Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

смогу, но вечером. сегодня как раз тот свободный день ))) когда я не 10 вечера приду

нового. поставила ей каменюку, но он ей оооочееееень понравился, под ним прячет еду и пытается таскать по всей клетке.
уже и у мамы спрашивала приносила она чего или может переставила. грит ничего. я вчера уже специально села рядом с ней и осматривала помещение: как был"срач" ))))) так и остался))) (я работой не могу нормально убрать, а с вороной еще и боюсь )))))

клетка не новая.
ремонт-стройка есть, но самое страшное было весной и летом, там сейчас все основные работы окончены и ничего химического уже нет.
в доме - вроде (!!!) нет.

Если вес указан точно, то советую проверить птицу на упитанность, так как она находится на нижней границе весового диапазона 440-740 грамм.

Прощупайте киль, насколько сильно он выступает?

LevchEnko пишет:

...вечером как-то прощупаю... блин, а вообще что делать? (нервничать начинаю)

Вот вечером и обсудим...

Бывают конечно приобретенные патологии, в следствии неправильного выкармливания.
Именно поэтому я попросил проверить птицу на упитанность...
Но, в любом случае, недостаточный вес - плохо.
Я привожу статистически точный диапазон веса для нормально физически развитых птиц.

Если врач действительно разбирающийся в птицах специалист, то его посещение можно только поприветствовать, иначе - не спешите.

Для начала киль ощупайте.
Взвешивать можно раз в две недели.

fishka, я потому и пишу, что сначала посмотреть упитанность, а уж потом принимать решение.

Как по Вашим ощущениям выглядит киль?

Судя по фотографиям, птица часто пытается выбраться из клетки, от этого и налет, и взъерошенные перья, прикрывающие ноздри и надклювье.
Выделений из ноздрей нет?

LevchEnko пишет:

между худобой и нормой. но ближе к худобе

Давайте больше белковой пищи животного происхождения.

Какие размеры клетки?
Птица гуляет по комнате регулярно?
Какой режим дня у птицы, когда просыпается, когда спать ложится?

LevchEnko пишет:

страюась соблюдать. но не всегда выходит.

Надо не стараться, надо соблюдать!
Для ослабленной птицы со слабым иммунитетом это особенно важно.
Такие нарушения, плюс стесненное пространство - повод для развития неврозов, что собственно вы и наблюдаете!

Длина светового дня сейчас должна быть примерно 9 часов.
Если разница у вас и этим значением большая, то приближайтесь к правильному графику плавно, уменьшая день на 7-10 минут в сутки или по 20-25 минут каждые три дня.

LevchEnko пишет:

еще. почему у нее такое оперение вокруг клюва? фото 1
и почему у нее такой "налет" в области носа? фото 2

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Как по Вашим ощущениям выглядит киль?
http://i026.radikal.ru/1206/d7/d2574d83ffdc.gif

между худобой и нормой. но ближе к худобе

я не ветконсультант, но дома живут три вороны и был опыт с насморком у них, поэтому выскажу свои подозрения - на второй фотографии птица выглядит так, как будто ноздри у нее забиты высохшими густыми выделениями - корочка такая. Хорошо бы, чтобы кто-то опытный в этих вопросах посмотрел. Если это насморк (соответственно - воспаление), тогда стоит искать его причины. И тогда причина плохого аппетита и помета может быть в болезни птицы.

Владимир Филатов пишет:

Владимир Филатов пишет:

Выделений из ноздрей нет?

LevchEnko пишет:

выделений не наблюдала

да, Владимир, я читала ответы автора темы
Тем не менее, по второй фотографии мне кажется, что засохшая корочка из соплей есть - поэтому и решила обратить на это внимание. Если это так, то они уже не будут выделяться наружу, птица их проглатывает. Если я ошиблась - это хорошо, значит птица здорова Просто решила акцентировать внимание на этом моменте, чтобы ничего не пропустили люди.

LevchEnko пишет:

у нее, кстати, слюни текут.я когда поглаживаю по клювику, на кончике капля. может это и есть "внутренние" сопли

Сопли текут из ноздрей.
У птиц нет потовых желез, они потеют через рот.

LevchEnko пишет:

у нее, кстати, слюни текут.

если во время еды - норма, если все время - плохо.
Загляните в рот - наростов/шишек/прыщиков желтого цвета не видно? трихомоноз дает сильное слюнотечение (человеку не опасно)

LevchEnko пишет:

к врачу таки повезу.

