Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2016-01-15 23:28:42

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Ворона не может наступить на лапку

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, что это такое и как лечить. Недавно у подобранной мною, раненной вороны, стал болеть коленный сустав, она его поджимает, не опирается, ощипывает, при рассмотрении, сустав опухший, горячий. Ворона стала вялая, опускатся за едой больше не хочет, сидит. Я её кормлю подношу. Что это такое? Как лечить? По телефону Денис Владимирович сказал возможно артрит , сказал мазать индовазином. Но я переживаю, вдруг это чтото серьезней,  при осмотре им птицы, несколько дней сустав насколько я заметила был впорядке.

Неактивен

 

#2 2016-01-16 21:58:39

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, из опыта форума Не сгибает пальчики на лапке
"нужны фото сустава и рентген."

Неактивен

 

#3 2016-01-16 22:17:26

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

секундочку,  пробую первый раз прикрепить

Добавлено спустя   5 минут  6 секунд:
л

Добавлено спустя   7 минут  59 секунд:
побольше разрешение


Вложения
  • IMG_0359.JPG
  • IMG_0360.JPG
  • IMG_0361.JPG
  • IMG_0359.JPG
  • IMG_0360.JPG
  • IMG_0361.JPG

Неактивен

 

#4 2016-01-16 22:33:22

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Об этой вороне я писала в пристройствах Добрые руки или правила пристройства&p=5  была найдена в морозы, с прострелянным крылом.

Неактивен

 

#5 2016-01-20 20:35:24

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Неужели никто не сталкивался???? Лапка болит!! Аппетит плохой стал!

Неактивен

 

#6 2016-01-20 20:40:20

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

возможно артрит , сказал мазать индовазином. Но я переживаю, вдруг это чтото серьезней

Вы мажете указанной мазью?
Артрит для птиц - серьезное, тяжелое заболевание!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#7 2016-01-21 21:25:12

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Мажу, индовазином, найс гелем и ещё чем то, все что прописал, но улучшений нет вообще, только хуже. Она даже на лапку уже не сидится, боль видимо адская, аппетит пропал, понос.
Денис Викторович, сказал давать преднизол 2 раза в день размером с пшеничное зернышко. Помимо этого даю ей ацепол, циклоферон, глюконат кальция, пикавит.  Тк насик ещё заложен.
Пытается сейчас уложиться спать на насест, садится и встаёт сразу, ей очень больно. Нога в коленке вся опухшая.

Неактивен

 

#8 2016-01-21 21:47:10

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, без антибиотика тут не обойтись никак. Нужно решить, какой выбрать и начинать срочно.
Аципол на время курса антибиотика отмените - толку не будет, а вот после - как раз можно и нужно.

Неактивен

 

#9 2016-01-22 19:25:16

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Байтрил закончили колоть 4 дня назад. Врач сказал что возможно ещё осложнения от антибиотика

Неактивен

 

#10 2016-01-22 21:00:15

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, сколько всего дней кололи Байтрил? Насморк всё ещё есть?

Вот нашла тему с похожей проблемой, где ветеринар этого форума при проблеме с суставом рекомендует Амоксициллин 60 мг-1/4(чуть меньше) таблетки 2 раза в день

Mushen пишет:

курс - не менее двух недель. Нормально она это перенесет. Птицы хорошо переносят амоксициллин. Можете потом для очистки совести подавать бифидум-бактерин.
Левомиколем обрабатывайте. Если не помогает, попробуйте Диоксидиновую мазь.

Проблемная ворона.Больные лапы.

И ещё совет от опытного консультанта форума:

Darina пишет:

От суставов нужен линкомицин или цефтриаксон.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=11183&p=5

Может быть, эта информация поможет Вам принять решение.

Неактивен

 

#11 2016-01-23 11:56:18

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Спасибо, но это опять антибиотики. Сегодня везу её на реагент, может что прояснит.

