Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Спасибо, за ответ! Возраст так мне и говорили, 2017 или 2016 года птица. По полу будут предположения?
Вода находится в двух местах. В клетке, в поилке большой, каждый день меняю, очищенная. В ней купается. Полностью головой, остальной частью тела как будто делает вид что моется вся. На последних фото залитых на сайт виден оранжевый тазик. В нём вода с крана и камень ракушняк. Стоит тазик уже больше месяца, Санса по нему прыгает, пробовала камешек клювом. Но чтоб там купалась не видела. Но я не теряю надежды, будет еще жарко и ей наверно самой захочется там покупаться ( я так думаю).
По ваннам: сентябрь-октябрь было у нас тепло,  открывала окно и ставила клетку на солнышко.  У нас Южная сторона, эта зима балует нас солнечными днями, но через стекло. В пятницу мне привезут лампу TRIXIE для птиц, 23W. С режимом  светового дня всё очень сложно и очень сложно. Санса живет в нашей спальне, а мы живет у мамы мужа. Т.е. спальня это наша комната в которой мы живем, а не только спим. Плюс муж работает по сменам. Санса в свободном выгуле, накрыть ее покрывалом не представляется возможным. С этим я не знаю, что делать. Мы день то поздно ложимся, то рано. так же по утрам.
С кормлением учту советы. Только морковку не ест, выбирает из каши. Поэтому поменяла на тыкву, ее не выбирает.

Владимир, лампа сегодня будет. С режимом сложнее. Чтоб его соблюдать надо птицу держать в клетке и не выпускать. Потому, что если каждый вечер я ее буду ловить, я ее покалечу и ни о каком доверии речи не будет. Я вижу только один выход, приручить Сансу, чтоб можно было закрывать на ночь в клетке, а клетке сделать ширму.
Можете мне подробней написать как давать мясо? Она берет только если я подойду к клетке, зажму в кончиках пальцев, на вытянутой руке.  Пару дней как прибегает на нашу кровать, если положить на угол. Вчера положила мясо на ладошку и протягивала ей к клетке, шарахалась, забилась в угол. При этом двигаюсь очень медленно, подходила боком, можно предположить из-за угла она меня полностью не видит, только голову и руку.
Если ходить рядом и не смотреть на нее, она не шарахается. А вот если смотреть и идти к ней, у неё начинается паника. С кусочком мяса на вытянутой руке не боится когда на неё смотришь. Сама всегда строго и требовательно смотрит в глаза. 
Вот сейчас пришла к нам на кровать.  Стоит на уголке и рассматривает всех нас. Я взяла телефон в руки чтоб сфотографировать, Санса уже на клетке )

Жалко нельзя редактировать сообщения. Сняла видео, на переднем плане не игрушка, а собака лежит )))

https://www.youtube.com/watch?v=49s-UZ4Otog

Nofret пишет:

С режимом сложнее. Чтоб его соблюдать надо птицу держать в клетке и не выпускать.

Режим жизненно необходим!
Птицу надо приучить самой заходить в клетку, или заманивать ее туда.
Это не трудно, если соблюдать правило

Владимир Филатов пишет:

Еда и вода для птицы должны находиться только в клетке!Любое кормление вне клетки только из руки!

Nofret пишет:

как давать мясо?

Сначала добейтесь того, чтобы Санса брала мясо из руки, из пальцев, а не с ладони.
Затем, после того, как она это будет делать без страха, давайте ей мясо из руки, через руку.
Для начала это удобнее делать на столе или на месте, где можно спокойно положить руку, а не держать ее на весу.
Мясо протягиваете ей обычным способом, но между рукой с мясом и птицей кладете свободную руку, так чтобы птице пришлось запрыгнуть на свободную руку.
Это может потребовать достаточно много времени и терпения, но это необходимое упражнение.

Nofret пишет:

Если ходить рядом и не смотреть на нее, она не шарахается. А вот если смотреть и идти к ней, у неё начинается паника

Типичное поведение уличной птицы.
Пока не встретились взглядом, опасности вроде как и нет...

Я бы все-таки на несколько дней (возможно и недель) запер Сансу в клетке.
Так гораздо проще наладить контакт, и птица при этом не пострадает.
Выпускать на прогулки можно только птицу доверяющую вам, не шарахающуюся при каждом вашем движении.

