Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Владимир Филатов пишет:

Lesanna пишет:

какой должен быть вес у самца?

Почему именно самца? Как определили?
По фотографиям совершенно не ясно...
вес самца 115-252 г., вес самки 154-310 г.

Lesanna пишет:

Позволительно ли пока то кормление, что предоставляю я?

Позволительно.
В случаях с недостатком основного корма - мышей, можно давать говяжье сердце, перепелятину, куриные шеи...
Основной корм в природке - мыши. ящерицы, иногда лягушки и мелкие птицы, крупные насекомые.
В качестве лакомства, можно все вышеперечисленное.

Lesanna пишет:

Нужна ли профилактика от внутренних и внешних паразитов?

Профилактики как таковой нет, глистогонить и обрабатывать от внешних паразитов так, на всякий случай, не рекомендую.
Лечение строго по показаниям.

Lesanna пишет:

Купание: любит или нет, как оборудовать купалку, любит тазик или чтоб сверху брызгали?

Это сугубо индивидуально, но купалка должна быть.

Lesanna пишет:

Ну и наконец, как настроить себя, что мышки - корм

Кормовые мыши - корм.
Живых животных не давайте! Приобретайте кормовых, замороженных.

Пол определил орнитолог и еще пару человек в группе по хп. А вот с замороженными мышами у нас беда в городе - не найти. Обошла все зоомагазины, там только живые, и то не везде и в малых количествах. Сейчас ищу тех, кто на корм разводит, но пока безрезультатно. Вот и приходится мышей пятнистых в зоомагазине покупать. Никак не привыкну кровь после его трапезы оттирать. И еще, я за ним заметила такую особенность, как дневной сон. Пару часов после кормежки позволяет себе стоя на одной лапке подремать. Надеюсь, это никакой не признак заболевания? Может быть это более четкие фото...

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
Не прикрепились....

Владимир Филатов пишет:

Lesanna пишет:

И еще, я за ним заметила такую особенность, как дневной сон

Пусть себе спит.

Понятно) Мда... Планировала завести активного и хулиганистого врана, не столь нежного в плане кормления, а прибыл ленивый сокол, которого с любимой присады на шкафу фиг стащишь, да еще с кормлением шаг влево, шаг в право - расстрел. Прям ирония какая-то  Ему же нужна какая-нибудь зарядка, разминка? А то только и делает, что ест, спит и смотрит на всех с высока. А еще читала,  что у врановых и сов на время весны сильно характер портится, становятся злыми и кусачими, или же наоборот, оказывают знаки внимания. Нам такое тоже предстоит пережить, или дневных хищников это обходит?

gorigor пишет:

ну что же, придется смирится и отказаться от идеи завести врана, но сокол тоже не плохо, главное любить птицу и все будет хорошо, то что ленивый, думаю со временем пройдет, не привык еще, перемены, стресс и т.д., характер тоже у каждой птицы свой, так что будет ли кусака или нет, сказать сложно, удачи вам и вашему питомцу

Спасибо Ну, я бы не сказала, что птиц особо стрессует. Уже довольно освоился, сегодня вот пришел на кухню и стащил колбасу с тарелки, пока я ему еду размораживала. Еле отобрала, слава богу особо наесться не успел.  Часто смотрится в зеркало. Интересно, он понимает, что это отражение, или же как попугай воспринимает? И, нам бы рацион сформировать для линьки... А то сейчас оперение убито в хлам, особенно хвост. Жаль, вряд-ли взрослый хищник сможет привязаться к человеку, как выкормленный вороненок. Но будем стараться сблизиться.)

Сегодня не нашла мышей, купила песчанку. Съел сначала половину, половину на вечер заныкал и вот сейчас доел. Это потому, что она ему не понравилась или просто потому, что песчанка большая? Можно ли ему их давать?

Внезапное наступление темноты нервирует.
Птица чувствует себя незащищенной, начинает искать безопасное место...
Это обычное явление для необжившейся в новой обстановке птицы.

Два дня... ничего страшного.
Предложите и ящериц, и насекомых.

Lesanna пишет:

3 раза в день до отвала ест.

Вполне достаточно двухразового кормления, особенно когда птицу кормят принудительно, необходимо время для формирования погадки.
За один раз хищник может съесть столько, сколько влезет! , это нормально, перекормить не получится, если корма естественные.

Фото лучше тут выкладывать . Очень удобно . http://savepic.su/index.php
А птиц симпотненьий и акуратненький . И не пытается взмыть ?