Неактивен

 

#12 2016-01-23 13:17:02

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

это опять антибиотики

тек они-то и нужны. Даже если в суставе обнаружат инородное тело, то после его извлечения снова потребуется антибиотик, чтобы снять воспаление.

Неактивен

 

#13 2016-01-23 23:40:38

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Сегодня были с каркушей у Озерковой, просидели 3 час в очереди, но не зря. Первым делом она взяла мазок из зёва, выяснилось что там полно гильментов, хотя анализ кала показал отрицательно hmm . Поэтому она постоянно чихала.  Ренген показал, полностью раздробленное кости крыла, с фрагментом пули. В груди все нормально, лёгкие в порядке, но вот ножка очень плохая, разрушение суставов от артрита, вторая нога тоже начала разрушатся. Прописали от глистов: баймек 1% 1 раз в 7 дней, 4-6 раз, альбендазол 1/30 5 Дн.
От артрита кетофен 1% 0,05 2 р -в день 4-5 дней, 1 раз 7-10 дней, цефтриаксон 0,15 до 0,3 физ раствора. 2 р в день 6-9 дней. Контрольный поход к врачу через 9-14 Дн, собрать кал.
Жалею что сразу в Красный лис не поехала, Денис Владимирович хороший и добрый врач, но с чемоданчиком на дому, никогда не сделать обследование как в клинике.

Неактивен

 

#14 2016-01-24 12:27:01

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

с чемоданчиком на дому, никогда не сделать обследование как в клинике

в сложных случаях это так.

Gwendalen пишет:

цефтриаксон 0,15 до 0,3 физ раствора. 2 р в день 6-9 дней

9 дней минимум! Без лидокаина уколы очень болезненны - не пугайтесь реакции птицы. Но лидокаин может быть опасен, поэтому врач прописала разводить лекарство без него. Вот тут Голубь в тяжелом состоянии была дискуссия. При гангрене рекомендован курс не менее 10 дней.

Gwendalen пишет:

с фрагментом пули

что врач предложила по этому поводу?
Пуля свинцовая. Когда основной курс лечения будет пройден, её лучше удалить, иначе свинец будет травить птицу потихоньку.

Gwendalen пишет:

взяла мазок из зёва, выяснилось что там полно гельминтов, хотя анализ кала показал отрицательно

это разные. И те, что в трехее даже опаснее кишечных.

Удачи Вам в лечении!

Неактивен

 

#15 2016-01-24 13:57:26

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Прописали от глистов: баймек 1%

содержит Ивермектин! Это опасно давать птице.

Вот только этим летом лечили дроздов от трахейных гельминтов Дрозд. Eimeria и Syngamus благополучно вылечили.
Фенбендозол также подойдёт. Он есть в Каниквнтеле сообщ.#4 Профилактика глистов

Неактивен

 

#16 2016-01-24 18:37:55

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

9 дней минимум! Без лидокаина уколы очень болезненны - не пугайтесь реакции птицы. Но лидокаин может быть опасен, поэтому врач прописала разводить лекарство без него.

Реакция у каркуши очень тяжёлая, вырывается, хотя раньше все уколы хорошо переносила.

что врач предложила по этому поводу?
Пуля свинцовая. Когда основной курс лечения будет пройден, её лучше удалить, иначе свинец будет травить птицу потихоньку.

Сказала что никаким образом она вороне не мешает, и якобы загранулируется, и Денис Владимирович говорил тоже самое, что пули не опасны. но мне самой не нравится что у неё там чтото есть, поэтому подниму её на ноги и займусь пулей.

Купила ей сегодня, 100 мучных червей и дала после укола , каркуша была очень рада)). 7 штук съела ещё ищет, не знаю по сколько можно их давать, поэтому убрала в холодильник на завтра.

Неактивен

 

#17 2016-01-24 18:52:46

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

по сколько можно их давать

да сколько можете smile по десятку много не будет. Знаю, что личинки зофобаса выводят кальций из организма. Про мучника не знаю. Ну, может быть, жирные они. Для этого другие компоненты рациона, чтобы уравновесить жирных личинок.

