Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Добрый День!
Нужен совет!
Наш серый ворон Тиша (годовалый птенец) живёт у нас уже семь месяцев. За всё это время его аппетит всегда менялся от очень хорошего до умеренного. Активно ест мешанки, любит рис. Как лакомство даём ему творог с мёдом и печенье. Два дня назад начал отказываться от мешанки, выбрасывает еду на пол, даже сырое мясо разбрасывает, свой любимый творог либо выбрасывает, либо игнорирует. За сегодня скушал кусочек печенья и кекса (не знаем чем накормить, волнуемся). Тиша кушает только, чтобы утолить голод (немного поклюёт рис и возвращается к своим повседневным делам).
Из наблюдений за прошлые три месяца, заметили вот что: Тиша иногда раскрывал клюв, будто зевал. Такое обычно бывает, когда птица собирается выплюнуть погадку, но при этом Тиша до этого не ел. Это же действие Тиша совершает каждый раз, когда у него учащается дыхание (например, отходит от стрессовой ситуации: паника при виде незнакомых людей; первый день привыкания к новым опутенкам)
Сейчас предлагаем Тише разной еды, наблюдаем за поведением
Отредактировано Дарья2000 (2018-11-03 13:13:14)
Неактивен
Если птица занимается своими делами и при этом признаков недомогания не наблюдается, то причин для особых переживаний нет.
Такое бывает.
Внимательно наблюдайте за поведением.
Избегайте длительных (более нескольких минут) стрессов, например -
Дарья2000 пишет:
первый день привыкания к новым опутенкам
Не понимаю, зачем вороне амуниция???
Она что, ловчая птица?
Неактивен
1. Для начала я бы посмотрел, какой помет в течении суток ( и фото). Должно быть примерно пополам темных фекалий и белых уратов, причем в достаточном объеме.
Если помет нередко просто белые ураты, тогда (а я бы и в любом случае, для контроля):
2. взвесить на точных весах, с точностью не менее 2 г, тогда бы было понятно, как меняется вес и действительно ли наедается. Взвешивать в одно и тоже время, лучше утром до еды, или вечером перед сном, в течении хотя бы недели и выложить сюда.
3. Осмотреть в клюве, на предмет гнойников, язв, наростов, легко снимаемого налета, обильных слюней.
4. Нет ли выделений из носа, глаз, рвоты?
5. Дыхание чистое, без сипений, чиханий?
6. Противогельминтная обработка была ранее? (учтите, птицам можно только определенные лекарства в птичьих дозировках, информацию ищите на форуме, но без веских оснований не дают!)
7. Запах из клюва, от помета есть нерриятный, какой?
Отредактировано fishka (2018-09-25 23:05:41)
Неактивен
Здравствуйте! Благодарим за Ваши ответы, Ваша помощь нам очень нужна
По сегодняшним наблюдениям за нашей вороной видно: он явно голоден, но есть нормально не может. Тиша берёт еду в клюв, держит, затем выбрасывает её, после чего часто сглатывает. Каждый раз, как выпьёт воды, он вертит головой и, опять же, часто сглатывает.
Теперь уже регулярно повторяет движение, похожее на зевок, будто пытается выплюнуть что-то ( это действие повторяется очень часто на протяжении дня)
Еду он "пробует", отщипывая маленький кусочек, после чего выплёвывает его, после чего повторяет частое глотательное движение.
Из еды кушает куриные кости, расклёвывает их, мясо он не ест, а мелко крошит его и выбрасывает.
Решили дать противогельминтное (Альбендазол) и противогрибковое (Тинидазол) (надавно лечили так голубку, которая испытывала трудности с заглатыванием пищи, подумали, что это поможет и нашему "скворцу"), но ворону стошнило через 10-15 минут после приема препарата.
Сейчас у нас уже ночь, вечером Тихоню накормили через шпритц смесью из молотой чечевицы и уложили птичку спать.
Отредактировано Дарья2000 (2018-09-25 21:33:14)
Неактивен
Дарья, где Вы проживаете?
Рядом есть вет. клиники?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Если птица занимается своими делами и при этом признаков недомогания не наблюдается, то причин для особых переживаний нет.
Такое бывает.
Внимательно наблюдайте за поведением.
Избегайте длительных (более нескольких минут) стрессов, например -Дарья2000 пишет:
первый день привыкания к новым опутенкам
Не понимаю, зачем вороне амуниция???
