Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2018-09-25 13:16:45

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Ворона стала мало есть

Добрый День!
Нужен совет!
Наш серый ворон Тиша (годовалый птенец) живёт у нас уже семь месяцев. За всё это время его аппетит всегда менялся от очень хорошего до умеренного. Активно ест мешанки, любит рис. Как лакомство даём ему творог с мёдом и печенье. Два дня назад начал отказываться от мешанки, выбрасывает еду на пол, даже сырое мясо разбрасывает, свой любимый творог либо выбрасывает, либо игнорирует. За сегодня скушал кусочек печенья и кекса (не знаем чем накормить, волнуемся). Тиша кушает только, чтобы утолить голод (немного поклюёт рис и возвращается к своим повседневным делам).

Из наблюдений за прошлые три месяца, заметили вот что: Тиша иногда раскрывал клюв, будто зевал. Такое обычно бывает, когда птица собирается выплюнуть погадку, но при этом Тиша до этого не ел. Это же действие Тиша совершает каждый раз, когда у него учащается дыхание (например, отходит от стрессовой ситуации: паника при виде незнакомых людей; первый день привыкания к новым опутенкам)

Сейчас предлагаем Тише разной еды, наблюдаем за поведением

Отредактировано Дарья2000 (2018-11-03 13:13:14)

Неактивен

 

#2 2018-09-25 13:53:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Если птица занимается своими делами и при этом признаков недомогания не наблюдается, то причин для особых переживаний нет.
Такое бывает.
Внимательно наблюдайте за поведением.
Избегайте длительных (более нескольких минут) стрессов, например -

Дарья2000 пишет:

первый день привыкания к новым опутенкам

Не понимаю, зачем вороне амуниция???
Она что, ловчая птица?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#3 2018-09-25 14:08:19

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

1. Для начала я бы посмотрел, какой помет в течении суток ( и фото). Должно быть примерно пополам темных фекалий и белых уратов, причем в достаточном объеме.

Если помет нередко просто белые ураты, тогда (а я бы и в любом случае, для контроля):
2. взвесить на точных весах, с точностью не менее 2 г, тогда бы было понятно, как меняется вес и действительно ли наедается. Взвешивать в одно и тоже время, лучше утром до еды, или вечером перед сном, в течении хотя бы недели и выложить сюда.

3. Осмотреть в клюве, на предмет гнойников, язв, наростов, легко снимаемого налета, обильных слюней.
4. Нет ли выделений из носа, глаз, рвоты?
5. Дыхание чистое, без сипений, чиханий?

6. Противогельминтная обработка была ранее? (учтите, птицам можно только определенные лекарства в птичьих дозировках, информацию ищите на форуме, но без веских оснований не дают!)

7. Запах из клюва, от помета есть нерриятный, какой?

Отредактировано fishka (2018-09-25 23:05:41)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#4 2018-09-25 20:42:44

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте! Благодарим за Ваши ответы, Ваша помощь нам очень нужна

По сегодняшним наблюдениям за нашей вороной видно: он явно голоден, но есть нормально не может. Тиша берёт еду в клюв, держит, затем выбрасывает её, после чего часто сглатывает. Каждый раз, как выпьёт воды,  он вертит головой и, опять же, часто сглатывает.
Теперь уже регулярно повторяет движение, похожее на зевок, будто пытается выплюнуть что-то ( это действие повторяется очень часто на протяжении дня)
Еду он "пробует", отщипывая маленький кусочек, после чего выплёвывает его, после чего повторяет частое глотательное движение.
Из еды кушает куриные кости, расклёвывает их, мясо он не ест, а мелко крошит его и выбрасывает.


Решили дать противогельминтное (Альбендазол) и противогрибковое (Тинидазол) (надавно лечили так голубку, которая испытывала трудности с заглатыванием пищи, подумали, что это поможет и нашему "скворцу"), но ворону стошнило через 10-15 минут после приема препарата.

Сейчас у нас уже ночь, вечером Тихоню накормили через шпритц смесью из молотой чечевицы и уложили птичку спать.

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-25 21:33:14)

Неактивен

 

#5 2018-09-25 21:06:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья, где Вы проживаете?
Рядом есть вет. клиники?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#6 2018-09-25 21:08:30

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Владимир Филатов пишет:

Если птица занимается своими делами и при этом признаков недомогания не наблюдается, то причин для особых переживаний нет.
Такое бывает.
Внимательно наблюдайте за поведением.
Избегайте длительных (более нескольких минут) стрессов, например -

Дарья2000 пишет:

первый день привыкания к новым опутенкам

Не понимаю, зачем вороне амуниция???
Она что, ловчая птица?

Здравствуйте!
В нашем случае опутенки с должником необходимы, хотябы на время приручения и дрессировки. Наша ворона в природе одна не выживет, к нам  Тиша попал юным  и неопытным, никто не обучал его жизни на воле, даже еды он сам себе не раздобудет и за себя не постоит.
Птица этого не понимает и может улететь.

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-25 21:16:33)

Неактивен

 

#7 2018-09-25 21:31:42

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте Владимир Филатов !
Спасибо Вам за ответ!

Мы всей семьёй живём и работаем в Индии. Орнитолога или специализированную клинику для птиц здесь сложно найти. Поблизости от нас есть только одна-две вет-клиники, где принимают птиц на осмотр.

Неактивен

 

#8 2018-09-25 21:36:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Поинтересуйтесь, можно ли там сдать анализы?
Описываемые Вами симптомы настораживают...
О дрессировке и амуниции, точнее о их вредности, поговорим позже. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#9 2018-09-25 22:37:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Сдать анализы на паразитов и гельминты в помете и смывом из гортани, также анализ на грибы с чувствительностью на лекарственные препараты


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#10 2018-09-25 22:58:33

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

По-моему тут явно есть какая-то проблема. Тогда сделайте осмотр, по всем пунктам, что писал выше, это то что можете сами, без ветеринара. И вес, чтобы примерно знать, насколько истощена птица.
У ветеринара, еще можно сделать рентген, лучше всего цифровой. Посмотрите на форуме, как нужно правильно расположить птицу. Рентген делается БЕЗ НАРКОЗА!

И действуйте, как Вам рекомендовали выше.

Выглядит, как птице что-то мешает или больно глотать. Похожее было у моей чайки, подходила к еде, было видно, что хочет есть, но не ела несколько дней, даже вкусняшки. Делали рентген  с контрастированием, ничего явного, хотя в вашем случае может и покажет. Потом стала сама есть, правда я еще и антибиотик давал.

Отредактировано fishka (2018-09-25 23:07:47)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#11 2018-09-25 23:21:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья, у меня вопрос - откуда в Индии серая ворона?
Вы её привезли туда?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#12 2018-09-26 06:08:56

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka
Владимир Филатов
innochka
Добрый день!
Вчера были заняты, лечили нашего "скворца". Сейчас наблюдаем за Тишей

Вот наши обновления по ситуации:
Вчера ночью написали письмо в вет-клинику с целью узнать какие тесты они могут провести для птицы.
Утром сделали фото помёта и положили образец в холодильник, чтобы позже сдать его на анализ.
Повторили процедуру кормления через шпритц,  в смесь добавили немного Альбендазола. Прошло 15 минут и снова часть пищи вышла обратно, но небольшой объём.
Пробуем кормить обычной пищей, всё пока без изменений: Тиша с большой охотой берёт еду, затем отбрасывает её в сторону и вертит головой.

Выкладываю фото утреннего помёта


Вложения
  • 20180926_063213.DxcEv.jpg

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-26 11:48:59)

Неактивен

 

#13 2018-09-26 12:47:43

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

Выкладываю фото утреннего помёта

Помет не пустой, что-то из пищи поступает, может то чем кормили принудительно.

Если есть проблемы с прохождением пищи, то докармливать лучше полужидко-пастообразной пищей (для врановых животного происхождения), которая нормально прожодит через носик шприца.
1. Не пробовал такое делать, теоретически: сварить мясо, прокрутить в мясорубке, размельчить в блендере, может просто чистый, нежирный фарш еще раз прокрутить в мясорубке, блендере.
2. Как добавки к мясу: перетертый, смоченный творог, сырое перепелинное яйцо

3. Существуют специальные смеси для кормления ослабленных птиц, в том числе и ворон, в виде растворимого порошка. Но найти их сложно.
4. Может какие-то детское мясное пюре подойдет (где нет добавок, соли, специй и высокое содержание мяса, в идеале около 100%)

Но это только для принудительного питания, но нужно и выяснить причину и лечение. Осмотрите, как писал выше.

Противопаразитные средства дают в точной дозировке. Какая концентрация альбендазола и сколько дали?

Отредактировано fishka (2018-09-26 12:48:03)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#14 2018-09-27 05:00:19

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Сдать анализы на паразитов и гельминты в помете и смывом из гортани, также анализ на грибы с чувствительностью на лекарственные препараты

innochka, спасибо Вам! Так мы доктору и скажем. Договорились всей семьёй, что поедем сегодня в вет-клинику, как толька оная откроется.

Неактивен

 

#15 2018-09-27 21:34:36

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka
Владимир Филатов
innochka
Доброго времени суток!
Все Ваши советы и рекомендации пригодились, мы их  перечитывали и действовали в соответствии с вашими инструкциями.
Подходящих весов не нашли, пришлось обойтись без взвешивания.
Мы вчера внимательно осмотрели Тишу, его горлышко и глаза чистые, ни наростов, ни обильных выделений нет. Чихает птичка часто, но дышит ровно, не свистит. Рвота происходит только после приёма препаратов, не сразу, а через 10-15 минут. Вспомнили, что замечали раньше кислый (иногда резкий) запах от помёта и изо рта. Сейчас запах усилился.