Всю вкусную еду и мясо давайте через решетку.
Первый этап приручения будет закончен когда птица сама будет подходить к вам к решетке не только за вкусняшками, но и просто так.

Nofret пишет:

Вот сейчас пришла к нам на кровать.  Стоит на уголке и рассматривает всех нас.

Санса хочет контакта, но природный страх пока сильнее...

Владимир, на весу руку могу возле клетки держать долго, в этом проблемы нет. Но как долго и стоит ли долго держать? Если я подержу минут 5 и уйду ничего не дав, может она в следующий раз возьмет быстрее?

Владимир Филатов пишет:

Можно и два года держать в клетке, ровно с таким же результатом...

Да вот интересно было. Когда она у нас оказалась, было такое ощущение, что она ручная. В клетке сидела спокойно. Еду брала с пальцев охотно, через прутья или открывала клетку и протягивала к ней. когда подходила к клетке, подбегала к прутьям и ждала когда ей дам кушать. Сейчас понимаю птица была истощена, в шоке или контужена от пули в голову. Когда эти проблемы ушли она вспомнила, что дикая. И да, один раз в клетке поймали чтоб подстричь клюв, когти. Прочитала что надо переодеться. Надели капюшоны, маски на лицо, перчатки на руки, не говорили. Только толку ноль, её как обухом по голове после этого, всё она поняла.

Владимир Филатов пишет:

Но если птица легко берет вкусняшки из руки, то попробуйте уже давать их через руку.

попробую завтра на зофобаса, по моему ради него она готова на многое ))))

Вчера долго уговаривала на зофобаса через руку. Один раз встала одной лапкой мне на руку и опять тут же от испуга подпрыгнула. Сегодня опять встала одной лапкой, более уверенно и без подпрыгивания! Конечно очень рада, но еще много работы. Берет вкусняшки быстро, долго не ломается. Но очень и очень боится. Она почти без страха берет если  подойти на вытянутой руке. А вот через руку... моё лицо и тело очень близко к ней, этого очень сильно боится. И вот пришла к тому, что долго держать руку и уговаривать взять вкусняшку не надо. Лучше уйти и подойти через 3-5 минут снова предложить. Вчера стала лапочкой мне на руку с третьего подхода, т.е. мне так даже физически легче и по времени меньше выходит. Вот уже три дня замечаю Санса стала более раскованной, больше активничает
Мешанку сегодня запарила, добавила к тыкве морковку и кабачек. Вечером будет видно, что выбирала

Добавлено спустя   2 минуты  28 секунд:
Все наши достижения работают только если Санса на клетке. Если подойти к ней когда она в другой части лоджии, у неё паника, при которой она от страха может прыгать куда угодно

Маленькие изменения есть! Птица выбрала "свою" территорию и ей не нравится, когда мы на нее вторгаемся. Как я поняла это: она вытягивается, мечется по верху клетки, открывает клюв, забивается в угол. Самое болезненное это уборка клетки. Последний раз когда я убирала на лоджии, т.е. на её территории и в клетке, мы конечно же волновались и метались с открытым клювом, но не разу не шарахнулись и соответственно не упали на пол! Вообще последние дни не шарахается. Но так более уверенно ведет себя только на клетке. Если подойти когда она на другой части лоджии - комоде, уже издалека можно понять птица начинает паниковать. И даже рука с вкусняшкой не помогает. У нас начало выпадать перо, по 3-4 штуки в день. Мы сразу раздираем их, но вот это успела забрать, вот такие не большие перышки. У нас линька или чего похуже? 

Вот так мы близко приходим в гости, не за вкусняшкой, просто так
https://www.youtube.com/watch?v=0KOL-r4ZpR0

gorigor пишет:

Nofret пишет:

У нас линька или чего похуже?

здравствуйте, скорее всего второе, только вот рано она началась, что у вас с режимом? можете давать пивные дрожжи с серой, в помощь птичке, 1 т. д.

