Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Наталья, азитромицин ОТМЕНИТЕ. Фото вяхиря и помёта выложите.

Дозировка итраконазола неверная, мне так кажется. Нужно Люпин попросить что бы дозировку итраконазола отладила. Я больше пользуюсь флуконазолом и кетоконазолом. Плохо что прежние хозяева воду не меняли. А почему он сам не пьёт? Кормите пшеницей и просом. Они мягкие и хорошо усваиваются. Кукурузой тоже можно. Как зерно уходит из зоба? За сколько часов?

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
Вес какой? Кальций лутше жидкий, в ампулах. Та дозировка, что я вам написала, это вет. орнитологов.

Добавлено спустя   3 минуты  38 секунд:
Вес взрослого вяхиря от 750гр. до 800 гр. Это так в википедии написано. И птенцы у них соответственно крупные.

Добавлено спустя   7 минут  1 секунду:
На счёт витаминов. Почему то Винка (витамин Д3, для усвоения кальция) вет. орнитолог назначают. Наши подбиральщики голубей с НЕТ в етеринарку голубей носят и поэтому лекарства и дозировки все оттуда. Только вес нужно знать, что бы витамин давать.

Написала Люпин.
Я не знаю, как вставить фото.
Ходить стал получше, был поактивнее, интересовался едой

Добавлено спустя   8 минут  6 секунд:
Сам пил. Помёт стал светлее и более оформленным. Но потом была рвота, всей пищей.
Каюсь, решила последний раз дать антибиотик перед отменой (раз ему на фоне него лучше стало) , а его и сразу же после этого вырвало.
Зоб стал пустой. Чуть - чуть покормила.  Не знаю, что делать. Может пимафуцин давать? Тут было в какой-то теме про подростка вяхиря. Я уже не знаю, может у него после еды не одышка а тошнота?
Пока не взвесила, завтра попробую найти в магазине кухонные весы.
Не могу сказать точно, за какое время опустошается зоб, но думаю, примерно часов 6.
Чем кормить? Кашкой из перемолотой пшеницы - а вдруг рвота начнётся, задохнуться может.
Думаю, подкормлю на ночь, а утром на пустой зоб дам пимафуцин 0,5 мл.

Да ,конечно отменяю! Сама в шоке.  У него сейчас в зобу немного зернышек. Подождать, пока они уйдут и дать 0,5 мл пимафуцина? А чекрез 40 минут покормить кашкой?
Кашу делать как для птецов сизарей : перемолотая пшеница, запаренная на бане и протертая через сито?
Как загрузить фото?

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:
Купить весы смогу завтра.

Хорошо, сейчас сделаю.

Commando пишет:

Пимафуцин СЕЙЧАС и СРОЧНО дайте! Ненадо откладывать до завтра. Увеличте дозу пимафуцина. Пимафуцин 1/4 таб. развести в 5 мл. воды, в клюв 1,0 мл. Завтра СРОЧНО купите флуконазол (50 мг.). Жидкий тоже можно,но он стоит. И карсил.

Развела. Готова дать. Но у него зоб не пустой, там зернышек штук 10-15. Подождать пока уйдут ? (Пимафуцин же на пустой зоб дают) Или дать прямо сразу же? И доза не велика? Птенец всё же.

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:
Есть у меня флуконазол капсула 150 мг. А итраконазол хуже? Привыкла к нему, хорошо себя зарекомендовал для сизарей. Действует мягче.

Добавлено спустя   8 минут  17 секунд:
В общем, даю пимафуцин, как сказали.

Дала пимафуцин. У флука срок годности до 20 года (недавно покупала). Сейчас посмотрю наросты.

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:
Не вижу я ничего. Может есть белая точка небольшая, едва заметная.

Добавлено спустя   5 минут  53 секунды:
Горло чистое. То есть без наростов и пленок.

Добавлено спустя   7 минут  36 секунд:
Может итраконазол вместо флука? Посчитаю крупинки. У нас  уже ночь, гуля не взвесить. Но примерно, как сизарь.

Наталья, я немогу рассчитать дозу итраконазола, потому что я им не пользуюсь. Я пользуюсь флуконазолом и кетоконазолом.

