Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

К Озерковой ещё на ездила если често даже боюсь, она так грубо за ногу ворону подвесила потом за крылья, уколы эти страшные уколола ничего не объясняет. Выписала черт знае что. Для каркуши стресса достаточно, пока. Рана затягивается, но это не от лежания на киле, она мне кажется её сама расковыряла, я её застовала за занятием выдёргиваний , ругаю её, Машу пальцем, она огрызается шипит, но прекращает, пока я смотрю, стоит отойти опять начинает. Я думаю ей костюм может какой одеть, чтобы грудь закрыть, практикует интересно кто такое? И самый главный вопрос, как мне ей сделать удобное место для сна ? Может какое гнездо соорудить? Она уже спит,  слышу  постоянные вошканья, с остервенением клюёт насест свой, крыльями иногда стучит, пошла посмотреть, она ложится килем на ветку, крылья раскидывает, и лежит, чувствую что чтото неправильно и ей не удобно. Вот такая у неё пока клетка, и жердочки.

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:

Gwendalen пишет:

К Озерковой ещё на ездила если често даже боюсь, она так грубо за ногу ворону подвесила потом за крылья, уколы эти страшные уколола ничего не объясняет. Выписала черт знае что. Для каркуши стресса достаточно, пока. Рана затягивается, но это не от лежания на киле, она мне кажется её сама расковыряла, я её застовала за занятием выдёргиваний , ругаю её, Машу пальцем, она огрызается шипит, но прекращает, пока я смотрю, стоит отойти опять начинает. Я думаю ей костюм может какой одеть, чтобы грудь закрыть, практикует интересно кто такое? И самый главный вопрос, как мне ей сделать удобное место для сна ? Может какое гнездо соорудить? Она уже спит,  слышу  постоянные вошканья, с остервенением клюёт насест свой, крыльями иногда стучит, пошла посмотреть, она ложится килем на ветку, крылья раскидывает, и лежит, чувствую что чтото неправильно и ей не удобно. Вот такая у неё пока клетка, и жердочки.

. А может её чем то особенным кормить чтобы лучше поправлялась? Преднизолон все-таки дать?

Попробуйте присаду сделать более толстой и обмотать ее мягкой, плотной тканью.
Хорошо использовать астротурф или любую другую, с беспетельным ворсом.

kro-kro пишет:

Gwendalen пишет:

скукожится на ветке, разложит крылышки, неудобно ей,

Gwendalen, похоже, что пытается освободить от нагрузки и вторую лапу. Вторая как?

Gwendalen пишет:

в любом случае она не спит на полу

На полу психологически неприемлемо. Может, к той ветке или рядом присобачить типа мелкой плоской корзинки, бывают такие, типа для кухни, внутрь мягкое положить. Не гнездо, но площадка для сна. Думаю, поймет, примет, накорячилась уже.

Спасибо сегодня вторую ветку буду рядом мастрячить, чтото думать. Сейчас утром пошла её посмотреть, она сидит на нижней присаде, (неудобной, т.к. предполагалась как трамплин, или ступетька.), и смотрит в темноту((((
Сегодня поеду ей наберу много много мучного червя, и усиленно буду кормить, бедненькую и шейками  куриными помимо естественно мешанки (((.

kro-kro пишет:

Gwendalen пишет:

сегодня вторую ветку буду рядом мастрячить

В целом все давно народом уже придумано, как я понимаю. Не надо вторую ветку, две не удобнее, чем одна, если там не гениальное переплетение какое-то, инженерное. Полка - вот то что доступно каждому. А уж как эта полка будет оформлена - совершенно плоская, или наподобие корзинки или блюдца (т.е. с приподнятыми краями для страховки), или вообще как ящик-убежище, закрепленный в верхнем углу - это уже по ситуации. Ситуация располагает к блюдцу, похоже. Когда болит все и никак не можешь улечься, оно самое то.

Я просто не совсем понимаю как это выглядит, нет фото примерных?
И ещё вопрос, нужно мне лампу купить над клеткой повесить? Оставляю ключенный свет, но у меня плафон неудобный, и свет раздражающий, завесила ей шторку светлую, в уголке где сидит, но может лампу прогревательную какую-то нужно? Вот что я нашла http://www.exomenu.ru/Svetilniki-puskat … /-990.html

Каркуша сегодня плохо кушает(((. Я уже ей и мяско и перепелиное яичко и творожок, и червячка, все отворачивается ((. Чучуть поклевала и все. Она плохо спала, поэтому недовольная. Уже понимаю её хорошо. Поэтому нужно за сегодня срочно сделать ей полку или стоило из того, только подскажите пожалуйста как выглядит ?

kro-kro пишет:

