Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Taya пишет:

мне кажется, что чем лучше её самочувствие, тем более дикой она становится.

Это абсолютно нормальное явление.

Taya пишет:

как наладить с ней контакт

Налаживать контакт посредством постоянного общения, чем больше, тем лучше.

Спасибо, что так быстро откликнулись!
В зев не заглядывала, сегодня при приеме лекарства постараюсь глянуть с фонариком. А какого цвета он у молодой птицы?
Птица кушает и ходит в туалет исправно,  на мясо просто накидывается, поначалу она и творог с яйцом, и гречку с морковкой очень охотно кушала, видно с улицы была очень голодной, теперь еда в достатке. Она берет ее у нас с рук и несет к себе в кормушку, потом ест, когда захочет.
Режим у птицы, полагаю, не совсем верный, мы живем в Минске, 9 этаж, окна выходят на юго-восток, поэтому света очень много в квартире, если не пасмурно. Я встаю на работу около 7-30 утра и иду ее кормить, еще довольно темно, так как скоро зима. Молодой человек уходит на работу гораздо позже меня, так что утром, часов в 11 он бывает дома и тоже дает ей еду. Далее я возвращаюсь домой около 7, уже опять темно, кормлю ее, убираю клетку, стараюсь разговаривать, потом около 9-10 вечера даем лекарства, так как нужны двое. Ложимся спать не раньше 11 ночи, птица пока стоит на кухне, на полу чуть поотдаль от окна, поэтому свет от лампочки наверное, ей мешает в 11 ночи.
Если Вам не сложно, перенесите, пожалуйста, мою тему в правильный раздел. Спасибо!

Фото что-то не загружаются, вроде и размер и формат допустимые, дома еще раз попробую.

Отредактировано Taya (2018-11-15 16:43:41)

Судя по глазам - взрослая птица.
Срочно переводите в просторную клетку, иначе от хвоста вообще ничего не останется.

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
Может тему как-то переименовать?
Например просто - "Галка Валькирия"?

Taya пишет:

они восстановятся? Имею ввиду оперение

Восстановится только в начале лета, при линьке.

Taya пишет:

Можно ли ей давать собачьи игрушки?

Можно.

Taya пишет:

натуральный бетонит высшего качества. Она его ест,пробует понемногу.

Бентонит натуральный глинистый минерал. Сам по себе он не опасен, но его способность расширяться при гидратации (при соединении с влагой) в 14-16 раз! Как минимум настораживает.
Я бы не рисковал.

Taya пишет:

стала замечать, что она стала очень активно носиться по клетке и постоянно долбить ее клювом, и причем сильно! Меня это как-то пугает

Это нервное, пройдет как только Вы наладите контакт с птицей.

Активным приручением следует заняться только после лечения, поэтому об этом чуть позже...

Одним из лучших материалов является обычная земля.
В идеале смесь верхового торфа и песка или суглинка.
Можно использовать один лишь торф.
В общем, все самое лучшее требует определенных условий, соблюсти которые не так просто.

Линолеум я бы никому не советовал, лучше уж простая или газетная бумага, они хоть что-то впитывают.

Taya пишет:

Или что-то другое стелют\насыпают на дно клетки?

в зоомагазинах продают кукурузный наполнитель отличное ср-во - но он недёшев.  мы сыплем стружку или опилки - в зоомагазинах тоже продают.

Taya пишет:

Мы хотим дно клетки линолеумом выстелить, а сверху что-то впитывающее.

Это уже лучше, чем просто линолеум.
Я против всякого рода наполнителей еще и потому, что они далеки от естественного субстрата по своим физическим характеристикам, не думаю что птицам комфортно находиться на таком "грунте" долгое время.
Опилки лиственных пород приемлемый вариант, я тоже иногда их использовал. Но торф, например, впитывает в 4-5 раз лучше, благоприятно действует на ноги и является антисептиком.

Нервное долбление веток и всего, что попадется под клюв - это выражение недовольства, граничащее со злобой... Характерно для всех врановых птиц.

Taya пишет:

Или у Вас бортики в клетке очень высокие?

мы балкон застеклённый  оборудовали.. если делать вольер то конечно бортики нужны чтоб подстилка не высыпалась. вот посмотрите в одной теме  есть фото  оно в сообщении #416     - Мои хвостатые пернатые &p=17   можно придумать нечто подобное. но  одной галочке хватит и немного меньшего размера. хотя чем просторнее тем им лучше.