С 7 января включаем лампу для птиц. Встает в семь утра, а вот ложиться... яркий свет выключаем в 18 вечера, горит неяркий ночник и работает телевизор, свет телевизора до птицы не достает, но звук... Где то часов 19 Санса садится в угол, где спит ночью, округляется комочком и сидит там пока мы не ляжем. А мы ложимся когда как, то можем в 20.30 то в 22 часа. А лампа могла спровоцировать линьку? Дрожжи пивные с серой взяла, в человеческой аптеке. С сегодняшнего дня начну давать. творог получает постоянно, любит его. перепелиное яйцо в день, выпивает желток только и вижу скорлупу откусывает и ест. Вначале испугалась, делает так постоянно. Еще серпия есть, в целом виде не грызет, тереть в еду?

Владимир Филатов, я понимаю, что режим необходим, 100% воссоздать у меня нет возможности.  Когда подобрали птицу вообще не думали про условия жизни, было жалко ее, потому что погибла б. Искать птице ПМЖ, кто сможет создать необходимые условия? А если не найду?

Nofret пишет:

Еще серпия есть, в целом виде не грызет, тереть в еду?

желательно, это для птиц самый легкоусвояемый кальций.

Nofret пишет:

А лампа могла спровоцировать линьку?

вряд ли, скорее длинный световой день, его ведь можно сдвинуть как вам удобно, главное длина, а не время суток, сейчас день примерно 10 часов, остальное ночь, вот от этого и отталкивайтесь. если птица легла спать в 22-00, то встать ложна в 12-00, а не 7-00.

Nofret пишет:

но муж форумов не читает и говорит, что птица в клетке не должна сидеть

ну что же? он прав.
пусть перемещается свободно по комнате, но спать желательно в клетке ее легче накрыть и тд.

у меня есть сороки, вернее одн. Почитайте мою тему, ссылка в подписи.

Nofret пишет:

а я читала что чернеет?

чернеть начинает с кончика языка и слизистых клюва. Нам уже 5,5 лет, но глотка все еще ярко розовая, это связано с тем, что домашняя деточка, не взрослеет если так можно выразиться У дикарей, подобранных на улице и проживших с нами около 3-х лет, пасти уже черные.

fishka пишет:

Может УФ мало, может какие-то микроэлементы в питании.

дикари получают такие же микроэлементы и столько же УФ лучей, даже немного меньше, чем Кайт, но у них пасти черные

Мои ко мне попали совсем не птенцами, а вот у многих, если почти не у всех, если изначально было розовое, то почти не потемнело. Хотя УФ и питание далеко не идеальное.

Добавлено спустя   4 минуты  58 секунд:
Может так: влияние внешней среды -> физиологические особенности -> проблемы с потомством -> низкий статус. А то какая-то дискриминация по цвету зева

innochka, Ваша тема открыта первая с этого форума, сейчас открыто ссылок 5 с птиц ру и столько же с mybirds. Мне всё интересно, любой опыт и история. Нужно еще немного времени, дочитать открытые темы именно по "дикарикам". Жалко, что люди забрасывают писать на форум, не везде узнаешь, что с дикариками через 3-5 лет после одомашивания.

fishka, в данном случае гугл совсем мне был не в помощь. Но вот сравнивая зев 12 летней сороки, выкормленной со слетка, у нее он как то более яркий, даже красноватый. У моей нежно розовый или бледно розовый. Пока разница есть.  Одно очевидно дома не почернеет. А я надеялась дождаться когда почернеет, чтоб точно вычислить год рождения 

Добавлено спустя   4 минуты  52 секунды:
gorigor, вот мне муж тоже самое говорит, дай ей очухаться))) Спасибо за пожелание, я читаю чужой опыт, запасаюсь терпением, надеюсь птицу искренне люблю, хотя пока мы не понимаем друг друга. Но у нас, как и у неё нет выбора, нам жить вместе!

Здравствуйте . Да , очевидно цвет зева отличается у диких птиц и выкормышей . У моей ручной вороны Варвары , которой идет четвертый год , почернел только самый кончик языка , остальной зев все еще розовый .

Nofret пишет:

Искать птице ПМЖ, кто сможет создать необходимые условия? А если не найду?

Всегда можете завезти птицу в одесскаий зоопарк. Там за птицами смотрят. Кого можно – выпускают со временем, кого нет – так у них и живут в вольерах.

Я сам лично завозил туда пару двухнедельных птенцов сойки – выкормили и выпустили на свободу. Птиц не приручают. Также завез туда пару ворон – как бы не хотелось оставить их у себя, у меня уже 2 сороки и чижык... Воронам просто нет физического места, а сажать их в маленькую клетку не выход. Недавно подобрали еще одного сороченка 2017 года с лысым хвостиком. Мои б птицы его заклевали – снова пришлось везти в зоопарк.

