Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Фросяня пишет:
В ситуации, когда нет возможности добыть насекомых и счет идет на часы - дождевые черви - благо.
Ну, да, ключевые слова - когда счет идет на часы. И нет возможности купить выращенных. Тогда да. А если есть возможность - стоит ли тогда рисковать выкопанными?
Если честно, я покупала разводных - и дождевых, и улиток. К большому сожалению, наша птица не ест. Хотя в первый раз набросилась и на то, и на другое с протяжным писком. Но вот на днях вынесла очередных разводных дождевых - выбросила в клумбу, где дрозды не раз замечены. Надеюсь, кому-то пригодились - тогда еще "родные" не выползали. А сегодня их полно. Мои - малюсенькие, в сравнении с теми, которыми сегодня была усеяна дорожка, после дождя
И улиток тоже покупала фермерских, которые типа для людей были выращены. Пыталась их даже проваривать - птица не могла справиться даже с самыми мелкими, которые были. Но потом она тоже перестала. Так что вопрос еще во вкусе. Хоть сто раз полезным будь то или иное - а если птица не ест, то, елки-палки...
Неактивен
Ольга14 , я говорю за кормление в неволе, что не стоит в неволе давать дождевых червей. Ну как я писала выше, мнений будет много, и спорных. Решать каждому самому.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Будем тогда всем предлагать не заморачиваться покупать кормовых насекомых,а идти копать дождевых червей ещё, может и помимо кормовых. Я учла)
Отредактировано Анета (2019-04-16 19:59:46)
Неактивен
Анета пишет:
Будем тогда всем предлагать не заморачиваться покупать кормовых насекомых,а идти копать дождевых червей
Зачем впадать в крайности.
Дождевые черви полезнейшая добавка к обычному рациону птицы, а в ряде случаев единственный доступный корм.
Сейчас в продаже полно разводных червей выращенных на вермифермах.
Можно пойти в лес, подальше от нас. пунктов и насобирать подлиственников (тоже дождевые черви).
Главное в том, что не так страшен червь как его малюют!
Много вы видели погибших птиц именно от гельминтов попавших к ним через дождевых червей?
Гельминтами заражаются и птицы ни разу в жизни не видевшие червей!
Переносчиками гельминтов могут быть и насекомые, в том числе и кормовые!
Да, конечно, каждый решает сам...
Многие виды птиц давно сделали свой выбор.
, ,
Неактивен
Потому на воле они долго не живут.. Зайдите на страницу Марии Маркиной, и др.ветврачей по птицам, посмотрите сколько нечести (паразитов внутренних) у птиц диких находится. Это мы анализы помета так хорошо не видим, не везде принимают помет птиц
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Вальдшнепы кишат глистами например, т.к. их корм основа - это дождевые черви. Там же найдете подтверждения
Отредактировано Анета (2019-04-16 21:24:03)
Неактивен
Я читаю не труды Маркиной, а специальную научную литературу.
Вы похоже не читали это - Не кормите птиц дождевыми червями
То, что я там написал не плод моего воображения, а доказанные факты.
Ни одна птица у меня от гельминтов не погибла!
Анета пишет:
Потому на воле они долго не живут..
И причина конечно - дождевые черви...
Не желаю больше полемизировать с Вами на эту тему.
Один совет - читайте о дождевых червях и о птицах ими питающимися, и не у Маркиной, и иже с нею, а в специальной литературе.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
а в специальной литературе.
у неё не труды, а фото помета через микроскоп, что встречается у диких птиц.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Владимир Филатов пишет:
И причина конечно - дождевые черви...
Конечно. Возможна как одна из др.млн причин).
Напоминаю, мы не о птицах на воле, а живущие в НЕВОЛИ.
Отредактировано Анета (2019-04-16 22:49:12)
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вы похоже не читали это - Не кормите птиц дождевыми червями
Я прочла, и поняла, что вы не против постоянной кормежкой дождевыми червями. Та же самая ситуация с хлебушком для птиц даже в неволе.
Будем значит советовать, что ж...
Отредактировано Анета (2019-04-16 23:05:13)
Неактивен
Друзья, простите, а зачем спорить - давать-не давать, - если в продаже, а не в земле-матушке, есть разводные черви, которые, по идее, не д.б. заражены? Все равно ведь на всю жизнь птичью не накопаешься! Если птица живет в неволе, и человек не собирается ее выпускать - тогда можно покупать "фермерских", и вопрос с гельминтами исчерпан. Если птицу предполагают выпустить - тогда и незачем ее беречь от гельминтов, можно давать и копаных!
