Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Что у птицы с клювом?
100% - нарушение обменных процессов.
Причина - либо неправильное выкармливание, либо генетический сбой, либо врожденная патология...

Hellilote пишет:

Клювик такой и был

Это хуже...
Клювик надо аккуратно подрезать, он явно мешает птице правильно есть.
Сколько весит?
Где содержите?

Hellilote пишет:

Клювик подрежем или подпилим. Скажите, пожалуйста, как лучше всего это сделать, и чтобы не больно было, и не боялся потом нас.

Достаточно вот этот кончик висящий подстричь маникюрными ножницами,и подпилить край по росту, чтоб клюв закрывался норм.
Молодцы,что разнообразите насекомых сейчас. Но чем выкармливали его первоначально? Подобрали голенького, полуголенького или уже слётка?

Анета пишет:

Но чем выкармливали его первоначально?

Сначала выкармливала мешанкой по рецепту этого форума, опарышами, через пару дней пришли мраморные тараканы, ел хорошо

Hellilote пишет:

Может кто сталкивался, как его лучше - замотать чем-то, чтобы не бился? Или в руках держать??

я беру в руки и подстригаю клюв и когти своей синички,такой же ручной и остаётся. Этой процедуры ему не миновать! Когти и клюв надо подстригать время от времени.

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
Ничего сложного - свисающий кусочек клюва чик и всё, подпилить,чтоб ровно смыкался клюв и вуаля, готово .

Hellilote пишет:

Весит 14 г, как и месяц назад.

В норме вес большой синицы должен находиться в пределах 12 - 22 грамма.
14 г., скорее всего физиологическая норма для данной особи.
К этому возрасту птица набрала свой вес, который должен сохраняться всю жизнь (+/- несколько грамм, в зависимости от сезона и др. условий, включая суточные колебания).

Скажите пожалуйста! Можно давать синичке в таком возрасте противоглистные?

Одно время пришлось давать уличных кузнечиков - тогда еще не знала, что надо их замораживать, - это единственное предположение.

Хорошо, спасибо.
Можно еще вопрос.
Мешанку не любит синичка, стоит ли продолжать экспериментировать с ней(менять творог, кефир из которого она сделана, убирать крапиву)
Или лучше перейти на насекомых? Мешанка позволяла добавлять зелень, жаль от нее отказываться. Что лучше для птицы?

Да, попробую еще ее поменять в пределах допустимого и заморозить на всякий случай, а так пока буду давать насекомых разных.
Владимир, можно ли СИнюшке есть пророщенную зелень? пшеницу, гречу, и т. д., с улицы боюсь что-то приносить - начиталась всякого.

А если подозрение на гельминтов, у вас есть возможность сдать помет на простейших и паразитов?
Птицу не надо везти, можно постелить на дно клетки файлик, а потом с него собрать шприцом какашки и отнести к врачу или лабораторию, мне, когда собирала помет синички, сказали ещё капельку воды кипячёной остывшией в шприц добавить. Только нужен достаточно свежий помет, то есть полчаса ждёте, пока на файле будет помет, собрали все какашки, желательно довезти до врача или лаборатории. Ну то есть не через 4 часа, не через сутки.

Мимозу не стоит давать!
Подорожник,одуванчик, зеленый салат -пожалуйста. Обычную травку. Почитайте Зелёнка. Свежая зелень!!!
ОСТОРОЖНО! ЯДОВИТЫЕ РАСТЕНИЯ!

Мои синицы с удовольствием воруют пророщенные зерна у попугаев!
В них очень много полезных веществ. Ещё своим оставляю грецкие орешки и кедровые, они конечно их мало едят, предпочтение за насекомыми. Ещё хорошее кормовые насекомые трутневый расплод, огневка. Для набора веса хорошо подойдут, так как достаточно жирные.

Отредактировано zyablik (2018-09-04 00:49:16)

Хотела еще спросить - тараканов же можно? Аргентинских и мраморных? Вроде бы мелких ест с удовольствием..

Добавлено спустя   9 минут  27 секунд:
Извините, еще один вопрос, покупаю Синечке лампу УФ, какую лучше? Я не знаю можно ли ссылки, но напишу:
http://greenaqua.com.ua/oborudovanie/os … 600mm.html
или
https://eurozoo.ua/lampa-d-ptic-23w
Для Трикси есть светильник, но Аркадию вроде бы хвалят..

Трутневый расплод некоторые замораживают, знаю поставщика в Москве, дорого получается, но как экстренные насекомые, вдруг перебой с насекомыми, или птичка отказывается привычных есть, или надо вес набрать, самое оно. Даже если в этом году не получится, на следующий найдите пасечников, договоритесь, думаю пойдут на встречу, вы их наморозите. Кстати, если брать расплод в сотах, соты потом пойдут в корм огневке. Думаю у пасечников можно и огневку выпросить, они достаточно легко размножаются. Только вот анализ лучше сдать на простейших и паразитов. Оперение вроде не ахти, а совсем недавно разговаривала с орнитологом (Натальей Сергеевной) по поводу ломкости пера у одной синички, её совет был сдать помет на анализ, сдали, ничего не обнаружено, зато теперь душа спокойна, наметили до линьки и во время линьки пропить витамины, кальций и обеспечить освещение более длительное, и посмотреть изменится ли ломкость пера.

