Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Лапусёныш ! 
Слава учителям-биологам ! У меня к ним "трепетное" отношение . 
Я б взяла ... ха-ха-ха . 

Владимир Филатов пишет:

Всё-таки горихвостка-лысушка... а так хотелось заряночку.

Одел очки и убедился, что это не горихвостка.    
Хвостик проклюнулся, темненький...

Фросяня пишет:

... поддерживаете интригу, ... Пусть окажется заряночка!

Елена, никакой интриги.
Вчера был без хвоста, а сейчас уже миллиметров 7-8 темных перьев.
Если такими темпами, то возможно это и не зарянка вовсе, а сорока...
Приеду домой, сделаю еще фотографии.

Анета пишет:

У вас зарянка точно.

Да ясно уже, с утра.

Я даже не знаю, где точно его нашли.

Владимир Филатов пишет:

К сожалению вернуть на место не удастся... перед окном, где его нашли, большой заасфальтированный двор.
Женщина, которая его принесла, за несколько часов наблюдений вообще не увидела рядом ни одной птицы.
Скорее всего родители увели малышей, а этот остался, попав каким-то образом между рам.

Именно поэтому у меня были сомнения относительно вида.

Вчерашние фотографии:
,     ,     ,     ,    

ну каааааааак учитель биологии может назвать такого остроклювика воробьём?

Ого, какие хоромы!
Здоровья и удачи малышу, повезло с "родителями"))

Елена, конечно расскажу, только чуть позже...
Но Вы-то и сами можете наблюдать за процессом.

Владимир Филатов пишет:

Ронни весит 18 г. Вася и Хугин 1450 г. и 1400 г. соответственно. smile

малышонок очень хорошенький

Очередной, краткий, еженедельный отчет.
У Ронни все в порядке.
Сегодня познакомился с новым видом корма, с красной смородиной. Съел 4 ягоды.
Мух и пауков в комнате не стало!
Усердно охотится на дрозофил и еще каких-то микроскопических мошек.
Полностью уничтожил популяцию черных садовых муравьев (чёрный лазий) несколько сотен, которые жили в большом цветочном горшке...
Сегодня еще съел 4-х небольших слизняков, которых обнаружили в капусте...
Двадцать минут загарал на солнышке, по взрослому.
Любимая еда - тараканы, мучник и мухи. В рационе, кроме насекомых, творог с яйцом.
Каждый день получает одного таракана в кальции.
Используем "Кальций для рептилий JBL Microcalcium".
Очень удобен для использования, так как порошок плотно прикрепляется ко всем частям насекомого.
Клетку освоил, залетает туда как домой и может там отдыхать по пол-часа и более.
Еду по-прежнему получает в самых различных местах. Научился, в поисках пищи, переворачивать листья.
Купается каждый день, но обычно утром, когда девчонки приезжают на работу он уже, как правило, сушится.

Есть много видео...

Вот так мы выглядели сегодня, нет уже вчера 
   

Обметает и паутину.

Зябочка Пуся пишет:

тогда мне тоже надо зарянку !

По секрету - моя любимая птичка, с детства.

OlaKiev пишет:

Это я к тому, что Вы, вроде бы, готовы приучать его к жизни в природе?

Я так делаю со всеми птицами, попавшими ко мне в птенцово-слетковом возрасте.
Не важно, какая судьба уготована птице, в любом случае это тлько плюсы, без единого минуса.

OlaKiev пишет:

А Ронни - охотиться умеет, но остерегается ли людей?

В подобных случаях, для подобных птиц прежде всего важны: умение охотиться, хорошее физическое состояние и осознание того, что они -  птицы.

Зарянки по своей природе очень доверчивы, человека боятся только если он делает резкие движения.
Зарянки очень легко приручаются в любом возрасте.

Просто надо выпускать этих птиц в нужное время и в нужном месте.

Ронни сейчас не хочет идти на протянутую или подставляемую руку, но может вспорхнуть на нее, когда ему захочется.
Это нормальное поведение, причем для этого не надо предпринимать никаких особенных мер.

Анета пишет:

Одиночного выкормыша не подготовишь без др.птиц.

Очередная легенда, справедливая лишь от части.

Рони давно понял, что он птица!
Уже через пару дней, после того как открыл глаза.
Подобран он был в самом начале слеткового возраста.
Он прекрасно знает птиц своего вида, можете не сомневаться.

Анета пишет:

А иначе зачем мы всем говорим, что одного выкормыша на волю уже нельзя, на пмж останется?

как и на форуме у многих тут на пмж остались птенцы - синицы, дрозды, зяблики и т.д.. Зачем тогда мы их оставляли, если можно было выпустить? Я вот это просто не поняла).