Проводили профилактику от кишечных паразитов два месяца назад, давали Альбендазол один раз. Анализы не сдавали, но визуально гельминтов в помёте не было видно.

Вчера Серый Ворон совсем перестал есть, пришлось его  два дня кормить через шпритц полу-жидкой пищей (состав простой: растолчённое мясо курицы сварили вместе с куриным бульоном, полученную смесь отжали, получив крепкий отвар. Добавили сок чеснока, лука и зелёного перца чилли, чтобы стимулировать работу желудка у птички)
В питательную смесь добавляли Альбендазол, половину таблетки (~0,25г лекарства)  растёрли в порошок, смешали с 10 мл воды. При этом кормили маленькими порциями и часто. Такой метод приёма лекарства гораздо дольше, но он нам показался более эффективеным, -- у Тиши рвоты было меньше, бОльшая часть пищи усваивалась.

Сегодня утром мы съездили в вет-клинику, получили результаты анализа помёта:
Показано наличие крови и  инфекция/воспаление
Гельминтов в помёте  нет (Надо добавить, что образец мы взяли через 10 часов после приёма Альбендазола. )

  После осмотра Тиши врач сказал, что причина в питании. А именно в отсутствии мелких камушков, которые необходимы для пищеварительной системы птиц. Если пища слишком чщательно перемолотая и доступа к камушкам нет, происходит ослабление пищеварительной системы. Пища в жалудке полностью не переваривается, на стенках пищевода и ЖКТ остаются куски еды, которые начинают гнить, от этого может развиться язва желудка, гастрит и прочие вытекающие последствия.

Прописали нам препарат Сукральфат по 0,5 мл дважды в сутки 3-4 дня
А также возбудитель аппетита и слабительное

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-28 05:57:19)

Неактивен

 

#16 2018-09-28 01:15:58

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

замечали раньше кислый (иногда резкий) запах от помёта и изо рта. Сейчас запах усилился.

1. Т.е. сейчас он тоже кислый?
Кислый запах может означать наличие кандиды, туогда нужны таблетки Нистатин или даже что-то сильнее.Тинидазол не противогрибковое.
2. Сколько раз давали Тинидазол и в какой дозировке?

Дарья2000 пишет:

иолучили результаты анализа помёта:

3. Паразитов смотрели? Конкретно, кокцидии есть?

Дарья2000 пишет:

Альбендазол, половину таблетки (~0,25г лекарства) 

4. Половина таблетки, это ясно. А какая общая концентрация действуещего вещества в одной таблетке?

Дарья2000 пишет:

Добавили сок чеснока, лука и зелёного перца чилли, чтобы стимулировать работу желудка у птички)

Нет. Там нужно устранять причину кровотечения и заживлять ЖКТ, а не раздражать его. Не думаю, что отсутствие камней сильно влияет на пищеварение у ворон.

Отредактировано fishka (2018-09-28 01:17:12)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#17 2018-09-29 13:43:35

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka пишет:

Дарья2000 пишет:

замечали раньше кислый (иногда резкий) запах от помёта и изо рта. Сейчас запах усилился.

1. Т.е. сейчас он тоже кислый?
Кислый запах может означать наличие кандиды, туогда нужны таблетки Нистатин или даже что-то сильнее.Тинидазол не противогрибковое.
2. Сколько раз давали Тинидазол и в какой дозировке?

Дарья2000 пишет:

иолучили результаты анализа помёта:

3. Паразитов смотрели? Конкретно, кокцидии есть?

Дарья2000 пишет:

Альбендазол, половину таблетки (~0,25г лекарства) 

4. Половина таблетки, это ясно. А какая общая концентрация действуещего вещества в одной таблетке?

Дарья2000 пишет:

Добавили сок чеснока, лука и зелёного перца чилли, чтобы стимулировать работу желудка у птички)

Нет. Там нужно устранять причину кровотечения и заживлять ЖКТ, а не раздражать его. Не думаю, что отсутствие камней сильно влияет на пищеварение у ворон.

Здравствуйте!
Мы сейчас в городе, Тиша сидит дома и смотрит фильмы про животных.

1. Со вчерашнего дня ни изо рта, ни от помёта запаха не было.
В вет-клинике нам дали слабительное/прочистительное средство, и спустя пару часов после приёма в помёте появилось много рыжевато-коричневой слизи без запаха.
Сейчас два раза в день до еды даём Тише Сукральфат по 0,5 мл, а через 10 минут - возбудитель аппетита. Только после этих процедур Тиша начинает есть сам.

2. Тинидазол давали два раза по 40 мг , добавляли в жидкое питание и кормили через шпритц. Также давали и Альбендазол с той же дозировкой

3. Судя по результатам анализа, паразитов в помёте нет. В отчётп про кондиду ничего нет.
Добавить надо, что образец  мы взяли спустя 10 часов после приёма Альбендазола. Как думаете, за такое время препарат может убить всех паразитов у птицы?

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-29 21:42:44)

Неактивен

 

#18 2018-09-29 21:07:46

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Обновление по ситуации:
Сегодня к нам на на эл. почту пришли результаты анализа помёта. Мы дружно приняли решение показать этот отчёт нашему другу-доктору (он лечит людей) и скоро получили от него ответ:
У Тиши дисбактериоз, обнаружены два вида инфекции, мешающие нормальному перевариванию и усваемости пищи.
А как последствие от повреждения стенок желудка инфекцией, у вороны начался гастрит или язва.
Ещё доктор сказал, что у него один из пациентов  имеет в точности такой же диагноз (и ту же желудочно-кишечную инфекцию).
Выписал Тихоне лекарства от этих инфекций и детскую микстуру для укрепления иммунитета и микрофлоры.
Приём препаратов начали сегодня же, понаблюдаем за реакцией.

Очевидно, Тиша ещё до того, как стал с нами жить, наелся какой-то пакости из мусорных баков,  и инфекция долго развивалась.

Кормим Тишу твёрдой пищей, добавляем в еду по три капли Provi Boost  (это комплекс витамина Б вместе с аминокислотами).
Глотать "скворцу" тяжело, поэтому все каши мы размягчаем на пару, прежде чем положить их в мешанку. По вашему совету, исключили из пищи любые раздражители слизистой желудка.

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-29 21:29:44)

Неактивен

 

#19 2018-09-29 22:05:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья, я не сомневаюсь в профессионализме вашего друга доктора, но как говорится "что русскому хорошо, то немцу -смерть". Распишите препараты и дозировки в назначении


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#20 2018-09-30 09:37:57

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka

Сироп Флагил 100 мг
Даём по 0,5 - 1 мл

Сироп Нутролин Б (с витамином Б)
Дозировка та же: 0,5 - 1 мл

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-30 10:14:27)

Неактивен

 

#21 2018-09-30 10:13:24

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

https://medi.ru/instrukciya/flagil-tabletki_2341/
Это ссылка на Флагил

Нутролин Б - это сpедство, нормализующее микpофлоpу кишечника

Неактивен

 

#22 2018-09-30 11:22:14

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Если я правильно посчитала, то дозировка по метронидозолу у вас завышена в 10 раз. Поэтому и уточнила.
Метронидозол 250мг.,  1/4 таблетки разводят в 5мл воды и дают два раза в день по 0,5-1 мл.
хранится в шприце разведенным в холодильнике 5 дней, перед подачей взболтать
с витаминами пока не нашла инструкцию, сбросьте состав.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#23 2018-09-30 12:46:44

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Если я правильно посчитала, то дозировка по метронидозолу у вас завышена в 10 раз.

Похоже так. Я давал 8 мг/сутки.

Дарья2000 пишет:

Также давали и Альбендазол с той же дозировкой

Есть подозрение, что Альбендазолу тоже значительно завышена, потому уточните, сколько мг Альбендазола в таблетке и какую часть таблетки давали в сутки

Отредактировано fishka (2018-09-30 12:48:46)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#24 2018-09-30 14:04:00

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka
Здравствуйте!

Сироп Nutrolin B содержит молочную кислоту, тиамин и витамин B6, B3 в качестве активных ингредиентов

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-30 15:01:25)

Неактивен

 

#25 2018-09-30 15:46:25

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья или сфотографируйте состав или напишите его, интересует количество каждого ингридиента на 1 мл сиропа. Я на планшете искать в интернете не удобно, выдает все что угодно только не состав
Я полагаю Вы поняли что Флагил либо заменяете таблеткой по развелению, либо уменьшаете дозировку путем разведения флагила. Это важно так как в противном случае мы отравим птицу


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#26 2018-09-30 15:54:04

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Дарья или сфотографируйте состав или напишите его, интересует количество каждого ингридиента на 1 мл сиропа. Я на планшете искать в интернете не удобно, выдает все что угодно только не состав
Я полагаю Вы поняли что Флагил либо заменяете таблеткой по развелению, либо уменьшаете дозировку путем разведения флагила. Это важно так как в противном случае мы отравим птицу

innochka, благодарим Вас!
Конечно! Сейчас напишем состав!

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-30 16:28:07)

Неактивен

 

#27 2018-09-30 16:07:59

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Это Флагил

Flagyl
Состав:

Benzoylmetronidazole I.P.
equivalent to Metronidazole 200mg
Excipients   q.s.