Огневка питается сотами, что бы дольше не окукливалась, Сергей, это наш поставщик огневки говорил, что можно добавлять ложечку мёда, кто то её с кормом держит, кто-то в опилках хранит. Мои синицы куколок огневки сами из коконов не добывают, а например, у Елены (Аликс) с форума синицы сами расправлялись с коконами. Ещё из опарыша можно получать куколки, хранить в холодильнике, синички их тоже хорошо кушают. Есть ещё замороженные муравьинные яйца, и мои очень уважают бражника. По питательную смесь для огневки, можете спросить у Капитошки или у Елены, они вроде прям целую инструкцию по разведению имели, точнее вроде Капитошка ею делилась с Еленой. На зиму можно на собирать различных трав и колосков сорных трав и стрелок подорожника. Все можно высушить, только помнить, что они отсыпаться будут, лучше хранить в бумаге или тканевом мешочек, а стрелки подорожника можно заморозить. Из опыта с попугаями, всю зелень с улицы, замачиваю на 15 минут в воде 1 литр и две столовые ложки яблочного уксуса (не кислоты) 9%, потом тщательно промывают под холодной проточной водой, это спасает от простейших.
В пророщенном зерне мои синички отдают предпочтение зелёной грехи е и машу. Иногда они кстати и на зерновой попугай кий корм совершают набеги, но съедают ли зернышко в итоге не знаю, очень юркие. В основном  зерно и орехи зимнее лакомство. Ещё могу по опыту заметить, что синички очень любят игрушки попугаев, и легкие предметы, которые можно перенести в клювике, например колпачки от инсулиновым шприцом, которые обеваюштся на ножку шприца, мелкие игрушки из киндера.
А ещё советую пока есть возможность приносить веточки смородины, яблони, сливы, вишни, рябины, липы с листиками.
Очень нравятся им гусеницы капустницы, осенью их можно найти много, даже на декоративной капусте, но тут главное выбирать гладких, без шипов и щетинок зелёных гусениц, другие не рискую давать. Ещё можно верхушки кустарников с зелёной тлей.
В общем, чем разнообразнее рацион, тем больше полезных веществ получает птичка.
Если ещё что-то вспомню, напишу.

Добавлено спустя   4 минуты  13 секунд:
Вот, когда синицам мешанку, как дополнительный корм делала, добавляла туда ещё детсткое пюре мясное и нутрибердз хайт энерджи для выкармилания попугаев, туда входят пробиотики. Можно конечно пробиотики отдельно давать, я иногда своим максилак детский даю, упаковка детская более удобная, можно хранить вне холодильника и можно добавлять даже в поилку. Особенно хорошо, когда надо восстановить помет.

Hellilote пишет:

Извините, еще один вопрос, покупаю Синечке лампу УФ, какую лучше?

Годится любая, но строго соблюдайте инструкцию!

Ия, прочитайте обязательно - Содержание большой синицы в условиях неволи

Спасибо, Владимир, zyablik , за ценные советы!
Стараюсь все рекомендованное выполнять и читать.
Малыш уже лучше кушает, боюсь перехвалить. Я львинку размораживаю, режу, чищу черные внутренности и даю - уплетает. Целую не ест.

Hellilote пишет:

увидела на полу одно крупное маховое перо, во время ювенальной линьки меняются эти перья?? И хвост обгрызает..

Нет, не меняются. Выпадение может быть следствием неправильного или недостаточного кормления. Точно также и обгрызание перьев. Моя синичка рахитик обгрызала перья на крыле,это ужас был,пришлось обстричь мне...не за долго он и умер. Поэтому, я не удивлена поведению вашего! Ест разнообразно- это отлично,его это спасёт. Хвост меняется при линьке, на грудке растут пёрышки (кстате,будет чёрное пятно большое между лапами - самец,если не будет - самка).

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:
Лампа вашему сейчас желательно.Если нет возможности его в клетке выносить на солнце каждый день.

Не хочу чтобы с ним что-то случилось. Постараюсь сделать все возможное. Кормлю с рук, каждые полчаса завожу в клетку для кормления, а так по дому летает. Ручной очень. Наверно поздно спохватилась, что надо что-то менять, он всегда такой активный был. Очень жаль, что с Вашим птенцом, Анета, так случилось, надеюсь, моего обойдет эта участь.

Hellilote пишет:

Очень жаль, что с Вашим птенцом, Анета, так случилось, надеюсь, моего обойдет эта участь.

