Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Штудирую тему. Вот еще нашла:

"2008-06-11 16:02:00
Каниквантел  - комплексный противогельминтный препарат.
Каниквантел. Кошачья таблетка на 10 кг. В 1 таблетке содержится 50 мг празиквантела и 500 мг фенбендазола.
Дозировка делается по фебендазолу из расчета 50мг/кг.

Для подросшего слетка или любой птицы весом около 250 - 300г.: 
1/4 таблетки растереть и растворить в 1 мл воды. Образуется взвесь. Набрать ее в однокубовый шприц. Хранить в темном прохладном месте. Взбалтывать тщательно перед употреблением!
Курс: 0,1мл 1р/д  в клюв три дня подряд. Перерыв 10 дней и повторно дать по 0,1мл три дня.
При нахождении гельминтов не в ЖКТ, а вдругих органах схема иная:
Курс: 0,1мл ПЯТЬ дней подряд. Перерыв 10 дней и повторно давать пять дней.
(Количество взвеси легко корректируется в соответствии с массой птицы.)

Этот препарат удобен тем, что работает практически по всем видам глистов и стадиям их жизненного цикла.
Препарат умеренно токсичен. (Рекомендую параллельно давать в корм Карсил - ежедневно 1-2 таблетки весь антигельминтный курс и неделю после.)
На препарат возможна индивидуальная непереносимость и аллергическая реакция, как, впрочем, на любой другой препарат. В этом случае подбирается другой препарат.


С уважением, Мушен."

Возникли вопросы:
1) Не опасна ли для волнистика аллергическая реакция на Каниквантел? как она проявляется? что предпринимать если она возникнет? что иметь на этот случай?
2) Карсил крошить без оболочки на кашу? сколько в сутки?
3) Сорбенты (энтеродез, энтеросгель - еще какие? что найду) -  их, наврное, нужно разводить во времени с Каниквантелом? на сколько?

Заранее благодарю.

Ольча, постарайтесь все ж найти каниквантел или ивермектин (тут может быть много разного, с разными торговыми названиями, надо смотреть действующее вещество - ивермектин в концентрации не более 0.1%, в крайнем случае - до 0,5%, разведем).
Но актуальнее в вашем случае, как мне думается, будет Энтерофурил - или другой препарат с действующим веществом Нифуроксазид Вам желательно купить капсулы 100 мг. Купите - распишу, как давать.
Здесь скорее, бактериалка какая (непонятная вода, непонятные одуванчики), чем глисты -  они так быстро не проявляются.

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
Энтерофурил - в чел. аптеке.

Ольча пишет:

1). Каниквантел - 2 табл. на 10 кг веса каждая (на два курса)
2) Сорбенты (Энтеродез в пакетиках - можно хранить раствор в х-ке или каждый раз делать новый?) или Энресогель. По времени как разносить с приемом антигельминтного
3) Карсил
4) Линекс
5) На случай аллергии - что иметь?

Корректирую.

1. Каниквантел - 1 таблетка (ее по четвертям ломать надо, куда вам две? Да и роазведенная взвесь те 3-5 дней нормально хранится)
2. Сорбент любой. Смекту, полифепан, даже уголь можно. Давать через 2 часа после глистогонки.
3 и 4 - без коррекции (ну, разве что оболочку с карсила можно не смывать - или купить его в капсулах, порошком)
5. Дексаметазон ампульный. 0,1 мл дексаметазона, плюс 0,9 мл воды, давать 1 каплю "в случае чего".

Добавлено спустя   2 минуты  8 секунд:

Ольча пишет:

Дозировка: Каниквантел(таблетка на 10кг)
1,4 таб. растереть и растворить в 5 мл воды. Взвесь набрать в шприц, хранить в холодильнике. Согревать и тщательно взбалтывать перед дачей птице.
Давать по 0,1мл - это 3 капли 1р/д в течении 5 дней.
Повторить через 10 дней перерыва еще 5 дней, сделав новую взвесь.

Эта верная.

Ольча пишет:

А что за яйцо она увидела?

Дав мож и глисты. Но мало их.

Ольча пишет:

При бактериалке - лейкоциты повышены?

Если токсикоинфекция - нет, не всегда.

Ольча пишет:

По срокам сейчас буду уточнять, созваниваться с теми людьми. Узнавать, когда они начали давать свои одуванчика (рвали и хранили с корнями, уверена, что мыли очень плохо - но это, моя вина, не предупредила, чтобы после того, как закончится обработанная  мною зелень, ничего не давать).