надо

со слюнями все ок )))
после легкого голодания ниче не могла запихнуть - начала топтать мешанку и довольна )))
сейчас лечу. забыла как называется. наш врач сказала что не смертельно и жить с этим также может, но лучше вылечить.
сырое мясо ноатрез ((( как и яйцо - видать надоело. пришлось перейти на вареное.  чисто, случайно дала вареную перепелку, держала ей сырую, но не захотела. варенуюзатоптала минут за 20. всю )))) косточки можно сказать блестели

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
мидии и креветки тоже рулят )))
особенно мидии. сразу не разжевывая две штуки слопает, а остальные уже растерзывать начинает и кушает

а подскажите, можно ли ворОну приучить "кекекать" в одном месте?
может есть какая-то технология?

для проверки
https://radikal.ru/video/izxNgNd1qCJ

а вот та ссылка (через радикал) работает?

правильно )))) там важен звук, видео прикрыто пальцем ))) это я подкрадывалась к птице, чтобы зафиксировать ее курлыкание )))

Птиц не учат ломать головы насекомым и др. животным, они это делают сами, сразу как только переходят к самостоятельному питанию.

Если бы вы сняли процесс поедания зофобасов Вашей птицей, а потом воспроизвели запись в замедленном виде, то увидели бы, что птица прищемляет голову или головогрудь насекомого, прежде чем заглотить.

Послушал "курлыканье"...
Нормальная песенка, заимствований не услышал, типичная родовая песня.
Думаю, что это только начало.
Будут хорошие условия, будут и более длительные и разнообразные песни!

Ура, спокойно садится на руку ))))
После купаний на полу запрыгивает на руку, чтобы подсадила в клетку.
сидя на руке смотрит в окошко. вдруг если чего-то напугается - жмется к плечу и кряхтит.
если закрыть глаза на вонючие каки, клевки/щепки за руку - очень нежный птиц

sokol пишет:

LevchEnko, с почином Вас! очень нежно, особенно то, что кряхтит. Удачи и здоровья

спасибо
но еще "работать и работать!" )

когда хочется нежностей в лицо заглядывает, хватает клювом складку на одежде и кряхтит - значит надо гладить разговаривать/сюсюкать

Послушать можно?
Или это тоже самое, что здесь - Фитюлька ?

Добавлено спустя   2 минуты  57 секунд:
качество телефонное (одной рукой снимала, а на второй сидит птиц). жаль нет третей руки было бы лучше.

Добавлено спустя   4 минуты  37 секунд:
кстати, телефона испугалась поэтому такая "подтянутая".

она так хрюкает постоянно когда я подхожу к ней, беру на руку ))))
маму почему-то не воспринимает (( она с ней пытается общаться а та либо начинает метаться либо клюнет и от нее. )))

там на видео немного видно как она тянет голову к лицу. надо было чухать и рассказывать какая она хорошая, красивая, умная и вообще классная.

Добавлено спустя   5 минут  40 секунд:
как-нибудь попрошу маму чтобы она засняла наши сюсюкания. это вообще. клюв сразу тепленький становится. глаза закрывает (не перепонкой, а веком). и балдеет. оседает на руке. хохлится и может заснуть )))). смешная такая

Добавлено спустя   9 минут  1 секунду:
вчера с балкона в комнату зашла. (у меня еще две собаки). лежала игрушка собачья - шлепанец. она схватила этот шлепанец и тычет собакам ))). те в рассыпную. Фитюлька на них обиделась, теперь их за лапы клюет))))

почти так. она клювом в рот не тычется. а в остальном идентично
а как приучать к маме?

попробуем. спасибо за совет.

LevchEnko пишет:

ОСБ можно использовать?

При нагреве выше 20 градусов и при механической обработке, плиты ОСБ выделяют токсические в-ва...

Добавлено спустя   2 минуты  32 секунды:
Если конструкция на балконе, то достаточно защитить от прямых солнечных лучей, тогда вред может быть сведен к безопасному минимуму.

Да, можно защитить специальными средствами - детоксикантами.
Например:
ВАСИЛОЛ
Детоксицирующий огнезащитный состав для внутренней обработки
используется для древесины, плит ОСБ, бетона, кирпича и пластика
полностью нейтрализует выделения паров фенола и формальдегида
отличается высокой скоростью поглощения вредных веществ
не утрачивает своих свойств при перемене температур
пропускает водяной пар и не препятствует естественной вентиляции
обладает устойчивостью к влаге и возгоранию (1 степень огнезащиты)
выпускается в виде удобной для нанесения пастообразной массы
сохраняет свои защитные свойства в течение 15 лет.
940 руб.
846 руб. за 5 литров

Добралась до форума.
подскажите (лучше даже на фото примере) как лучше разместить жердочки в вольере и на какой высоте.
бортик 0,2 м, две сплошные стенки.
размеры: высота 1,25м, глубина 0,6м, длинна 1,0м

При таких размерах, я бы ограничился одной присадой, расположенной вверху, но не по центру, а как можно ближе к боковой стенке.
Правило простое - от присады до верха клетки птица может дотянуться только встав на "цыпочки", а расстояние до боковой стенки такое, чтобы птица не задевала ее хвостом, плюс 5 см.
Внизу, по диагонали, сделать невысокую (не выше уровня бортиков) присаду в виде камня или пенька, диаметром около 20 см.
Этого будет достаточно.

