Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Мажьте наросты йодом+мазь тетрац для тела, можно смешивать оксолиновую и ацикловир. Фоспренил по 0,5 мл 1 раз в день. Таблетки ацикловир по 1/8 1 раз в день, ремантадин по 1/4 1 раз в день. Пробовала альбувир-заказывала в интернете, не могу ничего сказать по результату. Взрослые выскочили, пискуны пока не знаю, все  корки на месте, улучшений особых нет. В клюве обрабатывать раствором Люголя.

Добавлено спустя   2 минуты  4 секунды:
http://vettorg.info/veterinarnie-prepar … ml-agrovet

Добавлено спустя   4 минуты  8 секунд:
Альбувир пишут не смешивать с др препаратами. Не поняла как. В один момент или через время можно что то добавлять, не знаю. Инфы нигде не нашла.

Добавлено спустя   6 минут  10 секунд:
Вообщем кошмар Ваш птиц. У моего взрослого-вертячка+оспа отвалился ноготь вместе с наростом. А тут клюв у Вас....

Добавлено спустя   8 минут  42 секунды:
Добавляйте еще карсил. И может быть еще куча доп. инфекций. Смотрите на месте.

Спасибо! А как ему дать таблетки вообще? Был голубь с крылом, не боялась клюв открывать, а тут он весь перекошенный боюсь и притрагиваться ( да и я вроде только выпаивала.

Darina пишет:

Мажьте наросты йодом+мазь тетрац для тела, можно смешивать оксолиновую и ацикловир. Фоспренил по 0,5 мл 1 раз в день. Таблетки ацикловир по 1/8 1 раз в день, ремантадин по 1/4 1 раз в день. Пробовала альбувир-заказывала в интернете, не могу ничего сказать по результату. Взрослые выскочили, пискуны пока не знаю, все  корки на месте, улучшений особых нет. В клюве обрабатывать раствором Люголя.

То есть наросты не сходят? Только вместе с клювом?  Добавлено спустя   6 минут  10 секунд:
Вообщем кошмар Ваш птиц. У моего взрослого-вертячка+оспа отвалился ноготь вместе с наростом. А тут клюв у Вас....

Добавлено спустя   8 минут  42 секунды:
Добавляйте еще карсил. И может быть еще куча доп. инфекций. Смотрите на месте.

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:
То есть наросты не сходят? Только вместе с клювом?  (

РусланаП, здравствуйте.
Этот голубь очень давно болеет оспой. Возможно и не поправится. Имейте это ввиду. Особенно, если наросты есть на клоаке.
Если можете, то колите ему Рингера с глюкозой (я бы колола, потому что этой птице жизненно необходимо питание, а с таким клювом это очень сложно).
Также при оспе важно давать витамин А (тёртая морковь или тыква подойдут, чем натуральнее, тем лучше).
Содержание только в сухом помещении, это для него уже надежда на спасение.

РусланаП пишет:

как ему дать таблетки?

таблетку разводите в шприце в воде, из него же можно и давать. Хранить шприц с разведенным лекарством закрытым иглой с колпачком на дверце холодильника.

РусланаП пишет:

наросты не сходят?

отпадают, когда готовы. Иногда под наростом кровит немного.
Мазь Ацикловир очень хорошо помогает сама по себе. В такой ситуации нужны все средства. Дарина Вам их перечислила.

Добавлено спустя   6 минут  47 секунд:

Andruha.Ua пишет:

Он был весь в наростах и выздоровел

чудо какое-то! Буду иметь ввиду.

Кормить в такой клюв можно детской БЕЗМОЛОЧНОЙ кашей.. ее можно сделать разной концентрации и вливать шприцем аккуратно. Или размолите в кофемолке крупы, заварите и так же- шприцем ( без иглы конечно)

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
Насчет альбувир.. мне тоже сомнителен. Нужно набрать хоть како-то кол-во успешных излечений чтобы уверенно о нем говорить, но в данном случае ИМХО стандартная схема не успеет... Так что либо чудо(=альбувир) либо...

Добавлено спустя   6 минут  48 секунд:
Может попробовать сбоку очень аккуратно поподдевать наросты? Очень аккуратно! Очень! Зубочисткой, а ножницами отрезать по микро миллиметру кусочки отодранной шкурки... Наросты могут быть уже мертвые и содержать корочку и под ней твердый жёлтый гной. Если нарост созревший его получается потихоньку отковырять и он хоть есть сможет..  естественно соблюдая жесточайшую ассептику.

Фото

Добавлено спустя   8 минут  48 секунд:
Наросты не растут и начинают отваливаться.До того как появился альбувир было два голубя с идентичными наростами на лапках.Лечили по схеме ацикловир,ремантадин и мазали оксолином,фукорцином.На двенадцатый день болезнь усугубилась- все сочилось и кровоточило.Из клюва лелась кровь.Мы потеряли двух птиц.Через два дня появился альбувир.И тапепь лечим четырех и наросты у всех перестают расти на второй день,присыхают и отваливаются.Одного голубка уже вылечили и выпустили.

Спасибо всем, кто написал, все куплю, про альбувир не поняла где заказывать, посмотрю вечером, сейчас на работе. Вчера выпоила только доксициклин, обработала наросты йодом, потом оксолин + ацикловир. Йод попал в рот, после чего он долго отплёвывался, поэтому утром йод решила не повторять, обработала опять мазями (+ тетрациклиновая), а во рту люголь с глицерином спрей. На крыле еще был нарост небольшой, обработала. Кал сегодня изменился с жидкого зелёного на оформленный коричневый с белой составляющей. Конечно.. не думала, что так печально всё. Наросты посмотрю, что там с ковырянием. Страшновато, он ещё головой так мотает.

РусланаП пишет:

Страшновато...

конечно страшно.
Жёлтая рыхлая часть нароста уже отмерла. Если её пару раз за сутки намазать Ацикловиром, то она ещё больше размягчается и тогда уже можно именно зубочисткой пытаться немного поддеть (под желтой корочкой будет голая плоть, на которой как раз выделяется возбудитель оспы. Вот по этой самой жидкости и нужен йодсодержащий безспиртовой препарат, потому как только йод убивает вирус оспы).
Голубя на время обработки обработки нужно завернуть в трикотаж, так ему будет спокойнее, голову достаточно просто придерживать пальцами.

Мне удавалось домашних (сытых и здоровых) птиц от пары прыщиков оспы избавлять только лишь мазью Ацикловир. Болезнь отступала насовсем - остальную работу делал иммунитет птиц. Но это у домашних, которые за несколько метров от инфицированных содержались (и всё-равно заражались).

РусланаП пишет:

Йодосодержащий бесспиртовой это люголь?

Нет, это бетадин.

РусланаП, вирус убивает только йод (клетку можно обдавать кипятком). Для людей и млекопитающих оспа голубей не опасна, для птиц - крайне опасна.
Люголь очень слабенький для оспы, но внутри клюва можно им мазать. Бетадин внутрь только в растворе (инструкция прилагается).

РусланаП пишет:

про камушки

пока можно не давать, у него в зобике есть запас.

РусланаП пишет:

Бетадин внутрь в смысле если корочки снять?

раствором Бетадина можно смазывать оспины и внутри клюва. Наружные можно не раствором, а самим Бетадином.

РусланаП пишет:

ацикловир таблетки не дала аптекарь

вроде бы они не рецептурные.
Как гулька? Помёт получше?
Я совсем забыла, что для голубей вопрос с витамином А решается ещё проще - его много в неочищенном просе (красном).

Овсянку нельзя, хлопья в смысле, только овес очищенный, но вы все равно его пока сухим зерном не накормите. Творог, морковь тоже не надо.

Вам надо именно зерносмесь смолоть в кофемолке, просеять через сито, чтоб крупные частицы убрать и залить кипятком, такой кашей кормить.
Третий пост: Кормление голубей насильно.

Кормление голубей, живущих в квартире.

Голубь ещё совсем юный, при поимке, оказывается, пищал. Что лично меня немного обнадёживает - болезнь не так запущена, как может показаться на первый взгляд.
Про питание мы, вроде бы, обсудили (по телефону). Овсянка оказалась ячкой, так что, не переживайте.

