Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2019-05-10 13:12:03

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Индийская ворона Тиша

Здравствуйте,  уважаемые форумчане!
Обращаемся к вам, как к людям, имеющим  большой опыт и знания в лечении врановых птиц!
Наша ворона Тиша имеет осложнения по здоровью, орнитологов у нас нет рядом, поэтому никак не определим от чего лечить воронушку.
Просим вас помочь нам в трудной ситуации, надеемся на ваши наставления и советы.
Оммм...!
История такая:
Мы много лет живём и работаем в Индии. В нашей семье живёт очень общительная, энергичная персона с душой любопытного исследователя. Это молодая, двухлетняя серая ворона по имени Тихоня.
По сути своей, ворона добрая и оптимистичная. Ох, своенравная натура, очень сложная и многогранная. Нравятся ей разные активные игры, сама приходит пообщаться и зовёт каждый день на прогулку, и всякий раз, когда мы возвращаемся домой, Тиша долго купается в своей полке и тазике с водой. А днём, когда жарко и птица любит забраться куда-нибудь повыше и сидеть там с довольным видом, прихорашиваться, играть с игрушкой, наблюдать за членами семьи или просто играть с кем-то из нас в игру "лови-кидай". Тихоне нравится смотреть фильмы про животных, любит когда ему читают книги перед сном, поют ему колыбельные и рассказывают о событиях из жизни.

Год назад Тихоне очень повезло, когда мы нашли его с сильным ЧМТ на крыше нашего дома. В то время начинались мусонные дожди, ветра стали порывистыми, нелётными. Мы взяли годовалую воронушку жить к себе, выходили её. А благодарная птица оценила доброту, стала нам доверять и вскоре совсем привыкла.

Так сложилось, что у нашей вороны от природы слабое здоровье и низкий иммунитет, поэтому за свою недолгую жизнь на воле Тиша успел нацеплять множество разных инфекций. Аппетит у Тихони изначально был слабый, помёт непостоянный, то жидкий, густой. Ворона к нам попала итощённой и слабой, оперение его тогда было совсем плохим.

     В первые месяцы мы допустили ошибки в кормлении нашей вороны (совсем неопытные были):
давали слишком много мучных сладостей и фруктов, жирных орехов и творога, куриных яиц, мяса. А вот крупы с овощами стали готовить в мешанках не сразу, а через несколько месяцев.
К тому времени  у вороны нашей уже появились первые симптомы:
постепенное ухудшение аппетита, апатия, сонливость, кашель и чихи, зевания, припухлость гортани. А дальше - плохой помёт с кровью. Все эти симптомы  развивались постепенно, течении нескольких месяцев они появлялись один за другим.

Мы начали лечение народными методами (аюрведой), глистогонили ворону, докармливали через шпритц. Когда ворона совсем перестала есть, мы пошли к ветеринару. С ним мы лечили внешние симптомы, искали аналоги препаратов, сдавали анализы и споили воронушке несколько антибиотиков.

Мы всё подробно распишем, пожалуйста, уважаемые, задавайте наводящие вопросы!
Будем очень вам благодарны, если вы поможете нам вылечить нашу воронушку, очень мы её любим.
Мы полны решимости вылечить Тихоню и будем в точности выполнять ваши наставления и рекомендации.
Мир вам!
Быть Добру!

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-10 13:26:08)

Неактивен

 

#2 2019-05-10 13:24:07

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

.

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-10 13:24:23)

Неактивен

 

#3 2019-05-10 23:26:24

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000, приветствую вас)
Так здорово, что и в Индии есть люди, спасающие ворон!
Очень понравился ваш рассказ,
но, насколько я понимаю, дело срочное, ворона чувствует себя не важно?

Поэтому по существу:
1. Что беспокоит на сегодняшний момент?
(симптомы, фото помета и самой воронушки)

2. Какой рацион (подробно распишите, чем кормите)?

3. Условия содержания?

4. Каковы результаты анализов, которые вы проводили?
какие препараты назначали, что из аюрведы делали?


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#4 2019-05-10 23:53:21

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000,
почитала вашу предыдущую тему...  Ворона стала мало есть&p=5
да уж, бедный птах... впечатление, что залечили... Но это вопрос не к вам, а к врачам.
Как он сейчас?


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#5 2019-05-11 21:51:37

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фросяня пишет:

Дарья2000, приветствую вас)
Так здорово, что и в Индии есть люди, спасающие ворон!
Очень понравился ваш рассказ,
но, насколько я понимаю, дело срочное, ворона чувствует себя не важно?

Поэтому по существу:
1. Что беспокоит на сегодняшний момент?
(симптомы, фото помета и самой воронушки)

2. Какой рацион (подробно распишите, чем кормите)?

3. Условия содержания?

4. Каковы результаты анализов, которые вы проводили?
какие препараты назначали, что из аюрведы делали?

Мир Вам! Спасибо, что принимаете участие, нам очень нужна помощь! Боимся, что аппетит у воронушки снова может резко пропасть!
Воронушка наша интересом к жизни полна, фотографию одну мы минут десять делали, переснимали много раз! Сидит Тишуня на плече, - шейку вытягивает, каждого члена семьи взглядом провожает, старается в каждом событии поучаствовать. Вертится, смотрит на птичек и лающих собак на улице. Всё Тихоне нужно знать, где и что происходит!

1. На сегодняшний момент у Тихони наблюдаются частые зевания и чихания. Также в помёте очень много пены.
Пока это все симптомы, которые мы заметили.
Также новые перья у Тиши растут уже простроченные, поперёк. И это точно не клещи!

Важную вещь хотим сказать!
Тихоня только что закончил двухнедельный курс Цефалексина (искали лекарство для голубя и решили заодно Тихоню пролечить от всяких бактерий). Давали препарат в дозировке 0,05 мг на 5 мл воды.
Результат от этого приёма такой: ушла полиурия и диарея, помёт стал наполненным: выглядит теперь, как капля густой белой краски с пузырями. В эти два дня иногда снова появляется избыток воды и слизи в помёте, но значительно реже.

2. Рацион весь прошлый месяц состоял из риса и варёных куриных костей, - Тихоня ничего другого не желал есть, даже от сырого мяса куриного отказывался. Хотя печенье кушал и творог, но овощи он ни в какую!
Мы ворону витаминами докармливали и дроблённой зеленью через шпритц.

С этой недели стали в блендере готовить мешанки с разными овощными салатами (без масла, конечно), куриным бульоном, нежирным мясом куриным, и рисом (без риса Тиша ничего есть не соглашается).
Отдельно рис больше не даём, только с мешанкой. А кости куриные Тихоня теперь получает, как лакомство, 1-2 штуки в день (чтобы воронушка не наедалась одними костями).
В мешанках теперь зелень разная, капуста, шпинат, чеснок/лук, морковь, свёкла, кабачок и другие овощи. Каждый день добавляем что-то новое и готовим по-разному.
Из специй: только чёрный перец (порошок), совсем немного.

Мясо, кур. печень, кости, бульон и куриные яйца составляют основу рациона   - 35%
Творог 3% жирн. (Другого, менее жирн., не нашли)   - 5%
Овощи разные и зелень - 20%
Крупы (овсяная, белый рис, чечевица) - 20%
Креветки, мелкая рыбка - 10%
Фрукты (2 раза в неделю) /лакомства (печенье/мёд 1 раз в неделю)/белый хлеб - 10 %
*Поясним: 1 раз в неделю даём либо печенье , либо 1 ч.лож. мёда вместе с творогом
Обычно даём 2 раза в неделю фрукты ~  по 20 гр

Витамины:
Капли ProviBoost  1 капля в день
Пробиотик 1/3 капсулы в день
Минеральный камень (глина с цинком для кроликов) даём несколько раз в неделю, разводим 1/2 чайной ложки в воде и даём вместе с кефиром через шпритц
Также мы добавляем аюрведические витамины для печени Himalaya Liv .52

Сегодня перед сном дали Тихоне через шпритц куриный бульон, с пробиотиком и 1 каплей Vengro drops (with Taurine and DHA)

3. Для Тихони мы собрали клетку в форме вертикальной трубы, которая расположена на открытом балконе с подветренной стороны дома. Высота 1,5 м, диаметр 1 м. В клетке установлены 3 толстых ветки с разных фруктовых деревьев (которые регулярно обрабатываются кипятком 1 раз в 3-4 дня), 1 внизу клетки (~ 30 см от пола) и 2 наверху стоят параллельно друг другу (~ 1,2 м от  пола). Наверху размещена полка с водой и 2 кормушки из половинок кокоса.
На стенках клетки висят игрушки, а также кармашки из хлопковых полотенец (специально сшитые для Тиши, чтобы он прятал в них заначки и любимые игрушки).
Крыша клетки всегда накрыта сверху тонким хлопковым полотном, концы которого свисают с боков до середины клетки. Таким образом создаётся лёгкая тень и вороне так значительно уютнее. Также полотно закрывает Тихоню от других ворон (мы каждое утро кормим на крыше нашего дома стаю голубей и ворон), которые часто приходят на балкон, привычно садятся на крышу клетки и заглядывают с интересом в кормушки нашей воронушки.

