Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Да и только печенкой с курицей кормить не стоит. Добавьте нежирное мясо, субпродукты, косточки с мясом. Бывает что любят  и вареное мясо.
Если есть возможрость, сдайте мазок из клюва на бактериологию, микологию и пометна  копрологию.

fishka пишет:

Как вариант бактериальная инфекция, которую лечат антибиотиками. Подождите, что скажут более опытные.
А пока взвесьте птицу.

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.
Осмотрите в клюве на предмет язв , гнойников, слюней, запаха. Осмотрите лапы, туловище.

572г весит
язв нет, гнойников нет, запаха, а вот слюни есть, слегка есть выделения, вытирает клюв иногда. На теле ничего не вижу ненормального.

fishka пишет:

Да и только печенкой с курицей кормить не стоит. Добавьте нежирное мясо, субпродукты, косточки с мясом. Бывает что любят  и вареное мясо.

вареное мясо ела, но больше нравится свежее.
кости не даю, боюсь, повредит еще себя. Еще я покупаю зафобосов, периодически даю их.

innochka пишет:

погадки у нее бывают и как часто? из описанного рациона ее не сформировать, что-то еще ест?
Запах из клюва есть хоть какой-нибудь?
загляните в клюв и посмотрите налет, вязкие слюни, наросты
много ли воды в помете?

Погадки бывают как раз от семечек, как и говорил, и еще давно скорлупу от куриных яиц отрыгивала. Но потом перестал кормить куриными, стал давать только перепелиные яйца.
В клюве все чисто, вязких слюней нет, только водянистые и в малом количестве.
С пометом странно, то много воды, то скудный зеленый вспененный, почти без белого содержимого.

Завтра попробую с утра сдать помет и мазок.

Еще месяцев 8 не давал от глистов ничего. Сейчас не стоит, ослаблена ведь?

Есть лаборатория, вроде бы, постараюсь сдать завтра все.
Живет дома, на улицу боится выходить. Вообще, очень пугливая...  Дома еще живут 2 волнистых, но в другой комнате, не пересекаются

В результатах бак анализа написано "Возбудителей кокцидиоза не обнаружено". Помет совсем скудный, есть слюнные выделения из клюва, аппетит такой же плохой. Я правильно понимаю, что частый неоформленный помет с прочими симптомами похож на какую-то кишечную инфекцию? Или в чем может быть причина? Что можно сделать?
Прошу помощи, у меня в городе нет клиник, кто что-то скажет, я переживаю за ее состояние.
Спасибо.

Нет ли выделений из глаз, носа, например прозрачных?

Похожий цвет помет может быть от пищи, например, если ела печень, креветки, или фрукты/овощи красного цвета. Что-то такое давали?

Взвешиваете с самого утра, перед едой. Прошлый раз тоже до еды взвесили?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Можете капнуть перекисью на помет, будет пузыриться и менять цвет?

Думаю цвет, скорее всего связан именно с пищей. Получается вес упал, немного, на грамм 15-20 грамм. Но постоянное падение приведет к истощению.

Если будете давать, то 1 мл Байтрила как-то много, я давал по 0,1 мл, нужно перепроверить, в зависимости от концентрации, какая у Вашего лекарства есть.

По своему опыту, дополнение написал в личке.

масса 530г. В остальном без изменений

Так ведь и не поставили диагноз, сегодня третий прием антибиотиков, я не вижу результата, она все худеет. Что же мне делать, если все руками разводят?

Владимир Филатов пишет:

Вес 530 г. хороший вес для вороны

Для черной вороны это же почти минимум нормы?

Киль слегка прощупывается, я не могу назвать это истощением, беспокоит состоянме в целом, вес ведь теряе

Назначено вет врачом местным, я писал выше. Доза в инструкции, она же была назначена этим врачом.
За последние полгода ремонта не было.
Растения те же, на окне, вне доступности для птицы.
Игрушки новые не покупал. Пенопластовый шарик, силиконовая гусеница, несколько игрушек из копроновых ниток с бочонком от киндера, маленький плюшевый крокодил, блестящий металличечкий брелок с нержавеющим покрытием. Все эти игрушки у нее давно, нового ничего не было.
Клетка с рождения: самодельная из дерева с оцинкованным металлом. В поддоне древесный наполнитель, около года пользуюсь только им. Ароматизаторов нет, знаю, что птицы к ним чувствителтны.
Погадки давно не было, она ничем таким не питается, чтоб она была ведь

innochka пишет:

тем более что уже третий день приема

Я так понял, что 1,5 дня.