У Русланы всего второй голубь в жизни, посему буду продолжать разъяснять:

1. Раз птиц пищал, он вполне может ещё и не умеет сам полноценно кушать.
2. Ему очень трудно наедаться с таким клювом.
3. Можно размачивать в воде овсяные хлопья несколько часов и потом обязательно размалывать в блендере - такая еда отлично усваивается голубями и хорошо пролазит в шприц.
4. За раз можно скармливать 15-20мл такой смеси консистенции средней сметаны максимум, за сутки надо набирать около 80мл для голубёнка.
5. Малышу гастролиты (камешки) нужны, но пока на кашах не критично, можно подождать, когда сам начнёт кушать.
6. Распаренная гречка - тоже хороший вариант, если нет желания возиться с кормлением из шприца. Сейчас появилась в продаже от "Кубань матушки" зелёная (необжаренная) гречка всего около 70р за пачку. Такая крупа очень полезна, охотно и довольно быстро впитывает воду (даже кипятком не надо заливать) и должна бы хорошо усваиваться птичьим организмом.

       

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
Ага, отправились. Это вчера.
Ща сегодня
 

Phoenix пишет:

РусланаП пишет:

сегодня на этом месте настораживающая едва заметная припухлость, именно маленькая, не красная, кожица

вот тут-то и нужно всеми средствами мазать-мазать-мазать

Мажу Бетадином и мазями. Может и показалось конечно. А что скажете насчёт формы клюва? (

Добавлено спустя   6 минут  11 секунд:
Витамины опишите, пожалуйста (марка, количество витамина Д особенно интересует. Именно по нему для птиц часто в комплексных витаминах бывает перебор. Даже именно в птичьих).

Да, спасибо, напишу вечером, такое название мудрёное.

Ещё один важный момент. Мазать бетадин/фукорцином и давать этим прыщикам ( в любой степени созревания, даже ранкам) побыть сухими. Например пару часов. И только потом мазать мазью.

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
Ещё в случае снимания такого большого кол-ва наростов и соответственно большого кол-ва ран Это не врач. рекомендовала по капельке Ибуфена в клюв. Чтобы снять боль и воспаление от ран.

Можно попробовать кончик подпиливать пилочкой для ногтей что лучше смыкался. Со временем может выравняется, не знаю. Дома надклювье обычно всегда отрастает. Там внутри все отечное сейчас.

По поводу альбувира, если кому интересно. Связалась по ссылке, делают его на Украине, поэтому может у вас проще, наш представитель в Липецке работает с заводом и поставляет только от 1 литра, 1500 руб. + доставка рублей 400. Я чёт пока не готова, поэтому надеюсь на стандартную схему.

Руслана, я бы пока забила на форму клюва. С такой оспой выживаемость очень низкая. И пока/ если он хорошо переваривает давала бы ему сейчас максимально богатые питательными веществами корма. Оспу поможет задавить его иммунитет. У уличных он может быть понижен ввиду каких то моментов.

Добавлено спустя   3 минуты  22 секунды:
Параллельно с оспой может вылезти и с большой вероятностью вылазит куча побочных болезней. Поэтому пока он переваривает - максимум питания. Просо - не самый питательный корм для голубя. Оно нужно как источник определенных витаминов, но на нём акцент я бы близко не делала. Соберите ему смесь зёрен , видов 10..( счас становлюсь как пользователь сорока белоьока

Добавлено спустя   9 минут  30 секунд:
Сорока-Белобока . Поищите ее сообщения она оч хорошо описывает корма для голубей.
Если кормите через шприц- или смолола сухую смесь на кофемолке и потом запарили, или сначала сварила, потом кормите зёрнышки вкладывая в клюв( на чайную ложку положите горку и приоткрывая клювик туда ссыпайте по несколько зёрен) или протрите вареное через крупное сито и в шприц.
Тут есть птицы с отсутствующей частью клюва и ничего, со временем научились сами есть. Я видела видео, где ворона кажется с искривлённым клювом ложилась головку набок и как экскаватором сгребала еду. То все потом , сейчас дай бог задавить эту заразу оспу.

Phoenix пишет:

oska_olga пишет:

сейчас дай бог задавить эту заразу оспу

вот-вот. Лечите и кормите. Глуби сами по себе очень сильны иммунитетом, если наросты уже отпадают и при этом Вы проводите все необходимые лечебные процедуры, то болезнь будет потихоньку отступать. Но быстро оспа не проходит.

Форма клюва будет ясна потом со временем, когда все наросты отпадут и ранки заживут. Возможно, в будущем будет требоваться небольшая коррекция (подрезка), возможно, что нет, сам будет стачивать об асфальт.

Спасибо. Он просто вывернут, то есть не то что погнут, хотя и это воз, а наклонена. Ну я конечно больше рада надеяться, что выправится

Добавлено спустя   1 минуту  40 секунд:
*это тоже

Какие прогнозы могут быть, пусть сначала выживет.

здравствуйте
Таблетки даются до исчезновения симптомов +5-10 дней.
Те сегодня на нем не осталосьпрыщиков нигде ни в каком состоянии , а вы все равно еще мажете места бывших прыщиков мазями и даете таблетки 5-10 дней.

Насчет клюва.
Это очень индивидуально и никто ничего гарантировать не может.
Клюв у голубей (надклювье) ростет, возможно при росте сгладятся некоторые неровности
Кроме того я так понимаю что на клюве сверху есть еще большая несозревшая оспина? - возможно она ему продолжает мешать выставить клюв ровно.
Пока болеет его нужно очень хорошо кормить. Поймите, мы это пишем не из вредности или просто так. Просто они при такой болезне очень теряют силы. И потом смотришь на лежащее умирающее худющее существо и клянешь себя за то, что когда то встал не в 5 утра, а в 6 и дал ему еду на час позже. А вдруг дал бы раньше - это и спасло бы ему жизнь. Поэтому и пишем, что кормите: минимум 2 столовые ложки в день разнообразного питетельного корма.
Когда выкарабкается, будем думать вместе что делать:
- глубокая баночка с много корма внутри - он туда макает голову и может набрать в рот корм
- подпилить как то клювик
- наоборот чуть чуть нарастить клювик сбоку (это мне тоже Это не врач. когда то способ рассказала, уникальный    )
или еще что-то.
Но это не сейчас. Хотя баночку попробуйте поставьте сейчас. может в глубокой сможет начерпать себе зерен. Только не давайте одно просо пожалуйста , не питательое оно

Здравствуйте. Спасибо большое за сообщения, можно я без цитат? Так быстрее.
Не переживайте, мы, слава Богу, наловчились кормиться через инсулинку, 10 минут - и 15 мл корма в нём) Сегодня вот выходной, думаю, наберём все 80 мл, как Феникс писала. В рабочие получается чуть меньше, утром 1 раз и вечером 2. Гречка, геркулес, овсянка, перловка, всё замоченное и измельчённое на блендере. Он набирается сил, выпускаю его иногда по комнате, правда после этого потом сегодня из клетки рвался (. Насыпала ему чуть просо на пол, думаю может желание его склевать побудит клюв как-то напрягать в нужную сторону. Он клюёт, но ессно ничего не хватает, хотя клюв сейчас чуть правильнее стал,но все равно открыт. Потом как-то нашла с удивлением в клюве просину одну, он её как-то в рот кинул, но до горла не докинул видимо. Глубокая баночка пока не работает, почему-то просо в ней он не видит (не ругайтесь, я его использую не как еду, а как то, что он по-любому захочет съесть), только на полу рассыпанное заметил.
Будет время кину фотки. Одна типа оспина, которая вроде как была, сейчас уменьшилась в размере, надеюсь, сойдёт на нет. Может это просто припухлость была, не знаю. На надклювье.
Елена, спасибо.. я постараюсь сделать всё, чтобы его клюв исправить, думаю вот посоветоваться еще с орнитологами, девочка (лечит летучих мышей и др. диких животных) посоветовала парочку в Краснодаре практикующих.
Спасибо всем.