В бутылке 60 мл
Консистенция: сироп
Концентрация: 40мг/1мл

Нутролин - Б
Nutrolin - B сироп
Lactic acid bacillus  40×10*6 spores
Nicotinamide      20 mg
Pyrioxine Hydrochloride   1.5 mg


Здравствуйте! Напечатали Вам состав препаратов!
Чтобы выложить фото на сайте, необходимо изменить размер изображения
Это займёт много времени, напечатать его быстрее

Отредактировано Дарья2000 (2018-09-30 16:27:26)

Неактивен

 

#28 2018-09-30 17:29:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Флагил в клюв 0,2 мл
Нутролин отмените, я не знаю приемлимо его применять на птицах или нет, замените Бифидумбактерин:  1 порция на 100-150 мл воды в поилку на день, вечером меняйте на чистую. Курс минимум 2 недели. Можно присыпать положенной дозой кусочек пищи, которую птица точно съест.
по Нутролину буду коесультироваться


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#29 2018-09-30 19:19:59

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Флагил в клюв 0,2 мл
Нутролин отмените, я не знаю приемлимо его применять на птицах или нет, замените Бифидумбактерин:  1 порция на 100-150 мл воды в поилку на день, вечером меняйте на чистую. Курс минимум 2 недели. Можно присыпать положенной дозой кусочек пищи, которую птица точно съест.
по Нутролину буду коесультироваться

Благодарим Вас! Завтра заедем в аптеку, возьмём необходимый препарат. Сейчас Тиша на жидком питании, глотает пищу с трудом. Кормим его через шпритц каждый час, наша ворона сильно в весе потеряла за эти четыре дня.

Неактивен

 

#30 2018-09-30 19:53:23

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

В день птица взрослая съедает примерно 1/5 своего веса, то есть 80-90 грамм, при принудительном кормлении за раз дают не более 22 грамм (столрвая ложка) так как желудок врановой птицы не большого размера, если можете кормить чаще и мельче попциями - даже лучше, если еще и подогреете до комнатной температуры (25-28градусов),  будет еще легче усвоить и переработать пищу доя птицы. Также саму птицу пока желательно держать в тепле. Питье должно быть в свободном доступе,
Если вы Бифилумбактерин, например, будете сыпать на пишу или в пищу при принудительном копмлении, то питьевую воду можно разбавить пополам с физраствором или свжевыжатым морковным соком и чередовать такое питье.
можно давать домашнюю ряжанку или кефир в теплом виде.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#31 2018-10-02 02:37:24

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000
здравствуйте, у моей вороны были похожие симптомы с анарексией+ понос с пеной, в котором появлялась кровь(бурый цвет). 2 р сдавали на простейших, но назначенное лекарство не очень помогло. Сдали в другом месте и там нашли кучу кокцидий. Прочитайте о них интересное исследование https://istina.msu.ru/conferences/prese … стика , лечение и профилактика кокцидиоза у птенцов серой вороны. Он очень распространен и лечится байкоксом-покупаете 5 мл и 1 мл разводите в 1 л воды- в поилку на 48 ч или сами попоите и - будут ли улучшения? курс 3-5 дней и через 5 дн можно повторить. Может у Тиши и не это, но байкокс малотаксичен и дают даже для профилактики, а если у него кокцидии, то ничем другим их не вылечите. У нас летом при схожих симптомах погиб вороненок за 3 дня...Удачи.

Неактивен

 

#32 2018-10-02 05:53:59

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

жанна19
Здравствуйте!

Нашли действующее вещество Байкокса - толтразурил
Сноска:
https://www.vidal.ru/veterinar/toltarazurilum-25-28225
Едем в аптеку, сейчас купим.

Тиша сам не ест, продолжает терять в весе. Жидкого питания для него явно мало, будем нашего "скворца" кормить насильно, заталкивать кусочки куриного фарша каждые 15-30 минут.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-02 09:07:20)

Неактивен

 

#33 2018-10-02 09:09:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

жанна19
В вет.консультации назначать препараты строго запрещено, особенно новичкам, особенно байкокс
это очень опасный препарат в ветеренарии, может вызывать ожеги пищевода с летальным исходом
кокцидии могут выводиться и орнидозолом, в данном случае более сильный препарат применяют - метронидозол.
давайте без самодеятельности, на кону жизни и здоровье птиц


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#34 2018-10-02 09:32:28

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

жанна19
В вет.консультации назначать препараты строго запрещено, особенно новичкам, особенно байкокс
это очень опасный препарат в ветеренарии, может вызывать ожеги пищевода с летальным исходом
кокцидии могут выводиться и орнидозолом, в данном случае более сильный препарат применяют - метронидозол.
давайте без самодеятельности, на кону жизни и здоровье птиц

Поняли! Орудия на ноль, покупаем только Бифидумбактерин.
Такой вопрос: что же нам делать? У птицы явно язва или гастрит. В помёте замечена кровь и инфекция. Мы даём сукральфат по 0,5 мл для лечения желудка и Флагил с дозировкой по 0,2 мл (как Вы нам сказали)
Ворона есть отказывается, ей больно глотать, поэтому отказывается брать пищу.

Рвота, вроде бы, прекратилась
Мы пытаемся как-то кормить , заталкивать кусочки фарша в рот и  проталкивать их ватной палочкой. Но это даже в троём делать непросто, Тиша вертится и наровит всё выплюнуть обратно.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-02 09:37:54)

Неактивен

 

#35 2018-10-02 10:33:28

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья,  выложите результаты анализа фото, фото помета птицы в динамике, т, е. Утром в обед и вечерний, до и после приема пищи. Рвспишите рацион подробно и объем съедаемой пищи, пьет ли птмца сама и сколько?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#36 2018-10-02 10:34:22

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Птице трудно глотать, был кислый запах. Вот все думаю, а не нужно ли, при таких симптомах, противогрибковое, хотя бы типа Нистатин?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#37 2018-10-02 12:43:40

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Результаты анализа помёта:
Скриншот


Вложения
  • screenshot_20181002-151258.z1KU2.jpg

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-02 14:24:11)

Неактивен

 

#38 2018-10-05 09:45:55

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Добрый День!
По работе у нас было много дел, поэтому на пару дней мы на форум не заходили.
По фото рузультатов анализа: мы забегались и не написали перевод. Сейчас исправим ситуацию!

Неактивен

 

#39 2018-10-05 10:23:57

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Перевод копрограммы:

Цвет: белый и зелёный
Консистенция:   жидкая
Наличие крови:  отрицательно
Наличие скрытой крови: ++++
Слизь: ++
Паразиты: нет
Реакция: кислотная
рН - ? (Не сказано)
Крахмал непереваренный: нет
Эпителий: нет
Жиры: отсутствуют
Мочевая кислота: умеренная/ редкая

Неактивен

 

#40 2018-10-05 10:53:44

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Такое дело: сегодня утром в помёте были гельминты (2 штуки), крупные, в длину 1см с лишним
Помле утреннего кормления дали Альбендазол



По питанию и препаратам:

Уже второй день "ребёнок" у нас на жидкой "диете" (состав: размятая варёная куриная печень + бульон + витамины Б). Подкармливаем сырым куриным мясом (мелкими кусками) и жидким пюре с печёнкой.

Лекарства даём те же (Сукральфат от язвы и Флагил от инфекции) в дозировке, которую вы нам сказали

Неактивен

 

#41 2018-10-05 17:55:41

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

а на сальманеллу сдавали? Там вроде дней 5 ждать результата. И если подтвердиться, нельзя отдавать им птицу.

Неактивен

 

#42 2018-10-05 18:33:25

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

а байкокс я не назначала, просто поделилась важной информацией, что есть такое распр у воронят заболевание с кровью в помете и лечится нетаксичным препаратом (при разводе 1 мл на 1 л воды он не может жечь). А решать владельцам. Но вот просто гастрит или язва желудка - без возбудителя -у птицы не появится. Желаю удачи.

Неактивен

 

#43 2018-10-06 15:47:55

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

как птичка? Обратите внимание, не шатает ли плицу по ночам в стороны с падениями, не закидывает ли голову или клацкает клювом по воздуху, пузырьки в помете? Тогда это вирус Ньюкастла либо-что вероятнее -сальманеллез.

Неактивен

 

#44 2018-10-06 20:22:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Вирус Ньюкасла и сальмонелез подтверждаются исключительно анализами но никак не клацаньем клюва. Жанна, остановитесь пожалуйста


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#45 2018-10-06 20:37:37

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Не только клацканье, но клевание мимо...Разве уже спросить нельзя? Я пишу из желания помочь птице, а не что б с вами спорить, когда для птицы важен каждый день. Скажу напоследок про свою ворону. 2 мес ее лечили от грибков, кокцид- никаких улучшений, понос с пеной. Спала она всегда беспокойно, но только когда я увидела, что ее утром шатает, поняла, что поражена цнс. День пропоила байкоксом и наутро птица была очень активна с отличным аппетитом...Хорошо, если Тиша дождется результатов анализа с такой помощью.

Неактивен

 

#46 2018-10-06 21:03:38

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Какая помошь ожидается без сообщения результатов анализа или как в Вашем случае вообще без анализа и даже без фотографий помета
ЦНС поражается не только вирусом, а еще от отравления в том числе завышенной дозировкой менеепаратов или ядов, недоеданием или некачественным питанием, травмой и отсутствием гигиены в месте содержания птицы, это более менее полный список причин поражения нервной системы, не исключая вирусы и инфекции, конечно, что обычно подтверждается анализами


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#47 2018-10-06 23:30:32

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Владимир Филатов пишет:

Дарья, у меня вопрос - откуда в Индии серая ворона?
Вы её привезли туда?

Владимир, здравствуйте.
Пожалуйста, не обижайтесь, что мы не сразу отреагировали на Ваш вопрос. Хотелось изучить тему и дать Вам более внятный ответ!