Вчера мне поступило предложение отдать его в усадьбу. Мол, там вольер его ждет просторный. Скинули фото диких животных, содержащихся у них, в том числе сов и других хп. Первое,  что насторожило,это состояние пера у птиц на фото(ушан вообще был, как мочалка). Спросила, чем собираются кормить. Ответ убил:"Мы кормим всех хищников куриным фаршем с перьями и костями с птицефабрик, им очень нравится! Ну а если нет фарша, даем куриные спины, головы. А зачем мыши? Они и без них у нас долгое время жили.  Ну, если кошка кого поймает, то отдадим, а так нет, не даем. " Затем мне с гордостью рассказали, что вот недавно выпустили канюка с переломом, который прожил у них два года(на фарше), ведь он начал перелетывать довольно неплохо с ветки на ветку. Я отказалась отдавать им птицу. Сейчас мучаюсь вопросом, правильно ли поступила, может ему и правда в вольере было бы лучше... Но питание конечно...

Lesanna
если птицы в таком состоянии, как вы описываете, то на фиг нужен такой питомник.

Lesanna
может быть этот питомник создан, банально, для отмыва денег, если конечно финансируется, если же нет, тогда мне этого не понять.

Lesanna пишет:

Люди ставят себя, как огромные спецы с высококлассным опытом в выхаживании хп,  а кормят абы чем...

Такое бывает... Такие ошибки часто допускают и действительно опытные, любящие птиц люди, но не имеющие опыта содержания конкретных видов, и не желающих знать всех тонкостей, полагаясь на где-то, от кого-то, полученные сведения...
Например один хорошо известный чешский орнитолог настойчиво проводил в жизнь идею о том, что Х.П. вполне можно кормить одним лишь говяжьим сердцем, обвалянным тертой морковью (для формирования погадок). Очень много людей и сейчас читают это и оправдывают свои действия ссылками на авторитета, совершенно не включая здравый смысл...

На самом деле есть птицы монофаги.
На самом деле можно большинство ночных и дневных хищников, среднего размера, кормит одними только мышами, без малейшего вреда их здоровью...
Но то естественный продукт, представляющий из себя комплекс продуктов, обеспечивающий птицу всем необходимым на 100%
К сожалению очень многие, даже известные в широких кругах знатоки птиц и др. животных, ищут легкие пути, в первую очередь заботясь о собственном комфорте, в плане содержания птиц.
Неопытные новички охотно перенимают такой опыт, плюс совершенствуют его, доводя порой до абсурда...

gorigor пишет:

ни как не могу, все же, понять, зачем животных заводить, занимались бы собой и все были бы счастливы.

В том-то и дело, что для некоторых людей животные составляют неотъемлемую часть комфорта... Они являются необходимым атрибутом, по их мнению указывающим на их определенные качества.
Они  искренне заблуждаются, а нам остается искренне жалеть животных - игрушек, символов обеспеченности, но не личностей.

Да Дмитрий, он самый, автор "заводи кого угодно, только не крокодила" но похоже, не он автор идеи... а позже его стали цитировать и другие.
И да, конечно, он не Чех а Венгр...

Вот цитата, лень было перепечатывать руками...

Я, при всем моем уважении к автору, никак не могу поверить, что его филин прожил на такой "диете" двадцать лет... И не только я, но и все, кто имел дело с хищными птицами, не важно, дневными или ночными...

А люди верят!

А чего стоит вот это - "...Когда я бросаю червя к ним в клетку,..................затем, отступив на несколько шагов, с разбегу прыгают на добычу обеими лапками...."
Явно что-то здесь не стыкуется.
Представьте себе птицу-филина весом до 3,3 кг. и мучного червя, который меньше, чем самый маленький коготок филина...

А если прочитать все его советы по кормлению и выкармливанию птиц, то ... сплошные многоточия.

Начинали терзать сомнение, не недокармливаю ли я птицу? Вчера Лар съел 4 мелких ящерицы и 2/3  куриной шейки. Сегодня пока половину песчанки(половину заныкал себе под ветку), и, похоже, эта половинка и будет его ужином, больше есть он не станет... Вроде предлагаю часто еду, но киль прощупывается(за него, конечно, не ухватишься,но косточку нащупать можно). Знаю, достала вопросами, но с хп имею дело впервые и не хочу что-либо упустить.

Сейчас возникла проблема! У Лара началось кровотечение из больного крыла По непонятной причине! Судя по ране,он его просто разгрыз....  Кровь текла прям струей!  Поймала, завернула в полотенце, кровь удалось остановить. Очень испугалась... Что можно сделать, чтобы предотвратить повторение?

Lesanna
это плохие симптомы, если птица начала расклевывать крыло, значит с ним что то не так, либо оно болит, либо отмирает, предотвратить это не удастся, надо показать врачу.

