Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

AlenkaT пишет:

советы и подсказки!

Верхние присады, по которомы перелетывают вороны, расположены очень близко к потолку - их нужно переставить ниже сантиметров на тридцать, что бы птицы могли делать полноценныймах крыльями вверх.

AlenkaT пишет:

мне подумалось, почему Никита так крыльями машет и приседает - может он просит Варю и Агата принять его в стаю

Это он хочет взлететь повыше с того места, на котором приседает, но не видит подходящей присады, на которую можно было бы взлететь.

Здравствуйте!

Зябочка Пуся пишет:

Читаю сказы вранодержателей и всё больше креплюсь в мысле - это диагноз ! 

Оксана! Это самый лучший диагноз, главное - лечиться не нужно

Jinn пишет:

Верхние присады, по которомы перелетывают вороны, расположены очень близко к потолку - их нужно переставить ниже сантиметров на тридцать

Фросяня пишет:

на тридцать это слишком, у них и сейчас крылья почти полноценно расправляются

Расстояние от потолка до присад каким должно быть для ворон?
Именно такое расположение присад получилось, исходя из нескольких факторов:
- у птиц должно быть пространство для "полетать",
- в вольере живут птицы с травмами крыльев или лапок,
- птицы должны чувствовать себя в безопасности от меня, сидя на присадах,
- расстояние между крайними присадами всего 2 метра.
Насколько полноценны в таких условиях полеты? Я имею ввиду махи крыльями.
Как скажется на спокойствии птиц то, что присады будут на одном уровне со мной или на 10-15 см выше меня?

На всякий случай прошу не отвечать шутками типа:

Jinn пишет:

Это он хочет взлететь повыше с того места, на котором приседает, но не видит подходящей присады, на которую можно было бы взлететь.

Я не слепая и не тупая. Мне нравится юмор, но я не приемлю насмешки.
Тем более, дельный совет был дан:

Фросяня пишет:

А у окна, над столом нет возможности небольшую присаду,
ну, хоть см 20 дл. прикрутить? Просится в качестве ступеньки в высоту для Никиты...

Елена! Вы оказались совершенно правы! Я не сразу поняла Вас, поэтому получилось, что поспорила. Прошу прощения! Утром внимательно рассмотрела запасы веток и места, где их можно приладить в качестве ступенек. То, что получилось, записала на видео
https://youtu.be/FU-HcX_6G0c
По высоте мало что изменилось, а вот удобнее малышу стало в разы. Спасибо Вам огромное!
Счастливый Никитка первым позавтракал и забрался к своим новым друзьям

Марина, спасибо!
Я тут почти и ни при чем. Из-за работы и множества домашних хлопот, которые ни на кого не переложить, у меня так мало времени на общение с птицами... Всё с Божьей помощью идет почти гладко

AlenkaT пишет:

А еще... я взяла его в ладони, он мягкий и очень-очень теплый... и я почувствовала, что у меня в руках птица... не знаю, как объяснить... как-будто часть меня...

Вот оно счастье! Теплое, пушистое и такое родное. "Мы с тобой одной крови..." Иногда думаю, кто из нас кому нужней: мы - им, или они - нам. Люблю всех своих животных: и собаку, и кошек. Но где бы ни была ловлю себя на мысли, что хочу домой к птицам.

Если длина вольера (клетки) более чем в десять раз превышает длину птицы, то верхние присады можно ставить параллельно, иначе верхней должна быть только одна присада, причем не по центру, а с любого края.
В любом случае верхняя присада должна быть на такой высоте, когда птица, вытянувшись на ногах, еле-еле достает клювом до верха.
В вашем случае, при наличии птиц с ограниченными возможностями, рекомендую крайние присады приспустить до вышеуказанного уровня, а центральную (верхню) опустить так, чтобы она оказалась ниже крайних на 20-30 см.
В принципе все у вас неплохо, со временем поймете что где лишнее, а чего не хватает.
С первого взгляда ясно, что света маловато... Неплохо бы организовать доп. подсветку, это немедленно скажется на общем тонусе птиц, в лучшую сторону.

Владимир Филатов
Владимир! Благодарю Вас за столь подробные объяснения! Ваши усилия не пропадут!

Владимир Филатов пишет:

Если длина вольера (клетки) более чем в десять раз превышает длину птицы, то верхние присады можно ставить параллельно, иначе верхней должна быть только одна присада, причем не по центру, а с любого края.