Про пули есть мнение, что они инкапсулируются и жить птице не мешают. Но если есть возможность, нужно удалять - это инородное тело (ещё и из свинца), а птицы особо чувствительны к ним, потому и чипы отторгаются аж в 50% случаев у птиц. Если пулька не глубоко в тканях, то под местным обезболиванием вполне можно достать будет. Но сначала подлечить птицу.

Неактивен

 

#18 2016-01-26 00:14:22

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Знаю, что личинки зофобаса выводят кальций из организма. Про мучника не знаю.

Разве выводят? Просто небогаты кальцием, но фобасов штук 10 в день можно без опаски воронам съедать, а уж мучника тем более,
главное, чтобы другие источники кальция были.
Gwendalen
Если вы еще не начали глистогонить - я бы очень советовала делать это не одновременно с приемом препаратов от артрита.
Это тяжелейший удар по организму, разнесите по времени.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#19 2016-01-26 11:11:39

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Фросяня пишет:

Это тяжелейший удар по организму

почему же ветеринары этого не учитывают? Прям диву даюсь.
Назначение Баймека вообще выходит за рамки моего представления о лечении птиц. Это же препарат для КРС (убойного к тому же)!

П.С. Мы когда собак лечили от дирофиляриоза, сначала пролечили самой больной из них печень, потом нам аж месяц нам дали отдохнуть, потом только сделали уколы от самих червей параллельно с капельницами каждому животному. И только после 3х месяцев и контрольного теста на дирофиляриоз мне разрешили стерилизовать одну из собак, а у неё оказался поликистоз яичников, т.е. операцию надо было делать поскорее. Но в некоторых случаях торопиться нельзя.

Неактивен

 

#20 2016-01-26 21:08:03

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Позвонила Денису Викторовичу, он сказал что за антибиотики прописанные лучше не колоть, а купить формазин 50, от глистов прозител. Сокрушался что не посоветовавшись начала  курс антибиотиков. Вообщем я купила формазин. Сегодня буду его колоть, честно говоря очень рада что не нужно 2 раза в сутки её мучить болезненными уколами.

Неактивен

 

#21 2016-01-26 21:18:19

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
рада, что вы прислушиваетесь к советам Зазорина,
мало что понимаю в медицине, но у меня в запасе уже 2 случая, когда Зазорин
буквально спас птиц, едва не погибших от назначений других ветов.

Phoenix пишет:

почему же ветеринары этого не учитывают? Прям диву даюсь.

Сама гадаю( Вроде, неплохой врач, а как вычудит.
Сил вам и вороне!


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#22 2016-02-06 11:48:51

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

ветеринарный мясной корм для кошек больных ЖКТ

давать его можно совсем понемногу, как лакомство. Жирность корма желательна минимальная (в составе всегда указано).
Печень ведь не только от новокаина страдает, антибиотики также значительно нагружают печень. Карсил теперь давайте ежедневно, после курса сильнодействующих медикаментов можно будет давать Метионин (коротким курсом).
В рационе птиц с проблемами с печенью лучше уменьшить количество мясной пищи, увеличить долю углеводов (греча, фрукты, овощи тушёные на воде без масла и соли - некоторые врановые такие блюда любят, например у нас сорока ест с большим аппетитом тушёную тыкву и капусту), орешки, семечки (белок из них может усваиваться легче, чем животный, но с ними также нужно осторожнее - они ещё и жирные).