Lesanna
ну тогда он его отгрызет, птица не будет ждать пока отсохнет, это глупости, если что не так он сразу от него избавляется, по этому прийдетя наблюдать в бессилии

Lesanna
попробуйте найти другого доктора, в идеале конечно же ампутация.

innochka
вы прежде чем писать прочли предыдущие посты? доктора отказались что либо делать с крылом, само отсохнет, сказали.

значит не все так плохо, может вы зря запаниковали? а он и не грыз ничего, просто случайно сковырнул?
вам что жалко ветку? пусть себе на здоровье грызет, клювик подточит и развлечется за одно, мой грач, тоже регулярно грызет, в этом ничего такого нет.

Неужели линька? http://savepic.su/7248133.jpg

Владимир Филатов пишет:

Возможно...
Вот примерное описание линьки у пустельги:
"Общий ход линяния пустельги - как у всех соколов. Линька у взрослых начинается во второй фазе периода размножения, т. е. с первой половины июня. Последовательность смены первостепенных маховых 7-6 (или 6-7) -5-8-4 (или 4-8) 3-9-2-10-1. Рулевые сменяются, начиная со средней пары и кончая второй от края хвоста. Конец линяния взрослых относится к первой половине сентября; общая продолжительность линьки, следовательно, около трех месяцев; у некоторых особей (возможно после второй дополнительной кладки) конец линяния затягивается до начала октября, но, как правило, взрослые птицы между сентябрем и маем не линяют. У птиц в первом годовом наряде смена мелкого пера начинается с весны, в мaрте-апреле; некоторые особи начинают линяние постепенно уже с декабря, но в период размножения линька у гнездящихся птиц приостанавливается в мае - июне, а потом протекает как у взрослых. Тип линьки: полная годовая."

Спасибо. Не подскажите, нужно ли что-то добавлять рацион?

Владимир Филатов пишет:

Можно добавлять пивные дрожжи с серой, в толченом виде по 1/3 - 1/2 таблетки в день.
Дрожжи покупать в чел. аптеке.
Кроме того, птица должна иметь возможность принимать солнечные ванны.

Вот с солнечными ваннами у нас теперь проблема: с сегодняшнего дня всю неделю начались дожди, солнца не будет скорее всего... У меня еще есть кальций D3 в капсулах, можно ему?

Добавлено спустя   2 минуты  10 секунд:
А еще, он стал больше есть. Буквально каждые 3-4 часа

Добавлено спустя   3 минуты  18 секунд:
Его не продует, если в комнате будет открыто окно?

Владимир Филатов пишет:

Солнце будет!
Вы чем его сейчас кормите?

Кормлю по схеме: 1 крупная мышь/песчанка, либо 4-6 ящериц+ куриные шеи. Как-то пробовала угостить живой рыбой, но испортился помет и сразу убрала из рациона. Насекомых мы по-прежнему отказываемся есть(

Владимир Филатов пишет:

Ну, при таком рационе никаких витаминов птице не надо!
Можно ограничиться дрожжами с серой.

Спасибо. Увеличение аппетита тоже с линькой связано? И был вопрос об игрушках: что ему можно предложить? Принесла веточку сирени, сидит вот, рвет ее)

Владимир Филатов пишет:

Некоторые любят играть с мягкими небольшими игрушками, имитируя охоту.
Аппетит связан и с линькой и с погодой, и вообще аппетит у хищников часто бывает не постоянен.

Если купить в зоомагазине кошачью игрушку в виде мышки, подойдет?

Зябочка Пуся пишет:

Lesanna пишет:

... Принесла веточку сирени, сидит вот, рвет ее)

Весна !
А вот если бы сирень принесла бы крылатая пара ...
Полное счастье посетило бы Лара ! 

Ох, не дай бог нам еще крылатой парой обзавестись, пока одного кусачки хватает   Надеюсь, все "прелести" весеннего обострения нас обойдут

Хорошо у вас!

Можно предложить, почему нет?
Они и гнезда частенько делают в укрытиях.

Как хотите.
Сначала попробуйте без присады.

Lesanna пишет:

К слову, о весне...

Замечательные фотографии!
Лар очень украшает весенний пейзаж.

Lesanna
странно, если вы все понимаете, то почему реагируете? научитесь отсеивать не нужную информацию не воспринимая ее, и с настроение все всегда будет в порядке, удачи 

Lesanna
не знаю, может мне только кажется, но взгляд ребенка у него

Lesanna
мне кажется прилет птицы на плечо, это признак доверия к вам, многие об этом мечтают, а вы наоборот, думаю, проще чем то защитить плечи или немного подпилить коготки.

gorigor пишет:

Lesanna
мне кажется прилет птицы на плечо, это признак доверия к вам, многие об этом мечтают, а вы наоборот, думаю, проще чем то защитить плечи или немного подпилить коготки.

