Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Ест ли в дикой природе чёрный дрозд (да и другие дрозды тоже) какие-нибудь спелые семена? Если да, только жирные типа подсолнечника или и злаки и им подобные нежирные тоже? Всегда думал, что дрозд в этом отношении как свиристель - специально зерно не ест, а те, что съедает вместе с фруктом - не переваривает. Но на другом птичьем форуме прочитал, что дрозда можно кормить в большой доле и зерном (а также комбикормом для куриц, а там ведь зерно - один из основных компонентов). Вот ссылки:
http://www.spinus.info/index.php?topic=6530.0
http://spinus.info/index.php?topic=6798.0
Насколько такое полезно/безопасно для дрозда?

Почему мои дрозды не едят изюм ? В первую очередь выедают геркулес . Англичане , прям , какие-то ! 

Просто я думал, что дрозда можно заставить есть зерно, но нельзя заставить его переварить. Я думал, что у него пищеварение как у свиристели и семена ягод не перевариваются. Или семена ягод и зерно типа злаков сильно отличаются в плане переваривания?
И в связи с теми темами про зерно и комбикорм - там сказано, что для чёрного дрозда (взрослого) именно насекомые не обязательны. Не ожидал. Не знаю, так ли это. Интересно, а с морепродуктами эксперименты были? Чисто по логике, наверное, морских моллюсков (мидии, кальмар и т.д) по идее можно включать в рацион тех птиц, которые в природе едят улиток/слизней, в том числе и только наземных или пресноводных. Тоже ведь моллюски...
По крайней мере, это должно быть больше похоже на природную пищу, чем комбикорм или просто мясо, яйца и творог. Или тоже есть неоднозначности?
Вообще мало сталкивался этой темой, а интересно.

дима х пишет:

для чёрного дрозда (взрослого) именно насекомые не обязательны.

Если будут другие беспозвоночные, то вполне можно обойтись без насекомых.
Дроздам можно почти любую пищу животного происхождения.
На одной только растительной пище дрозд может жить, но качество жизни будет низким, как и продолжительность.

Добавлено спустя   3 минуты  36 секунд:
Оксана, лучше кормите фруктами, желательно не сладкими, чем орехами.
Изюм ну очень калорийная и сладкая пища... Избегайте продуктов с высоким содержанием углеводов.

Добрый День всем! Наши дрозды, не видла, что бы ели семечки-орехи, у кормушек нет их. Едят яблоки, не слазят с них, я на ветки натыкаю, хлеб обязательно и сало, тоже с сала не слазят...Оксана, прямо завидую  наличию специальных зерносмесей, сбалансированных. А оасянку ты кладешь, просто хлопья?

Зябочка Пуся пишет:

Наши сарайчики обвивают какие-то лианы , как-бы на виноград похожие , синие ягоды на красных плодоножках , формой похожи на рябину . Что это , я не знаю .

Может, девичий виноград (он же партеноциссус)?

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
Владимир Филатов
Спасибо за ответ. Получается, что семена из ягод перевариваются сложнее, чем просто зёрна. Возможно, ещё дело в том, что семена ягод дрозд глотает целиком, а другие зёрна уже итак могут быть почищены/разломаны, или, может, он их может дробить клювом (не знаю).

А у нас в магазине пропало не дорогое сало,кожа куриная. Прямо страшно, на завтра повесила остатки, а что на послезавтра, будут ведь ждать...Поеду искать. Покой нам только , даже не снится...

дима х пишет:

вроде такое бывает у орлов...

Большинство хищников, в т. ч. и птиц, способны питаться падалью.

дима х пишет:

питаться только свежей пищей для них в чём-то хуже, чем иногда есть и начавшую разлагаться/бродить? Или не важно?

Зависит от специализации. Некоторые питаются падалью от случая к случаю, некоторые постоянно.

Птицы разные бывают, одним нектар подавай, другим кости...

Нам, например, тоже вкуснее и полезнее есть не парное, а ферментированное (т.е. начавшее разлагаться мясо).

https://www.nkj.ru/news/25264/
К вопросу о грифах - особенности микрофлоры

дима х пишет:

бывает ли, что они питаются на помойке?

Бывает.

У грачей  дикой природе рацион как и у галок, или есть сильные отличия? Я таких не знаю, но дело в том, что грачи более перелётные, чем галки, хотя и могут тоже переносить мороз.

На тему колибри так и думал, но удивил тот старинный источник, про который обсуждали в теме "Птицы в искусстве" и про который я потом написал в теме про питомцев в прошлом. Можно сколько угодно подозревать, что тогда не знали потребности колибри, но явно видно же съедена пища или нет (тем более там акцент, что новую пищу надо давать как можно быстрее после съедания старой. Получается, либо источник не достоверный, либо высасывание сока, либо всё же может отщипывать кусочки, либо то бил не колибри.
По теме грачей - мороз они переносят, рацион у них и галок вроде однопланвый, тогда почему грачи более перелётные, чем галки?

