Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
sfinks-59, а местные спицу поставить совсем никто из врачей не может?
Неактивен
innochka пишет:
у меня грачиха ходит с одной ножкой-костыликом
А у неё тоже голень сломана была?
И насколько был старый перелом?
Тоже уже не было чувствительности в пальцах?
Нам важно знать ответы на эти вопросы.
Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:
innochka пишет:
sfinks-59, а местные спицу поставить совсем никто из врачей не может?
innochka,ну вот,местная единственная на всю Тверскую область нас и лечила .В Тверь зяблика возили каждую неделю.
Сейчас она предлагает "попробовать зафиксировать"под общим наркозом.Выше в 19 посте фото её Заключения посмотрите. Спрашивали мы про спицы.Она отвечала,что это прошлый век.Я только не пойму,что ей мешало сразу зафиксировать так,как она сделала б сейчас(интересно позвонить,спросить что за способ фиксации ).
Неактивен
у зяблика косточки очень очень тонкие,реально ли в них спицу вставить,я даже не знаю.Я ведь ей и сама такой вопрос задавала,она ответила,что нет.В общем надо вытягивать каждый раз информацию.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
А у неё тоже голень сломана была?
И насколько был старый перелом?
перелома кости не было, но она примерно недели две-три не пользовалась лапкой, вернее пользовалась очень аккуратно и часто падала, я тогда думала что проблема только в заднем пальчике, но оказалась что пострадали связки. Сейчас она не может сгибать-разгибасть пальцы, лапка всегда имеет раскрытый вид, чувствительность сильно-сильно снижена. Мне сложно определить она чувствует, хоть и плохо, сами пальчики или это чувствительность от коленочки, т.к. когда стригли коготки (мы так фиксируем что она лапки свои не видит), то за пальчики можно трогать и она не реагирует, а вот если зафиксировали всю ножку чтобы не дернулась, то она пытается забрать свою лапку назад. Кровоснабжение в лапушке есть полностью, она одинаковой температуры со второй.
Ходит хромая, не получается стоять только на травмированной ножке чтобы почесать здоровой за ухом, хотя свои попытки она не прекращает, не может достать до основания хвостика чтобы очистить от трубочек перья во время линьки, но в этом видимо виноваты другие травмы которые мы не обнаружили в самом начале, а со всем остальным она прекрасно справляется.
Я не говорю что у нас идентичные случаи, я говорю что для улучшения качества жизни наличие даже не функциональной лапки очень желательно т.к. в будущем у Вашего зябушки могут быть проблемы с мозолем на ампутированной лапке, будут намины на целой, может сбиваться киль из-за неудачных попыток двигаться или он будет часто падать, что тоде приводит к микротравмам.... и т.д. и т.п. Чтобы всего этого избежать и не мучиться и не мучить, желательно сберечь лапку, при одном условии - она должна полностью снабжаться кровью.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
sfinks-59 пишет:
у зяблика косточки очень очень тонкие,реально ли в них спицу вставить,я даже не знаю.
тоже не знаю... достоверно известно что этим летом наш местный (относительно молодой, но как по мне весьма перспективный) доктор поставил спицу в крыло слетку дрозда - удачно... соотносимы ли размеры и виды костей не знаю(((
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
sfinks-59 пишет:
интересно позвонить,спросить что за способ фиксации
а вот это она сможет сделать - http://www.neboleem.net/apparat-ilizarova.php
Неактивен
innochka, у Вашей птички всё ж не так грустно было изначально..сравнивать нельзя. Перезвоню сегодня ещё и в Тверь.Если быть откровенной,нас не деньги останавливают,думаю мы б насобирали,люди б помогли..
На самом деле очень страшно за предупреждение,что крошка может не выдержать наркоз и во время операции и сутки после.
И ещё,сейчас надобности в ампутации лапки нет,онаговорятприспособитсяистакойжить.Я скажу что она перепархивает,резво передвигается сейчас,очень хорошо кушает.Постоянно грызёт.