Индийская домовая ворона - это самый распространённый и многочисленный вид врановых в Индии. От русских ворон они отличаются не столько внешним видом, сколько характером. Домовым воронам неведомо, что такое скромность, они наглые, решительные и очень шкодные! Обладают поразительной ловкостью и развитым интеллектом.
   Индусы к воронам относятся терпимо, но не выказывают к ним особой любви. На самом деле, среди местных жителей мало найдётся людей, которые бы проявляли заботу о птицах и подкармливали их. Подавляющее большинство людей (особенно жителей больших городов) постепенно перенимают Западные мировоззрение и идеологию, у них формируется пренебрижительное отношение к природе и диким животным.
   Жизнь индийских  ворон непростая, пищу им самим найти трудно, тем более во время высиживания птенцов! Уже пять лет мы каждое утро кормим стаю замечательных голубей и индийских домовых ворон. Нам часто приходится спасать жизнь больным или раненым птицам. В большинстве случаев, они сами приходят к нам, будто просят о помощи, а мы им всегда помогаем.
   
    Нашего "скворца" мы спасли. Когда ему было 5-6 месяцев Тиша пришёл к нам с сильным ушибом головы. Сотрясение нарушило ему координацию, и птенец не мог летать и даже есть. Спустя пару месяцев Тиша пришёл в себя, а к тому времени мы с ним подружились, с тех пор мы вместе.

Тиша нам очень дорог, фактически, он стал полноправным членом семьи.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-06 23:47:45)

Неактивен

 

#48 2018-10-06 23:45:40

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Важное обновление по ситуации:
Утром в помёте были обнаружены гельминты, две штуки, длиной 1 см с лишним.
Раньше вы нам говорили дозировку Альбендазола, сегодня начали приём этого препарата. Реакция на лекарство каждый раз одинакова: рвота через 10-15 минут после приёма. Но уже не такая сильная, как было в прошлый раз (когда мы давали большую порцию препарата).
Добавляем лекарство в жидкую пищу. За один раз даём 3 кубика жидкого питания. Затем ждём 20-30 минут и повторяем кормление.

Добавлено спустя   7 минут  37 секунд:
По препарату Флагил (от инфекции антибиотик)
Даём его Тише уже 6-7 день, больших изменений пока нет. Тиша всё также не ест сам, интерес к еде проявляет, но есть не может. Берёт и тут же выбрасывает пищу.

Заметили следующее:
Тиша уже третий день часто сидит с открытым ртом и дышит. Это не от жары, не от жажды и не от стресса.
К нему подходишь, ротик закрывает.

Неактивен

 

#49 2018-10-06 23:56:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья спасибо за развернутый ответ! smile
Немного дополню...
Индийская домовая ворона - по научному Блестящий вОрон (Corvus splendens), имеет четыре подвида и проживает не только в Индии.
Corvus splendens insolens — самые тёмные представители вида. Легко отличаются отсутствием серого воротничка. Встречаются в Мьянме;
Corvus splendens splendens — имеет серый воротничок. Живёт в Индии, Непале и Бангладеш; - Скорее всего Ваша!
Corvus splendens protegatus — имеет более тёмную окраску. Встречается на юге Индии, Мальдивах и Шри-Ланке;
Corvus splendens zugmayeri — отличается очень бледным воротничком. Живёт в Иране и в засушливых местах в Южной Азии.

Русская ворона - по научному Серая ворона (Corvus cornix).

Некоторые систематики считают Серую ворону подвидом Черной вороны и тогда ее имя звучит так -
Corvus corone cornix обыкновенная Серая ворона или Corvus corone sharpii Восточная серая ворона.
Другие подвиды:
Corvus corone corone обыкновенная Чёрная ворона
Corvus corone orientalis Восточная Чёрная ворона
Corvus cornix cappella встречается в Месопотамии и Южном Ираке.

Отредактировано Владимир Филатов (2018-10-06 23:58:27)


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#50 2018-10-07 12:32:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Наверное я начну заставлять всех в вет.консультации заполнять входную анкету. Добрые традиции не должны кануть в небытие,  тем более два последних случая ярчайшее доказательство ее необходимости
Дарья, а том, что птица изначально у Вас с чмт нужно сообщать в первом посте. Это очень важная информация. А причина возможна такая: сейчас у подросшего поколения происходит небольшой (весной будет сильнее) гормональный всплеск. Это дает нагрузку на весь организм, цнс не исключение, а скорее основной удар приходится именно на нервную систему.
Я не согласна с девизом вывести паразитов любой ценой не взирая на обстоятельства, любой антигельминтовый препарат - яд. Это не образ речи, это факт. Препарат, который убивает гельминтов, убивает биологический вид, травит его, находится это все внутри другого биологического вида уже с разлагающимися и выделяющими токсины гельминтами.
Со всем этим должен справиться организм птицы.
Будем надеяться что сможет

Дарья, какие препараты, в какой дозировке и каким курсом вы давали Тише от ЧМТ?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#51 2018-10-07 14:59:58

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka
Низкий поклон Вам за помощь и поддержку Вашу!

Следуем вашим инструкциям,  дозировку каждого препарата тщательно отмеряем. После каждого приёма следим за реакцией вороны.

С момента ЧМТ прошло 7 месяцев. В вет-клинике нам выписали Пирацетам (Piracetam) 50 мг (половина чайной ложки)  2 раза в день в течении недели.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-07 15:16:42)

Неактивен

 

#52 2018-10-07 15:22:34

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Во время леченич ЧМТ:
Координация Тиши в первые дни была нарушена. Где-то на второй неделе, по нашим наблюдениям, она начала восстанавливаться.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-07 15:39:51)

Неактивен

 

#53 2018-10-08 16:44:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

В вет-клинике нам выписали Пирацетам (Piracetam) 50 мг (половина чайной ложки)  2 раза в день в течении недели.

да, у нас на форуме тоже принята дозировка 100мг в сутки, но даем 1 раз в день, так он имеет возбуждающее действие, но при ЧМТ Пирацетам принимают от месяца. Были ли назначены витамины особенно группы В?
Распишите очень подробно рацион птицы и бывают ли добавки (витамины, присыпки и т.д.).
Как сейчас самочувствие у Тиши?
Проверьте реакцию зрачков на свет фонарика у обоих глаз.
Какой вес птицы сейчас?

Добавлено спустя    44 секунды:
еще вопрос: бывает ли что Тиша "ловит невидимых мошек" или "читает невидимый текст"?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#54 2018-10-09 01:15:13

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000, здравствуйте.
Поддержу Инну, не частите с Альбендозолом. Тем более, что Тишу тошнит им. Есть другие препараты, они доступны. Нужно сейчас понять, что с птицей и принимать решение, что давать из глистогонных.
Альбендозол нарушает усвоение глюкозы.

Вопрос: какого цвета клюв Тиши? Лучше бы фотографию. Понимаю, что это сложно. Но всё же попробуйте.

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
Дарья2000, чеснок, лук и прочие семена для аппетита могут нанести птице большой вред. Не нужно этого сейчас. Только простая пища (мясная на бульоне, то что Вы делали, в самый раз).

Добавлено спустя   4 минуты  24 секунды:

Phoenix пишет:

какого цвета клюв Тиши?

язычок у основания в особенности интересует. Клюв изнутри, хотела написать.

Неактивен

 

#55 2018-10-09 04:50:54

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Дарья2000 пишет:

В вет-клинике нам выписали Пирацетам (Piracetam) 50 мг (половина чайной ложки)  2 раза в день в течении недели.

да, у нас на форуме тоже принята дозировка 100мг в сутки, но даем 1 раз в день, так он имеет возбуждающее действие, но при ЧМТ Пирацетам принимают от месяца. Были ли назначены витамины особенно группы В?
Распишите очень подробно рацион птицы и бывают ли добавки (витамины, присыпки и т.д.).
Как сейчас самочувствие у Тиши?
Проверьте реакцию зрачков на свет фонарика у обоих глаз.
Какой вес птицы сейчас?

Добавлено спустя    44 секунды:
еще вопрос: бывает ли что Тиша "ловит невидимых мошек" или "читает невидимый текст"?

________________
Здравия Вам, уважаемая Иночка! Спасибо за Ваше письмо.

- Были ли назначены витамины особенно группы В?
Да, были назначены. В тот же день мы нашли в аптеке витамины для домашних питомцев "ProviBoost" (состав приведён внизу). Давали по 3-4 капли в день вместе с едой или водой. Курс витаминов следующий:  приём ProviBoost в течении 1 месяца, затем перерыв на 1 неделю и снова возвращаемся к приёму.
Состав
ProviBoost

Ингредиенты: каждый 10 мл содержит:
необходимые аминокислоты:
аргинин 6 мг, гистидин 2 мг, изолейцин 5 мг, лейцин 15 мг, лизин 20 мг, метионин 9 мг, фенилаланин 5 мг, треонин 5 мг, триптофан 5 мг, валин 5 мг
Витамины группы Б:
витамин Е - 6 мг, витамин B1 - 5 мг, витамин B2 - 2 мг, витамин B3 - 20 мг, витамин B5 - 4 мг, витамин B6 - 1 мг, витамин B12 - 2 мкг
Другие витамины:
витамин C -30 мг, холин 30 мг, фолиевая кислота 40 мкг, биотин (витамин H) 50 мкг

Дозировка для щенков - 5 мл два раза в день, собак - 10 мл в день, кошек - 2,5 мл в день, домашняя птица - 10 - 15 мл на 100 птиц.
_______________


- Распишите очень подробно рацион птицы и бывают ли добавки (витамины, присыпки и т.д.).
Сейчас Тиша живёт у нас 7 месяцев.