Возможно, просто перелёты грачей более знаменитые, не скажу. Я не имею статистики. Сужу по тому, что читал (про перелёты грачей упоминаний попадалось намного больше) и видел. Конкретно у нас в Витебске (по крайней мере, в тех районах, где я живу и бываю часто) раньше грачи почти не зимовали. Когда я учился в старших классах - год точно уже не помню - зима наступила поздно и много грачей осталось в городе и в итоге так и не улетели. Потом несколько лет подряд грачи у нас зимовали, но в последние годы большинство грачей опять стали откочёвывать на зиму. А галки есть круглый год, в тёплое время чаще встречаются стаи, но в целом количество меняется не так сильно, как  с грачами. Возможно, что многие летние галки улетают на зиму, и их место занимают другие, это да, но с грачами того же в тех же масштабах тоже не происходит. Интересно было бы понять причину. Холод грачи переносить могут, питание у них и галок одноплановое. Единственное - может, галки больше пользуются укрытиями и потому им всё же наши морозы - норма, а грачам это уже что-то экстремальное? Или дело в том, что 1 галка потребляет меньше пищи, чем 1 грач (потому что грач крупнее), и потому грачам труднее найти пищу зимой? Или тут какая-то другая причина?

Анета пишет:

А щурки видели как едят? У них тоже длинный острый клюв. Они не отщипывают, а убивают насекомого, приплюснув клювом. Едят с лапами, крыльями. Тоже самое колибри, думаю из насекомых выбирают не жёстких.

У удода клюв тоже длинный, но есть не целиком он может. Про насекомых не знаю, но про яблоки читал.

Добавлено спустя   2 минуты  51 секунду:
Сколько пищи в сутки в среднем съедает галка и сколько - грач? При одном рационе.

И у них разница в размерах не настолько большая, чтобы начал работать тот принцип, когда более мелкое животное по отношению  к своему весу ест больше?
Собственно, если галке нужно меньше еды, чем грачу, логично, что галкам проще кормиться в городе зимой, когда мало природной пищи (просто в городе, не на крупных свалках/в отходах с мясокомбината).

Если дрозды и скворцы могут и питаться на помойках, то почему бы им не воспользоваться случаем, это вполне логично.
Специально они этим не занимаются, в отличии некоторых других птиц, включая синиц и даже воробьев.

Сам несколько раз видел как воробьи и синицы объедают голубей убитых ястребом, после того как последних спугивали люди.
Когда я ловил врановых птиц, очень часто первыми на мясных потрохах появлялись именно воробьи.
Воробьи залетают в вольеры к хищникам, чтобы отведать мяска, эту картину можно наблюдать в любом зоопарке.
Не вижу ничего удивительного, так как в конце зимы и весной воробьи (как и некоторые другие птицы) испытывают недостаток минералов и животных белков.

Эльд пишет:

ээээ...

Иногда это приходится и сейчас делать.
А что Вас смущает?

Едят ли дикие сизые голуби (не помойные) какую-нибудь животную пищу (насекомые, пауки, мелкие улитки, мокрицы, черви... вряд ли объедки хищников, хотя с учётом питания городских не гарантирую)?

Что едят зимующие скворцы, например, как у нас, когда все в снегу?

Хлеб, допустим, иногда, где-то у воробъев отнять можно, но орехи у нас не произростают. Да и на ягоды, тех же дроздов уйма. Вот не понимаю, чем они питаются, раз решили зимовать у нас?

Владимир Филатов пишет:

хоть как-то напоминает съедобное - годится все, даже то, что в конечном итоге приведет к смерти.

Надеюсь, мясо не является смертельно опасным, на зимний период, для тех > 30 скворцов, что подкармливаем. Вначале было несколько, потом присоединилась зимующая стая.
И чем их еще подкормить, из доступного?

Отредактировано fishka (2019-02-02 21:36:29)

fishka пишет:

чем их еще подкормить, из доступного?

Мясо, творог, яйца - очень хорошо.
Ягоды и яблоки - тоже очень хорошо.
Семена - не очень...

Для подкормки я всегда даю вареные яйца.

При желании и достаточно сильном морозе можно давать и сырые яйца...
   

Ну неее ! За Полярный Круг я не хочуууу ! 

Могут ли те совы, которые делают запасы, есть и немного подпорченное мясо, или полностью промёрзшее? Если нет, получится, что они часто не могут использовать свои запасы.

Собственно, именно этого сычика я в том числе и вспомнил. Читал про него, что ему трудно подобрать подходящее питание дома и потому не ждал, что он может есть тухлое мясо. А ест ли он, да и другие совы, падаль (читал такое только про филина, да и то вроде не в смысле тухлую, а в смысле не сам убил)?

Я иногда подсыпаю нашим полевым воронкам собачьячий корм вперемешку с собачьячими вкусняшками . Насколько это вредно ? Распробовали и приходят ежедневно , но осторожно .
Наши воронки не кормятся у людей . Но приходят в морозные дни поближе к моим кормушкам подкрепиться , откуда наглые синицы выкидывают всё то , что им не нравится , на радость "земляным" птахам . Как зяблики , например .