В год им приносят до 800 птиц. Текучка хорошая. Травмированные птицы живут там постоянно. Я там был – видел все своими глазами.

Любых птиц приностить можно – вЫходят, а вот других животных – не берут.

Если вдруг нужно будет – дам координаты человека, кому завозить. Она зав. реабилитационного центра там...

Сорока дома, когда получается наладить контакт – очень классное существо. Намного интереснее попугайчика, красивая птица, оперение под лампой или на солнце переливается разными цветами. А с их интеллектом и мастерством воровать практически никто не сравнится. Порой наш Чипик бегает за нами хвостиком, словно собачка. Зовешь его "иди сюда к нам" – бежит, подпрыгивая... А когда что-то предлагаешь со словом "На!", так еще быстрее. Иногда летит. Иногда, конечно, занимается более важными с его точки зрения делами, не реагируя на наш зов. Пока убираемся у Кузи в клетке, Чипа со своей стороны следит за каждым движением щетки и выдает все что выучил из человеческой речи. Очень забавный малый, смышленый.

Whites, я б не повезла в зоопарк птицу после прочтения ветки одесского форума "Отдаю ручных врановых птиц". Чтоб убедится в том, что там писали, сама месяц назад была в зоопарке, кроме пары старых вОронов, вранов там нет. А в "сельском дворике" только с\х птица.
В содержании птицы я надеюсь мы придем к общему знаменателю.  Пока Санса как Ваш Кузя, она тихая, не играет, ничего не долбает и не ныкает, у неё много игрушек покупные и делала руками. Но она не проявляет интереса. Выбрала себе территорию и передвигается по ней, с клетки на комод и обратно. Может она освоится и будет более активная и шкодливая .  С вольером проблем не будет, купить сможем и сделать тоже.

А, баночка с крышечками, еще целый колокольчик - мы завидуем и наша зависть совсем не белая, как принято у сорок
Это Вы хорошо спрятались, за экраном ноутбука, а то мы уже тянулись за колокольчиком

innochka пишет:

я б не повезла в зоопарк птицу после прочтения ветки одесского форума "Отдаю ручных врановых птиц"

Согласен. Но держать таких больших птиц дома и смотреть как они, бедные, мучаются в маленькой клетке 80/80/50 см (сейчас там чиж, вороны были до него) было невыносимо.
Все равно что человека поселить в жилпрощади типа уборной и выпускать очень иногда прогуляться. Размах крыльев большой. А в свободном выгуле нельзя – будет полный разгром в квартире. А если уйти из дому? Как бы не хотелось, пришлось занести в зоопарк.
Я там был несколько раз, видель вольеры своими глазами. Также видел все ту же ворону с поврежденной лапкой (не знаю, были ли там Вы и видели именно ту ворону). Туда ее принесли из французской ветереной клиники (там тоже негде ее держать, и я не помню точно, откуда она у них). Я о том, что сколько раз я там не был - эта ворона постоянно живет живет там. Как-то был - прижалась, наверное, к той что принес я и сидела пара вместе. Потом 4 вороны сидело. Как-то была куча сорочат летающих. Ждали когда окрепнут и выпустили. Также море было соколов-пустельг и других птиц. Их потом вывозили за город и выпускали. Есть даже новости с фото в сети, если поискать.

Конечно же, там тоже смотрят как могут и условия не 100% идеальные. Но кого можно, не приручают и выпускают в мир – а вот ручная птица может не прижиться на воле, будет одинока, если выживет. Я чуть позже расскажу историю про грача Рикки.

Я тоже очень бы хотел чтоб наш Чипа парил в свободном небе. Ведь полностью здоровая птица. Но через пару дней после того как мы спросили у него, хочет ли он остаться с нами или на волю, птица заговорила. И вот он с нами.

Если хотите, я могу забрать из зоопарка того сороченка, могу взять еще и орла. (У фотографов их покалеченых забирают). Там полно птиц, нуждающихся в заботе.

Кто-то может обеспечить всем необходимым этих птиц? Забирайте.