После жизни на воле Тиша был сильно истощён, взрослые вороны его отгоняли от еды, и нашей главной целью было его откормить и улучшить состояние его оперения (оно было неопрятное и блеклое).

- Первые 1,5 месяца основой рациона было сырое и варёное куриное мясо (грудка или ножки с костями), варёный яичный желток и белый рис/овсянка. Остальную часть составляли жирный творог (3% жирности. Другого творога мы не нашли), фрукты и овощи.
Пища была раздельная, мешанки для Тиши были в новинку и он их не ел.
С детства его пищеварительная система адаптировалась под рис, который мы готовим для вороньей стаи (состав следующий: варёный белый рис, омлет без молока, куркума, мёд и витамины ProviBoost. Иногда добавляем творог, кефир или куриный бульон, чтобы еда была сытнее).

Куриное мясо 30%
Яичный желток - 1-2 штуки в день
Белый рис/овсянка - 30%
Творог 30%
Овощи 10%: тёртые морковь и свёкла (от любых других овощей он отказывался)
Фрукты - манго (половина плода ежедневно), арбуз 100 гр.
Как лакомство давали орехи кешью размоченные в воде - 2-3 штуки в день Тиша съедал и частично прятал по разным углам клетки.

Витамины:
В эти первые месяцы мы не давали Тише яичной скорлупы ( не знали, что для ворон она необходима), никаких присыпок не использовали. Из витаминов давали только ProviBoost)
Добавляли в творог сироп с кальцием по 1 мл  в день и ProviBoost (в дозировке 5 капель в день вместе с едой или водой).

Аппетит был непостоянный: один день Тиша съедал всё, что ему давали, а на следующий день наоборот

- Рацион 2 - 3 месяц
В то время наши знания о питании домашних врановых были очень малы, как правильно готовить мешанки мы узнали позже.

Во второй половине второго месяца у Тиши началась сезонная линька. Объём съедаемой за день пищи немного уменьшился (съедал 1/7 от своего веса) Через 2 недели он стал ещё меньше (съедал тольао 1/8 от своего веса). Тиша стал более избирательным в пище и начал ещё больше еды рассвовывать по клетке. Обычно он прятал сырое мясо и орехи, но не ел их.

Рацион изменился:
Куриное мясо/30%
Яичный желток 1 штука в день вместе со скорлупой
Рис/овсянка/другие крупы 20%
Творог с мёдом 40%  (это лакомство)
Овощи 10%

Витамины: ProviBoost по 3-4 капли в день и сироп с кальцием 1,5 мл

Куриную печень всегда тушили на пару, желудочки замораживали и давали в сыром виде. Грудку и куриные ножки либо готовили, либо давали сырыми. Кости Тиша грыз в любом виде.

В рационе появились разные крупы: перловка, гречка, овёс, чечевица (разная), фасоль. Каши не варились, а размачивались в воде в течении 5-7 часов. Тиша их все съедал.

Начали приручать Тишу сидеть на руке, и, как угощение, стали давать творог и печенье (жирное, брали из частной кондитерской). Через две недели кол-во творога стали постепенно уменьшать и давать больше сырого мяса.

- 3-4 месяц
В Индии начался сезон мусонных дождей, ливни без перерыва шли неделями, ночью завывал холодный ветер.

В рационе у Тиши появились яблоки, мешанки, крупы и новые каши (как сваренные, так и размоченные в воде). Орехи и творог стали давать в умеренном колличестве. Покупное печенье давать вообще перестали, решили готовить его сами (по сути, мы делали очень густые овсяные оладьи, без масла, выпаривали их на сковородке с антипригарным покрытием.)

В то время Тиша почему-то перестал есть варёное мясо, даже из мешанки начал его выкидывать. Просил дать ему творог и, как протест, даже устраивал голодовки на пол-дня. Стал кушать большп жидкой пищи

В этот месяц тарелка с мешанкой стала летать по клетке чаще, чем обычно. Аппетит у Тиши стал хуже. Даже сырое мясо начало залёживаться (или разбрасываться по полу).

Куриное мясо 40%
Яичный желток 2-3 раза в неделю
Рис/крупы/каши 25%
Творог 20%
Фрукты и овощи 15 %

- 5-6 месяц
За день Тиша съедал не более 1/8 своего веса

Мешанки ему нравились, особенно с перловкой и печёнкой.
В рационе появилась рыба (варёная или сырая, после заморозки). Стали давать мелкую речную рыбёшку в целом виде.
Начали чередовать три разных мешанки каждый день, хранили их в морозилке не более одной недели.
Теперь крупы и каши стали варится на курином бульоне. В мешанки всегда добавлялась тёртая яичная скорлупа, морковка, свекла, ростки фасоли.
Тиша всё кушал, не брезговал даже овощами, но объём съедаемой за день пищи продолжал уменьшаться с каждой неделей. Даже сырое мясо начало залеживаться. Тиша много еды разбрасывал по клетке.

Витамины: ProviBoost по три капли в водунашли в вет-магазине меловой/минеральный камень (продавался для волнистых попугаев) и стали натирать его в мешанки по 1,5 чайной ложки

-6-7 месяц
Тиша вдруг  перестал есть и все последующие недели мы стали пытаться его накормить хоть чем-нибудь (разумеется полезным и питательным).

- 1,5 недели  назад Тиша мог есть только мелконарезанную сырую куриную грудку смешанную с водой (съедал 50 гр за день)   или пить яичный желток.

- Неделю назад воронёнок перстал даже пить жидкую пищу и мы перешли на кормление через шпритц.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-09 08:15:50)

Неактивен

 

#56 2018-10-09 06:51:15

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

[qu
Как сейчас самочувствие у Тиши?
Проверьте реакцию зрачков на свет фонарика у обоих глаз.
Какой вес птицы сейчас?

Добавлено спустя    44 секунды:
еще вопрос: бывает ли что Тиша "ловит невидимых мошек" или "читает невидимый текст"?

- Как сейчас самочувствие у Тиши?
Дневная активность у Тиши очень высокая и стабильная:
когда сидит в клетке, он занят своими делами: разбрасывает пищу по полу, играет с игрушками, купается с своей поилке, грызёт ветки, рвёт бумагу и смотрит кино про животных.
Когда Тише становится скучно, он начинает петь, бормотать. Если мы дома, то он зовёт нас, и в таком случае мы сразу приходим, сажаем его к себе на плечо и ходим с ним по дому.
Если Тиша сидит на присаде, и его никто не беспокоит, тогда он начинает дремать, ещё может чистить свои перья или, любимое его занятие, рвать марлевую тряпочку.

С дикими воронами Тиша почти не разговаривает, но слушает их беседы.

По самочувствию:
После приёма Альбендазола в помёте начали появляться тёмные ворсинки, похожие на очень тонкие нитки длиной 1-3 см.
Консистенция помёта непостоянна. Часто с фекалиями выходит пена и оранжевая слизь с терпким запахом.

Рвота происходит даже после того, как Тиша поест рис или даже изюм. Любая пища выходит непереваренная, на вид как погадка.

Неделю назад Тиша много чихал и зевал, перестал даже петь и каркать по утрам.
Сейчас он чихает реже, дыхание ровное, но зевает также часто.
Бывает, что тяжело дышит через рот, будто ему не хватает воздуха. Сидит с открытым клювом минуты две, после чего ротик закрывает.
Мало пьёт воды, больше её разбрызгивает и трясёт головой помле каждого глотка.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-09 09:02:33)

Неактивен

 

#57 2018-10-09 09:16:45

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Вчера перестал расклёвывать кости от куриных крылышек, пришлось их самим ломать для него. Тише больно что-либо долбить клювом, глотать и жевать.

- Проверьте реакцию зрачков на свет фонарика у обоих глаз.


- Какой вес птицы сейчас?

Взвесить ворону без специальных, чётких  весов  мы не знаем как, поэтому ориентируемся на визуальный осмотр и прощупывание Тиши. По наблюдениям, за эти три дня он сильно истощал и ослаб, глазки стали впалые,

Добавлено спустя   9 минут  40 секунд:
innochka
- Вы спросили, Бывает ли что Тиша "ловит невидимых мошек" или "читает невидимый текст".
Да, бывает. Подобное заметили три дня назад и сразу обрызгали Тишу с ног до головы антиблошиным спреем (специально для этой цели заказали по интернету спрей без ядовитой химии).
Также обнаружили наличие пероедов, которые съели основание нескольки хвостовых перьев. Удивление наше было очень вилико. Ведь мы препринимали все необходимые меры гегиены: купали Тишу под струями воды в душе каждый день, и 1 раз в одну - две недели делали обработку от блох.

Сейчас выпадание перьев остановилось, но птица чешется очень часто.
Сейчас Тишу опять будем купать и брызгать перья настоем на эвкалиптовых листьях.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-09 09:36:35)

Неактивен

 

#58 2018-10-09 09:27:32

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka
Вопрос про невидимый текст:
И это тоже было, но мы сразу провели обработку перьев от блох.

Добавлено спустя   4 минуты  12 секунд:
Вчера кипятком и настоем из эвкалиптовых листьев (с эвкалиптовым маслом) обработали ветки в клетке Тишы. Постирали при температуре 70* все покрывала, которыми укрывается клетка на ночь.

Неактивен

 

#59 2018-10-09 09:43:13

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Phoenix
Феникс, здравствуйте!

Phoenix пишет:

Дарья2000, здравствуйте.
Поддержу Инну, не частите с Альбендозолом. Тем более, что Тишу тошнит им. Есть другие препараты, они доступны. Нужно сейчас понять, что с птицей и принимать решение, что давать из глистогонных.
Альбендозол нарушает усвоение глюкозы.