Тополь я бы исключил.
Высота бортика зависит от субстрата и высоты установки вольера. Если вольер на полу, то бортики надо более высокие. Если в качестве субстрата использовать торфо-песчанную смесь или чистый торф, то тоже.
Как предполагается производить уборку?
Если поддон выдвижной, то камень или пенек должен быть ниже бортиков.

а еще, насколько должна быть толстая (по диаметру) присада? диаметр 2 см пойдет? не тонкие?

ага, значит правильные у меня. с корой и даже местами остался мох (погрызет)

Добавлено спустя   8 минут  5 секунд:
не, 2 см маленькие. надо пойти поискать

не заметила на пакете. торф кислотность 3-4, а есть еще 5-7 (типа нейтральный).
3-4 пш подойдет? или надо 5-7?

после двух недель адаптации. насильно посадила птицу в новую обитель. кирпич уже не в фаворе - пришлось убрать. когда на полу стоял она его и тягала, и прятала в него, и сидела на нем. стресс кароче
прицепила жердь нижнюю, на верхнюю даже и не смотрит пока. не кушает из кормушки - кормлю с руки.
пришлось предоставить морально-психологическую поддержку птице: сидит на одном месте, но правда "телек" смотрит и ей нравится )))

Добавлено спустя   7 минут  50 секунд:
и зовет. жалобно так покаркивает. страшно одной ))). правда был момент когда она даже курлыкать начала ))) но мой будильник на телефоне збил хорошее настроение ))))
день первый "полет нормальный".

второй этаж так и не освоила (
уезжала на две недели (с возвращением на субботу и воскресенье). мама кормила. пару раз с перепугу как-то залетала на второй этаж и целый день там тусила (по корму видно было, не тронутый). мама волшебную тряпичку на руку наматывала и снимала ее.
начала безумно линять. сейчас похожа на общипанного попугая )))). проверила - ростут новые перышки.
на крыльях вот так. новые перышки еще в "корочке". и самое смешное хвост ))))))

LevchEnko пишет:

ЧТО надо сделать чтобы подготвить ее к переселению в вольер (где есть другие птицы)?

Для этого птица должна иметь хорошие физические кондиции!

LevchEnko пишет:

начала безумно линять.

Это плохо!
Распишите подробно рацион птицы, режим дня, размеры вольера.
Птица получает естественное солнечное освещение (не через стекла)?
Птица купается?

LevchEnko пишет:

этот свин по возможности в "открытый водоем" все пихает: игрушки, землю, еду, бумагу. вид конечно потом такой себе у всего этого

Это естественное поведение вороны!
Она получает от этого удовольствие.
Выход - чаще менять воду.

ночью выдрала еще один обрубок.
когда купалась показала весь хвост. растут еще два перышка, торчат уже и выглядывают из "корочки". скоро станет похожа на нормальную птицу. кстати новые перья чернючие как смоль, еще и переливаются. старые, в сравнении, выцвевшие/тусклые.

сюсюкала с ней. и обнаружила, что клюв она не просто сточила. на нижней части трещинка. грубо говоря может отвалиться кончик клюва, где-то 2-3 мм. как ей помочь, чтобы этого не произошло или произошло и "быстрее" отрос новый?

LevchEnko пишет:

у птички даже вот этот жировичок, возле хвостика который,

Это не жировичок, это копчиковая железа. Не трогать и ничем не мазать!

LevchEnko пишет:

не знаю доживет ли до вечера.

Раз она у Вас, то обязана жить.
Взвешивали?
Чем кормите?

LevchEnko пишет:

даю размером с горох 1 раз в 40-50 минут.

Очень мало!
Кормите насильно.
И все-таки, чем кормите?

Давайте сырое мясо, порезанное соломкой толщиной с карандаш, длиной 5-7 см.
Мясо смачивайте в растворе Рингера или в минеральной воде.
Закладывайте кусочки глубже, на или за корень языка.
Следите за пометом.

LevchEnko пишет:

наверное надо давать просто чаще один раз минут в 20-30

Да, можно и так, первое время.

ну, по ходу, совсем плохо. лежит на боку

Добавлено спустя   8 минут  33 секунды:
рот белый

Напишите в раздел Ветеринарная консультация. Моей птице, когда было совсем плохо, помог Дексаметазон- сразу ожила и побежала. Но Вашему, может и не нужно, может ему жарко просто, или тесно в переноске. Там специалисты подскажут, нужно ли, и сколько.