Сейчас возьму креветок, постараюсь  накормить с морковью.
Куплю, разбавлю. Использую воду из-под крана, у нас своя водонапорная, вода с крана не хлорированая. Вчера наливал кипяченую.
Шарик она давно не грызет, я не видел, только играем вместе - ловит и отпускает.
Сетку нет, дерево грызет.
10%, насколько помню, в аптеке был только он, сказали, для приема внутрь как раз. Дома буду - скажу точно %
Нет, именно 3й день байтрила приема сегодня будет. По 1 разу в день

Взял Бифидумбактерин, но есть только пакетами по 5 доз. Делю на 5 и на 100мл в поилку?

Я думаю, 2 приема еще не позволяют уверенно сказать, что антибиотик не подействовал. И самое главное, что скажет вес (обязательно, измеренный в то же время)? Я бы дал, как минимум, 3-й раз.

Скоро взвешу еще раз. Съела 2 креветки итого, одну с панцирем, морковь есть не стала. Скормил ей грамм 30 говядины, одну ложку отварного риса и перетертой картошки. Помет послелний раз был водянистый со слабооформленной зеленой.

Напоил Байтрилом. Воронка наелась говядины, съела еще одно яйцо, дальше начала ныкать мясо, больше не хочет пока. Погадки все нет, или спрятала в какой-то момент.
Масса 543г. (+13)

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
Гречку совсем не ела, вчера запаренную крупу положил с утра, чашку не тронула

Хорошо, спасибо, буду иметь ввиду. Мешанка всегда из гречки и хлопьев  делал, сейчас ее не ест, потому и замешал хоть что-то.

Сейчас нет, еда залеживается, творог быстро портится,. Магазинным замороженным не кормлю, покупаю с местного молокозавода свежий. До болезни раза два в неделю давал. Завтра возьму, постараюсь покормить с морковью

Asaffy пишет:

Фото погадки:

хорошо. не идеальная, но застоя нет

ну тогда и антибиотик не прерывайте, проведите весь курс

Она точно выпивает антибиотик? Моей очень не нравился Байтрил по вкусу, бывало через минут 30 ее вырывало им, так что приходилось следить. С Амоксиклавом такого не было, это еще его плюс.

Помет на паразитов в лаборатории проверяли, можно сдать? Просмотрите сами тщательно свежий помет, особенно вечерний, на наличие студенистых нитей и очень мелких шевелящихся кусочков (их, с первого взгляда, трудно заметить, нужно присматриваться) и вообще на все подозрительное.

Утром она к кормушке не подходит или копается в ней, но не ест? В течении дня она так и не ела или ближе к вечеру что-то поела? Это можно проверить по помету, только белый - ничего не ела, чем больше темного - тем больше поела.

Как у нее повдение, такое же активное, как и раньше? И она у Вас ручная, не стресует, когда даете лекарство?

Нужно ли докамливать, не могу сказать, как писал я не знаю какой критичесий вес у черной вороны. Могу лишь предположить 450 г.

ощупайте живот, аккуратно. Он должен быть мягким, без шишек, справа под ребрами разведите перья до кожи не видно ли синяка?

Помет на фото:

innochka пишет:

ощупайте живот, аккуратно. Он должен быть мягким, без шишек, справа под ребрами разведите перья до кожи не видно ли синяка?

Живот мягкий, ничего не чувствую. Синяка тоже не вижу, но под пухом тяжело сказать.

Владимир Филатов пишет:

Киль должен прощупываться.
Кормите вволю, птица не наберет лишнего веса при правильном питании.

За сегодня она съела только два маленьких кусочка мяса, одно яйцо и одну креветку, немного позже буду взвешивать

насильно дали ей 5г говядины с гречкой и водой шприцом, сама отказывается есть.

Asaffy пишет:

насильно дали ей 5г говядины с гречкой и водой шприцом, сама отказывается есть.

Значит кормите насильно.
5 г. это очень мало!
Вороне надо съедать около 20% от собственного веса, а истощенной и того больше.
Кормите чаще, небольшими порциями.
Кормите пока только белками животного происхождения.

Добавлено спустя    30 секунд:
Как птица ведет себя?

Asaffy, а можно Вас попросить сфотографировать красотку в полный рост и в общем плане в клетке?