Уборка клетки ежедневная, утром и вечером.
"Большая уборка" - раз в 3-4 дня. Ветки и стены вычищаются кипятком и спиртом.
1 раз в месяц полностью моем клетку:
вынимаем все игрушки и отчищаем решётки щёткой с хлоринолом. Тщательно вымываем стены водой и сушим на солнце около часа.

Тихоня большую часть времени проводит вне клетки. В ней он только ест, купается и спит.
Сон ~ 9 часов
Ложится спать и просыпается сам: в 9 вечера - 6 утра

Утро и весь день Тихоня проводит с нами. Каждый день - активная прогулка под солнцем на улице от 30 минут до 1 часа. Иногда дольше (по настроению вороны).
Днем Тихоня ходит по комнатам, играет и общается с нами, сидит на карнизе, играя со шторами.
Если мы уезжаем по делам,  Тихоня всегда сидит в клетке с кормушками полными еды и с тазиком воды для купания. Оставляем Тихоне либо компьютер с фильмами о животных, либо тихую музыку классическую или мантры.

Днём, когда мы дома,  Тихоня всегда рядом с нами. Общаемся мы с ним, как с человеком, у нас с вороной двухстороннее общение, полное понимание друг друга! Если мы заняты, то Тихоня всегда находит себе интересное занятие, но, конечно, ему больше всего нравится компания и душевная беседа! Ворона наша - персона техническая и сообразительная, поэтому быстро разобралась, как открывать разные коробочки и снимать крышки с бутылок. Теперь Тиша изучает из чего сделаны разные предметы и как они изнутри устроены.

4.


Вложения
  • 20190511_181903.jpg

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-11 22:45:27)

Неактивен

 

#6 2019-05-11 22:26:14

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

4. Анализы Тихонькины мы сдавали в середине прошлого месяца: мозок из горла и образец помёта (на бакпосев)
По образцу мозка из горла, у вороны нашей выявили наличие бактерий Pseudomonas (Псевдомоноз)
Из списка антибиотиков, который нам дали в лаборатории, мы в аптеке купили Cefuroxime. Но дозировку мы не знали.
Искали в интернете,- не нашли.
Вот и начали приём другого препарата (Цефалексим), как мы уже говорили ранее.

А результаты по образцу помёта показали повышенное содержание Энтеробактерий

Неактивен

 

#7 2019-05-12 07:18:27

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000
здравствуйте, позволю себе высказать мнение после прочитанного, прислушиваться или нет дело ваше, это не призыв к действию, а совет.
1 очень много лекарств, витаминов и добавок.
2 очень много гигиены, я о клетке, достаточно вымыть хоз. мылом и оставить на солнце, лучшая дезинфекция и натуральная.
3 не вижу кальция, сепию, скорлупу, не даете? это должно быть постоянно.
4 рис - сорбент, его нужно ограничить, к слову, я своим не даю вовсе, в крайнем случае давайте дикий.
5 прогулки на солнце 1 час - не о чем, минимум 2 часа в сутки, если нет возможности, купите птичью лампу.
6 предлагайте птице веточки деревьев, небольшие, на погрысть.
7 во время линьки, хорошо бы добавлять в пищу пищевую серу, очень благотворно влияет на рост пера, но не переборщите, по не много.
удачи и здоровья.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#8 2019-05-12 10:48:51

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

На самом деле ситуация у нас срочная, потому что чихи и зевания за эти три дня стали чаще. Точно такое у нас уже было, когда Тиша перестал есть в прошлый раз!
С мешанками у вороны нашей сложность, Тихоня их не понимает и не любит овощи, а рис он любит, ест его буквально с первых дней своей жизни (мы стаю ворон кормим рисом с яйцом и зеленью уже 5 лет).




gorigor пишет:

Дарья2000
здравствуйте, позволю себе высказать мнение после прочитанного, прислушиваться или нет дело ваше, это не призыв к действию, а совет.
1 очень много лекарств, витаминов и добавок.
2 очень много гигиены, я о клетке, достаточно вымыть хоз. мылом и оставить на солнце, лучшая дезинфекция и натуральная.
3 не вижу кальция, сепию, скорлупу, не даете? это должно быть постоянно.
4 рис - сорбент, его нужно ограничить, к слову, я своим не даю вовсе, в крайнем случае давайте дикий.
5 прогулки на солнце 1 час - не о чем, минимум 2 часа в сутки, если нет возможности, купите птичью лампу.
6 предлагайте птице веточки деревьев, небольшие, на погрысть.
7 во время линьки, хорошо бы добавлять в пищу пищевую серу, очень благотворно влияет на рост пера, но не переборщите, по не много.
удачи и здоровья.

Спасибо Вам! Согласны со всеми Вашими словами.

1. В каком кол-ве посоветуете давать витамины?
Прочитали недавно такую заметку о подкормках для врановых на сайте о птицах: https://www.mybirds.ru/groups/vran/pita … ov.php#add
Что думаете? Наверное, нам стоит чередовать разные добавки каждые несколько недель?

2. Благодарим за подсказку!

3. Сепию мы раньше давали Тихоне погрызть, но он к ней совсем не проявил интереса. Мы добавляем тёртую скорлупу и сепию в кефир и даём через шпритц или добавляем с мешанку.

6. Веточки Тихоня постоянно грызёт, также даём ему прокаленный песок и мелкие камушки с пляжа, в которые ему нравится закапываться клювом.

7. Пищевую серв будем в аптеке спрашивать!

Неактивен

 

#9 2019-05-12 11:23:55

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

что чихи и зевания

сделайте видео


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#10 2019-05-12 12:47:17

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000
про чихи и зевание я просто забыл написать, вместе с пузырящимся пометом, очень похоже на трахейные глисты.

Дарья2000 пишет:

В каком кол-ве посоветуете давать витамины?

я своим даю месяц, перед началом линьки, пивные дрожжи, в зимние месяцы и ранней весной, один раз в месяц аминосол 0,2 мл г, пополам с водой. в остальное время овощи -  фрукты, поклевать, даже если не ест, сок все равно в клюв попадет при пробе, морковь круглый год. big_smile
сепию давайте обязательно, она хорошо усваивается, у птиц.

Дарья2000 пишет:

Что думаете? Наверное, нам стоит чередовать разные добавки каждые несколько недель?

думаю да, я из перечисленного даю -  глину, гамарус постоянно, мед очень мало и редко, скорлупу постоянно, расторопшу, костную муку, дрожжи, серу, песок с ракушками всегда.

Отредактировано gorigor (2019-05-12 12:50:14)


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#11 2019-05-13 07:49:37

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

fishka пишет:

Дарья2000 пишет:

что чихи и зевания

сделайте видео

.

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-13 08:34:45)

Неактивен

 

#12 2019-05-13 08:52:25

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Зевания происходят каждый раз, когда дыхание у Тихони немного учащается (например, от короткого полёта по комнате, игры в "лови-кидай" и прыжков по столу). Зевание быстрое и короткое, словно погадка наружу просится. Изредко зевания случаются даже, когда ворона совсем ничего не делает и долго сидит на одном месте (фильм смотрит, сказку слушает и т.п.). Иногда зевания сопровождают звонкие чихи. Воронушка чихает до зевания или, наоборот, после. Обычно, чихание одно. После чихания ворона всякий раз распушает перья по всему телу и встряхивает крыльями.
Несколько раз мы замечали, что чихания происходят даже ночью, когда Тихоня должен спать.

Примерно так выглядят эти странные зевания.
Горлышко у вороны ярко розовое, очень широкое и чистое. Слизи во рту и носовых отверстиях совсем нет.
Глаза чистые и ясные.

На что ещё нам лучше обращать внимание?

Неактивен

 

#13 2019-05-13 09:02:39

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

gorigor пишет:

Дарья2000
про чихи и зевание я просто забыл написать, вместе с пузырящимся пометом, очень похоже на трахейные глисты.