Добавлено спустя   3 минуты  37 секунд:
Елена, про витамины несколько постов выше писала. Капаю 1 каплю, как в ветаптеке сказали на голубя. Ещё какие-то хорошие витамины обещала вот девочка с летучками, они для насекомоядных, но для птиц тоже подходят.

Добрый вечер.
Была в Собачьем сердце у врача, к которой Олеся своих летучек возит, они и другими дикими занимаются.
Диагноз: оспа, трихомоноз
Сопутствующие: энтерит, рахит слетков.
Гулька пока у меня, похудел на несколько граммов, не поправился короче, хотя думаю каши лучше, чем хлеб, которым он до этого питался, да и помёт у него коричневый, а не зелёный, но жидковат.
Сказала вылечить можно, чтоб жил, а вот с клювом - он у него сейчас мягкий (рахит), прописала кальций. Сказала, он не может сейчас им ничего есть в том числе потому, что он мягкий, то есть он им толком управлять не может. Если затвердеет, можно будет поинтересоваться в Мск, как они такое делают, и что-то попробовать типа скобы, а сейчас даже не за что зацепиться. Ну или он затвердевшим клювом сможет хоть какую-то еду есть, но не в природе.
Сказала, она, как и московские орнитологи, не пользуются фоспренилом как с недоказанной эффективностью, как и таблетками ремантадин, ацикловир - грит надо раз и навсегда запомнить, что не существует противовирусных препаратов.
В общем, назначения:
1. Метрогил (раствор) по 2,5 мл внутрь 2 р в день 10 дней
2. Мазать оспины мазью Ацикловир и Банеоцином (продолжать)
3. Азитромицин в таб. 250 мг (1/4 таб развести в 2 мл воды, выпаивать 0,3 мл 2 р в день
4. Нистатин таблетки 500000 Ед - 1/2 растолочь, развести в 2 мл воды, из полученного раствора давать 0,3 мл в клюв 2 р в день 14 дней
5. Обеспечить полноценное кормление, витаминные препараты + доп. кальция глюконат внутрь по 1 мл 2 р в день
6. Рептилайф по 0,2 мл внутрь 1 р в день 3 дня, повторить через 5 дней еще 3 дня
7. Повторить инъекцию элеовита через 14 дней 0,3 мл внутримышечно (вколола там)
8. Локсиком по 0,2 мл внутрь 1 раз в день 5 дней.

Прогноз по восстановлению клюва - осторожный-неблагоприятный
Назначено симптоматическое лечение, была предложена рентгенография и анализ помета.

Я так поняла, что у него сейчас основная опасность не в оспе, а во всех этих сопутствующих.
Была у меня мысль ещё к одному орнитологу съездить, он тоже диких лечит птиц, но пока мой кошелёк такого шока не перенесёт.

РусланаП, спасибо за подробный отчёт.
Постараюсь по всем пунктам подробно ответить:
1. У ВСЕХ голубят мягкий клюв, он твердеет со временем.
2. Приём кальция может вызвать нарушения в обменных процессах. При достаточном питании и минеральной подкормке (гравий и пр.) дополнительные источники кальция птице обычно не нужны.
3. Трихомоноз имеет свои симптомы (как минимум, это желтизна в помёте). Очень хотелось бы, чтобы врач указала на них или сделала анализ, на основе которого можно утверждать, что количество трихомонад чрезмерное в организме. Трихомонады сопровождают сизарей всю их жизнь. Лечение от трихомоноза Очень нагружает и так ослабленный оспой организм птицы. И трихомоноз не является сопутствующим заболеванием при оспе, он сопутствует общему ослаблению организма. Полностью избавить организм сизаря от трихомонад невозможно (даже после продолжительного лечения). И птице это не вредит.
Лучшим препаратом для лечения от трихомоноза голубей является Орнидозол (Метронидозол для инфузий хорош, но очень уж печень нагружает). На Орнидозол есть дозировки на форуме. Средство хорошее, но требует курса пробиотиков после лечения (мало кто об этом пишет для птиц).
4. Противовирусные препараты - Ацикловир и Ремантадин, а также Фоспренил на голубях работают - это не фантазии, а опыт многолетней практики таких любителей, как на нашем форуме. Через любителей голуби за годы десятками проходят и все на виду, каждого поименно помнишь и знаешь.
5. Антибиотик (Азитромицин) голубю с улицы назначит почти каждый ветеринар - это для лечения от орнитоза! которого нет у Вашей птицы. Но надо назначить. В Москве ещё и в десятикратной дозировке, чтоб уж наверняка...
У меня нет сил сопротивляться этому натиску профессионализма.

РусланаП пишет:

у него сейчас основная опасность не в оспе, а во всех этих сопутствующих

основная опасность в оспе. Т.к. оспа действует системно, т.е. на весь организм целиком. От ослабления организма может начаться трихомоноз, от голода может начаться кандидоз (от которого Нистатин назначен), но НЕ обязательно начнётся! У кандидоза тоже есть симптомы!

РусланаП пишет:

Рептилайф

,

РусланаП пишет:

элеовит

,

РусланаП пишет:

Локсиком

не знаю этих препаратов. Раньше сидела бы и вычитывала про них в сети, но больше не буду. Читайте, раз Вашей птице назначено.
Ветеринару нужно сделать назначения, Вы же платите за приём... 6 лет они учатся, чтобы почистить любую дикую птицу до состояния стерильности. И в итоге мы птиц хороним после их назначений!

На то, что птица не клюёт или плохо клюёт зерновой корм, влияет даже освещение в помещении проживания (про освещение есть тема). Для этого голубя - конечно, кривой клюв и "зелёный возраст" (он только начал сам кушать, а тут чп с клювом приключилось и любимую булку почему-то на зерно заменили) - основные причины, почему сам он не ест.

Фото помёта очень хотелось бы увидеть.

Я прошу прощения за резкость, но мне приходилось иметь дело с птицами после старательных ветеринаров. А на форуме таких обращений с последствиями... много и фатальных.

П.С. У меня была птица с оспой, после которой вылез трихомоноз. При трихомонозе почти всегда внутри клюва маленькие светлые шарики-овальчики, как зернышки + помёт с желтизной (печень страдает) + слизь внутри клюва. 3 симптома (видимые невооружённым взглядом). Трихомоноз часто сопровождается кандидозом, но у той птицы его не было, потому что она жила в тепле и хорошо кушала.

Добавлено спустя   6 минут  57 секунд:

РусланаП пишет:

он не может сейчас им ничего есть в том числе потому, что он мягкий, то есть он им толком управлять не может. Если затвердеет, можно будет поинтересоваться в Мск, как они такое делают, и что-то попробовать типа скобы, а сейчас даже не за что зацепиться

без комментариев оставить очень хочется, но не могу. Ну мягкий клюв у голубят. У взрослых твердеет это потому, что голубята внутрь родителя клювик суют по самые ушки для получения еды, чтобы родителю пищевод не продырявить. Ветеринар ДОЛЖЕН это знать, ОБЯЗАН!
Я ушла пить валерьянку, честно.
Напишите нам, кто этот доктор?

Спасибо, я честно говоря озадачена, подозревала, что разные мнения, но чтоб настолько. Екатерина Геннадьевна в Собачьем сердце на Волжской.
Пока два вопроса не столь кардинальные: глюконат кальция вообще не нужен, даже в меньшей дозе?
Помет у него действительно жидковато, фото только вечером смогу.

Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:
Главная проблема ща - его рвет, то есть из зоба выходит, началось вчера когда везла в машине, думала укачало ) тряс крыльями и выходили маленькие порции еды. Пару раз или три пока доехали. И ночью несколько раз.
Элеовит от паразитов вроде

Добавлено спустя   6 минут  10 секунд:
Уточню, рвать начало не после приема врача, где она вколола элеовит, а еще утром.

Клюв искривляется от трихомоноза и оспы если наросты на клюве. При трихомонозе может отпасть нарост вместе с куском клюва, смотря какое поражение и где. При оспе не знаю. Но ноготь у голубя отпал.

