Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Анета · 2018-07-19 21:41:36

Привет всем. Обратились ко мне за сорокопутика, редчайшего гостя в моём крае,я даже не знала, что серые сорокопуты у нас водятся. Подобрали его на территории сельхоз института,где я училась 4 года - ниразу не встречала их там! Вообще, этого товарища уже 2 раза сажали на дерево в разные дни, он снова на земле. При этом он уже летает хорошо!Я проверяла лётность, но летит в никуда. Он не худой,упитанность норма, помёт хороший, пища переваривается, на лапах цепко стоит. НО! Он щурит глаза,как мои зеленушата щурились. При попытки его покормить выяснилось, что он кажется слеповат. Он на тень от руки реагирует и на звук, как я заметила - во 1) Он просит есть не у моих рук,а у кого-то другого или вообще отворачивается от меня и просит. Когда везла домой в коробке тоже пищал просил, я то покормила, брала тараканов с собой. Во 2) Слегка мутноватые глаза. По фото - почти как в живую, более прозрачней,но мутноватые.Зрачки на свет реагируют. Это лечится или уже всё, жить как слепые вороны дома? И точно ли он слепой? Как ещё проверить, точно ли он слепой??

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кормлю пока что только тараканами,вымазали его до меня "мешанкой"

Владимир Филатов · 2018-07-19 21:50:38

То, что зрачок на свет реагирует уже хорошо, но нет гарантий, что остальное в порядке.
На мелкие предметы, перемещаемые в поле зрения реагирует?
ЧМТ не было?

Анета · 2018-07-19 22:02:17

Владимир Филатов пишет:
На мелкие предметы, перемещаемые в поле зрения реагирует?

Неа, на голос,шум реагирует, на тень на его глаза реагирует...Завтра утром ещё проэкспериментирую

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Владимир Филатов пишет:
ЧМТ не было?

Нет симптомов

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Вот его 16 июля подобрали вечером,утром относили обратно люди,сегодня днём снова его подобрали. Видно глаз мутноватый. Но родители кормили,он то рот открывает и как-то по звуку видимо или по их тени реагировал. Его собрат на верхушке акации видно здоровый,и мельче этого.Их только двое у родителей.

innochka · 2018-07-19 22:25:24

я бы Урсуле написала, может поможет

Анета · 2018-07-19 23:06:58

У него получается не с рождения это,а вот только что началось. Значит есть шанс подлечить его? Почему я так подумала,так потому, что он покинул гнездо ещё ранее,не умея вообще летать,а это он подросший уже и летает! Т.е.он бы раньше сидел на земле и конец ему, но он живой ещё.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Я Урсуле написала заглянуть сюда,спасибо Инн

Анета · 2018-07-19 23:28:17

А. Ещё из симптомов слепоты - он ловит не существующих мошек или пытается дотронуться до не существующего предмета!

fishka · 2018-07-19 23:51:50

Сам зрачек молочно белый, светлее радужки, как это выглядит на фото? Тогда похоже на помутнение кристалика и ПМЖ.

Владимир Филатов · 2018-07-19 23:57:25

fishka пишет:
Тогда похоже на помутнение кристалика

Катаракта очень редко поражает оба глаза одновременно, но вариант вполне даже возможный.

fishka · 2018-07-20 00:03:15

Владимир Филатов пишет:
Катаракта очень редко поражает оба глаза одновременно

Возможно у взрослых птиц по одному глазу. Но у меня две молодые, у них одновременно оба глаза.

Отредактировано fishka (2018-07-20 00:03:48)

Анета · 2018-07-20 07:52:45

Никакие глазные капли не помогут? надо почитать за катаракту,я знаю что лазером лечат,или чем там,забыла уже. Знакомой пожилой женщине 1 глаз сделали.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Силуэты он получается видит. Ну я сниму видео в течении дня, как он есть просит, как пытается ухватить что-то.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Полдня вчера тараканами кормила и водички давала - глаза уже не щурит сильно.

Владимир Филатов · 2018-07-20 08:01:51

Катаракта не лечится!
Если это действительно катаракта, то хрусталик мутнеет постепенно, ухудшая зрение до нуля!