Дарья2000 пишет:

В каком кол-ве посоветуете давать витамины?

я своим даю месяц, перед началом линьки, пивные дрожжи, в зимние месяцы и ранней весной, один раз в месяц аминосол 0,2 мл г, пополам с водой. в остальное время овощи -  фрукты, поклевать, даже если не ест, сок все равно в клюв попадет при пробе, морковь круглый год. big_smile
сепию давайте обязательно, она хорошо усваивается, у птиц.

Дарья2000 пишет:

Что думаете? Наверное, нам стоит чередовать разные добавки каждые несколько недель?

думаю да, я из перечисленного даю -  глину, гамарус постоянно, мед очень мало и редко, скорлупу постоянно, расторопшу, костную муку, дрожжи, серу, песок с ракушками всегда.

Про глистов трахейных вопрос:
Не так давно мы брали у Тихони образец мозка из горла, результат выявил только Псевдомоз. Разве анализы не должны были показать наличие глистов? Или трахейных паразитов определяют только по внешним  симптомам?

Неактивен

 

#14 2019-05-13 10:07:54

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Анплизы могут не показать паразитов

Отредактировано fishka (2019-05-13 10:08:05)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#15 2019-05-13 13:15:13

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Друзья мои, ну почему опять речь о глистах?
Глистов хозяйка Тиши травила в прошлом году, при этом - смотрите, какой, весьма ограниченный рацион и какое внимание к  дезинфекции...
Глисты маловероятно.
А вот конкретно найден Псевдомоноз!
И эти чихи и кашель его классическое проявление.

Дарья2000,
я понимаю, что вы очень напуганы состоянием Тиши,
но вот так, наобум, давать антибиотики - это безобразие, прямо скажем.
Вы в прошлом году их много пропили, сейчас повторяете...
Так можно загубить любое существо, тем более птицу.
И самое обидное, что Цефалексин совершенно не действенен в отношении синегнойной палочки, он же псевдомоноз.
Прием антибиотиков это сильнейший удар по организму,
убивается вся полезная микрофлора и на фоне дисбактериоза размножается всякая гадость.

Антибиотики для лечения псевдомоноза рекомендуют назначать только после определения чувствительности
выделенных штаммов к антибиотикам, так-как псевдомоноз очень приспособляемый, гад, не всем его возьмешь.
У вас есть возможность сделать посев микрофлоры для подбора нужного антибиотика?

Еще очень хорошо помогает бактериофаг синегнойный, насколько я понимаю, бактериофаги наносят меньший урон организму,
чем антибиотики. Но и к нему надо бы проверить чувствительность.

В общем, я сто раз не ветеринар, поправьте меня, люди опытные,
но логика указывает, что лечить надо то, что обнаружено и лечить правильно.
Иначе до беды недалеко.

И как резюме - долой рис, все силы на восстановление микрофлоры после стольких антибиотиков.
Есть вот хороший препарат   Нектон Нектон. Заказ и доставка
может, есть возможность у вас его достать?
Или подобрать другие пробиотики.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#16 2019-05-13 18:37:23

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Я по Нектону . Партия уже ушла . Надеюсь , что на следующей недели будет посылка в Москве . А какой в данном случае нужен нектон ?
Будет по лишней банке Нектон S и Bio ; Ac-i-priw ( PT-12 ) один .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#17 2019-05-14 11:22:21

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фросяня пишет:

Друзья мои, ну почему опять речь о глистах?
Глистов хозяйка Тиши травила в прошлом году, при этом - смотрите, какой, весьма ограниченный рацион и какое внимание к  дезинфекции...
Глисты маловероятно.
А вот конкретно найден Псевдомоноз!
И эти чихи и кашель его классическое проявление.

Дарья2000,
я понимаю, что вы очень напуганы состоянием Тиши,
но вот так, наобум, давать антибиотики - это безобразие, прямо скажем.
Вы в прошлом году их много пропили, сейчас повторяете...
Так можно загубить любое существо, тем более птицу.
И самое обидное, что Цефалексин совершенно не действенен в отношении синегнойной палочки, он же псевдомоноз.
Прием антибиотиков это сильнейший удар по организму,
убивается вся полезная микрофлора и на фоне дисбактериоза размножается всякая гадость.

Антибиотики для лечения псевдомоноза рекомендуют назначать только после определения чувствительности
выделенных штаммов к антибиотикам, так-как псевдомоноз очень приспособляемый, гад, не всем его возьмешь.
У вас есть возможность сделать посев микрофлоры для подбора нужного антибиотика?

Еще очень хорошо помогает бактериофаг синегнойный, насколько я понимаю, бактериофаги наносят меньший урон организму,
чем антибиотики. Но и к нему надо бы проверить чувствительность.

В общем, я сто раз не ветеринар, поправьте меня, люди опытные,
но логика указывает, что лечить надо то, что обнаружено и лечить правильно.
Иначе до беды недалеко.

И как резюме - долой рис, все силы на восстановление микрофлоры после стольких антибиотиков.
Есть вот хороший препарат   Нектон Нектон. Заказ и доставка
может, есть возможность у вас его достать?
Или подобрать другие пробиотики.

Здравствуйте!
У нас уже есть список антибиотиков для лечения, нам его выдали в той же лаборатории, где проводили анализы Тиши.
Мы посылаем два результата анализов из вет-клиники.
Throat swab - это образец мозка из горла, который мы сдали на бак-посев
Stool - это образец помёта, тоже сданный на бак-посев

Добавлено спустя   4 минуты  16 секунд:
Nekton мы нашли в интернет-магазине, можем заказать, вот ссылка!
https://www.amazon.in/s/ref=nb_sb_noss? … ds=Nekton+

Какой конкретно Нектон нам нужен?

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-14 11:30:33)

Неактивен

 

#18 2019-05-14 11:34:12

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Отправить файлы не получается, можем переслать их через эл. почту. Скажите, пожалуйста,  адрес.

Неактивен

 

#19 2019-05-14 15:55:10

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000,
результаты анализов высылайте, размещу.
Очень прекрасно, что есть результаты чувствительности к антибиотикам!
На этот раз не пальцем в небо)

Дарья, я вам сейчас назову лучшие, из известных мне препаратов для птиц,
но это не значит, что на них свет клином сошелся, можно поискать другие варианты, если будут сложности.
Говорю о них потому, что есть полное ощущение, что Тишу слишком активно и в сомнительной дозировке лечили антибиотиками
и другими токсичными препаратами.
Явно, что у Тиши, как минимум, микрофлора нарушена основательно, вот и цепляется всякая гадость, вроде псевдомоноза и иже с ним.
Для восстановления микрофлоры=иммунитета нужны пробиотики.
Для восполнения недобора полезных в-в, нужен грамотный витаминный комплекс.

По Нектону:
говоря о пробиотиках, я вспомнила об отличном германском препарате рт-12 лактобацилла salivarius
вот описание http://amadina24.ru/viewtopic.php?t=5271
он очень эффективен для птиц, было бы просто отлично, если бы вы смогли достать его для Тиши.

Обсуждался он у нас на форуме в теме о Нектоне и я забыла, что препарат другой, не Нектон.
А Нектон, это отличные витамино-минеральные комплексы.
Судя по отзывам, форумчане очень хвалят NEKTON-Tonic, его как раз рекомендуют для восстановления после болезней http://amadina24.ru/viewtopic.php?t=7456 (последний в описании).
Только для вороны лучше бы найти НЕКТОН-ТОНИК I - для насекомоядных
На той ссылке, которую вы нашли, только Нектон-тоник F для фруктоядных,
есть еще Нектон-тоник К - для зерноядов.
Хотя... можно спросить у опытных, вроде все три не очень различаются.
И важно то, что Нектон используют не чаще одного раза в полгода, гипервитаминизация до добра не доводит.


По РТ-12 важное дополнение- надо точно знать, каким образом и сколько времени препарат проведет в дороге,
поскольку:

Andulka пишет:

И есть ещё одно полезное для иммунитета средство : пробиотик для птиц PT-12 - его также производят в Германии .

С ним есть одна проблема. Он хранится в замороженном виде, допускается кратковременная разморозка на несколько дней. Что при том способе доставки, что был у вашей компании, не будет соблюдено... Вот если привезти самолетом, БЫСТРО, а потом сразу в морозильник, то, думаю, 5-7 дней пересылки почтой он переживет (лучше не в жару). Почта сейчас быстро работает, особенно вне авралов типа НГ.

