличие места для выпуска, соответствующее экологии вида и безопасности.
7. Попадание, в момент выпуска, во временной коридор, определенный географическим положением и видом птицы.

Перечисленные условия теоретически дают гарантию на то, что выпущенная птица будет иметь шансы на выживание, не уступающие её диким сверстникам.

Невыполнение хотя бы одного из вышеперечисленных требований (относящихся к условиям), не ставит крест на желаемом, но осложняет задачу настолько, что для большинства людей делает её невыполнимой!

Добавлено спустя   4 минуты  46 секунд:
О вольерах перед реинтродукцией.

Владимир Филатов пишет:

вольер.
Какой он в идеале должен быть? нужна ли птицам свобода перемещения, полёты?

Понятно, что чем больше вольер, тем лучше, но никак не меньше некоторого критического предела, определяющегося таким понятием как - "личное пространство".

Для ворон личное пространство достаточно велико, больше чем для грачей и галок, меньше чем для вОронов, примерно одинаково с сороками и сойками. Причем это пространство имеет тенденцию уменьшаться со временем, если конечно не возникает нерриязни между отдельными особями.

Конкретных норм плотности заселения нет и быть не может, иногда две птицы не смогут ужиться на 100 кв. м.

Все определяется в течении нескольких часов, этого обычно достаточно, для того чтобы отселить неуживчивую особь, которая в состоянии переполошить целую группу, или наоборот, стать жертвой...

Я видел большие вольеры, где одновременно содержались около двадцати птиц (ворОны), именно для последующей итродукции.

Минимальный размер вольера должен обеспечить птицам возможность свободного перелета на 2-3 метра как вверх/вниз, так и по горизонтали.

Это не даст атрофироваться грудным мышцам.

Неактивен

 

#146 2020-08-03 11:18:11

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Нет, это не работа Коха, у него как раз и должно всё по полочкам быть разложено. Кох в своей работе ссылается на эту статью. Сегодня уже не успею перевести, может завтра вечером получится

Добавлено спустя   5 минут  52 секунды:
Вольер из той статьи


Вложения
  • 5.jpg

Неактивен

 

#147 2020-08-03 11:31:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ничего себе вольерчик. smile

О вольере и месте выпуска:

Владимир Филатов пишет:

Достаточно просторный, расположенный в удачном месте уличный вольер, освобождает от некоторых прочих условий, а именно: от необходимости свободного выгула (кроме вОрона), от длительного времяпровождения с птицей, от соблюдения режима дня и от труднореализуемых мер по поддержанию птицы в хорошем физическом тонусе. Кроме этого уличный вольер способствует сохранению и укреплению иммунитета, нормальному психологическому климату, в значительной степени адаптирует птицу к окружающей среде, знакомит с орнитофауной, способствуя развитию коммуникативных связей с окружающим миром.

Необходимо, чтобы место выпуска находилось рядом с вольером?
Нет, но в ряде случаев это максимально облегчает задачу.
Например, практически невозможно обеспечить нахождение вольера рядом с местом выпуска вОрона или грача, или галки, а часто и для сойки.
А вот для сорок и ворон, часто, благоприятные условия к выпуску имеются непосредственно на участке с вольером.

Неактивен

 

#148 2020-08-03 11:33:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Практически все библиотеки ссылаются на сайт университета в германии. Если не ошибаюсь, Lado занимается преподаванием, может можно его попросить достать данную статью Коха?

Неактивен

 

#149 2020-08-03 11:37:26

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Lado во Франции.
Но можно попробовать, может, у него есть коллеги в Германии.
В любом случае, его опыт поиска научной информации не сравнить с нашим.
Вы ему напишите в тему, если есть время.
Или я вернусь через пару часов, напишу.

Отредактировано Ольга14 (2020-08-03 11:37:49)

Неактивен

 

#150 2020-08-03 14:12:15

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Определение реинтродукции.

Владимир Филатов пишет:

В нескольких словах это звучит примерно так: Правильная реинтродукция это когда физически здоровая птица, в правильное время и в правильном месте, добровольно присоединяется к себе подобным, осознавая при этом, что она - птица.

Это общие, обязательные правила для большинства видов птиц.

Неактивен

 

#151 2020-08-03 23:00:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12877
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

сложно не согласиться с Владимиром, но добавить все же хочу не просто физически (психически и психологически) здоровая, а и подготовленная, то есть с базовыми знаниями и умениями птица.

Добавлено спустя   8 минут  2 секунды:

innochka пишет:

подготовленная, то есть с базовыми знаниями и умениями птица.