Она что, ловчая птица?
Здравствуйте!
В нашем случае опутенки с должником необходимы, хотябы на время приручения и дрессировки. Наша ворона в природе одна не выживет, к нам Тиша попал юным и неопытным, никто не обучал его жизни на воле, даже еды он сам себе не раздобудет и за себя не постоит.
Птица этого не понимает и может улететь.
Отредактировано Дарья2000 (2018-09-25 21:16:33)
Неактивен
Здравствуйте Владимир Филатов !
Спасибо Вам за ответ!
Мы всей семьёй живём и работаем в Индии. Орнитолога или специализированную клинику для птиц здесь сложно найти. Поблизости от нас есть только одна-две вет-клиники, где принимают птиц на осмотр.
Неактивен
Поинтересуйтесь, можно ли там сдать анализы?
Описываемые Вами симптомы настораживают...
О дрессировке и амуниции, точнее о их вредности, поговорим позже.
Неактивен
Сдать анализы на паразитов и гельминты в помете и смывом из гортани, также анализ на грибы с чувствительностью на лекарственные препараты
Неактивен
По-моему тут явно есть какая-то проблема. Тогда сделайте осмотр, по всем пунктам, что писал выше, это то что можете сами, без ветеринара. И вес, чтобы примерно знать, насколько истощена птица.
У ветеринара, еще можно сделать рентген, лучше всего цифровой. Посмотрите на форуме, как нужно правильно расположить птицу. Рентген делается БЕЗ НАРКОЗА!
И действуйте, как Вам рекомендовали выше.
Выглядит, как птице что-то мешает или больно глотать. Похожее было у моей чайки, подходила к еде, было видно, что хочет есть, но не ела несколько дней, даже вкусняшки. Делали рентген с контрастированием, ничего явного, хотя в вашем случае может и покажет. Потом стала сама есть, правда я еще и антибиотик давал.
Отредактировано fishka (2018-09-25 23:07:47)
Неактивен
Дарья, у меня вопрос - откуда в Индии серая ворона?
Вы её привезли туда?
Неактивен
fishka
Владимир Филатов
innochka
Добрый день!
Вчера были заняты, лечили нашего "скворца". Сейчас наблюдаем за Тишей
Вот наши обновления по ситуации:
Вчера ночью написали письмо в вет-клинику с целью узнать какие тесты они могут провести для птицы.
Утром сделали фото помёта и положили образец в холодильник, чтобы позже сдать его на анализ.
Повторили процедуру кормления через шпритц, в смесь добавили немного Альбендазола. Прошло 15 минут и снова часть пищи вышла обратно, но небольшой объём.
Пробуем кормить обычной пищей, всё пока без изменений: Тиша с большой охотой берёт еду, затем отбрасывает её в сторону и вертит головой.
Выкладываю фото утреннего помёта
Отредактировано Дарья2000 (2018-09-26 11:48:59)
Неактивен
Дарья2000 пишет:
Выкладываю фото утреннего помёта
Помет не пустой, что-то из пищи поступает, может то чем кормили принудительно.
Если есть проблемы с прохождением пищи, то докармливать лучше полужидко-пастообразной пищей (для врановых животного происхождения), которая нормально прожодит через носик шприца.
1. Не пробовал такое делать, теоретически: сварить мясо, прокрутить в мясорубке, размельчить в блендере, может просто чистый, нежирный фарш еще раз прокрутить в мясорубке, блендере.
2. Как добавки к мясу: перетертый, смоченный творог, сырое перепелинное яйцо
3. Существуют специальные смеси для кормления ослабленных птиц, в том числе и ворон, в виде растворимого порошка. Но найти их сложно.
4. Может какие-то детское мясное пюре подойдет (где нет добавок, соли, специй и высокое содержание мяса, в идеале около 100%)
Но это только для принудительного питания, но нужно и выяснить причину и лечение. Осмотрите, как писал выше.
Противопаразитные средства дают в точной дозировке. Какая концентрация альбендазола и сколько дали?
Отредактировано fishka (2018-09-26 12:48:03)
Неактивен
innochka пишет:
Сдать анализы на паразитов и гельминты в помете и смывом из гортани, также анализ на грибы с чувствительностью на лекарственные препараты
innochka, спасибо Вам! Так мы доктору и скажем. Договорились всей семьёй, что поедем сегодня в вет-клинику, как толька оная откроется.