Удачи!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#20 2019-05-14 16:02:54

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Елена , уточняю по РТ-12 . Его усовершенствовали и необязательно хранить в морозилке . Называется он теперь  Ac-i-priw . За границу доктор Шефер не высылает .
http://re-scha.de/produkt-kategorie/ziervoegel/


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#21 2019-05-14 16:15:06

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Зябочка Пуся
спасибо!
а можно подробнее - кто есть Шефер и каким образом этот препарат покупают заинтересованые из России и Индии?)

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
у меня почему-то ссылка ваша блокируется(

Отредактировано Фросяня (2019-05-14 16:16:25)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#22 2019-05-14 16:26:41

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Доктор Ульрих Шефер - придумыватель и разрабатывателеусовершенствователь этого препарата .

Фросяня пишет:

каким образом этот препарат покупают заинтересованые из России и Индии?

За Индию - не знаю , за Россию - всё через меня ! Пока .  tongue Вдруг ещё найдутся немцы , желающие принимать заказы и переправлять к вам . Я писала выше пару сообщений , что только что заказала . Один в запасе . Сегодня принесли посылку , буду на неделе переправлять .
В теме Нектона вставлю фото актуального хранения Ac-i-priw , а то , я тут разоткровеничалась не в тему .  lol  Да простит меня Индийская ворона Тиша .
Ссылка почему-то мало у кого в России открывается с первого раза .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#23 2019-05-14 16:37:47

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Зябочка Пуся,
о, поняла теперь)
Спасибо за информацию!
Здорово, что теперь у этого пробиотика нет ограничений по хранению.
Тогда, если Дарья2000 согласиться, то лучше ей взять у вас Нектон-S и Ac-i-priw.
Вы сможете отправить в Индию?
Хотя, я забегаю вперед. Дождемся ответа Дарьи.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#24 2019-05-14 16:40:01

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Стоп ! Есть ограничения , но не такие строгие как раньше . Нектон Дарья2000 у себя нашла . Переслать мне не трудно , вопрос цены пересылки .

Отредактировано Зябочка Пуся (2019-05-16 00:10:08)


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#25 2019-05-15 13:29:56

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Выкладываю результаты анализов, присланные Дарья2000

Результаты анализов Тиши на определение чувствительности к антибиотикам:
Посев мазка из горла
Name : Crow Date : 14-Mar-19
Name of Owner:
Age :
Species: Breed: Sex : Weight:
BACTERIOLOGY REPORT
MATERIAL : Throat swab
CULTURE : Rich growth of Pseudomonas species
SENSITIVE :
High:
Gentamicin
Amikacin
Cefuroxime
Ciprofloxacin
Cefoperazone Sulbactam
Cefoperazone
Norfloxacin
Ofloxacin
Netilmicin
Moderate:
Tetracycline
Tigecycline
Minimum:
----
RESISTANT :
Faropenem
Augmentin
Cefixime
Ceftazidime
Ampicillin
Cephotaxime


Посев помета

Name : Crow Date : 14-Mar-19
Name of Owner:
Age :
Species: Breed: Sex : Weight:
BACTERIOLOGY REPORT
MATERIAL : Faeces
CULTURE : Rich growth of Enterobacteriaceae predominantly
Enterobacter species
SENSITIVE :
High:
----
Moderate:
----
Minimum:
----
RESISTANT :
Amikacin
Augmentin
Cephotaxime
Ciprofloxacin
Cefuroxime
Cefoperazone
Ceftazidime
Gentamicin
Ampicillin
Norfloxacin
Netilmicin
Ofloxacin
Cefoperazone
Sulbactam
Tigecycline
Tetracycline
Cefixime
Nitrofurantoin
Faropenem


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#26 2019-05-15 13:41:00

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Даша, а энтеробактер в помете в каком количестве? Должно быть указано 10х(в какой-то степени)
обычно его не лечат, он всегда присутствует, например, на 10 в 7-й степени мне врач советовал не обращать внимания.
Пробиотики помогут восстановиться флоре и энетеробактера станет меньше.
По мазку из горла:
Даша, вам какие-то дозировки дали?
Или из списка SENSITIVE
мы выберем антибиотик и найдем (или нам подскажут опытные)
правильные дозировки...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#27 2019-05-16 00:07:14

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Соратники по форуму, хелп!
Подскажите, кто с опытом - какие антибиотики из указанных в списке,
лучше посоветовать Дарье? И проверенную дозировку.
Я знаю только что гентамицин отпадает, весьма бьет по печени-почкам (Лана говорила)
Тетрациклин легче Ципрофлоксацина, но к нему средняя чувствительность, а значит, есть риск не долечить.
Из привычных и часто рекомендуемых остается ципрофлоксацин, его рекомендуем?
Или у кого-то есть инфо по другим из списка?

SENSITIVE :
High:
Gentamicin
Amikacin
Cefuroxime
Ciprofloxacin
Cefoperazone Sulbactam
Cefoperazone
Norfloxacin
Ofloxacin
Netilmicin
Moderate:
Tetracycline
Tigecycline

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
Даша написала мне на почту, что дозировок и рекомендаций ей не дали,
она ждет ответа на форуме, чтобы начать лечение.
Я попросила Дашу писать на форум.

Добавлено спустя   5 минут  47 секунд:
Вес блестящего ворона, что у Даши, от 300 до 500 гр.
Даша, вы можете взвесить Тишу?
желателен точный вес


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#28 2019-05-16 05:22:02

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Уважаемые, добрый день!
Препараты Nekton - I   и аналог пробиотика   мы  нашли в индийском  интернет-магазине, будем заказывать!
Спасибо вам за поддержку!

Есть важная вещь, которую мы не хотели говорить, вас пугать не хотели.
Где-то месяц назад, когда мы получили результаты анализов, мы сразу купили антибиотик Cefuroxime. Но мы не знали нужную дозировку, поэтому решили давать интуитивно.  Понятное дело, сейчас мы бы уже так не сделали, но тогда мы сильно разволновались из-за анализов. А добрый человек с форума, с которым мы тогда советовались, вдруг перестал отвечать (врачей-орнитологов в нашем штате нет, поэтому общались с форумчанинами и любой поддержке мы были рады).
Через две недели после такого приёма  изменений никаких не произошло, будто и не давали ничего.

Добавлено спустя   3 минуты  19 секунд:
Вес вороны Тиши на сегодня ~ 300 гр, взвешивание мы проводили несколько месяцев назад в вет-клинике, и вес тогда был около 250 гр

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-16 05:29:04)

Неактивен

 

#29 2019-05-16 07:39:26

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

Вес вороны Тиши на сегодня ~ 300 гр

это катастрофа, нижний придел веса у вороны 400г.
я бы бросил все лечение, нафиг и занялся восстановлением иммунитета и микрофлоры птицы, ее нужно срочно откармливать.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#30 2019-05-16 08:22:34

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

gorigor, будем надеяться, что не катастрофа.
Владимир писал, что вес колеблется от 300 до 500...

Дарья2000 пишет:

Есть важная вещь, которую мы не хотели говорить, вас пугать не хотели.

Даш, мы-то что... вам самим не страшно?
До результатов анализов был цефалексим наобум, после результатов - интуитивное лечение цефуроксимом...

gorigor, мне тоже хочется сказать, как вы - нафиг все лечение, восстанавливаем флору.
Но будет опять рецидив, птица будет тяжело дышать и отказываться от еды,
вообще-то синегнойная палочка это не шутки...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#31 2019-05-16 08:24:26

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фросяня пишет:

Владимир писал, что вес колеблется от 300 до 500...

это взято именно из его поста:
9. Серая ворона              440-740 г.
вы перепутали с весом грача.

Добавлено спустя   3 минуты  28 секунд:

Фросяня пишет:

вообще-то синегнойная палочка это не шутки...

я сторонник того что здоровый иммунитет, сам справится с болезнью, живут же птицы на воле без таблеток.
но опять же, это мое субъективное мнение, решение за хозяином птицы.

Отредактировано gorigor (2019-05-16 08:25:07)


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#32 2019-05-16 08:50:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8422
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

У Дарьи, по всей видимости индийская домовая ворона, она же блестящий ворон Corvus splendens, замечательная личность, о которой писал Марк Твен.

Она помельче нашей серой будет.