Вопрос: какого цвета клюв Тиши? Лучше бы фотографию. Понимаю, что это сложно. Но всё же попробуйте.

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:
Дарья2000, чеснок, лук и прочие семена для аппетита могут нанести птице большой вред. Не нужно этого сейчас. Только простая пища (мясная на бульоне, то что Вы делали, в самый раз).

Добавлено спустя   4 минуты  24 секунды:

Phoenix пишет:

какого цвета клюв Тиши?

язычок у основания в особенности интересует. Клюв изнутри, хотела написать.

С Альбендазолом мы закончили, больше его не принимаем. Сегодня с утра взяли образец помёта (он был очень жидкий: одна вода, с редкими вкраплениями фикалий, ворсинок не было) и понесли его на анализ в вет-клинику. Ждём результатов.

Фото мы сделаем сразу, как только приедем домой!
На вид клювик к Тиши чистый, без слизи и наростов.
Однако, как нам кажется, горлышко немного сужено.

Неактивен

 

#60 2018-10-09 10:33:00

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

антиблошиным спреем (специально для этой цели заказали по интернету спрей без ядовитой химии).

Какой состав?

Дарья2000 пишет:

в одну - две недели делали обработку от блох.

Этим же спреем или другим? Каким?

Дарья2000 пишет:

Рвота происходит даже после того, как Тиша поест рис или даже изюм.

Рвота с самого начала, как нашли или только с недавнего времени?

Дарья2000 пишет:

Любая пища выходит непереваренная, на вид как погадка.

Это при рвоте или в фекалиях?

В каком количестве ежедневно съедал мед?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#61 2018-10-09 13:52:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

- Вы спросили, Бывает ли что Тиша "ловит невидимых мошек" или "читает невидимый текст".
Да, бывает. Подобное заметили три дня назад и сразу обрызгали Тишу с ног до головы антиблошиным спреем (специально для этой цели заказали по интернету спрей без ядовитой химии).

Дарья2000 пишет:

Вопрос про невидимый текст:
И это тоже было, но мы сразу провели обработку перьев от блох.

а между тем эти симптомы совершенно не означают наличие паразитов внешних или внутренних... это говорит о повреждении ЦНС и, возможно, некачественного зрения.

Дарья, выложите фото птицы, фото ее помета и короткое видео ее поведения. Если не сможете в теме, то вышлите мне на почту innocka@email.ua


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#62 2018-10-10 13:03:34

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000, пероеды не опасны. Да, они беспокоят птицу, но совсем немного. Вы очень стараетесь всё привести к идеалу в Тишиной жизни. Но сейчас важно вернуть ему возможность самому кушать. Лишние новые даже растительные компоненты могут смазать или исказить картину поведения и самочувствия птицы.
Ну, мы же и так на расстоянии пытаемся разобраться, что происходит. Хорошо, что есть возможность получать данные из лаборатории, иначе был бы почти шаманизм smile

Мёд - это вовсе не обязательно; 2 желтка+кешью - очень много жирного для вороны.

Дарья2000 пишет:

На вид клювик к Тиши чистый, без слизи и наростов

это очень хорошо.
В клюве именно на цвет языка обратите внимание. Какого цвета всё? Конечно, лучше фото (если есть возможность в макро режиме снять, как насекомых. Чтобы чётко было видно).

Неактивен

 

#63 2018-10-14 20:13:10

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте, уважаемые!
Благодарим вас за то, что уделяете нам своё время и нас одних не бросаете!
На ваши вопросы мы постараемся ответить как можно точно и подробно!

Сейчас мы заняты поиском других лабораторий и вет-клиник, где можно сделать анализы.

Обновления по ситуации:

Курс антибиотиков мы закончили и на три дня сделали перерыв в приёме лекарств. Сейчас даём только противоязвенное средство "Сукральфат" по 0,5 мг в сутки.
Витамины продолжаем принимать, как обычно (по три капли ProviBoost ежедневно).
По вашему совету стали давать Бифидобактерии, добавляем их по 1/3 капсулы в кефир
Кормим жидкой пищей через шпритц каждые полчаса (состав: сваренная и растолчённая куриная печень с бульоном)

Самочувствие вороны:
рвота, похоже, прекратилась. Помёт стал более оформенным, почти без запаха.
Тиша едой интересуется очень активно, но всю её разбрасывает по клетке.  Объём съеденной твёрдой пищи не более 1 чайной ложки за весь день.

Ничего жёсткого пока не клюёт и не долбит.
Пьёт воду с охотой, глотает её значительно легче, чем раньше.

Поведение Тиши за эти три дня изменилось:
Зевает очень часто, будто собирается выплюнуть погадку, которой нет. Каждый раз, когда его легонько гладят по горлышку или проводят пальцем по подбородку, Тиша делает "зевок". Места в районе шеи он трогать не позволяет, сразу поднимает перья на затылке в знак недовольства.
    Замечаем, что ворона нередко сидит и тяжело дышит через рот. Такое длится с минуту-две, затем Тиша клюв закрывает.
Дневная активность высокая. Иногда Тиша начинает духорится с утра или после кормления через шпритц (эту процедуру мы всегда делаем втроём, аккуратно. Тиша стресс не испытывает, но шпритц не )
В такие моменты мы сразу предлагаем Тише воды, но он от неё отказывается.
Уже второй день он ночью, перед тем как уснуть, сидит с открытым клювом.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-16 08:50:34)

Неактивен

 

#64 2018-10-14 21:46:52

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Поищите Пимафуцин (лучше) или Нистатин. Когда найдете выложите состав препарата, посчитаем дозировку, дайте точный вес Тиши.
напоминаю по поводу фото помета, птицы и видео координации


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#65 2018-10-16 14:22:42

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka  Phoenix   innochka  , Добрый День!

Неактивен

 

#66 2018-10-16 15:20:51

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Каждый раз, когда  мы собираемся отправить вам письмо, ситуация с нашей вороной неожиданно меняется и приходится сообщение переписывать заново. Спасибо вам за ваше терпение с нами и поддержку!
Вчера мы снова ездили с Тишей в вет-клинику и сдали новый образец помёта на анализ. Состояние "скворца" нас очень тревожило, и мы настояли на новом осмотре у врача. В этот раз нас принял уже другой ветеринар, он связался со своим коллегой из другого штата, который занимается лечением птиц, и следовал его инструкциям.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-16 15:28:21)

Неактивен

 

#67 2018-10-16 16:20:57

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Тихоню взвесили: ~ 250 г
Прощупали горлышко и сделали фото клюва. Обнаружили воспаление гланд, как нам сказали, это причина сужения горла.
Сегодня днём пришли результаты анализа помёта: нашли кокцидии и выявили у Тиши почечную недостаточность.
Два недуга и оба сразу! Ветеринар советовался со своим коллегой, они решили сначала вылечить печень, а уже потом кокдициоз.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-16 16:57:37)

Неактивен

 

#68 2018-10-16 16:38:46

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

С утра мы начали приём антибиотиков для лечения печени. Видимо, печень перестала вырабатывать определённые ферменты, которые участвуют в переваривании пищи, а также те, которые связаны с чувством голода.
Днём мы заметили, что ворона наша начала есть сама, еды было съедено вдвое больше, чем раньше. Продолжаем пока давать антибиотик, следим за изменениями.

(Недавно вы просили нас прислать фото Тиши и его раскрытого клювика. Фото мы сделали сразу, но выложить на сайт его долго на могли, у нас не было связи с интернетом! )

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-16 17:11:34)

Неактивен

 

#69 2018-10-16 17:14:26

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Поищите Пимафуцин (лучше) или Нистатин. Когда найдете выложите состав препарата, посчитаем дозировку, дайте точный вес Тиши.
напоминаю по поводу фото помета, птицы и видео координации

Здравствуйте! Искали в аптеках Нистатин, но так и не нашли.  Пимафуцин поищем!

Неактивен

 

#70 2018-10-16 17:52:49

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Какой антибиотик и в какой дозировке?
Не исключаю, что антибиотик может помочь, но не печени, а скорее уж от инфекции ЖКТ, если таковая есть.

Купите кухонные электронные весы с большой платформой, чтобы взвешивать птицу. Не знаю какой нормальный вес у индийской вороны, но не думаю, что 250 г. Либо неправильно взвешен, либо вес уже за критическим.
Как у него килевая кость на груди, очень острая и сильно вступает?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#71 2018-10-16 20:06:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Почечная недостаточность - это проблема с почками, а печень - это другой орган, что именно вы лечите, каким препаратом (описание, состав) и в какой дозировке?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#72 2018-10-16 20:42:44

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Вес блестящего вОрона в норме 300-500 г.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#73 2018-10-16 21:47:36

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья, а как у Вас с языковым барьером? Есть трудности с переводом терминов? У птиц нет гланд, но есть лимфатические ткани, в гортани это условно миндалины. Если они воспалены, то значит организм борется с инфекций,  тогда по логике назначают антибиотики,  но в идеале после результата анализа.
что показали анализы?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#74 2018-10-17 04:58:27

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka
- состав спрея от блох:
Активные вещества:
Масло корицы, хлопковое масло
Остальные ингредиенты:
Миристиновая кислота мыло вода глицерин

Спрей американский,  называется - Natural Chemistry Ruffled Feathers Bird Mite and Lice Spray
Испотльзуем для Тиши этим средстаом уже пять месяцев, другими спреями обрабатывать нашу и других птиц боимся.