Не спорю, это здорово... Но не когда выходишь из душа, даже не замечая его, а он резко слетает, впиваясь когтями в кожу, чтобы удержаться. Это, мягко говоря, не очень приятно) Я не против, чтобы он прилетал, но не столь неожиданно

Добавлено спустя   6 минут  13 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Lesanna пишет:

Может странный вопрос, но как отучить его прилетать на плечо?

Вопрос нормальный и своевременный...
Вам необходимо приобрести или сделать самой сокольничью перчатку.
Уж если Лар летит к вам на плечо (что категорически не рекомендуется), то приучить к перчатке уже не сложно.
Во-первых вы должны научиться предугадывать желания Лара и выставлять руку прежде, чем он сядет на плечо.
Во-вторых при прилете на перчатку, птица должна получить вознаграждение.
В-третьих, это надо практиковать часто и не допускать вольностей.

Спасибо!) Но как предугадывать, когда это происходит совершенно неожиданно? Целый день по дому в перчатке ходить?

Lesanna пишет:

Но как предугадывать, когда это происходит совершенно неожиданно? Целый день по дому в перчатке ходить?

Именно предугадывать! Это приходит с опытом, при ежедневных занятиях с птицей.
Только так можно добиться правильных действий со стороны птицы, без негативного на нее воздействия.
Конечно, для нежной женской кожи, да еще после душа,  это серьезное испытание, но тем не менее...

Подпиливание когтей не поможет! Кроме того подпиливание будет стимулировать их рост....
Я с такими мелкими соколам как чеглок (пустельгу не держал), с совами, (мохноногий и домовый сычи, ушастая, болотная, ястребиная, сипуха), с перепелятником и осоедом, тоже без перчаток.
А вот с тетеревятником и полевым лунем, пару раз получал очень ощутимые порезы и проколы.
Так что всем, а женщинам в обязательном порядке, рекомендую перчатку, кроме безопасности перчатка очень хорошо дисциплинирует птицу и облегчает общение с ней.

У нас на форуме не приветствуется самим разводить животных на корм птицам...
И это правильно.
Другое дело когда вы приобретаете специально разводимых кормовых животных...
Новорожденные мыши и крысы плохой корм, так как они очень бедны кальцием.

Lesanna пишет:

4 крысы с клетками на разведение

меня бы это смутило, крысы ведь тоже очень умные животные и вскоре все поймут, а вам с ними жить. а вы не пробовали поискать людей кто занимается разведением домашней птицы, у цыплят большая смертность в детстве, может так было бы проще?

В зоопарк не пробовали обращаться?

Lesanna
ну тогда поступайте как вам удобно, не умирать же птице с голоду.

У кого-нибудь еще хп зевают перед сном? Только что наблюдала, как Лар широко зевнул, а затем прикрыл глаза.

И вот я проиграла очередную битву с опутенками... Лар рвет их, как тузик грелку. Из чего бы опутенки не делали, рвет за один день, если не снимать сразу после прогулки. Каждый день надевать опутенки - большой стресс для Лара. Прочитала на запрещено аналогичную тему. Там помогло слегка смочить опутенки спиртом. Не нанесет ли это вреда? И какие другие способы существуют?

Не смогла сегодня по состоянию здоровья выйти на улицу, пришлось Лару солнечные ванны на балконе через открытое окно принимать   http://savepic.su/7252337.jpg  http://savepic.su/7257457.jpg

птица действительно очень красивая, но я не завидую
Lesanna, у Вас на окнах балкона сетки стоят? или птиц пристегнут к присаде?
не рискуйте - в открытое окно может сигануть в любой момент...

Сегодня гуляли с Ларом в парке. Никогда не думала, что нам доставят неудобства мои любимчики враны Мы мирно гуляли, грелись на солнышке, а в итоге собрали вокруг себя злобную стаю ворон, позже к ним присоединились и галки. Они с криками преследовали нас по всему парку и вплоть до дома! Видимо, защищали где-то слетков. Лар начал все время  обеспокоенно осматриваться, в итоге почистить перышки на солнышке ему так и не удалось Фото С сегодняшней прогулки http://savepic.su/7213204.jpg   http://savepic.su/7269527.jpg  http://savepic.su/7267479.jpg  http://savepic.su/7273623.jpg  http://savepic.su/7271575.jpg  http://savepic.su/7258263.jpg
И у нас хорошие новости! На месте выдранных перьев у нас начали появляться трубочки! Эх, неужели мы наконец зарастем и перелиняем в нормальное, не подранное оперение

Владимир Филатов пишет:

Lesanna пишет:

Никогда не думала, что нам доставят неудобства мои любимчики враны

Привыкайте, это навсегда!