Да,но это следствие до меня,2 дня его кормили мешанкой не каждый час и не обогревали, пёрышки только начали выходить,голенький еще был - можете сами почитать историю - всё было хорошо и резко она умерла(( Птенец большой синицы - Синь (Синя, Синька)
Остался один синичонок,его не успели накормить неправильно и выкармливала как нужно-вырос безпроблемный  - самец Синя

В принципе вам нужен не сам врач, а лаборатория. Одна какашка за какое время?

Ветеринарную, но можно и с человеческой договориться.

А что страшновато то? Нашли телефон, позвонили, спросили, если надо объяснили ситуацию. Птицу везти не надо, надо собрать помет и отвезти. А дальше по результату уже поймёте, нужен ли врач, или может на форуме кто хорошо проконсультирует, это не редкость у насекомоядов.
И птицу пока надо не лечить, а сдать анализы и разнообразить по максимуму корм. Так что не все так страшно)

Отредактировано zyablik (2018-09-07 14:15:22)

Hellilote пишет:

Я бы хотела поподробнее узнать про ювенальную линьку у синиц - когда начинается, когда заканчивается.

Плановая постювенальная линька с середины июля до конца сентября.
Линька у молодых всегда частичная: птицы сменяют все мелкое оперение, у некоторых особей заменяются также все или часть рулевых перьев и третьестепенные маховые [Блюменталь и др., 1967].
Когда вы его нашли? фото есть того дня? Линька может разнится по периоду. Начинается в возрасте 50-60 дней и длится 2 месяца.

Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:

Анета пишет:

Линька может разнится по периоду.

В смысле - если он

Hellilote пишет:

нашли птенца 2 месяца назад, где-то 12 июля,

Нашла) К концу сентября должно закончится, ну может припадёт на октябрь немного.

Спасибо всем, кто помогал мне рекомендациями, наша синичка Синя выздоровел поправился ттт, и сейчас весит 16 г)) Клювик иногда подправляем.
Он хорошо кушает, только мешанку так и не признал, ест только насекомых. Спасибо за ваше неравнодушие!

Спасибо, Анета, я не знаю кто Он или Она, может по фото поможете сказать, если Вас не затруднит.
И такой вопрос, я даю в день 3 зофобаса, - это не много? Еще ест других насекомых и зелень с орешками.

Отредактировано Hellilote (2018-10-19 17:03:21)

Точно самочка? Галстучек у синички солидный)
Просто, чтоб не ошибиться


Да, надо тыквенных семечек купить, спасибо, а овес он и вправду грызет)

Отредактировано Hellilote (2018-10-20 10:32:00)

У меня самец

Добавлено спустя   7 минут  37 секунд:
Почитайте мою тему на досуге,я там многое расписывала, особенно кормление    Птенец большой синицы - Синь (Синя, Синька)

Первый урожай огневки)))
Синя поедает с удовольствием, отказалась от тараканов, у кого есть опыт, будет ли она есть их вообще?)))
Говорят пристрастия у синиц меняются.. А зима близко))

Отредактировано Hellilote (2018-10-24 21:12:33)

Анета пишет:

Да, меняются, особенно во время линьки в конце лета,по своему заметила. Раз ест сейчас - это очень хорошо.

Понимаете, она кроме огневки ничего не ест, ну еще фрукты-овощи, я боюсь как бы на печень нагрузки не было, пыталась пару часов не кормить - все равно другой корм не берет, не знаю, вредна ей такая диета, или нет, какой срок можно ее огневкой кормить, я читала ослабленных птиц огневкой поднимают, может у Вас есть опыт, подскажите пожалуйста!

Да, разнообразьте бабочками. Если сам разделывать не захочет - отрежьте крылья и брюшко давайте.

Может хоть угля дать? Нигде ничего найти не могу, простите (

Hellilote, подробно распишите рацион птицы.
Где она содержится, какой режим дня?
Вышлите фотографии.

Сейчас длина светового дня у синички должна быть 9-10 часов!
У Вас она находится на летнем режиме, это очень плохо.
Постепенно укорачивайте день, накрывая клетку.
Укорачивайте на 5-10 минут каждый день, вплоть до достижения 10, а лучше 9 часов.
Когда достигнете порога, напишите, подскажем что делать дальше.
Под лампой можно находиться 3-5 часов в день, этого будет достаточно, для зимнего периода.
Лампа должна быть на высоте 30-50 см. над птицей, уточните в инструкции.

Hellilote пишет:

Может быть такое, что она вялая, потому, что недосыпает??

Зимний период - период относительного покоя, гормональная система птиц отдыхает. внутренние органы работают в зимнем режиме.
Птицы живут по солнечным часам, а когда мы грубо вмешиваемся в ход этих часов неприятности гарантированы.

