Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Добрый день.
Подскажите нам,пожалуйста,как помочь птичке. Девочка волнушка,примерно 4.5 года.
В детстве болела,был стафилококк в зобике и другие микробы в помёте,такой она ко мне попала. Делали бакпосев,вылечили ципро- и норфлоксацином. С тех пор ни чем явным не болела.
Несколько месяцев жили в одной клетке с другой птичкой. Не дрались,вроде бы и дружили,но я вижу,что обе девочки любят быть единоличными хозяйками в клетке. И раньше жили по отдельности. Подружка здорова.
Заметила,что помёт как-то подпортился - стала пить больше воды,кучки стали какие-то разбухшие,цвет немного неправильный,стали не зеленоватые,а коричневатые. Не явно как при проблемах с печенью,но всё-таки цвет чуть другой чем норма. Птичка стала менее активная,хотя кушала хорошо,упитанная.
Пробовала давать ветом,линекс. Становилось получше. Но потом моча стала желтоватой,помёт коричневатый.
Это было в ноябре. Сдала помёт на бакпосев,ничего не нашли. Но пока делался анализ,пропили энтерофурил. Помёт явно улучшился по ходу дачи лекарства.
Вот с первой дачи энтерофурила началось что-то непонятное. В один вечер дала его и траумель и девочка вдруг стала беспокоиться,как-то нервно прыгать в клетке. Потом всё успокоилось. Лекарство пропили,помёт заметно улучшился.
Но вот это беспокойство временами снова возвращалось - она как будто чего-то пугалась,нервничала. Я отсадила её в отдельную клетку. В начале декабря она стала ночью метаться по клетке,как от испуга. Я заподозрила по её поведению,что у неё что-то болит. Пробовала давать но-шпу,корвалол - не помогало.
Однажды случились судороги - дёргались обе лапки и моргали глазки,она стала кругом ходить по клетке. Мне посоветовали давать глюконат кальция.
Сильное беспокойство стало проявляться и днём. Тогда я обратилась за советом к Илье Вячеславовичу,он предположил,что что-то сильно болит и из-за этого могут возникать судороги.
Посоветовал мелоксикам - доза выходила больше,чем я читала на форуме - 7.5 мг на 10 мл воды,оттуда 1 капля. Изначально он посоветовал мовалис сироп (7.5 мг в 5 мл),оттуда полкапли. Но по финансам я могла купить только таблетки мелоксикама,вот их разводила так - половинку от таблетки (от 7.5 мг), т.е. 3.75 мг на 5 мл воды,оттуда 1 капля,1 раз в день.
После бессонной ночи решилась дать как посоветовали,хотя сначала испугалась,что доза очень велика. Птичка успокоилась. Но была растерянной и очень пугливой. На следующий день попробовала дать дозу из тем форума,в 5 раз меньше - не помогло,опять не спали. Илья сказал давать в его дозе,дней 5 или до недели,по обстоятельствам.
Так давала неделю,потом сказал снижать дозу,снижали ещё неделю. От первоначальной дозировки примерно в 4 раза. Я уже разводила четверть таблетки (от 7.5 мг) на 10 мл воды. потом ещё немножко снизила. Так давала около 5 недель. Спрашивала у него что делать дальше,он говорил продолжать.
Всё это время птичка спала по ночам,днём занималась своими делами,но всё-таки оставалась какой-то нервной,дёрганой. Подпрыгивала от каждого моего неосторожного движения или неожиданного звука. Я капала на ватку корвалол и клала рядом с клеткой. Так же делала,если она ночью спрыгивала на пол с жёрдочки,раза три за время лечения такое было по ночам.
Кушала хорошо. Хотя первые пару дней,пришлось несколько раз давать кашку в клювик,со шприца ела сама перед дачей лекарства.
Иногда она сидела закрыв глазки и расставив широко крылышки. Лапки то нормальной температуры,то горяченькие.
И ещё пропили комбилипен(группу В) две недели,примерно по 1/6 капли. Давали несколько раз глюконат кальция.
Но вот это дёрганое поведение хоть и уменьшилось,не прошло. Временами вроде всё кажется нормально,временами она дрожит,стала днём хохлиться и спать. Сейчас как-то даже сильнее заметно стало,что она качается сидя на жёрдочке. Как будто как маленький ребёнок,у которого при разных действиях неважно координируются движения.