Добавлено спустя   8 минут  47 секунд:
Не имею права советовать лекарства, поэтому переспросите специалистов. Нашла свою старую тему- мне Урсула советовала дексаметазон в клюв - 1 каплю( 0, 02 мл), это если примо очень плохо птице.

Я бы её вытащила из переноски, разместив в прохладном не ярком месте, лишний раз не трогала бы, отошла бы подальше,чтобы не стрессовать птицу. От своей держала бы подальше, чтобы не заразить , если что. Дексаметазон в ампулах всегда лежит в домашней аптечке после того случая.
  Не знаю, чем ещё помочь... Держитесь.

У неё судороги?

У Вас нет возможности сводить её к врачу?
Может, позвонить врачу, у которого Вы наблюдаетесь со своей птицей, некоторые в экстренной ситуации консультируют и заочно, а позже и на приём придёте. Или к любому врачу из списка рекомендованных.

Если судороги, я бы на всякий случай пить не давала, пока специалисты не напишут, вдруг это симптом ЧМТ?
Но почему-то мне кажется, что ей может быть просто тесно и не привычно в замкнутом пространстве, вот и кувыркается. Может хоть в коробку попросторней пересадить? На дно постелить тряпки, салфетки. Я когда только принесла домой с улицы  дикую ворону, и посадила в маленькую клетку, она начала страшно биться там, как в припадке, а в коробке сразу успокоилась.

может ее одеть в рукав, чтобы обездвижить?

как надо фиксировать птицу при ЧМТ

Очень жаль малыша... Видимо что-то серьёзное было. Сочувствую...

Наконец-то....второй этаж наше все. убрала нижнюю жердь. тусит теперь только на втором )

В большинстве случаев уживаются, но надо быть готовым ко всему...

Поместить рядом, но без возможности контакта.
По поведению будет видно, когда можно подсаживать.
В случае агрессивного поведения птиц вместе держать нельзя.
Поэтому договаривайтесь с владельцем грача, о возможном возврате птицы в течении месяца.

LevchEnko пишет:

а по поведению єто как?

Как обычно, если они не ведут себя агрессивно, через решетку, то можно через день, другой, подсаживать.
После подсадки тоже надо внимательно наблюдать и, в случае чего, немедленно рассадить.

Сначала птиц держите раздельно, но так, что бы они видели и слышали друг друга.
Если птицы ведут себя спокойно и если ни одна из них не проявляет агрессии по отношению к другой в течении нескольких дней, их можно соединить.
Но и после соединения нужен контроль в течении нескольких дней.

LevchEnko пишет:

днем сидят отдельно. а вчером и на ночь вместе? или так лучше не делать?

Так делать не следует.

Наблюдение:
то что эти птички свинюшки в перьях - знают все ))).
но чтобы настолько "педантично" относится к обстановке. ну я прям не знаю. убрала у нее. вычистила. день на меня дулась. шипела/щипала/клевала. потом она решила самостоятельно "провести генеральную уборку" )))): "альпийская горка" из булыжников растянута по клетке и вокруг. выкопала ей в лесу такую приличную лепешку мха - ничего не осталось ))))) все ракурочено по клетке. еда/игрушки - то понятно.  зато целый день было чем занятся, а вечером довольная  и с чуством выполненого долга сидела курлыкала, разрешила даже ее погладить/обгладить вдоль и поперек. аккуратно меня клювом (даже не знаю как это назвать) гладила чтоли. вобщем хаос в доме, но птичка идеал )))

Фитюльке 1,5 года?

нервничает. на руку садится, но тут же клюется и улетает. за ноги щипает (но тут я готова: штаны и теплые тапки). нетерпеливая страх. волает. в смысле каркает-орет. подходишь, она на тебя вылупится типа че пришла и продолжает орать )))) зараза)) вобщем нет на нее управы.

когда подходишь, у нее начинают перышки "шуршать" (не знаю как назвать). было что пару раз "подрались" ))))) она меня цапнула (до крови), я в ответ рукой пыталась ее клюв схватить. так она как орел распушилась, подпрыгивала и пыталась лапами меня оттолкнуть или схватить (уж не знаю), каркала, паршивка, грозно. но так больше не делаю. игнорю демонстративно. но чет не помогает

Добавлено спустя   2 минуты :
на плечо даже и не пускаю. уж оч больно клюется. боюсь за состояние своей головы ))))

К вечеру постараюсь объяснить поведение Фитюльки.

У кого какие мнения, предположения, объяснения? Поделитесь.

кормлю сейчас  с руки. очень редко когда в мисочку кладу. мама днем может пару раз в миску мешанку кинуть и все. я уже маму прошу пусть может тоже с руки кормит, но она боится щепательных увечий ))))))

Вы её статус повысили, у ворон же кто выше, тот главнее, возгордилась).