А при неудачном опыте этой очередной фиксации,и отсутствии полож.динамики вероятность ампутации будет велика,так и пишут.Я думаю потому что во время операции ещё больше травмируются мягкие ткани.там всё такое мизерное,если ещё и кровообращение нарушат . А главное,чтоб птичка сама выжила.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
innochka пишет:
поставил спицу в крыло слетку дрозда - удачно... соотносимы ли размеры и виды костей не знаю(((
Дрозд крупнее..
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Зяблик меньше воробья,грамм 20-25 максимум весит.
Неактивен
innochka пишет:
а вот это она сможет сделать - http://www.neboleem.net/apparat-ilizarova.php
Этот аппарат я знаю..это единственно верный способ сейчас.Скажу больше,в детстве я видела самого Елизарова.В его клинике лежала моя тётя,а он делал обход,мы как раз были там. такие аппараты я там и увидела впервые.Это было в самом самом начале их появления ,год 1965-й наверное. В позапрошлом году на сайт убивателей птиц была тема,по стрижу с переломом крыла.В Киеве есть классный хирург-орнитолог,он точно такой же аппарат ставил тому стрижу.
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
ну наверное не точно такой же,но адаптированный под птиц.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
сейчас надобности в ампутации лапки нет
Слава Богу. а я уже думала что "без вариантов"...
sfinks-59 пишет:
А главное,чтоб птичка сама выжила.
тьфу-тьфу-тьфу, конечно! сил и удачи ей в первую очередь, и Вам тоже
sfinks-59 пишет:
Зяблик меньше воробья,грамм 20-25 максимум весит.
я имела ввиду структуру и свойство кости
sfinks-59 пишет:
ну наверное не точно такой же,но адаптированный под птиц.
тоже видела такое, в Днепропетровске уже пробуют делать, поэтому и написала.
sfinks-59 пишет:
в детстве я видела самого Елизарова.В
встреча с великими людьми остается с нами на всю жизнь, это здорово
Неактивен
Сегодня весь день в переговорах..сейчас получила сообщение от веторнитолога Владимира Чугуевского.Тоже не рекомендует трогать лапку,если нет чувствительности в пальчиках.
Даже если кость и срастётся,нарушено будет и кровообращение и нервы(затянули по времени,операцию сразу надо было делать,а гипс снимать после рентгена и хотя б через 2 недели,не ранее)),после операции велика вероятность,что лапка отсохнет со временем.
Неактивен
Юлия Гугнина(веторнитолог,Питер)тоже не рекомендует. Риск "Не оправдан. Надо смотреть конечно птицу.
Он заведомо не выпускной! Содержать дома в клетке. Лапу не трогать."
Неактивен
sfinks-59 пишет:
велика вероятность,что лапка отсохнет со временем.
печально
sfinks-59 пишет:
Лапу не трогать."
ну значит так, что уж поделаешь((( жаль конечно.
А с крылышком пока тоже все под вопросом?
Неактивен
innochka пишет:
ну значит так, что уж поделаешь
да я всё ещё в раздрае. Только что разговаривала с врачом,которая берётся за операцию.Говорит,чтонеравнаячувствительностьпальчиковккости отношения не имеет.В качестве способа фиксации перелома она рассматривает серкляж. Но говорит,что будет смотреть по состоянию косточек. По ходу.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
ой,забыла разбить слова (в клавиатуре не работает пробел) . Врач говорит, что нервная чувствительность пальчиков к кости отношения не имеет.
Неактивен
она берётся сделать операцию.но что же делать нам?
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
innochka пишет:
А с крылышком пока тоже все под вопросом?
Крыло,говорит,должно затянуться(ранка).Мажем Левомеколем.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
но что же делать нам?
подумать хорошенько и принимать решение ночью этого не делайте. Отдохните, сегодня Вы провели колоссальную работу по получению информации, теперь ее нужно переварить и обдумать.