Не заморачивайтеь, это лишняя информация. За месяц в любом случае глисты до масштабов, когда могут приносить серьезные проблемы, не разрастутся. Забейте.

Ольча пишет:

Не знаете, что за шарики разных размеров - темные, коричневатые?

А кто ж его - да еще по такому описанию...

Еще раз - у вас больше всего похоже именно на кишечную токсикоинфекцию! (Как у человека - поел немытыми руками, а наутро - понос).

Cheshirski пишет:

Ольча пишет:

А что за яйцо она увидела?

Дав мож и глисты. Но мало их.

Ольча пишет:

При бактериалке - лейкоциты повышены?

Если токсикоинфекция - нет, не всегда.

Ольча пишет:

По срокам сейчас буду уточнять, созваниваться с теми людьми. Узнавать, когда они начали давать свои одуванчика (рвали и хранили с корнями, уверена, что мыли очень плохо - но это, моя вина, не предупредила, чтобы после того, как закончится обработанная  мною зелень, ничего не давать).

Не заморачивайтеь, это лишняя информация. За месяц в любом случае глисты до масштабов, когда могут приносить серьезные проблемы, не разрастутся. Забейте.

Ольча пишет:

Не знаете, что за шарики разных размеров - темные, коричневатые?

А кто ж его - да еще по такому описанию...

Еще раз - у вас больше всего похоже именно на кишечную токсикоинфекцию! (Как у человека - поел немытыми руками, а наутро - понос).

Спасибо, что не оставляете меня...
В помете очень много воды, иногда одна вода - большие лужи. Цвет помета стал более ярким - ярко-оливковый что-ли... И, наверное, много пьет (я там поилочку сфотографировала, видно, сколько он выпил за сутки)
А через воду сырую, набранную из скважины в парке, можно заразиться гельминтами? Вода начала использоваться с 28 мая и по 19 июня...
А времени прошло уже более месяца.
А за месяц из яйца может уже образоваться паразит, дающий яйца?
При токсикоинфекции может не быть рвоты, пузырьков в помете, зеленых разводов?

ФОбендазол не настолько токсичен, как Каниквантел? начинаем с него?
В дополнение к Фобендаолу - все то же самое?

П.С. Кишесчную токсикоинфекцию можно выявить на бакпосеве?
Наверное.нужно найти и баклабораторию?...

Купила Нарзан с природным газом. Давать в поилку вместо воды (без газа)?
Все, побежала в аптеку.

Занесла его в клетку сейчас, и он начал сразу пить. Впервые удалось проследить. Посчитала - сделала 9 глотков. Раньше, когда было все в норме делал 1, максимум 2 глотка. Жажда является клиническим признаком того, что мы можем предположить?

Вернулась из аптек (были открыты только две). КУпила Энтерофурил, а он оказался 200 мг... побежала менять на сотку, а ее не оказалось... Энтерофурил 200 отдала на продажу. Продают минимально блистерами...
Перед уходом забыла постелить бумагу на поддон. Пришла, а там - большие прозрачные лужи, штуки 4. Помета почти нет...

Вот ссылка на яйцо аскариды, я видела в микроскоп почти такое, только более округлой формы и с выпуклостью. https://yadi.sk/a/UmJu4FZq3Va5DZ/5af22d … f2ab49f818

Значит все-таки заражение есть?
Завтра покупать и Энтерофурил, и Каниквантел (дай бог его найти)?

Купил пакетик Смекты, а он апельсиновый. Может, все-таки искать Энтеродез или Энтеросгель?

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Забыла, как размешать фото? Из компа нельзя загрузить? буду благодарна, если кто-то подскажет.

sfinks-59 пишет:

Ольча пишет:

КУпила Энтерофурил, а он оказался 200 мг

ну и что. если вам давали дозировку на  энтерофурил  100 мг . то  на капсулы 200 мг просто надо воды брать в два раза больше.

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:

Ольча пишет:

побежала менять на сотку, а ее не оказалось... Энтерофурил 200 отдала на продажу.

эх.. вы теряете время..

Cheshirski пишет:

В первую голову - энтерофурил, каниквантел может подождать.

