Все

Сорока-Белобока · 2016-12-23 19:28:23

ну ведь уже написали про витамины-чиктоник(дешевле) или аминасол.

innochka · 2016-12-23 20:05:33

кальций не забывайте, сделайте курс - поколите или пропейте.

Я хочу обратить Ваше внимание на то, что я писала выше. Это не простые слова, не патетика, не демагогия. При длинном световом дне, принимая витамины, у птицы может начаться перестройка гормональной системы на весну. Это и для здоровой птицы нагрузка, причем немалая, а для больной может оказаться фатальным.
Учтите это обязательно. Сокращайте сейчас световой день минут по 15. Доведите его до 10-ти часового и держите до марта.

fishka · 2016-12-23 23:34:40

Если ветеринар назначит Энрофлоксацин, его допустимо птицам и в каком виде? Т.к. по результатам предыдущих анализов у найденных бактерий была чувствительность к нему, рассматривается возможность сменить Амоксиклав на него.

Phoenix · 2016-12-23 23:49:23

fishka, про бактерии сейчас забудьте. Не в них дело (воспаления же нет?). А вот дисбактериоз и нарушение работы печени при приёме антибиотиков - серьёзная проблема.
Птица не может быть стерильной, сдать анализы даже здоровой - выявят что-то, гарантирую. Главное, чтобы это что-то было в пределах нормы. А поддерживать патогенные бактерии и паразитов в пределах нормы позволяют как раз грамотное содержание и питание.
С эймериями также важно учитывать их допустимое для здоровья птицы количество. Для ворон считается, что без симптомов чрезмерного их размножения травить эймерий не нужно (то же касается гемофильной палочки. У гулек она вообще есть почти у всех, но гемофилёзным насморком заболевают единицы).

fishka · 2016-12-24 00:24:40

Сейчас рассматриваем возможность сдать анализ крови, ну и рентген, конечно. Ветеринар-орнитолог, молодая, незнаю, насколько безопасно это может сделать. Берет из яремной вены, но может и с ноги.

А про антибиотик, к тому, что Амоксиклав в прошлый раз помог вернут вес в норму, получается что-то былн, но, возможно что-то недобили, что привело к новому падению веса и придется менять антибиотик.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
А я не справляюсь. Непонятно, помогает ли ампульный кальций и немогу же его постоянно вбухивать. Есть некоторое подозрение, что как только начинает нормально есть, тогда и начинается приступ.

Сорока-Белобока · 2016-12-24 00:41:31

есть трикальцийфосфат, его можно немножко подсыпать в еду....(скатали мясной шарик, +посыпали чуток трик.ф., тоже хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
http://www.zoosite.com.ua/veterinary_pr … n_861.html

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
у вас , он тоже есть, может упаковка другая... Его можно давать месяц....например.

fishka · 2016-12-24 10:00:12

Прошу проверить назначения.

Были у врача, вкратце:
По рентгену, ничего подозрительного не замечено, почки, печень в норме, жкт пустой.
Анализ крови:
печень, почки, гемоглобин в норме,
кальций в норме, (возможно потому что накануне давал до 0,7 мл)
один показател указывает наличие некроза
Врач предположил наличие бак инфекции, или/и инвазии. Также возможно нврологическая причина судорог.

Назначен Метронидазол 2 мл 2 раза в день, неделя, Энрофлоксацин 0,1 мл 2 раза в день, 2 недели. Кальций продолжать неделю по 0,5 мл (8%)

innochka · 2016-12-24 10:48:58

fishka пишет:
Метронидазол

Cheshirski пишет:
Трихопол. Да, он (метронидазол - действующе вещество) работает плохо, похоже, резистентность у простейших уже. По опыту этого года неплохо работает орнидазол, хотя и заметно дорог.