Добавлено спустя    17 секунд:
а и помет выкладывайте почаще

Сколько времени птица проводит в этой клетке?

Asaffy, скажу прямо - клетка не просто не комфортная, а совсем не подходящая. Ее нужно увеличить как минимум в два раза, если не в четыре. Я прям настаиваю на улучшении жизненного пространства птицы. То, что я вижу категорически не подходит.

Asaffy, взросла птица съедает примерно 1/5 часть от своего веса, т.е. у вас это примерно 100 грамм за световой день. Поскольку птица сейчас не активная, то можно снизить до 80 грамм, но не менее!!
фото помета почаще и побольше бросайте в тему, хочу посмотреть за динамикой

Масса 546г перед последним кормлением. Уложил спать. Завтра буду откармливать.

итак
29.03 - 572 г
07.04 - 540 г
08.04 - 530 г
09.04 - 543 г
10.04 - 529 г утро
10.04 - 546 г вечер

Asaffy, Вы ее когда-нибудь раньше взвешивали? Какой у нее нормальный вес? пока мы крутимся на уровне 530-540 и это с принудительным докармливанием.


лично я не увидела положительного результата с начала приема антибиотика
Бифидум принимать еще долго

Стремительное падение веса началось как раз после начала приема антибиотиков.
Если для Вашей вороны норма 570-600 г.. то пока терпимо, но надо что-то менять в лечении.
А вот, что? Пусть спецы подскажут...

Значит сегодня антибиотик отменяем, верно?
Из лечения: бифидумбактерин 1 доза, карсил по 1 таблетке утром и вечером.
Карсил можно не измельчать? Она их сама с удовольствием ела, можно так давать?
Есть ли смысл бифидумбактерин давать прямо в клюв? Днем она любит умыться в поилке, боюсь, пьет она не слишком много, мы ведь с едой со шприца ее поим

Добавлено спустя   4 минуты :

innochka пишет:

Еще скажите вот ту погадку что Вы сбрасывали фото случайно не нюхали? Кислым не пахла или изо рта птицы кисловатый запах не чувствовали, а от помета как бы гнильцой?

Явной кислоты не было точно.
Кислого запаха из клюва тоже не было, но слегка несвежий, может быть

Масса: 537г
Дневной помет:

Опять же, выраженного запаха нет.

Добавлено спустя   3 минуты  52 секунды:
В дополнение:
В клюве все равно небольшое количество слюней.
Птица не слишком активная, больше сидит.

Ворона просто так отказываться от еды не будет, значит есть проблема.
Очень часто запах от помета (кроме специфического) говорит о кишечной палочке, какой без анализа не скажешь, но с ними справляется хорошо амоксиклав.
Из шприца ворону трудно накормить, если только она совсем вялая. Можно попробовать кормить небольшими мясными шариками из фарша, добавив туда для крепости немного муки или панировочных сухарей. Шарик должен быть размером "на один глоток", тут нужно поэкспериментировать. Шарики закладывать не на язык, а на корень языка, как можно глубже, перед закладыванием можно окунуть на секунду в воду, чтобы проскочил легко.
Потом я левой рукой держала закрытым клюв, при этом голову вверх прямо вертикально, а правой поглаживала по горлышку, чтобы она сделала глотательное движение.
Вообщем с этими серыми нужно экспериментировать и придумывать "танцы с бубнами".

А глистов гнали?

Asaffy, короткое видео поведения можете снять?
загрузить на ютюб и сюда ссылку

https://youtu.be/Witmx1sJ8tE
Это свежий говяжий фарш. При этом один шарик она съела, потом только бросает.
Ждет, когда я прихожу с кухни, смотрит, что в миске, тарелке, в руках. Со рта съела 5-10г груши, потом стала бросать

innochka пишет:

Asaffy, в постройке гнезда замечена не была?

Думал уже об этом. За неделю-две до ухудшения состояния (в середине марта примерно) начинала тащить в клетку бумажки, удлиненные предметы, начала усиленно разбирать клетку, даже дважды пыталась совокупиться с плюшевым тапочком, приседала и растекалась, когда гладил по спине. У меня голубка так же себя вела, потом яйцо снесла. Но как-то поведение вернулось в норму и все.
Но она ведь вообще не ест, и помет явно не в норме

Как вес, самочуствие?

лекарства принимаете? вес на сегодня известен?