Эх, печально. Раньше ведь не трогали, даже кушали рядом, а теперь из парка выживают 

Зябочка Пуся пишет:

Фотки классный ! Мультяшный взгляд . А потискать можно ? 

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
Фотки классные ! Мультяшный взгляд . А потискать можно ? 

Если пальчики не жалко

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

Ага, особенно красив он, когда вся физиономия в крови и кишки повсюду, а мне собирай его нычки за подушками и в шкафах    Желаю, чтоб и вам такое счастье привалило 

ну когда мы кушаем, то все не очень, особенно малыши, или я ошибаюсь? мне уже счастье привалило, похлеще вашего, не кишки конечно, но все остальное точно в радиусе метра разбрасывается, про нычки даже не буду вспоминать

Ох, и что за счастье такое, если не секрет?

Добавлено спустя   6 минут  50 секунд:
У нас еще одна хорошая новость. Лар стал летать. Причем летать довольно таки не плохо , с его то крылом!   По началу, честно сказать, очень расстроилась, что птица не сможет летать.  Ведь читала много информации, что нужно налетывать, обеспечивать движение, а без полетов даже не знала, как его двигаться заставить... И вот, сегодня Лар пролетелся По всем комнатам и ни разу не присел! Хотя раньше даже на диван с трудом забирался. Сейчас вот думаю, что пора бы мне перестать с ним сюсюкаться и начать заставлять эту ленивую задницу на улице не только на руке воссидать, но и в поле по чу-чуть летать и тренировать. К счастью, скоро лето и такой возможности у меня будет предостаточно Но боюсь, чтт вряд-ли я смогу добиться успеха в тренировках, характер не тот Даже в еде, если не хочет лететь за едой на руку - сразу сдаюсь и отдаю так

Лар слетел! В дом заносили мешок с кормом, а он сумел за мгновение вылететь из комнаты в подъезд и просочиться там в приоткрытое окно!  Сидит сейчас на территории воинской части на березе, напуганный... Ко мне не слетает, придется ждать время кормежки... Сейчас за ним следят солдаты. Боже, как я могла в такой момент его упустить!  Бедный, маленький, наивный ребенок оказался совсем один по моей вине.. Надеюсь, нам удастся его вернуть,  иначе никогда не прощу себе такого

Владимир Филатов пишет:

Надеюсь, что отлетел без должика...
Важно не вспугнуть птицу и ваше там присутствие!

Без, слава богу...  Я там, отгоняю ворон... Впервые в жизни жалею, что он так окреп, что смог отлететь...Не знаю, что делать, если ему надоест сидеть и он решит куда-нибудь перелететь... Зря его покормила...и не досмотрела... нужно было сразу его в комнате запереть, кто ж знал, что всегда закрытое окно окажется открыто... Лучше бы вообще не бралась, хреновая из меня хозяйка... Хоть бы до ночи проголодался и слетел, я бы его больше никогда так не упустила (

Владимир Филатов пишет:

В любом случае - НЕ УПРЕКАЙТЕ СЕБЯ!
Никому от этого легче не станет!

Хорошо, я взяла себя в руки... Какие мои дальнейшие действия? Вот, я знаю, где он. Но он только сидит и смотрит на меня, а дальше ничего не продвигается... Начинает темнеть. Мне остаться с ним? Чем можно попробовать привлечь?

Владимир Филатов пишет:

Вам надо находиться в пределах его видимости и постоянно перемещаться влево вправо! Но не вперед назад!
Если стемнеет, то идите спать, а перед рассветом будьте на месте!

В общем, его спугнула ворона и он слетел на ближайшие деревья и заныкался там, что не смогли увидеть... Ходили с фонариками  - ничего... Видимо, спать улегся.  Сейчас подожду немного и пойду ждать рассвет. Не хотелось бы, чтобы вороны нашли его первыми, да и он наверняка голоден... Привык, что кормят по часам, а тут такое... Я вот думаю, может на всякий случай с окон сетки поснимать, открыть на день и мясо разложить? Вдруг вернется... И, конечно, будем так ходить и искать. Никогда еще не теряла питомцев и не думала, что это так больно. Сколько у нас времени на поиски? Сколько он сможет прожить в этом кошмаре?

я тоже переживаю

Пусть Вам и Лару повезет. Понимаю Ваше состояние, сама когда-то потеряла начавшего летать грачонка.

Lesanna пишет:

А нашелся потом?

Нет. Это случилось в лесу...

Вы объявления с фото не клеили? Может он голодный попадет к кому-нибудь... Ларюша, найдись скорее, мы все переживаем!

Lesanna, следила за темой... Держитесь!