Ну да . Это я в первый раз практиковала , когда и снега-то нет , и земля окаменела . Так-то они на поле пасутся . Но вот стали близко подходить к моему "огороду" , орехи подбирать . Я им стала покупать куриные суповые объедки , хоть сам ешь .    Решили разнообразить меню .
Только воронки такие громадные , что я не могу определиться , может , это вОроны . Не (слово не существует) их . Крукают как вОроны . Ну , ооочень красивые .

Не в тему . Наша Фигася (наверное , канючка) , кажись , решила гнездоваться рядом с воронками . По утрам у них разгораются нешуточные баталии . Две Фигаси пытаются отвоевать место под солнцем , но воронки резко против ! И успешно их гоняют , мне аж Фигась жалко . Такое было года три назад .
Простые вороны могут погонять таких громил ? Или всё-таки , вОроны ?

Минимум - пара . Ну , к нам приходят . Один вкусняшки хрумкает , второй - на стрёме . И потом , наоборот . Уже по осени ничинается вывод в свет молодняка , тогда их многовато , 5-6  . Я всегда считала , что вОроны не тусят тусовкой , поэтому и сомневаюсь , кто ж это вороны или вОроны . Причём , слышно как и карканье , так и круканье .
У нас вяхири - как курицы , а чёрные прихожане - раза в 2-3 крупнее .
А можно Фигасю по голосу определить ? Близко она ж не подлетает . Сядет в полусотне (максимум) метров и марафетится .

Запись несколько дней назад . За деревьями в полтора ряда - поле , там Фигася повизгивает несколько раз . Наверное , мышу ищет ...
Можно что-нибудь услышать ?
https://www.youtube.com/watch?v=FWhneiN … e=youtu.be

Отредактировано Зябочка Пуся (2019-02-18 22:20:46)

Вот и мне так сразу узналось . Но мне надо всегда подтверждение . 

Почитал ту книгу, безусловно, интересная информация. Получается, даже мелкие совы способны порой есть замёрзшую пищу (читал, что некоторые совы могут размораживать еду своим теплом, но не все они догадываются так поступать). А вот про тухлое мясо не сказано. С учётом оттепелей и осеннего запасания это логично, согласен, но конкретно в той книге про это нет.

Про ферментацию я там тоже не нашёл, хотя мог и пропустить.
Тут такой вопрос - с одной стороны, я читал на других форумах, что конкретно воробьиного сычика сложно содержать в неволе и он очень чувствителен в вопросах питания. С другой - вы сами писали, что часто желательно кормить животное той же пищей, что едят его сородичи в дикой природе (не на помойке). Теперь вы написали, что они едят и начавшее подвергаться ферментации мясо. Я подумал, может ли быть такое, что это надо им для здоровья, или это для них всегда нечто скорее вынужденное чем нужное/желательное? Правда, проблемы правильного кормления могут с этим и не быть связаны, а, например, с переходом на непривычную пищу или на менее разнообразную, чем в природе. Или проблемы в содержании на самом деле были не из-за кормёжки вовсе.

Отредактировано дима х (2019-02-19 16:56:18)

дима х пишет:

вы сами писали, что часто желательно кормить животное той же пищей, что едят его сородичи в дикой природе (не на помойке). Теперь вы написали, что они едят и начавшее подвергаться ферментации мясо.

Да, и то, и другое правда.
Ферментация начинается сразу после смерти!
То, что воробьиный сычик сложная для содержания птица известно с давних времен.
Подобных птиц не мало и дело не только в кормежке.

Как действует на павлинов вино? Вопрос возник из-за этой статьи:
http://www.vetpomosh.ru/article.php?article_id=71
Цитата про вино:
В.Н. Зубко (1988) кормил павлинят первых двух недель варёной рыбой, а затем переводил на сырой фарш из неё. Отечественные птицеводы кормят павлинят первых дней жизни и производителей в период размножения личинками мучных червей и зофобаса. Французские птицеводы в такой период им давали даже несколько подсахаренное красное вино, а в корм – рубленое вареное бычье сердце, немного муравьиных яиц или мелкого мучного червя (П.П. фон Винклер, 1914; Шиллингер, 1929 – цитата по В.Н. Зубко, 1988).
Если оно им и правда чем-то полезно, играет ли роль, вино давать или сок?

Первое время соловья следует кормить мучными червями, муравьиными и куриными яйцами, творогом, тертой красной морковью, постепенно переводя на разнообразный корм: вареное и сырое мясо, давленная конопля, очищенные подсолнечниковые сырые семечки, изредка мак, ягоды бузины, смородины, малины, всевозможные насекомые и их личинки и куколки. Испробовать любую зелень, овощи и фрукты, следя за тем, сколько и что охотнее они едят. Очень полезно также давать "соловьиный" корм - смесь сухих муравьиных яиц с тертой красной морковью и толчеными белыми сухарями (см. раздел "Ткачики"). Корм всегда должен быть только свежим.
Отсюда:
http://ornithology.su/books/item/f00/s0 … t006.shtml
Соловей способен переварить такие семена, или это только балласт для перистальтики?

Кто в среднем ест больше растительной пищи - сорокопуты или сплюшка?