Добавлено спустя   6 минут  41 секунду:
Кандида вещь серьёзная и что бы рассчитать правильную дозировку антимикотика, то нужно ВИДЕТЬ анализы. Т.е. сколько там плюсов (++++). От тяжести болезни и подбираеться дозировка. У Чеширского одна дозировка, а у врачей др. Они пользуються иностранными формулярами и дозировки др. Хрен его знает (без анализов) какая дозировка правильная? Но давайте пока что по флука по 0.5 мл. два раза в день. И с весом нужно определиться.

Добавлено спустя   8 минут  14 секунд:
Вот здhttps://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/есь есть дозировки на флук. Только до конца все Сизарики прочтите

Добавлено спустя   9 минут  23 секунды:
Ещё раз https://www.mybirds.ru/forums/topic/111 … kinarodru/

Здравствуйте!

Я бы давала пимафуцин по 1 мл раза три в день. Сейчас тоже дать, конечно, пусть даже с зернами.
Плюс итраконазол, раз он есть.
Дозировка рассчитывается по весу, тут никак. Либо давать чуть больше, чем голубю, потому что вяхирь больше по размерам. По Чеширскому, думаю, и сами знаете дозировку:

Базовая дозировка и кратность: 5-10 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

Итраконазол усваивается с едой, так что надо следить, чтоб рвота прекратилась по возможности.

Commando пишет:

Под ником ЭКВИ вет. орнитолог

Commando, не Лешкова ?

Да, Лешкова. Наши подбиральшики голубей с НЕТ голубей к ней своих носят и вообщем то неплохие отзывы о ней дают.

Добавлено спустя   3 минуты  19 секунд:
Флуконазол, кетоконазол, итраконазол - это всё СИСТЕМНЫЕ антимикотики. И на них вся надежда. А пимафуцин это такое фуфло как и нистатин. Поэтому я бы на пимафуцин сильно уповать не стала бы. Я лично много, много рах проверяла этот пимафуцин. Да и по отзывам врачей что то он не очень.

Добавлено спустя   6 минут  43 секунды:
Наталья. подобрать нужный антимикотик даже по интернету, это не проблема. ЕСЛИ рвота прекратится, то с антимикотиком мы попали. Поэтому нужно пробовать. Сорбенты никакие не давайте. Их можно давать тогда, когда уверенность есть  что с антимикотиком попали.

Пересчитаю. У него в помёте недопереваренная шкурка от пшеницы. И запах появился : кисло-сладко-резкий. Всегда думала, что это - запах кандиды. Два раза кормила кашкой по 5 мл. Рвоты и тошноты нет. Но общее состояние - очень вялое. Спит всё время. Кстати, одышки нет.  Вот здесь про него писали люди, есть фото его и помёта и того, что было в горле :https://www.mybirds.ru/forums/topic/152329-lesnoy-golub-nashla/?page=2

Итраконазол я даю уже 3-ий день. И вчера вечером пимафуцин добавила : по 1 мл 3 раза в день. К вечеру пересчитаю дозировку итраконазола : пересчитаю крупинки и дочка весы купит.

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
https://www.mybirds.ru/forums/topic/152 … ub-nashla/

Крупинок 516. Т.е На сизаря от 3-х до 7. И на моего вяхиря 7 или 8. Он сейчас не намного больше сизаря весит. Хотя киль довольно широкий. Видимо, это - особенности вида.

Commando пишет:

Пимафуцин - это фуфло. Системные антимикотики нужны.

Commando Пимафуцин всё равно нужно продолжать, плюс к нему системный антимикотик в пару. Флуконазол плюс Пимафуцин например.

По-моему, у него в помёте цельная непереваренная пшеница. Что это такое? Гастролитов не хватает?

Добавлено спустя   7 минут  23 секунды:
По-моему, у него в помёте цельная непереваренная пшеница. Что это такое? Гастролитов не хватает?
Сизарям прекрасно помогает итраконазол в дозе 7 крупинок (1,4 мг) 2 раз в день, как и сказано у Чеширского.

Натальчик1972 пишет:

По-моему, у него в помёте цельная непереваренная пшеница. Что это такое? Гастролитов не хватает?

это кандидоз, от которого птицы гибнут. Срочно нужно лечить, Вам же написали. Системный антимикотик срочно нужно подключать к Пимафуцину!

Добавлено спустя   3 минуты  52 секунды:

Натальчик1972 пишет:

прекрасно помогает итраконазол в дозе 7 крупинок (1,4 мг) 2 раз в день, как и сказано у Чеширского.