А сильно большой город? Может есть возможность проехаться по всему городу, понаблюдать за активностью ворон -- вдруг?...
Еще, как вариант -- объявление на телевидение... Может, есть какие-то городские новости -- поупрашивайте их. Я серьезно, у нас часто вижу, что идут  на встречу, если ситуация интересная и неординарная. Птица дома -- в принципе для многих ситуация нестандартная, много шансов, что возьмут в сюжет, а значит и люди увидят. Попробуйте...
На остановках и подъездах тоже вешайте объявление с фото, можно указать, что за вознаграждение (потому что птица может попасть к халявщикам каким-нить, которые просто так не отдадут)...
Не опускайте руки. Мы за Вас держим кулачки...

Lesanna, как дела с поиском? Переживаю вместе с Вами... Нашелся бы поскорее...

Lesanna пишет:

Еще беспокоит, что у нас люди такие, что могут специально найти и оставить себе, даже если будет вознаграждение, особо не задумываясь о содержании

Такие люди есть везде, увы. У нас, когда только-только завезли в город собак породы хаски, их не только находили и не отдавали, но еще и воровали из вольеров, переманивали с участков, в общем, жуть... Так что уже ничему не удивлюсь... Но попробовать стоит, ибо иного выхода, похоже, нет...

Lesanna пишет:

а Лар ведь действительно красив...

Бесспорно! Скорее бы нашелся...

Сегодня позвонили, сказали, что видели его, сидит возле остановки. Поскольку была рядом, то сорвалась и прибежала туда,  радостная и полная уверенности, что это он! Но не тут то было... Оказалось, что это вообще самка и просто в песке купалась, затем улетела. Такое разочарование... Ах да, беда не приходит одна. Пока шла расстроенная домой, в траве заметила мертвую птицу(по крайней мере, я так думала), но тут птица чу-чуть пошевелилась. Подошла поближе - оказось, что это слеток грача: хвост потертый, как после клетки, весь в собственном помете, киль как бритва, сам постоянно с закрытыми глазами... Решила, что в таком состоянии нельзя оставлять, забрала. Был очень сильно обезвожен(лежал на солнце), весь горячий, клюв все время открытый, тяжело дышал. Сначала думала, что до дома не доживет. Принесла, покормила мешанкой(правда,он ее не хочет, плюется), вроде начал ползать на лапах, но все равно так же засыпает... Если доживет до вечера - выложу фото. Теперь, видимо, придется Лара вместе с ним в переноске искать(

Lesanna
вот это у вас поворот судьбы...
Удачи маленькому грачику, пусть выкарабкивается!
И пусть найдется Лар,
вы только не опускайте руки,
я свою птицу погубила, потому что перестала искать после 3-х дней,
а она на 5-й появилась, да меня рядом не было...

Конечно же будем искать! По грачу: ощущала чуть ниже горлышка, там будто что-то застряло! Да и он сидит все время с открытым клювом... Что делать?

innochka пишет:

рентген....

А первая помощь какая? Нас смогут принять только послезавтра(

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

По грачу: ощущала чуть ниже горлышка, там будто что-то застряло!

попробуйте аккуратно прощупать, что там, зоба у врановых нет, может камушек или косточка застряла?

Да нет, ни на то, ни на то не похоже... Сейчас больше беспокоит как убрать (

Грачику стало лучше, требует еду, играется, хм... Неужели мне показалось? Подождем до завтра. Завтра день будет особенно насыщенным:  на учебу - с грачем(очень крикливым грачем), обходить город - с грачем, домиком, перчаткой и мясом.

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
Грачом * Любимая автозамена)

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

Грачику стало лучше

очень хорошо, мы за вас очень рады!

Радость будет, когда Лар найдется, а пока... Пока одна печалька

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

Радость будет, когда Лар найдется, а пока... Пока одна печалька

одно другому мешать не должно, это одна птица, то другая, за эту порадуйтесь, что в себя приходит.

И то верно) Может завтра попытаться найти его родителей? Все-таки, если он абсолютно здоров, то держать его дома как-то неправильно...

innochka пишет:

Lesanna пишет:

попытаться найти его родителей?

обязательно необходимо убедиться что и родители его нашли. Ну жно понаблюдать не менее 2-х часов за ситуацией. Должны прилететь и кормить а также обязательно оберегать

Это само собой. На сколько я видела, весь выводок был высоко на ветках, а он на земле, и никто из родителей даже на него внимания не обращал...Может просто изначально младшим и слабейшим был. Попробую отнести и понаблюдать за родителями, на дерево явно не дотянусь подсадить.

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

Все-таки, если он абсолютно здоров, то держать его дома как-то неправильно...

абсолютно с вами согласен, незачем лишать здоровую птицу полноценной жизни.

