Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2016-01-31 02:11:32

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Грач с переломом крыла

Всем здравствуйте. Очень нужен ваш совет.

23 декабря подобрал грача с поломанным крылом. Перелом открытый, между кончиком крыла и запястным суставом. Дома промыл рану хлоргексидином, снял корки, убрал несколько осколков кости. Из раны торчала одна косточка со стороны запястья, со стороны кончика косточки не видел. Т.к. с переломом сталкиваюсь впервые + крыло  было опухшее- нащупать косточку со стороны кончика не сумел, поэтому просто рану обильно смазал левомеколем и крыло зафиксировал повязкой. Из-за тяжелого финансового состояния сносить грача на рентген не было возможности. Была надежда, что кости срастутся и т.к. вроде конец крыла, то птица все же сможет летать. Каждый день в течении 1,5 недель крыло аккуратно разматывал и рану смазывал левомеколем. Потом на 2 недели к крылу не прикасался, крыло все время было зафиксировано повязкой.

23 января прошел месяц, как я подобрал грача. Развязал крыло, немного поснимал корок с раны, сама рана уменьшилась, запаха от нее нет, косточка немного (миллиметров 5) торчит. Что сразу было заметно – кончик крыла болтается, легко отгинается – т.е. кость так и не срослась, увы.

29 января, капитально почистил рану, повытаскивал корки. После понял – грач больше не полетит – сама рана уже довольно прилично затянулась, после этой чистки заростет еще быстрее, кость торчит, кончик крыла болтается, держится только на плоти (кожа, сухожилия, не знаю). Соответственно, если крыло потом развязать, то при махании он косточкой по новой раздерет рану до крови. Вот и что делать – не знаю.
Т.к. уже при всем желании кость не сростется (прошло 39 дней), то единственное, что приходит на ум – это срезать на кончике перья под основания, что бы когда грач махал крылом кончик не отгибался и торчащей косточкой не раздирал рану. Или хотел бы услышать ваше мнение, что делать.

P.S.  Грач я так понял старше года – во рту все черное. Помет в основном наладился, бывает что с жидкостью (обычно когда ловлю его, в руках подержу), а так обычно нормальной консистенции. Ест кашу гречка+рис, орехи, сухари, субпродукты куриные, иногда рыбу, понемногу даю насекомых (сверчки, тараканы). Корм берет с рук, но на руки не идет – пытается убежать, перепрыгнув руку.

P.P.S. Знаю, что сам виноват, что нужно было искать возможность сделать рентген и отсутствие финансов это не отговорка, что теперь я виноват в том, что он больше никогда не полетит, но увы время назад не отмотаешь, да и без вариантов тогда было (оно и сейчас положение не легче). Все же думаю что уж лучше так, нелетайкой быть, чем был бы уже мертвым.

Фото крыла 23 декабря, когда подобрал грача: [img]http://savepic.ru/8518783m.jpg[/img], [img]http://savepic.ru/8491135m.jpg[/img], [img]http://savepic.ru/8486015m.jpg[/img]

Фото крыла на 29-30 января: [img]http://savepic.ru/8464511m.jpg[/img], [img]http://savepic.ru/8463487m.jpg[/img], [img]http://savepic.ru/8468607m.jpg[/img]

Неактивен

 

#2 2016-01-31 10:45:15

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Semer, здравствуйте
В условиях которые Вы описали, Вы действовали весьма грамотно и, не побоюсь, благородно, спасибо Вам.
Конечно это уже Ваша птица, она не полетит sad
Для сведения: травма кисти - самое сложное для сохранения крыла в рабочем состоянии т.к. это в 90% (написала бы и 100%, но всегда верю в чудо) приводит к отмиранию самой кисти из-за очень тонких сосудов, расположенных в этой области, работа которых нарушается, что приводит к усыханию или значительно сниженному кровоснабжения.

Пока рана открытая, Вам надо смотать крыло и зафиксировать его так, чтобы был доступ для обработки. При фиксации крыла Вам понадобятся все маховые перья, так что пока не обрезайте - это Вы сделаете потом, когда лечение закончится. Вы должны очень внимательно следить за тем, какой температуры кисть (холодное - плохо) и в каком направлении относительно друг друга находятся кости - должно быть анатомически правильно, для этого при фиксации крыла с внешней стороны Вам понадобится Лангетка из плотного картона или не грубой плоской палочки.