С Чеширским созваниваюсь, бывает. Пимафуцин плюс Флуконазол он не так давно рекомендовал моему стрижу у кот. был кандидоз. Итраконазол (по словам того же Дениса- Чеширского) начинает помогать далеко не сразу..  пройдёт может и 10 дней, за это время птицы не станет  .

Натальчик1972 пишет:

Сизарям прекрасно помогает итраконазол в дозе 7 крупинок

вопрос в какой степени кандидоз, насколько он запущен, и вопрос в том  попадает ли он в чувствительность грибка. В вашем случае похоже, нет.

Commando пишет:

На итраконазол резистентность уже выработалась. Его УЖЕ давали прежние хозяева. Поэтому его нужно менять на флуконазол или кетоконазол.

Натальчик1972, пожалуйста, если Вы пришли сюда за советом практиков, то прислушайтесь к тому что пишут. Commando права - у неё  большой опыт лечения голубей.
.

Отредактировано sfinks-59 (2019-01-27 21:23:08)

Commando пишет:

Не, ну такая доза 7 пеллет, у меня сомнение вызывает.

вздор какой-то.. мы стрижам с весом 36 грамм даём по 3-4 шт.. Да и ни разу ещё ни одного голубёнка мне не удалось им спасти..

Commando пишет:

Нет, не такой уж и большой у меня опыт в лечении.

Не прибедняйтесь, Commando. Даже 5-летний опыт это уже опыт, и форумы - изучаете к тому ж наряду с практикой.

Commando пишет:

Может итраконазол и нормальный, но вот хорошо бы ещё дозировку правильную подобрать.

не знаю... спорить не хочу. Могу Наталье дать телефон Чеширского, пусть дозванивается и просит совета, дозировку ту же на этот Итраконазол он рассчитает. Но имеет ли смысл именно его продолжать?  Раз его уже давали а у птицы тем не менее всё запущено.

Отредактировано sfinks-59 (2019-01-27 21:31:49)

Commando пишет:

Конечно, дайте телефон Чеширского.

напишу Вам в личку. А Вы уж по своему усмотрению.  в  сложных случаях он разрешил обращаться.

Натальчик1972 пишет:

много отрицательного опыта с флуконазолом.  Он очень жестко действует. От него резко  отмирает слишком много кандиды, и птица на второй-третий день приёма птице резко становится хуже, она очень страдает от интоксикации организма. Многие - просто умирают.

так энтеросгель, Цамакс, что то ещё можно ведь давать, тот же инъекционный Витам (при отравлениях хорошо). ?? Простите, больше не вмешиваюсь..

Отредактировано sfinks-59 (2019-01-27 21:40:39)

Сорбенты не давайте. Нужно знать какой антимикотик попал в чувствительность. А если вы будите давать сорбенты, так мы так этого и неузнаем. Т.е. не понять от чего лутшение пошло. Толи от антимикотика, толи от сорбента.

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
Наталья, вяхирь между неьом и землёй, поэтому нкжно действовать незамедлительно. Т.е. СЕГОДНЯ Чеширскому звонить.

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:
...вяхирь на грани...

Наталья, если вам ненравиться флуконазол, то можно кетоконазол попробовать.

Добавлено спустя   6 минут  26 секунд:
Вяхиря очень жалко. Он изначально попал не в те руки. Сидел в грязи, из большого количества помёта. Хозяева отлучались постоянно на много дней. Газету с помётм не хотели менять. Хотя я не понимаю, неужели так трудно газетку поменять на чистую?????

Добавлено спустя   7 минут  52 секунды:
И наверное воду не меняли каждый день на чистую. И ещё мысль присутствовала, может выкинуть его зимой на улицу, когда отлыгает?

Кашу то ему можно эту давать? Там сахар в составе.

Если сахар есть, то нельзя. Кандида - это дрожжевой грибок, который на сахаре хорошо растёт. Что Чеширский сказал? Какой антимикотик назначил?

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
И в какой дозе?

Он предложил следующую схему: До еды : пимафуцин - 1 мл, потом сразу же дифлюкан раствор - 1 мл, потом через час энтеросорбенты, например  энтеросгель 1 см выдавить, развести в 2 мл воды, споить, а ещё через 15 минут кормить. И так 2 раза в день.