воды много - она сама пила, Вы кормили, смачивая обильно пищу или это именно в помете вода?

На всякий случай, поинтересуйтесь, где можно в аптеке купить глюкозу для инъекций и раствор Рингера или физраствор, шприцы с тонкой съемной иглой (инсулиновые) и шприцы (по многу штук) 1, 3, 5, 20 мл, а может даже сразу купить. Еще бы я спросил про дексаметазон, доступен ли в продаже, особенно в жидком виде, чтобы при необходимости знать, где купить.

Крови в помете нет, на перекись реакции нет, это при том, чтл питаемся чисиым фаршем.
Глистов нет, так как анализ еа паразитов чист. Насчет отравления я не могу утверждать, возможно и отравление, но срок ведь вде большой...

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
Еще раз гляну перекисью через 3 часа, когда приеду домой. Взвешу, накормлю. Если отравление - могло ли оно быть так долго? Энтеросгель взять сразу? Как и в каком количестве давать?

Совсем не имею никакого отношения к ветеринарии, так что все ниженаписанное, это только гадание непофессионала, с минимальным опытом.
Имеем: падение аппетита, возможно резкое, других симптомов нет. Байтрил не улучшил аппетит, значит либо мала доза/длительность приема, либо нужен другой, либо причина не устранима антибиотиком.

Как я понимаю отсутстие аппетита может быть вызвано:
невозможностью переварить из-за:
1. нарушения микрофлоры;
2. нарушения работы конкретных органов ЖКТ;
а также:
3. общей интоксикацией организма;
4. физической непроходимость на участке ЖКТ;
5. что-то физическое, вызывающее боль у птицы, например травма, боль в суставах.

Теперь по этим пунктам:
Помет, при наличии поступления пищи, вмыглядит переваренным, значит 1. и 4. причину я бы исключил. Хотя помет, где много воды, но нет уратов, выглядит немного подозрительно.
2. Может быть связана с заболеванием конкретного органа или его отравлением внешими веществами. Например что-то съела, что нарушило работу или даже частично повредило печень.
3. Может быть связана с системным заболеванием, например той же кишечной инфекцией. Симптомы не наблюдаются, потому предположить что-то еще мне трудно, это единственный похожий случай в моем опыте.
5. Стоит убедиться, что птица не травмировалась накануне, небыло крови, и нет выраженных проблем с движениями и перемещениями.
Кстати, небыло никаких контактов с кошками/собаками?

Если потеря аппетита была резкой, могу предположить либо отравление, либо острая инфекция. В первом случае, наверное имеет смысл дать что-то сильней Карсила, для восстановления печени.

По списку заболеваний:
1. Кандида - нет советующих симптомов
2. Трихомоноз - из симптомов, только, предположительно, слюни. В моем опыте прявился в виде язв, без слюней.
3. Паразиты - не исключены, несмотря на анализ. Но регулярная глистогонка (кстати, чем?), вроде исключает.
4. Орнитоз/сальмонелез/микоплазма и прочее - нет выраженных симптомов.

Кроме регулярного взвешивания, важно тщательно осматривать птицу, как я писал ранее. Например грибок у своих я обнаружил случайно, рассматривая фотографию клюва.

Рентген у Вас сделать есть возможность?

Как-то так.
Может у Чеширского были бы предположения?

Консультантам вот на что бы я еще обратил внимание:

С пометом странно, то много воды, то скудный зеленый вспененный, почти без белого содержимого.

помет так же частый, скудный, жидкий, с желтым цветом.

Сам бак. анализ что-то обнаружил? То что кокцидий нет, это ладно, но бактерологический посев проводился?
В постановке диагноза был бы полезен мазок из клюва с бактериологическим посевом (в идеале с чувствительностю к антибиотикам) и качественный рентген. Подробнее, что можно и нужно сдать, у консультантов.

Всё, что назначит ветеринар, записывайте и перед дачей перепроверяйте здесь.

Как выше писал, орнитоз и прочее, нет характерных симптомов, так что имхо, крайне маловероятены.

Контакт с кошками/собаками был?
Сильно стресует при взвешивании, и ранее при даче лекарств?
Какой вес?

Рентген общий, всей птицы, чтобы посмотеть состояние органов. Нужно правильно настроить аппарат и разложить птицу. Насколько обязателен, спросите у консультантов.

Чувствительность к антибиотикам я давно делал у волнистого, завтра постараюсь сделать повторно

Это как?Делается же для конкретной птицы, вместе с бак. посевом.