Анета · 2018-07-20 12:46:09

Угу
Вот видео.....
https://youtu.be/XZFgn70weGM
https://youtu.be/bcOS0LWiOMk

Анета · 2018-07-20 14:19:18

Да уж,интересная статейка http://www.vetprofy.ru/stati/ptitsy/katarakta-u-ptits

Анета · 2018-07-20 14:50:35

В Украине,серый сорокопут занесён в Красную книгу!

Анета · 2018-07-20 15:40:26

fishka пишет:
Но у меня две молодые, у них одновременно оба глаза.

И как ваши живут?

Анета · 2018-07-20 16:12:59

Вот (слово не существует) на солнце,специально в светлой яркости, чтоб было отчётливо видно.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Зрачки не сильно мутные

Владимир Филатов · 2018-07-20 16:48:38

Анна, зрачок не мутнеет, мутнеет хрусталик, который просто так не рассмотреть.

Анета · 2018-07-20 16:54:07

Владимир Филатов пишет:
мутнеет хрусталик

Та я поняла,я вобщем)Я не сразу обратила внимание на глаза,не заметила,потом по поведению поняла,что он не видит ничего..

The Hope · 2018-07-20 16:57:28

Анета пишет:
fishka пишет:
Но у меня две молодые, у них одновременно оба глаза.
И как ваши живут?

Мне помнится, вроде у Алёны ещё слепыш есть - славка. Можно поинтересоваться, как обустроен быт.
Посмотрела видео.. Мне кажется, он как будто не может скоординировать действия - куда идти и куда смотреть и чтоб это было одновременно.
Как выжил-то?..
Слежу за темой

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Анета пишет:
потом по поведению поняла,что он не видит ничего..

То есть всё таки слепой?

Анета · 2018-07-20 17:23:06

The Hope пишет:
Посмотрела видео.. Мне кажется, он как будто не может скоординировать действия - куда идти и куда смотреть и чтоб это было одновременно.

Да,идёт ещё так странно с поднятой головой,присматривается что впереди. На край кровати (поручень или как правильно, забыла слово это ), но он не прыгнул, пока не врезался на пути лапами, и тогда только забрался. Также в 1й раз он понял по наклонности угла кровати, что идёт обрыв,2й раз он этого не понял.
На тень от рук ВРОДЕ БЫ реагирует,на звук отлично реагирует,но голову кушать просить подымает вверх чаще,если с боку коснусь его - поворачивает и клюв открывает.

The Hope пишет:
Как выжил-то?..

Анета пишет:
У него получается не с рождения это,а вот только что началось. Значит есть шанс подлечить его? Почему я так подумала,так потому, что он покинул гнездо ещё ранее,не умея вообще летать,а это он подросший уже и летает! Т.е.он бы раньше сидел на земле и конец ему, но он живой ещё.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

The Hope пишет:
Мне помнится, вроде у Алёны ещё слепыш есть - славка. Можно поинтересоваться, как обустроен быт.

Спасибо,напишу в лс в вк ей

Анета · 2018-07-20 20:34:09

Может покапать глазными каплями Ципровет? Хуже ж не будет...

The Hope · 2018-07-20 20:38:27

Анета пишет:
Может покапать глазными каплями Ципровет? Хуже ж не будет...

А чего ты ждешь от результата?

Corvus Corax · 2018-07-20 21:08:27

Добрый день. С офтальмологией у птиц ситуация совсем скверная, к сожалению. Тем более когда причины ухудшения зрения не ясны. У нас слепой ушастик живёт, которого через Д.В.Зазорина куча вет.офтальмологов смотрела, причину слепоты так и не выяснили и сделать ничего не смогли.
Так что, боюсь, я вам помочь не смогу ничем. Только совет максимально качественный рацион соблюдать, чтобы были все возможные витамины, микроэлементы природного происхождения. Ну и смотреть, нет ли выделений из глаз, клюва, потому что не исключены какие-либо вирусные причины.

Анета · 2018-07-20 22:17:40

The Hope пишет:
А чего ты ждешь от результата?