например по поводу информации о кошках или знать как расставить приоритеты когда есть подросток и бабушка и т.д.
Кайт орал на кошку, увидев ее на улице без подсказок на первом месяце обустройства балкона, а в некоторых темах, где кошки живут в доме с птицей, нет такой неприязни.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#152 2020-08-04 08:24:13

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Продолжение

Бережливый результат
Один из участников обнаружил, что число пар, образовавшихся в настоящее время в дикой природе в Рейнланд-Вестфалии, а именно, максимум десять из числа более трехсот выпущенных воронов, было очень небольшим. Тем более, что под ним около двадцати парных и способных старых птиц! Куда делись все эти птицы? Как это работает для нас?
Это действительно резко контрастирует с нашими результатами: в 1976 году у нас были первые три размножающиеся пары на воле: Broekhuizen около Leersum, Deelerwoud и Ugchelen. Так как я записал жизненный путь каждого ворона, точно известно, сколько половозрелых птиц могло остаться вне вольеров в 1976 году. Они не достигают половой зрелости до третьего года жизни!
Выпущены вОроны с 1966 по 1973 год.
1967: пять побегов (Ли) одна смерть до 1976 года = четыре
1968: три побега (Аустерлиц), нет сообщений о смерти = три
1969 год: пятеро освобождены; четверо умерли до 1976 года - один
1970: три побега (Аустерлиц), нет сообщений о смерти = три
1972: четверо освобождены (Leersum) за одну смерть до
1976 = три
1973: десять освобожденных (угчелен) трое умерших до 1976 года = семь
В 1976 году: всего 21
Совы эти, максимум 21 ворон, но, вероятно, меньше, образовали первые три пары в дикой природе в 1976 году. Вернуться к разведению в Рейнланд Вестфален. Поскольку они не хотели беспокоить птиц, не было никакого контроля, и неизвестно, откуда берутся эти гнездящиеся птицы. Из 270 молодых освобожденных Рейвана ван Везеля или из 49 из Метелена? Или, может быть, птицы из нашей страны! Никто не знает, в том числе потому, что большинство птиц потеряли кольца! Вряд ли можно увидеть небольшие или большие группы непарных, летающих и/или добывающих вОронов в Рейнланд-Вестльене, как на Велюве! Удивительно, но столько же наблюдателей за птицами, сколько наблюдений должны наблюдать в эти дни.
Утверждение о плохом результате было оспорено, заявив, что большинство птиц были взяты в качестве птенцов из Мекленбурга (бывшая ГДР), и поэтому нельзя ожидать, что они будут иметь определенную связь с местом освобождения. Это другое!