Пока не особо ясно, но:

По помету очевидны некоторые проблемы с печенью. То желтизна, то зелень... непорядок, в общем.
Первейшая мысль - исключите (хотя бы на время) говяжью печень. Аргументы: сырая - возможный источник глистов (раз), возможный источник неконтролируемого поступления гормонов и антибиотиков (два), возможный источник гипервитаминоза витаминами A, D, E - поскольку именно в печени они и депонируются, а бычкам при откорме дают лошадиные дозы этих витаминов, чтоб росли быстрее.
И да, порошок Карсила (по полтаблетки два раза в день) или расторопша (шрот семян) не помешали бы.

Вторая мысль - линять бы воронке пора, по времени. А не линяет, вроде. Стоит добавить в корм витаминов группы В - конкретно, пойдут кормовые или аптечные дрожжи, а если человеческие аптечные, с серой и кальцием - так и вообще здорово. Обычно и вороны эти дрожжи вонючие охотно едят.

Три. Байтрил - побоку. Либо он не сработал, либо дело вообще не в антибиотике. Чуть позже можно будет подумать об Энтерофуриле (чисто кишечный антибиотик, не всасывающийся системно), но пока с пару-тройку дней поглядеть бы, как оно без печени будет.

Asaffy пишет:

Орнитоз, я думаю, давно бы и люди подхватили в помещении, верно?

Asaffy, нет, не факт. Орнитоз вообще не так страшен, как его малюют. Я лечил несколько птиц от него, сам не подцепил ни разу.
Но - на орнитоз непохоже ну вообще никак, так что про него забудьте.

Asaffy пишет:

Можно ли сдать что-то в человеческую больницу для анализов, как можно уже определиться с диагнозом?

Ну пока - разве что помет на бакпосев с чувствительностью к антибитотикам.

Asaffy пишет:

В человеческой лаборатории этот посев сделать могут, он будет информативен?

Будет... если возьмутся.

Asaffy пишет:

Рентген могу попробовать сделать. Что искать? Какую область?

Если честно, не вижу особого смысла.

Добавлено спустя   1 минуту  30 секунд:

fishka пишет:

В чел. лаборатории бак. посев что-то может показать, но микрофлора отличается, так что без гарантий.

fishka, не вводите в заблуждение. Микрофлора та же, нормы иные - да и фиг с ними, мы тут и сами нормы посравниваем.

Cheshirski пишет:

Первейшая мысль - исключите (хотя бы на время) говяжью печень.

когда-то давно слётка грача  выкармливала и большую часть составляла говяжъя варёная печень - - тогда опыта с врановыми не было - но тогда  подвернулся случай - выкормыша грача искала Ларха с сайт убивателей птиц - отвезла его ей в Москву - она тогда и сказала что печень врановым нельзя много и часто - и вообще лучше не надо. вот сейчас вспомнилось - и помёт ужасный был и запах нехороший от него.

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:
а не мог ли птиц что-то проглотить - железяку или нитку ?

бакпосев конечно самое необходимое дело.

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:

Asaffy пишет:

Она достаточно часто ее ела.

мои грачи любят отварные - на паровой бане- куриные крылышки у них самое нежное мясо - жирную кожуру снимаем мясо мелко крошим и мешаем с небольшим количеством распаренной ячки.

Asaffy пишет:

Помет так же на бактерии?

Да.

Asaffy пишет:

Насчет линьки: у нее в том году в марте как раз была линька. Той весной давал ей пивные дрожжи с серой. Снова начать их давать? По таблетке в день?

Да, именно.

sfinks-59 пишет:

а не мог ли птиц что-то проглотить - железяку или нитку ?

Совсем непохоже, непроходимости нет.

Asaffy пишет:

Печень уже исключена с начала болезни, сейчас говяжий фарш только.

Ага... Тогда - Энтерофурил.
Содержимое целой капсулы 200 мг развести в 4 мл, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день, курс от 7 дней. Не растворяется, перед спаиванием взбалтывать. На вкус не особо противный, думаю, проблем не будет. Но! начинайте только после того, как соберете и сдадите анализ - иначе его результаты будут недостаточно достоверны.

Asaffy пишет:

По списку:
Бифидумбактерин - поим?
Карсил - 2 раза в день, так же?
Пивные дрожжи - по 1 таблетке.

Все так.