Когда беру в руки,потом отпускаю на жёрдочку,она начинает мелко трястись,приседая вверх-вниз. Глазки часто настороженные,опять всего пугается. Тимерин посоветовал отменить мелоксикам. Понаблюдать. Если что ,то начинать с первоначальной высокой дозы. Но я уже боюсь - в чём дело неизвестно,есть только предположения,что что-то неладно было с пищеварением,раз в ноябре был печёночный помёт.
Сейчас даю линекс и карсил,в клювик,1 раз в день. Мелоксикам не даю уже три дня. Посадка и походка неустойчивые,качается,всего пугается. Но кушает,ттт,в меру упитанная. Иногда кажется,что она в норме,но хохлится и часто спит днём.
Видно,что примеривается как ей почесать за ушком,стоя на одной лапке,может в этот момент соскочить с жёрдочки или просто закачаться.
Корм у меня Рио,есть минералка,сепия или мелок. Яйцо редко. К сожалению,фрукты-овощи сейчас редко,но хоть иногда есть яблочко,морковка,мандарин.
Давала в поилку дней 5 беафаровскую винку,вижу,что девочка линять начала - сегодня дала беафаровский маузертропфен,3 капли на поилку(около 50 мл).
Мне трудно понять,дело в недостатке каких-то элементов или это что-то нервное. Поэтому сегодня добавила глицин - четверть таблетки на 2 мл воды,оттуда пару капель. И снова стала давать комбилипен. Такое ощущение,что ориентация в порядке,но есть какая-то растерянность,неустойчивость что ли,потрясывания,настороженность. Лапки как-то неуверенно действуют,хотя хват хороший,когда беру в руки.
Вот подумалось,что и у меня бывает схожее состояние от долгих стрессов,когда всё валится из рук,когда потрясывает и настроение какое-то тревожное,во всём неустойчивость какая-то. Я тогда пью пустырник.
Извините,если много и всё сумбурно написала. Всё,что вспомнила на данный момент постаралась описать.
Сама вся на нервах по этому поводу и по другим причинам.
Ещё вот вспомнила - если важно - с прошлого курса комбилипена прошло примерно 1.5 месяца.
Если есть какая-то информация,буду благодарна за помощь. Спасибо.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Птичка не ударялась,раньше поведение всегда было нормальное. Зрачки нормальные.
Сейчас ночью опять металась по клетке,было что-то похожее на судороги - ритмично открывала-закрывала клювик,подёргивала головкой и лапками. А сначала я услышала как она покрикивает и увидела,что свисает с жёрдочки головой вниз.
Не знаю что делать,дала глюконата кальция,комбилипена примерно 1/3 капли.
Что ещё странное - никогда раньше такого не наблюдала - когда усаживается на жёрдочку,то тут же начинает крениться вперёд и повисает штопором - головка вниз,хвостик вверх. Лапками если уцепится крепко за что-то,то кажется,что лапки трудно передвинуть что ли,сама тянется пересесть куда-нибудь,а лапками продолжает крепко держаться за жердь.
Хоть и испугана,на меня реагирует,покусывает палец. Глажу,чешу,немножко успокаивается,но не надолго. Накапала на ватку корвалол.
Неактивен
витамин Д был в комплексах, которыми Вы её поили?
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Azalea пишет:
Тогда я обратилась за советом к Илье Вячеславовичу,он предположил,что что-то сильно болит и из-за этого могут возникать судороги.
Посоветовал мелоксикам -
я так и не поняла, от чего пили мелоксикам.
Неактивен
В поилку добавляла беафаровскую винку,дней 5 или около того. Сейчас капаю в поилку тоже беафаровский маузер,вижу,что началась линька,поэтому стала давать его. И там,и там есть витамин Д.
Мелоксикам - было предположение,что что-то болит. Птичка металась ночью по клетке,сначала я подумала,что испугалась. Сильно беспокоилась,в руках трудно было удержать - посидит немного,потом внезапно вырывается,беспокоится. Описала Тимерину,он предположил,что что-то болит. Когда начала давать мелоксикам,девочка стала спать по ночам,а то две ночи не спали. Только дозировка пугает меня,я переспрашивала у него дважды,он сказал так давать.