Добавлено спустя   2 минуты  29 секунд:
И кальций продолжать 10 дней.

Добавлено спустя   8 минут  35 секунд:
И кормить дробно, маленькими порциями, т.к. сами знаете, при рвоте кашей вероятность захлебнуться у птицы выше, чем при рвоте зерном. Кормить можно и этой кашей, но лучше кашкой из перемолотой пшеницы и какого-нибудь Рио (убрать овёс, естественно). Подокожные уколы - по возможности. Никто не может кинуть ссылку, куда их колоть, кроме под лапку (это я умею, но это можно только если зоб пустой, т.к. птицу надо класть на спину, а каша и жидкость из зоба могут затечь в дыхательную щель).

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-28 00:52:49)

Натальчик1972 пишет:

Завтра с утра пойду за дифлюканом.

ок. Денис  голубятам всегда его советует. Ну  вот,   и в паре с Пимафуцином - отлично.

Отредактировано sfinks-59 (2019-01-28 01:06:20)

Натальчик1972 пишет:

Подокожные уколы - по возможности. Никто не может кинуть ссылку, куда их колоть, кроме под лапку (это я умею, но это можно только если зоб пустой, т.к. птицу надо класть на спину, а каша и жидкость из зоба могут затечь в дыхательную щель).

Отредактировано Натальчик1972 (Сегодня 00:52:49)

Сейчас найду зарисовку схему, куда удобно ставить, и при этом переворачивать не надо. Чуть позже выложу.

Спасибо. Пошла покупать всё необходимое.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-28 13:16:35)

Натальчик1972 пишет:

Распространяется только по больницам.

я в таких случаях (когда нужно было срочно, а аптеки либо закрыты либо в них нет) шла по стационарам, в приёмный покой, вызывала дежурную медсестру , объясняла ситуацию..  что нужно для  спасения птицы..  и люди помогали - никогда не отказывали.Пусть отберут раствор в стерильные шприцы, миллилитров 20 - 40 (храните их в холодильнике).. Я и аптекарей так же, для птиц, просила, когда не хотели что-то без рецепта продавать.. например ампульный димедрол (нужен был в составе компресса Тимерина).

и да.. в одной аптеке непреклонный продавец, в другой выслушают и помогут - продадут.. люди ведь разные. Вы главное сильно захотите , скажите что вяхирёнок иначе погибнет..что тянуть больше нельзя (что Вы консультировались он-лайн с веторнитологом и нужно это лекарство)  -  всё получится.

ну а если не добъётесь,  то звоните Денису, что он посоветует в этой ситуации.

Отредактировано sfinks-59 (2019-01-28 18:07:07)

Хотя вариантов тут много, вплоть до аспергиллеза и грибковой пневмонии (слова Дениса).

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-28 19:22:02)

Как сюда выложить фото и видео?

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-28 19:48:49)

Ну так грибковая пневмония и аспергеллёз - это одно и тоже. Который лечится кстаи Итраконазолом. А флуконазол и кетоконазол к нему не чувствителен. Итраконазол это системный антимикотик и он по всему организмы, а не в желудке. В зобе только местные 0 пимафуцин и нистатин. Вы пока достанете дифлюкан, то голубь может и недожить. Давайте уже флуконазол в капсулах что ли покупайте...???

Дифлюкан есть в свободной продаже, но он очень дорогой.

Денис посоветовал пока осторожно 1 сутки давать вместо итраконазола нистатин по 1/8 таблетки вместе с пимафуцином.

отмучался малыш... как же жаль , слов просто нет..

От кандиды он помер, от кандиды. А я так и предпологала что этим всё закончиться. И писала что быуже хоть флуконазол в капсулах дали. А вы всё танули и тянули с НОРМАЛЬНЫМИ лекарствами. Я имею в виду флуконазол и кетоконазол. Наталья вы всё на какое то фуфло надеялись под названием -пимафуцин и нистатин.

Добавлено спустя   1 минуту  42 секунды:
Причину смерти вскрытие устанавливает, а не по каким фотографиям и рассказам.