Анета пишет:

зачем мы всем говорим, что одного выкормыша на волю уже нельзя

Я не говорил.
А если и говорил, то в определенном контексте.

Анета пишет:

Слетки тоже прекрасно приручаются.

И так же прекрасно отучаются.

Анета пишет:

Да, зачем это делают волонтеры по птицам? Сирин, Дно болото?

Что делают?

Добавлено спустя   4 минуты  38 секунд:

Анета пишет:

как и на форуме у многих тут на пмж остались птенцы - синицы, дрозды, зяблики и т.д.. Зачем тогда мы их оставляли, если можно было выпустить?

Я уже сбился со счета повторять - не у всех есть возможность выпустить птицу, для этого одного желания мало! Нужны условия и определенные знания.

Анна, прежде чем приговаривать птицу, следует поинтересоваться, есть ли условия для её выпуска.

    Тут в последнее время просто происходят такие тектонические разломы в сознании т.н. "владельца" птицы, что просто копец.

Вроде бы руководствуешься правилами, описанными тут же, на форуме, а потом оказывается, что нет никаких правил без исключений, и что можно давать птицам творог более 0%, и что можно давать уличный корм, и теперь - что можно отпускать!!! Ааааааа, друзья, эта тема - выпуска здоровой птицы на волю - самая для меня лично болезненная.

Владимир Филатов пишет:

Я так делаю со всеми птицами, попавшими ко мне в птенцово-слетковом возрасте.
Не важно, какая судьба уготована птице, в любом случае это тлько плюсы, без единого минуса.

Анета пишет:

Легенда не легенда, но на волю готовят с др.птицами. А иначе зачем мы всем говорим, что одного выкормыша на волю уже нельзя, на пмж останется?

Вот сколько раз я задавала вопрос - не споря при этом, а просто хотела получить доказательства, так сказать, добытые эмпирическим путем: где, как и кем доказано, что слетыши-выкормыши погибают в природе? Ничего, кроме того, что потом такие птицы, окольцованные при выпуске, нигде больше не замечены - я не нашла. Может, не там искала... Но мне кажется, что, например, наша Друзя - выкормленная, перелинявшая, здоровая молодая птица, если бы мы ее завезли в лес, где подобрали - пусть по незнанию, пусть преступно для птицы! но мы, каемся, не знали! - вот она бы выжила! А так - я постоянно очень мучаюсь душевно, что она у нас, хоть и не в клетке, но в четырех стенах. Она три раза у нас гнездилась за 5 лет! Она ищет еду там, где, она знает, она прячется. Она прекрасно рылась в траве, когда мы в клетке, в траву, запускали насекомых! Но нам сразу же, с первых страниц, сказали: отпускать нельзя, птица навсегда с вами... Мы очень любим нашу Друзичку, она полностью изменила нашу жизнь, во многих смыслах и плоскостях - но если бы мы сразу знали, что ее можно будет выпустить после того, как она подрастет - мы сделали бы все для этого!

Хотя, когда улетел наш Тёпка, которого мы с первого дня морально готовились выпустить, и гуляли с ним больше месяца - а когда он улетел, мы очень долго страдали... все казалось, что не готов, что не окреп... Но это город, а вот что могло подстерегать птицу в лесу - кроме хищников, конечно, но это естественные угрозы для любого животного...

Анета пишет:

Ронни собираетесь выпустить на волю, только без вольера.

Почитайте тему сначала.

Анета пишет:

комменты сторонников против тех,  кто на волю выпускает получается.

Меня в принципе такие и даже противоположные по смыслу комменты не волнуют - пустая трата слов.
Нужны точные знания, а не мнения с дивана.

Разные виды птиц требуют разного подхода, а для этого надо знать их экологию и уметь правильно оценивать собственные возможности... только и всего.
Этого вполне достаточно, чтобы принять верное решение.

Конечно, проще всего сказать НЕТ!
Это не требует ни знаний, ни определенных ресурсов... и совесть вроде как чиста...

Анета пишет:

Есть желание - будут возможности.

Вашими бы устами...

Анета пишет:

Не знающие берут просто так выпускают выкормышей, не подготавливая никак вообще! Это ж неправильно.

Я о чем-то другом говорю?

Владимир Филатов пишет:

Я я о чем-то другом говорю?

здесь о другом говорят Найден вороненок - слеток. Отдам в добрые руки

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:

OlaKiev пишет:

Я читаю, что в той же Усадьбе Нюшаниково они всех здоровых выкормышей выпускают. Конечно, у них там вольеры, птицы не в одиночестве живут перед выпуском, а за забором - природа, лес тут же, а не городская однушка с клеткой...

И что? не выпускать теперь, на пмж раздаривать? Я просто не пойму)

Переплелись мысли с др.темы. Извиняюсь.