А дневное беспокойство и нервное состояние началось давно,около двух месяцев назад,совпало с дачей энтерофурила и траумеля.
Вот теперь и думаю - то,что она качается,дрожит,пугливая - не побочное ли действие лекарства? И иногда моча желтоватая стала.
Всё,что придумала - карсил,линекс,глицин. На ночь пустырник - 1 чайную ложку завариваю как чай на стакан кипятка. Несколько капель даю. И витамины в поилку добавляю,три капли на 50 мл воды.
Неактивен
Помёт стал портиться. Часто желтоватая моча и кучки стали мало сформированные.
Сделала фото свежих кучек. У нас уже темновато,прилагаю что получилось. Иногда растекушки от помёта зеленоватые,цвет бывает потемнее,как бы более тёмно-зелёный,не ярко-зелёный,а именно тёмно.
Кушать стала мало,шатается,стала худеть. Попробую подкармливать кашками.
Если есть подозрение на неполадки с печенью - можно ли витамины в поилку? Ещё ведь линяет.
Неактивен
Немножко поправлюсь - она не то чтобы резко похудела,нет. Девочка всегда была упитанная,сейчас немножко постройнела,так сказать. Как иногда бывает во время линьки.
Но вот что пугает - как будто лапки не совсем слушаются. Когда просто сидит,то покачивается,не всегда даже заметно. Иногда распушится и спит,поставив одну лапку на кусочек каракатицы.
А когда двигается,что-то делает,её просто шатает. Если нужно развернуться на жёрдочке,то для удобства зацепляется клювиком за прутики.
Если птичка не худая,то отчего может быть такое состояние как будто у неё слабость?
Вот ещё фото помёта,чуть более сформированный,новая кучка попала на предыдущую.
Ещё мне кажется,что после дачи карсила в клювик(развожу немножко водой) через некоторое время моча белеет.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
У нас сейчас темно,фотографировала со вспышкой.
Неактивен
я считаю, что это неврологические симптомы - недостаток каких-то микроэлементов, нарушение обмена веществ.
пробуйте глюконат кальция, цамакс, витамины группы В, глюкоза, витамины (Д, Е).
энтерофурил действует в просвете ЖКТ, не всасывается и не действует системно, так что вряд ли он мог повлиять.
и ждём результаты бакпосева.
Неактивен
Лана,спасибо за ответ.
Да,пробую,спасибо. Есть ещё версия,что всё-таки повлиял мелоксикам. Возможно,дозировка велика или длительность приёма.
К сожалению,уже не первый раз сталкиваюсь с ситуацией,когда анализ не показывает патогенной флоры,а что-то не так с жкт. И возникают,видимо,сильный дискомфорт и боли. Это к вопросу почему пили мелоксикам. Предположили по симптомам. Просто не знала,что ещё давать,но-шпа и корвалол особо не помогали.
А есть сведения,какие вообще для птичек предпочтительнее НПВС? Проверенные.
Неактивен
Вроде бы раньше качалась меньше,но лапки как-то не слушаются её.
Когда спускается к кормушке,то сама тянется,а лапки как будто отстают,не слушаются.
Сегодня стало плохо,совсем не могла стоять на жёрдочке. Уколола 5% глюкозы,примерно 0.4 мл. Дала одну десятую капли дексаметазона. В зобик кашки с 1/10 капли витаминов маузер,плюс карсил,линекс.
Чуть-чуть помогло,но на жёрдочке так сильно качается,еле стоит.
Второй раз дала кашки с пыльцой и немного крепкого чая. С утра давала глицин,каплю кальция и 1/6 примерно комбилипена.
Линяет,похудела. Очень пугает,что еле держится на лапках.
Когда кушает зерно,ураты зеленовато-желтоватые. После карсила и кашки они светлеют.
Поправьте,пожалуйста,если не такие дозировки или что-то делаю не так.
Неактивен
Что ещё беспокоит - маловато помёта выходит. Три раза кормила кашкой. Сейчас добавила немного мезима.
Воды с кашей много поступает,много и выходит. А помёт,мне кажется,маловато всё-таки.