У меня при лечении кандиды флуконазолом капсульным с пимафуцином так же умирали голуби. И все, кто умирал от кандиды были истощенные, обезвоженные, кожа - как папиросная бумага, киль - топор. А этот был упитанный,  и зоб не раздутый. И умер он именно от отёка лёгких. Я держала голубя последние часы на руках и знаю, о чём говорю. И Чеширский по видео сказал тоже самое. Он задыхался - аж свистел, а дексамсетазон слегка снял отёк и продлил жизнь ещё на три часа. Вот что спровоцировало отёк лёгких- это другой вопрос. Кандида у него, действительно была, не спорю. Но и нарастающая дыхательная недостаточность была ещё до того, как он ко мне попал.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-29 22:34:11)

У нас в городе такие анализы не делают ни в одной из ветеринарных лабораторий.
Фото помёта :
Видео, сделанное за несколько часов до смерти. Каша при этом уходили из зоба со скоростью 4 мл за 2,5 часа. https://my.mail.ru/mail/agafon72/video/_myvideo/6.html  https://my.mail.ru/mail/agafon72/video/_myvideo/7.html

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-30 00:54:28)

По-моему, я сделала большую глупость, что бросила антибиотик. Кандидоз, который я много раз вылечивала у птенцов, развивался относительно медленно и выглядел по-другому. И симптомы там - сильная жажда, раздутый зоб с выделяющимися сосудами, Помет - тоненькие колбаски, плавающие в большом количестве воды. Пища из зоба уходит всё медленнее, истощение нарастает. И при этом прекрасно помогает пимафуцин в комплексе с итраконазолом. Флуконазол тоже помогает, но хуже, жестче действует. Если зоб встал - там да, уже почти точка невозврата. И пахнет помёт -дрожжами. А здесь - запах был другой - кисло-сладко-резкий.  Я всегда думала, что это тоже запах грибка, но другого.
  И главное - антибиотик помогал. Одышка, которая была у птицы уменьшилась, почти прошла, помёт улучшался по цвету и его было много, из зоба уходили зёрна. Да, была 1 раз рвота, но она и при кишечной инфекции бывает. А после отмены антибиотика и помёт сразу испортился, дошло аж до цельных зёрен в нём. А потом и одышка вернулась и закончилось всё отёком лёгких. Чувствую свою вину перед гулем.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-30 12:48:41)

Натальчик1972 пишет:

либо пойду учиться на ветеринара.

вот это лучшее решение.. сама всю жизнь жалею что пошла в муз. а не в мед.. вот сейчас бы точно на веторнитолога пошла учиться, но жизнь даётся единожды.

Натальчик1972 пишет:

до последнего его можно было спасти! Надо было прислушаться к внутреннему голосу

лучше сдавать помёт на бакпосев.. ну а пока результатов анализов ждать, менять антибиотик который  так и не начинал действовать, на другой.  если не грибок причиной.

Так и я говорю, что итраконазол - отличный препарат ! Я им десятки  столько голубей уже от кандидоза вылечила. Если зоб не встал - прекрасно он помогает. Гораздо лучше флуконазола, и главное- действует мягче. И он менее гепотоксичен. Я флук добавляю к пимафуцину только если лечу комбинацию трихомоноз плюс кандидоз с кормлением кашками с помощью катера, вставляемого между наростами. А так - итраконазол.
Чеширский предположил у этого гуля проблемы с печенью (цельное зерно в помёте об этом говорит), поэтому и просил отменить на сутки системный антибиотик (итраконазол) на дополнительный местный.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-30 22:36:06)

Commando пишет:

Вот, вчера Нет похожая ситуация https://www.mybirds.ru/forums/topic/154 … lel-golub/

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
Люпин писала насчёт итраконазола хорошие отзывы. Пусть поделиться опытом лечения итраконазолом.

Рвота бывает ни только при кандидозе. При поражении печени тоже бывает рвота. (Слова Чеширского).

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-30 20:30:31)

Собственная совесть меня обвиняет. И  я разобраться хочу. Мне важно причину понять. Во первых, чтоб узнать, виновата я или нет, могла ли я его спасти, а то я места себе не нахожу. Во-вторых, чтоб можно было других голубей в такой ситуации спасти.

sfinks-59 пишет:

эх.. так ведь это лучший показатель того что надо было довести курс до конца.

Да тут так сложно всё! Одышка-то прошла, да вот рвота появилась. И у меня сидело в голове, что рвота бывает только при кандиде. Это Денис (Чеширский) сказал, про возможное поражение печени. И цельное зерно в помёте тоже может об этом говорить.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-30 20:33:28)

Натальчик1972 пишет:

Да я же никого, кроме себя не обвиняю.