Выпуск
Метод освобождения имеет большое значение как для обучения жизни за пределами вольера, так и для восприятия и записи образа окружающей среды. Связывание местоположения развивается только после того, как молодые покинули гнездо, а не в гнезде! Лучший способ развить эту связь - максимально воспроизвести естественное окружение. Птенцы учатся, если они еще не умеют правильно летать, обнаруживать непосредственное окружение места гнездования «ветвь за ветвью». Они двигаются все дальше и дальше от гнезда; в дикой природе с родителями, как вольеры без вОронов.
Молодые голуби, которые покупаются у других, имеют ту же проблему. С тех пор, как я десять лет перевозил голубей, разводил и использовал много птиц, я научился учить специфике места, что очень важно в гоночном спорте голубей. Как можно скорее, молодых птиц помещают в инкубатор на крыше мансарды, чтобы осмотреть окрестности. Если кто-то имеет дело с молодыми птицами, купленными у другого любителя, они уже собраны, если они еще не могут летать должным образом, и размещены на вершине лофта, чтобы они научились входить и выходить из нового лофта для них и среда, чтобы шаг за шагом. Если они вылетят из чердака за один раз, они скоро будут потеряны, потому что они не знают окружающей среды. Они теряются, не могут найти еду и умирают.
Я в основном делал отлучение от вОрона таким же образом. Поскольку они были освобождены, когда они еще не спешили лететь, они были вынуждены провести несколько недель рядом с вольером для выпуска, в котором находились их (приемные) родители. Там они научились находить пищу, которая была им объяснена. Таким образом, они исследовали окружающую среду, и связь с ней была укреплена. В одном месте это было лучше, чем в другом, потому что одно место было более подходящим для этого, чем другое. То, как вОрон следовал этому методу, было очевидно, особенно в Велюве. В первую неделю они забрались на крышу вольера, затем полетели к ближайшему дереву, а затем их полеты растянулись дальше от вольера для выпуска. Они посещали их только для еды, если это необходимо. Они получили такую ​​хорошую ориентацию и не паниковали так сильно, как неожиданно выпущенные.
Если молодых птиц отпустят, если они уже умеют хорошо летать, есть большая вероятность, что они отойдут слишком далеко от птичьего вольера. Как только они отклонились от этого места, они не могут найти его, потому что они не ориентированы или плохо ориентированы. Пять молодых воронов из их первого домашнего разведения в вольере в Аустерлице подтвердили это утверждение. Вопреки моему совету, они были выпущены 7 июля 1969 года, когда они уже могли летать полностью, открыв вольер наверху. Они не знали окружающей среды и не включали ориентиры. В результате с 25 по 28 июля трое были убиты. Двое рядом с Зейст и один из Лангбрука. Видимо, эти молодые птицы не могли найти еду и вольер. Только одна птица пережила неправильный эксперимент. Эта птица на протяжении многих лет ежедневно посещает селекционную станцию ​​Аустерлица. Он или она питались пищевыми отходами.
Наш молодой вОрон больше никогда не был освобожден таким образом. Потери были явно меньше и не большие (Renssen 1988a, 1991). Немецкие коллеги не следовали моему методу (Устное сообщение А. Шустера), потому что еще не оперенные молодые птицы могли стать добычей куниц. Они выпустили их, когда они могли летать полностью. В результате, я думаю, что очень большое количество молодых вОронов было потеряно, вероятно, умерло от голода. В этом можно винить скудный результат. Это не означает, что проект не будет успешным. В конце концов, есть случаи размножения, и это, несомненно, продолжится в ближайшие годы; особенно, когда устанавливаются контакты с голландским населением.
Если вы хотите выпустить старых птиц одновременно с молодыми, вы должны сначала выпустить вОрона(самку), когда молодые все еще лысые. В этом случае ее связь с птенцами будет самой большой, и она вернется в вольер, чтобы накормить их. Связь вОрона (самца) с птенцами все еще ограничена, но он не скоро покинет вОрона(самку) и продолжает звать ее. Если птенцы оперяются, связь вОрона(самца) становится сильнее, а связь вОрона(самки) уменьшается. Тогда вОроны выпускаются. Молодые птицы автоматически следуют за родителями, и семейные отношения остаются нетронутыми.
Если молодых и старых отпустят в одно и то же время, когда молодые птицы быстро летят, связь вОрона(самки) незначительна, и после освобождения она улетит из вольера, где вОрон(самец) последует за ней. Его связь с ней сильнее, чем с молодыми птицами, и если он находится вне зоны досягаемости молодых вОронов, он не вернется. Хотя они чаще всего гнездятся в вольере, они просто исчезают и ищут хорошее место в другом месте. Молодые птицы, оставленные на произвол судьбы и еще не научившиеся самостоятельно искать еду, почти наверняка становятся жертвами. Это случилось с исследователями на биологической станции Метелен, когда в апреле 1987 года они выпустили вольерную пару молодых птиц. Вскоре их не было видно (BaumerMarz & Schuster 1990). Когда кто-то выпускает молодых и/или старых птиц таким образом, это выпуск на удачу или, как говорят по-немецки, «Versuch und Irrtum». Однако, если триста воронов выпущены в одной и той же среде, в подходящем биотопе, они, конечно, всегда будут оставлены, так что успех все еще будет (Heinen 1985). Согласно Ренссену (Renssen 1988 a & b and устное сообщение), также в нашей стране оставшиеся 1980-е годы, когда я вышел на пенсию, являются парными и непарными воронами, с или без птенцов, выпущенных в период между 1980 и 1984 годами. Можно ожидать, что это будет увеличение числа гнездящихся пар в дикой природе, но имеет место обратное (Renssen 1988 a и b). Надеюсь, эти птицы присоединились к стае, в противном случае им, вероятно, было очень трудно, и они бродили и/или умирали. Дельво (Бельгия) подумал - у него нет доказательств этого - что в нашем методе птицы теряют контакт друг с другом. Однако обратное проявилось в различных наблюдениях и сообщениях. Молодые вОрон оставались вместе в течение нескольких месяцев, и молодые птицы из разных вольеров находили друг друга на Велюве осенью. Дельво экспериментировал с двумя вольерами для выпуска с молодыми вОронами в них, которые были близко друг к другу. Сначала он открыл один, а спустя некоторое время другой. Владельцы гоночных голубей посоветовали ему сделать это. Последние освобожденные вОроны присоединятся к первым. Тем не менее, первый должен был быть выпущен "как только начинают летать". На самом деле, это ничем не отличается от нашего метода. И чем больше птиц уже на улице, тем лучше, потому что тогда к ним могут присоединиться.
Но независимо от того, как они выпущены, птицы не всегда держатся вместе. Некоторые сбиваются с пути, в одиночку или в компании, и этих вОронов замечают по всей стране.



Продолжение ещё будет

Неактивен

 

#153 2020-08-04 10:51:40

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

innochka пишет:

не просто физически (психически и психологически) здоровая, а и подготовленная, то есть с базовыми знаниями и умениями птица.

Да, это конечно.
Для этого, видимо, Владимир и предполагал в условиях наличие взрослой птицы (как учителя), второго сеголетка (для дружбы и социализации) и 3-4 часа работы с птицей каждый день.
Ворона Папа очень много времени уделяет работе воронят с кошкой.