Неактивен

 

#75 2018-10-17 07:30:08

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

А антибиотик какой и дозировка? И анализы?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#76 2018-10-17 09:35:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Не надо пять месяцев обрабатывать птицу от блох даже очень хорошим средством


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#77 2018-10-21 01:46:21

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Намастэ, направлю вас в нужное русло- читайте информацию про дыхательные болезни птиц, картина респираторного заболевания налицо (постарайтесь сдать анализ пцр на микоплазмоз- из зоба или что возьмут- хотя картина будет искажена антибиотиком, но все же...Я по Индии путешествовала одна около 5 мес, они очень склонны ко лжи и лени, не все, конечно). Есть и еще пара вариантов дыхательных болезней, но их не много, микоплазмоз самое вероятное. Еще глисты нематоды дают похожую картину- цитата: Удушение (широко раскрытый клюв), зевота, бульканье / респираторные проблемы, тряска головы, потеря аппетита и, в конце концов, кашель и удушье. Чтоб вы понимали- зевота и раскрывание клюва- птица пытается избавиться от слизи (хоть рот и чистый, как вам кажется, наверняка на свету видно, что слюна тянется тонкими ниточками, или есть пара пузырьков), тряска головой- забиты носовые каналы, гортань сужена, птица от удушья иногда хватает ртом воздух. Возможно уже есть пневмония. Какой вид микоплазмоза- нельзя без анализов узнать.                                                                                                                                 То, что вы его глистогонили, не гарантирует, что паразиты исчезли. Сегодня читала про ястреба, которого 2 раза с перерывом 7 дней глистогонили, а на вскрытии желудок был забит нематодами (видела фото)...Так вот, на респираторную инфекцию наложились разные кишечные бактерии (хорошо, что нашли кокцид, я уже и про лечение их писала вам)- это вторично. Если вы меня сейчас не услышали, у Тиши нет шансов...Простите, что прервала ловлю блох и извиняюсь, если нарушила какие-то правила.

Неактивен

 

#78 2018-10-21 07:47:28

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Доброго времени Суток!
Недавно вернулась связь с интернетом, до этого мы несколько дней не могли даже на форум оправить  письмо. Сейчас попробуем снова загрузить фотографии, в этот раз должно получиться!

Благодарим вас за терпение!

С прошлый раз Тихоне выписали антибиотики для восстановления работы печени, препарат Enrofloxacin в концентрации 100мг/мл
Дозировка такая: 15 мл дважды в день, курс на 3 дня.

Добавлено спустя   2 минуты  1 секунду:

Phoenix пишет:

[b
В клюве именно на цвет языка обратите внимание. Какого цвета всё? Конечно, лучше фото (если есть возможность в макро режиме снять, как насекомых. Чтобы чётко было видно).

Спасибо Вам, Феникс! Фото сейчас пришлём!

Добавлено спустя   8 минут  41 секунду:
innochka
"выложите фото птицы, фото ее помета и короткое видео ее поведения. Если не сможете в теме, то вышлите мне на почту innocka@email.ua "

Адрес Вашей почты мы сохранили, сейчас пришлём фотографии.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-21 07:56:36)

Неактивен

 

#79 2018-10-21 08:02:13

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka пишет:

Какой антибиотик и в какой дозировке?
Не исключаю, что антибиотик может помочь, но не печени, а скорее уж от инфекции ЖКТ, если таковая есть.

Купите кухонные электронные весы с большой платформой, чтобы взвешивать птицу. Не знаю какой нормальный вес у индийской вороны, но не думаю, что 250 г. Либо неправильно взвешен, либо вес уже за критическим.
Как у него килевая кость на груди, очень острая и сильно вступает?

- Вы соаершенно правы, вес птицы критически низкий. Килевая кость сильно выступает,  грудные мышцы впалые, ворона истощена. Живёт только благодаря жидкому питанию.

Неактивен

 

#80 2018-10-21 08:46:56

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Для тех, кто будет читать тему:

Дарья2000 пишет:

С прошлый раз Тихоне выписали антибиотики для восстановления работы печени, препарат Enrofloxacin в концентрации 100мг/мл Дозировка такая: 15 мл дважды в день, курс на 3 дня.

эта дозировка ЗАВЫШЕНА В СОТНИ РАЗ, применять ее НЕЛЬЗЯ. Антибиотик дается не менее 7 дней.

Отредактировано fishka (2018-10-21 08:59:18)


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#81 2018-10-21 12:08:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона стала мало есть

Дарья, на почту от вас ничего не пришло
Жанна, как Ваша птица? Почему Вы не отписываетесь в своей теме?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#82 2018-10-22 07:25:48

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Фото горлышка до приёма лекарства
Как нам показалось, оно было сужено


Вложения
  • 20181022_095824.jpg

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-22 07:31:48)

Неактивен

 

#83 2018-10-22 07:42:52

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Фото сегодня утром


Вложения
  • 20181022_101211.jpg

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-22 07:47:06)

Неактивен

 

#84 2018-10-22 10:20:01

fishka
Действительный член клуба
Откуда: Рига, Прибалтика
Зарегистрирован: 2009-08-04
Сообщений: 2306
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

Как нам показалось, оно было сужено

Визуально, в норме. Если нет наростов, значит в порядке.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленных, можно перемолотое в фарш (самодельный, без соли, специй и прочих добавок).
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

Не носите птиц, тем более не оставляйте, в Зеленый попугай и Орнитарий в сокольниках. Почему?

Неактивен

 

#85 2018-10-22 14:48:22

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте! Низкий вам всем поклон! Вы не бросили нас в беде и с пониманием отнеслись к нашей ситуации.

Похоже, сегодня связь с интернетом наконец-то наладилась. Отключений пока не было, надеемся, так и дальше будет!
В основном, из-за пропаданий сети, наше кооперирование с вами было очень медленным.  Так неудачно совпадало, что именно в дни, когда пропадала связь, то  состояние нашего "скворца" неожиданно изменялось, а мы не могли зайти на форум и вовремя сообщить о переменах.

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
fishka Рады Вам!

Неактивен

 

#86 2018-10-22 14:58:37

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

fishka пишет:

Для тех, кто будет читать тему:

Дарья2000 пишет:

С прошлый раз Тихоне выписали антибиотики для восстановления работы печени, препарат Enrofloxacin в концентрации 100мг/мл Дозировка такая: 15 мл дважды в день, курс на 3 дня.

эта дозировка ЗАВЫШЕНА В СОТНИ РАЗ, применять ее НЕЛЬЗЯ. Антибиотик дается не менее 7 дней.

Здесь мы явно ошиблись. Наверное, спешили, когда письмо вам писали.
Дозировка 0,5 мл приём 3 дня. Затем нас снова попросили прийти на осмотр и продлили курс ещё на два дня.

Неактивен

 

#87 2018-10-22 15:17:54

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Через три дня после приёма антибиотиков горлышко у Тихони стало заметно шире. По словам врача, "стал виден просвет".
Сегодня нам было сказано начать курс нового препарата, на этот раз от инфекции.
Антибиотик:
Котримоксазол (Co-Trimoxazole)
состав: сульфаметоксазол 200мг и триметоприм 40мг

Дозировка:
0,7 мг 1 раз с день, курс 5 дней


Вы просили нас написать результаты анализа:
Цвет: белый, зеленоватый, коричневый
Форма: жидкая
Наличие слизи: присутствует ++
Скрвтая кровь: присутствует +++
Паразиты: отсутствуют
Реакция: кислотная
E. histolytica cystic    присутствует ++  Oocysts of Eimeria
(С этим заключительным пунктом мы сами на разобрались, переписали его полностью, как было в таблице. Насколько понимаем, это единственная бактерия из найденных)


Вложения
  • 20181022_181543.jpg

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-22 15:53:46)

Неактивен

 

#88 2018-10-22 15:30:48

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

innochka пишет:

Дарья, а как у Вас с языковым барьером? Есть трудности с переводом терминов?

Да, есть небольшая трудность: определения некоторых медицинских терминов мы не знаем и  не всегда можем их правильно перевести

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-23 07:53:14)

Неактивен

 

#89 2018-10-22 15:50:12

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте!

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-23 07:46:09)

Неактивен

 

#90 2018-10-23 21:16:57

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

"С этим заключительным пунктом мы сами на разобрались"- нашли ооцисты эймерий, т е кокциды.

Неактивен

 

#91 2018-10-23 23:58:25

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Добрый день.
Для восстановления слизистой ЖКТ хорошо принимать отвар овса,  давно про этот отвар слышала, у знакомого язва была. Как пишут в интернете, отвар овса используют также для очистки печени от шлаков и токсинов, он снимает воспаление, устраняет боль и нормализует работу почек. Почитайте.
Слежу за темой, переживаю за Тишу.

Неактивен

 

#92 2018-10-24 00:39:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Ольга, при назначении любых "народных" средств необходимо учитывать разницу между человеком и конкретным животным.
Относительно птиц следует иметь ввиду, что строение и функционирование ЖКТ у них, и желудка в частности, имеет большую разницу, по сравнению с человеческими.
Тоже относится и к другим органам.

Я не то, что бы против, но я и не за, пока не увижу вердикт вет. орнитолога...

Отредактировано Владимир Филатов (2018-10-24 00:40:41)


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#93 2018-10-24 01:24:43

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Владимир Филатов пишет:

Ольга, при назначении любых "народных" средств необходимо учитывать ...

Полностью согласна с Вами.
С другой стороны, это же просто еда (а не антибиотик или другая химия с кучей побочек), такая же как отвар мяса. Овес ведь воронам можно? Или нет? Но в любом случае надо конечно же посоветоваться со специалистом.