так я и пишу, чтоб Вы не винили себя! И Вас никто не обвиняет. Два дня прошло от создания темы, сложно что-то успеть сделать когда случай запущен. Да и не знаем что это было..

Добавлено спустя   3 минуты  38 секунд:

Натальчик1972 пишет:

При аспергеллиозе возможна сердечная недостаточность, т.е, и получается и возможен отёк лёгких.

возможно старые хозяева ему ещё и сеном или соломой подстилку делали...

Отредактировано sfinks-59 (2019-01-30 20:34:57)

Скажите, пожалуйста, уважаемый старейшина клуба, подкожным уколом нельзя было навредить? Мне кажется, что отёк лёгких начался именно после него.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-30 22:13:42)

sfinks-59 пишет:

Натальчик1972 пишет:

Скажите, пожалуйста, уважаемый старейшина клуба, подкожным уколом нельзя было навредить? Мне кажется, что отёк лёгких начался именно после него.

Зачем подчёркиваете статус, по имени-нику нельзя обратиться? Это  с какой целью? Вам дали координаты опытного ветконсультанта, с которым Вы были на связи и получали от него консультацию - подкожный укол чего именно и в какой дозировке - я не в курсе  подробностей  что он Вам  говорил или писал.. меня спросили как ставить подкожный укол - я ответила. По лечению вас вёл Денис,  вот и обсудите с ним этот вопрос .

Своим статусом "старейшина клуба" я не кичусь, и тем более им не злоупотребляю. иначе не направила б Вас к человеку, знания и практический опыт которого  уважаю.

Прости, ради бога! Да Вы меня не так поняли! Я обратилась "Уважаемый старейшина" потому, что английские буквы вашего ника могу набрать со скоростью черепахи. Конечно, Денис мне дал указание и я его выполнила. Но поскольку отёк лёгких начался вскоре после укола, то я и думаю, может я как-то неправильно его сделала, вот и спрашиваю Вас, чтобы не чувствовать себя убийцей. Вы же эти уколы делали много раз, знаете, что и как. Может там рядом какие-нибудь воздухоносные мешки находятся, которые можно повредить или что-то в этом духе. А "Уважаемый - я так ко всем обращаюсь, привыкла писать деловые письма в нашей организации.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-31 00:01:30)

Хозяева его тоже плачут. Любили они его, просто опыта и знаний не хватало.
Укол я делала, мне кажется, как на Вашей схеме. Примерно посредине между линией рёбер и шеи, хотя мне кажется, что чуть выше, чем посредине. Возле того места, где крыло крепится к туловищу   в ложбинке между спинкой и крылом нашла складочку кожи и в неё медленно сделала. Я раньше делала уколы птицам  в районе паха. Там такая же складочка кожи. Вроде всё правильно. Нет же там рядом никаких воздухоносных мешков?

Да, конечно, горизонтально, вводила шприц даже не на 4, а на пару миллиметров. уколы птицам в области паха я много раз делала. А  в это место - впервые.
Поэтому и беспокоилась. Спасибо!

Отредактировано Натальчик1972 (2019-01-31 08:23:56)

Чеширский подтвердил, что укол, сделанный по этой схеме не мог спровоцировать таких последствий.  Там анатомически нет воздухоносных мешков. Отёк лёгких, вероятно,  начался ещё до укола.
   Единственное - попадание дополнительное попадание жидкости в организм могло ускорить процесс. Но отёк лёгких - тяжелейшее состояние. И людей из него в реанимации спасают не всех. Так что моей вины в смерти гуля нет. Надеюсь , в следующем перерождении вяхирь будет более счастлив...Возможно - родится человеком.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-02-01 13:20:09)

Ещё добавлю : от гиподинамии (малоподвижного образа жизни) у Вязиря могла развиться хроническая сердечная недостаточность. Одышка, которая по словам хозяев, была при малейшей активности была довольно давно - косвенное тому доказательство. Так что добавившийся отёк лёгких мог иметь и кардиогенную природу.

Отредактировано Натальчик1972 (2019-02-04 09:27:06)

Наталья, давайте уже эту тему закроем. Достаточно разговоров уже.