Неактивен

 

#33 2019-05-16 08:58:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Игорь, здесь речь идет о Блестящем вороне (Индийская домовая ворона).
Птица по весу между серой вороной и галкой.
Так что все нормально...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#34 2019-05-16 09:35:22

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Владимир Филатов
спасибо что подправили, мне на фото показалось, что обычная серая, прошу прощения у форумчан, за то что ввел в заблуждение.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#35 2019-05-16 10:26:30

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

gorigor пишет:

Дарья2000 пишет:

Вес вороны Тиши на сегодня ~ 300 гр

это катастрофа, нижний придел веса у вороны 400г.
я бы бросил все лечение, нафиг и занялся восстановлением иммунитета и микрофлоры птицы, ее нужно срочно откармливать.

Только что мы вернулись из аптеки и магазина, следуем советам, будем и лечить и откармливать.

В аптеке из вит-добавок мы нашли только спирулину, слабый пробиотик и стимулятор печени (он же иммуностимулятор).
Костную муку и  пыльцу будем заказывать по интернету, а также Канадский пробиотик и Nekton - I .
Откармливать Тихоню начинаем через шпритц варёной куриной печенью (измельчённой до состояния супа)

Отредактировано Дарья2000 (2019-05-16 10:33:15)

Неактивен

 

#36 2019-05-16 11:09:32

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фросяня пишет:

Из привычных и часто рекомендуемых остается ципрофлоксацин, его рекомендуем?

Фросяня,  со стрижами  Ципрофлоксацин чаще всего используем. Помогает  хорошо, переносится тоже. Если сданы анализы тем более, и  он в списке чувствительности, то конечно его.

Отредактировано sfinks-59 (2019-05-16 11:09:49)


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#37 2019-05-16 12:08:29

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Индийская ворона Тиша

напомню всем "начало истории" Ворона стала мало есть


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#38 2019-05-16 23:16:28

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Совершенно случайно зашла сегодня на вашу страничку и глазам не поверила- Тиша..."Когда ворона совсем перестала есть, мы пошли к ветеринару. С ним мы лечили внешние симптомы, искали аналоги препаратов"- Даша, зачем так искажать информацию? Даже из вашей прежней темы видно, что ваши врачи оставили ворону в критическом состоянии и вы не знали, что делать. Из сочувствие к тишеному желанию жить вопреки травли лекарствами я вам написала письмо, а затем еще десятки писем в пределах этого сайта, а потом через почту. Люди не в курсе всего происходившего с птицей и вы предлагаете им задавать наводящие вопросы. Между тем я, не жалея времени и сил, отыскивала в сети похожие случаи по каждому симптому, писала про каждое лекарство,обсуждались антигрибковые препараты и вы теперь знаете все дозировки и умеете высчитывать- можно энциклопедию составить из полученной вами информации. Однако процесс шел медленно, 3 дня тетрациклина не дали результат, обсуждались лекарства, а лечение кокцидоза- найденного в анализе- откладывалось. Тут оказалось, что в Индии не найти байкокс и ему подобные. Я бросилась искать нар средства и написала вам простейший рецепт синего йода (исп для кур), но оказалось йода в Индии тоже нет, как нет и нистатина (хорошо нашли пимафуцин). Лечить не видя птицу оч трудно, информацию приходится вытягивать. Даша вспомнила, что птица сидела в клетке трихомонозного голубя (кто ставил ему диагноз и вылечился ли он- ответа я не получила. В любом случае вы уже прекрасно знаете чем и в каких дозах лечить его, но зачем то опять спрашиваете про голубя в соседней теме). Итак мы решили лечить кокцид бисептолом 2 нед. Аюрведу (целебное дерево ним и настой полыни) тоже я предложила. После всего этого птица стала есть сама, перестала зевать-чихать..Еще он пил 2 недели трихопол (я считаю вероятность трихомоноза очень высокой и не знаю, хватило ли этого. У вранов он не проявляется наростами в  горле, а в печени можно выявить только ультразвуком. И кругом у вас трих-ые голуби- осторожнее). Все время переписки я боялась, что Даша сделает глупость, а потом будет поздно (я уже не упоминаю разведение антибиотика арбузным соком) и часто спрашивала о состоянии птицы. Ответ- Первым стали лечить горло птичке нашей и начали курс антибиотиком.
   Название антибиотика Вам не писала, потому что не знаю его. Врач, выдал только список антибиотиков нам на выбор. Препарат в аптеке покупали папа с мамой без меня. На таблетке, так получилось, тоже нет названия. Дозировку нам не сказали, вот мы и решили действовать по старой схеме: 0,2 мг в-ва на 5 мл воды 2 раза в день, курс - 1 неделя!
Вчера прием антибиотика закончили...по старой схеме неизвестное лекарство. вот так. Это был цифуроксим- зачем??? Я написала что он не от гнойной палочки. Письмо от 5 апр- "прием закончили". Больше о состоянии Тиши мне не сообщали... Но тут Даша пишет что только что! закончили 2 нед курс цефалексина. Что там происходит на самом деле страшно представить. (да, и глистов мы еще раз альбендили и ним тоже от них помогает. А трахейных глистов не существует, есть трахейный клещ, который лечится уколом ивермектина, которого они точно не найдут и он нейротоксичен. Хотя вероятность клеща существует). Чем лечат гнойную палочку- давала Даше ссылки про нее, эта серьезная болезнь (связ с плохой водой) но все же вторичная. Заметим, что за год не был сделан анализ на орнитоз и сальмы, а обе болезни дают повреждение легких!

Неактивен

 

#39 2019-05-16 23:43:33

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Подскажите, кто с опытом - какие антибиотики из указанных в списке,
лучше посоветовать Дарье? - ЛЮДИ, ОЧНИТЕСЬ. это не лекарства от гнойной палочки, а вообще все антибиотики, которые нашлись у индусов для посева. Вы же видите что они из разных групп и имеют отн. к Тише только по чувствительности к ним, причем флоксацин (типа байтрила) он пил еще в первой теме, кажется. Тетрациклин тоже пробовали.Я писала Даше, что это не список лекарств для Т, а проверка ч-ти на ВСЕ ант-ки... Это видно при том, что я далека от медицины. И еще- мне присылалась только та половина, где про слюну, а теперь я вижу, что названия под Сенсетив в первом и под Резистентен во втором- совпадают! И это у одной птицы. Надо было у врача спрашивать...
Короче Даша ждет начала лечения, симптомы вернулись, круг сансары замкнулся, прогоним Тишу по второму кругу ада...И вместо описаний ума Тише, логичнее бы было сразу дать список выпитых лекарств (а я вам советовала записывать это) и набл. реакции на них. Теперь вспоминайте, что особенно помогло в тот раз, когда вы писали что пузыри прошли. Какую чудо-таблетку вы ждете на форуме? Он весь отравлен уже. (против лечения палочки я не против)

Неактивен

 

#40 2019-05-17 07:15:27

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

жанна19, Спасибо Вам огромное, что путаницу заметили и поправили меня.
Обсуждение вынесла на форум, потому что Соборная Воля добрых людей быстрее прийдёт к правильному  решению, чем только два человека. Все вместе мы мыслим глубже и шире!

Неактивен

 

#41 2019-05-17 09:13:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Индийская ворона Тиша

давайте без скандала, это бессмысленное занятие.

Дарья2000, я Вас очень прошу систематизировать лечение и написать кратко, в одном (желательно) письме, сухо просто даты, сроки и какие препараты принимали и дозировки. Можно в качестве примечания улучшения\ухудшения на момент приема или по окончанию курса.

следующим письмом какое сейчас самочувствие, фото помета и симптомы недомогания


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#42 2019-05-17 15:20:02

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

В аптеке из вит-добавок мы нашли только спирулину, слабый пробиотик и стимулятор печени (он же иммуностимулятор).

Дарья, сформируйте, пожалуйста, список лекарственных препаратов,
как просит вас innochka
Это крайне важно!
Пробиотик, спирулину - хорошо, а от дачи каких-либо лекарственных препаратов прошу воздержаться.
Что за иммуностимулятор? В какой дозировке собираетесь давать? Кто советовал?
Даша, остановитесь!
Впервые вижу у человека такое неразумное отношение к серьезным препаратам.
Вы и себя так лечите?
Действуя наобум вы вредите Тише хуже всякой болезни.

Выкладывайте список и попробуем разобраться.