Не знаю что Вам посоветовать, лично я бы, наверное, рискнула.... но отчетливо понимаю что я сейчас рассуждаю теоретически, а Вы сейчас на "линии боевых действий". В любом случае Вам виднее.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
В Киеве есть классный хирург-орнитолог,он точно такой же аппарат ставил тому стрижу.
Этот врач - пустое место. В лучшем случае не поможет, в худшем уколет что- нибудь. Стриж после него один точно умер. Вот:
Киев - "Алден-Вет"
Неактивен
lupin пишет:
Этот врач - пустое место.
Надо же! А в этой теме как положено срастил стрижу крыло. Аппаратом Елизарова. Хотя концовка истории непонятна. Не про этого ль стрижа речь?
http://www.mybirds.ru/forums/index.php? … amp;st=100
Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
innochka пишет:
лично я бы, наверное, рискнула..
innochka,я сама такая же.Я ж себе потом не прощу,когда время окончательно будет упущено,и я откажусь побороться за шанс.Я взвешиваю все ЗА и ПРОТИВ,и задаю вопрос: если всё ж придётся в случае неудачи впоследствии ампутировать лапку,(или она начнёт отсыхать)то будет ли ему тяжелее чем с теперешней,на которую он опереться не может? Читаю форумы,пишут про канареек,которые жили с одной лапкой и даже выводили потомство.
Неактивен
lupin пишет:
sfinks-59 пишет:
Не про этого ль стрижа речь?
Нет, нет, тот стриж был давно, в монтажной пене, на этом форуме, знакомый подбирал...
Помню ту тему.
Неактивен
Снимок раздробленного сустава.Только почему снимок показывает слева,если сломаны крыло и лапка-с правой стороны.
Неактивен
Зябочка Пуся пишет:
Потрепала зябку жизнь ... И лапки - жуткие , и сам - н очень ...
Да.. Зябочка Пуся, птица сильно искалечена.Общий наркоз наверняка на ослабленной большой риск.А то что она ослабленная к нам в руки попала,это факт. Зяблик первые дни даже не пытался вырываться когда его брали в руки для обработки. Кишащие пухопероеды,наросты- клещи на пальчиках сломанной лапки(кнемидокоптоз), островатый киль,бледные слизистые во рту. Распухший сустав сломанного крыла.Осложнения-отёк на суставчике лапки внизу гипса..и т.п.
Неактивен
Это ж караул просто ! Неужели , моя казявка тоже такая же махонькая и беззащитная ?
sfinks-59 пишет:
...А то что она ослабленная к нам в руки попала,это факт. Зяблик первые дни даже не пытался вырываться когда его брали в руки для обработки. Кишащие пухопероеды,наросты- клещи на пальчиках .
Они б его б и сожрали . Повезло парню , что к вам попал .
Неактивен
Только что переписывалась с Валентином Козлитиным.Завтра звоню в Кобру,Боковой.Если возьмётся повезу кней. Собираю деньги на операцию: https://vk.com/vot_i_da?w=wall109160048_3650%2Fall
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Зябочка Пуся пишет:
Повезло парню , что к вам попал .
Оксана,теперь корю себя, что слишком долго не принимала решения,- ведь не понравилось мне как лангету наложили.Надо было сразу решаться на Москву..Но сил не было.
Неактивен
Звонила в Москву,в клинику. Нас записали на операцию. На 29 декабря.
Неактивен
sfinks-59 пишет:
Нас записали на операцию
Уточню:какая именно операция,если посчитают возможным при осмотре- ,я не знаю.Врач сказала надо смотреть. Надо спасать и крыло,и по лапке уже к какому-то знаменателю прийти.
Неактивен
Неактивен
sfinks-59, вы к Боковой записались? Мы вот тоже 29-го поедем. Но нас не записали, сказали приезжать так, принимает в порядке живой очереди...
Неактивен