С утра обязательно побегу. Спасибо Вам огромное за помощь и содействие.
Я растеряна и удручена. И очень страшно...простите

Спасибо, насчет Энтерофурила поняла. Его раствор можно хранить в хол-ке? как долго?
Линекс параллельно давать? через час-два после а/б?

Насчет яиц переживаю. Они ведь превратятся в червей, и они начнут размножатся...
Микроскопию делали на малюсенькой кучке помета, а если посмотреть больше помета, может, и яиц будет больше? и говорят, что их и не всегда можно увидеть.... Это яйцо попало в организм птицы извне?

Добавлено спустя   2 минуты  6 секунд:
Чеширский, можно Вас попросить заглянуть в личку

::thumb$1:: Ну что... помолилась и начали лечение.
Клеточка все время в поле моего зрения. Птичик предпочитает большую часть времени проводить в своем любимом домике (так было всегда, а сейчас особенно). Он у нас домосед и любитель покушать. Потому не очень подвижный и слишком упитанный. 
Раствор Энтерофурила оказался анилиново-желтым. Интересно, а какой на вкус?
Первая порция принята. Выяснила практическим путем, что мой инсулиновый шприц в 1/10 мл имеет чуть меньше 3-х капель раствора. Чтобы было 3, нужно набирать 0,12 - 0,13 мл. Не уверена, что в первый раз в клюв птички попало ровно 3 капли. Навыки утрачены, придется учиться заново.
Вчерашний день был непростым во всех отношениях.
Анализы, результаты, возвращение на любимые сайты (как хорошо, что они есть!), встреча со старыми добрыми знакомыми, длительные переписки, назначения,  поиски лекарств. А еще сплошная вода вместо помета. За менее чем 1,5 суток было выпито 3 см столбика воды в классической поилке. И тревоги... тревоги. Такое впервые за 9 лет и 2 месяца жизни нашего любимца Тоши.

Сегодня, через минут сорок после приема лекарства, пациент неплохо поел из своей кормушки и, не запивая водичкой, чирикал у зеркальца-фонарика, где и задремал, распушив щечки. Дремлет и теперь.
Пожелайте нам удачи)))

UPD после 15 часов. Полетал, поговорил, за все время после лекарства ел зерносмесь 3 раза. Периодически дремлет.
Но помет плохой: то вода, то почти вода.

Постараюсь загрузить (проблемы с размером изображения, не пропускает)

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
А кнопки "Редактировать" уже нет? вроде же была...

Простите, Энтерофурил не антибиотик (и почему я так подумала)? Значит его не обязательно давать строго через 12 часов? Можно утром и перед сном?
А что делать с антигельминтным препаратом? Птичка выдержит и Энтерофурил, и антипаразитарное? Или подождать пока?
Если я не найду Каниквантел, можно купить Пирантел? детскую суспензию. Может он менее токсичный? он же действует на круглых червей, типа аскарид?

Нарзан, не знаю, один только вида или разный, на всякий случай. напишу состав: сульфатно-гидрокарбонатная магниево-кальциевая. Кисловодская. Минерализация: 2.0 -3.5 г/л

Второй день Энтерофурила.
Кроме того, стараюсь давать Карсил и Линекс. Посыпанную Карсилом зерносмесь и кашу не ест Предполагаю. что ему не нравится вкус Карсила - после приема взвеси в клюв, сердится и чихает.

На фото на листике в клеточку - весь помет (вечер-ночь-утро). Видно, что воды поменьше, но все равно это выглядит очень печально.
Кушает неважно. Наблюдаю - спускается к кормушке и съедает 1-3 зернышка.
Пил недавно дважды подряд - 8 и 6 глотков (перед этим долго не кушал, сидел, дремал на подоконнике, на фото можно увидеть "голодный" помет сегодняшний, потому, видимо, восполнял потерянную жидкость0.
В этот момент, копошится в отварной гречке (только на воде) , жует - приучен, это спасает. Может, хоть немного подкрепится.

Дополнено.
Отлучалась на полчаса, посадила Тошку в клетку (перед этим поел гречку).  Пришла - а на листике хорошо сформированная кучка без воды. А перед эти м такую радость оставил и на подоконнике (самые последние фото).
Значит, при условии аппетита, результат есть?






Добавлено спустя   3 минуты  59 секунд:
Забыла разместить фото "голодного" сегодняшнего помета

Ольча пишет:

Помет после а/б

Рано еще.

