Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Желатин-это химия, зачем же химией кормить? Самое главное в подкормке-не навредить. Если творог, то должен быть всегда свежий. А где Вы живете? Прочитала и самой захотелось сушеной дыни, креветок и инжир

Добавлено спустя   2 минуты  9 секунд:
Я прошлой зимой давала свежемороженые ягоды, так почему-то даже дрозды их не ели

То что семечки жирные - это да. Но уличные синички постоянно в движении,ещё и мороз их охлаждает,им просто напросто нужна жирная пища,она не успевают у них сильно накапливаться,идёт в процесс сразу. За длинную ночь сейчас они теряют не мало граммов своего веса. А вот домашним синицам много жирного ни к чему, они не так подвижны, как вольные птицы и жир будет накапливаться и вредить.

Добавлено спустя   4 минуты  27 секунд:
Желатин да - это натур.продукт. На работе с ним работаю. Но когда он высыхает - то его осколки словно стекло, нужно рассасывать. Из-за этих осколков часто пальцы режу. Вот недоумеваю, когда воробушек или синичка, пытаясь вытащить зерно или семку, отколупит осколочек, он может горло поцарапать им. Ну это я учитываю исходя из опыта на работе с желатином.

Спасибо за советы. Похоже, что желатин не очень подходит.
Положила на ночь яйцо резаное. Белок как и предполагалось заледенел - но все равно съеден. Только вот кем - не известно. Сейчас положила желток, кусочки мяса - ноль внимания.
Может нужно время привыкнуть к новому виду пищи. Но в приоритете все равно семечки.
Раз от них нет вреда - пусть лопают.

lalachka пишет:

Сало для меня топить не вариант.

Топить и не надо,у Натальи Рысь есть рецепт приготовления шариков из нутряного сала  - просто прокрутить через мясорубку и добавить разных вкусных ингридиентов.
Сливочное масло тоже подходит, но все это только в устойчивые морозы не менее 10град.
При наличии разных семечек синички сало не слишком и любят.

lalachka пишет:

просо, лен, кунжут

Мои синички это не едят, расторопшу - тоже, разве что её размалывать...
Конопля, черные семечки, семена тыквы, дыни, любые орехи - вот это с удовольствием.

lalachka пишет:

Сейчас положила желток, кусочки мяса - ноль внимания.
Может нужно время привыкнуть к новому виду пищи.

Синички консервативны, нужно время для привыкания.
Мои разметают в морозы половинку куриного яйца за полчаса.
Мне кажется, сваренный вкрутую желток для подкормки недооценивается, замечательная вещь - жиры, белки, углеводов почти нет, все микро, макроэлементы, каротиноиды, кальций с фосфором, аминокислоты, лецитин, все жирораствориные витамины - просто суперподкормка!

Анета пишет:

Семечки и грецкий орех они будут предпочитать в 1-ую очередь!

Орехи - самый деликатес.

выпал снег - кормушку атаковали воробьи))))))) теперь понятно, кто съел яйцо)))) сделала для синичек подвесную кормушку - пока не увидели, хотя висит вот прямо напротив первой. Видимо, синички и вправду очень консервативны - продолжают соперничать с воробьями за остатки семечек))))))
спасибо еще раз за очень нужный форум и за ответы.
сало прокручивать все равно без вариантов - если будут есть мешанку - замешу на масле. нутряного жира я у нас в продаже не разу не видела, но если обрезки сала попадутся - куплю обязательно, чтобы кусочками вешать.  правда сильных морозов пока не ожидается у нас -6, -8. И погода скачет то в плюс, то в минус.

Вопрос не вредно - меня очень волнует. точнее продолжает волновать. где-то читала - что раздутые, пушистые, круглые как мячики синички - это больные от неправильного питания птички. каждый день смотрю кто прилетает. сегодня заметила этих пушистых синичек. которые выделяются от остальных... заволновалась - может я их перекармливаю семками ? Погода последнее время была ужасная - то два дня была метель и ураганный ветер - потом выпал снег, сейчас мороз ночью до -15 - поэтому еда у них в кормушке всегда - разные орехи, тыквенные и подсолнечные семечки. последние несколько дней драка с воробьями (на другой кормушке) за просо. Видимо из зависти, не из голода - орехи лежали в синичкиной кормушке. так же кто-то за пять минут растащил мытое и просушенное пшено. читала что проблема лишь в том, что оно грязное - помыла и высушила, предлагала воробьям - но теперь переживаю - вдруг все таки даже чистое пшено вредно? Творог прокипяченный разлетелся на ура. Завтра будет яйцо.
шарики из куриного фарша и геркулеса с морковкой - не тронуты совершенно.
я их накатала много и в морозилку сунула. но если синички не будут есть совсем - куда их деть? может в парке на деревья развесить? кто-нить их найдет и съест - может дятел, может галки...

lalachka пишет:

сегодня заметила этих пушистых синичек. которые выделяются от остальных... заволновалась - может я их перекармливаю семками ?