Честно скажу, мы находились в подобной ситуации (кость в ране не затягивалась) и пока нам хирург не удалил ее, рана оставалась и вселяла беспокойства. sad

Также предполагаю что Вам все-же желательно пропить антибиотик, например Ципрофлоксацин - самый недорогой и весьма действенный.

Как общее самочувствие птицы? Сколько и что съедает за день? Фото помета не стесняйтесь выкладывать почаще - это важно. Если есть возможность снимите видео поведения птицы.

Глазки чистые? Налетов во рту не заметили?

Удачи и не пропадайте, пожалуйста


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#3 2016-01-31 15:59:13

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

innochka пишет:

Semer, здравствуйте
В условиях которые Вы описали, Вы действовали весьма грамотно и, не побоюсь, благородно, спасибо Вам.
Конечно это уже Ваша птица, она не полетит sad
Для сведения: травма кисти - самое сложное для сохранения крыла в рабочем состоянии т.к. это в 90% (написала бы и 100%, но всегда верю в чудо) приводит к отмиранию самой кисти из-за очень тонких сосудов, расположенных в этой области, работа которых нарушается, что приводит к усыханию или значительно сниженному кровоснабжения.

Пока рана открытая, Вам надо смотать крыло и зафиксировать его так, чтобы был доступ для обработки. При фиксации крыла Вам понадобятся все маховые перья, так что пока не обрезайте - это Вы сделаете потом, когда лечение закончится. Вы должны очень внимательно следить за тем, какой температуры кисть (холодное - плохо) и в каком направлении относительно друг друга находятся кости - должно быть анатомически правильно, для этого при фиксации крыла с внешней стороны Вам понадобится Лангетка из плотного картона или не грубой плоской палочки.

Честно скажу, мы находились в подобной ситуации (кость в ране не затягивалась) и пока нам хирург не удалил ее, рана оставалась и вселяла беспокойства. sad

Также предполагаю что Вам все-же желательно пропить антибиотик, например Ципрофлоксацин - самый недорогой и весьма действенный.

Как общее самочувствие птицы? Сколько и что съедает за день? Фото помета не стесняйтесь выкладывать почаще - это важно. Если есть возможность снимите видео поведения птицы.

Глазки чистые? Налетов во рту не заметили?

Удачи и не пропадайте, пожалуйста

Добрый день.

Самое первое - сфотографировал в клюве, посмотрите пожалуйста - беспокоиться или норма? http://savepic.ru/8495042m.jpg. Были ли раньше участки с белым или нет на надклювье не помню. Глаза не мутные.

Помет, вот сегодняшний, ночной http://savepic.ru/8478663m.jpg и дневной http://savepic.ru/8505286m.jpg. Помет сильно зависит от его состояния - если ловил и лазил в крыло, то поначалу будет помет одной водой, потом более менее налаживается, если не лезть к нему - когда выпускаю погулять, что б он сам выпрыгнул, не лазить в крыло, то помет +/- норм консистенции, без жидкости. Еще что заметил, в помете бывают непереваренные частички твердой пищи (орехи) размерами 1-2мм. Ну это я думаю бифидум бактерин пропоить, несколько ампул есть, как у меня ситуация наладится чуть, докуплю остальные.

По питанию, я читал про кормление врановых, но опять же, ситуация пока не располагает кормить как надо. Пока кормлю каша рис+гречка в день сыплю 3+3 ст. ложки, ест по разному, может съесть все, но в основном выбирает то гречку то рис. Также в день даю 2-3 грецких ореха, когда все выклевывает, но в основном роняет орех и собака подбирает. 1-2 (когда как получается) раза в неделю даю бычка или кильку мороженную, сырой правда, мелкие рыбешки глотает целиком, покрупнее - разрывает на части. По возможности отвариваю кур. шейки, сердечки, даю лапы куриные, сырые правда - полностью их не съедает, выклевывает там что то.

По поведению. В коридоре поставил ему велосипед как насест, он по нему скачет. Может походить по полу, но в основном старается залесь повыше (в квартире и собака и коты кошки). С рук ест, на руки не идет, боится (ну оно и понятно). Когда сидит в коробке- в основном сидит на жердочке (палку поставил ему), захочет есть или пить - спрыгивает, ест, сухари долбит как дятел.