Может Руслана сможет осмотреть горло на предмет наростов трихомонозных? (желтые , темно белые наросты типа гноя, изо рта воняет тухлым)
потому что сейчас речь зашла о трихомонозе только по словам "врача", а многие из этих слов далеки от истины. а мы уже думаем об сильном гепатотоксичном антибиотике.
Тем более еще и  при подозрении на кандидоз..

РусланаП, трихомоноз - болезнь. Трихомонода - спутник голубя (как и многих диких птиц, даже дрофы). Это разные вещи. Если бы многие уличные голуби болели, значительная часть их поумирала бы (в жаркое лето 2010 с Москве погибло около 40% голубей именно от трихомоноза, и чуть ли не 60% воробьёв - это редкость). Иногда носительство так и остаётся носительством. Для людей эта трихомонада не опасна, хоть и поддаётся лечению людскими лекарствами.
Хорошо, что нет запаха. Это очень скверный симптом трихомоноза. Первый из заметных - вязкие слюни, уверена, что Вы заметили бы их, если бы они были.
Всё же, жду фото помёта.

РусланаП пишет:

Помёт жидковат и как слизь присутствует, клоака вся грязная в нём. Зеленоватый, а моча желтоватая

сколько птич съедает за день? Зеленоватый помёт при грибке или недокорме бывает. От голода птица может и хохлиться.
Слизь в помёте у голубя может говорить о сальмонеллёзе. Назначенный антибиотик голубятам при сальмонеллёзе не нужен, нужен другой (пока не пишу, так как это только предположение).

Фото для размещения должны быть небольшого размера (есть тема про размещение фото на форуме).

Энтерит у голубя, скорее всего, вторичен ко всему уже имеющемуся букету.

РусланаП пишет:

Запаха и слюней нету

очень хорошо.

РусланаП пишет:

на месте оспин сверху небольшой плоский бугорок, но он твердоватый и одинаковый уже неделю

тоже очень хорошо.
Теперь нужно наладить питание и пищеварение. Полностью безопасно давать птице в такой ситуации пробиотик (Бифидумбактерин порошок) и Бактистатин (и то и другое можно смешивать с пищей, дозировка вольная - но голубёнку явно не нужно, сколько взрослому человеку).

Вот всё в точности делаю как написано, и не получается, не пойму, в чем дело. Отправила Вам на почту фото, простите, по-другому пока никак.
Сожалею, что ввела в заблуждение, он именно пытается клевать, то провод, то ещё что ) не еду ( на просо уже не реагирует рассыпанное, но думаю потому что сейчас он сытнее, чем раньше, когда один раз погонял просины по полу.

Добавлено спустя   6 минут  24 секунды:





Добавлено спустя   7 минут  43 секунды:
Ура. Дело, видимо, было в размере фото, там в тексте не указаны требования, уменьшила наобум.

Да, тепло, в комнате моей. Купила бифидумбактерин, второй препарат больше 400 руб (помет вроде вчера куча получше был, не (слово не существует) Очистила клюв от крема и йода, (слово не существует) прикреплю на работе. Оспины не отступают, сидят таки какие-то наросты непонятные, хотя не скажу, что быстро растут, но вот внизу справа на клюве небольшой бугорок. Никогда б не подумала, что буду радоваться голубиному помету )

Бактистатина нет, а ацепол не подойдёт? Наверное, нет.
Вот сегодняшние фото клюва     

Прогресс у вас молодцы, поправляйтесь.
Аципол же тоже пробиотик, его можно и вместо и вместе с Бифидумбактерином. Если нет, то Бактистатин не обязательно. А вот любой пробиотик крайне уместен.

РусланаП пишет:

Бифидумбактерин, похоже, помог

здорово! Продолжайте в том же духе.

РусланаП, клюв либо сам станет, как надо, либо нет. Тут делу не помочь. После выздоровления можно будет подстригать клювик понемногу, это здорово улучшит общую картину.

Мы пока в той же поре. Помет с переменным успехом, сегодня вот что-то отделяется жидкость. Хохлится, по комнате иногда гуляет, иногда сидит на месте. Наросты, Я бы сказала, оформились, не сохнут до такой степени, чтобы можно было снять. Но и вроде, я надеюсь, сильно не растут. Таблетки продолжаю и мажу.

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Иногда хочет в окошко вылететь

Оспа может протекать долго. С высыпанием на клюве - птич жив только Вашими стараниями, это сложная форма оспы. Так что, продолжайте лечиться.
РусланаП, не взвешивали? Вес держит? (так как он мелкий по возрасту, хотя бы должен держать).

РусланаП пишет:

Иногда хочет в окошко вылететь

будем считать, что так она нам намекает на своё будущее и чтоб сбылось!

Добавлено спустя   1 минуту  32 секунды:

Phoenix пишет:

она

как-то само набралось не настаиваю.

РусланаП пишет:

А как пол определяется?

по яйцам или генетический анализ можно сделать. Самочки обычно более живучие.

РусланаП пишет:

После того как выкормил 15 мл еды, через сколько нормально опять кормить?

зависит от того, насколько густая была пища, как быстро птица переваривает её. Если зобик опустошён, то можно снова кормить. Думаю, что приблизительный интервал между 15мл - час-полтора.

РусланаП пишет:

днём не получается кормить

в таком случае кормите утром 15+15 с небольшим (от получаса до часа) перерывом, и после работы с перерывами уже побольше - час-полтора - пока усваивается пища.
Раз даёте Нистатин и рвота не повторяется, то на счёт грибка пока можно не волноваться.
Ввиду того, что пища у голубей крахмалистая, при долгом переваривании она может закисать прямо в голубе (это очень плохо, может снова начаться грибок).
Цель за сутки выкармливать около 80мл каши (самый минимум 60мл).

РусланаП пишет:

мне кажется он похудел

вот потому и может хохлиться. Голуби и так не умеют запасать подкожный жир, а тут вес совсем упал. Птичка ещё и растёт.
Продолжайте кормить, должон поправляться! и вес набирать (хоть потихоньку). Обмен веществ у этих поросей очень быстрый.

РусланаП пишет:

нащупать зоб

да проще простого: посмотрите на любого голубя - грудь колесом или чуть навыкате - там, под перьями, и есть наружная прощупываемая часть зоба. Та часть, которая до грудной косточки - киля.

РусланаП пишет:

Нам бы помыться как-то

влажной губкой можно как-то почистить.

РусланаП пишет:

Веки боюсь мазать йодом

достаточно Ацикловиром мазать.

РусланаП пишет:

Жаль, что оспа не отступает(

такая болезнь. Я гулю с оспинами только на лапках месяц лечила.

РусланаП пишет:

Чем можно мазать оспины на веках?

кремом Ацикловир смело можно мазать.

Описание есть на сайте ворон-гу.ру, вовремя скопировала и кинула кому то в тем,, а то сайт сейчас что то не открывается. Там можно найти много полезной информции по дозировкам и лекарствам-Виктория пишет.

Оспа
Виктория » 06 сен 2011, 17:56
Оспа (Variola) — инфекционная контагиозная болезнь, характеризующаяся лихорадкой и папулезно-пустулезной сыпью на коже и слизистых оболочках.