жанна19 пишет:

Вы же видите что они из разных групп и имеют отн. к Тише только по чувствительности к ним

Жанна, теперь я заметила, что со списком антибиотиков лажа.
Но что вы имеете в виду, что значит- чувствительность Тиши к ним?
Определяется чувствительность какой-либо группы микроорганизмов к антибиотикам, а не организма в целом.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#43 2019-05-17 21:53:27

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

Тихоня только что закончил двухнедельный курс Цефалексина (искали лекарство для голубя и решили заодно Тихоню пролечить от всяких бактерий). Давали препарат в дозировке 0,05 мг на 5 мл воды.
Результат от этого приёма такой: ушла полиурия и диарея, помёт стал наполненным: выглядит теперь, как капля густой белой краски с пузырями. В эти два дня иногда снова появляется избыток воды и слизи в помёте, но значительно реже.

Дарья2000 пишет:

4. Анализы Тихонькины мы сдавали в середине прошлого месяца: мозок из горла и образец помёта (на бакпосев)
По образцу мозка из горла, у вороны нашей выявили наличие бактерий Pseudomonas (Псевдомоноз)
Из списка антибиотиков, который нам дали в лаборатории, мы в аптеке купили Cefuroxime. Но дозировку мы не знали.
Искали в интернете,- не нашли.
Вот и начали приём другого препарата (Цефалексим), как мы уже говорили ранее.

А результаты по образцу помёта показали повышенное содержание Энтеробактерий

Фросяня пишет:

Выкладываю результаты анализов, присланные Дарья2000

Результаты анализов Тиши на определение чувствительности к антибиотикам:
Посев мазка из горла
Name : Crow Date : 14-Mar-19
Name of Owner:
Age :
Species: Breed: Sex : Weight:
BACTERIOLOGY REPORT
MATERIAL : Throat swab
CULTURE : Rich growth of Pseudomonas species
SENSITIVE :
High:
Gentamicin
Amikacin
Cefuroxime
Ciprofloxacin
Cefoperazone Sulbactam
Cefoperazone
Norfloxacin
Ofloxacin
Netilmicin
Moderate:
Tetracycline
Tigecycline
Minimum:
----
RESISTANT :
Faropenem
Augmentin
Cefixime
Ceftazidime
Ampicillin
Cephotaxime

Дарья2000 пишет:

Есть важная вещь, которую мы не хотели говорить, вас пугать не хотели.
Где-то месяц назад, когда мы получили результаты анализов, мы сразу купили антибиотик Cefuroxime. Но мы не знали нужную дозировку, поэтому решили давать интуитивно.  Понятное дело, сейчас мы бы уже так не сделали, но тогда мы сильно разволновались из-за анализов. А добрый человек с форума, с которым мы тогда советовались, вдруг перестал отвечать (врачей-орнитологов в нашем штате нет, поэтому общались с форумчанинами и любой поддержке мы были рады).
Через две недели после такого приёма  изменений никаких не произошло, будто и не давали ничего.

Фросяня пишет:

До результатов анализов был цефалексим наобум, после результатов - интуитивное лечение цефуроксимом...

Как я поняла:

- анализы делались в марте (а не в прошлом месяце, как пишет ТС);

- после них был цефуроксим (2 недели, в неизвестной дозировке, надеюсь, Дарья уточнит, в какой дозировке давали);

- после него был цефалексин 2 недели (закончен недавно), 0,05 мг на 5 мл воды.

Что меня смутило в результатах анализов. К цефуроксиму не чувствительны Pseudomonas spp /https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1474.htm/ По результатам - к нему высокая чувствительность.

Прежде чем начинать очередной а/б неплохо было бы сделать повторный анализ, с учетом того, что давали а/б из списка рекомендованных.

Дарья2000, Вам уже писали о вреде, который ВЫ причиняете птице своим неразумным отношением к лечению. Добавлю.
В результатах анализов Enterobacteriaceae predominantly Enterobacter species резистентны ко ВСЕМ антибиотикам, что проверяли на чувствительность - это Вам результат бесконтрольного и бессистемного приема а/б. 
А Синегнойная палочка - это следствие Вашего фанатизма в дезинфекции всего и вся (в том числе и прием а/б для профилактики, за компанию с голубем). Полезную микрофлору убиваете, ее место занимает синегнойная, которая резистентна к целому ряду антисептических и дезинфицирующих средств, УФО.

Не увидела, чтобы Вы  давали гепатопротекторы параллельно с а/б и после. После всей химии, что Вы впихнули в Тишу только за последние месяц - два, это то, что необходимо давать срочно, плюсом к пробиотикам.

Неактивен

 

#44 2019-05-17 22:28:36

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фросяня, я не так сформулировала, но когда вы попросили ч-л назначить из указанных лекарств, я решила написать о перекормленности птицы таблетками. Если они по правилам делали посев 10 дн, может результаты верные. Относительно энтеробактерий, это наверно те же coli что и в прошлом анализе. Не вылечились. Возможно, у них они сверхустойчивые и ничто их не берет. Там везде кишат палочки толстым слоем.
Даша, если бы Соборная Воля добрых людей с первого раза помогла, то зачем бы мне было столько столько времени тратить, я ради вас кажд. д открывала почту, а вы тем временем травите его "за компанию" с голубем (кстати что там с вертячным голубенком, которого вы "лечили лечили лечили" чем не знаю?), до этого ведь не было никаких зеваний. (у Фени тоже после дачи прописанного врачем нистатина пошла анарексия, на что Озеркова предложила поменять питание//) Зачем вам тогда анализ, если вместо лек. из списка давать что хочу?
Мы не знаем первопричину, но я склонялась к трихомонозу. Если кому интересно, напишу про свою. Около мес назад, видя как у нее за выплюнутым кусочком фрукта тянутся слюни, все же решилась на курс трихопола. О том, что угадала, поняла пару дней назад. Вместо простроченных искривленных, ломающихся на длине 3 см махов выросло абсолютно чистое перышко. Впервые за год. Однако пена в помете бывает до сих пор и он тягучий.

Неактивен

 

#45 2019-05-18 20:19:52

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дорогие форумчане, вопрос к вам!
Заказываем в интернете пробиотик для вороны.
Скажите, пожалуйста, все ли пробиотики полезны и есть ли среди них вредные для птиц?

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Здесь состав:

Добавлено спустя   3 минуты  4 секунды:

Дарья2000 пишет:

Дорогие форумчане, вопрос к вам!
Заказываем в интернете пробиотик для вороны.
Скажите, пожалуйста, все ли пробиотики полезны и есть ли среди них вредные для птиц?

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
Здесь состав:


Вложения
  • 20190518_225227.jpg

Неактивен

 

#46 2019-05-18 23:56:27

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000, пробиотики есть полезные, а есть бесполезные.
Та флора, которая не подойдет вороне, просто не приживется.
Максимум вреда - потратите деньги зря, если речь именно о пробиотиках.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#47 2019-05-28 13:41:09

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Бисептол

Гидро-тетрациклин

Амоксициллин + флуконазол

Цефуроксим

Цефалексин

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
Здравствуйте, дорогие!

Неактивен

 

#48 2019-05-29 09:25:48

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

Бисептол

Гидро-тетрациклин

Амоксициллин + флуконазол

Цефуроксим

Цефалексин

!

Это что?

Неактивен

 

#49 2019-05-29 09:52:29

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

Бисептол

Гидро-тетрациклин

Амоксициллин + флуконазол

Цефуроксим

Цефалексин

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
Здравствуйте, дорогие!

Здравствуйте, Дарья.
Если это лечение за последний период, то это много. Каково состояние птицы сейчас? Нужно фото помета и самой вороны.. Как и что она кушает.
Даёте ли дополнительно пробиотик и карсил 1/4 (или шрот расторопши на кончике ножа в еду ) в день.
Выздоровления Тише.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#50 2019-06-05 07:19:58

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Здравствуйте, дорогие!

Много дел на работе, на форум не заходили, ждали, когда появится возможность сделать Тихоне анализы.
В субботу мы сдали образец помёта в лабораторию  и сегодня прочли  результат:

Высокое содержание Энтеробактерий и Синегнойной палочки в кишечнике.

Дали нам список антибиотиков:

Гентамицин
Norfloxacin
Ofloxacin
Netilmicin


Предыдущее сообщение мы не дописали, всё вспомнить мы врятли сможем, написали названия препаратов, которые давали в эти три-четыре месяца

Неактивен

 

#51 2019-06-05 07:51:06

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Уже вторую неделю Тихоня принимает расторопшу (семена чертополоха в таблетках) , Пробиотик, Спируллину и Серу (Тихоня перья теряет, думаем, что это сезонная линька)

Кушает Тишкин варёную куриную печень с творогом (паниром), грызет куриные кости и немного кушает варёное мясо.
Овощи ему скормить пока не получатся, сразу отказывается от еды, если их добавить в мешанку.