А теперь по поводу самого главного - крыла. Когда только принес домой думал давать ципрофлоксацин или развести цефтриаксон и колоть. Но потом решил понаблюдать за за его состоянием, ну и не стал давать - птиц активный, на больного не похож. На сегодня рана как таковая уже не открытая, она уже затянута. Косточка торчит, цвет ее белый, и сегодня смотрел - вроде как затягивается кожицей. Сам кончик крыла - теплый, холодным ни разу не был. Цвет такой же как и возле самого сустава. Сейчас понятно, что сам кончик крыла находится под углом к остальной косточке http://savepic.ru/8472529m.jpg, http://savepic.ru/8485850m.jpghttp://savepic.ru/8505311m.jpg  Желтые линии должны же быть в одну линию? А они под углом (подозреваю, что я виноват, я перья подвязал к хвосту, что бы он ими не телепал и не цеплялся, похоже из-за этого кончик стал неровно). По красным линиям прощупываются косточки (твердые), но они уже затянуты кожей, наружу не выглядывают. Я подобрал его 23 декабря, получается прошло уже как минимум 40 дней. Если косточки соединить/зафиксировать (обезболить, срезать кожу, попробовать пошевелить косточки (рентген нужен, я не могу понять как они, косточки, должны располагаться в этом месте, а я не могу его сделать, блин)) - есть шанс, что они спустя 40 дней сростутся?

Неактивен

 

#4 2016-01-31 18:29:31

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Semer пишет:

Самое первое - сфотографировал в клюве

белое на на верхней части клюва - отсвет от вспышки? Это не налет?
ночной помет не очень хороший, дневной получше, но воды многовато. Что может говорить и о воспалении (нужен антибиотик) и что почки работают на полную, а то и на грани. Это может быть почечная инфекция, разные отравления, интоксикация продуктами життедеетельности или распада (те же микозы, простейшие, инфекции в ЖКТ). За пометом следите предельно внимательно!!!

Semer пишет:

По питанию,

Взрослый грач в день должен съедать 100-120 грамм пищи, от этого и исходите по процентному соотношению мясного/каши-овощи. Рыба - отличная еда для врановой птицы, если у Вас есть знакомые рыбаки или у Вас торгуют "для кошечек" - хороший вариант. Мы рыбу порционно замораживаем и даем размороженную 9сырую) или отвариваем. Наши грачики едят и такую, и такую с удовольствием, у сырой отъедается сразу голова. потом по настроению. smile Шейки куриные лучше отваривать, а сердечки-печенки хотябы ошпаривать кипятком, если есть такая возможность. Колотый горох замочите на ночь, а утром слейте лишнюю воду и дайте - там присутствует растительный белок.
Орехи - очень хорошо для грача, но не переваренные кусочки в помете расстраивают

Semer пишет:

но в основном старается залесь повыше

нормально

Semer пишет:

А теперь по поводу самого главного - крыла.

сложно
Есть у Вас вет.клиника и доктор, который за это возьмется? Сможете ли Вы с фото (без птицы) подойти проконсультироваться?
Скажем так - варианта два.
Первый, как Вы и описали, вскрыть кости, соединить из спицей, зашить.

Semer пишет:

прошло уже как минимум 40 дней

срастется
Второй вариант - ампутация части крыла(кисти).


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#5 2016-01-31 18:48:46

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Semer
если позволите, дам и я несколько советов
по питанию - думаю, рис лучше не давать, в нем ничего нет хорошего для птицы, если конечно он не бурый, лучше попробуйте пшено, перловку, сечку, кукурузную крупу. курицу и все что с ней связано, лучше варить, за исключением домашней птицы, в которой вы уверены. грачи хорошо едят говяжье сердце и печень, можно в сыром виде. если рыбу ест хорошо, мои например не хотят ни в каком виде, но тоже лучше приваривать, во избежание заражения гельминтами. в кашу обязательно добавлять  нежирный творог, овощи и фрукты, отжатые, какие есть, морковь, яблоко, тыкву и тд. если есть возможность купить сепию, натереть на терке, добавить туда же, если нет можно куриную скорлупу, только проварить.
по крылу - если птицу не беспокоит и она его не расклевывает, то пока ничего предпринимать не стоит, время покажет, это в том случае, если не можете обратится к врачу.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#6 2016-01-31 19:16:04

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

innochka
Белое- это налет, или не налет, а цвет неба, но точно не отсвет от вспышки. Сейчас попробую палочкой повозить легонько, гляну  - это налет или цвет нёба. Ципрофлоксацин сейчас разведу, с вечера начну поить. Только нужна помощь - у меня он 500мг. Как мне его развести: 1/4 табл. развести в 2мл воды и давать по 0,15-0,2 мл? Правильно? Весов нет, его взвесить не смогу.