Длина вольера 3,1 м. Расстояние между крайними присадами 2 м. Между ними еще две присады. Расстояние от каждой до потолка сейчас 40-45 см, т.к. ветки немного изогнуты, то расстояние разное. Высота потолка 2,55 м. К такому количеству присад птицы уже привыкли. На двух средних Варенька и Агат любят сидеть лицом к лицу и любоваться друг другом. Очень важно учесть, что Никита пока не может летать - полноценное у него только правое крыло, левое без оперения и травмированное, нет хвоста. С трудом перепрыгивает между соседними. Думаю, пока можно оставить четыре присады? Не ошибаюсь?

Владимир Филатов пишет:

В любом случае верхняя присада должна быть на такой высоте, когда птица, вытянувшись на ногах, еле-еле достает клювом до верха.

40-45 см до потолка... наверно, не еле-еле. Понаблюдаю.

Владимир Филатов пишет:

В вашем случае, при наличии птиц с ограниченными возможностями, рекомендую крайние присады приспустить до вышеуказанного уровня, а центральную (верхню) опустить так, чтобы она оказалась ниже крайних на 20-30 см.

Вот когда разговор в теме зашел о полноценных махах крыльями, возникла мысль, что средние можно немного спустить, оставив крайние на месте. Теперь ясно, что все нужно повесить ниже. В этом случае присады окажутся выше меня не более чем на 10 см.
В связи с этим вопрос. Поскольку птицы пока боятся меня, а не заходить в вольер я не могу (ежедневные уборка, кормежка, проветривание комнаты необходимы), то как скажется на психологическом комфорте птиц такое снижение их высоты? Хочется найти компромисс, беспокоит меня эта тема. Или птицы постепенно привыкнут к новшествам и почувствуют, что хоть я и совсем рядом, но угрозы им не представляю? Или я всё преувеличиваю?

Владимир Филатов пишет:

В принципе все у вас неплохо, со временем поймете что где лишнее, а чего не хватает.

Спасибо! Да, мысли есть. Постепенно обустраиваю. Хочу полочки сделать, как у Елены (Фросяня), чтобы птицы не только на полу в опилках играли и "спрятать" под эти полки купалки и песочницу. Подоконник хочу сделать чуть поглубже имеющегося и с присадой, там птицы любят поесть и поиграть.
А еще мне не хватает голубятни для Шона, но это уже совсем другая история...

Владимир Филатов пишет:

С первого взгляда ясно, что света маловато... Неплохо бы организовать доп. подсветку, это немедленно скажется на общем тонусе птиц, в лучшую сторону.

Дополнительный свет будет обязательно! Просто пока не успела. А вообще, у нас солнечная сторона, что зимой особенно актуально и радует

Еще раз спасибо Вам огромное!

Владимир!
Спасибо за внимание к моим малышам и помощь!
Сразу скажу, я знаю, что не всё у нас идеально или хотя бы хорошо, но к лучшему стремлюсь.

В качестве подстилки использую опилки. Такие же, как в лоточках для кошек. Только слегка размачиваю гранулы, иначе толку от них нет, линолеум в какулях, каждый день мыть просто нет времени. Насыпала слой примерно 5 см. Опилки, "схватившиеся" продуктами жизнедеятельности выбираю ежедневно. Стенки из линолеума (до уровня подоконника) тоже ежедневно протираю. В этом смысле в вольере чисто. Другая проблема - пыль от опилок. Недавно увидела в интернет-магазине опилки, очищенные от мельчайшей фракции. Догадывалась, что такое бывает. Хочу увидеть, что это такое в действительности. Если понравится, то заменить подстилку. Другой вариант сейчас продумываю - речной песок. На даче у меня его много. Отделить фракцию покрупнее можно (чтобы тоже без пыли был). В общем, ищу, думаю.

Полки собираюсь сделать еще три штуки. Одну слева над обеденной полочкой и справа две. Подсмотрела идею у Елены (Фросяня), читала Ваше с ней обсуждение нового вольера. И еще одну узенькую поверх подоконника. Мне нужно перекрыть от какуль батарею отопления, сейчас она спрятана под линолеум. Все полки будут с присадами.

Штора вдоль вольера имеется, правда вплотную. Я отодвину на 5-10 см. Сейчас она на половину открыта. В этой же комнате стоит клетка с голубем и ему тоже нужен свет из окна. Хотя бы просто свет. Утром я открываю окно для проветривания комнаты. Свежий воздух, надеюсь, с УФ в комнату попадает. (Про лампу я не забыла). Эх... Мое присутствие... Утром они меня почти не видят т.к. до ухода на работу все дела бегом - убираю за кошками, кормлю их, готовлю птицам, убираю за ними и кормлю, собираю себя на работу и исчезаю до вечера=темноты. Вечером шепотом с ними здороваюсь, желаю сладких снов и ухожу в домашние дела, стараясь меньше шуметь и не тревожить их сон. Хотя приходится, т.к. лекарство Никите нужно давать два раза в день.