Фото у меня нет, на словах. Идете в супермаркет, в отдел посуды и прибамбасов для кухни. Там всегда бывают плоские такие плетенки, для мелочей что ли разных, или для фруктов. Пластик, имитация прутьев. Они бывают всех размеров и глубже-мельче на выбор. Ну, подбираете что-то неглубокое (глубина=мягкое, что собираетесь класть + бортик для страховки), по габаритам вороны, без запаха и не яркое. Крепите на высоте присады за эти прутики и за стенку. Чем угодно, лишь бы не наклонялось, горизонталь держало. Тут уже Вам придется покумекать, куда что и каким крепежом. Как вариант - действительно вторую ветку параллельно первой, а посудину между ними, саморезами. Ну, как-то так. Потом смотрим вместе с вороной на результат, обкатываем, корректируем.

Спасибо, кажется поняла о чем вы)) я то предоставляла дуршлаг как гнездо)) и сама думаю как её заставить потом в нем спать))

Я не птичий диетолог и не птичий врач...
Но даже не будучи таковым достаточно понимать, что для птицы еда это прежде всего белки!
Я не представляю, как может животное жить без белковой пищи...
Как птица может поддерживать жизнедеятельность организма, питаясь углеводами, в которых питательных веществ 0%.

Ворона не нектарница и не колибри, она не сможет жить питаясь нектаром или медом.

Избыток углеводов в питании приводит к ожирению, так как углеводы используются для построения жирных кислот, а также приводит к нарушению деятельности нервной системы, к аллергическим реакциям.
В углеводах нет питательных веществ, аминокислот и минералов, без белков невозможен обмен веществ (метаболизм).

Я просто не понимаю, чем можно заменить белки???

Буду очень благодарен тем, кто даст хоть какие-то разъяснения.

Владимир Филатов, речь не идёт о полной замене белков, конечно. Только о значительном их сокращении в рационе. Очень не хватает информации о легкоусвояемых белках, которые были бы очень желательны в таком случае. Думаю, что Gwendalen права, что насекомые в этой ситуации очень будут кстати.
И я также не врач и не диетолог. Потому настаиваю, что нужна консультация с знающим человеком.
Были случаи на форуме и отравления врановых и закупорки кишечника, при которых кормление мясной пищей только ухудшало ситуацию.

Екатерина занимается лечением настолько сложной вороны (нужно отметить, что птица у неё первая), что внимание вет.консультантов к теме крайне желательно. Я прошу модераторов, обратитесь к кому-нибудь из консультантов лично, чтобы посмотрели тему. Просто получается, что личный осмотр Зазорина и назначенное им лечение необходимых результатов не принесло, потом Озеркова осмотрела и обследовала птицу - снова многое пришлось корректировать уже Зазорину (список назначенных медикаментов говорит сам за себя). Теперь птица в очень проблемном месте протёрла себе кожу, да так сильно. Пока идёт лечение суставов, отложено лечение от гельминтов, которые также ослабляют птицу. Препарат для лечения от сингаммоза не выбран. В таких обстоятельствах пищеварение оставляет желать лучшего, скорее всего, а птица-то худенькая.
Моё участие в теме вызвано крайней обеспокоенностью здоровьем этой птицы.

Gwendalen, преднизолон если не хотите, то и не давайте. Хватит с птицы медикаментов.

Gwendalen пишет:

Очень сложно стало с ней проводить медицинские процедуры, она вырывается, соскакивает, раньше положишь и лежит не шевелится, а сейчас не тут то было.

это хороший признак, птица набирается сил. Не шевелящаяся покорная ворона - очень настораживающий пациент. Вот когда начнёт клеваться и орать на Вас, тогда, значит, совсем освоилась Заматывайте в хлопковый трикотаж - он хорошо помогает фиксировать птицу.

Gwendalen пишет:

ворона иногда открывает пасть, как будто вырвать хочет

это связано с выходом погадки - жёсткой составляющей пищи. Это нормально. Для пищеварения врановых погадки очень важны.

Gwendalen пишет:

помет, в нем либо все белое, с водой, либо как сегодня утром немного коричневого и вода, с пузырьками

всё белое - птица недоедает; пузырьки от повышенного газообразования в кишечнике. Главное, что нет жёлтого в помёте (признак воспаления и нарушения работы печени). Сейчас важно, чтобы птица отъедалась, набирала вес и силу.
Поэтому ещё раз попытаюсь донести мысль о рационе: совсем ограничивать употребление животного белка не нужно. Зашпаренное кипятком мясо курицы, индейки, постную рыбу вороне нужно давать. Но к этому обязательно мешанку с морковкой мелко натёртой, обезжиренным творогом и гречкой (всё разминать с творогом до однородной консистенции, если получается жидко, можно добавить горсть геркулесовых хлопьев). И доля мешанки в рационе на мой взгляд и относительно данной птицы должна быть около двух третей от всего съедаемого за день. По объёму это около половины стакана.
На счёт фруктов, ягод и овощей - выросшие в городе вороны часто их есть не желают. Тут надо постепенно приучать. По моему опыту, быстрее всего вороны приучаются есть виноград. Лучше давать белый. Но факт в том, что все ягоды и фрукты обработаны для уменьшения порчи. Как это сказывается на полезности - большой вопрос. Возможно, лучше зимой заменять свежее сухофруктами, при чём теми, что продают для компота - наши птицы их очень любят, перед подачей размачиваем в воде (в этом году первый раз полно своих яблок, до сухофруктов не доходит).