Но причина такого поведения, мне кажется, в другом- возрастное, недостаток общения и некоторое недопонимание.
Слышала( читала) такое мнение, что клевки для ворон не всегда агрессия, а, часто, приглашение к игре, взаимодействию( как щенки, заигравшись, могут пускать в ход зубы). Если в ответ идёт Ваша агрессия, наказание, она злится, отвечает так же. Воспринимает такую Вашу реакцию как слабость, страх, и пытается доминировать.
Мне кажется, Ваша воронка ведёт себя как взрослеющий подросток- чувствует свою силу, "сюсюканья" противны, если "родитель"( Вы) не готов поддерживать его брутальное поведение- ему демонстрируется злость и даже презрение. Не чувствует уважения, понимания, дружбы " на равных", и бунтует. ( Вообще, для вранов, как я понимаю, уважение крайне важно, это к ним ключик.) Она хочет видеть в Вас не родителя, а равного, возможно, "супруга".

Но это только мои предположения, могу и ошибаться. ...Сама разгадываю, как ребус, поведение своей вороны, но у нас другое.

игрища у нас есть )))) при ней прячу вкусняхи то просто под камень, то запихиваю в кирпич, есть дежурная "бутилочка", в которую пхаю фобасов. она достает от туда.
еще любимая игруха, как я ее назіваю" волейбол )))) сминаю листочек в шарика. кидаю ей - она в пріжке ловит. пользую сразу два шарика: она первій так не отдает )))) один словила. я кидаю второй, она первій віплевівает и ловит второй. я беру первій.
перетягивать тоже любит ))) есть любимая игрушка ))) на кольцо от какой-то банки (пластик) повесила кольцо от шторки в ванную, защелку от вакуумного пакета, каких-то еще два кольца. обожает. тічет мне типа давай )))
есть еще одна: крішечки от бутілок на веревке. ох она тягает их ))))) я с ее помощью приучала подпрігивать. ))) после таких упражнений она теперь самостоятельно пітается залазить в клетку.
обожает "перетягивать" пояс от халата )))) регулярно предлагаю )))) но она по началу нормально, а потом щипается типа злится.
еще есть. ну не знаю игра или нет. но ей  капец как нравится. правда нетерпеливая ))) приношу фобасов на балкон (они живут в стеклянной штуковине), беру специальній "нарукавник". на руку одеваю. беру пинцет (боюсь фобасов руками брать). она в одном конце балкона, я в другом. и вот она ко мне прилетает. нахапает фобасов летит к себе поест, поиграет с ними, летит обратно. таких ходок может от нескольких до "просто много" )))). смотря как захочет слопать их. если вдруг долго ищу фобасов в банке, вот тут начинает щипатся (больно при чем). или сама лезет искать их (но тут не позволяю, только с рук).
біло пару (віложу фотки) раз, ставила ей горшок с землей и клевером (для морской свинки пітаюсь адаптировать растение). ох біла довольна ))) раскидівала землю, відирала клевер. так я после первого раза прятала туда еду ))) ото біло счастья найти )))) аж прігала ))))

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
от, язык не перевела, простите за ошибки

Отредактировано LevchEnko (2018-10-25 13:48:37)

Владимир Филатов пишет:

в том числе и на невербальном уровне.

это как? ей что рожицы корчить? ))) или там сесть как-то по особому ))))) я смеюсь конечно ))))
но если серьезно, как?

Отредактировано LevchEnko (2018-10-25 14:23:41)

1. думаю ждет моей реакции. буду отбирать или нет. вообще зависит от предмета. новый - изучает, главное не отбирать ))) пусть изучит. игрушка, она еще может подбежать в мою сторону - играть. еще и в морду лица может мне тянуть поднятую штуку.
2. моя так держит (еще и оседает при этом) - когда я ее глажу. т. е. капец как хочется телячих нежжностей. соответсвенно гладимся, сюсюкаем
3. ну... доверие наверное. хотя они и на улице так делают при других воронах. не знаю ответ.
4. нервничает, что-то не нравится.
5. не верит, не доверяет. моя так иногда делает. обычно просто топает в мою строну пару секунд смотрит,  а потом берет и драпает )))

а вообще, откровенно, не всегда понимаю ее (((  видимо все "проблемы" от этого

Добавлено спустя   9 минут  40 секунд:
иногда она становится. вытягивает голову, клювом в верх (по форме на грушу с ножками похожа ). глаза меняет, ну голову поварачивает. и ждет. че ждет не понимаю.