Отредактировано sfinks-59 (2018-11-15 23:04:43)

Спасибо! Завтра будем искать торф.
Еще подскажите, пожалуйста, из каких материалом лучше всего сделать вольер? Читала, что оцинкованная сетка токсична. Какое дерево выбрать или, может, металл? Завтра поедем в строительный магазин и будем смотреть, что продают.
Я заглянула в рот птичке, нёбо розового цвета.
Так же прочла Ваши советы по приручению и накрыла клетку, чтобы осталась щель, птица успокоилась и перестала метаться, а то мне казалось, что она покалечится!

Бюджет мы не ограничивали, посмотрим, что и по каким ценам продается в магазинах.
Планируемый размер длина -1 метр(возможно получиться увеличить до 120 см), ширина 70 (больше ну ни как, у нас в квартире очень узкие двери, планируется выносить вольер на балкон весной и летом, он застеклен, поэтому хотим, чтобы вольер проходил в дверной проем), высота 1 метр(плюс ножки около 40 см).
Подскажите, как правильно накрывать клетку и по какому режиму? Ее стоит открывать, когда нас нет дома, или же оставлять наполовину закрытой, чтобы дневной свет попадал?

Я правильно понимаю, что если новая клетка будет прямоугольной, то ее надо поставить по диагонали от окна и эту сторону не завешивать, а завесить светлой тканью остальные стороны, обращенные в комнату, чтобы птица не пугалась нас?
Дело идет к зиме, поэтому надо открывать шторки рано утром и закрывать с заходом солнца, чтобы свет от лампочек не нарушал режим птицы? То есть чем ближе к лету, тем позже на ночь надо затенять клетку.
Сейчас вечер и клетка почти полностью завешена плотной тканью, я оставила щель сантиметров в 7 шириной на всю высотку клетки, птица кушает и постоянно что-то делает, чистится, крылья разминает, чистит клюв, думаю, ей комфортно в полумраке, она хоть успокоилась.
Я прочла тему про правильный световой день для птиц, которую Вы написали, и поняла, почему птица ТАК психовала, спасибо огромное!
Утром я заметила, что у птицы трясется сломанное крыло. Это от страха при виде меня или это проблема со здоровьем? Сейчас у птицы клетка наполовину зашторена, открытая часть смотрим на окно, а закрытая в комнату, птице вроде комфортно, если я подхожу сбоку клетки, она как бы выглядывает из-за шторки, смотрит и убегает обратно за шторку

Отредактировано Taya (2018-11-17 11:19:41)

Спасибо за дельные советы!
Сегодня искали материалы для клетки и пришли к выводу, что клетка будет сделана из металлического каркаса, нержавеющая сталь, как и сетка, думали, что из дерева будет проще, но увы, продаются только брусы из сосны или ели, мы посчитали, что это очень плохой вариант. Завтра поедем искать металлический профиль.
Крыло сейчас не дрожит, затенение со стороны комнаты очень помогает, птица стала спокойной.
Мы решили придерживаться естественной длины светового дня,перед сном я в полной темноте убираю шторку, поэтому с рассветом у птицы в клетке автоматически становится светло и полностью зашториваю клетку с заходом солнца, тогда и птице хорошо и я могу со светом в комнате сидеть.
Подскажите, я нашла в магазине индюшиное сердце, оно лучше куриного? И можно ли давать куриные и индюшиные сердечки сырыми? Так же видела набор из индюшиных костей с мясом, кости там довольно большого сечения, можно ли давать такое кушать галке?

Владимир, подскажите, пожалуйста, подойдет ли для каркаса вольера металл, покрытый полимерной краской?

Была в магазине сегодня и купила пшеницу и овес для проращивания, их же можно давать птице? Можно ли давать пророщенные гречку и рожь?
Еще подскажите,можно ли собирать каркас вольера из алюминия?

Наша Валькирия сегодня 2 раза подала голос! Я в восторге!