Gwendalen пишет:

вижу когда она психует, что ей не нравится, она все это показывает

потому и стучит клювом, злится и угрожает одновременно.
Тут можно только поуговаривать птицу спокойным голосом не нервничать. Не важно, что ворона не понимает слов, интонация будет на первом месте. Не любят они этих манипуляций и про пользу не объяснишь никак.

Добрый вечер! Давно не заглядывала на форум, с каркушей вроде все было в порядке. Спать стала лучше, кушает правда мало. Сегодня её взяла на руки, т.к. она лапку свою больную сильней стала поджимать и клевать низ ступни, расстроилась. На суставчике шишка какая-то хоть он не красный как был а белый, но горячий. Я начала осматривать, а она не даёт, видимо больно((. Она и не наступает на него, даже бегает по прихожей на одной ножке, а больную в кулёчек сворачивает. А на второй лапке к своему ужасу увидела стоптанную кожу. Всегда боялась что типа наминов чтото получится, хотя сидит она вроде на нормальных ветках. Сухая вся кожа, и красная, я сразу левомиколем её смазала, обе ножки. И вызвала на завтра Дениса Владимировича. Плюс прочитала на форуме про ворону 256 грамм, что это не жизнеспособная, но моя тоже в этих же пределах. В красном лисе её взвешивали. Она вроде и кушает, всего по чуть-чуть, червячков ей покупаю, консервы кошачьи премиум, каши, тыкву мешаю, творожок, яички перепелиные, мяско варёное. Но так и не поправляется. Посиотрела на её ранку на груди, слабо затягивается, н знаю сколько времени нужно что бы она заросла но у неё там болячка с небольшой корочкой. Больное крыло она все практически выщипала, я ей мазала раньше левомиколем там огромная болячка, чтобы размягчить , но это её ещё больше злило, она постоянно стресовала, что бы её не мучить я перестала. Посмотрите пожалуйста присяды не правильные? Она постоянно сидит спускается только чтобы клюнуть пищу, я её иногда насильно вытаскиваю с клетки и пускаю походить в прихожей, но она сразу запрыгивает на обувь, и все равно сидит. Не знаю как ей помочь(((

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
Клетка каркуши

Rihard1000 пишет:

Консервы де кошачьи, даже премиум, нельзя воронушкам. Лучше вместо них мясные субпродукты и насекомые

А какие насекомые кроме мучного? Про консервы Зазорин сказал покупать, кусочками и желе убирать. Субпродукты - печень сырую говяжью не ест. Шейки покупала -отваривала , разбивала молоточком хорошо с костями , ела сначала с удовольствием прям тряслась. А потом все оставалось, нос воротит.

MariN пишет:

Попробуйте сердце говяжье, только жир срезать нужно. Можно сырым давать или подварить немного.

Спасибо, завтра пойду покупать)

Из насекомых сверчков хорошо давать (можно сунуть их в морозилку, потом размораживать небольшими порциями в чуть теплой воде), зоофобус, тараканов. Сердечки можно куриные, предварительно ошпарить кипятком или отварить.
Рыбу хорошо давать нежирную - минтай, путассу, пикшу, мойву, можно красную рыбу.
Вообще, я много раз слышала и сама убедилась, воронам временами приедается привычный рацион и они требуют разнообразия.
Присады вполне правильные вы сделали, если с лапками проблемы, можно присады частично обмотать искусственной травой, мягкой кожей, в общем, любым плотным материалом, который ворона не сможет расклевать на нитки и зацепиться, это делается для того, чтобы снять нагрузку с проблемыных лапок и во избежание наминов.
Про консервы Rihard1000 права. Я не знаю, почему Зазорин рекомендует их сейчас, но два года назад
он мне лично настоятельно не советовал давать корма в консервах.
Качество таких кормов под большим вопросом, плюс там часто витамины в дозах, рассчитанных кошку. Легко передозировать.
Да и вообще, зачем консервы, если можно обеспечить качественное питание без них?
Вес вороны и количество съеденного за день вам надо обязательно контролировать.

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
мы хором с innochka)