Возбудители болезни принадлежат к различным родам и видам вирусов семейства оспы (Poxviridae). Самостоятельным видом является вирус птиц (род Avipoxvirus) с тремя основными подвидами (возбудители оспы кур, голубей и канареек).
Устойчивость оспенных вирусов во внешней среде сравнительно высокая. Они могут со-хранять жизнеспособность в сухих корочках оспин до 1 '/2 лет. Замораживание консервирует вирусы. Вирусы оспы быстро погибают при гниении. Они очень чувствительны к высокой температуре, солнечным лучам и кислотам; кипячение убивает их моментально, 70 °С — за 5 мин, кислая среда (рН 3,0 —3,6) —в течение часа.
Эпизоотологические данные.
Оспой болеют почти все виды млекопитающих животных и птиц. Но в связи со сложностью этиологической структуры оспы и способностью каждого вида возбудителя вызывать самостоятельную болезнь анализ эпизоотического процесса необходимо вести с учетом вида вируса, вызвавшего конкретную вспышку оспы. Куры, индейки, голуби, цесарки, фазаны, попугаи, канарейки и другие певчие птицы из отряда воробьиных восприимчивы к оригинальным птичьим оспенным вирусам. С учетом видового спектра патогенности возбудителей оспы в эпизоотический процесс при конкретной вспышке болезни могут вовлекаться лишь соответствующие восприимчивые виды птиц, что является важной эпизоотологической особенностью данной болезни.
Источником возбудителя оспы являются больные птицы и птицы - вирусоносители в инкубационном периоде и после клинического выздоровления.
Из организма больных птиц вирус выделяется с истечениями из носа и глаз, выделениями из клюва и с оспенными корочками. Факторами передачи могут быть предметы ухода , корма, подстилка, транспорт, трупы, перья, пух и пр. Основные пути заражения — контактный, алиментарный и респираторный. Болезнь особенно быстро распространяется при совместном содержании больных и здоровых птиц. Возможна передача вируса кровососущими насекомыми, в организме которых возбудитель может выживать до 100 дней. Вирус оспы может находиться в содержимом яйца и на скорлупе.
Острые вспышки оспы среди птиц чаще возникают в условиях неудовлетворительного кормления и компактного содержания. Особенно повышается восприимчивость у линяющей птицы, а также у птиц с высокой яйценоскостью. В силу особенностей иммунной системы птица имеет поствакционный или постинфекционный иммунитет. Поэтому заболевание чаще регистрируют у молодняка. Болезнь, как правило, протекает подостро. Распространению болезни способствуют переуплотненное содержание птицы и недостаток в рационе витамина А. Оспа у птиц обычно проявляется в виде эпизоотической вспышки продолжительностью около шести недель.

Патогенез.
Особенность инфекционного процесса при оспе обусловливается эпителиотропностью возбудителей и их способностью вызвать на коже своеобразную оспенную экзантему. Патологический процесс состоит из ряда последовательных стадий:
а) розеолы — появление красных пятен в течение 1—2 дней;
б) папулы — превращение пятен в узелки в течение 1 — 3 дней;
в) везикулы — папулы в течение 5 — 6 дней превращаются в пузырьки, наполненные серо-желтоватой жидкостью, в этот период лихорадочные явления угасают;
г) пустулы — содержимое везикул в течение трех дней мутнеет и становится гнойным;
д) крусты — на месте высохших пустул образуется бурый струп, эпителий восстанавливается, а при глубоком поражении возникает соединительнотканный рубец; струп отпадает через 5 — 6 дней.
В большинстве случаев у птиц папула не переходит в заметную везикулу, а непосредственно превращается в струп. У птиц пораженные эпителиальные клетки образуют бородавчатые разрастающиеся наложения на коже или дифтеритические пленки на слизистых оболочках. Обычно оспенный процесс имеет выраженный генерализованный характер. Дифтеритический процесс возникает отдельно или вместе с оспенной формой.
Проникновение вируса через кожу, как правило, вызывает лишь местный оспенный процесс и легкое переболевание . Если же возбудитель попадает в организм респираторным и алиментарным путями, то возникает септицемия, и оспенный процесс на коже и слизистых оболочках приобретает генерализованную форму, что сопровождается тяжелым состоянием заболевшей птицы. В таких случаях оспенный процесс нередко осложняется гноеродными и гнилостными бактериями, которые могут вызывать глубокие поражения тканей и даже вторичный сепсис.
У птицы инкубационный период 7 — 20 дней. Болезнь протекает в виде кожной, дифтеритической, смешанной и катаральной форм.
При кожной форме на голове , возле глаз , коже лап и возле клюва возникают оспины в виде отдельных или сливающихся друг с другом очажков . Узелки вначале величиной с просяное зерно белого цвета, затем темнеют от кровоизлияний. Оспинки подсыхают, превращаются в корочки, отделяющиеся от непораженной ткани. После отпадания корочек остается гладкая рубцовая ткань. Чем вирулентнее вирус и моложе птица, тем злокачественнее протекает болезнь. В тяжелых случаях процесс переходит на оперенные участки тела, что приводит к быстрой гибели птицы.
При дифтеритической форме поражаются слизистые оболочки верхних дыхательных путей и ротовой полости. Через 2 — 3 дня после появления катаральных симптомов возникают беловатые возвышающиеся наложения, имеющие округлую форму и желто-белую окраску. Они сливаются друг с другом и образуют напоминающие сыр наложения, которые, глубоко проникая в слизистую оболочку, затрудняют прием корма и воды. При поражении органов дыхания возможно развитие симптомов затрудненного дыхания. Часто поражается носовой канал и инфраорбитальный синус.
Дифтеритическая форма оспы , как правило, осложняется секундарной микрофлорой (пасте-реллы, шенгеллы , гемофильные бактерии и др.), что приводит к истощению птицы и гибели.
При смешанной форме оспы изменения обнаруживают на коже и слизистых оболочках ро-товой полости.
Катаральная форма оспы характеризуется воспалением конъюнктивы глаза, слизистой оболочки носовой полости и подглазничных синусов.
( Согласно результатам эпидемиологических исследований на протяжении нескольких десятков лет среди заболевшей птицы с подтвержденным диагнозом « оспа» - обнаружили в 93,4 % случаев дифтеритическую, в 4,7 % — смешанную оспенную и дифтеритическую и в 1,9% — только кожную формы.)
Патологоанатомические изменения.
На коже трупа птицы заметны эпителиомы в виде струпа, слизистые оболочки трахеи, пи-щевода, зоба дифтеритически воспалены. При поражении слезного канала и подглазного синуса находят катарально-фибринозный экссудат и атрофию глазного яблока. В тяжелых случаях желудок, кишечник и паренхиматозные органы воспалены. При осложнениях отмечаются поражения воздухоносных мешков. В гистопрепаратах, окрашенных 10 %-ным р-ром азотнокислого серебра с последующей дифференциацией 25 %-ным р-ром нашатырного спирта, выявляют скопления вирусных частиц в виде темно-коричневых зерен. Тельца-включения можно также обнаружить в мазках-отпечатках из оспин.
Лечение.
Больных птиц изолируют в сухие, теплые помещения и обеспечивают полноценным, легко усваиваемым кормом.
Рекомендованный состав мягкого прикорма : пропаренное пшено , тертый сухать белого хлеба , тертая сырая морковь, вареный яичный желток , несколько капель светлого подсолнечного /оливкового масла ( 3-4 кап на 1 птицу ) , масляный витамин Д2 ( 1 кап на 1 птицу ).
Как основное питье рекомендован раствор витамина В12 ( 8-10 кап на 100 мл воды )
К зерновому корму ( на 1 кг корма) рекомендована подкормка в составе : размолотый мел ( 10-15 гр) , пивные дрожжи ( 20-25 гр ), мясокостная мука ( 30-35 гр )
В качестве лекарственных препаратов для лечения оспы птиц используют :
1) Противовирусные препараты – Метисазон , противооспенный глобулин , Виркон-С, Бетапан , Авиатрин ( при катаральной форме ).
2) Противовирусные иммунокоректоры - Анандин , Фоспренил , Максидин , Риботан
3) Обработка оспенных высыпаний кожных покровов и слизистых оболочек – бесспиртовой йодосодержащий антисептический раствор – раствор Бетадина , раствор Люголя , Йодглицерин и т.п.
4) Антибактериальные препараты ( если течение болезни осложнено бактериальной или гнойной инфекцией ) – антибиотики широкого спектра действия пенициллинового ряда , макролиды , цефалоспорины.
5) Препараты дезинтоксикационной терапии – инфузионные растворы ( физраствор , раствор Рингера –Локка и т.п.), витамин В12 , глюкокортикоиды.

И еще информация для тех , кто безуспешно искал и не нашел препараты Бетапан и Авиатрин ( их , действительно в последние годы купить практически невозможно ) – эти препараты можно приготовить самим . Вот их состав :
Бетапан – Тетрациклин , Д2, пивные дрожжи , В12 , мел.
Авиатрин – Левомицетин , Бутиленгликоль.
Состав противооспенный ( используют в птицеводческих хозяйствах ) – Тетрациклин , В12, Д2, рыбная мука , мясокостная мука , углекислый кальций .