Отредактировано Ольга_sos (2018-10-24 01:30:58)

Неактивен

 

#94 2018-10-24 01:46:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Ольга_sos пишет:

Овес ведь воронам можно? Или нет?

Можно, но лучше после замачивания в цельных зернах, а еще лучше пророщенный, так как при замачивании и последующей промывки значительно снижается уровень фитиновой кислоты, соли которой обладают вредными свойствами:
- выведение из организма полезных для него минералов – кальция, также железа, цинка и других не менее важных для здоровья микроэлементов;
- замедление работы ферментов, вследствие чего пища либо не переваривается совсем, либо это действие происходит очень медленно;
- фитин препятствует усваиванию организмом фосфора, имеющего большое значение для костной системы человека.

Как это работает в организме птицы (причем у разных видов по разному) я не знаю, но указанные факты заставляют задуматься... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#95 2018-10-24 03:13:41

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Дарья2000 пишет:

Сегодня нам было сказано начать курс нового препарата, на этот раз от инфекции.

а помёт - бакпосев на микрофлору  для выявления конкретного возбудителя и антибиотик к которому он чувствителен - сдавали ? или это всё наугад ? - я про начало курса нового препарата.

Отредактировано sfinks-59 (2018-10-24 03:14:40)


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#96 2018-10-24 21:23:29

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Владимир Филатов пишет:

Ольга_sos пишет:

Овес ведь воронам можно? Или нет?

Можно, но лучше после замачивания в цельных зернах, а еще лучше пророщенный, так как при замачивании и последующей промывки значительно снижается уровень фитиновой кислоты, соли которой обладают вредными свойствами:
- выведение из организма полезных для него минералов – кальция, также железа, цинка и других не менее важных для здоровья микроэлементов;
- замедление работы ферментов, вследствие чего пища либо не переваривается совсем, либо это действие происходит очень медленно;
- фитин препятствует усваиванию организмом фосфора, имеющего большое значение для костной системы человека.

Как это работает в организме птицы (причем у разных видов по разному) я не знаю, но указанные факты заставляют задуматься... smile

Рекомендуют как раз замачивать или проращивать перед отвариванием.
Что касается фитиновой кислоты, то страшилки про нее пишут применительно к монодиетам и вегетарианскому питанию. При сбалансированном питании наличие в рационе продуктов с фитиновой кислотой не приводит к рахиту и остеопорозу. В противном случае рахитиками были бы все англичане при их любви к овсянке, сэр tongue
В гречке и чечевице тоже содержится фитиновая кислота, даже больше, чем в овсе, однако это не влияет на включение данных продуктов в рацион птиц.
Что касается замедления работы ферментов, про Сукральфат, кстати, тоже сказано, что он ингибирует активность пепсина на 30%. Возможно, этим обусловлено схожее действие, не берусь судить. При этом у Сукральфата куча побочек и противопоказаний, риск получить избыток алюминия в организме при неверной дозировке или нарушении функции почек. А это посерьезнее проблемы могут быть (энцефалопатия в том числе).

Неактивен

 

#97 2018-10-24 23:07:33

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Ольга я не делал акцент на фитиновой кислоте, это просто как пример.
Отвары не входят в категорию естественных кормов, поэтому и относиться к ним надо внимательно.
И, еще раз повторюсь - у ворон и людей разные организмы, поэтому сбалансированное питание для каждого вида свое.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#98 2018-10-24 23:51:55

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Владимир. а кроме фитиновой кислоты у овса минусов нет, по крайней мере я не встретила.
Выбирая обволакивающее средство для своей птахи, я бы выбрала "сами знаете что". Но другим свое мнение не навязываю. Информация изложена для размышления, каждый сам решает, что лучше для его питомца.

Неактивен

 

#99 2018-10-25 00:04:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Ольга, я не против овса.
Я против применения "народных" средств, без разрешения специалиста.
Различных отваров сотни, вариантов отвара овса тоже не мало, и в каждом отваре, при желании можно найти как плюсы, так и минусы.
Мне просто не очень понятна целесообразность включения отваров (любых) в рацион дикой птицы.

Ольга_sos пишет:

Выбирая обволакивающее средство для своей птахи

Обволакивающее врач рекомендовал?
Спрашиваю потому, что не знаю и не понимаю - зачем?... smile

Можете не сомневаться, я буду только рад, если Вы правы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#100 2018-10-25 00:56:28

Ольга_sos
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-05-30
Сообщений: 571
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Владимир Филатов пишет:

Обволакивающее врач рекомендовал?
Спрашиваю потому, что не знаю и не понимаю - зачем?... smile

Сукральфат, врач назначал.
Зачем - не помню точно, кажется от язвы или гастрита.

Почитала про кокцидиоз, страшная штука. Хоть бы бедный птах выздоровел.

Неактивен

 

#101 2018-10-28 18:21:03

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте, уважаемые!
Такое дело:
Есть основания полагать, что у Тиши непереносимость антибиотиков.

Котримоксазол (Co-Trimoxazole) вызывает рвотную реакцию в течении 10-15 минут после приёма.  При этом дозировку мы уменьшили до двух-трех капель, разведённых на 3 кубика жидкой пищи.
Антибиотик Тихоне даём только один раз в день, но сейчас уже приём остановили и думаем, как другим способом можно лечить птичку.

Отредактировано Дарья2000 (2018-10-28 18:44:47)

Неактивен

 

#102 2018-10-29 21:19:39

жанна19
гость клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 30
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Простите, но компетентность Тишиного врача вызывает опасения, зачем травить птицу лекарством от гастрита Сукральфат, когда надо выявлять инфекцию? Спросите у него конкретно, на каком основании он назначил новый антибиотик, методом тыка?... У вас с самого начала было 2 пути- долгий и дорогой делать ВСЕ анализы (бакпосев делается около 10 дней и там выявляется чувствительность птицы к антибиотикам- это важно, копрограмма показывает состояние органов, грибки, бактерии и т д, пцр на сальмонелоз, орнитоз, микоплазмоз-отдельные анализы)Без этого назначение лекарств ни на что не опирается и это второй путь- "неправильный"- подбор курса антибиотиков широкого спектра (так часто кур лечат, но уж точно не лекарством от язвы и гастрита) на основе изучения похожих случаев в интернете. Я лечила свою вторым способом за неимением денег, общее состояние улучшилось, она стала петь-каркать и играть днем, но не могу сказать что болезнь ушла (по полдня бывает понос, к ночи улучшение. Также встряхивает головой- слизь осталась. Сейчас заканчиваю уколы тилозина-помогает при микоплазмозе и малотоксичен) Вы писали, что помет пахнет. По запаху можно много определить, кандиды напр кисло пахнут. Надеюсь хоть от кокцид пропили ч-нибудь? (в инструкции должно быть четко написано, что он от кокцидоза, поят дня 3 и через 5 дней повторяют). Удачи вам.
  p s Еше есть правило, что птицам при антибиотике назначают и антимикотик, чтобы грибки не расплодились на этом фоне. Врач должен знать.

Неактивен

 

#103 2018-10-31 18:47:47

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

жанна19 пишет:

Простите, но компетентность Тишиного врача вызывает опасения, зачем травить птицу лекарством от гастрита Сукральфат, когда надо выявлять инфекцию? Спросите у него конкретно, на каком основании он назначил новый антибиотик, методом тыка?... У вас с самого начала было 2 пути- долгий и дорогой делать ВСЕ анализы (бакпосев делается около 10 дней и там выявляется чувствительность птицы к антибиотикам- это важно, копрограмма показывает состояние органов, грибки, бактерии и т д, пцр на сальмонелоз, орнитоз, микоплазмоз-отдельные анализы)Без этого назначение лекарств ни на что не опирается и это второй путь- "неправильный"- подбор курса антибиотиков широкого спектра (так часто кур лечат, но уж точно не лекарством от язвы и гастрита) на основе изучения похожих случаев в интернете. Я лечила свою вторым способом за неимением денег, общее состояние улучшилось, она стала петь-каркать и играть днем, но не могу сказать что болезнь ушла (по полдня бывает понос, к ночи улучшение. Также встряхивает головой- слизь осталась. Сейчас заканчиваю уколы тилозина-помогает при микоплазмозе и малотоксичен) Вы писали, что помет пахнет. По запаху можно много определить, кандиды напр кисло пахнут. Надеюсь хоть от кокцид пропили ч-нибудь? (в инструкции должно быть четко написано, что он от кокцидоза, поят дня 3 и через 5 дней повторяют). Удачи вам.
  p s Еше есть правило, что птицам при антибиотике назначают и антимикотик, чтобы грибки не расплодились на этом фоне. Врач должен знать.

Жанна, здравствуйте!
Вы всё правильно говорите, именно с такой последовательностью и нужно начинать лечение.
Чуть раньше мы закончили приём антибиотика для печени и получили позитивный результат,
Про бакпосев мы спрашивали, но врач не знает, как брать мозок из горла у птицы и отказался от проведения тестов.

Отредактировано Дарья2000 (2018-11-03 14:29:51)

Неактивен

 

#104 2018-11-03 21:32:27

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Здравствуйте уважаемые!

Неактивен

 

#105 2018-11-03 21:47:07

Дарья2000
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2018-09-25
Сообщений: 211
Профиль

Re: Ворона стала мало есть

Кажется, мы нашли верный способ приёма антибиотика:
Через полчаса после еды смешиваем 0,2 мл препарата с чайной ложкой мёда, добавляем воду и заливаем смесь через шпритц. После этого никакой тошноты и Тихоня спокойный.
Возможно, горький вкус препарата вызывал такую реакцию?

Отредактировано Дарья2000 (2018-11-03 21:47:33)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.260 seconds, 8 queries executed ]