Неактивен

 

#23 2016-02-06 14:03:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Елена, по поводу углеводов - птицы (кроме очень малого числа видов) никогда не будут страдать от недостатка углеводов. По большому счету, как специальная добавка, они им не нужны, так как в любом рационе птиц входит некоторое их количество.
Но если их содержание в пище высоко, то это наверняка ведет к болезням, ожирению...."
Но, лучше об этом поговорить в разделе о питании...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#24 2016-02-06 21:44:16

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

У каркуши новая проблема(((((( сегодня обнаружила вот такую ранку на киле((. Видимо после болючий антибиотиков расковыряла себе, мне кажется у неё небыло её, хотя я не открывала ей оперение. Зорину позвонила, он сказал сложно сказать что это, и почему, рекомендовал хлоргесидин и левомиколь, витамины, и 3 дня преднизолона.
Очень расстроена ((((((((

Добавлено спустя   6 минут :
Посмотрите пожалуйста, что это каркушей? Может быть протестом на уколы, мы её закололи антибиотиками , сначала от простуды, потом от артрита. Рана подзатянулась уже, но до кости , она худая очень, хотя я её кормлю вроде нормально. Последнее время она стала выщипывал перья и постоянно на груди чтото там дергала, а оказывается там эта рана((((((


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#25 2016-02-06 22:07:57

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов, спасибо Вам за уточнение про углеводы.
Тут птица, которой вес набрать не повредит, другое дело, что и жиры в организме могут накапливаться разные. Ветеринары животным с нарушением работы печени дают такие вот рекомендации (уменьшить количество мясной пищи), чтобы просто снизить нагрузку на печень. Если бы с питание вороны с улицы ещё можно было регулировать по своему усмотрению... они же ещё и капризничают.

Gwendalen, рану нужно показать врачу. Вы второй раз к Озерковой уже ездили?
Кожа на киле тонкая, как пергамент. Думаю, что птица пока сидела на киле, когда лапка болела, могла протереть себе кожу и в результате эта рана. Обрабатывайте, как Зазорин велел.

Вороны с улицы толстыми не бывают, а эта в морозы настрадалась, да ещё и поносила. С новым антибиотиком понос прекратился?

Ох и сложная птица Вам досталась. Держитесь.

Неактивен

 

#26 2016-02-06 22:17:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Елена, углеводы это энергия в чистом виде, но не строительный материал!
Для борьбы с истощением нужны белки и жиры, без последних многие белки не усваиваются.
Углеводы помогут набрать массу за счет увеличения жиров в мышечных тканях, включая сердечную мышцу.... а оно надо?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#27 2016-02-07 00:04:58

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

К Озерковой ещё на ездила если често даже боюсь, она так грубо за ногу ворону подвесила потом за крылья, уколы эти страшные уколола ничего не объясняет. Выписала черт знае что. Для каркуши стресса достаточно, пока. Рана затягивается, но это не от лежания на киле, она мне кажется её сама расковыряла, я её застовала за занятием выдёргиваний , ругаю её, Машу пальцем, она огрызается шипит, но прекращает, пока я смотрю, стоит отойти опять начинает. Я думаю ей костюм может какой одеть, чтобы грудь закрыть, практикует интересно кто такое? И самый главный вопрос, как мне ей сделать удобное место для сна ? Может какое гнездо соорудить? Она уже спит,  слышу  постоянные вошканья, с остервенением клюёт насест свой, крыльями иногда стучит, пошла посмотреть, она ложится килем на ветку, крылья раскидывает, и лежит, чувствую что чтото неправильно и ей не удобно. Вот такая у неё пока клетка, и жердочки.

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:

Gwendalen пишет:

К Озерковой ещё на ездила если често даже боюсь, она так грубо за ногу ворону подвесила потом за крылья, уколы эти страшные уколола ничего не объясняет. Выписала черт знае что. Для каркуши стресса достаточно, пока. Рана затягивается, но это не от лежания на киле, она мне кажется её сама расковыряла, я её застовала за занятием выдёргиваний , ругаю её, Машу пальцем, она огрызается шипит, но прекращает, пока я смотрю, стоит отойти опять начинает. Я думаю ей костюм может какой одеть, чтобы грудь закрыть, практикует интересно кто такое? И самый главный вопрос, как мне ей сделать удобное место для сна ? Может какое гнездо соорудить? Она уже спит,  слышу  постоянные вошканья, с остервенением клюёт насест свой, крыльями иногда стучит, пошла посмотреть, она ложится килем на ветку, крылья раскидывает, и лежит, чувствую что чтото неправильно и ей не удобно. Вот такая у неё пока клетка, и жердочки.