Ольча пишет:

Простите, Энтерофурил не антибиотик

Антибиотик нитрофуранового ряда. Только не системного, а местного действия. Интервал выдерживать желательно.

Антигельминтик потом. Можно и Пирантел, он действует на аскарид.

Добавлено спустя   3 минуты  37 секунд:

Ольча пишет:

что значит, если в помете очень много жира?

Это печень сбоит. При токсикоинфекции - бывает.

Ольча пишет:

Нарзан, не знаю, один только вида или разный, на всякий случай. напишу состав: сульфатно-гидрокарбонатная магниево-кальциевая. Кисловодская. Минерализация: 2.0 -3.5 г/л

Один. Но его - потом.

Ольча пишет:

Значит, при условии аппетита, результат есть?

Да, есть.

Ольча пишет:

Рано радовалась, опять вода.

Но не все и сразу. Динамика пока верная.

Ольча пишет:

Отсутствие аппетита - признак гельминтоза?

Признак любого неблагополучия с ЖКТ.

Не торопитесь пока.

Ольча пишет:

Ох-ох, такое испытание для печени впереди, а она уже буксует... Печень у птичек восстанавливается, как у людей?

Дак ТОКСИКО же инфекция. А все токсины - непременно через печень. Чего б ей не сбойнуть? Печень, конечно, восстанавливается - на том и стоим.

Ольча пишет:

Прочитала, что он действует только на взрослых аскарид.

И Каниквантел тоже. Яйца не бьет почти ни один препарат, потому и повторный курс нужен - дождаться, пока из яиц выведутся черви и добить их. И схема та же будет.

Ольча пишет:

Он относится к умеренно токсичной группе? более-менее щадящий?

Да нет, те же помидоры, только вид в профиль.

Ольча пишет:

А те, что бьют и взрослых, и цисты/яйца - они все более агрессивные? нет помягче?

Те чудовищно токсичны, о них не стоит даже задумываться. Да и не добудете их - они для использования в клинике, под строжайшим контролем.

Ольча пишет:

Аппетит очень неважный

а вкусняшки -.. у него какие-то пристрастия пищевые есть ? может чего-то ещё не пробовали что б ему понравилось.

Сейчас не время для экспериментов с едой - нет аппетита... все его вкусовые пристрастия не меняются многие годы. П.С. с удивлением обнаружила. что при липоме не рекомендуется морковка... он ее обожает.

Добавлено спустя   4 минуты  42 секунды:
Все эти годы у попугайчика всегда был отличный помет... жаль нет ни одной фотографии. И цвет, и сформированный, и ни намека на воду... то, что сейчас - страшный сон.

Сегодня 4-й день Энтероферола. Вторую дозу еще не принимали.
Птичка не выглядит изможденной или взъерошенной. Иногда чирикает, даже говорит. Перелетывает. Но, чаще всего сидит на одном  месте (любит на плоском, чтобы была опора тельцу - у него лапки не совсем здоровые, похоже на деформацию пальчиков на одной лапке, это уже полгода).
Помет непостоянный: то с водой, то сформированный, но влажный. Все-таки, видимо, зависит от того, поел или голодный.
Сейчас в кормушке - ест зерносмесь (нет счастья больше!) Поел, уселся на крышку хлебопечки и начал поскрипывать клювом (знаю, что это звук, свидетельствующий, что птичка в умиротворенном состоянии. Потом: "Тошечка-хорошечка!" и задремал...
Выкладываю в хронологии помет, начиная с ночного и кончая последним часом:
вечер-ночь-утро (период сна)


До обеда, сидел в клеточке, не хотел выходить


Теперь вне клетки в хронологии:
[/url [url=http://pichold.ru/pic/b49f0cefcf895b959421c52bcd104372]

Седьмой день лечения.
Взвесила - 46г, потерял за неделю 4г.
Помета мало, все время дремлет. Голодный, значит слабый.
Приняла решение докормить принудительно. Набрала 1,5 мл гречневого молотого пюре. Туда же добавила карсил и линекс. С горем пополам выкормила. Иногда перемежала капелькой воды (нашла и купила нашу Моршинскую, негазированную, минерализация 0.1-0,4 г/дм.куб)
После еды сразу оставил хорошо сформированную без воды кучку помета. Потом дважды ел из кормушки, немного клевал гречку. Немного почирикал, полетал.
Почему-то мне кажется, что вода в помете - результат, прежде всего, голода. Как поест - помет нормальный. У птички нет аппетита...