ну вдруг вирусное что. На одном форуме прочла,что с помощью него вылечили бельмо.
Corvus Corax, спасибо что ответили.

lupin · 2018-07-20 23:21:25

Когда у голубей мутнеет глаз, советуют капать тауфон. Может, не в тему, сорри.

Анета · 2018-07-21 07:51:31

О, тоже вычитала по поиску за него.
В пн идём мы к офтальмологу в ветклинику, сказал ветврач знакомый, что он смотрит глаза птиц, о нс ним списался и прислал мне ответ. Ну посмотрим.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Я конечно не жду чего-то необычного, но хоть спец посмотрит глаза.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Спец по офтальмологии

Анета · 2018-07-21 15:24:40

Заметила ещё,что когда смотрит в одну точку, то голову съезжает в поворот в др.сторону, как будто смотрит, что что-то пролетает перед ним,естественно ничего не пролетало. Это что-то может с ЦНС или последствия слепоты?
https://youtu.be/etCuyW-Spqs

fishka · 2018-07-21 15:45:24

Анета пишет:
то голову съезжает в поворот в др.сторону, как будто смотрит, что что-то пролетает перед ним

Такое "плавание" характерно для слепой птицы, т. н. "читает книгу".
На предыдущих (слово не существует) и этом видео я не заметил чтобы зрачки были сероватыми. Вообще фото очень плохо передает такие ньюансы, можно увидеть серое, где его нет и не увидеть, где есть. Так что только очно можно понять, даже Вы сами можете видеть, зрачек черный или светлее радужки.

Мои птицы живут в клетках, где все расположено на своих местах, потому вполне нормально ориентируются, едят, пьют и даже запрыгивают на присады. Если что-то непонятно, проверяют клювом. К тому же, при помутнении может сохранятся способность различать свет и даже определять его направление.
Читал про одну, которая гуляла по комнате, что даже если не знать, что птица слепая, то не сразу это поймешь. Там тоже все стояло на своих местах, а если передвигалось, то требовалось время, чтобы изучить и привыкнуть. Но это вороны, незнаю как мелкие птицы.

Отредактировано fishka (2018-07-21 15:46:20)

Анета · 2018-07-21 15:57:02

fishka пишет:
даже Вы сами можете видеть, зрачек черный или светлее радужки.

Зрачок не чёрный, они мутные. Фотиком сложно передать,но там где со вспышкой фотки - вот чуть прозрачнее, будет как в живую. Игралась всё игралась с фоном,тенями,контрастом,чтоб передать картинку, как в живую. Но факт,что он слеп, реакций на движение нет,не видит куда идти,прыгать,лететь. Кушать просит - подымает голову вверх (привычка с гнезда? может с рождения всё-таки,но как он дожил до полётного возраста тогда?).

fishka пишет:
Но это вороны, незнаю как мелкие птицы.

Ну и я о том же,спросила одну женщину с Спб,у неё ласточка и синица слепые были,научились ориентироваться и есть сами, пристроили их на пмж.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
И махала перед ним предметами,пальцами, к клюву подносила предметы- всё впустую,не видит. ВРОДЕ бы видит тени и свет,он на свет постоянно идёт. Движения тоже слышит отлично,реагирует. Эх...как его научить самому есть? Клетка ему нужна будет прямоугольная, но в коробке он бьётся,когда чувствует препятствие. И это мне искать теперь замороженных мышей ему на корм? Есть где потроха (с мясом), с шерстью кролятинки достать, подруга разводит,и домашние куры не больные,свеженькое всё - этим обеспечу.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Я о них много читаю, они оказываются даже зимуют у нас! В то время, как жуланы отлетают на юг.

Анета · 2018-07-22 14:18:07

Странно, на фонарик не реагирует - не пугается т.е., только зрачки сужаются, а на резкий красный свет от фотика, когда он выделяет его - он дёргается (пугается т.е.).

Анета · 2018-07-22 16:06:20

Какие нюансы нужно знать,при осмотре глаза птицы офтальмологом?или разницы нет с кошками и собаками особой? Разве что глаз маленький,с горошину.

Владимир Филатов · 2018-07-22 16:13:05

Думаю, что главное посмотреть хрусталик, нет ли замутнения и сетчатку, нет ли отслоения.
Офтальмолог знает, что смотреть.

