Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Здравствуйте! Хочу выпустить на волю подобрашку, но есть сомнения. Вот наша история:
Голубь был взят зимою с залепленными глазами. Позже появились сопли.
Азитромицин сразу помог, но на четвертый день я сделала передоз (купила однокубовые шприцы с другой разметкой), зоб несколько раз промыла, сразу приняла все меры... после этого у малыша было сильное сердцебиение дня четыре, поэтому к Азитромицину я решила не возвращаться. Подождала пока он подрастет и начала Доксициклин. В глаза капала Ципромед, иногда глаз мутнел один.
Пропили Доксициклин 45 дней, все симптомы ушли.
На пятый день отмены, малыш снова стал прикрывать один глаз. Потом появилось немного слезы - она не течет, а просто под верхним веком чуть скапливается.
Делали дважды анализ на микоплазму - отрицательно.
Бак.посев - Enterobacter cloacae и Enterococcus faecalis. Это вроде нормальная флора? в общем я не знаю, что мне с ним делать, так голубь ест, пьет, голубку любит. Веко на одном глазу едва заметно приспущено, ну и повышенное слезеотделение - слезу видно по верхним веком. Буду рада совету, можно ли выпустить такого голубя в местную стаю, если нет, то что с ним делать дальше?
Неактивен
Мустафаева пишет:
иногда глаз мутнел один.
вот этот симптом и вся картина смахивает на кое-что - попрошу чтоб тему посмотрел Cheshirski . Голубя не выпускайте.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
Мустафаева пишет:
иногда глаз мутнел один.
вот этот симптом и вся картина смахивает на кое-что - попрошу чтоб тему посмотрел Cheshirski . Голубя не выпускайте.
Хорошо, спасибо. Надеюсь - что-то, с чем можно справиться.
Неактивен
Мустафаева пишет:
что-то, с чем можно справиться.
конечно можно - если лечение адекватное. ждите появления Cheshirski.
Неактивен
Забыла еще одну деталь упомянуть: однажды он начал хромать, дала два дня подряд по одной капсуле рыбьего жира. Прошло. Выставляю клетку каждый день на открытый балкон, чтобы солнце попадало, а вечером летаем по комнате.
Он родился зимой, может ему чего-то нехватает в организме? В кормушке перловка, красное просо, красная чечевица, лен, расторопша, песок минеральный.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
вот этот симптом и вся картина смахивает на кое-что
Смахивает. На орнитоз.
Мустафаева, вопрос. Вот здесь:
Мустафаева пишет:
но на четвертый день я сделала передоз (купила однокубовые шприцы с другой разметкой),
сильно передозили? Насколько быстро спохватились?
Глаз - только ципролетом лечили?
Мустафаева пишет:
дала два дня подряд по одной капсуле рыбьего жира.
Не надо, печень убьете. Поищите, какие у вас продают птичьи витамины. Не покупайте пока, просто выясните - и напишите сюда названия.
Мустафаева пишет:
Бак.посев - Enterobacter cloacae и Enterococcus faecalis. Это вроде нормальная флора?
Да, нормальная, если титр не запределен. Сколько там?
Неактивен
Здравствуйте!
Титр не написали к сожалению, делала в вгнки на Войковской.
Сказали, что если бы был повышен, то скорее всего обозначили бы. Короче, они не знают.
Передоз в два раза ровно. Спохватилась моментально, с криками "ты сейчас умрешь" побежала промывать. Желудок птицы был полный перед этим, промыла раз 6-8.. закинула впопыхах энтеросгель, через 10 минут очень слабый раствор марганцовки, прочитала, что она дается при отравлении антибиотиком.
В глаз еще пробовала тетрациклиновую. Зависимость применения мазей с помутнением уже не помню, но это точно было уже после приличного срока применения, т.к. была мысль, что я замучила глаз.
Мультивитамины Биафар в поилку капала около недели. Хромать начал через месяц после этого.
Вроде как 45 доксициклина должны были убить орнитоз.