Сергей, интересная часть перевода.
Попозже попробую обсудить.

Неактивен

 

#154 2020-08-04 18:01:51

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

первую неделю они забрались на крышу вольера, затем полетели к ближайшему дереву, а затем их полеты растянулись дальше от вольера для выпуска. Они посещали их только для еды, если это необходимо. Они получили такую ​​хорошую ориентацию и не паниковали так сильно, как неожиданно выпущенные.

Пошаговый выпуск - интересная вещь.
Воронята выпускаются еще слетками, не умеющими толком летать и постепенно отдаляются от вольера.
Недостаток - опасности в этой зоне должны контролироваться людьми (кошки, куницы, ястребы и т.д.)

Parallel пишет:

очень большое количество молодых вОронов было потеряно, вероятно, умерло от голода.

Недостаток быстрого выпуска.
Хорошо летающие воронята отдаляются от вольера и не возвращаются для получения пищи.
А сами добывать пищу не умеют.

Parallel пишет:

Если вы хотите выпустить старых птиц одновременно с молодыми, вы должны сначала выпустить вОрона(самку), когда молодые все еще лысые. В этом случае ее связь с птенцами будет самой большой, и она вернется в вольер, чтобы накормить их.

Неужто приемная мать будет возвращаться и кормить птенцов?
Непонятно.
Насколько я в курсе, это не принято у врановых на каждом шагу.
Надо подробнее узнать, что это за приемные родители.

Parallel пишет:

Связь вОрона (самца) с птенцами все еще ограничена, но он не скоро покинет вОрона(самку) и продолжает звать ее. Если птенцы оперяются, связь вОрона(самца) становится сильнее, а связь вОрона(самки) уменьшается.

Это да.
Так у родителей врановых.
После вылета птенцов из гнезда основные обязанности по контролю, воспитанию и даже питанию несет отец.

Неактивен

 

#155 2020-08-04 18:54:12

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Завершаю перевод, жена выгоняет, поэтому без поправок.
Осторожно!!! Многа букаф


Ущерб и еда
Конечно, были и дискуссии о ущербе, нанесенном Вороном. Говорят, что ягнята овец и телят коров были вырваны из глаз и даже убиты Вороном. Обычно записывается в газетах без каких-либо доказательств! Ворон не считал возможным нападать на молодых больных животных, но здоровых животных считали маловероятными. Повреждения кормов, хранящихся под пластиком, также не были определены. Де Рааф предлагает обширное меню. Питается коротко нарезанными растительными отходами всех видов, а также зерном, особенно кукурузой, картофелем, сливами и ягодами. Место, где живут птицы, играет в этом решающую роль.
Вдоль морского побережья и дюн мертвые, вымытые птицы и рыба, ракушки и всевозможные отходы являются частью структуры питания. В охотничьих угодьях наблюдается дикая осень. Хотя, насколько нам известно, сообщений о том, что вороны убирают мусорные свалки в нашей стране, немного, по мнению некоторых участников симпозиума, эти места кормления имеют большое значение, особенно зимой, в качестве источника пищи для этого вида. Один из участников полагал, что ущерб, нанесенный Ворону, не будет считаться ущербом для дикой природы.
и поэтому не должны быть компенсированы. Интересное замечание, которое также может быть рассмотрено в нашей стране в будущем.


Гнездо выбора
Было также много разных мнений по поводу выбора помета. Первый вольер в заповеднике Оленей возле Угчелена был одиннадцати метров высотой и построен вокруг сосны высотой десять метров. Мне посоветовали позволить воронам размножаться настолько естественно, насколько это возможно. Поэтому художественное гнездо было размещено на вершине сосны. И могилы, и их потомки не должны быть ничем иным, как потомками братьев по дереву, конечно же, не рок-братьями! Некоторые так и думали. Д-р Э. Гвиннер, западногерманский специалист по воронам (он получил докторскую степень по воронам), порекомендовал нам использовать ящики для гнезд. Он добился отличных результатов с этим (Gwinner 1965). Это также произошло и с хорошими результатами. Еще однажды пара построила гнездо в маленькой сосне, которая осталась в клетке. У ворона действительно есть предпочтение определенному виду дерева или он считает это лучшим местом?
Последний вышел из спора на совещании по этому вопросу. В Шлезвиг-Гольштейне ворон гнездится в основном на очень высоких буковых деревьях, но во время моих посещений мест размножения гнезда также были показаны на высоких соснах.
В Мекленбурге Д. Селлин, делегат из Восточной Германии, заметил, что Ворон может менять деревья каждый год.
В Рейнланд-Вестфалии, однако, небольшая популяция выбрала сосны, хотя есть много доступных буков. Древовидные братья и рок-братья встречаются в Швейцарии, как это было ранее в Люксембурге!
Бельгийский делегат Ж. Дельво полагал, что выбор гнезда определяет не вид дерева, а структура дерева, в котором играют роль солнце и высота дерева, а не вид дерева. В Арденнах расширенный ворон размножается у различных пород деревьев, таких как эссен, дуб, сосна обыкновенная, в песчаных карьерах и карьерах. В Нидерландах до сих пор Ворон обитал почти исключительно в сосновых лесах, но это может скоро измениться. Одна из первых трех пар, вложенных в старый скворечник вольера высотой одиннадцать метров в оленьем заповеднике!
По словам польского участника Й. Беднорца, выбор дерева может быть первым выбором для поколений. Это определит выбор гнезда, скажем, от родителя к ребенку. Насколько трудным должно было быть у потомков наших братьев из гнезда, я подумал после этого заявления. По крайней мере, гнездо среди вольеров было более любимым, чем гнездо на дереве.
Конечно, необходимо определить некоторые критерии, которые играют роль в выборе гнезда, но ворон обычно, по его мнению, ищет наиболее безопасное место против своих врагов, таких как люди, животные и погодные явления, будь то на сосне, это бук, скала или даже столб света, как, например, наблюдается в Восточной Германии.
Другими словами, Ворон не является специфическим буковым деревом, сосной или скальным братом.