Клучевое слово в названии темы "Отдаю РУЧНЫХ врановых птиц". Одна воронка была взрослая, но НЕ ручная. Металась по всей квартире, забивалась в углы, но когда удавалось поймать - сидела спокойно в руке. Также в раковину наливали воды и птица просто плавала там в небольшом течении, растопырив крыоья, не тонула. Очень интересно.
Крылья и хвост были стесаны немного - видать неумелые хозяйва держали птицу в очень маленькой клетке, надоело и они ее вышвырнули на улице. Она не летала - просто подлетывала, прыгая. Я поймал довольно легко. Мы назвалли ее Карлушей. Сейчас как-то грустно без нее, скучаем... Но в зоопарке она со своими сородичами – один там псотоянный гость.

Вторая ворона был еще слетком. Сам не ел. Ему нужно было быть также в компании своих же, чтобы смотреть как едят взрослые птицы и повторять за ними.

Вот и не знаю я, где им будет лучше... А на форумах я давно хотел зарегистрироваться... Да вот все никак... Вот только 19 января собрался с силами...

Была б возможность и частный дом – наверное у нас был бы целый птичник с врановыми и голубями во дворе))). Голуей обычных тоже подбирали, но они быстро восстанавливались и мы их через форточку выпускали.

Люди умудряются держать у себя жирафов в питомнике на заднем дворе и других диких экзотических зверей)) И это здорово, когда есть возможность создать все необходимые условия!

Добавлено спустя   3 минуты  30 секунд:
И все же если есть перспектива выпустить заведомо здоровую птицу на волю – там им гораздо лучше. Пусть они там и меньше живут, чем в неволе, но все же на свободе. Вы так не считаете?

А вот Санса и Кузя уже обречены жить с нами. Скорее всего, они уже не будут полноценно летать.

Nofret пишет:

Хочется верить в лучшее конечно.

Согласен на все 101%!
Я тоже искренне надеюсь что их там действительно лечат и выпускают.
Документов не видел, но, вроде, финансирование выделяют именно на птиц.
В вольере видел кучу мяса постоянно на полу, творога. Т.е. Все сыты.

Добавлено спустя   4 минуты  46 секунд:

Nofret пишет:

Когда мой Грустик смотрит в окно, сердце кровью обливается. Если б не крыло, я не выдержала этого.

Очень понимаю! Кузик наш тоже поначалу очень скучал. А когда клетка стояла вплотную к окну, очень смотрел на улицу и звал. Кого-то звал. И таки да! Вызвал как-то летучую дикую сороку – прилетела она к нашему окну на 9 этаже, задержалась на пару секунд в воздухе (сесть-то негде) и улетела! Потом еще раз ее мельков видели - из-за угла дома вылетела и прямо к нашему окну – запомнила ведь! Но, увидев нас, стоящих в тот момент возле клетки, пролетела дальше. Видно было, что она не ожидала и нас увидеть, так же как и мы ее...

Whites, жестокость всегда была, верю всё сочтется всем.

Муж прислал видео своей серой парочки, работают вместе

https://www.youtube.com/watch?v=DrEhlEEKD7k

Nofret пишет:

Муж прислал видео своей серой парочки

шикарное видео, красавцы они у него

Nofret пишет:

работают вместе

помощники и, на всякий случай, если услышит тревожное карканье, то пусть сразу реагирует, они его в беде не бросят.

innochka, я ничего сумасбродного не заметила
Серенькие гнездятся много лет над кабиной. Может одна и та же пара, а может менялись.  Сейчас гнездо потрепано ветром, весной они его отремонтируют. Пара серых всегда охраняют эту территорию, в прошлом году недалеко поселилась пара копчиков, серенькие их выгнали.  А снимать там вообще нельзя, стратегический государственный объект. А камеру повесить... в шпионах засудят ))))
Сегодня Санса взяла червячка, чтоб достать стала обоими лапками мне на руку и не шарахнулась! Правда схватила и убежала Если сравнивать с тем что было месяц назад, мне кажется, что страха стало меньше.

Nofret пишет:

Серенькие гнездятся много лет над кабиной. Может одна и та же пара, а может менялись.  Сейчас гнездо потрепано ветром, весной они его отремонтируют.

Вороны никогда не занимают гнезда других ворон!
Если гнездо не разбирается весной на 100%, то это та же самая пара.

Обживается дитя    !

Nofret пишет:

Это уже можно считать, что играет?