Cheshirski пишет:
Орнидазол 1/4 развести в 5 мл воды, в клюв по 0,3 мл два раза в день,

добавлю что его дают во время еды или с едой

fishka пишет:
Энрофлоксацин

Байтрил. Препарат-антибиотик из группы фторхинолонов, действующее вещество - энрофлоксацин, широкого спектра, лучше всего идет при инфекциях ЖКТ, тваих, как энтерококкоз, колибактериоз, стафилококкоз (чаще - Стафилококкус Ауреус). Хорош, однако от беспорядочного использования часто не работает - бактерии становятся к нему устойчивы. Пока применим. Если вы с Украины, и препарат в ампулах - то он точно 10%, именно такой в Украине и фасуют. Базовая дозировка на него для птиц - 10-20 мг на кг веса в сутки. Зазор позволяет варьировать в зависимости от инфекции и ее тяжести. На голубя (средний вес тела - около 300 г) надо за сутки от 3 до 6 мг, разбитых на два-три приема (чаще на два). Посчитаем, что выходило у вас. Ампула - 1 мл, в ней содержится 100 мг энрофлоксацина (10% от 1000 мг равны 100 мг).

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
про Байтрил тоже цитата, но я не выделила, вот из этой темы - Вертячный голубь

fishka · 2016-12-24 10:58:10

Я думал про Орнидазол, но несмотря на его лучшее действие, у Метронидазола более широкое действие (противомикробное, ...)
Поскольку причина точно не ясна, остается охватывать максимально большее.

innochka · 2016-12-24 11:19:09

fishka пишет:
Метронидазола более широкое действие

поищите у нас на форуме дозировку, у вас она, как по мне, великовата

Phoenix · 2016-12-24 12:35:28

fishka, Метронидозол очень сильно ослабляет птицу. Орнидозол снижает количество простейших микроорганизмов, но не выводит их окончательно (на сезон его действия хватает). Выбор за Вами.

fishka пишет:
один показатель указывает наличие некроза

вот тут хотелось бы поподробнее и получить разъяснение врача.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

fishka пишет:
Кальций продолжать неделю

и переходите на любые формы его введения с пищей, инъекционного можно и передозировать.

fishka · 2016-12-24 12:38:31

А Метронидазол действительно имеет преимущество по спектру применения перед Орнидазолом?

Официальный анализ врач обещала подготовить через несколько дней.

Phoenix · 2016-12-24 12:42:42

fishka пишет:
А Метронидазол действительно имеет преимущество по спектру применения перед Орнидазолом

да и для врановых по моему опыту нужен именно он, НО он очень токсичен, в том числе, потому что лупит всех простейших, микроорганизмы сразу, а они дают интоксикацию + сам препарат... Кто его не применял, вряд ли поймёт. Орнидозол переносится несказанно легче. Его имеет смысл давать слабым птицам и молодняку.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
fishka, в период лечения Метронидозолом очень важно помочь птице пережить вал мёртвых микроорганизмов без вреда для здоровья. Подойдёт вода пополам с раствором рингера или физраствором. Половину дня ставите смесь с раствором, половину - обычную воду.

Сорока-Белобока · 2016-12-24 14:06:51

метронидазол может короткими курсами...? Он конечно ЛУПИТ все подряд, но и здоровье тоже....

Phoenix · 2016-12-24 15:30:52

Сорока-Белобока, людям же прописывают короткие курсы этого препарата. Только нужно знать точно, когда дать повторный. Я не знаю.

Сорока-Белобока · 2016-12-24 16:20:05

я давала короткими курсами, в тяжелых случаях....три дня и перерыв на 3-5 дней, опять три дня и перерыв, доводя до 10- дней в общем.... Здесь нужно смотреть по состоянию птицы самостоятельно или врач , который видел, может оценить данную ситуацию..... В данный момент , назначение сделать не могу....
Когда я видела, что Настенька уже полна медикаментами, по самое не могу! Я останавливалась, понимая, что еще один прием и будет конец...., но давать нужно было, потому что без него, тоже конец, вот так вот и выжили мы....короткими курсами.

fishka · 2016-12-25 11:28:36

В кормушке копается, но ест мало, помет, часто, пустой. Вчера потерял пару грамм, до 338 г, несмотря на докормку.

Если придется что-то убирать, что больше бьет по печени/почкам, Энрофлоксацин или Метронидазол?
Думаю, при необходимости вместо Энрофлоксацина дать Амоксиклав и вместо Метронидазола - Орнидазол.

Зонд на какую глубину вороне вводят. Мне сказали 12-15 см, еще не пробовал.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Вчера, через двое суток после начала кальция, небыло судорог. Возможно действительно кальциевая недостаточность. Но ходит неуверенно.

Потеря веса связана с отсутствием аппетита. Возможно недолечена предыдущая бак. инфекция или на ее место пришла другая.