Вет. клиники есть, но они категорически отказываются не то что лечить, смотреть даже не хотят (осенью лечил голубя, в боку было отверстие, похожее как от пневматической пульки, так в одной "клинике" сказали "птиц никто никогда не оперирует и даже если пулька там, то что мы сделаем, поэтому залей рану зеленкой и выпусти, само заростет", а в другой сказали "приноси, мы ему голову свернем, что бы не мучался", в итоге сам с помощью форума вылечил его, сейчас на улице летает, в кормушку ко мне прилетает). Поэтому на врачей надежды нет, есть шанс, что в Донецке клиники начали работать, но денег нет. Поэтому и думал, перья все срезать, что бы когда он будет махать крыльями кончик крыла сильно не телепался от сопротивления воздуха. За ампутацию тоже думал, но - ее придется делать самому, очень не хочется и страшно.

gorigor
Грач за все время, что он у меня, крыло ни разу не расклевал, просто вытаскивает бумажку из под повязки (я на рану наношу левомеколь и что бы мазь не пачкала перья подлаживаю кусок бумажки)

Неактивен

 

#7 2016-01-31 19:34:51

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Semer
у меня с клиникой была аналогичная история, теперь я к ним не хожу, все делаю сам.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#8 2016-01-31 19:37:10

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Нашел 1 табл. ципрофлоксацина 250мг, развел 1/4 табл. в 1мл воды, споил 0,2мл. Белое в клюве - это не налет (налет можно было бы собрать? не собирается, кожица белесая) - опасно?

Неактивен

 

#9 2016-01-31 20:51:48

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Semer, покажите где именно перелом и какие кости разошлись?

Добавлено спустя   2 минуты  40 секунд:
Проверьте птицу на истощение - прощупайте киль
http://i026.radikal.ru/1206/d7/d2574d83ffdc.gif

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:

Semer пишет:

Ципрофлоксацин сейчас разведу, с вечера начну поить. Только нужна помощь - у меня он 500мг.

Алинелла пишет:

ципрофлоксацин срочно
дозировка с Сизариков
Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

Добавлено спустя   6 минут  51 секунду:
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=22091


Вложения
  • mediapreview.jpg

Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#10 2016-02-01 00:34:44

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

innochka пишет:

Semer, покажите где именно перелом и какие кости разошлись?

Добавлено спустя   2 минуты  40 секунд:
Проверьте птицу на истощение - прощупайте киль
http://i026.radikal.ru/1206/d7/d2574d83ffdc.gif

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:

Semer пишет:

Ципрофлоксацин сейчас разведу, с вечера начну поить. Только нужна помощь - у меня он 500мг.

Алинелла пишет:

ципрофлоксацин срочно
дозировка с Сизариков
Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.
Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день.

Добавлено спустя   6 минут  51 секунду:
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=22091

Я дозировку взял от случая укуса кошки, от пастерелеза. Разница получается есть? А ваши дозировки - это для грача или для голубя? Грач то потяжелее будет. Завтра доразведу, что то страшное будет от  одного приема ципрофлоксацина в двойной дозировки?

Вот место перелома (на мой не профессиональный взгляд): http://savepic.ru/8491839m.jpg, http://savepic.ru/8466239m.jpg. Красный пунктир - сам перелом, край торчащей косточки, зеленым выделил косточку, которая явно видна и прощупывается на крыле.

А вот так отогнулся кончик крыла пока я делал фото места перелома: http://savepic.ru/8499006m.jpg, http://savepic.ru/8501054m.jpg, http://savepic.ru/8488766m.jpg. Если развязать крыло, то махая им косточкой раздерет до крови и плюс кончик будет просто телепаться (вот откуда мысль обрезать перья).

И еще что хочу спросить - грач со связанным крылом уже 40 дней. Изменений каких нибудь нехороших необратимых не будет в суставах? Если я вручную буду разворачивать и сворачивать крыло (что типа зарядки, массажа) - нужно делать или потом сам разработает по новой суставы?

Неактивен

 

#11 2016-02-01 12:35:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Semer пишет:

А ваши дозировки - это для грача или для голубя? Грач то потяжелее будет

это голубиная дозировка, но подходит и на грача

Semer пишет:

что то страшное будет от  одного приема ципрофлоксацина в двойной дозировки?