У меня на кормушке тоже пушистые шарики,один шарик упал в кормушку и не мог выбраться(у меня бутылка в бутылке,крышка улетела ),пришлось доставать - нормальный,не худой синицын. Но попадались мне и недоедающие в прошлом году,видя меня не пугались,т.е. такие не внимательные,медлительные, один умер прям на балконе, это при том, что многое ложила им.

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
да,и у нас мороз до-15, от него они почти ВСЕ пушатся.

Владимир Филатов пишет:

lalachka пишет:

раздутые, пушистые, круглые как мячики синички - это больные от неправильного питания птички.

Это либо сильно голодные, либо мороз больше 10-15 градусов.

Голодные нет - всегда еда в кормушке. Морозы - да, -10 как раз было точно. Но вопрос почему не все синички такие пушистые?

Добавлено спустя   6 минут  48 секунд:

Анета пишет:

lalachka пишет:

вдруг все таки даже чистое пшено вредно?

откуда уверенность что пшено чистое?

потому что я его помыла в трех водах и высушила.

покупая в магазине или на развес,который в пищу, они все обработанные. А если не для пищи - то точно не для птиц. Просо лучше сыпать.

дык не особо синички просо едят, а вот пшено за милую душу слопали.

Где-то я писала,что зимой синицы будут предпочитать только жирную пищу есть, интересно мне, как они её определяют Слив.масло едят, сало едят, даже печень куринную мороженную (расклевали на балконе,когда холодильник у нас сломался).

да они то рады лопать одни семечки подсолнечные. Но я читала, что птички не всегда предпочитают то, что для них полезно. И от моно диеты из семечек могут быть последствия для печени. типа до весны то они доживут, но все равно могут умереть от проблем с печенью, которые догонят птиц уже летом. Автор аргументировал этим правило - подкармливать, но не кормить. Мол птички перестают искать природный корм, когда в кормушке есть еда. И был крайне убедителен, поэтому я вот вся в раздумьях и беспокойствах. Реально - сидят на дереве под окном весь день и ждут. Поэтому я и задаю вопросы.... что есть сомнения о правильности.

Давно меня тема интересует зимней подкормки синиц, все перечитала, что нашла в открытом доступе - статьи о формировании жировых резервов, особенности зимнего питания и т.д.
Большие синицы не откладывают жиры сезонно, более того, у них не отмечена зависимость увеличения жировых резервов при более низкой температуре.
Из всего прочитанного и собственного опыта сделала вывод - ожирение уличным синицам зимой не грозит.
Скорее, они заболеют от голода или от некачественного корма, отходов, которые они отправятся искать, не обнаружив корм в кормушке в морозы.
Зимующими насекомыми они тоже, конечно, кормятся, но добыть одно насекомое в сильный мороз - огромные энергозатраты для птицы, а они ей зимой понадобятся, во время ночевки.

lalachka пишет:

раздутые, пушистые, круглые как мячики синички

у больной птички, помимо распушенности, обычно приопущены крылья.

lalachka пишет:

Мол птички перестают искать природный корм, когда в кормушке есть еда.

С этим не согласна, по моим наблюдениям, только оттепель, солнце, хорошая погода, синицы посещают кормушку гораздо реже.

lalachka пишет:

И от моно диеты из семечек могут быть последствия для печени.

У Вас как раз разнообразная подкормка, что очень хорошо.
Можно для поддержки печени раскрошить одну таблетку карсила отдельно (предварительно смыв коричневую и белую оболочку), синички его едят.

lalachka пишет:

Автор аргументировал этим правило - подкармливать, но не кормить.

lalachka пишет:

И был крайне убедителен

Давайте ссылку, почитаем, кто автор, на какие источники ссылается.