Неактивен
fishka
Владимир Филатов
innochka
Доброго времени суток!
Все Ваши советы и рекомендации пригодились, мы их перечитывали и действовали в соответствии с вашими инструкциями.
Подходящих весов не нашли, пришлось обойтись без взвешивания.
Мы вчера внимательно осмотрели Тишу, его горлышко и глаза чистые, ни наростов, ни обильных выделений нет. Чихает птичка часто, но дышит ровно, не свистит. Рвота происходит только после приёма препаратов, не сразу, а через 10-15 минут. Вспомнили, что замечали раньше кислый (иногда резкий) запах от помёта и изо рта. Сейчас запах усилился.
Проводили профилактику от кишечных паразитов два месяца назад, давали Альбендазол один раз. Анализы не сдавали, но визуально гельминтов в помёте не было видно.
Вчера Серый Ворон совсем перестал есть, пришлось его два дня кормить через шпритц полу-жидкой пищей (состав простой: растолчённое мясо курицы сварили вместе с куриным бульоном, полученную смесь отжали, получив крепкий отвар. Добавили сок чеснока, лука и зелёного перца чилли, чтобы стимулировать работу желудка у птички)
В питательную смесь добавляли Альбендазол, половину таблетки (~0,25г лекарства) растёрли в порошок, смешали с 10 мл воды. При этом кормили маленькими порциями и часто. Такой метод приёма лекарства гораздо дольше, но он нам показался более эффективеным, -- у Тиши рвоты было меньше, бОльшая часть пищи усваивалась.
Сегодня утром мы съездили в вет-клинику, получили результаты анализа помёта:
Показано наличие крови и инфекция/воспаление
Гельминтов в помёте нет (Надо добавить, что образец мы взяли через 10 часов после приёма Альбендазола. )
После осмотра Тиши врач сказал, что причина в питании. А именно в отсутствии мелких камушков, которые необходимы для пищеварительной системы птиц. Если пища слишком чщательно перемолотая и доступа к камушкам нет, происходит ослабление пищеварительной системы. Пища в жалудке полностью не переваривается, на стенках пищевода и ЖКТ остаются куски еды, которые начинают гнить, от этого может развиться язва желудка, гастрит и прочие вытекающие последствия.
Прописали нам препарат Сукральфат по 0,5 мл дважды в сутки 3-4 дня
А также возбудитель аппетита и слабительное
Отредактировано Дарья2000 (2018-09-28 05:57:19)
Неактивен
Дарья2000 пишет:
замечали раньше кислый (иногда резкий) запах от помёта и изо рта. Сейчас запах усилился.
1. Т.е. сейчас он тоже кислый?
Кислый запах может означать наличие кандиды, туогда нужны таблетки Нистатин или даже что-то сильнее.Тинидазол не противогрибковое.
2. Сколько раз давали Тинидазол и в какой дозировке?
Дарья2000 пишет:
иолучили результаты анализа помёта:
3. Паразитов смотрели? Конкретно, кокцидии есть?
Дарья2000 пишет:
Альбендазол, половину таблетки (~0,25г лекарства)
4. Половина таблетки, это ясно. А какая общая концентрация действуещего вещества в одной таблетке?
Дарья2000 пишет:
Добавили сок чеснока, лука и зелёного перца чилли, чтобы стимулировать работу желудка у птички)
Нет. Там нужно устранять причину кровотечения и заживлять ЖКТ, а не раздражать его. Не думаю, что отсутствие камней сильно влияет на пищеварение у ворон.
Отредактировано fishka (2018-09-28 01:17:12)
Неактивен
fishka пишет:
Дарья2000 пишет:
замечали раньше кислый (иногда резкий) запах от помёта и изо рта. Сейчас запах усилился.
1. Т.е. сейчас он тоже кислый?
Кислый запах может означать наличие кандиды, туогда нужны таблетки Нистатин или даже что-то сильнее.Тинидазол не противогрибковое.
2. Сколько раз давали Тинидазол и в какой дозировке?Дарья2000 пишет:
иолучили результаты анализа помёта:
3. Паразитов смотрели? Конкретно, кокцидии есть?
Дарья2000 пишет:
Альбендазол, половину таблетки (~0,25г лекарства)
4. Половина таблетки, это ясно. А какая общая концентрация действуещего вещества в одной таблетке?