Не нашла на том месте ни слетков, ни родителей.. Посидели часа два, он кричал, но никто не прилетел(

Lesanna
ну что же теперь, делать нечего, придется вам его усыновить, тем более, что это была ваша давняя мечта

Lesanna пишет:

И все же жаль, от так доверчиво всем пролетающим птицам клювик открывает (

согласен, но думаю вы о нем позаботитесь не хуже, тем более в свете первого, печального опыта

Lesanna пишет:

иногда срыгивает еду

это у врановых называется погадка, нормальное явление.

Lesanna пишет:

слышен свистящий звук при дыхании

но вы же сделаете рентген?
и потом, моего Джуму вообще стаф пожевал, но он выжил и прекрасно себя чувствует, я думаю в деле выздоровления многое зависит от вас. краеугольные камни -  соблюдать длительность светового дня, правильное питание и солнечные лучи.

Вот видео. Иногда все нормально, как сейчас, а пару минут назад было вот так. И дома не жарко. https://youtu.be/Q51r30oq3Oo

Добавлено спустя   9 минут  23 секунды:
Так может проявляться истощение?

Владимир Филатов пишет:

Lesanna, что конкретно вас смущает в поведении грачика?
По моему все очень не плохо.
В таком возрасте они быстро устают и им приходится довольно часто отдыхать.
Чуть приоткрытый рот тоже, обычное дело.
Или слышны какие-то подозрительные хрипы?
Ему бы сейчас на солнышке погулять...

Нет, хрипов не слышно. Смущает открытый вот так клюв периодически, даже бывает засыпает с таким клювом.  Из врановых у меня была только галка, и она так не делала, вот поэтому и волнуюсь, вдруг что не так с дых. путями.

Lesanna
поверье мне, как грачеводу с двухлетним стажем птица абсолютно нормальная, просто еще кроха, желторотик, приоткрытый клюв, это не только признак перегрева, но и признак того, что птица нервничает, ничего страшного в этом нет, занимайтесь и любите, если решите оставить, то кормите с рук это очень сближает.

И вот так он тоже на пару минут засыпает https://youtu.be/ameSpDsRwXw

То что они так порой дремлют, не новость...

Меня больше беспокоит отрыжка.
Вы изучали ее содержимое?
На внутренних паразитов анализы сдавали?
Птица сейчас в таком возрасте, когда пюреобразная пища может навредить!
Весь ЖКТ должен работать, в том числе и мускульный желудок!
Вообще, рафинированная пища не естественна для желудков врановых птиц.

Взвешивали, киль прощупывали?

Взвесьте сейчас, а потом натощак утром, несколько дней подряд.
Возможна нарушена микрофлора желудка, рекомендую давать кефир или простоквашу домашнего производства из цельного жирного молока.

Lesanna пишет:

Может ли это быть повышением температуры?

у них и так температура 42, по этому вам горячими и кажутся, по видео нормальная птица, прекратите панику

Видимо, поэтому он и оказался в таком состоянии на земле(  можно будет ему сегодня жуткую мешанку докормить, а завтра пробовать другую?

Добавлено спустя   3 минуты  6 секунд:

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

Может ли это быть повышением температуры?

у них и так температура 42, по этому вам горячими и кажутся, по видео нормальная птица, прекратите панику

Лучше уж паниковать, чем недосмотреть

Владимир Филатов пишет:

Lesanna пишет:

можно будет ему сегодня жуткую мешанку докормить, а завтра пробовать другую?

Можно вообще жуткую   мешанку не давать.
Попробуйте давать ему порезанные на полосочки (типа червяков) куриные сердечки без жира!
Я вообще-то против куриных субпродуктов. но если другого нет...
Полоски можно смачивать в растворе Рингера или в физрастворе или в минеральной воде.

Ох, тут автозамена сменила верно, на вид жуть   Вы говорите, что другое нужно, докупим. И еще, сможет ли он перенести 2,5 часа без еды? Или хотя-бы 1,5 часа? Разумеется, если перед этим хорошо покушает. Мне завтра нужно будет отлучиться в поликлинику, а с собой взять не могу...

Владимир Филатов пишет:

некоторые птицы нос воротят именно от гаммаруса

некоторые очень может быть, а мои едят с удовольствием, правда я даю не сушенный. а замороженный.
Lesanna
еще можно опарышей купить, только понемногу давать, они жирные, ну и мух развести, если что расскажу как.

Он может есть и гораздо более мелких насекомых.

Lesanna пишет:

Мух, а он их сможет есть? Они ведь мелкие

какие мелкие, это большие, синие мухи.

Lesanna пишет:

Такой мелкий, а уже вредина

впрочем как и дети человеческие

Lesanna, Вы контролируете вес птицы? В данном случае это важно!

gorigor пишет:

Lesanna
присмотритесь к нему, может он не отрыгивает? у грачей под нижним клювом есть мешочек, он может там держать еду, а потом выкидывать. думаю не ест он потому что еще стресует, он ведь у вас только третий день, что же вы хотели, дайте птице привыкнуть, тем более грачи ну очень пугливы и осторожны по своей природе, в отличии от ворон.