Неактивен
OlaKiev пишет:
Друзья, простите, а зачем спорить - давать-не давать, - если в продаже, а не в земле-матушке, есть разводные черви, которые, по идее, не д.б. заражены? Все равно ведь на всю жизнь птичью не накопаешься! Если птица живет в неволе, и человек не собирается ее выпускать - тогда можно покупать "фермерских", и вопрос с гельминтами исчерпан. Если птицу предполагают выпустить - тогда и незачем ее беречь от гельминтов, можно давать и копаных!
Главное, чтоб не навозные, они не полезеы, точно.
Анета пишет:
Та же самая ситуация с хлебушком для птиц даже в неволе.
Хлебушек в виде сухарей как наполнитель мешанок раньше использовался. Сейчас есть корма промышленные, Padovan, Cliffi, Witte Molen для насекомоядных и фруктоядных. Лучше их. Хлебушек свежий очень вреден всем птицам, и уткам, и голубям. А их кормит подавляющее бошьшинство людей именно хлебом. Хотя зерно есть разное недорогое в магазинах, а в зоо просо и смеси для кого хочешь...
Неактивен
Дашулька пишет:
Хлебушек свежий очень вреден всем птицам, и уткам, и голубям. А их кормит подавляющее бошьшинство людей именно хлебом.
На форуме обсуждалось, что хлебушек свежий оказывается не так плох Это ж не я утверждаю, а некоторые другие. Я хлеб не даю никому.
Отредактировано Анета (2019-04-18 09:29:33)
Неактивен
Ну да, он же не смертелен. Утки за счёт него зимой в основном кормятся. Помет был плохой просто у голубя после него. Потом не давала, только зёрна. Решила, что когда улетит, будет есть что захочет, к пока у меня, никаких вредных лакомств)
Неактивен
Анета пишет:
На форуме обсуждалось, что хлебушек свежий оказывается не так плох Это ж не я утверждаю, а некоторые другие. Я хлеб не даю никому.
Анна, конечно никто Вас не заставит давать птицам тот или иной корм, это Ваше личное дело.
"Некоторые другие" прежде чем что-либо утверждать, вникают в тему, изучают литературу, опыт известных во всем мире специалистов, а главное - не принимают всерьез огромное число "страшилок" тиражируемых на просторах инета.
В качестве примера (одного из многих) приведу, специально для Вас выдержку из книги
Книга известная, очень популярная, получила прекрасные отзывы специалистов.
"Что делать, если животное заболеет, получит увечье или иное повреждение? Как и чем лечить его? Ответ на эти вопросы дан в книге. Она будет полезна для работников заповедников, питомников, зоопарков, живых уголков в школах и дворцах пионеров, для многочисленных любителей природы.
Даны полезные сведения, касающиеся выхаживания в домашних условиях животных и птиц, представителей дикой природы. Авторы книги — специалисты из США. Они посвятили благородному делу спасения пострадавших птиц и зверей многие десятилетия своей жизни. В книге авторы делятся опытом своей практики, дают советы — как соорудить брудер (обогреватель), какие рационы и правила лечения следует соблюдать при обращении с дикими питомцами в домашних условиях, как вернуть их к жизни на воле. Для широкого круга любителей природы.
Рекомендована к изданию канд. геогр. наук Н. Н. ДРОЗДОВЫМ (кафедра биогеографии МГУ)"
,
Самое интересное для Вас, я выделил красным цветом.
Очень советую почитать...
Или Вы опять напишите - "Сочувствую птицам)"?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
вникают в тему, изучают литературу, опыт известных во всем мире специалистов, а главное - не принимают всерьез огромное число "страшилок" тиражируемых на просторах инета.
Тоже самое хлеб с молоком))) Это в старом уже понятии, сейчас эти советы употребляют все меньше. Меня больше утверждают ветврачи по птицам, которые делают анализы и видят последствия того или иного кормления, содержания, ведь все взаимосвязано конечно.
Вот вы в Спб живете, вы обследовали своих птиц у ветврачей по птицам?