Сынок сегодня сказал :" Как хорошо, что есть форум"))

Синичка уже не выщипывает хвост, он у нее длинный, она перелиняла, изменилась, клювик регулярно стрижем, Ест огневку и куколки мух, плюс орешки и фрукты.
Мешанку давно не даем. Все недочеты стараемся устранять на благо нашей любимицы. Кормовые насекомые - где-то 90 %,
Хотелось бы чтоб и львинку ела как и раньше - но выплевывает, хотя я ей чищу и только внутренности подсовываю.
В кормушке есть кальций(сепия измельченная) но она редко ест, хотелось бы знать, как ей подсунуть его побольше? В огневку не запихаешь)))
Спасибо большое sfinks-59, за советы! Цамакс обязательно дам.

Спасибо большое,OlaKiev что принимаете участие в нашей жизни))

Эта попрыгуха Синя ничего не хочет, кроме огневки, не знаю, что делать. Тараканов разламываю даю - не ест, от зофобасов отказалась, один в клетке живет)
Если нет В Украине Цимакса - я попробую заказать из России на всякий случай пусть будет, спасибо за подсказку. Сепию я смешала с песком обогащенным кальцием, гравием и спирулиной, попробую теперь притрушивать этим еду))

OlaKiev пишет:

А почему не даете? У птичек постоянно меняются пристрастия и вкусы.

Мешанку ей насыпала - посмотрю.., у нас ее несколько видов, из падована, с гречневой крупой и классическая, на пшенке) Думала, раз наша не ест - уличным синичка скормить

OlaKiev пишет:

Главное, чтобы этих насекомых было как можно больше разных.

Я жду, когда ей огневка надоест - не вечно же одно и то же, бабочек огневки - не любит. Играется и выбрасывает..
А мне казалось, что темная львинка лучше - она внутри чище, там много белой массы,

Владимир

Рецепт взяла отсюда, Мешанка для слетков:

МЕШАНКА для птенца-слетка - 10 шагов.

Владимир, скажите, зачем тогда эта тема остается на форуме, как руководство к действию? Тысячи людей же читают.. Или это только для птенцов? Может поэтому и запустила Синю в начале((((((
Вашу ссылку внимательно пересмотрю.

Отредактировано Hellilote (2018-11-18 18:51:21)

Да, конечно, Владимир Филатов, может эту тему убрать вообще..
Для насекомоядных - насекомые. Хотите помочь - ищите насекомых. Стрижей же находят чем кормить, когда спасают.. И синичек получается так надо..Помню как я металась, не знала чем ее кормить. Город маленький, заказывать не знаю где, в зоомагазинах - отказывают, это пока начиталась про разведение, не помогли даже тараканы.. Все равно печеночку подпортила синичке. Очень жаль теперь.
Надеюсь она еще долго будет нас радовать, но вот проказница, от огневки не отказывается, что ее теперь, голодом морить, чтоб она других насекомых стала есть.. Не хочу, но боюсь опять организму навредить. Опять на распутье..
Спасибо всем, кто пишет и дает советы, вы нам с Синей, очень помогаете!!

Отредактировано Hellilote (2018-11-18 19:21:59)

Igor S пишет:

Дело в том, что сделать мешанку такой, чтоб можно было слепить из нее шарики, можно, добавив в нее что-то, что держит форму. А если убрать оттуда кашу, слепить уже ничего нельзя

Испокон веков мешанку доводили до нужной консистенции добавляя толченые белые сухари.
Это раз. Морковь отжимать не надо, этим вы удаляете все витамины, а сама клетчатка не усвоится.
Лучшей добавкой будут либо сухари, либо гаммарус, либо овсяные хлопья самого грубого помола, либо все эти компоненты в любых пропорциях.
Польза от моркови будет только при добавлении творога (жирного) или других жиров животного происхождения, так как самые важные витамины, что в твороге, что в моркови жирорастворимы!
Если соблюдать это условие, то творог можно давать отдельно.
Мешанка это творческий процесс.   Но творить надо на пару с птицей

Анета пишет:

Сухари, крупы (размолотые сырые) вообще то используются для того,чтобы поглотить лишнюю влажность в мешанке

Вот и я о том же, используют как разрыхлитель до придания нужной консистенции.

Анета пишет:

Но не вижу ничего плохого предлагать синице мешанку (без пшена)

Да, конечно, поэтому к мешанке птиц желательно приучать сразу.

Hellilote пишет:

Я жду, когда ей огневка надоест.

Hellilote пишет:

что ее теперь, голодом морить, чтоб она других насекомых стала есть

Она может и не надоесть ))) Вот, например, нашей Друзе мучник вообще никогда не надоедает. Раз только - но это какой-то из ряда вон случай, когда с ней случился жор, и в то же время резко переменились вкусы в принципе, - так вот, у нас мучник кончился, остался только старый, и нам просто нечего было ей давать, у всех поставщиков резко кончился. А сверчков и тараканов, которых она вообще никогда не любила, или ела только масеньких и линялых, решили снова купить и попробовать. А она кааак начала это все лопать - мы не успевали новые партии покупать! И опарышей она ВСЕГДА обожала - а сейчас не ест уже несколько недель вообще! Впервые за 4 с лишним года - она просто перестала есть их совсем - и живых, и кукольных. А зато может парочку мух съесть - а раньше мух никогда не ела. Чудеса, в общем. Не успеваем приспособиться! Так что, да, предлагать надо регулярно. А у мужа моего, например, вообще такая тактика: когда он с Друзей остается, он ей предлагает что-то одно - пока не съест, другого не предлагает. А я выставляю ей сразу все. Или вижу, что не ест что-то, а просит свои вкусняхи любимые - и сдаюсь, даю вкусняхи. Но так нельзя. Надо не потакать птичке. Хоть и не всегда получается. Она просит - и я даю, переживаю, чтобы голодная не осталась Но, знаете, мне кажется, что если птица проголодается по-настоящему - она начнет есть то, что есть.  Вы попробуйте не давать огневку какое-то время - а потом предложить другое насекомое. Попробуйте выловить линялых тараканов или сверчков. А вдруг понравится? Поэскпериментируйте  с размерами - предложите подростков, а не больших. Наша вот боится больших сверчков, ест только подростков. Попробуйте, чтобы насекомое еще шевелилось, чтобы оно ползло или хотя бы дергалось (с тараканами это не проблема, особенно с мраморными - они, елы-палы, бегают разрезанными наполовину    , голова и полтела бежит, что не успеваешь поймать!) - может, птичке понравится поиграть с живым, а не резаным? Наша вот, например, раньше ела только резаных зофобасов, причем приходилось ей выдавливать "крем", как советует Игорь - а теперь хватает целого и долбит его, как и положено в природе!

Hellilote пишет:

А мне казалось, что темная львинка лучше - она внутри чище, там много белой массы,

Ну, теоретически вроде бы стадии куколок полезнее. Они вроде бы концентрируют в себе все самое полезное, как бы подходят к своему идеальному состоянию, скапливают все силы на ожучивание/омушивание/обабивание  Но куколка львинки очень жесткая - может, поэтому наша никогда их не ест, даже резаных? Не знаю. Мух львинок, насколько я помню, вообще ничьи птички не едят, да они вроде и бесполезны. И, кстати, у нас куколки львинки почему-то не белые внутри, а всегда нежно-зеленого цвета.

Hellilote пишет:

печеночку подпортила синичке.

Не переживайте, просто пытайтесь ей карсил давать постоянно. Можно еще вет.препаратами почистить - так даже эффективней, думаю. Гепатоник, напрмер.
А еще когда-то насчет расторопши у нас была речь: Владимир, напомните, пожалуйста, полезно ли, нужно ли давать готовую расторопшу, которая в аптеке или в качестве пищевой добавки продается для людей?

Владимир Филатов пишет:

Не нужны синицам каши и вареные крупы, впрочем и другим птицам тоже...

Честно говоря, для меня тоже это стало удивительным. Мы до сих пор делаем Друзе мешанку именно по этому рецепту, 10 шагов который... Добавляем пшонку. Иногда я еще ей добавляю немного чечевицы - когда-то заметила, что она ее охотно ела. Иногда она с аппетитом ест отварную гречку. А у нашего голубя Тёпы она вообще любила погрызть в его кормушке все, что там было. Там смесь была разнообразной: горох, просо, лен, овес зерно, пшеница зерно, гречка зеленая, кунжут, семена разнотравья, перловка, семечки не задерживались, их сам Тёпа всегда сразу съедал, чечевица... еще что-то, я уже забыла. И вот она постоянно что-то там грызла. Не знаю, ела или только игралась - потому что у себя такую же смесь она не трогала. А иногда я ей отвариваю кашки, даю вперемешку. Чаще всего она выбирает именно гречку. Но это случается крайне редко. И в мешанке пшонка всегда у нее оставалась. А сейчас, наоборот - выедает все желтое...

Igor S пишет:

сделать мешанку такой, чтоб можно было слепить из нее шарики

Владимир Филатов пишет:

Морковь отжимать не надо

Я так понимаю, что шарики нужны только птенцам? Пока сам клевать не умеет - чтобы удобно в клювик было подавать. А когда птица взрослеет, ей, наоборот, нужна рассыпчатая мешанка. А если морковь не отжимать, то мешанка и будет липкой. Еще можно на мелкую квадратную терку тереть, она тогда как каша по консистенции. Сейчас мы трем на мелкую длинную. Плюс творог можно не отжимать. Это если нужно шарики лепить. Раньше мы, опять же, по совету наших форумчан, брали НЕжирный творог, ОТВАРИВАЛИ его - типа чтобы кислый не был - потом отжимали эту... ыыыыыы... тырсу, и там уж такая рассыпчатость была! И морковку отжимали - снова таки, по рецепту 10 шагов. А потом прочли советы Владимира, и перестали отжимать морковку, а творог просто берем зернистый сразу, ничего не провариваем, 5%. Чтобы морковка усваивалась, да. Она ведь и для людей только с жиром усваивается.

Igor S пишет:

Кстати, к творогу птичку можно приучить. Просто нужно стараться его постоянно предлагать.