OlaKiev пишет:

Конечно, они их выпускают.

Но не от безысходности. Иначе б их не существовало. Они принимают сколько могут, готовят их на волю как нужно, и выпускают.

Вернуть в природу можно, мне по силам мелких птиц готовить, этим и есть желание заняться, что и как узнаю и спрашиваю у спецов по этому делу с опытом и знаниями.

Простите, друзья, это грубо очень звучит - конвейер, - но к ним ПОСТОЯННО поступают раненые или ослабленные птицы. Изначально брали только хищных, крупных птиц. Теперь  берут и мелких. Они их лечат, делают операции... Конечно, выпускают полностью здоровых птиц. Не здоровых оставляют жить в своей Усадьбе. Пусть никто не подумает плохо - слово "конвейер" здесь просто как образ...

И, да, мы тему такой милой птичули - а Ронни просто чудный! - превратили в спор! Пусть Ронни растет и крепнет! Ждем дальнейших рассказов и фотографий, конечно

Можно и одного, при вышеперечисленных условиях.
Давайте закончим об этом, у кого есть желание, можно создать отдельную тему.

Анета пишет:

Тему бы создать на счет выпуска в природу, все моменты уточнять чтоб там, по разным птицам.

Обсуждать такие вопросы можно только в общем плане, я против методичек по выпуску птиц.

Каждый случай уникален, всего не предусмотреть, поэтому нужен индивидуальный подход, поэтому я, например, соглашаюсь консультировать по этому вопросу только на определенных, весьма жестких условиях, особенно если речь идет о врановых.

Спасибо, Татьяна!
Послушал песенку и вспомнил молодость...
Я, как любитель рока, иронично отношусь к попсе но, тем не менее, если вдруг придется выпускать Ронни, то непременно под аккомпонимент этой незатейливой песенки.

точно помню строгие запреты вообще любых выкормышей выпускать кроме тех, кто изначально полувольно живет.

Фросяня пишет:

...Нет, пусть все видят строгий запрет.
Может хоть это удержит "добрых спасителей" от того, чтобы выпустить выкормыша.

Вот ! Абсолютно и совершенно я согласна ! Есть у нас любители поспорить с данностью . Выкормыша отпускать на волю - безрассудство !

Владимир, по поводу бегающих насекомых  у нас целая тема про то, что их очень даже МОЖНО)
Спорным вопросом остаются дождевые черви, но и то, мы обсуждали и лично я для себя сделала вывод,
что их можно, желательно лесных, если иного нет. Давайте закрепим инфо об этом.

А что касается выпуска - дак я из тех, кто тоже жаждет методички.
Но как составить эту методичку? Допустим, по вольерной подготовке молодняка к выпуску мы обсуждали, есть целая тема.
Сейчас еще идет разбор статьи с комментариями - этот материал можно объединить.

А что делать, если птиц один? Как учесть все условия, необходимые для подготовки?
И если человек не в состоянии содержать птицу - он ее и готовить должным образом не будет.
А если выкормыш не будет готов к добровольному отлету?
А если человек в сельской местности максимум, на что способен - отпускать гулять по участку,
и на этом основании решит, что птица освоила все азы вольной жизни.

Давайте подумаем... По-большому счету желающих выпустить, открыв форточку, никакие запреты не остановят.
Но, наверняка, найдутся люди ответственные, кому эта информация поможет грамотно подготовить птицу.

Фросяня пишет:

Давайте подумаем...

Давайте подумаем.

Владимир Филатов пишет:

Вчера в ЗООРИД приехала молодая ворона, слепая.

О... вот это новость... форумская ворона? Совсем-совсем слепая?
Владимир, я с удовольствием, только в нагрузку еще и мелкая будет)

Коротенький отчет за сегодня.
Ронни взял за привычку встречать гостей так -    
А здесь Ронни объевшийся сверчками...

Грустный вид, не правда ли?
По-прежнему, ждем линьку...

Добрый День всем! да,радостней птиц мало, что есть! Владимир, спасибо за приглашение, надеюсь увидеться в воскресенье.

Владимир Филатов пишет:

Скучаю по Ронни.

Ну , дык , естественно !

Владимир Филатов пишет:

...Грустный вид, не правда ли?

Да, это молочай.
Я в курсе его ядовитости, но это же зарянка, они равнодушны к растениям.

Ольга, Ронни прекрасный малыш.
Завтра поеду к нему, а вечером напишу "отчет".
Завтра с утра привезут еще одного горемыку-дроздика...