Выкладываю и фото нашего приспособления, которое я использовала для принудительного кормления. Оно изготовлено из какой-то части капельницы - отпилена и закруглена толстая игла. Надевается на шприц. Сделали эту штуку 4 года назад для рисования густой пастой (иммитация витража). Пригодилось теперь.

Почему-то не грузятся фото более одного в одно сообщение (((
Пробую предоставить фото через Гугл фото. 
На снимках:
- Ночной-утренний помет Мало кучек... Общий вид и фрагменты
- "голодный" помет
- птичка после принудительного кормления с вымытой бородкой (желтоватый оттенок от Энтероферола)
- помет сразу после принудительного кормления
- приспособление для кормления

Вот ссылка https://photos.google.com/album/AF1QipP … cg4so-Qg_X

Отредактировано Ольча (2018-07-15 21:02:35)

Вчера купила и налила в поилочку украинскую воду "Моршинская" (для ежедневного употребления). Сегодня самовольно - Нарзан...

Спасибо за ответ, Чеширский!

Cheshirski пишет:

Энтерофурил отменяем, он, пожалуй, все, что мог, уже сделал.

Энтерофурил пропили 8, 5 дней... вчера вечером уже не давала. Раз в день пьем раствор (на глаз, по щепотке) Карсила и Линекса в клюв.

Cheshirski пишет:

фото не видно, выдает Error 404

У меня открывается... Выслала на Ваш эл.адрес, указанный на этом форуме, ссылку на эти фото и те, что сделала после - 14, 15, 17 июля.
Помета мало... и сформированного почти нет, т.к. много воды.
Воду пил все дни уже меньше. чем раньше... где-то 1 см поилки за полсуток.
Нарзан давала 2 дня (уж очень много жидкости теряет, хотелось поддержать его микроэлементы0. Сегодня перешли опять на Моршинскую.

Cheshirski пишет:

(а вот Моршинская - это, по сути, просто питьевая вода).

Хоть с небольшой минерализацией. Лучше. чем кипяченая, которой поила до этого...Раньше, до войны, поила детской. теперь ее не вижу.
Сегодня днем почти не пил, а  вода в помете была.

Cheshirski пишет:

Несколько озадачивает то что у птицы нет аппетита.

Вот днем и вечером фиксировала время, когда спускался к кормушке, и каждый раз выдувала шелуху, чтобы увидеть, сколько съел: 14:45;  15:45; 18:10;  20:00.   Что-то ест... навскидку 15-20 зернышек. Не знаю, достаточно ли этого. Раньше никогда не следила за его режимом еды. Знала, что любит поесть, даже ночью спускался к кормушке. Аппетит был хороший.
Взвешиваю. Позавчера было на 1г больша - 47г, сегодня вновь 46. На начало лечения весил 50г.

Иногда чирикает/разговаривает, перелетывает, но больше отдыхает и дремлет. Не взъерошенный.

Неважный аппетит, и, как следствие. скудный помет и вода - такие симптомы не являются ли результатом гельминтоза?
На всякий случай ссылка на фото, расположенные на Гуглфото https://photos.google.com/album/AF1QipP … cg4so-Qg_X

Отредактировано Ольча (2018-07-18 00:49:44)

Так, вот теперь снимки видны - пришло приглашение от вас.

Только не похож помет ни на кокцидий, ни на глистов... Больше всего похоже на то, что печень шалит, что вполне возможно, учитывая давнюю липому. А вот беды с печенью вполне могут давать и снижение аппетита.

Не могли на передержке дать птичке что-то совсем неподходящее? Нууу... не знаю... шоколадку там, кусочек колбасы, или просто семечки горстью?

Пока позабудем (хотя б на время) про глистогонку и кокцидий.

Карсил продолжайте, но добавим еще и метионин.

Метионин таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 1 мл воды, давать в клюв по 2-3 капли 2 раза в день. Раствор хранится лишь день, наутро надо делать новый, в течение дня - хранить в холодильнике. Курс - неделя, дольше нежелательно.

Добавлено спустя   7 минут  24 секунды:
Пробую фото добавить:













Добавлено спустя   8 минут  19 секунд:
Хм, добавилось. Это не на форуме, Ольча, это какая-то беда у вас там, у вашего провайдера.