Общее состояние Тихони стабильное, без ухудшений:
Зевания и чихи пока не проходят.

Аппетит средний, непостоянный
(заметили, что один день ворона ест совсем мало, затем на следующий кушает вдвое больше обычного, после чего аппетит снижается. Так повторяется каждые три дня.)

Помёт всегда наполненный, с пеной, немного жидковат. В перерывах между приёмами пищи начинается полиурия. По утрам выходит оранжевая желчь, пополам с уратой.

Дневная активность высокая, птица сама играет с игрушками, плещется в тазе с водой, грызёт куриные кости, поёт. Днём ходим вместе с ним на прогулки, упражняемся в командах и полетах.

Неактивен

 

#52 2019-06-05 08:40:28

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фото пришлём вечером!

Неактивен

 

#53 2019-06-05 13:50:13

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дорогие форумчане!

Посоветуйте нам, пожалуйста, какой антибиотик из списка нам лучше использовать
Ждём ваших ответов, пока ничего не покупаем, даем Тихоне только расторопшу и Пробиотик

список антибиотиков для лечения Синегнойной палочки:

Гентамицин
Norfloxacin
Ofloxacin
Netilmicin

Мир вам!
Оммм...!

Неактивен

 

#54 2019-06-05 16:09:57

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Плохо синегнойная. Птицу в изоляцию от других, руки мыть. ((
Развивается на фоне ослабления и убитой микрофлоры обычно.
Вопрос к участникам форума, нельзя ли использовать бактериофаг для птицы?
Так же слабенький отвар подорожника вместо воды.
Взвесьте ворону, напишу дозировки и схему потом, если никто не ответит, я не ветеринар и в воронах профан, напишу, как для человека. (( Могу ошибиться, хотелось бы, конечно, профессиональное мнение. Может, еще кто-то ответит насчёт бактериофага.
Обязательно сейчас карсил и пробиотик давайте. Выздоровления Тише.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#55 2019-06-05 18:58:15

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

На чувствительность к антибиотикам не сдавали анализ?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#56 2019-06-05 19:57:29

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Neola пишет:

На чувствительность к антибиотикам не сдавали анализ?

Нет,не сдавали. Какие образцы (помёт, мозки из горла) для этого нужны? Как проходит анализ на чувствительность?

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:
Сегодня вернулись домой довольно поздно, Тишкин сейчас уже спит, днем он мало кушал, поэтому помёта было совсем мало. Попробуем завтра прислать фото

Добавлено спустя   7 минут  15 секунд:

Neola пишет:

Плохо синегнойная. Птицу в изоляцию от других, руки мыть. ((
Развивается на фоне ослабления и убитой микрофлоры обычно.
Вопрос к участникам форума, нельзя ли использовать бактериофаг для птицы?
Так же слабенький отвар подорожника вместо воды.
Взвесьте ворону, напишу дозировки и схему потом, если никто не ответит, я не ветеринар и в воронах профан, напишу, как для человека. (( Могу ошибиться, хотелось бы, конечно, профессиональное мнение. Может, еще кто-то ответит насчёт бактериофага.
Обязательно сейчас карсил и пробиотик давайте. Выздоровления Тише.

Большой стресс для Тихони ехать в вет-клинику на взвешивание, примерный вес: 250 г

Неактивен

 

#57 2019-06-05 22:52:57

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Здравствуйте.
Обычно при посеве на бактерии (из помета) делают сразу тест на чувствительность выявленной бактерии к антибиотику. Вам дали список антибиотиков в клинике по результату чувствительности или как рекомендацию по своему мнению?
Предложенные антибиотики обычно имеют среднюю чувствительность и чаще их котят, а не выпаривают. Все антибиотики достаточно токсичны.
Как дыхание у вороны?

Уважаемые форумчане, есть мнение по бактериофагу ?


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#58 2019-06-06 08:45:05

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Neola
мне кажется, бактериофаг можно.
Кто-то из заслуженных форумчан его на мелких использовал.
Но встречала мнение здесь же, на форуме, что не особо эффективен.
Если дозировку знаете - поделитесь, после такого кол-ва антибиотиков,
что запихнули в Тишу, это, по крайней мере, не навредит, а может и легче станет.
Я одного не могу понять - Дарья2000 выкладывает теперь такой список

Дарья2000 пишет:

список антибиотиков для лечения Синегнойной палочки:

Гентамицин
Norfloxacin
Ofloxacin
Netilmicin

хотя на предыдущей странице этот список был длиннее и вроде как определен на основе чувствительности к препаратам (мазок из горла).


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#59 2019-06-06 10:19:08

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Фросяня пишет:

Neola

хотя на предыдущей странице этот список был длиннее и вроде как определен на основе чувствительности к препаратам (мазок из горла).

Это уже результаты повторного анализа.
И если а/б как аскорбинку давать, то в скором времени вообще ничем не убить ее будет. И что самое страшное в этой ситуации - появляется штамм палки, резистентный ко всем антибиотикам, и им могут заразиться не только хозяева Тиши, но и еще много кто.

https://habr.com/ru/post/400097/ В Вики в статье про синегнойную палку есть эта ссылка на статью. Весьма познавательна для понимания того, как работают фаги.
Как я поняла, к фагам бактерии тоже вырабатывают устойчивость.

Может быть полезным. "Pseudomonas aeruginosa благодаря сигнальным молекулам, формирующим чувство кворума, могут принимать общие решения для приспособления к особенностям среды и собственной защиты[11]. Это делает их особо устойчивыми даже к большим дозам антибиотиков. Формируемая, например, таким способом биоплёнка защищает целую колонию от попадания в неё вредных веществ, в том числе и антибиотиков, тем сильно затрудняя лечение.

Доказано, что некоторые вещества, например содержащиеся в чесноке, оказывают ингибиторное воздействие на социальное поведение Pseudomonas aeruginosa, тем самым делая лечение более эффективным, помогая антибиотикам проникнуть через кожу, либо совсем не формируемую биоплёнку к клеткам бактерии" /из статьи в Вики про синегнойную палку/.

А вообще Тишу бы накормить какахами здоровых птиц. Но его хозяева на это вряд ли пойдут.

Неактивен

 

#60 2019-06-06 10:45:46

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Дарья2000 пишет:

Фото пришлём вечером!

Фото помёта:
Утренний с желчью
И
Полиурия


Вложения
  • 20190601_105818.jpg
  • 20190601_105824.jpg

Неактивен

 

#61 2019-06-06 10:49:32

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Раз других версий нет все равно, давайте начнем так.
1. Вместо воды - отвар подорожника - 1 чайная ложка на 200 мл кипятка, настоять, остудить, в поилку 10 дней.
2. До еды бактериофаг синегнойный по 0,3 мл со шприца без иглы 3 раза в день 10 дней пока. Хранить бактериофаг в холодильнике! Набирать только стерильным шприцом.
3. В еду - пробиотик обязательно 10 дней пока. Кормить.
4. Карсил после еды 1/4 таблетки (расторопша) обязательно 10 дней.
Пожалуйста, ничего лишнего пока не давайте, другим птицам для профилактики тоже ничего из назначенного не давайте. Опыта применения бактериофага на птице - нет. Обо всех изменениях сразу пишите!
Через три дня , если все хорошо подключим антибиотик, который худо-бедно, но можно поить, а не колоть. Напишите мне, напомните. Если все нормально я дам название и дозировку. Выздоровления Тише.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#62 2019-06-11 19:00:30

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Neola пишет:

Раз других версий нет все равно, давайте начнем так.
1. Вместо воды - отвар подорожника - 1 чайная ложка на 200 мл кипятка, настоять, остудить, в поилку 10 дней.
2. До еды бактериофаг синегнойный по 0,3 мл со шприца без иглы 3 раза в день 10 дней пока. Хранить бактериофаг в холодильнике! Набирать только стерильным шприцом.
3. В еду - пробиотик обязательно 10 дней пока. Кормить.
4. Карсил после еды 1/4 таблетки (расторопша) обязательно 10 дней.
Пожалуйста, ничего лишнего пока не давайте, другим птицам для профилактики тоже ничего из назначенного не давайте. Опыта применения бактериофага на птице - нет. Обо всех изменениях сразу пишите!
Через три дня , если все хорошо подключим антибиотик, который худо-бедно, но можно поить, а не колоть. Напишите мне, напомните. Если все нормально я дам название и дозировку. Выздоровления Тише.