Отредактировано LevchEnko (2018-10-26 14:09:20)

Правильные ответы:
1. Птица предлагает поиграть, чаще всего в догонялки/отнималки!
Обычно, в природе, если находится компаньон (компаньоны) он подлетает (подходит) к инициатору, а тот убегает (улетает) от него.
Такие игры происходят обычно в молодежных (весна-лето) и в смешанных (осень-зима) группировках.
В принципе не важно, какую игру вы затеете, важно обязательно обратить внимание и вступить в контакт с птицей. Можно сделать вид, что вы хотите отобрать предмет, можно схватить предмет пальцами и (без особых усилий) как бы вырывать его из клюва, можно самому взять другой предмет и дразнить им птицу, как бы предлагая поменяться местами...

2. Вы правильно ответили. Птица проявляет дружеские чувства. Вы правильно действуете, сюсюкаетесь, гладитесь...

3. Здесь два ответа.
Если ворона таким образом прячет еду (причем это обычно не самый лакомый кусочек), то она делает ложную, демонстративную нычку, для того, чтобы отвлечь внимание. Ценные запасы она не будет прятать на глазах у конкурентов.
Взрослые птицы часто так делают перед своими отпрысками, заставляя их шевелить мозгами...
Если ворона прячет предмет, то это уже скорее игра, без определенной цели...
В любом случае можно брать еду или предмет и перепрятывать их на глазах у птицы, а дальше как пойдет... Либо все повторится, либо ничего не произойдет.
Следует знать и понимать, что когда речь идет об играх, то птица может прекратить любую игру в любой момент, без объяснения причин, а вот вам так поступать не стоит! В играх должна командовать птица, даже если инициатор вы.

4. Совершенно правильный ответ - птица сильно чем-то не довольна и раздражена. Следует попытаться найти прчину и устранить ее. Иногда птица может заняться долбежкой от нечего делать, в свое удовольствие, но это обычно легко определяется по вторичным признакам. Если вам это не мешает - пусть долбит на здоровье.   если мешает - переключите её внимание.

5. Правильно ответили, птица опасается, либо ваших действий, либо вашей последующей реакции (если был негативный опыт), либо что-то не так в окружении. В таких случаях ничего делать не надо.

LevchEnko пишет:

иногда она становится. вытягивает голову, клювом в верх (по форме на грушу с ножками похожа  ). глаза меняет, ну голову поварачивает. и ждет. че ждет не понимаю.

Проявляет чувства, точнее ждет ответных появлений чувств с вашей стороны.
Это из разряда брачных ухаживаний. Обычно партнер видя такую ситуацию старается как можно быстрее накормить, причем часто, когда корма нет, имитировать кормление.
Выкормыши врановых (галки исключение) не рассматривают человека как брачного партнера, но поиграть с нами в "дочки-матери" это святое , особенно весной, при гормональном всплеске.
В таких случаях лучше не "заводить" птицу, а молча проигнорировать.

VitFiend, вопросы по теме только приветствуются. Вам не за что извиняться.

VitFiend пишет:

где можно найти/почитать про невербальный язык?

Конкретно о невербальном общении врановых птиц Вы нигде не прочитаете (отдельные публикации нельзя брать за истину).
Советую читать современную зоопсихологию, исследования Австрийских ученых из центра Конрада Лоренца, работы самого К.Лоренца, другие исследования, в том числе и Российских ученых...
Много информации можно получить из инета, только надо уметь фильтровать эту инфу, чтобы не стать жертвой ложных сообщений.
Очень важно на отлично знать экологию вида. Не менее важно иметь опыт целевых наблюдений.
Если ваш опыт противоречит увиденному (услышанному, прочитанному), надо получать подтверждающие/опровергающие сведения прежде чем принять решение - пересмотреть или оставить прежней свою точку зрения.
Только тогда отрывочные сведения могут складываться в читаемую мозаику.

Резюме: главный принцип - "Хочу все знать!"

LevchEnko пишет:

просто спокойно разговариваю с ней? или даже и говорить не надо? ну, типа переключится на "выполнение" какой-то своей работы

Точно так.
Можно говорить, можно молчать, но не сюсюкать в такие моменты и не гладить.

Ну, вроде, потихоньку налаживается )))) обнимашки, сюскания вернулись.
страюсь не обращать внимания клевки (они кстати не сильные и не так часто)
игрища, гуляния, купания - в норме

вывод - внимание, любовь, терпение. главное ПОНИМАНИЕ!! 