нет

Semer пишет:

грач со связанным крылом уже 40 дней. Изменений каких нибудь нехороших необратимых не будет в суставах?

нет, самое важное - долечить, вручную зарядку делать ему не надо, пока необходимо чтобы рана полностью затянулась и скрыла кость.

Semer пишет:

Белое в клюве - это не налет (налет можно было бы собрать? не собирается, кожица белесая) - опасно?

нет, но все-же проверьте упитанность/истощение.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#12 2016-02-01 12:38:14

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Белое в клюве... возможна анемия???


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#13 2016-02-01 12:55:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Владимир Филатов пишет:

возможна анемия???

да, но если мой монитор правильно передает цвета, то глотка розоватая, а не серая, при нормальном питании творог+морковь+мясное должно прийти в норму....


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#14 2016-02-01 13:09:45

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

innochka
Все понял. Ципрофлоксацин доразвел по вашим дозировкам. Грач - ближе к худобе, буду откармливать. Косточка заростает потихоньку, только хорошо ли это? перелом то не сротется, касания косточек нет.

Владимир Филатов, innochka
Возможна и анемия, все таки я не совсем правильно его кормлю. Буду стараться исправить положение хотя бы в кормлении. Так птица не слабая, активная.

У меня живет насекомояд маленький, я ему готовлю мешанку - яйцо, творог, кур. сердца, морковь. Ее вроде можно грачу предложить (пока есть проблемы с предложением птицы мяса)

Неактивен

 

#15 2016-02-01 13:21:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Анемия возникла не из-за питания, это следствие травмы.
Приведенный Вами состав мешанки хорош и для грача.
Мясо (печень и сердце) пробовали давать отдельно?
Если плохо их берет, то давайте с утра, натощак.
Насекомые есть?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#16 2016-02-01 13:33:01

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Владимир Филатов
Может и из-травмы, много ли крови потерял - не знаю, но перья под крылом были слипшиеся в один пласт, отмачивал долго. В кашу значит буду добавлять мешанку. Сейчас дал куринную печень. Насекомые еще подрастают, поэтому пока единично даю

Неактивен

 

#17 2016-02-01 13:38:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Мой Вам совет - откажитесь от каш, либо значительно сократите их долю в рационе грача!
Давайте сырое зерно, или пророщенное, это гораздо полезнее, со всех точек зрения!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#18 2016-02-01 13:50:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Владимир Филатов пишет:

Анемия возникла не из-за питания, это следствие травмы.

целиком и полностью согласна.

Semer пишет:

Косточка заростает потихоньку, только хорошо ли это? перелом то не сротется, касания косточек нет.

плохо, но я не могу дать Вам совет прооперировать самостоятельно sad Нужно разрезать, сложить кости, возможно поставить спицу, зашить кожу и загипсовать или поставить лангет..... при этом очень желателен рентген, также в процессе операции может начаться кровотечение..... остановить его возможно, но иногда это все-таки приводит к отмиранию кисти из-за травмы сосудов. В этой ситуации и вет.хирург гарантии не даст. Т.е. может все получиться волшебно хорошо, а может привести к отмиранию кисти, а если не правильно использовать наркоз, то и к гибели самой птицы. sad
Вот такие реалии....


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#19 2016-02-01 14:07:53

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Владимир Филатов
Вы меня в тупик поставили. Попробую параллельно и каши предлагать и зерно. Сейчас главное с крылом что то придумать, ну и откормить немного.

innochka
Печально. Согласен, в домашних условиях и без опыта - это архитрудно. Но все же думаю, если возникнет необходимость, то значит буду делать, конечно крайне желательны подсказки или даже если есть где описанные случаи, то почитать, набраться теории. Ну а про вет. врачей я выше писал, им только котов на кастрацию носить. Это  раз, а два - это финансы, такая операция я не думаю что будет копеечная, тем более у нас.

Неактивен

 

#20 2016-02-01 14:18:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Semer пишет:

Но все же думаю, если возникнет необходимость, то значит буду делать, конечно крайне желательны подсказки

очень теоретически вот на этом форуме http://www.mybirds.ru/forums/index.php? … l&st=0 обратиться лично к модератору и вет.консультанту - Это не врач.  http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292

Еще раз повторюсь - не пропадайте и оставайтесь с нами.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#21 2016-02-01 14:23:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Semer пишет:

Сейчас главное с крылом что то придумать

Да, это так.
Но не надо забывать, что благополучие птицы складывается из совокупности всех элементов ее содержания.
Режим дня и правильное питание очень важны.