Анета · 2018-07-22 18:50:02

Ок. Они через какой-то прибор смотреть будут?Мало ли,как у нас смотрят...я обчиталась за эти дни, уже умничать буду если что им

Анета · 2018-07-22 20:18:32

Растём и орём)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Хвост длиннющий будет.

Анета · 2018-07-23 10:15:38

Вобщем офтальмолог осмотрел и сказал,что у него зрачки - просто помутнение хрусталика. Правый зрачок получше реагирует на свет и меньше мутности, чем левый глаз. Причину сказал такую: либо недостаток витамина группы А, либо инфекционное. Не советует капать антибактериальными каплями с антибиотиком. Посоветовал провести курс витаминов группы А (это итак понятно) и Лозеваль для пчёл (всем своим птицам,не поняла зачем ).
У меня вопрос! Как узнать,инфекционное ли это?

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
А! Ещё предположил интоксикацию.

fishka · 2018-07-23 11:25:25

Анета пишет:
и Лозеваль для пчёл (всем своим птицам,не поняла зачем ).

Это полезная разгрузка для Вашего кошелька

Все это для с/х птицы
Составляющие вещества:

Триазол гетероциклического типа;
Ацетат морфолиния;
Полиленоксид (наверное имелся ввиду полиэтиленоксид)

Токсикологические характеристики Триазолов для теплокровных: Триазолы в основном относятся к токсичным веществам.

В качестве источника витамина А лучше морковь, ее не передозировать, как синтетические витамины. Например в виде сока добавлять в корм или клюв, если тертую не будет.

На инфекцию сдают смыв. ИМХО не инфекционное, а нарушение обмена и питания.

Отредактировано fishka (2018-07-23 11:26:36)

Анета · 2018-07-23 13:38:57

Анета пишет:
Причину сказал такую: либо недостаток витамина группы А,

fishka пишет:
В качестве источника витамина А лучше морковь, ее не передозировать, как синтетические витамины. Например в виде сока добавлять в корм или клюв, если тертую не будет.

Это первое что пришло на ум Затем, мои витамины Нектон S может добавлять в мешанку? В мешанку входит Падовангран пати Фрутс (Инсектес закончился), но это скворечная мешанка. Я тараканов даю больше,чем мешанки. Тараканов буду макать в Нектон. Он хоть и комплексом идёт, но что ещё, какие витамины с А для птиц хорошие? Я даже не в курсе!

fishka пишет:
На инфекцию сдают смыв.

Что такое смыв?

fishka · 2018-07-23 14:51:07

Капают, например на глаз, или другую поверхность, с которой нужно взять анализ, каплю стерильной жидкости, и собирают ее специальной стерильной ватной палочкой с пробиркой для сдачи на анализ. Как-то так.

Анета · 2018-07-23 15:40:20

fishka пишет:
ИМХО не инфекционное, а нарушение обмена и питания.

Было б с перьями проблемы, но они идеальные.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Разве так бывает,чтоб при недостатке А - др.витамины были в норме? Помутнение это симптом, а вот симптом чего...Чего-то внутри, т.к. внешне он идеальный.
Т.к. это хрусталик,а не роговица, то естесно глазные капли не помогут, они до хрусталика не дойдут.
Какая может быть инфекция таким симптомом зачастую?

capitoshka · 2018-07-23 23:23:29

The Hope пишет:
Мне помнится, вроде у Алёны ещё слепыш есть - славка. Можно поинтересоваться, как обустроен быт.