Я бы не назвал это игрой...
Это обычная деятельность сороки - рвать бумагу, копошиться в листьях.
Но это хорошо, птица чувствует себя почти уверенно, все-таки еще осторожничает, заметно по тому, как контролирует пространство.
Попробуйте скатывать бумажные комочки и подбрасывать Сансе так, чтобы она их ловила.
Обычно это им нравится.
Хорошо, что так быстро стала брать из руки через руку.
Не переставайте работать с птицей.
Добавьте еще одно упражнение - кладите на стол вкусняшку и образуйте вокруг нее полукольцо из сомкнутых рук.
Чтобы взять вкусняшку ей придется садиться на руки.

Ирина, да, сначала добейтесь уверенного сидения птицы на руке (на это могут уйти недели), а уж потом переходите к более сложным упражнениям.
А вот бумажки подкидывать можно уже и сейчас, когда она сидит на клетке.

У Вас все получится!

еще ролик, для чего птице клетка 

https://www.youtube.com/watch?v=JNjI41YVu4M

Владимир Филатов пишет:

Давно она поет?

муж говорит давно, когда в комнате меня нет, а он спит после смены. А второй день стала при нас, сегодня с утра опять концерт устроила. Мне нравится такое творчество, у неё это по домашнему душевно получается

Владимир Филатов пишет:

Это большой шаг вперед

ооочень радует, я читала про "интимное пение" ворОн, у Ладо в его теме. Даже не думала, что сороки тоже так умеют

Владимир Филатов пишет:

Слушал бы и слушал...

концерт по заявкам, Санса сегодня в ударе)))) причем сидит на ближней веточке к нам, а не прилепает к окну!

https://www.youtube.com/watch?v=TdTRQE-GybY

Nofret пишет:

концерт по заявкам, Санса сегодня в ударе))))

прелесть))) сплошная милота

Владимир, перенесла диалог сюда, чтоб не флудить в позитивной теме.

Владимир Филатов пишет:

Да, жалко Васю.
Но виноват не свободный выгул, как таковой, а то как, где и кем он производится.

больше виноват тот кто стрелял, от таких никакой выгул не спасет. Извините за откровения, я с декабря прошлого года не общаюсь со своим родным братом. А все по тому, что когда с моей птицы отвалилась пуля пневмата, я ее сфотографировала и отправила по виберу брату, с вопросом: твоя? Он без всякого сожаления ответил, что похожа на его.  Так вот, по внешнему виду Вы и не скажите, что рядом человек выгуливающий немецкую овчарку постреливает врановых птиц. Он свой пневмат даже из обычного рюкзака не достает, т.е. стреляет прямо из него. Я с ним поругалась, при том что он верующий человек, даже аргументы и давление на веру не помогло. Он оправдывает свое увлечение, вредностью птицы и охотничьими обществами которые стимулируют отлов их.

Владимир Филатов пишет:

Но, повторюсь еще раз, ни один уважающий себя охотник не станет убийцей ради потехи или спортивного азарта, жаль только, что таких не большинство...

я знаю, что у нас многие местные охотники такого же мнения. Мы с мужем весной и осенью много гуляем по округе, к сожалению похоже такой ущербный на голову только мой брат

Владимир Филатов пишет:

Не отлов, а отстрел...

да, отстрел. за тушку сороки, вороны дают патрон.

Владимир Филатов пишет:

Знаю случаи когда птиц стреляли в вольерах, на выгулах в амуниции, на балконах...

слов нет

Сняла сегодня наши будни, все живут мирно и дружно. Санса не наглеет, собаки ей всегда уступают, стараются её не пугать.