Здравствуйте, дорогие!
У нас начинается сезон мусонных дождей  (на улице ураган), интернет пропал, не могли написать вам долго!

Спасибо Вам, милая Neola!
В Индии Бактериофаг сложно найти! Может есть аналог?
Подорожник здесь мы раньше не замечали. Семена порожника продаются в магазине, из них можно отвар сделать?
Тихоня две недели от лекарств отдыхает, принимает расторопшу, спируллину и Пробиотик.
Активно непостоянный, сейчас кушает кости куриные и рыбу сырую (после заморозки), даём ему мелкую рыбёшку целиком.
Докармливаем из шпритца бульоном куриным с яйцом варёным.

Неактивен

 

#63 2019-06-11 19:22:39

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Здравствуйте, Дарья.
Искать бактериофаг нужно в человеческих аптеках, может заказать, попытайтесь найти. Сейчас если давать начать сразу антибиотик, то доза будет выше, убьет ли это бактерию - неизвестно (после всего, что просила уже птица), а вот ослабленную ворону мы отравить можем. Бактериофаг сделает синегнойную палочку восприимчивой к антибиотику, и вероятность излечения выше будет.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#64 2019-06-11 19:34:08

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Neola пишет:

Здравствуйте, Дарья.
Искать бактериофаг нужно в человеческих аптеках, может заказать, попытайтесь найти. Сейчас если давать начать сразу антибиотик, то доза будет выше, убьет ли это бактерию - неизвестно (после всего, что просила уже птица), а вот ослабленную ворону мы отравить можем. Бактериофаг сделает синегнойную палочку восприимчивой к антибиотику, и вероятность излечения выше будет.

Неола, спасибо!
Посмотрим, сможем ли заказать
Мир Вам!

Неактивен

 

#65 2019-06-12 18:42:02

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Здравствуйте,

Дарья2000 пишет:

без риса Тиша ничего есть не соглашается

индийская ворона же wink
А если серьёзно, то пока пищеварение птицу беспокоит, она может выбирать рис. От него даже голубям бывает полегче (били у меня такие).

Дарья2000 пишет:

капуста, чеснок/лук, свёкла, кабачок, чёрный перец (порошок)

я Вам настоятельно рекомендую пока исключить из рациона вороны. Может быть, без этого будет лучше и вовсе не вводить в рацион.

Дарья2000 пишет:

глина с цинком

цинк ядовит, что в нём нашли кролики - не знаю. Следите, чтобы его не было в рационе.

Дарья2000 пишет:

спиртом, хлоринолом

лишнее это. Вода, самое простое моющее средство и ультрафиолет сделают своё дело. Кипяток или пар - тоже отлично помогают. Химию я бы не применяла.

Дарья2000 пишет:

Himalaya Liv .52

даже некоторые ветеринары применяют для птиц и он работает.

Вы - большие молодцы, а Тиша - красавец (или красавица).

Пробиотики сейчас для птицы - главное. Объёмы антибиотиков, которые нужны голубям, врановым могут наносить вред. Поэтому не злоупотребляйте ими, лучше переспросите на форуме.

Пузыри в помёте точно показывают - жкт бурлит, оттого могут высеваться в анализах всякие патогены, брать на себя бразды правления внутри птицы и всякое другое непотребство учинять. Пробиотиком по ним! И Бактисубтил тоже подавайте на кончике ножа вороне будет достаточно в сутки (делает Франция, может быть у Вас там в продаже).

Мёд птице не нужен, как и печенье. При всей любви smile

Очень рада Вам roll

Неактивен

 

#66 2019-06-30 16:10:09

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Phoenix пишет:

Здравствуйте,

Дарья2000 пишет:

без риса Тиша ничего есть не соглашается

индийская ворона же wink
А если серьёзно, то пока пищеварение птицу беспокоит, она может выбирать рис. От него даже голубям бывает полегче (били у меня такие).

Дарья2000 пишет:

капуста, чеснок/лук, свёкла, кабачок, чёрный перец (порошок)

я Вам настоятельно рекомендую пока исключить из рациона вороны. Может быть, без этого будет лучше и вовсе не вводить в рацион.

Дарья2000 пишет:

глина с цинком

цинк ядовит, что в нём нашли кролики - не знаю. Следите, чтобы его не было в рационе.

Дарья2000 пишет:

спиртом, хлоринолом

лишнее это. Вода, самое простое моющее средство и ультрафиолет сделают своё дело. Кипяток или пар - тоже отлично помогают. Химию я бы не применяла.

Дарья2000 пишет:

Himalaya Liv .52

даже некоторые ветеринары применяют для птиц и он работает.

Вы - большие молодцы, а Тиша - красавец (или красавица).

Пробиотики сейчас для птицы - главное. Объёмы антибиотиков, которые нужны голубям, врановым могут наносить вред. Поэтому не злоупотребляйте ими, лучше переспросите на форуме.

Пузыри в помёте точно показывают - жкт бурлит, оттого могут высеваться в анализах всякие патогены, брать на себя бразды правления внутри птицы и всякое другое непотребство учинять. Пробиотиком по ним! И Бактисубтил тоже подавайте на кончике ножа вороне будет достаточно в сутки (делает Франция, может быть у Вас там в продаже).

Мёд птице не нужен, как и печенье. При всей любви smile

Очень рада Вам roll

Здравствуйте, дорогие форумчане!

Феникс, мир Вам!
Спасибо большое, подбодрили!
Пока не можем мы бактериофаг в Индии  найти, и пока нет человека, который смог бы его нам привезти из России. Следующий туристический сезон только через 4 месяца начнётся!
А пока, как Вы сказали, пробиотик !
По виду, ворона счастливая, Тише явно хорошо с нами, он выглядит довольным и очень спокойным. От этого сразу на душе становится легче и веры добавляется!

Главное, что Тишкин с аппетитом кушает. Да, немного, но ест же!

Неактивен

 

#67 2019-10-06 19:19:23

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Здравствуйте!
Сделали повторные анализы стула, у птицы Псевдомоноз (синегнойная палочка) и E.Coli
Ждали Бактериофаг, оказалось, невозможно его достасить в Индию из России, лечим доступными средствами.
Нужны Ваши советы!

Добавлено спустя   9 минут  49 секунд:
Здесь результат анализа:
Развитие Esch. Coli и Pseudomonas  в смешенном виде. + присутствуют Грамотрицательные бациллы.

Высокая чувствительность псевдомоноза к:

Amikacin
Netilmicin
Cefoperazone
Tigecycline
Cephotaxime


Мы начали инъекции Амикацина и приём Энтерофурила
Результат: улучшение аппетита и общего состояние помёта (полиурия проходит, воспаление кишечника снизилось, стало меньше желчи выходить)

+ к этому делаем ингаляции с маслом чайного дерева

Неактивен

 

#68 2019-10-07 08:14:53

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Вопрос знающим людям:
Когда птица зевает, кашляет, неохотно глотает пищу, какие меры необходимо принимать?
С чем связано?
Зоб, пищевод, лёгкие?
При инъекциях внутримышечных (в бедро, внешняя сторона), нужно ли совместно принимать антимикотики?
нашем случае - флуконазол (это аналог нистатина, тинидазола. Другого препарата  в аптеках индийских мы не нашли)

Неактивен

 

#69 2019-10-07 09:18:16

Neola
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2019-03-13
Сообщений: 3826
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

В первую очередь уберите маслянные ингаляции. Нельзя это для птиц. У птичек проточные легкие. Откашливаться они не могут.
И напишите дозировку препаратов и что даете сейчас и в какой форме. Может, кто-то тогда что-то и подскажет. Здоровья птице.


Все живое хочет жить.
Дозировки лекарств на сизариках: http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html

Неактивен

 

#70 2019-10-10 18:49:20

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Индийская ворона Тиша

Здравствуйте!
Закончили недельный курс Инъекций Амикацина, кололи по 2 мг в сутки (по 1 мг утром и вечером).
Как результат, начал возвращаться аппетит у вороны, активно ест рис и куриное мясо.
Как закончили с Амикацином, стали давать Флуконазол (150 мг развели в 5 мл воды, даём по ~0,3 мл 2 раза в день )
Помёт у птицы жидковат (в основном выходят белые ураты и переваренная пища, в стуле есть немного пены, слизь. )


Даём сейчас расторопшу, Himalaya Liv.52 для печени, Renalka для почек и очистки от желчи, ветеринарный про/пребиотик.
Докармливаем Тишку мусом из куриной печени с отваром чеснока и имбиря.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.264 seconds, 9 queries executed ]