Сейчас инфу делают по новее, и хлеб и пр.отходит на задний план. Также в книгах утверждали, что насекомоядную птицу можно держать только на мешанке, без насекомых. И ничего ж жили, всё хорошо. Но мы так не советуем, почему? Стрижат первые сутки советовали творогом хотя б (!), сейчас и это по убирали стрижеспасы. Хлеб не тот, который сейчас продают,млн добавок, сыр и т.п.
КНИГИ я читала, МНОГО, и черви, и хлеб, и хлеб с молоком, мешанки для насекомоядов как основной корм.... Сейчас инфа новая уже, шагаем вперед усовершенствовая всё.
Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
И ещё книги поощряли тырить птенцов с гнёзд "если возьмете с гнезда птенца...". Орнитологов тоже много в кавычках. Взять Мишина и даже некоторых ветврачей по птицам. И у вас Чёрный список есть,как и везде по форумам. В книгах тоже ошибались.
Неактивен
Анета пишет:
Сейчас инфа новая уже, шагаем вперед усовершенствовая всё.
Вы считаете, что в ведущих зоопарках и питомниках мира "инфу" не изучают?
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Анета пишет:
Вот вы в Спб живете, вы обследовали своих птиц у ветврачей по птицам?
Когда была необходимость обследовал.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
что в ведущих зоопарках и питомниках мира "инфу" не изучают?
это вообще отдельная тема - зоопарки и питомники. Ну уж простите, это всё я не признаю, учитывая что ветврачи по птицам говорят, что лактоза у птиц не переваривается и молоко никак не может быть заменителем естественных кормов. Как и мешанка - она добавка, а не основной рацион птицы. И опарыши, забыла их упомянуть)), мотыль. Что там ещё.
Неактивен
А чем Вам опарыши насолили?
Неактивен
А зоопарки и питомники - им не выгодно содержать птиц ближе к естественным условиям. Это дорого покупать насекомых и пр. моменты содержания, условия. Люди научились не заморачиваться, содержат птиц по принципу "итак сойдёт".
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Владимир Филатов пишет:
А чем Вам опарыши насолили?
Я помолчу) Я помню уже обсуждалось тоже. Из них я только куколки даю птицам.
Неактивен
Анета пишет:
лактоза у птиц не переваривается и молоко никак не может быть заменителем естественных кормов.
Сколько лактозы в молоке?
А сколько там незаменимых аминокислот, минералов и т.д.?
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Анета пишет:
Я помолчу)
А чего молчать-то, если начали...?
Неактивен
Анета пишет:
А зоопарки и питомники - им не выгодно содержать птиц ближе к естественным условиям.
Вы что-то, с чем-то путаете.
Во всем мире, полным ходом идет программа обогащение среды обитания животных, живущих в неволе"
Цель программы - максимально приближать условия жизни и питания диких животных к естественным.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Анета пишет:
Спросите у ветврачей по птицам)
Спрашивал!
Поэтому и спрашиваю у Вас.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Спрашивал!
У кого? Чугуевского? Козлитина? Они как раз в кавычках находятся.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Сайт Чугуевского, раздел стрижей это жесть - мешанки, детское пюре, творог, первые 2 дня..Слабонервным не заходить...
Отредактировано Анета (2019-04-18 16:09:58)
Неактивен
Анета пишет:
У кого? Чугуевского? Козлитина?
Лично не знаком и никогда не консультировался.
Или Вы считаете что у меня нет с кем посоветоваться?
Анна, мне надоело это препирательство.
Я не понимаю, чего Вы хотите добиться?
Ответьте пожалуйста на вопрос:
Где, когда, кому и при каких обстоятельствах я советовал кормить птиц содержащихся дома белым хлебом, молоком и выкопанными на грядке червями?
Я еще раз повторяю - случаев, когда вышеуказанные продукты заменить нечем, много и отказ от их применения может привести к гибели птицы.
Я всегда буду давать советы воспользоваться такими продуктами, когда посчитаю это необходимым!
Что касается дождевых червей, то я рекомендую всем, кто содержит птиц, питающихся ими в природе, включать их в рацион, с одной лишь оговоркой - черви должны быть разводными.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Я не понимаю, чего Вы хотите добиться?
Раздражает когда много таких спорных вопросов. Книги и ветврачи по птицам, некоторые орнитологи, вообще несовместимы. Истину ищу)) Спасибо вам за развернутый ответ. Я поняла мнение вашего форума. Везде все по разному. Всем решать по своей совести.
Неактивен
Анета пишет:
Я поняла мнение вашего форума.
НАШЕГО!
Неактивен