Я попробую. Во время жора наша даже домашний жирнючий выпрашивала. Я просто дала ей попробовать - умяла! Мы пытались приучить - но нет. Опять же, если не добавлять творог в мешанку, то морковь не будет усваиваться, без...

Владимир Филатов пишет:

других жиров животного происхождения

Кстати, а какие другие жиры животного происхождения можно добавлять в мешанку?

И еще, раз уж тут, в Синькиной теме, пошли такие споры о мешанке - Hellilote, простите за офф-топ - то у меня вопрос: давать ли белок от яйца в мешанку? Или только желток?

Владимир Филатов пишет:

Испокон веков мешанку доводили до нужной консистенции добавляя толченые белые сухари.

Владимир Филатов пишет:

Лучшей добавкой будут либо сухари, либо гаммарус, либо овсяные хлопья самого грубого помола, либо все эти компоненты в любых пропорциях.

А там же еще яичная скорлупа - она тоже немного "распорашивает". А я еще пересыпаю морковку - я ее всегда тру первой - тертым мелом для птиц. Скажите, так можно делать? После заморозки мел хоть какие-то свои свойства сохраняет? 

И насчет хлопьев. Нам для голубенка рекомендовали именно овсо в зерне, а не хлопья. Причем неочищенный овес голубям давать нельзя - а попугям можно! Вот насколько все птицы разные. Я из попугаиной смеси, как золушка, выбирала все овсяные неочищенные зерна. И человеческие диетологи тоже говорят, что хлопья - это только для удобства, для быстрого разваривания, но не для пользы. Так вот вопрос: можно ли/нужно ли все-таки добавлять овес в зерне? Или в мешанке хлопья тоже для удобства исключительно? 

Владимир Филатов пишет:

Мешанка это творческий процесс.   Но творить надо на пару с птицей

Ооооо, как Вы правы, Владимир! Наша ВСЕГДА так любопытствует, когда я готовлю мешанку: всегда любит прямо с терки что-нибудь потырить, прямо под нож иногда лезет, мяска любит из-под терки поесть (я сердце тру), потом прямо из миски сесть и лопать это все. Тут же я ей готовую мешанку даю в ее посудку - не-а, уже неинтересно! )))

Отредактировано OlaKiev (2018-11-19 13:10:20)

OlaKiev пишет:

А когда птица взрослеет, ей, наоборот, нужна рассыпчатая мешанка.

Если из мешанки не лепить шарики, то она быстро засыхает. У нас даже шарики чаще засыхают, чем съедаются. А рассыпчатая мешанка тем более засохнет.

Владимир Филатов пишет:

к мешанке птиц желательно приучать сразу.

Это точно. Помню, мы пытались зимой уличных синиц кормить мешанкой. Не едят абсолютно

Да, Hellilote, простите, мы тут у Синьки беседы развели на разные темы   

Igor S пишет:

мы пытались зимой уличных синиц кормить мешанкой. Не едят абсолютно

Ага, уличные синички и опарышей с мучниками не ели ни с руки, ни с земли ))) И с зофобасами не все, и не сразу, понимали, что делать. Хотя несколько раз таки брали и уносили с собой. Брали только в самые холодные и заснеженные времена, и брали только с земли. Но зофобасы на морозе моментально замерзают. С руки синички брали только семечки. И из кормушки тоже только их ели - а мешанку - нет. А вот наши дрозды, которые прилетали к нам две зимы на подоконник, уметали мешанку на ура. Даже мерзлую. Ее выставляешь, а она на морозе тут же застывала. Так они от голодухи прямо целыми кусками мерзлыми заглатывали, большими, как по мне. Когда успевали до прилета голубей. Те вообще склевывали всю мешанку подчистую. А Тёпа наш, дома, когда у него было зерна полно, мешанку Друзину вообще не ел, даже ничего оттуда не выбирал.

Владимир Филатов пишет:

скорлупу надо давать размолотой в пыль. Лучше сырую, тщательно вымытую.

Я на кофемолке смалываю. Правда, нам всегда тут советовали, чтобы не рисковать всякой заразой, лучше типа кипятить. Но раз можно сырую - буду сырую давать. Я еще иногда, когда остается много скорлупы от человеческой готовки, я ее смалываю и подрбасываю Друзе на подстилку, вместе с песком.

Еще вопрос по внутренней "кожице" - она нужна или ее сдирать? Конечно, если с сырой скорлупы получится, я не пробовала.

Владимир Филатов пишет:

ракушечник

Видела на нашем птичьем рынке у продавцов зерна целый мешок ракушек. Это и есть то, что надо птицам? Только там были крупные ракушки, как на речке. Что с этим делать? Дезинфицировать? Измельчать? Куда добавлять?

Владимир Филатов пишет:

Молотую в пыль скорлупу птица съедает независимо от желания.