Asaffy пишет:

И кормлю говядим фаршем, перепелиным яйцом.

Яйцо бы исключил. Желток - тоже депонент жирорастворимых витаминов. Не печень, конечно, но все же. Творог - да, можно, крупяные каши, говяжий фарш. И растительное бы что - ну, типа яблочко там, если доступен немагазинный салат - его можно.

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
И эта... не паникуйте. По видео воронка довольно активна, угрозы для жизни нет, а время - наоборот, есть.

Asaffy пишет:

Тогда еще вопрос: как правильно заставить ее есть?

Эээ, это к воронятникам. У меня опыта содержания ворон и нет почти.

В дополнение: вчера были 2 таблетки карсила с оболочкой. Сегодня смою оболочку, чтоб не влияли на цвет

Бифидумбактерин в поилке, карсилом без оболочки накормил, фарш поели, дрожжи с серой съели

Воронка повеселела, летает за мной, очень хорошо поела (прнудительно), не сопротивляясь, фарш и банан кусочками.
Помет жидкий, но без выраженного желтого цвета, фото выложу ближе к следующему кормлению.

Завтра сдаю мазок из клюва и помет на все, что смогут сделать в этой лаборатории.

Масса: 553г
Приняли еще карсил без оболочки

хорошо, вы молодец.

Сегодня вечером Воронка наконец-то сама съела часть отваренного куриного крылышка и две креветки без уговоров. Оставил косточку в кормушке, теперь таскается с ней)

Это Вам спасибо огромное! Мы лечимся дальше, конечно же, мы только начали поправляться.
Также буду сообщать обо всех изменениях.

Asaffy пишет:

Утром поели мало, ночной помет без фото, ушел на анализ.

Asaffy, энтерофурил начали? Начинайте, если еще нет.

Asaffy пишет:

Помет вечерний:

Нууу... получше.

Как принимать?

107-е сообщение. Он у Вас в виде капсул?

Чеширский же писал, что как соберете анализы, сразу можете давать. Он действует только в ЖКТ, почти не всасывается и сохраняет нормальную микрофлору, так что вред от него минимальный и нет смысла дожидаться результатов.

Asaffy пишет:

Нет, ждем же анализы. Начинать? Как принимать?

Нет, ждать чувствительности не надо. На энтерофурил (нифуросказид) ее и не будет - просто не делают нигде. Цель анализа - поглядеть, есть ли что-то, не бьющееся энтерофурилом, и если есть - то чем с ним справляться.

fishka пишет:

Он действует только в ЖКТ, почти не всасывается и сохраняет нормальную микрофлору, так что вред от него минимальный и нет смысла дожидаться результатов.

Именно.

Asaffy пишет:

Масса: 542г

Вес не очень понятно скачет (хоть и немного). Asaffy, постарайтесь взвешивать в некое единое время - например, утром, сразу после сна.

Ну вот, опять дрянной...

Ночной помет:

Вечером поведение нормальное. Только слегка дрожала и хохлилась, когда сидела на клетке. Она так же ведет себя, когда боится, возможно, из-за предстоящих процедур с лекарствами. Либо это что-то значит...
За день съела два крылышка, 3 креветки, около ложки творога.

Помет дневной:


И отдельно помет с периодичностью в 5-10 минут:



Продолжать поить Энерофурилом, нет причин для его отмены?

Итак, пришли анализы бак:

И устойчивость:


Комментарий от лаборанта: инфекции и бактерий нет, антибиотик нужно отменять, по анализам - дисбактериоз, нужно продолжать бифидумбактерин, и предложила заменить карсил креоном.
Аппетит у птицы появился как раз после десятидневного курса бифидумбактерина. Антибиотики же снижали аппетит, как и сейчас.

Я правильно понимаю, что нет смысла принимать энтерофурил, сейчас нужно восстановить флору бифидумбактерином?
А что касаемо креона, стоит ли приобрести его? В какой дозировке принимать?

Спасибо.

Анализы выше, я же выложил фото с описанием. Я еще раз уточнить, стоит ли принимать средство от бактериальной диареи при отсутствии бактерий?

Масса: 541г
Принимаем: бифидумбактерин, карсил, серу. Питаемся куриными крылышками, творогом, добавили гречку с хлопьями

fishka пишет:

Сейчас ест сама, докармливать не нужно?