вспомнилась  наша галка  Кара ..  8 лет назад.  :   "Арии и речитативы ..Тон и интонации предельно возмущённые, склочные, даже скандальные. На прошлой неделе Кара распробовала и полюбила  Ор во всё горло. Начинается всё, как обычно: проба голоса; несколько упражнений для разогреву голосовых связок;Ей говоришь:"Кара, не кричи!" А она фиксирует на тебе взгляд, делает паузу, и вдруг‚  как будто из упрямства‚  наоборот  начинает истошно орать, при этом до такой степени раскрывая‚  почти выворачивая клюв, что видно её ярко-розовую глотку.

В такие минуты она напоминает мне чёрную резиновую галошу-малиновую внутри.

Вот так начинааются "лирические вечера",  в процессе которых необузданное творческое вдохновение заносит несложившуюся исполнительницу  романсов "Кару Чёрную" в готическую, леденящую душу симфонию помоечных  ветров: вот так, одним махом, спустив под откос  эмоции , можно в одночасье потерять аристократический  облик .
После финального fortissimo,  вполне понимая, что ей за это ничего не будет,  она отворачивается к наличнику, и начинает дубасить по нему  клювом.
Вечер близится к ночи. Арии  сменяются тюканьем по дереву. А завтрашний день сулит много маленьких шалостей, которым глупые хозяева  снова будут   умиляться....  "  --  та галка у нас была особенная..

Отредактировано sfinks-59 (2018-11-20 01:08:10)

sfinks-59, какая точная, какая поэтическая зарисовка!
Супер)))

Taya пишет:

Выйдет великолепный дуэт! big_smile

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:

Фросяня пишет:

sfinks-59, какая точная, какая поэтическая зарисовка!

спасибо Каре. никогда её не забудем.. она от нас сбежала но  многому успела научить.

Валькирия у нас  живет с 10.11.18,сейчас появились сложности в воспитании.
Валькирия научилась открывать дверь маленькой клетки(большую достроили, остались мелочи и будем заселять) и убегать. Клетка стоит около окна, поэтому галка постоянно смотрит в него и видит других птиц, а научившись убегать из клетки она залетает на подоконник и стучит клювом в окно, явно хочет на волю. Она кушает с рук, я даже научила ее садиться на руку, я могу ее погладить, но сама ко мне она не подходит, когда я ее выпускаю погулять по квартире, все время идет к окошку. Как мне привлекать внимание к себе и отвлекать от других птиц? Убрать клетку от окошка? Какая методика приручения и воспитания взрослых диких птиц? Возможно Вы подскажете литературу, в которой описано поведение и жесты врановых, их значение.
Также птица не хочет купаться, я наливала в разные тазики воду, барахтала там рукой, она вроде как интересуется звуками воды, но сама подходить не хочет, я ей шиповник туда кидала, клала поперек тазика палку, и в сам тазик палку клала, ставила чашку дном вверх посередине тазика, чтобы показать, что там не глубоко, птица только один день села на край тазика, попила из него, но купаться не стала. А сейчас вообще не подходит, игнорирует тазик.
Еще есть пара вопросов про организацию освещения в вольере, так как он будет стоять в другой комнате, рядом с балконом, соответственно, света там не там много, как в маленькой клетке. Я купила таймер включения, светильник и лампочку. На какое время лучше настраивать таймер и подойдет ли лампа диодная, 7 ватт (эквивалент 70 ватт для лампы накаливания) Philips, цветовая температура 4000К ? Планирую расположить лампу в 50 см от крыши клетки, размер клетки 100см x 70см х 100см.
Спасибо огромное!

Татьяна, как много Вы общаетесь с Валькирией?
То, что птица берет еду у Вас с рук и при этом садится на руку - большой прогресс.
Не часто удается добиться этого за пару месяцев...
Птица дикая, поэтому ее стремление к воле объяснимо.
Валькирия никогда уже не сможет жить в природе, поэтому Вы должны стать компаньоном для птицы, по возможности замещая её естественные потребности общения с себе подобными.
На время приручения следует ограничить визуальный контакт птицы с сородичами, иначе она навсегда останется полу-дикой, что будет одинаково плохо и для неё и для Вас.
В таких случаях, когда контакт невозможно установить, следует искать птице партнера ее вида, а это очень не просто...

Единственное, что можно посоветовать из литературы - "Кольцо царя Соломона" Конрада Лоренца.