В мешанке съедает, в смысле? Потому что так Друзя вообще ничего никогда не клюет и не грызет: все сепии, мелки, песок, добавки всякие, тоже типа как с ракушками - никогда и ничего. Тепа, кстати, клевал понемногу. Значит, оно ему было надо. А Друзя даже песок никогда не ест, только если он прилипнет с подстилки (гигиена страдает) к какой-нибудь еде. Поэтому я когда-то добавила песок в мешанку - а Вы меня за это немного пожурили  мол, эттто еще зачем?!

Владимир Филатов пишет:

Мешанка быстро портится

У нас почему-то мешанка портится не так уж и быстро. Разве что летом, в сильную жару. Ведь там все проваренное, после заморозки. Я вот думаю, может, не морозить, а лучше делать почаще, просто меньшими дозами. Но морозить удобно.

А чтобы не портилась, мы ставим мисочку (стеклянную баночку, как от икры или от горчицы) на наш "птичий" холодильник. Когда-то мы про него писали у нас в теме. Муж склеил из тонкого пенопласта, на котором продается нарезка в продмагах (можно и из толстого, купить) типа такой "чехол", кожух - размером под аккумулятор холода. Получается типа как полый кирпич, с одной "входной" стороной, с торца. Сверху проделываем круглое отверстие и приклеиваем бортики (можно и без них), диаметр под банку. И все. Аккумулятор всовываем в "чехол", в отверстие ставим банку с мешанкой. Пенопласт держит холод от аккумулятора. Мы иногда приходим аж вечером - а мешанка еще довольно прохладная!

Владимир Филатов пишет:

Надо конечно будет переписывать некоторые закрепленные темы

Ой, это мечта-мечта: инструкция ИДЕАЛЬНОГО кормления птенцов/взрослых птиц, разных видов: чего/кого, сколько в день, в сезон, и проч. А там каждый бы себе уже в силу возможностей пристраивался. И еще мечта - так же бы схемы/расчет дозировок при лечении стандартных заболеваний или недомоганий. И по витаминам/добавкам - ветпрепараты/природные. Вот это было бы, конечно. здорово. НО МЫ И БЕЗ ЭТОГО ВСЕГДА ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНЫ ВСЕМ НАШИМ ФОРУМЧАНАМ ЗА ПОМОЩЬ И СОВЕТЫ! Все наши проблемы с птичками мы решали только благодаря людям с нашего форума, а не местных врачей.

Отредактировано OlaKiev (2018-11-20 13:48:08)

Владимир Филатов пишет:

Гасролиты дают отдельно. Тот же самый песок хорошо давать вместе с дождевыми червями

Так отдельно птица не ест, никогда не клюет ничего из сыпучих и твердых добавок. Я же говорю, что только если песок, который я обильно насыпаю на дно клетки, прилипнет к разделываемой или подобранной пище. А так - приходится ухитряться, вот, даже в мешанку разок насыпала. Дождевых мы есть перестали, а так, да, к ним вообще идеально все липло и сам червяк перетирался. И улитки тоже. Все скользкое, в общем. 

Владимир Филатов пишет:

подскорлупная оболочка

Я тоже читала, что она очень полезна - ведь она, своего рода, "защитная упаковка" для плода. Ее рекомендовали отдирать от скорлупы, чтобы кусочки не прилипли к нёбу у птички. А если в пыль на кофемолке, тогда ничего и не прилипнет ))) Но мы когда-то переживали, может, именно от этой пыли яичной Друзя и начинала чихать - потому что она ооочень распыляется, при малейшем дуновении ветерка. И все-таки у меня вопрос: почему

Владимир Филатов пишет:

перемолотая в пыль она точно будет съедена

? Если птица никогда не ест добавок самостоятельно? Тогда ее по-любому придется куда-то добавлять или обваливать кого-то? В ту же мешанку. И еще я слышала, что яичная скорлупа очень печень сажает, а что лучшим источником кальция для птиц является... птичий мелок.

Hellilote, выкладывайте нам Синькины фотки, пожалуйста )))

Интересно, промышленные корма - это для удобства или таки более полноценны, чем натурпродукт? Вот я читала составы разных кормов, дорогущих до жути, с муравьиными яйцами, там, даже - но там совсем немного этих самых яиц, или насекомых, все остальное - вроде бы можно подобрать птице отдельно. Те же фрукты, например. Главное, чтобы птица ела. А в том же Падоване с насекомыми, простите, я вообще увидела только каплю скрюченных кого-то, похожих на гаммаруса. И пахнет хлебом. В Падован, кстати, хлеб и входит... что значит -хлеб, интересно? Черный, белый, бородинский, бездрожжевой?.. И сахар, и мед есть в составе. И натуральные ароматизаторы... А вот Нутрибердс мы не пробовали - он всегда был чересчур дорогим. Но вот нашла по ссылке, что он сейчас на 100 грн. дороже того же Падована Инсектед. Можно и раскошелиться как-нибудь, попробовать.