Большое спасибо за советы. корсил попробую. как часто его давать и в каком колличестве? у меня постоянная стая образовалась около 30 синичек пока.
Автора той статьи попытаюсь найти - прочла и закрыла. если найду выложу.
конечно я добавляю и тыквенные семечки и орешки, но все равно - основа семечки.
с прибытием воробьев на соседнюю кормушку синички резко стали есть просо и раскушали творог))))
оказывается мясные шарики они тоже долбают по-немногу.
возможно и вправду пока им хватает разнообразия.
еще раз спасибо за советы.

lalachka
Таких статей много. Лично для меня тут нет достоверных источников - без имени автора (как минимум, с биологическим образованием) или без ссылок на научную литературу.
По моему опыту (и в литературе я опровержений не нашла) птицы зимой гибнут прежде всего никак не от ожирения или болезней печени, а прежде всего, от голода и отравлений некачественными кормами.
Как-нибудь сброшу ссылки о зимнем питании, поведении, жировых резервах зимующих синиц в своей теме.
А сколько больших синиц гибнет зимой от голода без подкормки - мы все знаем - до 90% за зиму, и этому есть научные подтверждения.

lalachka пишет:

корсил попробую. как часто его давать и в каком колличестве?

Поставьте раскрошенный порошок(одну таблетку) в отдельную емкость, они будут есть сами по необходимости.
Либо можно присыпать мешанку сверху небольшим количеством порошка.

lalachka пишет:

баночка куда можно корсил положить)))

Попробуйте.
У меня есть две синички, что карсил едят добровольно, понемножку.
А песок и отруби - постоянно разбрасывают.

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
Сегодня, кстати, съели всю простоквашу.
А до этого два дня не притрагивались.

Ольга пишет:

Лично для меня тут нет достоверных источников - без имени автора (как минимум, с биологическим образованием) или без ссылок на научную литературу.

Ольга, какие еще источники...?
Такие статьи пишут "теоретики-невежды", далекие от практики и слабо разбирающиеся в предмете.

автор пишет:

...чтобы помочь птицам выжить зимой без последствий для их здоровья, — необходимо не кормить, а только подкармливать...

В случае с птицами на кормушках нет разницы между понятиями подкормить и накормить!
- Прилетит доминирующая птица-синица или любая другая, посильнее, и не подпустит никого, пока сама не набьет брюхо, а обессиленные или те которые послабже, останутся ни с чем...
- Опустела кормушка, полетят к другой.
- Каким образом определить количество корма? Ведь присутствие птиц на кормушке может резко меняться как в численном, так в видовом отношении, а если ещё учесть, что график прилета отдельных особей может сильно отличаться по времени...

автор пишет:

...при достатке пищи в кормушке птицы перестают собственными силами заниматься добычей корма – не ищут насекомых в трещинах древесной коры, не подбирают семена растений. ...

Не в лесу живем... Наш лес состоит в основном из железобетонных коробок и фонарных столбов, а там где должны быть семена, которые следует подбирать - либо соляные лужи с привкусом нефтепродуктов, либо грязный снег вперемешку с очень большим набором всего, что подбирать не следует....

автор пишет:

Однообразие рациона и избыток жирной пищи негативно сказываются на самочувствии пернатых, особенно на их печени.

Вместо этого автору следовало бы дать список безопасных кормов...
Следует заметить ещё, что однообразие правильного рациона может быть гораздо полезнее разнообразия не правильного...

пишет:

Наполнять кормушку следует не больше 1-2 раз в сутки.    ...  подкармливать – около 2-х раз в день

Да Ольга, Вы правы! Это как-то уж совсем не по научному...

авторы пишет:

нельзя поддаваться их мольбам, помня, что таким образом вы наносите вред в первую очередь им самим.     ....     Как бы птицы не стучали клювами в кормушку, не поддавайтесь искушению – не кормите птиц больше положенного!      ....     Держитесь стойко, как бы они не «упрашивали» вас. .

Оставлю без комментариев...

Продолжать критику не буду, в каждом предложении приведенных текстов есть к чему придраться.

Надежда на то, что читающие подобные статьи в состоянии оценивать их критически...

Владимир Филатов пишет:

Следует заметить ещё, что однообразие правильного рациона может быть гораздо полезнее разнообразия не правильного... smile

гениально!

Владимир Филатов пишет:

Надежда на то, что читающие подобные статьи в состоянии оценивать их критически...

надежда - да, есть.. но, к сожалению это уже чересчур распространено и считается аксиомой... не задумываясь, не анализируя, порой даже не понимая сути...

lalachka пишет:

Двойственность интернета

Вы совершенно правы, но к сожалению подобные советы встречаются и печатных изданиях, не раз встречала

lalachka пишет:

На самом деле, я из тех, кто не сможет стойко держаться, подсыпаю несколько раз за день

а кто выдержит?