Виктория
Консультант

Купила пивные дрожжи, в 12, анандин. Левомицетин только по рецепту, ну и имеет ли смысл давать его или тетрациклин, если недавно перестала давать Азитромицин (две недели пили)? И пивные дрожжи в таблетках с серой очищенной, её можно?
Анандин сколько? Фоспренил выпили флакон по 0,5 в день.
Мел? Углекислый кальций? Есть просто кальция глюконат, пили по немного недолго.

Добавлено спустя   2 минуты  5 секунд:
И в12 по сколько.

Добавлено спустя   5 минут  19 секунд:
И ещё, действительно глаз может замутняться от бетадина, например? Боюсь им теперь мазать веки, но если вирус только йодом...

Спасибо. Поняла, подскажите еще, пожалуйста, в12 имеет смысл? И анандин.
Бактерии даю перед каждым приемом пищи.
Антибиотик..ну да, назначила, ну надеюсь если там и была какая-то вторичная инфекция, то ее нет.
Расстройство у меня, глаз сильно побелел под веками, боюсь, он его потеряет.
Фото сделаю чуть позже.

Если мазать веки бетадином или йодом то отжимать надо хорошо палочку косметическую или очень поверхностно. Я мазала чистым йодом и все нормально, не наквацывать чтоб стекало в глаза.

Добавлено спустя   4 минуты  31 секунду:
В 12 по 0,1 1 раз но могут рвать и тогда не стоит.

В 12 по 0,1 1 раз но могут рвать и тогда не стоит.

У голубенка наросты на мордашке и прыщики на глазах читайте

Добавлено спустя   3 минуты  53 секунды:
Не хочу никого расстраивать. но надо быть готовым ко всему худшему. можно мучаться и надеяться  месяц. Птицы угасают резко в таких  случаях. когда и не ждешь. Боритесь.

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:

Phoenix пишет:

Darina, сколько дней курс В12?

Курс как бы 10 дней. Читайте тему выше, там наверно все описано и за анандин так же.

В12 помогает работе печени, а она часто вынуждена справляться как с токсинами от вирусов и пр., так и с выведением лекарств из организма.
Если бы у птиц был не таким шустрым обмен веществ, то можно было бы сыграть на интенсивном курсе. Как быть с В12 в данном случае, я не знаю. Нужна консультация у опытного в лечении именно голубей человека (тут на сайте это Ирина Алишад или Чеширский, но он уже не консультирует). Напишите Ирине Алишад личное сообщение со ссылкой на эту тему и конкретным вопросом по совместимости комплексного витаминного препарата и дополнительно В12 при оспе.
У голубей есть зоб, из которого активно всасываются все медикаменты, посему колоть не требуется.

Про роговицу: у птиц очень серьёзное третье веко - оно способно закрывать всю поверхность глаза. Возможно, это побеление и есть третье веко? Делайте фото. Так сложно на словах понять, что происходит.

lupin пишет:

тауфон покапать?

так вот для людей именно это и советуют при подозрении на ожог роговицы. Выяснить, а был ли ожог или это третье веко с оспиной.

Хохлится он, возможно, ещё от того, что на голове и шее перья от мазей и корма слипшиеся. На всем остальном теле норм, он их чистит.

Darina пишет:

У голубенка наросты на мордашке и прыщики на глазах читайте

Прочла ещё раз внимательно (до этого мельком читала, потому что там с какого-то момента пошла речь о гное и антибиотиках, решила, что это не мой случай). И сейчас не совсем понимаю, я не готова сносить эти оспины, и не уверена, что их удаление помогло птице. Хотя не знаю, но не готова. Или это единственный выход?
Сегодня дома, мажу чаще, чем обычно. Вроде оспины не увеличиваются в размерах несколько дней, Но и не созревают и не отваливаются. Одну только сняла на днях.

Только сегодня смотрела первые фото, и он там был такой симпатичный по сравнению с сейчас) поняла про мазь. Я ее добавила из-за глаза, потому что веко таки чуть розоватое, все ж глазная мазь, и кошек ей лечат. Попробую без нее. Куплю тауфон.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Я видела, как глаз начинал мутнеть.. может конечно он его и закрыл потом, надеюсь.

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:
Я видела яйца в списке, поэтому добавляла иногда, вместе с белком. И творог. А что можно тогда из белкового?

Добавлено спустя   7 минут  42 секунды:
Или что вместо тауфона, как глазу помочь? Если это не ожог.

Не консультант, но свой опыт пишу
Корнерегель тоже оспенного и тоже после попадания йода в глазки использовала.
Было легче,как мне показалось.
Учитывая как пёрышки слиплись от мази он хохлится может даже от холода, термо баланс то нарушен. Мож ему лампу включить( красную) чтобы под нее греться ходил?

oska_olga, лампу в таком случае нужно ставить, Вы правы. Обычную лампу накаливания (25-60Ватт) в настольном светильнике, чтобы голубь мог по своему желанию по неё приходить и уходить, если согрелся.

РусланаП пишет:

Ацикловир 5% нельзя наносить на слизистую оболочку глаз

нельзя, но у человека подобное нанесение не вызывает сильного раздражения (знакомая герпес на веках вынуждена им мазать, на более дорогие лекарства у неё нет денег).
Попробуйте не мазать. Только один лишь Тетрациклин (хоть и глазной) при оспе не поможет.
На фото глазик и правда неважно выглядит. Не видела такого ещё. Оспа на глаза не влияет, насколько я знаю.

РусланаП пишет:

Только сегодня смотрела первые фото, и он там был такой симпатичный по сравнению с сейчас

он там не такой мокрый от мазей. Меня первые фото очень пугают, как он вообще с такими блямбами летал, бедный. Мокрые все несимпатичные, попробуйте любую кошку намочить

Darina пишет:

и такие были что оспа лезла и в глаза и в 3 веко

и как быть в таком случае? чем мазать? и мазать ли вообще?

РусланаП пишет:

на улицу не хочется выносить

погода для голубя нормальная (до +10 им очень комфортно, а эта неделя будет потеплее, если верить прогнозу). Можно сумку приспособить для него, чтобы в ней было сухо и тепло
Клювик, конечно, получше.

Добавлено спустя   1 минуту  28 секунд:
На улице смотрите, чтоб не слинял. Знакомые звуки могут спровоцировать на побег

Переноски голуби очень любят, это им как домик: уютно, безопасно.

Мы весим 300 с чем-то граммов! Обрадовалась первой цифре и забыла остальное. Были у офтальмолога. Особо надежд не было, но хотелось использовать эту возможность. Он почему-то решил, что это абсцесс роговицы, сказал, что он именно так выглядит и показал картинки человеческого глаза в гугле. Потом мне послышалось (?), Что он сказал, что сомневается, что там есть глаз. Но он там есть! Честно, не очень похоже на картинки абсцесса, я просто помню процесс замутнения, там не было очага. Ну вдруг, буду капать и флоксал (антибиотик), и прежние препараты. Пятно локализовалось в опред.размере, белое. Есть надежда, что если это ожог (версия орнитолога), то может сойти с образованием новых клеток. Лучше корнергеля, баларпана и солкосерила, вроде, тут ничего не придумаешь.
Язвы сидят, но общая картина (то, что они не появляются новые, а старая на клюве сверху присылает) и его бодрость дает надежду. Сильный стал. На крыле, правда, появились на днях свежие бугорки, или они там были, сама виновата, на это место забила, сразу там была оспина, но помазала какое-то время и подумала, что больше не надо. Теперь опять мажу йодом, вроде присыхают.
Вопрос:с флоксалом нужен нистатин? Несколько раз в день по капле в глаз капаю флоксал.

Добавлено спустя   3 минуты  58 секунд:
*присыхает

Что-то наша главврач сбила мне надежду. Что на абсцесс похоже, и там скорее всего гной, и что флоксал не поможет. Ну.. вариантов всё равно нет, разрушать глаз я пока не готова.