Нет, не думаю. Сама съедает по 3 крылышка за день + подкормки в виде креветок, крупы

Слюни не должны, а помет может портиться.
Можно сделать видео или хоть макрофото, где видно, сколько это слюней?

Asaffy пишет:

Анализы выше, я же выложил фото с описанием.

О, а я что-то прозевал.

Блин, антибиотикограмма-то какая узкая... И почерк, почерк! Стафилококки в посеве - понял, а вот что второе - так и не смог...
Но для энтерофурила вроде показаний нет, убираем его.
Серу, думаю, тоже хватит. И, возможно, стоит бифидумбактерин на что-то иное, но аналогичное заменить. Аципол, например, или лактобифадол (это вет). Карсил - продолжаем.

Asaffy пишет:

Сама съедает по 3 крылышка

Вопрос по крылышкам - без кожи даете?

Cheshirski пишет:

И почерк, почерк! Стафилококки в посеве - понял, а вот что второе - так и не смог...

Hafnia spp?

Помет с утра до обеда, объем больше, чем раньше:


Помет текущий:


И ко всему фото лапки, о окторой еще давно говорил, до конца не заживает:


Растояние между "чешуйками" слегка увеличено, сегодня оборвала их на внутренней стороне лапки. При этом она бегает, прыгает, не хромает на нее. Что следовало бы сделать?

В течение дня помет скудный, жидкий, периодически с небольшим количеством воды.
Как принимать противодиарейное средство (аципол)?

Спасибо, через пару часов напоим Ациполом и карсилом.

Масса утром: 535г.

Помет ночной:


По результату осмотра ветеринарным врачом:
-Бифидумбактерин продолжать пить
-Добавить Радостин Витасил (30 дней)
-пропить серу (10 дней) для оперенья и покроя лапи, вызвано нехваткой витаминов, дрожжи с серой содержат недостаточно серы.

Говорит, что результаты на кокцидиоз может быть неправильным, так как кокцидии умирают быстро, и такой анализ нужно сдавать сразу. По анализам и симптомам (дисбактериоз, стафилококк, слюни, потеря аппетита, жидкий помет + кормление сырым мясом) очень похоже на кокцидиоз. Так же, пиперазин, которым травили ранее, не убивает кокцидии, нужно протравить ветеринарными средствами.

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Фото помета:

Asaffy пишет:

нужно протравить ветеринарными средствами

А именно, предложено, какими?

На кокцидии же можно и пересдать, но чтобы помет был свежим, наверное, нужно птицу везти и там уже собирать. И некоторое количество кокцидий у врановых допустимо, потому нужно, чтобы посчитали их.

По ощущениям днем, аппетит у вороны падает. Думаю, вечером дам метронидозол в соответствии с дозировкой в теме. Если первопричина в этом, результат будет виден вскоре

fishka пишет:

По весу, пока еще не скажешь, чтоб стабильно падал.

Да, но и стабильного повышения массы нет, я переживаю.

Про дозировку проконсультируюсь через 2 часа. Нашел еще, что есть "более щадящий" вариант с бисептолом.
Что будет "лучше" в данной ситуации? Метронидозол, бисептол или же ветеринарное средство из вет.аптеки (что есть в наличии узнаю попозже)?

Препарат Стоп Кокцид по рекомендации врача. Это не антибиотик, не должен окащать отрицательного воздействия.
Дозировка для собак: 0,2мл на кг, 1 раз в день, 3 дня подряд. Соответственно, у нас 0,1мл.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
По симптомам врач указал слюни, жидкий сиул, стафилококк и дисбактериоз в анализах, ну и ко всему кормление сырым мясом подтверждает вероятность заражения

fishka пишет:

Рекомендуют разбавить этот 0,1 мл до 1-2 мл.

Да, спасибо, мы всегда разбавляем примерно до 1мл, так удобнее

Cheshirski пишет:

Его б заменить на другое с бифидобактериями. Этот штамм у вас что-то не приживается. Линекс - слишком дорого для вас, или терпимо?

дозировку скажете - будем поить, не проблема.

Cheshirski пишет:

НЕТ!!! Только не Витасил - там дозировки наиломовые! Пока с витаминами не стал бы... Да и с серой - попозже, потерпит еще.

ок, пока не будем

Cheshirski пишет:

Asaffy пишет:
Препарат Стоп Кокцид

Тот же Толтразурил. 50 мг/мл.