Вес пока без изменений. Нет, он именно проглатывает(ну как проглатывает, силком запихиваю), потом после этого сидит с открытым клювом, а позже часть кусочков отрыгивает. Зато пюре глотает без проблем. А кусочки - клюв открывает, затем языком выталкивает.

gorigor пишет:

Lesanna
а насекомых давать пробовали? сырое говяжье сердце или печень?

Насекомых долбит, но не ест. Из рук выхватывает, а после кидает. И еще, помет с одной и той же еды иногда меняется. То он нормальный, то жидковатый и кал в нем кусочками раскидан, то, бывает, вообще весь жидкий, после снова нормальный.

Владимир Филатов пишет:

Lesanna пишет:

Вес пока без изменений.

Какой именно вес?
Вес слетка грача составляет 80-90% веса его родителей, а иногда и все 100%.
После вылета из гнезда набор веса происходит медленно!
При принудительном кормлении насекомыми пищу надо закладывать глубоко! За корень языка!
Насекомое можно чуть смочить водой.

По утренним взвешиваниям 176. А еще иногда у него помет, особенно утром и к ночи, как-бы из полунепереваренной пищи, одно цвета, без утратов. Жуков заталкивать вместе с жесткими крыльями, или их отрывать?

А у нас сегодня была даже погадка, впервые радуюсь таким мелочам 

Lesanna пишет:

По утренним взвешиваниям 176.

это Вы что или кого взвешивали? количество съедаемой пищи? - много, вес самого грачонка? - не может быть, слишком мало!
проверьте весы

ну, нужно еще кушать и поправляться

простите что о больном, а как обстоят дела с Ларом?

Появилась информация по Лару! Его видели на соседней улице, позвонили, я прибыла туда!.. НО, подлетать ко мне он даже и не стал, не среагировал... Более того, с ним была еще одна птица, но сидела на крыше. После 15 минут в поле зрения они скрылись за деревьями...Обидно.. Грустно.. Печально.. Нашла, а подозвать так и не смогла...

Очень радостно, что Лар жив. Значит, как-то приспособился к свободной жизни.

Lesanna
не переживайте вы так, для птицы вольная жизнь все равно лучше чем самая сытая клетка, если смог прожить столько дней, думаю не пропадет, будет все хорошо.

Lesanna пишет:

у вас птицы грозы не боятся?

мои нет, но они же взрослые уже, плюс живут на балконе, гроза им не в новинку, вчера когда была, Джума сидел на присаде и за каплями дождя наблюдал

Зябочка Пуся пишет:

Слава Богу , что Ваш питомец выжил на свободе , да ещё и с подругой встретился . Всё ж не один . А в Вас родительская ревность взыграла .     Это и понятно . Спасли , вылечили , откормили ... Будем надеяться , что всё сложится у него хорошо ! Если он часто будет Вас видеть , может и признает . Мы-то уже все переживали по-плохому за Лара .
Помните , я Вам писала :
"А вот если бы сирень принесла бы крылатая пара ...
Полное счастье посетило бы Лара ! "
Вот он и с парой лазает по сиреням ! 
Не грустите , у Вас ещё одно дитя на руках .

Все равно буду стараться за ним приглядывать, волнуюсь как никак

Добавлено спустя   2 минуты  13 секунд:

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

у вас птицы грозы не боятся?

мои нет, но они же взрослые уже, плюс живут на балконе, гроза им не в новинку, вчера когда была, Джума сидел на присаде и за каплями дождя наблюдал

А у нас бояка Сегодня сидела на спинке кресла, причесывала мне клювом волосы, такие нежности

Иногда слышен чуть свястящий звук при таком дыхании. И секунду назад он вроде как кашлянул. Простуда? Пневмония? Бронхит? О боже...

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

А у нас бояка

не только у вас, грачи все такие, но потом привыкают и начинают бояться чего то нового, даже новая вещь в комнате - истерика

все таки рекомендовал бы вам сделать рентген, по видео, так птица обычно дышит когда нервничает.

Но у него такие приступы бывают в течении 2-3 часов, а потом все проходит и нормально. И только после некоторых кормлений. Попытаемся попасть на рентген.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
Зачастую проявляется лишь раз в день

gorigor пишет:

Lesanna пишет:

И только после некоторых кормлений

чем кормите когда приступы?

Добавлено спустя   3 минуты  40 секунд:
все же я склонен думать, что птица нервничает, ее что то пугает.
а что это у нее на лапке?