Добавлено спустя   6 минут  58 секунд:
По крайней мере не похоже, что там куча гноя, глаз не раздут.

РусланаП пишет:

не похоже, что там куча гноя

согласна, не похоже. Тем более, у птиц гной не жидкий! Это важно помнить. Он больше похож на воск.

РусланаП пишет:

с флоксалом нужен нистатин? Несколько раз в день по капле в глаз капаю

если в глаз, то не нужен.

РусланаП пишет:

Напарница периодически приносит подкармливать летучек, ежат и зайчат

РусланаП пишет:

Мы весим 300 с чем-то граммов!

ага! А если гастролитов (камешков) добавить, то будет вес взрослого голубя их может быть до 50 граммов.

Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:

РусланаП пишет:

сказал, что сомневается, что там есть глаз

там есть глаз врач не видел, как всё было изначально.

Слава Богу, пока в глаз оспины не лезут, задержались в том состоянии, что есть. Беспокоит красное таки нижнее веко, ну и всё как-то увеличено, но не пойму, за счёт чего, наверное всё понемногу: от оспин припухлость может, да и воспаление понятно, что какое-то есть, раз веко красное, хотя больше ничего не видно. Заметила сегодня, что эта блямба белая снизу чуть отходит от поверхности глаза. Ну... в общем капаем, каждые полчаса-час разными препаратами.

Добавлено спустя   7 минут  37 секунд:

oska_olga пишет:

Ни к чему не призываю.
просто для информации
Хотите, могу вам попробовать почтой отправить альбувир ? 
пока не доказана 100% его эффективность. Но если рискнете-маякните, попробую отправить

Спасибо! Я вот не знаю, такое ощущение, что оспа сама немного притормозила, новых не появляется. Тешу себя надеждой, что дело неплохо.
Подскажете стоимость и, может знаете, с Украины посылки? И ещё, читала мельком, что с ним одновременно нельзя ничего другое применять?

Моим альбувир помог, но не всем. Тяжелые  двое с корками вокруг глаз и голове умерли. И то что там написано неделю давать по схеме в поилку этого мало. Пришлось по второму курсу и длительно профилактически поить. А если есть грибок или еще что, то как быть если не смешивать с др препаратами как они пишут. Там есть дозировки индивидуально на птицу, то может лучше расчитать и в клюв, если голубок 1. У меня их много с оспой было в одно время и оставлять на 3 часа  раствор им не могла. Поила утром и вечером перед и после работы, думала, что с ума сойду.

Сейчас повторилась эта хрень. Кто-то знает, что это? Если так дальше пойдет,мы не успеем ни с альбувиром, ни с чем. Олка, напишите, пожалуйста, телефон свой в личку. Попробую узнать насчет транспортной компании.

РусланаП пишет:

Думаю начать доксициклин

если решитесь, дозировки строго с форума берите. Я этот антибиотик не применяла, но потом была свидетелем, какое влияние на организм это имеет через месяцы (неважное, иммунитет очень сильно страдает).

РусланаП пишет:

Была нормальная сильная курица, как обычно еле запихались в тряпочку и поели, и он как-то в один момент ослабел

тоже подозреваю сердце, но это очень поверхностное суждение. Что в таком случае делать, могут рекомендовать более опытные в лечении голубей люди.

РусланаП пишет:

началось, когда азитромицин ещё давала

повод задуматься. У птиц очень быстрый обмен веществ, поэтому антибиотик может выводиться из организма, так и не сработав таким образом, как у человека (по-простому, не успевает охватить весь спектр проблем в организме). В случае с глазиком капли и мази работают местно. Антибиотик внутрь при такой проблеме нужно выбирать очень осмотрительно.

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:

РусланаП пишет:

Сейчас повторилась...

тревожный симптом.

Хочу поделиться опытом. Може кто извас читал , случай ужасной оспы в Самаре. Лечили.но болезнь дико прогрессировала, весь рот уже был забит, птица глотала с трудом. Врач из Питера рекомендовала эвтаназию т.к. малышка мучительно умирала(((. Сейчас покажу фото.

Добавлено спустя   7 минут  42 секунды:
Вот так было через месяц лечения  и внутри клюва тоже все поражено



Добавлено спустя   9 минут  20 секунд:
Вот такая хрень отвалилась

РусланаП пишет:

если б пораньше, вы б другой посоветовали

в том-то и дело, что я не любитель давать антибиотики по любому поводу; не раз видела, как в дальнейшем это влияет на птиц (через месяцы и даже годы). Не лучше для голубей сульфаниламиды, даже хуже.

Ирина Алишад пишет:

Хочу поделиться опытом

Ирина, информация просто клад! Спасибо Вам огромное. Голуби же все с трихомонадами. Видимо, они способствуют распространению оспы на голубе. И ветеринар от трихомоноза сразу назначала Метрогил, но он очень тяжёлый для птицы, тем более, для маленького.

Руслана, купите Орнидозол обязательно (российский можно, он хорошо работает). Это лучше и легче любого антибиотика для птицы. Давать также - разводить в воде и дозировать из шприца.
Дозировки на форуме есть (посмотрю и дам ссылку).

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

РусланаП пишет:

Вроде сегодня не было плохо ей и вчера вечером

очень хорошо! Так и продолжайте (я тоже нервничаю сегодня целый день по этому поводу).

Добавлено спустя   6 минут  13 секунд:

Cheshirski пишет:

Орнидазол 1/4 развести в 5 мл воды, в клюв по 0,3 мл два раза  в день

Голубь. Трихомоноз и подозрение на сальмонеллез. И как лечить?
разведённое лекарство хранить в холодильнике до 3х суток.
Длительность приёма можно обсуждать. Я бы 7 дней давала точно. Дольше только по состоянию птицы.

РусланаП пишет:

другого не знаю, какой можно давать птицам

из общей теории: птицам, как и всем живым существам, антибиотики по-хорошему нужно назначать после анализа биоматериала на чувствительность. Но! мало лабораторий, которые в состоянии сделать такие анализы и сделать правильно. Кроме того, в силу шустрого обмена веществ, птица может погибнуть, пока делают анализы. Поэтому есть дежурные схемы, отработанные на сизарях вот такими любителями, как мы (часто намного более опытными, когда десятки птиц проходят лечение по работающим схемам лекарств).
Ветеринаров грамотных по птицам мало, это факт (вся информация от них очень ценна и бережно заносится в "копилку" знаний по лечению птиц любителями, не имеющими к хорошим ветеринарам доступа). Назначения грамотных ветеринаров + информация из книги Птичья медицина (на английском) + опыт любителей = вот тот багаж знаний, который доступен на форуме.

Добавлено спустя   1 минуту  45 секунд:
innochka, а не создать ли на основе этого опыта тему про лечение трихомоноза? Думаю, она очень пригодилась бы.

Добавлено спустя   4 минуты  5 секунд:

Phoenix пишет:

тему про лечение

оспы и трихомоноза, конечно.
Интересно, это только для голубей подходит или для других видов птиц?

Ч писал когда то что бывает нетипичный трихомоноз. Через поиск хотела найти  темы, не получается.

РусланаП пишет:

Орнидазол вместо аб получается?

да. Его же нужно давать при анаэробных инфекциях, как то

РусланаП пишет:

если там гной, то нужно этот процесс по максимуму облегчить

Птица-то многострадальная какая.

РусланаП пишет:

В зоб у меня не получится...

если у Вас есть время, то лучше кормить на корень языка маленькими порциями, чтобы птица сама сглатывала. Почему-то я уверена, что для птицы так лучше. И последних своих пернатых пациентов старалась кормить именно так, хотя в зоб кормить могу без проблем.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:

innochka пишет:

можно ли на основании двух ситуаций делать выводы

можно, но надо и дальше наблюдать, согласна с Вами.

Может это не гной.. он прозрачный. Может роговица разрушенная. Но он не убирается, пыталась.

Да, глаз, конечно, страшно выглядит на гной это прозрачное мне не похоже. Я бы, наверное, чередовала все лекарства, и капли, и мази.