История лечения:
3.09 нистатин, ципромед
16.09 флуконазол+орнидазол (4 дня) (по флуконазолу видимо пошла кандада, т.к. его применяю только в крайних случаях)
19.09 Амоксицилин
20.09 отмена Флуконазола
24.09 Отмена Амоксицилина (не помогает)
24.09. Азитромицин (упс)
28.09 Замена на Тилозин плерорально-12.11 закончили
17.11 Чихание с соплями. Доксициклин-45 дней.
А ведь я с этим птицем целовалась в клювик.
Добавлено спустя 2 минуты :
Орнидазол был применен только из-за подозрений на трихомоноз. Скорее всего трихомоноза не было.
Неактивен
Подскажите кто-нибудь пожалу
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
пожалуйста, что мне дальше делать с голубем.
Неактивен
Мустафаева пишет:
Передоз в два раза ровно.
На будущее. Ровно в два раза - переодз, но неопасный. Больше того, часто практикуют "ударную" дозировку - и чаще всего это именно двойная.
Мустафаева пишет:
Титр не написали к сожалению, делала в вгнки на Войковской.
Сказали, что если бы был повышен, то скорее всего обозначили бы. Короче, они не знают.
А, ВГНКИ, они никогда не пишут, блин...
В целом - сами по себе бактерии из нормофлоры, важен титр.
Зайдем с другой стороны - как помет выглядит?
Мустафаева пишет:
3.09 нистатин, ципромед
16.09 флуконазол+орнидазол (4 дня) (по флуконазолу видимо пошла кандада, т.к. его применяю только в крайних случаях)
19.09 Амоксицилин
20.09 отмена Флуконазола
24.09 Отмена Амоксицилина (не помогает)
24.09. Азитромицин (упс)
28.09 Замена на Тилозин плерорально-12.11 закончили
17.11 Чихание с соплями. Доксициклин-45 дней.
Ого, набор...
Ну, нет, в такой к омбинации (Азитромицин 4 дня - Тилозин 40 дней - Доксициклин 45 дней) орнитоз вряд ли выживет. Все три средства его, в принципе, бьют.
Сейчас - только слезоотделение есть? Можно отобрать слезу (в стерильный шприц, в несколько приемов) и отдать на ПЦР - орнитоз и (возможно) микоплазма - для страховки. Это сделают быстро, а там поглядим, что и как. В принципе, возможно поражение слезного протока - в норме слеза должна стекать в ноздри и дальше в клюв, и если слезный проток односторонне поражен (вследствие перенесенной болезни, например), то ей деваться будет некуда.
Хорошие фото проблемного глаза бы еще увидеть.
Отредактировано Cheshirski (2018-05-10 11:18:35)
Неактивен
Большое спасибо за ответ!
Слеза повышена в обоих глазах, но правый он чаще прикрывает нижним веком и верхнее веко чуть на миллиметр приспущено.
Первый раз на микоплазму галлисептикум сдали из зоба мазок.
Второй раз сдавали мазок из глаза ПЦР микоплазмоз ppc. Я возила палочкой ватной в обоих глазах.
В шприц наверное надо быстро набирать, чтобы не испортился анализ?
Помет растоптан немного, красные вкрапления - это непереработанная шелуха от проса.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Фото не вложилось
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Неактивен
Третья попытка
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Мустафаева пишет:
Третья попытка
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Мустафаева пишет:
Третья попытка
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:Мустафаева пишет:
Третья попытка
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
http://www.picshare.ru/uploads/180510/z … _thumb.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/180510/d … _thumb.jpg
Неактивен
Голубь не всегда в таком зажмуренном состоянии, когда активен, все нормально, когда отдыхает, веко прикрывает.
Неактивен
Так, с пометом явный непорядок. Впрочем, после такого количества мощных а/б странно было б ждать чего-то иного. Там не только шелуха непереваренная (она попадаться может, но именно попадаться - в идеале тоже должна перевариваться), там и само зерно переварено не очень.
Крайне надо пробиотики, лучший - Линекс, по капсуле в день в клюв, недели две. И карсил те же две недели не помешал бы.
С глазами - непонятно, вроде все в норме, пока насчет анализа погодим, пищеварение наладим - там и поглядим, что и как.
Неактивен
Спасибо! Сделаем.