Владимир Филатов пишет:

спасибо за помощь - буду работать над оттачиванием общего языка )))

LevchEnko пишет:

птиц уже почти второй месяц не курлыкает

Обычно после линьки у врановых наступает активная пора. Птицы объединяются в группы, заводят новые знакомства, ищут подходящие территории, готовятся к зиме...
Пение не является социально значимым атрибутом, оно есть выражение собственных чувств, а значит с ним можно повременить.
Конечно и в эту пору бывают свободные от хлопот минуты и тогда птицы, если погода хорошая, желудок набит, врагов нет, душа поет...   тоже поют, но превращают этот процесс в интимное действо, уединившись и не громко.
Пожалуй только сороки устраивают массовые вечерние концерты, но тоже поют вразнобой, каждая для себя.

Фитюлька, если все хорошо, тоже наверняка поет, но делает это тогда, когда находится в одиночестве. Осенне-зимнее пение отличается от весенне-летнего, более редким и тихим исполнением.

LevchEnko пишет:

что надо улучшить в условиях содержания?

Все! Это непрерывный и нескончаемый процесс.

LevchEnko пишет:

может ей музыку включить???

Конечно включайте! Спокойную негромкую музыку, звуки природы...
Это желательно делать всегда, когда птица остается одна.
Только не громко.
Музыка хорошо стимулирует к пению, даже в ваше присутствие. Когда вы в помещении, музыку можно делать громче и наблюдать за реакцией птицы, многим нравится.
Ну и как обычно - не злоупотреблять этим, ограничиваясь не часами, а минутами.

Все у Вас хорошо, это радует.

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:


Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:


Добавлено спустя   4 минуты  32 секунды:


Добавлено спустя   5 минут  57 секунд:

Переросли))) боюсь обстригать. пару раз много срезала, кровь была. Клюв вроде проще стричь. Я хоть и подсвечиваю но все равно  промазывала. Я настраиваюсь на стрижку)))

Нормально.
У птиц, как и у людей, настроение петь песни не всегда есть.

вот не могу понять ЧТО ее раздражает. вижу что нервничает и при этом зырит в окно. а как успокоить не знаю. клюется,  пугает меня: холится, подергивает крыльями, и так дергается характерно при этом.
от не пойму.
может ее раздражает, что за окном летают птицы. завтра, если будет, попробую снять видео.

, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,
, ,

Отредактировано LevchEnko (2018-12-11 12:40:48)

ну, а теперь о грустном.
не успела убрать личико схлопотала клювом по морде лица
больно, неожиданно и как минимум на неделю не приятно



утром все прекрасно. поиграли немного, покормила с руки. немного погладились (видно было что долго не захочет). пошла гулять с собаками. возвращаюсь. подошла к ней. думаю сейчас еще немного поиграю и бабене все будет )))). игруху она подтянула, но я не обратила внимание на ее "расфуфыривание". результат выше. схлопотала птица: взяла ее в руки и минуту держала в руках. клюв с головой также придерживала, чтобы не клюнулась.

расфуфыривание сняла на видео, но это уже после обоюдной взбучки. но я про такое писала раньше.
вот хоть убейте!!! не пойму ЧТО  ей не нравится???

Добавлено спустя   7 минут  54 секунды:
и видео

Отредактировано LevchEnko (2018-12-11 14:17:04)

Выкладывайте на Ютюб, там лучше.

Очевидно, что Фитюлька чем-то очень недовольна.
Подумайте, что изменилось с утра.
Возможно Вы переоделись, возможно в комнате появился кто-то, или что-то.
Причин может быть много, вплоть до качества освещения.
Не исключено плохое настроение, возможно легкое недомогание... одним словом - дискомфорт.
Возможно птица чего-то хочет (например поиграть), а Вы это игнорируете, возможно Фитюлька просто самоутверждается...

В любом случае, при таком поведении не надо провоцировать птицу, лучше переждать или попробовать отвлечь чем-нибудь, а главное - попытаться выяснить причину негативного поведения.

LevchEnko пишет:

схлопотала птица: взяла ее в руки и минуту держала в руках. клюв с головой также придерживала, чтобы не клюнулась.

Не стоило так делать...

даже не незнания, а "недопонимания"

LevchEnko пишет:

отвлечь не получается.

Если не отвлечь, то просто проигнорировать.
Такое вот поведение - желание и попытка клюнуть, свойственно многим вранам.
Даже совершенно ручная птица может так поступить, подчиняясь инстинктам. Каждый раз птица делает над собой усилие, чтобы удержаться от подобного.
Обычно это заканчивается легким клевком, но бывает и так как у вас с Фитюлькой.
Надо незлобливо, но строгим голосом, поругать птицу, погрозить пальчиком , не проявляя агрессии. Они прекрасно понимают наше настроение.

LevchEnko пишет:

недомогание - что может быть?

Да что угодно, от небольшой боли, до психического дискомфорта, это может быть совершенно незаметно для глаз.

LevchEnko пишет:

думаю придется снимать каждое утро и отрабатывать ошибки.

Да, это было бы правильно.