По поводу лечения крыла, к сожалению, не могу ничего посоветовать, кроме как обратиться к врачу, но, в ваших условиях ...
Надеюсь на то, что все у вас получится.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#22 2016-02-01 14:43:44

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

innochka, Semer, здравствуйте.
Я с сугубо непрофессиональными для вет.консультации советами, но из опыта:
Нашей вороне ветеринар, как раз такой, к которому и кошек-то носить опасно, удалял последнюю часть крыла под местной анастезией (разбавил лидокаин). Там главное (поправьте меня, если ошибаюсь) иметь навык работы с хирургическими инструментами, знать точно, где отрезать, остановить кровотечение и хорошо зашить рану, которая получится. Дома я бы не взялась такое делать никогда.
Может быть кого-то поискать не в клиниках, раз такое отношение к птицам? Объявление дать, например. Ситуация не критическая, насколько я понимаю, птица уже сколько времени с этой раной живёт.
Но торчащая кость - это точно не хорошо. Была у меня голубка с простреленным крылом, пока торчащая косточка не вышла сама (я тогда и не понимала, что это косточка), рана не зарастала, крыло было горячим и распухшим (пришлось долго антибиотик давать).

Semer, если кого-то найдёте для операции, учтите что Новокаин птицам противопоказан. Лидокаин в неверном разведении также (можно максимум 2%, если не ошибаюсь), внутривенный наркоз просто смертелен, крайне опасна большая кровопотеря. Послеоперационная обработка раны спиртосодержащими препаратами не нужна, опасна.

innochka, если косточка сама зарастает, то может быть и оставить всё так, как есть сейчас?
Semer, Вы наблюдайте за раной, за цветом помёта. Обычно при нормальном рационе желтизна в помёте говорит о воспалении в организме птицы.
Удачи вам.

Добавлено спустя   3 минуты  42 секунды:

Semer пишет:

такая операция я не думаю что будет копеечная

я была готова оплатить, но с меня ветеринар тогда вообще ничего не попросил. Заняло минут 5 всё.

Неактивен

 

#23 2016-02-01 15:31:22

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

Phoenix, здравствуйте.

Phoenix пишет:

Semer пишет:

такая операция я не думаю что будет копеечная

я была готова оплатить, но с меня ветеринар тогда вообще ничего не попросил. Заняло минут 5 всё.

Я имел ввиду не ампутацию, а операцию по спасению крыла (вскрыть, сложить косточки, поставить спицу, зашить, зафиксировать)

Неактивен

 

#24 2016-02-01 15:32:32

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Грач с переломом крыла

Phoenix, здравствуйте! Рада что Вы зашли. smile

Phoenix пишет:

Но торчащая кость - это точно не хорошо. Была у меня голубка с простреленным крылом, пока торчащая косточка не вышла сама (я тогда и не понимала, что это косточка), рана не зарастала

у нашей Сарочки так-же было - пока кость торчала, рана не затягивалась, но Semer пишет, что заживление идет... видела у нас тему (второй день найти не могу) там с помощью чего-то и Стрептоцида затянули рану с торчащей костью.

Phoenix пишет:

если косточка сама зарастает, то может быть и оставить всё так, как есть сейчас?

пока тоже склоняюсь к этому, единственное что меня беспокоит, это травмирование тканей в будущем костью изнутри, так сказать. Или острые сколы кости внутри ткани сгладятся и обрастут, или будут постоянно травмировать прилегающие ткани.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#25 2016-02-01 15:43:50

Semer
гость клуба
Откуда: ДНР, Енакиево
Зарегистрирован: 2015-02-24
Сообщений: 27
Профиль

Re: Грач с переломом крыла

innochka пишет:

пока тоже склоняюсь к этому, единственное что меня беспокоит, это травмирование тканей в будущем костью изнутри, так сказать. Или острые сколы кости внутри ткани сгладятся и обрастут, или будут постоянно травмировать прилегающие ткани.

Острый край есть, пальцем чувствуется, но ведь его можно убрать? Или нельзя? Птице больно будет если попробовать срезать острый краешек косточки?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.117 seconds, 9 queries executed ]