Методика не предполагает отказ от общения с птицей.
Ронни например охотно идет к некоторым людям, но на руки уже сейчас добровольно не идет.
От незнакомых людей сначала шарахается, но быстро привыкает.
Он уже вполне может быть выпущен, конечно не в городе, а где-нибудь подальше, в типичных для зарянки биотопах.
Зарянки по природе, преимущественно одиночки, поэтому даже отсутствие сородичей такую птицу не смутит.

OlaKiev пишет:

чтобы голубь буквально шарахался от человека перед выпуском.

Тогда это будет супер-голубь... 
Как тогда оценивать дикарей, которые так и норовят попасть под ноги?

OlaKiev пишет:

если ее подальше от людей вывезти, то разве эта условная прирученность может сыграть плохую роль?

Нет конечно. Птица очень быстро привыкает к естественным условиям, у неё просыпаются инстинкты, и появляются новые стереотипы поведения.
У разных видов птиц это происходит по разному, есть и такие, которые надолго запоминают человека как друга.

OlaKiev пишет:

вот прямо так заскребло на душе...

Ольга, Вы правильно тогда поступили.
Друзька окружена заботой и любовью, и Вам, и ей хорошо под одной крышей!

Давненько не рассказывал о Роньке...
Пока ничего знаменательного не произошло, Ронни как и положено, начал линять, причем в строгом соответствии с тем, как предписано природой, и это очень радует.
Вот такие мы сейчас -    
Уже заметны рыжие пятна по перефирии грудных перьев -    
Ну а это просто экспромт    -
Как всегда независим, полон жизненных сил... прекрасное, большеглазое создание, кто видел, подтвердят.

Да, эти глазки-бусинки такие любопытные!
Вот, казалось бы - ну что ему человек? А нет - с таким любопытством разглядывает, следует по пятам,
неудачно шевельнешься - отпорхнет и через секунду опять на колене - игривый крошка)
Я с мелкими не часто встречаюсь вблизи, поэтому у меня, конечно, восторг)
Ну что за лапочки-былиночки, сам ростом с божью коровку, а столько характера!

Владимир, вы совсем не рассказываете о ваших птицах...
Хоть два слова - как Ронни?
Гоша начал ли сам есть?
Сойченок?
Ну ооочень же интересно)

Владимир, я вас не тороплю, все понимаю, буду ждать рассказа!
Расстроилась, что Гоша без изменений... ведь это так важно приучить его самостоятельно питаться...
Заранее переживаю за сойченка, тревожно.

Хорошо хоть Ронни радует, солнышко крошечное!

Сравните две фотографии...
Слева Ронни 2,5 месяца назад в возрасте 12 дней, справа Ронни сегодня.
,
Линька ещё продолжается, через пару недель должна закончиться.
Скоро Ронни от взрослой птицы сможет отличить только специалист.
Недавно приходил электрик...
Первый вопрос - У вас новая птичка?
У Ронни всё хорошо.
Рацион почти не меняется: тараканы, сверчки, мучник, мухи... ягоды (свидина, рябина).
Мешанку ест очень неохотно, но это и не важно, главное он знает, что это тоже еда.
Ронни нельзя назвать совсем ручным, на руку идет только если сам захочет и только к хорошо знакомым людям (3 человека).
Он не боится клетки, может часами сидеть в ней на улице.
Заметно волнуется только когда видит объекты охоты. На улице, в клетке только ягоды.

Вот несколько минут из сегодня...
Ронни 01-09-19

Владимир, спасибо большое за видео! Такое оно радостное! Ронни - очень хорошенький! Да, разница на фото - я не ожидала, что Ронни превратится в такого красавчика

Это, конечно, мечта - чтобы птичку можно было вот так вот запросто, без стрессов, выносить в клетке на улицу. У нас, правда, клетка побольше, да и двор совершенно не такой - но если бы Друзька не боялась, мы бы нашли метод ее повыгуливать. Это очень здорово, что птица имеет такую возможность - находиться прямо на улице! А уж как мух Ронни ловит - вообще класс! )))

Наша тоже пауков очень любит - правда. мы стараемся выпускать паучков, если видим их сами. Но Друзька четко знает места, где они могут быть, и там частенько посижывает в ожидании чуда А уж если найдет - то долго кайфует с ним, сразу никогда не ест: носится по квартире с добычей в клюве, при этом издает странные звуки типа "мммм-мммм"! И попробуй хоть пальцем протяни - тут же огрызается. И тоже, как и Ронни, при разделке добычи, прячется в укромные местечки - чтобы никто не мешал ))

Красавчику Ронни - здоровья и радости! Очень милый пташка, а уж когда на ручке двери сидит, встречая гостей - прелесть!

восхитительный красавец вырос!

Наталья, Ронни спит в нескольких местах, чаще всего в цветах и на дереве. В клетке не спит, там нет укрытия.