Приручение любой дикой птицы это сплошная импровизация постоянно меняющегося сценария...
Обязательной составляющей успеха является соблюдение определенного числа правил, главные из которых:
1. Не пугать.
2. Не брать в руки.
3. Не оставлять без внимания.
4. Не форсировать события.
5. Не требовать невозможного.
... . Не опускать руки.

Чтобы понимать птицу надо знать её экологию, биологию и физиологию.
Активные занятия следует начать после перевода птицы в новое жилище.

Освещение в помещении должно быть достаточно ярким, как летом в облачную погоду, плюс регулярные солнечные ванны (или под УФ лампой).
Качество освещения должно быть высоким! Сразу скажу, что одной лампы будет недостаточно. Советую приобрести такую же, с цветовой температурой 5000-5500 К.
Светодиодные лампы должны быть либо постоянного тока, либо высокого качества, с частотой мерцания не менее 200 Гц.

Очень важно придерживаться правильного графика длины светового дня.
Для этого потребуется таймер и шторки.

Задавайте больше вопросов... мелочей не бывает.

Taya пишет:

Вообще, мне кажется, что у нее довольно быстро растут когти и клюв, может я неправильно кормлю?

В неволе у всех птиц такое. Чтоб когти стачивались сами - жердочка в месте её жилья должна быть ветка с корой, отрезанная с улицы (подальше от дорог), облитая кипятком и высушенная. Диаметр ветки должен быть такой, чтобы птица полностью этот диаметр не обхватывала. Своим режу диаметром 1,7 - 2 см. Полтора см маленький для моей галки.
Чтобы не отрастал клюв - нужно птице его стачивать тоже,  например едя куриные шейки, кости с мясом (всё сырое или варённое без соли), вы как раз кости и даёте.
Сепия (панцирь каракатицы, продают в зоомагазинах) стачивают хорошо и за одно полезно в качестве минерала, об игрушки тоже стачивают (давайте твердоватые игрушки).
Кормление у вас хорошее,разнообразное. Даже при этом всём описанном - может отрастать клюв и когти,на воле даже у диких грачей я с клювами вижу проблемы глобальные, питание и здоровье конечно тоже играют роль.

Отредактировано Анета (2019-01-03 12:44:10)

Владимир Филатов пишет:

В природе такое тоже встречается, но очень редко или в местах с напрочь испорченной экологией.Поэтому и выводы надо делать соответствующие.

Владимир Филатов пишет:

А нарушение обменных процессов вызывается, в свою очередь, множеством причин...

Я это и имела в виду, что причин может быть много

Анета пишет:

Даже при этом всём описанном - может отрастать клюв и когти,на воле даже у диких грачей я с клювами вижу проблемы глобальные, питание и здоровье конечно тоже играют роль.

Владимир, подскажите, пожалуйста, как организовано место жительства Ваших питомцев, оно что они точат клюв и когти?
Я хочу понять причины

Отредактировано Taya (2019-01-03 15:25:27)

Поясните, пожалуйста, а в чем отличие в питании по сезонам?
Какое дерево лучше всего использовать для присад?
Режим для у нас соблюдается, стараюсь птицу каждый день выпускать, по выходным она вообще в клетке сидит только когда световой день кончился. У нас везде в доме плитка, может, это играет роль? Об нее когти не заточишь.

Владимир, подскажите, пожалуйста, какие породы деревьев лучше всего использовать для присад? Я походила по парку, мне все деревья показались довольно гладкими, особенно ветки, так как ствол для присады не подойдет, слишком толстый.
Так же хочется знать, как лучше говорить крупу? Если я просто заливаю ее кипятком, то она остается твердой(бурый рис и пшено) и птица такую кушать не хочет, к кому же от такой крупы портится помет.
Каких мелких грызунов я могу приобрести для весенне-летнего питания птицы?
С купанием у нас беда, не хотим и все тут, может, есть хитрости к приучению к водным процедурам?

Добрый день!
Подскажите, каких размером давать мышей?Бегунков? Их надо потрошить? Можно ли оставлять тушки на весь день? Они ведь портиться будут, Валькирия есть понемногу, боюсь, что она и за целый день мышь не одолеет.
Так же у нас есть новость, Валькирия решила, что мы достойны общения с ней. Вот ссылка на видео https://youtu.be/21KLBlPvAnQ (первый день),
https://youtu.be/oG2HPpOdJEQ (второй день)
Подскажите, это она разговаривает или поёт? У нее разные звуки, я сняла только кусочки. Кроме звуков на видео у нее есть еще один - громкое и грубое Аааа!. Очень смахивает на ворону.