Здравствуйте.
Да, у меня живёт возрастная славка, самец.
Но, у него, скорее всего, катаракта. Почти полностью мутные белёсые глаза, только по краям белёсость прозрачная.
При этом, он не полностью слепой. Он видит свет из окна, реагирует на то, когда кто-то между источником света и им самим проходит. Кроме того, он чувствует движение воздуха, когда прохожу мимо. Он всегда точно способен определить моё место положения относительно него, всегда смотрит чётко в лицо.
Тут надо ещё помнить про компенсаторную функцию психики. Те, кто лишены одного из органов чувств, обычно, способны значительно более эффективно использовать остальные.
Условия содержания у меня самые примитивные - маленькая клетка, скорее переноска. Он и там-то еле-еле с грехом пополам освоился, почти сразу нашёл кормушку и поилку, далеко не сразу нашёл купалку, уже, ура. В итоге купается, но с очень большой осторожностью.
Первые пару суток руками пересаживала, а он дикарь, за палец хватается, чтоб не упасть, но сам боится жутко.
Изначально просила, чтоб славку с клеткой привычной привезли, но, те, кто хоть как-то были заинтересованы в судьбе птиц, были не в курсе подробностей, в итоге все птицы прибыли в небольшой переноске. А на попытки увеличить его жизненное пространство славка реагировал паникой, больше не экспериментировала.
Но, повторюсь, у меня старичок.
По не полностью подтвержённой информации, у предыдущего хозяина (ныне покойного) эта птица летала по помещению. Вполне могу себе это представить, т.к. конечно же, не одно и то же - слепнуть в знакомом помещении, или же уже практически практически слепым попасть в новое... Последнее - весьма печально.

Анета пишет:
Ещё из симптомов слепоты - он ловит не существующих мошек или пытается дотронуться до не существующего предмета!

Мой Славик никогда так не делает. Он может не увидеть того, что есть, но уж точно не увидит того, чего нет.
Может быть, помимо зрения, какие-то неврологические проблемы?

Анета · 2018-07-24 21:43:46

capitoshka пишет:
Может быть, помимо зрения, какие-то неврологические проблемы?

Анета пишет:
Заметила ещё,что когда смотрит в одну точку, то голову съезжает в поворот в др.сторону, как будто смотрит, что что-то пролетает перед ним,естественно ничего не пролетало. Это что-то может с ЦНС или последствия слепоты?
https://youtu.be/etCuyW-Spqs

fishka пишет:
Такое "плавание" характерно для слепой птицы, т. н. "читает книгу".

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Как это подробно распознать? Он голову не трясёт,не наклоняет вниз,не поворачивает как при вертячке.

capitoshka · 2018-07-24 21:59:19

Анета пишет:
Это что-то может с ЦНС или последствия слепоты?

Посмотрела видео. Скорее к варианту с неврологией склонна. У Славика ничего подобного не замечала ни разу. Он просто не видит, ведёт себя соответственно. А тут есть ощущение, что птица видит нечто несуществующее.

Анета · 2018-07-25 07:56:33

capitoshka пишет:
Он просто не видит, ведёт себя соответственно.

Наверно потому что он видел раньше,а этот, как мне кажется,с гнезда не видит. Он голову автоматом всегда вверх подымает и просит кушать. И скорее это пожизненно теперь..как он обучится сам есть и пить - вообще не представляю

Анета · 2018-07-25 20:31:33

Ну и песенка у нихhttps://www.youtube.com/watch?v=zAcIPglsEsM Крикунище

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=zAcIPglsEsM

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Певчие хищники Это будет жесть,если мой самцом окажется Ой я не могу, смешно https://www.youtube.com/watch?v=7-1XH8j4X0c

The Hope · 2018-07-25 20:46:28

Какой красивый!!!
Удивительная птичка))

Анета · 2018-07-25 20:53:40

Я конечно надеюсь,что это самочка))

Зябочка Пуся · 2018-07-25 22:00:05

На видео у птицы на лапках что ?

Владимир Филатов · 2018-07-25 22:05:11

Зябочка Пуся пишет:
На видео у птицы на лапках что ?

Опутенки...

Зябочка Пуся · 2018-07-25 22:18:39

Ну , нет слов ... На воробья скоро намотают . И как только лапушки не ломаются ?

Владимир Филатов · 2018-07-25 22:19:48

Зябочка Пуся пишет:
На воробья скоро намотают

Уже наматывают.

Зябочка Пуся · 2018-07-25 22:44:45

Йёдио...ы ! Пардон за эмоции .

The Hope · 2018-07-26 01:32:37

А я думала, что это просто верёвочки лежат, а он на них поёт и заигрывает с ними..
Какой ужас

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Что-то у меня с телефона не пишет большое сообщение ((
Появилось какое-то ограничение?