Разрушающие выводки
Нарушение вороного выводка почти всегда имеет катастрофические последствия. Если птицы слишком долго держатся подальше от гнезда, яйца могут замерзнуть, что случилось с нами однажды. Они размножаются очень рано весной!
Гнезда могут быть повреждены сильными штормами, так что выводок будет потерян. В различных местах нашей страны и в других местах ликвидация ущерба от урагана также имела катастрофические последствия для различных выводков в последующие годы. По словам различных участников, ворону часто мешают / преследуют ястребы, канюки, черные вороны и сороки. Это соответствует нашему опыту и стало одной из причин снижения численности в начале восьмидесятых годов.


Количество яиц в гнезде
Исследования по количеству яиц и молоди на пару еще не проводились во вновь сформированных популяциях размножения, как в Нидерландах, Бельгии, так и в Рейнланд-Весльфалене, поскольку существует общий опасение, что эти молодые популяции будут разрушены во время наращивания, и, конечно, это совсем не так. желательно. Некоторые пары размножения ведут себя очень шумно в период размножения и выращивания молодняка, но другие, с другой стороны, ведут себя очень тихо, как старые, так и молодые птицы. Несколько участников сообщили об этом.

Происхождение нового западноевропейской популяции вОронов
В немецких проектах в основном использовались молодые птицы из ГДР. Ж. Дельво (Бельгия) также в основном использовал птиц из ГДР и некоторых из Франции и Швейцарии. Ворон, которого мы выпустили, был для третьей части от Шлезвиг-Гольштейна и двух третей от ГДР. За исключением первых четырех я лично собрал всех воронов. Состав гнездящихся пар, внесших реальный вклад в виде молодого ворона в новообразованную западноевропейскую популяцию, был следующим:
Пары 1, 3 и 6 из Шлезвиг-Гольштейна.
Пары 2 и 7 смешанные ГДР раз Шлезвиг-Гольштейн; 9 = 91.
Пара 4 была едой ворона из Шлезвиг-Гольштейна
Доморощенная Равин, дочь пары 1.
Пара 5 была довольно старым вороном из Чехословакии и равином из Шлезвиг-Гольштейна.
Пара 8 была двумя молодыми воронами, привезенными из ГДР.
Пара 9 была старым Равином, привезенным из ГДР, и исправленным старым Вороном неизвестного возраста, потерявшим кольцо и предположительно сбежавшим.
Учитывая все вышесказанное, ни в коем случае нельзя утверждать, что новая западноевропейская популяция состоит из животных, которые происходят только из одного конкретного места, и это очень благоприятное условие для формирования здоровой популяции.

Ответы на вопросы
Некоторые ответы на вопросы, которые мне задавали. Проект ворон был запущен в 1960 году на конференции в Гамбурге. Там я узнал о проблемах орлана-белохвоста и ворона в Шлезвиг-Гольштейне. Тогда реинтродукция животных была еще табу! Сейчас это широко признано и популярно. «Natuurmonumenten» может даже захотеть (пере) представить Lynx! После шести лет ожидания план начался в 1966 году при поддержке, а не по заказу Всемирного фонда дикой природы (M.F.I.J.Bijleveld), Staatsbosbeheer и Fauna Management (C.H.J. Maliepaard). Моя мотивация состояла в том, чтобы выяснить, возможно ли вернуть виды птиц, которые, по-видимому, были высланы людьми. До этого я изучал ворона в Шлезвиг-Гольштейне, делал слайды о размножающихся биотопах и изучал всю европейскую литературу о вороне. Похвалы (1973) его «Бемеркунгену» поэтому кажутся любительскими. Чтобы дать Ворону возможность вернуться в качестве гнездящейся птицы по всей территории Нидерландов, я создал вольеры в Утрехте, на Велюве, в Дренте, Гронингене и Амстердаме Waterleidingduinen (Carpenter 1973-1990). Тот факт, что случаи размножения в трех последних местах не известны, объясняется многочисленными трудностями, противостоянием и неудачей, которые были там испытаны. В отличие от других (Renssen 1988), ворон из бывшей ГДР упоминался при посредничестве доктора Б. Пройса, биолога зоопарка в Ростоке, который, к сожалению, умер слишком рано для нас - февраль 1975 года - с одобрения директора зоопарк, г-н д-р Ф. Шварц. После смерти доктора Б. Пройса, доктор Х.Х. Нелс его. С его помощью были также получены Ворон для Бельгии и Рейнланд-Вестфалия. Птицы были обменены на книги. Проект получил одобрение Берлина!