https://www.youtube.com/watch?v=e3Fmewb_XWw&t=2s

Владимир, не получается. бумажки кидать её очень пугает.  Делаю бантики из бумажек и протягиваю ей. Она их раздирает на кусочки, но я сомневаюсь что это игры. Муж сделал самолётики из бумаги,  вначале пугалась их, теперь ей интересно куда они падают. Если место безопасное в её понятии, может подойти к самолетику и так же его разодрать. Я взяла мятный мячик для собак, прячу в него кусочки мяса. Она им интересуется пока в нем есть мясо, как игрушка он ее не интересует.
У нас есть малозначительные прогрессы, но не так много как хотелось бы. Наконец то у Сансы просыпается сорочья жадность, опять же не так быстро, чуть-чуть. Начала прятать косточки за ширму в складки. Они частенько у нее падают на пол и достаются собакам. Еще у нее проснулось любопытство, в наше отсутствие проверяются мои коробочки на полочке. Если что понравится, может утащить на свою территорию.
Я продолжаю всё мясо давать только с рук, скоро будет два месяца наших тренировок. Иногда мне кажется, что Санса на меня смотрит как на мешок с мясом))).  Она стала приходить за мясом на столешницу, но схватив быстро убегает.  Еще Санса стала лучше подлётывать, уже не падает вниз, а немного планирует под углом, разработала крыло или приспособилась.  Вот такие дела

Владимир, спасибо за советы, попробую с коробочкой. А почему еду не класть?

Владимир, поздравляю Вас с 23 февраля, дай Бог Вам здоровья, благополучия! и главное чтоб не было войны, защитники всегда нужны своим семьям, о ком заботятся и любят. Большое Вам спасибо за поддержку и советы мне, и таким же "чайникам" как я. Помогая мне, Вы помогаете птицам! их жизнь, здоровье теперь в наших руках.

Владимир Филатов пишет:

Давайте ей картонные коробочки, в которые можно положить камешки, веточки, пуговицы и др. мелочь.

Нашла подходящую коробочку, стала ходить по комнате и искать чем наполнить. Потом положила на столешницу и пошла за комп. Тут же Санса побежала к коробочке, схватила кусочек меха и побежала на свое место с ним "воевать". Потом подбежала снова, ничего больше ей не понравилось. Насобирала ей заколочки, камешки с моря, ракушки, пуговицы с блестящими камешками, каштаны. Но главное любопытство есть, побежала сразу проверять

Whites пишет:

...Вторая ворона был еще слетком. Сам не ел. Ему нужно было быть также в компании своих же, чтобы смотреть как едят взрослые птицы и повторять за ними...

Cher Whites, позвольте с Вами не согласиться. Я научил самостоятельно есть 2 слётков чёрныx ворон и птенца сороки. На всё обучение ушло не более двуx недель.

Наша птица у нас полгода! Она не такая любвеобильная , от нее совсем нет ни какой отдачи. Она садится на руку и берет червячков, она подбегает ко мне взять мясо. Но еда её не обязывает ни к чему и не приближает ко мне. Приближает время, очень очень медленно, терпя мои ошибки и незнание. 

 Последний раз ловили Сансу перед новым годом, когда заметили у нее отходящую пулю. Тогда я воспользовалась моментом и подстригла ей клюв. Надо было и когти, но решили на следующий день при осмотре раны. Но рану так и не смотрели. Клюв отрастал, ногти тоже и я думала приходит время этого черного дня, когда надо ловить, а это значит всё что я делала чтоб наладить отношения с птицей, всё двухмесячное кормление через руку и попытки разыграть Сансу всё сведется на нет. И вот прочитала, что Владимир Филатов сказал, что ветками когти не стачиваются, надо кирпич; что клюв не стачивается, он сам обламывается. Конечно я не поверила, но у меня дикая птица, мне не так просто решиться ее поймать и сделать такую процедуру с клювом и ногтями как у владельцев ручных птиц. Первым делом я принесла домой два красных кирпича, чтоб птица не просто сидела на одном, а перепрыгивала на них. Получилось очень удачно, один кирпич на подоконнике где она любит зависать у окна, второй на шкафчике, где она контролирует обстановку в комнате. Получается она постоянно в движении на этих камнях и когти правда значительно уменьшились и не нуждаются в укорачивании. Остался клюв, он был очень длинным, я каждый день смотрела не мешает ли он ей кушать. Сегодня давала червячков и она дважды его выронила, я огорчилась. давала как обычно в 12 дня, а в час длинный кусок отвалился, чудным образом, клювик очень красивый, край ровный. Я еще посмотрю через пару месяцев как будет у нас с клювом. Но для меня это такое облегчение, это значит не будет сто шагов назад!  И пусть я не чувствую от неё отдачи, как от своих собак или крысок, главное мы все её любим, она наш член семьи!