Сорока-Белобока пишет:
уже полна медикаментами, по самое не могу! Я останавливалась, понимая, что еще один прием и будет конец....

Как увидеть этот момент, какие признаки?

Сорока-Белобока · 2016-12-25 13:06:58

fishka
дорогая, это очень ответственно ....сколько дней Вы уже даете Энрофлоксацин и метронидазол?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
а что даете в поддержку для печени?

Сорока-Белобока · 2016-12-25 13:21:51

как часто Вы ее кормите? Нужно кормить через каждые три часа насильно, зонд не нужен, аккуратно ручками и в клюв, только еда должна быть как рекомендовала...., иначе будет плохо.....
Желательно добавить линекс по капсуле, утром и вечером, можно с едой потихоньку скормить....

fishka · 2016-12-25 13:47:21

Сорока-Белобока пишет:
дорогая

-ой
Энрофлоксацин и Метронидазол даю уже 1,5 дня. За это время только один раз, утренний помет оранжевый, немного. Для печени карсил, по таблетке в пищу. Есть Метионин, Гептрал.
Подкармливаю во время дачи лекарств, 2-3 раза по 2-4 мл, но сегодня он отрыгнул, что дал. В остальное время, что сам съест.Пока так. Линекс и Энтерол добавляю, по капсуле.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Подкармливаю смесью Critical Bird, для ослабленных водоплавующих (для ворон тоже должна быть, но купить не удалось).

Сорока-Белобока · 2016-12-25 13:50:05

...Вы даете медикаменты с утра?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
доза откорректирована?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
про смесь ничего не знаю...

fishka · 2016-12-25 13:54:48

Утром 0,1 мл Энрофлоксацин, 2 мл Метронидазол,
через пару часов 1/5 Нистатин, 0,2 мл фоспренил, 0,2 мл пирацетам, 0,2 мл кальций, пробиотик (линекс, энтерол)
Тоже самое вечером.

Сорока-Белобока · 2016-12-25 13:56:27

...я бы в любом случае контролировала бы питание собственноручно....-это важно.
Если заметного ухудшения нет, продолжайте давать..., как только хуже...прекращайте и сразу пишите...
Я бы добавла иммунуфан 0.4 в клю, один раз в день(пока 5 дней, до 12-дня выпить..

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
2мл. метронидазола, кто назначил дозу? Не много ли?

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
метронидазол дважды в день? Если да, то нужно пересмотреть ...Вышлите мне ссылку-инструкцию данного метронидазола в мл.---рах.... Какая там концентрация?

fishka · 2016-12-25 14:01:05

Дозу дала начинающий ветеринар-орнитолог. К сожалению сейчас несколько дней выходные и узнать концентрацию наврядли смогу, чтобы уточнить дозировку.

Сорока-Белобока · 2016-12-25 14:02:29

а что написано на ампуле?

Добавлено спустя 1 минуту :
А она как считала, по весу или на глаз?

Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

#26 2016-12-23 19:28:23

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#27 2016-12-23 20:05:33

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#28 2016-12-23 23:34:40

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#29 2016-12-23 23:49:23

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#30 2016-12-24 00:24:40

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#31 2016-12-24 00:41:31

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#32 2016-12-24 10:00:12

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#33 2016-12-24 10:48:58

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

fishka пишет:

Cheshirski пишет:

Cheshirski пишет:

fishka пишет:

#34 2016-12-24 10:58:10

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#35 2016-12-24 11:19:09

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

fishka пишет:

#36 2016-12-24 12:35:28

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

fishka пишет:

fishka пишет:

#37 2016-12-24 12:38:31

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#38 2016-12-24 12:42:42

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

fishka пишет:

#39 2016-12-24 14:06:51

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#40 2016-12-24 15:30:52

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#41 2016-12-24 16:20:05

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#42 2016-12-25 11:28:36

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

Сорока-Белобока пишет:

#43 2016-12-25 13:06:58

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#44 2016-12-25 13:21:51

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#45 2016-12-25 13:47:21

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

Сорока-Белобока пишет:

#46 2016-12-25 13:50:05

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#47 2016-12-25 13:54:48

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#48 2016-12-25 13:56:27

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#49 2016-12-25 14:01:05

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

#50 2016-12-25 14:02:29

Re: Воронка, приступы судороги. Была бессимптомная потеря веса.

Board footer