И последнее но не менее важное
Ворон вернулся в голландскую авифауну. В течение четырнадцати лет, с 1966 по 1980 год - в 1979 году я звонил последнему молодому Ворону - я работал над ним, наряду со многими другими проектами (в процессе подготовки).
Трудностей, непонимания, неудач и противостояния было много; но я получил большую поддержку со стороны других агентств и их сотрудников. Их энтузиазм всегда был ободрением. Помощь Эд Хазебрук, сторожа Национального института природопользования, была большой помощью. Я в долгу перед всеми. Более 120 воронов, поставленных из других мест, были использованы в этом проекте. Если так много воронов буквально проходят через ваши руки, то, конечно, вы сильно вовлечены в их взлеты и падения. По данным ТА. Ренссен (устное сообщение), который постепенно прекратил реализацию проекта в 1980-1984 годах, а затем внимательно следил за количеством пар "ворон" на открытом воздухе, в 1990 году насчитывалось приблизительно 34 известных пары для размножения и десять территориальных пар. Следует надеяться и ожидать, что Ворон также поселиться в бывших местах размножения в ближайшем будущем. Только тогда проект будет завершен. Но Ворон должен будет сделать это сам.


С этой статьёй всё

Неактивен

 

#156 2020-08-04 19:06:36

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Сразу поясню, равин это самка вОрона, а Ворон это самец

Неактивен

 

#157 2020-08-04 22:06:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12877
Профиль  Вебсайт

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Сразу поясню, равин это самка вОрона, а Ворон это самец

big_smile  а вот и не сразу, сразу я прочитала что равины съехались зачем-то из разных стран, один был доморощенным, правда, а уж потом Ваш коментарий прочитала))))
Перевод жестковат, с немецкого что ли переводите?

Добавлено спустя    37 секунд:
а, во всем виновата жена smile ок


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#158 2020-08-05 04:01:01

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

innochka пишет:

Перевод жестковат, с немецкого что ли переводите?

Гугль говорит, что нидерландский smile

Неактивен

 

#159 2020-08-05 08:46:39

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

Первый вольер в заповеднике Оленей возле Угчелена был одиннадцати метров высотой и построен вокруг сосны высотой десять метров.

Неплохой такой вольерчик.
Так и запишем в условия реинтродукции - вольер высотой 11 метров. smile

Что-то у меня подозрение, что это другая реинтродукция.

Чтобы вернуть воронов на территории, покинутые ими из-за людей, ловили и свозили пары воронов из других регионов.
Устраивали им вольеры для размножения.
Надеясь, что дети расселятся по новой территории.
И приемных родителей тут, наверное, нет.
Тут родные.

Неактивен

 

#160 2020-08-05 09:36:25

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Я так понял, что выпускали детей, а взрослых оставляли в закрытых вольерах. Получается, это не то что нам нужно, такой метод может быть пригоден для восстановления численности, но не для выпуска выкормышей.
Ну а свозили из разных регионов, потому что свои кончились smile

Неактивен

 

#161 2020-08-05 10:30:59

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

выпускали детей, а взрослых оставляли в закрытых вольерах.

Не, они поступали по-хитрому.
Пока птенцы были маленькими, они выпустили маму, чтобы она осваивалась на новой для нее территории.
Зная, что она будет приходить кормить детей.
Ну и папу, конечно, не бросит.
А когда птенцы подросли, выпустили папу.
Понимая, что ответственный отец не бросит детей, будет их воспитывать.
Ну а потом уже и детей.
Это все для того, чтобы в таких странных, стрессовых условиях размножения (вольер, новая среда) семья не распалась раньше времени.

Неактивен

 

#162 2020-08-05 10:44:35

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Поищу вторую статью, но скорее всего, там примерно так же делали

Неактивен

 

#163 2020-08-06 11:44:15

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Эта статья хоть и не совсем про то, что нам надо, но тоже очень полезна.
Про пошаговый выпуск и необходимость постепенного привыкания к территории.
И про навыки поиска пищи и возврата к вольеру.