Отношения с птицами. Я их люблю, они меня боятся (так я думаю). Поначалу, когда у меня была только Варенька, я ничего не знала про световой режим и вечером допоздна с ней общалась, смотрели мультики. Жила она тогда в клетке, вольер я только строила. Когда я приходила, мне казалось, что она рада мне, хоть и побаивается. Подобные отношения сохранялись и тогда, когда Варя переселилась в вольер. В середине июня дома появился Агат, вскоре перебрался в вольер. Двум диким птицам человек не нужен, наверно. Хотя поначалу Агат был почти ручным - ел из моих рук (https://youtu.be/NyNNhPoIU5Q), не шарахался от меня. Конечно, я понимаю, что долгое мое отсутствие дома отдаляет птиц от меня, и с каждым днем всё дальше. На даче тоже мчались от меня, когда я приносила еду и убирала в вольере. Перед отъездом (на дачу, с дачи) ловила их, оба орали на меня. Неделю назад появился Никита. Сейчас лечу его, поэтому каждый день беру на руки. Бежит от меня, когда ловлю. Но терпит "кормежку" лекарством. Позволяет погладить клювик, головушку. Я негромко разговариваю с ним, постепенно немного успокаивается, но не полностью. Отпускаю - опрометью бежит к Варе и Агату под потолок. Сегодня глистогонила всех троих. Кусались до крови и синяков. Наверно надо сказать, что Варенька, предположительно, 2014 года рождения, Агат и Никита - ровесники, родились в этом году.

Чего я хочу? Я хочу, чтобы птицам было комфортно у нас дома (у нас - это у кошек, птиц и меня). Я знаю, что птицы (а для меня и кошки тоже) в наших взаимоотношениях на первом месте. (Из-за этого у меня, к слову, конфликты на работе, увы.) Конечно, хотелось бы, чтобы они знали, что я не враг и не всеЛенское зло, чтобы не шарахались от меня в ужасе. Когда Варя была одна произошел такой эпизод - она вылетела из клетки и бегала по комнате. Я не стала ловить сразу, навела порядок, а потом попыталась поймать. Минут 10 "веселья" и Варя сама случайно прилетела ко мне в руки. Вначале стиснула мои пальцы, я прижала ее к себе, о чем-то ей рассказывала. Варя оттаяла, ослабила хватку, прижалась ко мне. Мне показалось, что она почувствовала мое теплое к ней отношение. О таком я могу только мечтать...

Владимир Филатов пишет:

Опилки не лучший вариант.
Почему не желаете использовать торф или торф с песком?
Проблема пыли решается увлажнением с помощью опрыскивателя, заодно и влажность становится в норме.
Влажный торф и влажные опилки, две большие разницы, в пользу торфа.

Владимир!
Чем плохи опилки? Я просто не знаю. Если не затруднит, просветите в двух словах, пожалуйста! Я всегда полагала, что это хороший натуральный наполнитель, впитывающий "продукты" и запахи (не дорогой, что тоже весьма актуально).
Торф мне не нравится, в первую очередь, темным цветом, во-вторых, он пылит еще больше опилок. Проблема в том, что я большую часть дня на работе и увлажнить наполнитель могу только утром. Когда меня нет дома, птицы активно играют на полу, летают и высохшие мелкие частицы разлетаются во все стороны, в том числе, птицы ими дышат. Как решить проблему увлажнения в течение дня я пока не придумала Потому и возникла идея:

AlenkaT пишет:

Недавно увидела в интернет-магазине опилки, очищенные от мельчайшей фракции. Догадывалась, что такое бывает. Хочу увидеть, что это такое в действительности. Если понравится, то заменить подстилку. Другой вариант сейчас продумываю - речной песок.

Возможно, я представляю себе не то, что есть в действительности. Может я мало их увлажняю? Сколько нужно воды на квадратный метр? Увидеть бы и понять, как правильно... Тогда и на торф можно заменить. Я за то, чтобы было лучше

Владимир Филатов пишет:

Три вороны, впрочем как и две, никогда не станут полностью ручными.
Будет хорошо, если они станут доверять Вам и брать корм из рук.

Да, именно доверия птиц и хочется

Здравствуйте . Пробовала опилки как наполнитель , не подошли , их недостатки: очень пылят и липнут к лапам. Даже я насыпая опилки их вдохнула случайно , что говорить о птице , которая на них сидит.

Елена, как у вас дела?

Владимир Филатов
опилки плохи.....

Татьяна, спасибо!
Смотрела Ваши видео с сорочатами, детки чудесные Не знала, что в качестве подстилки используете полипропилен. Возьму на заметку. Спасибо огромное! Буду пробовать разные варианты. Хочется сделать удобно для птиц и самой после всех уборок на работу не после обеда приходить