LevchEnko пишет:

я так понимаю птиц отдалится от меня из-за того

Нет причины.

LevchEnko пишет:

может она требует единоличного внимания?

Они все требуют внимания и не любят, когда им не отвечают взаимностью.
Они - обычные капризные дети двух-пяти лет. Можно привести много параллелей...

LevchEnko пишет:

может она рразличает домашнюю одежду от уличной?

Можете не сомневаться, она различает даже детали незаметные нам.
Обычно ручные и даже уличные враны узнают своего человека в любой одежде.
Но некоторые детали и цвет одежды могут вызывать раздражение.
Проверить легко - устройте сеанс переодеваний и наблюдайте за изменением поведения Фитюльки.

проводила сеанс на предмет уличной и домашней (цвет кремовый, немного отличаются): халат и свитр. Халат: милейшее создание, чухи, чуть ли не в засос целовать можно. Свитр: фурия )))) клюется, нападает.
я потому и спросила. может она различает домашнюю и уличную одежду? )))) может ей не нравится что я ухожу и "бросаю" ее, типа на произвол судьбы.

я вроде поняла чего она психует. она хочет на ручки ))))) как не смешно звучит ))))))
тока одеваю "нарукавник" - все отлично. кряхтит-пыхтит-хрюкает. идем гуляем по квартире )))))) довоооольна

сегодня, пока я гуляла с собаками, открыла защелку клетки )))) балкон в хлам )))))

второй день птица "встает" с нужной лапы или крыла. утром даже подкурлыкивает. вот она волшебная сила обнимашек и почухонов!

Брачный период серой вороны начинается примерно с середины февраля. Максимум половой активности, до начала строительства или ремонта гнезд приходится на период с марта до середины апреля.

Легкий экскурс в прошлое
1. https://www.youtube.com/watch?v=9FCKx0c … e=youtu.be   -  только сняла гипс
2. https://www.youtube.com/watch?v=b1G2pPH … e=youtu.be - второй день после снятия
3. https://www.youtube.com/watch?v=K5xqiGm … e=youtu.be - день 4 после снятия гипса
4. https://www.youtube.com/watch?v=QDubU85 … e=youtu.be  -  вроде как, почти две недели после снятия

Для купания нужно нечто гораздо большее.

так это все старые видео.
сейчас прекрасно лапой пользуется. правда на выходных был педикюр ))) у птицы - немного намучали и птицу и лапку (срезала коготь заднего пальца до крови. останавливали долго). так вчера еще поджимала лапку. сегодня нормально. но на погоду  беспокоит все же - прячет в перышки.

то были вообще первые купания. там еще ж тряпки постелены, так как хромала на лапку. сейчас (фото выше) бадья по размеру подходит

орехи даю. она их просто прячет. грецкие немного раскалываю.

я вроде как нашла общий язык с ней. она просто БЕЗУМНО скучает. сажу на руку ее разговариваю. она дает понять когда можно сюсюкать и тискаться. так каждое утро мин. по 30 разговариваем. на выходные более длительные гульки  и банные процедуры.

Добавлено спустя   3 минуты  41 секунду:

sfinks-59 пишет:

LevchEnko пишет:

видимо выражает свой назревший протест..

так и есть.. характерец у воронки однако.. есть ещё одна такая, вспомнилась сразу же почему-то .. можно отвлечь на время от ора, например дать орехи в кожуре - будет занятие по долбёжке, ну хоть замолчит  https://www.youtube.com/watch?v=Hl7gh71ZigQ

я смотрю что на видео у Вашей птички тоже длиннючие когти на задних пальцах.

небальшие нарезки гулек
https://youtu.be/x_TBlKLkaBk
https://youtu.be/VZKrTpgHzAk
https://youtu.be/48_7uxqFcZ0

кстати, заметила что птица без моего присутствия не гуляет по полу. как только я встаю она сразу улетает к себе

у нас обнова )))
тот что поменьше для еды, тот что больше для воды



Добавлено спустя   4 минуты  46 секунд:
кажись птица немного с приветом ))))) может я конечно не понимаю прикола.
покупалась в бадье, мокрючая - решила принять земляные ванны.





Добавлено спустя   7 минут  54 секунды:
вот и само валяние
https://youtu.be/y5Oc4tGe2HI

Отредактировано LevchEnko (2019-04-24 10:37:09)

Сегодня утром был "выпуск" у дворовых ворон. ох и гвалту было. двое мелких летают, орут ("помогите, помогите!")
Охраны было море. даже сороки подключились

тема закрыта. птичка погибла!

не бойтесь. спрашивайте.
при транспортировке на разлет. не доехала (

Добавлено спустя   3 минуты  49 секунд:
Полностью моя вина (((
решила закрыть глаза на кучу нюансов (((
и вот - не доехала