В нашем случае не вредно много жидкости?
Неактивен
Azalea пишет:
Если птичка не худая,то отчего может быть такое состояние как будто у неё слабость?
Лана пишет:
я считаю, что это неврологические симптомы - недостаток каких-то микроэлементов, нарушение обмена веществ.
пробуйте глюконат кальция, цамакс, витамины группы В, глюкоза, витамины (Д, Е).
это всё, от недостатка чего могут быть нарушения деятельностти ЦНС и, соответственно, двигательных функций.
Неактивен
Вчера добавила немного мезима в кашу,или совпадение или как-то повлияло - помёт стал неприятно пахнуть.
На ночь давала с глицином циннаризин. ночью было совсем плохо,несколько раз падала с жёрдочки,лапки не слушались,были подёргивания крылышком,ходила кругами.
Опять давала кальций,комбилипен,глюкозу уколола,ещё пили рингера. Давала дексаметазон,1/10 капли.
С утра добавила в кашку ветома,запах от помёта вроде бы прошёл.
Позвонила в лабораторию,спросила предварительные результаты бакпосева. Ничего патогенного не выросло.
Но очень озадачило,что в разведении 10 в 5 не выросли ни лакто-,ни бифидобактерии!
Для человеческих анализов на дисбактериоз начинают сеять в таком разведении. Мне объяснили,что,возможно,микрофлора есть,но мало. И если бы разведение было меньше,то,возможно,что-то бы выросло.
Или что-то не так посеялось или микрофлоры совсем мало. Обычно в разведении 10 в 7 или 8 вырастают лакто- и бифидо. Раньше в птичьих анализах так получалось.
Мы не пили никаких антибиотиков,только энтерофурил в ноябре.
Неактивен
Стала кушать понемножку сама. Запаха от помёта нет.
Но вот что для меня не понятно - когда пару дней кормила в зобик кашами,мне кажется,что она меньше стала трястись. Сейчас опять видна неустойчивость. Как если бы клетку постоянно покачивали и трудно было бы удержаться на жёрдочке.
Опять нервничает и всего боится. Линекс,карсил,комбилипен,ветом и маузер(в поилку) продолжаю давать. Иногда добавляю капельку кальция.
Неактивен
Позвонила в лабораторию (сильная простуда,не смогла поехать сама),сказали результаты посева.
Нету кишечной палочки,ничего патогенного не выросло.
Бифидобактерии - 10 в 7.
Латобактерии и энтерококки - менее,чем 10 в 5.
Остальные условно патогенные штуковины - менее чем 10 в 4,для человека норма.
Ещё просила на простейших и глистов посмотреть - ничего подозрительного не обнаружено.
Пока что даю то,что писала выше.
Неактивен
Не знаю,связано ли это с нашей проблемой - птичка покусывала меня за палец,как обычно,вижу,что слоится кончик клювика. Потом он обломился и появилась кровь. Получилось так,что острый кончик отломился.
Вроде бы кровь остановилась,но потом смотрю - снова кровит. Возможно,она потеребила его,а может из-за того что я давала карсил+линекс+ветом,р-р из шприца.
На всякий случай дала каплю дицинона.
По-прежнему качается и неустойчивая походка.Грустит и хохлится.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Почти две недели пили комбилипен. Не знаю,продолжать или хватит.
Неактивен
Azalea пишет:
Остальные условно патогенные штуковины - менее чем 10 в 4,для человека норма.
у нас не человек.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Azalea пишет:
не первый раз сталкиваюсь с ситуацией,когда анализ не показывает патогенной флоры,а что-то не так с жкт
помёт нормальный, что "не так"?
Неактивен
По птицам ведь нет точно информации сколько в какой степени высеивается в норме условно патогенная флора. А лаборатория у нас только человеческая согласилась помочь.
Что не так? Аппетит не очень,временами кушает хорошо,временами не очень,тогда подкармливаю кашами. Помёт тоже не идеальный,иногда зеленоватые растекушки. Но карсил помогает исправлять цвет.
Линяем,заметила,что с линькой настроение как-то грустнее. В руках сопротивляется и брыкается весьма активно. А сидя на жёрдочке трясётся и качается как от слабости. ТТТ,не худая.
Неактивен