Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

fishka пишет:

Не являюсь специалистом, но ИМХО доза Амоксицилина значительно занижена.
Если правильно понимаю, Амоксициллин 15%, это 150 мг/мл. Значит назначили 150*0.1= 15мг/2 суток.

Исходя же из стандартных дозировок 125-250 мг/кг/сутки, на птицу в 0,5 кг, нужно 62,5-125 мг в сутки, т.е 0,4-0,8 мл, разбитое на 2 приема: утром и вечером. Лучше Амоксиклав, у него спектр шире. Или ципрофлоксацин в указанной выше дозировке.
Но, в случае с открытыми переломами, чаще назначают другие, более тяжелые, специфические антибиотики.
Пока консультанты не подсказали, как лучше, давайте, хотя бы те, что указал, в правильной дозировке, чтобы птица не погибла от инфекции. Антибиотики даются не менее 7-10 дней, а при наличии раны и того дольше

Спасибо. Я вообще очень боюсь давать птицам антибиотик. Совершенно не понимаю расчётов дозировок. Не спросил и теперь толком не пойму: ведь 0,1 мл - это очень маленькая доза. Делали так: инсулиновым шприцем набирали 0.1 мл, разбавляли водой в другом шприце без иглы до 1мл, и в клюв (кстати похоже антибиотик с водой начинает сворачиваться). Не знаю как дальше поступать. Я сейчас не дома, поэтому не могу почитать инструкцию на Амоксицилин, но, если я не путаю, он даже одноразово назначается, но возможно повторный приём, что меня удивило. Так что я не понимаю, как правильно?

Отредактировано Виктор АФ (2019-02-01 14:56:29)

fishka пишет:

Не являюсь специалистом, но ИМХО доза Амоксицилина значительно занижена.
Если правильно понимаю, Амоксициллин 15%, это 150 мг/мл. Значит назначили 150*0.1= 15мг/2 суток.

Исходя же из стандартных дозировок 125-250 мг/кг/сутки, на птицу в 0,5 кг, нужно 62,5-125 мг в сутки, т.е 0,4-0,8 мл, разбитое на 2 приема: утром и вечером. Лучше Амоксиклав, у него спектр шире. Или ципрофлоксацин в указанной выше дозировке.
Но, в случае с открытыми переломами, чаще назначают другие, более тяжелые, специфические антибиотики.
Пока консультанты не подсказали, как лучше, давайте, хотя бы те, что указал, в правильной дозировке, чтобы птица не погибла от инфекции. Антибиотики даются не менее 7-10 дней, а при наличии раны и того дольше

В инструкции на Амоксициллин ни слова о применении птицам. Это насторожило. Животным  назначается в дозе 1мл на 1о кг веса одноразово. В крови сохраняется на теропевтическом уровне 48 часов. При необходимости вводят повторно через 48 часов. Так сказано в инструкции. Пришлось научиться делать уколы - колим подкожно в правую грудную мышцу инсулиновым шприцем.
Боюсь сглазить, но вроде как нам полегче. Очень пугал синяк аж зелёного цвета, но после пары раз втираний мази Троксевазин стал проходить. Опухоль ещё остаётся. Аппетит вроде улучшился, но к еде не по вороньему разборчива. Какашки без пузырей, близки к норме. То ли принюхался, то ли запах стал меньше. Поначалу аж дышать было не возможно - стал очевиден минус перед попугаями. Остальное пока только плюсы - такая умная и терпеливая птица,  дай Бог что бы всё было хорошо.

Виктор АФ пишет:

Я вообще человек не суеверный, но вот так получилось, что на днях совершенно неожиданно как с неба свалилось некое материальное улучшение. Я жене уже пошутил: "Это Каркуша нас благодарит!"
Это я так: "Хотите верьте, хотите - нет."

тттттт... я никогда об этом не пишу, но это действительно так! Небо держит ладошку на нашей голове, за своих детей. Что ещё будет!  Главное любите их по-настоящему,  жертвуйте,   - воздастся обстоятельствами. Где-то вычитала в обсуждении в группе , когда одна девушка усыпила голубя, потому что ей так было проще.. некуда было его взять, не было условий по её словам..

ей ответили очень точно: "сегодня Ваш Ангел-хранитель потерял очередное перо из своего крыла..)

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:

Виктор АФ пишет:

По ценам удивила тверская гос. вет.лаборатория. Анализы на орнитоз - 1348р., сальмонеллез - 2721р. Полазил в инете - даже Москва делает в разы дешевле, но деваться некуда.

эх зачем! В ветколинике "Ай и Ой" тоже берут помёт на бакпосев. комплексный.. вот прямо говорите что нужен полный комплект на патогены в микрофлоре. Я возила тоже на Шишкова 100. Там действительно всё дорого. Всегда отвожу в Ай и Ой. Да и зачем эти анализы.. сальмонеллёз и орнитоз.. если б птица болела это увидели б. Важнее гораздо комплексный бакпосев.

Добавлено спустя   7 минут  48 секунд:

Виктор АФ пишет:

Некроза врач ведь пока не увидела. Или я что то не понимаю?

Вера Николаевна  по идее хороший хирург, наблюдайтесь, и сразу скажите ей  что предпочитаете птицу хоть и однокрылую, но живую.  Дай то бог, чтоб всё обошлось без ампутации. Но если 9 февраля всё останется так же, то есть не будет заживать, то уж лучше ампутировать.