Отредактировано Taya (2019-01-08 12:36:20)

Спасибо! Очень надеюсь, что соседи снизу нас не будут бить, птичка довольно громкая. Новый вольер готов, палку все в него ищем. Очень надеюсь, что сегодня-завтра Валькирия переедет. В маленькой клетке она спит и сидит после захода солнца, все остальное время клетка открыта и она выходит из неё, гуляет, когда хочет кушать, то заходит в домик, кушает и обратно выходит гулять
А мыши не испортятся за день? Если она не скушает, то в холодильник прятать и потом опять давать ?

Добрый вечер!
Валькирия стала купаться! Ей приглянулся тазик для теста. Он, конечно, маленький для нее, но это уже прогресс. Буду искать большой таз такого же цвета.
Также птица переехала в новый вольер. Она не особо хотела уходить от окошка, где стояла маленькая клетка. В целом вольер она осматривает, ходит, ковыряет свою коробку с вкусняшками. Но есть пара сложностей. Она паникует, когда я накрываю клетку черной тканью(цвет ткани не важен). В комнате, де она стоит, горит свет по вечерам, потому я накрываю клетку, но Валькирия начинает очень нервничать и кидаться на сетку вольера на стенах и висит на ней так по несколько минут, это нормально? Она привыкает к новой квартире и шторкам?
Также она не очень активная и обижается на меня, это связано с "отрывом" от насиженного места?
Когда можно будет выпускать птицу из вольера? Сколько примерно длится адаптация к новому дому?
Какие развлечения можно устроить для птицы в вольере?
Заранее благодарю!

Добрый день!
Валькирия сегодня ночевала в новом вольере, не очень гладко, но в целом я ожидала большей бури эмоций.
По новому домику она ходит, осматривает все, ковыряет, но вот как только я на руке выношу ее из вольера, она прыгает на крышу и бегает по ней, ко мне на руку обратно идти не хочет. Думаю, ей вообще в клетке очень не нравится. Будучи в маленькой клетке, которая всегда открыта, она гуляла по части дома.  Поэтому и теперь она хочет сидеть не в клетке, а сверху. Как выходить из такой ситуации я пока не знаю, потому что вольер стоит в комнате, где мы спим, квартира однокомнатная. Если я буду оставлять вольер открытым, то птица загадит все вещи и разберет все на клочки. Я планирую её выпускать, сделать присаду на кухне, но пока Валькирия не научится сидеть на моей руке и не убегать, придется ей сидеть в вольере.
Очень интересно, как люди делают купалки в вольере? У нас древесный наполнитель на дне вольера, как только Валькирия станет купаться, она зальет весь вольер водой.
Так же остался вопрос со второй лампой, светодиодной с температурой 5000-5500 К нет, от слова совсем. Если люминесцентные и их очень мало, к тому же, у меня нет к ним специального светильника. В продаже есть лампы 6000-6300 К, они совсем не подходят?

Отредактировано Taya (2019-01-14 14:56:33)

Добрый день!
Маленькую купалку я могу поставить в вольер, она по размерам не очень подходит для птицы, но в других емкостях она купаться пока не желает.
По поводу света - у меня диодная лампочка PHILIPS, не знаю, дороги ли это для лампочки, но в переводе на российские рубли она стоит около 160 рублей, если снимать лампочку на камеру, то мерцания не видно.
Если использовать пару лампочек 4000К + 6000К, то они должны находится рядом или же можно расположить их по углам, расположенным на длинной стороне вольера?
Еще вопрос по поводу окна. В новом вольере Валькирия все-таки видит окно и птиц, не так много, как в маленькой клетке, но все же. Возможно, стоит закрыть сторону клетки, которая находится рядом с окном белой тканью, пока животное привыкает? Птица даже ночью смотрит в окно, мне кажется, что она не спит, а смотрит в окошко, причем, сидит неподвижно, как бы вытянувшись вдаль.