Дарья2000 пишет:
Добавили сок чеснока, лука и зелёного перца чилли, чтобы стимулировать работу желудка у птички)
Нет. Там нужно устранять причину кровотечения и заживлять ЖКТ, а не раздражать его. Не думаю, что отсутствие камней сильно влияет на пищеварение у ворон.
Здравствуйте!
Мы сейчас в городе, Тиша сидит дома и смотрит фильмы про животных.
1. Со вчерашнего дня ни изо рта, ни от помёта запаха не было.
В вет-клинике нам дали слабительное/прочистительное средство, и спустя пару часов после приёма в помёте появилось много рыжевато-коричневой слизи без запаха.
Сейчас два раза в день до еды даём Тише Сукральфат по 0,5 мл, а через 10 минут - возбудитель аппетита. Только после этих процедур Тиша начинает есть сам.
2. Тинидазол давали два раза по 40 мг , добавляли в жидкое питание и кормили через шпритц. Также давали и Альбендазол с той же дозировкой
3. Судя по результатам анализа, паразитов в помёте нет. В отчётп про кондиду ничего нет.
Добавить надо, что образец мы взяли спустя 10 часов после приёма Альбендазола. Как думаете, за такое время препарат может убить всех паразитов у птицы?
Отредактировано Дарья2000 (2018-09-29 21:42:44)
Неактивен
Обновление по ситуации:
Сегодня к нам на на эл. почту пришли результаты анализа помёта. Мы дружно приняли решение показать этот отчёт нашему другу-доктору (он лечит людей) и скоро получили от него ответ:
У Тиши дисбактериоз, обнаружены два вида инфекции, мешающие нормальному перевариванию и усваемости пищи.
А как последствие от повреждения стенок желудка инфекцией, у вороны начался гастрит или язва.
Ещё доктор сказал, что у него один из пациентов имеет в точности такой же диагноз (и ту же желудочно-кишечную инфекцию).
Выписал Тихоне лекарства от этих инфекций и детскую микстуру для укрепления иммунитета и микрофлоры.
Приём препаратов начали сегодня же, понаблюдаем за реакцией.
Очевидно, Тиша ещё до того, как стал с нами жить, наелся какой-то пакости из мусорных баков, и инфекция долго развивалась.
Кормим Тишу твёрдой пищей, добавляем в еду по три капли Provi Boost (это комплекс витамина Б вместе с аминокислотами).
Глотать "скворцу" тяжело, поэтому все каши мы размягчаем на пару, прежде чем положить их в мешанку. По вашему совету, исключили из пищи любые раздражители слизистой желудка.
Отредактировано Дарья2000 (2018-09-29 21:29:44)
Неактивен
Дарья, я не сомневаюсь в профессионализме вашего друга доктора, но как говорится "что русскому хорошо, то немцу -смерть". Распишите препараты и дозировки в назначении
Неактивен
https://medi.ru/instrukciya/flagil-tabletki_2341/
Это ссылка на Флагил
Нутролин Б - это сpедство, нормализующее микpофлоpу кишечника
Неактивен
Если я правильно посчитала, то дозировка по метронидозолу у вас завышена в 10 раз. Поэтому и уточнила.
Метронидозол 250мг., 1/4 таблетки разводят в 5мл воды и дают два раза в день по 0,5-1 мл.
хранится в шприце разведенным в холодильнике 5 дней, перед подачей взболтать
с витаминами пока не нашла инструкцию, сбросьте состав.
Неактивен
innochka пишет:
Если я правильно посчитала, то дозировка по метронидозолу у вас завышена в 10 раз.
Похоже так. Я давал 8 мг/сутки.
Дарья2000 пишет:
Также давали и Альбендазол с той же дозировкой
Есть подозрение, что Альбендазолу тоже значительно завышена, потому уточните, сколько мг Альбендазола в таблетке и какую часть таблетки давали в сутки
Отредактировано fishka (2018-09-30 12:48:46)
Неактивен
Дарья или сфотографируйте состав или напишите его, интересует количество каждого ингридиента на 1 мл сиропа. Я на планшете искать в интернете не удобно, выдает все что угодно только не состав
Я полагаю Вы поняли что Флагил либо заменяете таблеткой по развелению, либо уменьшаете дозировку путем разведения флагила. Это важно так как в противном случае мы отравим птицу
Неактивен