Неактивен

 

#164 2020-08-06 17:36:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14
Вы выложили статью про блокадный зоопарк. Информация из неё навеяла мне один играющий для нашей темы вопрос, при условии, что птиц приучаем к жизни в городе, а не дикой местности.
Цитата из статьи:
Что касается до птиц, то они в общем слабее реагировали на звуковые раздражители, но гораздо сильнее — на световые. Лучи прожектора или свет ракет приводил их в сильное беспокой­ство. Исключение составляли эму, кото­рые проявляли ко всему происходящему полное равнодушие, что, по-видимому, стоит в связи с общей ограниченностью этих птиц. Следует отметить, что птицы, в отличие от млекопитающих, с тече­нием времени настолько привыкли к характерным раздражителям блокады, что под конец уже почти не реагировали на них.
Раз птицы привыкли к таким вещам на войне, значит, наверное, можно их к чему-то в этом духе и специально, а именно приучить не пугаться салютов, фейерверков, петард и т.п. Думаю, для городских птиц понимание того, что это нейтральный для них шум/свет, а не что страшное/опасное, может быть очень полезно, чтобы не было опасности, что птица, испугавшись салюта в ночи, полети в панике не разбираю дороги и во что-нибудь врежется/где-нибудь запутается. Вроде бы слышал про такую опасность для вольных птиц, но могу путать, но точно читал про такое для птиц в вольере зоопарка.
Или такое приучение - больше вреда, чем пользы, либо очень сложно технически?

Неактивен

 

#165 2020-08-06 18:11:19

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Даже не знаю, Дмитрий.

Эти шумы - петарды, фейерверки одного порядка с выстрелами.

А выстрелы - в наше время даже в городе одна из главных опасностей, к которой врановым нельзя привыкать, а, наоборот, надо опасаться.

И, потом, мы не знаем, как это внешнее привыкание влияло на психику птицы.
Подозреваю, что плохо.

То, что врановые находят пищу по запаху, тоже надо разобраться.
Это тоже можно использовать в ходе реинтродукции, в нычках около вольера для обучения поиску пищи.

Неактивен

 

#166 2020-08-06 18:14:24

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Собственно, потому и сомневался, что выстрелы и что

Ольга14 пишет:

мы не знаем, как это внешнее привыкание влияло на психику птицы.
Подозреваю, что плохо.

Неактивен

 

#167 2020-08-07 10:23:15

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

То, что врановые находят пищу по запаху, тоже надо разобраться.

Пока нашла только:
Охотники и любители птиц знают, что вороны способны найти закопанные в снег куски мяса, а кедровки и кукши отыскивают в вольере пахучую пищу, зарытую в подстилку. Может быть, обоняние и в природе помогает этим птицам находить желуди и орехи под снегом. Утки чуют корм на расстоянии 1–2 м, наблюдения за куликами давно уже демонстрируют, что они находят пищу по запаху.
«ХИМИЯ И ЖИЗНЬ» №6, 2018
У врановых неплохое обоняние, но не думаю, что у них оно развито сильнее слуха и зрения.
И думаю, что внутри семейства у всех видов оно где-то на одном уровне.

Неактивен

 

#168 2020-08-11 12:12:17

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неактивен

 

#169 2020-08-11 14:46:44

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Интересный сайт, надо будет там пошариться smile

Неактивен

 

#170 2020-08-11 14:49:07

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Да, я там и по питанию нашла интересную информацию - доля углеводов в рационе врановых (взрослых, конечно) не так и мала.

Неактивен

 

#171 2020-08-11 16:03:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Углеводов по отношению к белкам и жирам или растительной пищи по отношению к животной? Это ведь не одно и то же. Гликоген - углевод, животный аналог крахмала. Но, например, бобовые - тоже богатый белком продукт, хоть и растительный.
У меня сейчас мало что запускается, но форум работает, а вот эта ссылка уже нет.

Неактивен

 

#172 2020-08-11 16:11:53

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

дима х пишет:

растительной пищи по отношению к животной?

Да, пропорции растительного и животного корма.
Это англоязычный сайт по корвидам, вот ссылка на питание - https://corvid-isle.co.uk/post-corvid-diet
Плохо, что нет источников информации.
Но ничего, будет время, мы в наших статьях найдем о питании взрослых врановых.

Добавлено спустя   9 минут  7 секунд:
И Источники есть - один по 5ти видам врановых и два по грачам.

Неактивен

 

#173 2020-08-13 17:57:31

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неактивен

 

#174 2020-08-13 18:37:03

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Дмитрий, спасибо.

Мы только сегодня в синичьей теме обсуждали статью Козлитина о выкармливании птенца воробья - Птенец синицы отказывается есть - упрямство или болезнь?

Пока эти статьи внимательно не вычитала, пока мнения нет, но мне они кажутся интересными.