Отредактировано The Hope (2018-07-26 01:33:14)

Анета · 2018-07-26 08:49:39

Да я тоже сразу не заметила, смотрела ролики по серым и искала песню их, потом посмотрела видео у автора. У него ловчий сорокопут, правда летает он без привязи на воле свободно,зачем верёвки

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Особо нервным не смотреть ролики у автора, предупреждаю, в плане охотничества сорокопута.

Зябочка Пуся · 2018-07-26 13:45:26

Владимир Филатов пишет:
Опутенки..(

Каждый раз , когда вижу эти верёвки , надеюсь , присматриваюсь , вдруг веточка какая , или от коврика нитка , ан нет ! , таки на цепь всё пытаются посадить .

Анета · 2018-07-26 16:23:08

Зябочка Пуся пишет:
таки на цепь всё пытаются посадить

мне в ютубе попалось и такое - только др.виды сорокопутов, 1 жёрдочка,птица на цепи (не верёвка!),по бокам поилка и кормушка. Без клетки,на присаде получается...тяжело смотреть конечно..

Анета · 2018-07-28 09:07:57

Что-то странное у Чивика,он общипал перья на голени (или сами выпали), появились пеньки. И на горле есть лысины, рано ж ещё для линьки Световой день с 7 до 21. Реакция на Нектон S чтоли?так он и не получает полную дозировку на день. Непонятно

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
А нет, кажется у него и вправде линька - на плече стволики перьев,на голове. Это при том, что у него ещё растут хвост и крылья!!

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
на грудке тоже стволики. Видимо ему уже 50-60 дней исполнилось? Как-то хвост и крылья долго растут,ну то понятно,они ж длинные у него,но всё равно странно!

Andruha.Ua · 2018-08-02 11:58:42

Анета пишет:
Ну и песенка у нихhttps://www.youtube.com/watch?v=zAcIPglsEsM Крикунище

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=zAcIPglsEsM

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Певчие хищники Это будет жесть,если мой самцом окажется Ой я не могу, смешно https://www.youtube.com/watch?v=7-1XH8j4X0c

Мне кажется илина первом видео перепелочку дали эму на сжирание？ как они могли？

Анета · 2018-08-02 13:11:36

Andruha.Ua пишет:
Мне кажется илина первом видео перепелочку дали эму на сжирание？ как они могли？

ну так всех хищников кормят, тушку с шерстью/перьями.

Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

#1 2018-07-19 21:41:36

Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#2 2018-07-19 21:50:38

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#3 2018-07-19 22:02:17

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

Владимир Филатов пишет:

Владимир Филатов пишет:

#4 2018-07-19 22:25:24

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#5 2018-07-19 23:06:58

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#6 2018-07-19 23:28:17

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#7 2018-07-19 23:51:50

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#8 2018-07-19 23:57:25

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

fishka пишет:

#9 2018-07-20 00:03:15

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

Владимир Филатов пишет:

#10 2018-07-20 07:52:45

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#11 2018-07-20 08:01:51

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#12 2018-07-20 12:46:09

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#13 2018-07-20 14:19:18

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#14 2018-07-20 14:50:35

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#15 2018-07-20 15:40:26

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

fishka пишет:

#16 2018-07-20 16:12:59

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#17 2018-07-20 16:48:38

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#18 2018-07-20 16:54:07

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

Владимир Филатов пишет:

#19 2018-07-20 16:57:28

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

Анета пишет:

fishka пишет:

Анета пишет:

#20 2018-07-20 17:23:06

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

The Hope пишет:

The Hope пишет:

Анета пишет:

The Hope пишет:

#21 2018-07-20 20:34:09

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#22 2018-07-20 20:38:27

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

Анета пишет:

#23 2018-07-20 21:08:27

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#24 2018-07-20 22:17:40

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

The Hope пишет:

#25 2018-07-20 23:21:25

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#26 2018-07-21 07:51:31

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#27 2018-07-21 15:24:40

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

#28 2018-07-21 15:45:24

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

Анета пишет:

#29 2018-07-21 15:57:02

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!

fishka пишет:

fishka пишет:

#30 2018-07-22 14:18:07

Re: Слёток серого сорокопута. Кажется слепота. Вопрос!