Отредактировано sfinks-59 (2019-02-04 04:06:50)

Какое телевидение? Пусть идут лесом. Им нужна очередная сенсация и чтобы был повод ввести санкции и покричать об очередной птичьей угрозе.
При том, что 99,(9)%, что на пустом месте и анализы сделаны некачественно и ошибочно.
К тому же отлично лечится.

Были темы на этот случай, когда хотят забрать.Тцт не помню, а Нет должно

fishka пишет:

Были темы на этот случай, когда хотят забрать.Тцт не помню, а Нет должно

А поточнее? Всё закрутилось. Звонки отовсюду. Уже съездил объяснительную написал и меня, с...ки - поймали - в смысле обманули. Каркушу, сказали, будут усыплять. Это по новому закону. Я в шоке. Позже напишу, нужно ехать.

Отредактировано Виктор АФ (2019-02-04 15:31:08)

sfinks-59 пишет:

а Вы скажите что отпустили её , а на время куда-то определите в другое место. У них просто ПЛАН горит!!! Эти лаборатории говорят, частенько такое практикуют. Отвезите анализы в другую , в Москву например, ту что на ул. 1905 года..

Так вот дописываю:
Очередной звонок из горветлечебницы: Поступила информация, что у Вас больная ворона живёт. Вам необходимо приехать и написать где и когда она к вам попала. Необходимо произвести обработку помещения, посмотреть на неё визуально. Спрашиваю: что будет с ней? Ответ: Лечите, если хотите - дело ваше, но об опасности и профилактике мы должны вас предупредить. Приехал к ним, написал объяснительную и ещё расписку, что в случае ухудшения самочувствия или смерти птиц незамедлительно им сообщить. Взяли эти два документа и потом: ворону придётся усыпить, так требует закон. Спрашиваю: Вы же сказали, что моё дело, как поступить? Ответ - нет, я уточнил, нужно усыплять. Спрашиваю: а если я не дам? как вы пройдёте в мой дом? Ответ - будет суд, штраф и мало вам не покажется.
Я просто в шоке. Ведь никаких признаков орнитоза. Может быть ошибка анализа? До получения всех остальных анализов буду тянуть как только возможно. Ведь в других анализах в этом случае тоже что то должно показать. Напомню: были сданы анализы в клинике Ай и Ой: капрограмма (кал), бакпосев комплексный (бактериология и микология). Ещё на сальмонельллез в этой же лаборатории. Что посоветуете? Я уже к ней так привык, она такая умница. Активная, но процедуры терпит, даже не сопротивляется. Потом в клеточку свою (для неё мелковатую) уже сама идёт.
Как её спасти?

Отредактировано Виктор АФ (2019-02-04 16:39:25)

Виктор АФ пишет:

Ответ: Лечите, если хотите - дело ваше, но об опасности и профилактике мы должны вас предупредить.

Телефон у Вас в личке.

Отредактировано sfinks-59 (2019-02-05 18:19:54)

Виктор АФ пишет:

У Каркуши зев чистый, активная, помёт пришёл в норму, аппетит нормальный, лапки целые чистенькие, оперение в норме, взгляд чистый и ясный. Что ещё надо? Может быть результат анализа таким лишь из-за того, что она Ворона?

Им отчитываться надо.

Отредактировано sfinks-59 (2019-02-05 18:20:20)

Я думаю Кибальниченко Вера Николаевна знает законы о Ваших правах. Она как врач делала осмотр, видит что птица здорова. Ветлаборатории нужно создать видимость что " по борьбе с орнитозом работа ведётся" и обязательно отчитаться, и в новостях, я так думаю. Очередная высосанная из пальца истерия.

Отредактировано sfinks-59 (2019-02-05 18:20:48)

Виктор АФ пишет:

Пишу, а на глазах - слёзы.

Ну вот если б Вы пттицу не подобрали, выходит у неё б больше было шансов жить? И что б они тогда с её орнитозом делали? Выходит все вороны на улицах Твери орнитозные - он же заразен, давайте отстреливать, так выходит по их логике! Никто не заставит человека допустить убить своего питомца, если он сам этого не захочет. Везите повторный анализ в Москву и срочно. У птицы никого кроме Вас нет на земле,  и её жизнь - в Ваших руках.

И пусть судятся, я б лично стояла на своём! Сдала б анализ в независимой лаборатории и сама б подала на них в суд, подключила б журналистов чтоб написали о них статью!  В личку дам Вам ссылку на  журналистов.
Птица здорова, если ведёт себя нормально и аппетит хороший !!!   узнайте размер штрафа. Если небольшой, то  живите спокойно, пусть штрафуют.

Отредактировано sfinks-59 (2019-04-23 18:58:49)

Виктор АФ пишет:

Таковой, думаю, у нас нет, вернее может и делают, но не легально.

я возила в Москву. В Твери не будет альтернативы.

fishka пишет:

Пересдать анализы в другой, независимой лабе?

это единственный шанс пойти законным путём. В Москве пересдать. 

Виктор АФ пишет:

Не зря в Ой и Ай на орнитоз стали посылать именно в гос.лабораторию?

Сколько лет  птиц   вожу в Ай и Ой - ни разу не заставляли сдавать анализы на орнитоз! Зачем вообще было ехать в Государственную ветлабороаторию на этот орнитоз!  Кибальниченко что без него отказывалась лечить? Это на неё не похоже. Они найдут орнитоз у любой птицы с улицы при сильном  желании.

Отредактировано sfinks-59 (2019-02-05 18:24:46)

..

Отредактировано sfinks-59 (2019-02-05 18:25:23)