Владимир Филатов пишет:

Просто так скорлупу птицы едят только чувствуя острую необходимость в кальции

Да... я это запомнила особенно. Когда одно из Друзиных собственнолично снесенных яиц вдруг каким-то чудесным образом исчезло из гнезда. Это было, когда она снесло яйцо совсем без скорлупы, в той самой оболочке... так она истощилась кальцием.

Отредактировано OlaKiev (2018-11-20 17:53:31)

Igor S пишет:

о даже в 8:00 еще темно

Игорь, думаю, что даже в пределах Украины световой день отличается в разных регионах. Например, когда я у мамы, в Винницкой области, у нас всегда светло еще, только начинаются сумерки, а муж говорит, что в Киеве уже почти темно. Я не проверяла соответствие часовых поясов, возможно, что у мамы 5-й этаж, впереди открытое пространство, а в Киеве - 3-й этаж и часть дома напротив закрывает свет. Но у нас всегда в квартире сумеречно, если день неясный. У нас в 7-30 сейчас уже довольно светло, даже в пасмурный день. И Друзька начала просыпаться чуть позже - как раз где-то в 7,20-7,30. Но при этом у нас занавешены шторы и у нее занавешена часть клетки. Думаю, если бы окно было открыто - она просыпалась бы раньше.

По смещениям вперед-назад мы как раз с Владимиром говорили в Друзиной теме. У нас тоже сложно получается соблюдать менее 10 часов длину светового дня. Но мы стараемся, по возможности, к этому приблизиться хоть немного.

Отредактировано OlaKiev (2018-11-20 18:46:47)

Анета пишет:

А в морозилку положить не?  Я готовлю на неделю - две, кладу в морозилку, и достаю порцию на каждый день.

Я тоже так делаю. Поэтому и спрашивала, сколько полезных свойств остается в мешанке после заморозки. Вроде бы, чтобы сохранялись все полезные свойства, нужна быстрая глубокая заморозка. А в обычных морозилках вряд ли это происходит. Но это удобно, мешанка всегда готова, птичка никогда не останется без еды в случае дефицита насекомых и в отсутствие времени.

Кстати, насчет темно-светло беру свои слова обратно Сегодня присмотрелась - в полвосьмого еще все же сумерки, серо-голубые. Друзя просыпается в это время. А в 7, когда сумерки немного гуще, на улице уже кричат вороны, трещат сороки, тинькают синички и пасутся голуби. Природа уже не спит. А в квартире и в полдевятого - тоже сумерки, уже белые. Просто пасмурно. Мы уходили - в квартире реально темновато. Если бы я была дома - включала бы верхний свет. Вот и вопрос: оставлять ли птичке верхний свет при такой пасмурной погоде?

Анета пишет:

А в морозилку положить не?  Я готовлю на неделю - две, кладу в морозилку, и достаю порцию на каждый день.

Мы так пробовали. Жена утверждает, что после разморозки мешанка уже не та, и наши балованные птицы ее не едят. Так что она делает мешанку раз в два дня.

Хорошенькое чудо ТТТ! У нас тут девочки выкладывали видео, где их синички в волосах копошились, как в собственном гнезде ))) Птички самой не видно, а только волосы шевелятся Видно, у синичек какая-то особенная страсть к тому, чтобы прятаться в длинных волосах! Прелесть!

Кстати, раз уж зашел разговор о мешанках - классическая соловьиная смесь состава муравьиные куколки+морковка+сухари тоже через пару часов тухнет или высыхает? И её птицы чаще всего едят без проблем или тоже, как тут, с боем? Понятно, что второй вопрос - дело индивидуальное, но как чаще?

Владимир Филатов пишет:

корее всего, ведь самцы не строят гнездо

Получается, что подобные игры синичек-самочек в волосах - это инстинкты к построению гнезда? А тогда разве не нужно это пресекать? Или у синичек такие действия - это "игры", а не реальная попытка строиться?

Владимир Филатов пишет:

Да, это скорее игры. Если бы синичка хотела строить гнездо, то она вырывала бы волосы и несла их в "дуплянку". 
Но, даже если бы синичка действительно строила бы гнездо и если бы это было в положеный срок, то пресекать такие действия нельзя.

Живой случай известен мне только у Алёны (капитошка), у неё загнездились домашние синицЫ, у неё не одна.  Случай, что одна самка синицы просто несла яйца - не слышала, только за лазоревку (выкормыш), которая строила гнездо в комнате, приличное такое гнездище)). Посмотреть можно на соседнем форуме майбёрдс.ру, раздел Насекомоядные Европы, Синичка лазоревка Сёмка 

Да, они действительно очень смешные и забавные Анета, я свою не иначе, как своей компаньонкой называю, все время рядом дома - дети в школе муж на работе)
Если сижу за компом, пристраивается на плече и чистит перышки, а потом усаживается и наблюдает.
Цимакс получила, теперь буду на случай опасности вооружена) Спасибо OlaKiev за подсказку.
Смесь приготовила из карсила, спирулины, кальция глюконата, обваливаю еду ей, но не всегда берет, хитрюга) У нас с ней кто кого переупрямит)