Неактивен
Здравствуйте! Птиц возвращался несколько раз с воспаленным глазом, с итоге оставила на ПМЖ. Очередное воспаление лечила тобрексом 5 раз в день по капле в глаз, через две недели отмены снова воспаление. Опять начали тобрекс 7 дней. Потом я уехала на 10 дней, по приезду у птицы глаз забит гноем, при отмачивании повредила слизистую, дернув за корочку. Через некоторое время образовалось бельмо.
Капаем снова торбекс 5 раз в день и каплю таурина 1 раз в день. Бельмо ушло, теперь какой-то пузырь. Второй глазик покраснел. Тобрекс с четвертого захода видимо уже не очень хорошо помогает. Голубка и другие два голубя здоровы, все находятся в контакте друг с другом. Да, еще такой нюанс: изредка голубь во сне похрюкивает.
Нашла офтальмолога-орнитолога в Химках (101 долматинец), но она только 15-го может принять.
Офтальмолог у нас в городе принимать отказалась.
Есть ли смысл идти просто к орнитологу в Кобру, я не знаю... просили позвонить в пятницу, чтобы она сама сказала.
Чем помочь птице? что я не так делаю? Очень боюсь, что ослепнет на оба глаза.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
https://ibb.co/9btNFGJ
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Неактивен
Есть ветеринар-офтальмолог в Москве, они иногда бесплатно отвечают на вопросы иногородних по снимкам, отправленным эл. почтой:
runogorka@yandex.ru
https://okodok.ru
> отмачивании повредила слизистую
Может роговицу? Писать в ветбольницу нужно максимально доходчиво и недвусмысленно, если хотите получить полезный ответ.
> что я не так делаю?
Антибиотики нельзя капать помногу и долго - см. инструкцию к лекарству (разделы "Побочное действие", "Особые указания"), чем это грозит: грибы, суперинфекция, кератит.
Похоже на общую инфекцию или суперинфекцию. Я бы попробовал сдать глазной гной на анализ.
Неактивен
ty пишет:
Есть ветеринар-офтальмолог в Москве, они иногда бесплатно отвечают на вопросы иногородних по снимкам, отправленным эл. почтой:
runogorka@yandex.ru
https://okodok.ru
> отмачивании повредила слизистую
Может роговицу? Писать в ветбольницу нужно максимально доходчиво и недвусмысленно, если хотите получить полезный ответ.
> что я не так делаю?
Антибиотики нельзя капать помногу и долго - см. инструкцию к лекарству (разделы "Побочное действие", "Особые указания"), чем это грозит: грибы, суперинфекция, кератит.
Похоже на общую инфекцию или суперинфекцию. Я бы попробовал сдать глазной гной на анализ.
Большое спасибо за ответ! Да, конечно роговицу повредила. Завтра постараюсь сделать хороший снимок и написать ветеринару.
Без капель резкое ухудшение, вот и получается, что не можем слезть с них(
Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
ty пишет:
Добавлю, что снимок для заочных консультаций нужен крупный и четкий. Делается фотоаппаратом в режиме "Макро" при хорошем освещении.
Опять же, что может быть за инфекция, остальные троя здоровы, в том числе голубка, с которой он живет.
Два года назад сдавали ПЦР на микоплазму - все чисто( Даже не знаю на что можно сдавать при таком раскладе.
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Мустафаева пишет:
ty пишет:
Есть ветеринар-офтальмолог в Москве, они иногда бесплатно отвечают на вопросы иногородних по снимкам, отправленным эл. почтой:
runogorka@yandex.ru
https://okodok.ru
> отмачивании повредила слизистую
Может роговицу? Писать в ветбольницу нужно максимально доходчиво и недвусмысленно, если хотите получить полезный ответ.
> что я не так делаю?
Антибиотики нельзя капать помногу и долго - см. инструкцию к лекарству (разделы "Побочное действие", "Особые указания"), чем это грозит: грибы, суперинфекция, кератит.
Похоже на общую инфекцию или суперинфекцию. Я бы попробовал сдать глазной гной на анализ.Большое спасибо за ответ! Да, конечно роговицу повредила. Завтра постараюсь сделать хороший снимок и написать ветеринару.