Да, птица будет жить у нас всю свою жизнь
Сейчас подсветка горит полный световой день, я настраиваю на неделю вперед график включения и отключения света в соответствии с графиком восхода\захода солнца для каждого дня.
Свет направлен сверху, однако из-за сетки мне кажется, что его недостаточно, сетка очень сильно "съедает" яркость света ближе ко дну клетки, поставлю еще одну диодную лампу с температурой 6000К в соседний угол и отражатели. Какой формы лучше сделать отражатели для моего вольера?
Еще на лапках появились намины, еще в маленькой клетке, я мажу левомеколем, но они не проходят. Березовая ветка подходящего диаметра, не знаю, как быть.

Отредактировано Taya (2019-01-17 22:10:53)

Angry Bird пишет:

Какой формы лучше сделать отражатели для моего вольера?

Отражатель для таких ламп лучше делать таким, чтобы свет покрывал дно вольера, не более.
Такая схема освещения образует зоны с разной яркостью вверху, от максимальной до ниже чем средняя, при этом освещенность дна будет иметь значение близкое к среднему.
Я бы закрепил лампы ближе к верху вольера, так вы значительно увеличите освещенность и компенсируете потери от сетки.
В идеале свет должен быть рассеянным, а не точечным.

Да, это хорошая лампа. Устанавливать лучше сверху, параллельно любимой жердочке, на высоте   30 - 50 см. от головы птицы.
Светильник обязательно с ЭПРА и отражателем.
Можно и даже нужно использовать как дополнение к основному свету.
В период с ноября по март достаточно 2-3 часа в день, в остальное время до 8 часов. Так вы значительно продлите срок службы лампы.

Дело вовсе не в количестве света, а в количестве получаемого птицей ультрафиолета.
Как бы ни было светло на улице, УФ не проходит через оконные стекла!
В природе наивысшая потребность в УФ у галок наблюдается в весенне-летний период, и сама природа об этом заботится.
В осенне-зимний период, на наших широтах УФ очень мало, в разы меньше чем летом.
Так что именно летом, именно эта лампа должна светить дольше!

У Валькирии проходит посттравматический стресс.
Она постепенно приходит в свое нормальное состояние, этим все и объясняется.
Приручение только начинается и это может занять много времени.

Я об этом говорил в самом начале темы...

Как дела с наминами? Фотографии есть?

Валькирия много времени проводит внизу?

Вместо наполнителя рекомендую торф, либо торфопесчанную смесь, либо обыкновенный грунт.
Это благоприятно воздействует на ноги птицы.
Мы это тоже уже обсуждали.

Всем добрый день!
Валькирия обживается в новом вольере, недавно стала выходить из него (у нас ну очень свободолюбивая птица, не любит клетку) и активно обшаривать комнату на предмет чего-то съестного или того, что можно погрызть.
Немного летает, очень любит сидеть на клетке и слазить не хочет. Иногда шипит на руку и пытается клюнуть, несмотря на то, что я даю ей что-то вкусное, а не трогаю саму птицу.
Валькирия немного трусливая, особенно если слышит крики уличных ворон, вжимает голову и сидит тихо-тихо.
На руку идти она не хочет, зато несется как конь через всю клетку, если я держу в руках ее любимых сверчков или белую семечку.
Вообще мадам довольно своенравная и часто делает что-то назло(я говорю "нельзя", она смотрит на меня и продолжает в том же духе, поглядывая на меня, если я начинаю подходить к ней, то убегает и делает вид, что крайне занята чисткой, едой или разглядыванием чего-то. Пока не придумала методов воспитания, которые дают какие-то плоды).
Сегодня у нас выпало большое перо, а перед этим штук пять маленьких по одному в день, уж не знаю, что это может быть.

Отредактировано Taya (2019-01-27 13:06:11)

Владимир, если это линька, то какова причина ее начала? Световой день у птицы согласно сайту погоды, я там смотрю время восхода и захода солнца для каждого дня. Дело в температуре в комнате? У нас около 22 градусов. Или же из-за того, что дикая птица переехала жить в квартиру и у нее изменились условия, стали тепличными?
Нужно ли как-то особенно кормить животное? Мясо и сверчков даю каждый день, где-то раз в 3-4 дня мидий и креветок, остальное стандартно, мешанка, замоченные зерна, овощи, ягоды, фрукты.