По врановым, как и воробьям, Козлитин наверняка руководствуется книгой, что Сергей переводил -  "Hand-rearing birds".

Отсюда бананы и собачий корм. smile

По этому поводу у нас мнение уже есть, а остальное почитать интересно.

Неактивен

 

#175 2020-08-13 20:00:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2178
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

Мы только сегодня в синичьей теме обсуждали статью Козлитина о выкармливании птенца воробья

По той ссылке статьи и нашёл.

Неактивен

 

#176 2020-10-10 17:30:50

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Вторая попытка вернуть ворон на Гавайи закончилась неудачей.

Очередная попытка вернуть редких гавайских ворон в леса их родного архипелага закончилась неудачей. Хотя выпущенные в заповеднике птицы неплохо себя чувствовали на протяжении нескольких лет, из-за возросшей смертности специалисты приняли решение поймать оставшихся на свободе особей и вернуть их в неволю. Как отмечается в пресс-релизе проекта, жившие в дикой природе вороны могут передать сородичам приобретенные навыки, что облегчит новые попытки реинтродукции.

Гавайские острова с их прекрасными пляжами и тропическими лесами нередко воспринимают как идеальное место для отдыха. Однако для биологов они давно стали иллюстрацией негативного воздействия человека на дикую природу. Когда-то на Гавайях обитало множество разнообразных птиц и беспозвоночных, но появление людей привело к вымиранию значительной их части. Неудивительно, что эти острова часто называют «столицей вымираний».

...
Человеческого давления не вынесли даже местные вороны (Corvus hawaiiensis), которые когда-то были обычным видом. К середине XX века их популяция резко сократилась из-за болезней, завезенных видов и уничтожения лесов, а последняя дикая птица умерла в 2002 году. К счастью, к этому времени гавайских ворон уже начали успешно разводить в неволе — например, в зоопарке Сан-Диего. Сегодня численность вида в зоопарке и питомниках составляет более ста особей.

Хотя вороны неплохо чувствуют себя в неволе, конечная цель специалистов — вернуть этих птиц в гавайские леса, где они смогут размножаться без помощи человека и поддерживать работу местной экосистемы.

Первую попытку реинтродукции провели в 2016 году, когда пять молодых ворон выпустили в заповеднике на Большом острове Гавайского архипелага. К сожалению, в течение четырех недель две особи стали жертвами местных канюков-отшельников (Buteo solitarius) (это аборигенный вид, который жил на Гавайях еще до прихода человека), а одна умерла от голода. Двух оставшихся птиц поймали и вернули в неволю.

Осенью 2017 года защитники природы перезапустили проект по реинтродукции гавайских ворон. В течение года они выпустили на охраняемой территории 16 птиц разного пола. Сообщалось, что вороны сформировали социальные группы, а в мае 2019 года одна пара даже построила гнездо и отложила яйца (правда, они оказались неоплодотворенными).

Казалось, что возвращение птиц в дикую природу идет довольно успешно. Однако в последнее время крошечная популяция в гавайских лесах столкнулась с высокой смертностью, в основном из-за атак канюков. В результате специалисты приняли решение отловить выпущенных ранее птиц и вернуть их в неволю.

Несмотря на неудачу, авторы смотрят в будущее со сдержанным оптимизмом. Они надеются, что вороны, которые провели несколько лет в диком лесу, передадут полученные навыки сородичам, живущим в неволе. Это поможет подготовить новых птиц к выпуску в дикую природу.


Пресс-релиз.

Неактивен

 

#177 2020-10-10 18:18:22

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Печально sad К хищникам их не подготовили или же подготовили плохо

Неактивен

 

#178 2020-10-11 18:22:29

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Parallel пишет:

К хищникам их не подготовили или же подготовили плохо

В том то и дело - как подготовишь?
Родители обучают своих детей реакции на пернатых хищников.
Поэтому и надеются, что прожившие в лесу вороны научат новое поколение.

Думаю, и у наших выкормышей при выпуске это одна из главных проблем.

Неактивен

 

#179 2020-10-11 18:42:49

Parallel
Действительный член клуба
Откуда: Усолье - сибирское, Ирк. обл.
Зарегистрирован: 2020-06-03
Сообщений: 3140
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Ольга14 пишет:

В том то и дело - как подготовишь?

Надо как-то имитировать нападение и врубать крик тревоги, чтобы шугались все, как вариант.

Ольга14 пишет:

Поэтому и надеются, что прожившие в лесу вороны научат новое поколение.

Главное, чтобы они сами понимали, что коршуны угроза. И опять же, нужна имитация нападения, чтобы новое поколение училось

Неактивен

 

#180 2021-04-24 12:17:06

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8010
Профиль

Re: Литература по выращиванию и реинтродукции врановых.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.188 seconds, 7 queries executed ]