Без капель резкое ухудшение, вот и получается, что не можем слезть с них(
Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:ty пишет:
Добавлю, что снимок для заочных консультаций нужен крупный и четкий. Делается фотоаппаратом в режиме "Макро" при хорошем освещении.
Опять же, что может быть за инфекция, остальные трое здоровы, в том числе голубка, с которой он живет.
Два года назад сдавали ПЦР на микоплазму - все чисто( Даже не знаю на что можно сдавать при таком раскладе.
Неактивен
Большое спасибо за ответ! Да, конечно роговицу повредила. Завтра постараюсь сделать хороший снимок и написать ветеринару.
Без капель резкое ухудшение, вот и получается, что не можем слезть с них(
Опять же, что может быть за инфекция, остальные трое здоровы, в том числе голубка, с которой он живет.
Два года назад сдавали ПЦР на микоплазму - все чисто( Даже не знаю на что можно сдавать при таком раскладе.
Неактивен
> Большое спасибо
Не за что. Из ветбольницы скорее всего придет быстрый шаблонный ответ о том, что необходимы анализы на общие инфекции. Затем, если повезет, через пару дней более содержательно напишет офтальмолог.
> Без капель резкое ухудшение
До рекомендаций офтальмолога я бы отменил все лекарства и промывал глаз чем-то заведомо безвредным, например, чаем.
> Опять же, что может быть за инфекция, остальные трое здоровы
У остальных роговица не повреждена ни механически, ни побочными последствиями лекарств; иммунитет справляется.
Хорошо бы также посмотреть снимки помета.
Неактивен
Сколько времени голубь у вас без переральных лекарств? Как жаль, что повредили роговицу. Лучше бы чвть гноя осталось там.
Можно пока так попробовать: накладываете корнерегель, через 10 минут аккуратно! Убираете гной, что убирается, закладываете тетрациклиновую глазную мазь. Два раза в день. В глазик, который целый только тетрациклиновую мазь. Очень аккуратно, глаза не надавливать. И конечно, нужен личный осмотр доктора.
Похрипывает при дыхании, а насморка не бывает? Похрипывает в горле или легких? Я бы все же изолировала пока птицу. На хламидии анализ не сдавали?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
*без пероральных в клюв лекарств"
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Можно вместо корнерегеля адгелон (клазные капли) попробовать, он уменьшает рубец на роговице после травмы. Но он дорогой и его бы сразу, сейчас роговица все равно мутненькая, есть ли смысл...
Неактивен
Добрый день! Записалась на прием на завтра к Аверину Максиму Александровичу - офтальмолог, смотрит в том числе птиц.
Пока проведу день с минимальным вмешательством - буду промывать чаем или фурацилином(?)
Голубь лечился в последний раз примерно год назад доксициклином (40 дней), у обоих были сопли и чихи, его голубка вылечилась, а у него через неделю снова покраснело веко, и тогда я решила его оставить насовсем.
Похрюкивание очень редкое, во сне и скорее носом если можно так сказать. Как будто у него отечность там.
Эта особенность никак не пропадает с приемом антибиотика. Соплей, кашля, чиханий нет.
На хламидии не сдавали никогда. Но выше писал Чеширский, что такой набор антибиотиков давно бы их убил.
Какашка не самая удачная, рыхлая какая-то.. обычно все-таки классические лепешечки.
Неактивен
Цвет плохой, видимо всеж лекарства не прошли даром. Что ест? Классические кучки-кругляшки, видимо. Фурациллином не мойте. Чаем... Лучше тогда хотя бы левомицетиновыми каплями.
Неактивен
Мустафаева пишет:
выше писал Чеширский, что такой набор антибиотиков давно бы их убил.
В случае антибиотиков еще очень важно, чтобы они попадали в чувствительность...
Neola пишет:
Чаем...
С чаем я бы не экспериментировала вообще.
Мустафаева пишет:
Записалась на прием на завтра к Аверину Максиму Александровичу - офтальмолог, смотрит в том числе птиц.
Это Вы очень хорошо сделали.
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Если есть инфекция какая-нибудь, наверняка подскажет.
Неактивен