Спасибо. Печально, конечно. Кошке без проблем без глаза одного, они рядом, а у него с разных сторон. Капаю и мажу.
Спасибо насчет бетадина. Я им мажу, просто (слово не существует) тогда, Кога мазь, там как под ним ничего не видно.

Добавлено спустя   9 минут  3 секунды:
С орнидазолом нистатин надо?

Похоже, у нас добавилась вертячка. Голова вправо все время уходит, иногда сильно прижимает, как трётся ухом, движения неуверенные, там, где перепрыгивая на подоконник, осторожно переходит, лететь боится и, самое главное, несколько раз были приступы верчения вправо на месте. Что делать?

РусланаП пишет:

Что делать?

дрожжи пивные с комплексом витамина В или витамины с группой В, Вы их уже даёте.
Лучше сделайте видео процесса, так сложно наверняка утверждать, что именно вертячка началась.
Так как верчение не является само по себе болезнью, а только следствием, то важно попробовать понять, что её вызвало. От этого будет зависеть лечение.

Добавлено спустя   3 минуты  51 секунду:
Ирина Алишад, а кто тут более опытный, чем Вы?

Ирина Алишад пишет:

Обычно в таком случае врачи рекомендуют энуклеацию.(удаление пораженного глазного яблока)

в Краснодаре по моим данным есть только одно место, где делают аэрозольный наркоз (там все кроликов оперируют). И есть ли нормальный хирург там, я не знаю.

Ирина Алишад пишет:

Это оочень плохо

да что за гулька такая многострадальная?

Собачье сердце ингаляц.наркоз операция 4 тыщи) собственно Екатерина Геннадьевна птицу уже два раза видела, а оперирует у них другой врач с ней вместе. Обязателен ли ингаляц наркоз? А то такие деньги и не факт, что поможет.. Узнаю еще в других.

Добавлено спустя   8 минут  23 секунды:
В Зооленд обещают наркоз внутривенный и 3 тыщи

Был у меня с оспой в голове проросла. похоже повредила кость. началась вертячка.на пирацетаме выровнялся быстро, но...Голова была вся в корках, давала альбувир про который пишут не вмешивать с др препаратами. Вы его не даете, возможно вытяните птица. Орнидазол и антибиотик думаю однозначно.  Но карсил по максимуму. возможно и метионин понадобится.

Может быть тот же амоксиклав он при тканях идет. кости не повреждены ведь. В любом случае можно заменить если эффекта не будет. зачем общий наркоз, а просто лидокаин спрей местно. У моих без наркоза глаза с сильным поражением отпадали сами при мазях, каплях и антибиотике. От грибка надо обязательно давать.

Добавлено спустя   8 минут  6 секунд:

Darina пишет:

Был у меня с оспой в голове проросла. похоже повредила кость. началась вертячка.на пирацетаме выровнялся быстро, но...Голова была вся в корках,

А был просто с инфекцией сразу и шел на выздоровление. потом в голове возле восковицы пошло воспаление, вскрыла и  вытащила оттуда кучу желтого сырного барахла и не раз. птица покрутило и на веках и вокруг глаза пошли прыщики. До последнего был активен. Пару дней никакой и все. в последние 2 дня вытекала из под корок какая то жидкость белая. Череп с одной стороны где корка стал какой то мягкий. Это просто жесть.

Darina пишет:

У моих без наркоза глаза с сильным поражением отпадали сами при мазях, каплях и антибиотике

вот-вот, если уж отошло, то птица сама отторгнет ненужный биоматериал.

Руслана, тогда от непосредственно вертячки будет

ptic.ru пишет:

Пирацетам (Ноотропил)  (человеческий) по ¼ капсулы один раз в день.

Вертячка.
это для капсул 400мг, если по количеству самого действующего вещества, то на голубя 50-100мг в сутки в утренние и дневные часы (может провоцировать беспокойство).

Антибиотик можно попробовать Амоксиклав и аналоги, при вторичных инфекциях он и при оспе и при трихомонозе рекомендован и проверен. Хоть бы помог!
Посмотрите, что купите или найдёте - он очень популярен. В зависимости от того, что у Вас будет -
Амоксициллин человеческий или ветеринарный (его единственный надо будет колоть раз в сутки, но это несложно), Амоксиклав для приготовления суспензии, таблетки какой дозировки - напишем дозировки для голубя.

Добавлено спустя   2 минуты  10 секунд:

Ирина Алишад пишет:

Дарина, а ципрофлоксацин не сильнее будет здесь?

Ирина, голубь молоденький, я бы Ципрофлоксациновые не стала давать (есть информация его пагубного воздействия на птичью молодёжь), вот если Амоксициллин не сработает, тогда выбора уже не будет.

Спасибо Вам за поддержку. Я тоже против операции, прям сердце не на месте.

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:
Руслана когда гульку этого взяла, он ещё пищал, совсем жизни не видел, малыш.

Вес 350 грамм (для дозировок)

фоспренил по 0.5 мл 1 раз в день. Амокицилин вет бывает ПД он не каждый день колется. Сизарики ру зашиваем зоб там есть дозировка амоксицилина.

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Смотрите,  загнуться может от грибка. Главное чтоб зоб не стал.

И про расторопшу ответьте, пожалуйста.

Все, уколола, по телефону у Елены спросила.

Не нюхала) но съел как обычно вроде. Понаблюдаю.
Воспаление, глядя на него, маленьким не кажется) и глаз уже большой такой под коркой.
А курс аб сколько?

Скажите, я уже 5 недель даю оксолин 1/4 табл. в день + ацикловир 1/8 табл. в день, продолжать курс?

[Зоб не работает( в 2 часа ночи покормила, к утру одна кака и один забитый вырванной пищей клюв. А, и после еды сразу прилично так вырвал, я даже не знаю, ну вроде не все, что съел.  Зоб не пойму пустой ли, между участком пустым и килем еще такой полненький участок, то-ли это часть тела, то-ли заполненная нижняя часть зоба. Вчера два раза давала нистатин, потому что вырвало его и непонятно, осталось там лекарство или вышло.

Флуконазол (самый недорогой вариант в продаже - российский Флуконазол)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов. с http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook3.html

Гепатопротектор тут лучше взять Метионин. Его птицам дают строго курсом:

innochka пишет:

Дозировка (от Чеширского) на 300-380 грамм:
Группа: Аминокислота, гепатопротектор.
Применение: Токсические поражения печени, кахексия.
Базовая дозировка и кратность: 50-250 мг/кг
Таблетки 250 мг.1/4 развести в 1 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,4 мл два-четыре раза в день
Примечание. За 0,5-1 час до еды, курсами до 10 дней с 10-дневными перерывами. При передозировке возможна тошнота, рвота.

Руслана, при сильном кандидозе важно понимать, опустошается ли зоб и очень важно кормить ровно столько (даже если это окажется небольшим количеством), сколько птица усваивает (в застаивающейся в зобике пище как раз и размножается грибок, отравляя своими токсинами всю птицу). Ищите зобик, чтобы Вы точно знали, наполнен он или нет.

Повторю вопрос для консультантов:

РусланаП пишет:

оксолин 1/4 табл. в день + ацикловир 1/8 табл. в день, продолжать курс?

я не знаю. Я бы их сейчас не давала.

Если что, может лучше его освободить от еды, может вызвать рвоту.. сейчас не рвёт и таки похоже он наполнен.

Спасибо вам. Гулечка умерла. Промыли зоб, может чуть облегчило, температура спала. Но все равно.

Как жаль гулечку! Высокой радуги малышику...
Соболезную...

РусланаП, Вы молодец. Всё сделали, что можно было. Очень сложный случай.
Гуля совсем не пожила, малышка.

Мы созванивались с Русланой вчера, вертячка прогрессировала очень сильно, птица не держалась на ногах. Возможно, кандидоз был только малой толикой на фоне того, что происходило с мозгом.

РусланаП пишет:

радужное оперение

у самочек тоже, а вот у совсем маленькой малышни такого почти нет, всё перо довольно тусклое.

Спасибо, и спасибо за помощь.