наблюдение - сегодня 1 раз (с ночи) осталась еда в кормушке к этому часу. потому что на улице 0. нет мороза - и в разы меньше птичек у кормушки. значит факт - наличие халявной еды не заменяет естественную кормежку при наличии кормовой базы и погодных условий.

Несмотря на оттепель, мои нахлебники продолжают объедать кормушку мою НО, перестали пушаться (некоторые (!) ), повод заметить слабеньких.

Подскажите, пожалуйста, что же все же с желатином ? Сейчас на мамочкиных форумах гуляет этот рецепт, где зерна и крупы заливаются в формочки с желатином и все радостно это делают. Можно ли желатин птицам? Не навредит ?

Maria_lo пишет:

Можно ли желатин птицам? Не навредит ?

Я выше писала за личный опыт с желатином (на работе). Ну представьте,воробей оттуда выколупывает зёрна (например просо) с кусочком застывшего желатина (а он как стекло, когда застывший), и рассасывать он его не будет во рту (чтоб мягче стал), во первых очистить зерно проса будет нелегко ему, зёрнышко будет твёрдым, а это лишние затраты энергии,а во вторых при чистке попадёт в горло кусочек желатина, хорошо если совсем мелкий кусочек. Почему бы не проще насыпать в кормушку зерновую смесь и всё? Этот рецепт мне кажется для красоты какой-то, и птице неудобно будет выковыривать. Ну мне кажется тут логики достаточно.

Добавлено спустя   2 минуты  7 секунд:
Та даже лишние затраты энергии чтоб выколупать из этой красоты зерно! Птицам зимой это ни к чему.

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:
Это личный выбор каждого, но как для меня - это бессмысленно.

Да я так не собираюсь делать, меня как раз беспокоит , что многие делают это , чтобы детей развлечь. Понятно что для красоты. О пользе-то мало кто думаем. Поэтому и спрашиваю - нужно ли остановить это безумие.

Рецепт с желатином оказывается не только бессмысленный, но даже вредный. Как помешать этому безумию - видимо только писать в коментах к таким статьям реальные последствия. Думаю мало кто способен навредить специально. От незнания...

Сегодня около кормушки появился хищник - небольшая серая с полосками, размером немного больше голубя, сначала даже не поняла что это не голубь. все птахи притихли спрятались в ветка и сидели не двигаясь. Видимо, хищникам тоже очень голодно...

Добавлено спустя   4 минуты  52 секунды:
похоже на пустельгу

Анета пишет:

Зимой повсеместно мелких птиц ловят ястреб-тетеревятник и ястреб-перепилятник

Если это ястреб, то точно - перепелятник.
Судя по описанию, скорее всего он.

lalachka пишет:

как ему помочь и нужно ли?

Как можно помочь хищнику???
В таких случаях принято говорить - "Помоги себе сам"
Другое дело, когда мы встречаем хищника, попавшего в беду, вот тогда в силу вступают все принципы гуманизма и милосердия...

lalachka пишет:

Если нашел кормушку, то будет прилетать и подстерегать пташек?

После единственного нашествия ястреба на мою кормушку (у меня 7 этаж), синицы пугаются даже голубей и писков своих собратьев на улице, мов "тревога",но ложная,я наблюдала НО,не исключение, что ястреб найдя частое скопление птичек, будет навещать время от времени зимой их.

у меня кормушка на окне. под окном большой куст сирени, синички с воробьями там прятались в прошлый раз. Больше я хищника не видела.  Но теперь у нас другая беда - воробьи, которые считают себя синицей и лезут в синичкину кормушку, хотя на подоконнике у них своя есть. Синичкина кормушка подвесная, но висит на крючке битом в стену. Надо совсем подвесную сделать, чтобы в воздухе бултыхалась - тогда наверное воробьи на такую не заберутся. или же нужно разделять - чтобы кормушка для воробьев не была рядом с синичкиной?

прочла тему о том, как правильно завершать подкормку - интуитивно уже стала добавлять желток и творог. Где-то читала, что можно добавлять насекомых... из доступного в нашем городе - мотыль, опарыш. Можно ли это синичкам?
ПыСы: Впервые в жизни видела на кормушке лазаревку. (опознана по фото в интернете) ощущение, что она одна и та же и вообще редкая для наших краев явление.

lalachka пишет:

из доступного в нашем городе - мотыль, опарыш. Можно ли это синичкам?

Очень даже можно.
Мотыль - только живым, хорошо промытым.