Стоп Кокцид выпили 1 раз. По инструкции на собак он пьется 3 дян подряд по 1 разу. мы тоже пропиваем его 3 дня?

Ночной помет выглядит немного необычно:



Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Масса утром: 541г

Сейчас питаемся отварными куриными крылышками и грушами, мешанку не даю, отваренгую кашу не хочет.
Вода с бифидумбактерином, кипяченая.
Из лекарств - карсил без оболочки, аципол, стоп кокцид

Ок, бифидумбактерин отменяем, меням Линексом, верно?

Добавлено спустя    17 секунд:

Asaffy пишет:

бифидумбактерин отменяем, меням Линексом, верно?

Да.

Asaffy пишет:

Можно давать их прям в капсуле или нужно выпаивать содержимое?

Можно и целиком, если не выплюнет.

Отредактировано Cheshirski (2018-04-25 07:29:46)

Зафообосов вчера принес, сегодня дал двух. Но их тоже много нельзя ведь, жирные. Может, мясо говяжье? Оно помягче сердца, нежирное. Слегка отваренное? Мясо кролика тоже есть, попробую

Впервые за это время в помете есть оформленные составляющие:


Поведение нормальное, снова весь день купалась в поилке. За день съела целое куриное крылышко и ножку. Завтра попробуем поесть говядину

Asaffy пишет:

Утром аппетита всегда нет, ест примерно после 11 утра.

До начала проблем с аппетитом, есть начинал намного раньше этого времени?
После пропадания аппетита, было ли так что несколько дней подряд ел еще позже чем в 11?

Вечерний помет после принятия лекарств очень странный:



Птица не слишком активна. Поела сегодня нормально: полторы ножки, грамм 20 крольчатины, немного кальмаров. Утром одного зафобоса.

Днем такого не было в помете, кальмары были утром, она с удовольствием их съела, такой помет был один раз, через полчаса после принятия лекарств

Масса утром: 536г

Ночной помет, мне кажется, выглядит получше, как и вчера утром:


Поведение нормальное, утром покушала немножко. Кролик не понравился, ест крылышки, после лекарств дал зафобоса. Сегодня попробую покормить еще творогом

Дневной помет неплохой, но вода все же присутствует.

Заметил следующее: к вечеру и после ночи, к утру, помет становится бесформенным, с малым количеством густого содержимого, зачастую без белого составляющего, либо полностью белым.
Я правильно понимаю, что линекс вымывается значительно быстрее, чем 12 часов и к следующеиу приему уже не действует? Противодиарейное средство так же быстро выходит и не дает нужного результата. Какие продукты закрепляют стул, стоит ли начать усиленно кормить грушами (или что еще закрепляет)?

Покушала днем очень хорошо: 3 крылышка, вечером поклевала еще немного свежеотваренного мяса; творог есть не стала.

Вечером погрустнела, больше сидит, немного раздражена. Возможно, устала и хочет спать.

Слюни все еще присутствуют.

Масса утром: 442г
Поела днем хорошо, 4 крылышка
Помет так же не очень...
Завтра 7й день аципола. Его прекращаем?
Продолжаем только оинекс и карсил?

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
И плюс слюни, они так же есть. Периодически вытирает клюв, иногда трясёт головой

542, даже не заметил, прошу прощения.
Дневной помет достаточно объемен.
Переживаю из-за слюней и все таки отсутствия положительной динамики.

Анализы на что? Сейчас праздники, до их окончания не смогу ничего сдать. Но после - сразу попробую. Что будем искать?
Аппетит стал еще лучше, за сегодня съела 4 крылышка и требовала добавки.
Помет немного лучше, но вода присутствует.
Утром выложу фото ночного

Сколько по времени нам пить Карсил? насколько узнал, вечно его пить, все таки, нельзя, что он отрицательно влияет на функционал поджелудочной и может вызвать ее дисфункцию.
И что насчет линекса? Опять же, положительной динамики нет, кал отвратительный. Еще рано судить или снова что-то не то?
Анализы сейчас на что сдать следовало бы?

Поведение немного пассивное, как мне кажется. Часто ковыряет лапку, иногда трет глаза, так же есть слюни. Может ли причиной всему быть какое-то воспаление слизистой, которое не показали бы сданные результаты?

Спасибо

Утром помет снова жидкий, птица ковыряет лапку, иногда чешет глаза, часто вытирает клюв от слюней. Взвесимся чуть позже, все утро купаемся

+Утром масса: 546г.