Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Эльд пишет:

А если ближе к теме, то - а разве самка с самцом не живут вместе? У кого-нибудь из людей?

Живут конечно...
Но только самка с самцом - люди не в счет.
Люди в таком случае, как бесплатное приложение, как прислуга, исполняющая все прихоти и не требующая ничего взамен.

ВОРОНЫ ОДНОЛЮБЫ, В САМОМ ПРЯМОМ СМЫСЛЕ.

Эльд пишет:

Нет, правда, неужели ни у кого не жила семья воронов?

Если зоопарк, или питомник считать за кого-то, то да... других примеров не знаю.
Знаю случай гнездования вОронов рядом с людьми, причем намеренное гнездование, а человеку ничего от них не надо было.
Но это не то, о чем Вы вероятно думаете, потому что они жили не у человека, а скорее при человеке, которому были практически не интересны, скорее наоборот.

Человек корыстен, это факт!

Елена, я исходил из своей собственной, вольной,  трактовки понятия корысть...
В общепринятом значении Коры́сть — жадность к деньгам, материальному богатству; страсть к наживе, личной выгоде.
Я имел ввиду последнее определение.
Ни разу сам не имел никакой материальной выгоды от содержания птиц, все как раз наоборот, а вот как оценивать личную выгоду, если она для окружающих (родители, родственники...) идет вразрез с их понятиями.
С одной стороны моя любовь к птицам бескорыстна, а с другой, доставляет неудобства некоторым окружающим меня людям.
Получается бескорыстие в ущерб другим, бескорыстным людям...
А в чем заключается корысть жадного до знаний человека, понимающего, что в будущем эти знания принесут материальные блага?

В общем в голове путаница... но по моему определению корысть это необязательно жадность к деньгам и имеет, в отдельно взятых случаях, положительное значение.

Елена, Вы все правильно ответили, это я несколько вольно поступил, вводя в заблуждение тех, кто правильно трактует понятие - корысть.

hirudina, очень желаю всего самого хорошего и скорейшего и полного решения проблемы. Пишите нам, все таки поддержка очень нужна нам всем. Мы с Вами. Удачи и здоровья

Владимир Филатов пишет:

Знаю случай гнездования вОронов рядом с людьми, причем намеренное гнездование, а человеку ничего от них не надо было.

А можно об этом случае подробнее? Очень интересно!
А по теме - если бы у меня была возможность содержать ворона, то я бы с удовольствием взяла и сложившуюся пару (при условии конечно, что они не способны жить в природе), и никаких особых чувств ко мне я бы от них не ждала - мне вОроны интересны сами по себе, их взаимоотношения между собой. Кстати, в Киеве в известном дворике на ул. Рейтарской много лет жила сложившаяся пара - самка и самец. Они были ручные, к людям относились с интересом, иногда подходили к решетке, подставляли шейку для почесывания. Но могли и укусить без видимых причин. В прошлом году самочка умерла, к сожалению...

Добавлено спустя   5 минут  30 секунд:

sfinks-59 пишет:

может передать через https://www.blablacar.ru/ride-sharing/k … bf288dd20f ??? грачей в дороге покормить  реально. передать можно  в переносках с защёлками. главное решить как через границу.

Только нужны будут ветеринарные справки, просто контрабандой провезти не получится. Сейчас на границе очень серьезный контроль.

hirudina пишет:

Orsana, из Харькова в Белгород ходят автобусы, может там не так строго?

На автобусах все гораздо хуже, чем в поездах, я последние 2 года езжу в Украину только автобусами (поезда очень дорого). Так в автобусе на границе заставляют всех выходить, и брать с собой все вещи, и весь багаж просвечивается - контрабандой птичку не провезти, увы. Тем более, такую крупную, как грач. Я даже хомяков сейчас не решаюсь возить (раньше по 5-6 возила через границу, сейчас и одного не возьму). Просто представьте, что будет с птицами, если их найдут на границе. Тем более, если их повезет случайный попутчик, человек не заинтересованный. Но мне кажется, на птицу не так сложно взять ветсправку (на грызунов, например, почти нереально).

hirudina пишет:

да и лучше, все-таки в Украине, если все случится положительно, опять через границу не везти

Я Вам в личку написала по птицам, смотрите.

Махагон пишет:

Могла бы взять еще грачика, они хорошо с ворОнами уживаются.

мне кажется что грачики вообще хорошо уживаются.. и с галками и с голубями и с чайками. - вот просто по своим сужу.

Махагон пишет:

чтобы не было "дедовщины".

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
Махагон а ведь я только что заметила что  Вы в чужой теме написали. Ваше предложение взять птицу никто не увидит.. надо обязательно начать новую тему. с Вашим заголовком.

Махагон пишет:

Готова его оставить, т.к. искала птицу

и тут же

Махагон пишет:

отпустила бы

Слетка перед выпуском надо адаптировать к воле, это непросто. Так что решайте, что с птицей будете делать. От этого зависит, брать ли кого-то ещё.

Махагон пишет:

возможно сороку, но только этого года

ну, я сразу прошу прощения, понятно, что врановая птица у Вас первая.
Сороке нужно очень много Вашего внимания, именно сороке этого года надо всю себя посвятить до самой весны, если Вы хотите жить с птицей долго и счастливо. И воронёнку тоже нужно не меньше внимания, может, немного поменьше.
Мой Вам совет: не торопитесь брать вторую птицу, если не хотите наломать дров, конечно. В случае с врановыми важно понимать, что высокий уровень их интеллекта накладывает определённые обязательства на человека, который берётся птицу воспитывать. Именно воспитывать, а не выкармливать или просто выращивать.
П.С. Дедовщина с сорокой этого года может быть такая, что ого-го! Только это будет называться подростковый возраст сороки. Но достанется именно воронёнку, потому что сорока - это сверхскоростная машина для нанесения непоправимых увечий эволюция сделала её такой. И мы не переделаем. А можем только приложить усилия по воспитанию.
Воспитывать двух врановых птиц одновременно может только человек с опытом содержания оных или суперспособный педагог.

Что смущает? Мое эелание соблюсти интересы птицы? Что она для меня не вещь, а свободная единицв?

Слетка перед выпуском надо адаптировать к воле, это непросто. Так что решайте, что с птицей будете делать. От этого зависит, брать ли кого-то ещё.

Махагон пишет:

возможно сороку, но только этого года

ну, я сразу прошу прощения, понятно, что врановая птица у Вас первая.

Не первая далеко и не последняя. просто я люблю сорок, зная все их маргинальные качества. Собственно, прочитанные в интернете. потому что у меня птицы никогда не калечили друг друга, хотя бывали выяснения отнощений. я это списывала именнно на то, что росли вместе с малолетства. Ну или сорока попалась нетипичная.
,