Nofret пишет:

я не чувствую от неё отдачи

Зато птичка поет. Это тоже дорогого стоит. Петь в напряженной обстановке она точно не будет.
Натерпелась она за свою жизнь.
Продолжайте в том же духе. Все получится!
У нас Кузя тоже неручной... Трусится, когда близко подходишь к нему (или ней)...
Иногда берет с руки мясо или рыбу через сетку... На выгуле не берет, на стреме постоянно. Червичков или мексиканских тараканов любит, но с руки не берет. Приходится ставить в миску – тогда спускается и ловит.
Хотя гулять стал больше и нас уже боится меньше...
Очень долгий этот процесс налаживания отношени с птицей...
Нужно верить – все получится

https://www.youtube.com/watch?v=TdmTdY6Uq24

Санса идет на руку, видно что еще очень боится

Владимир, я не спешу. еще недавно Санса жульничала, она становилась одной лапкой, а потом вытягивалась чтоб достать червячка. Теперь не тянется, боится, но уверенно становится двумя лапками

Зябочка Пуся, Санса их так любит, что мне уже кажется, что они и правда вкусные ))) Кстати продавец насекомых меня уверял, что действительно вкусные, жарил к пиву )))

Зябочка Пуся пишет:

собачки спокойные

у них тихий час 

Все ж немного усложнила и разнообразила наше приручение.  Через руку Санса брала только червячков. Мясо брала только с протянутой руки, ради мяса на руку становиться не хотела. Пару недель я поменяла тактику, я зажимала в кулак всё нарезанное мясо и положив руку на клетку протягивала ей по кусочку из кулака, доставая мясо без помощи второй руки. Руку с клетки не убирала и все движения пальцев были перед глазами птицы. Вначале она схватив кусочек отбегала с ним, потом перестала, стаяла перед рукой и ждала когда я выну кусочек. Вчера я белковый рацион начала не с червячков, а с мяса. Предложила ей мясо через руку, зажав в кулаке все кусочки. Санса ломалась не долго . Но схватив кусочек тут же спрыгивала с руки. Сегодня процедуру повторили, и вот один раз она на руке подождала, чтоб схватить второй кусочек! С червячками вчера тоже экспериментировала, я лежала на кровати, зажала зофобаса в руке и положила руку себе на живот. Чтоб взять червячка ей надо было запрыгнуть на меня и подойти довольно близко к лицу. Ломалась птица где то полчаса, думала уже зофобас сдох, я ему голову отрезаю. Но решилась . Так взяла трех червячков и все три раза долго не решалась. Зато сегодня Санса в хорошем настроении, с кровати не сходит, поёт, клюет носки и теребит штаны на ноге клювом.

https://www.youtube.com/watch?v=jxNyOjyaEbo

https://www.youtube.com/watch?v=pUOwBthMAcA

Владимир Филатов пишет:

готовьтесь к тому, что начнет хватать за пальцы

хватала сегодня, хват у нее не сильный, может специально не прикладывает силу.

Владимир Филатов пишет:

Зачем отрывать голову зофобасу?

опять таки прочитала, что надо давить голову потому что кусают сильно. мне легче отрезать.

Владимир Филатов пишет:

Не давайте ей есть вкусняшки просто так!

она всё с рук берет, может я не так где объяснила, но всё мясо и червячков только с рук!

Владимир Филатов пишет:

Больше с ней разговаривайте, читайте стихи, пойте песенки

разговариваю. Еще она садится на мою подушку и смотрит телевизор, мы часто включаем канал "домашнии животные", мне кажется он ей нравится. Хотя не уверена, что она понимает что на экране, но может звуки знакомые встречает.

Добавлено спустя   5 минут  34 секунды:
Еще когда у Сансы настроение, я ей говорю её имя, она мне отвечает. И так можем поговорить, я ей слово, она мне. Но вот резкие движения, наши передвижения по комнате Сансу еще очень пугают

Владимир Филатов пишет:

вкусняшку собачью ела

косточка собачья из молотого сухожилия или связок, не знаю как называются точно, но собачкам такие грызушки берут для зубов. Она видит, что собаки играли с ней, подождала когда косточка была на полу не у дел. Подобрала и перед Бусей хвасталась

Наткнулась на вашу тему, ознакомилась Милота.
Из забавного - мою старшую зовут Рюша (полностью Арья) И имя дано в связи с большой любовью к Игре Престолов. Вопрос - вами тот же порыв при названии птахи руководил?