. А может её чем то особенным кормить чтобы лучше поправлялась? Преднизолон все-таки дать?


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#28 2016-02-07 00:47:48

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Владимир Филатов, спасибо Вам за уточнение про углеводы.
Тут птица, которой вес набрать не повредит, другое дело, что и жиры в организме могут накапливаться разные. Ветеринары животным с нарушением работы печени дают такие вот рекомендации (уменьшить количество мясной пищи), чтобы просто снизить нагрузку на печень. Если бы с питание вороны с улицы ещё можно было регулировать по своему усмотрению... они же ещё и капризничают.

Gwendalen, рану нужно показать врачу. Вы второй раз к Озерковой уже ездили?
Кожа на киле тонкая, как пергамент. Думаю, что птица пока сидела на киле, когда лапка болела, могла протереть себе кожу и в результате эта рана. Обрабатывайте, как Зазорин велел.

Вороны с улицы толстыми не бывают, а эта в морозы настрадалась, да ещё и поносила. С новым антибиотиком понос прекратился?

Ох и сложная птица Вам досталась. Держитесь.

Спасибо, лишь бы она поправилась!(
Я поняла откуда рана, сейчас я услышала как каркуша упала с насеста (это к вопросу о спальном месте для инвалида с одной лапокой((. Звук ужасный, ударилась опять о дно клетки, своим худеньким тельцем. Завтра я мягкой тканью переложу дно клетки и застелю кленкрй. Но в любом случае она не спит на полу, скукожится на ветке, разложит крылышки, неудобно ей, психует (клюёт ночью насест) и в итоге падает(((

Неактивен

 

#29 2016-02-07 00:54:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Попробуйте присаду сделать более толстой и обмотать ее мягкой, плотной тканью.
Хорошо использовать астротурф или любую другую, с беспетельным ворсом.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#30 2016-02-07 01:20:43

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

скукожится на ветке, разложит крылышки, неудобно ей,

Gwendalen, похоже, что пытается освободить от нагрузки и вторую лапу. Вторая как?

Gwendalen пишет:

в любом случае она не спит на полу

На полу психологически неприемлемо. Может, к той ветке или рядом присобачить типа мелкой плоской корзинки, бывают такие, типа для кухни, внутрь мягкое положить. Не гнездо, но площадка для сна. Думаю, поймет, примет, накорячилась уже.

Неактивен

 

#31 2016-02-07 08:24:40

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Gwendalen пишет:

скукожится на ветке, разложит крылышки, неудобно ей,

Gwendalen, похоже, что пытается освободить от нагрузки и вторую лапу. Вторая как?

Gwendalen пишет:

в любом случае она не спит на полу

На полу психологически неприемлемо. Может, к той ветке или рядом присобачить типа мелкой плоской корзинки, бывают такие, типа для кухни, внутрь мягкое положить. Не гнездо, но площадка для сна. Думаю, поймет, примет, накорячилась уже.

Спасибо сегодня вторую ветку буду рядом мастрячить, чтото думать. Сейчас утром пошла её посмотреть, она сидит на нижней присаде, (неудобной, т.к. предполагалась как трамплин, или ступетька.), и смотрит в темноту((((
Сегодня поеду ей наберу много много мучного червя, и усиленно буду кормить, бедненькую и шейками  куриными помимо естественно мешанки (((.

Неактивен

 

#32 2016-02-07 10:34:18

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

сегодня вторую ветку буду рядом мастрячить

В целом все давно народом уже придумано, как я понимаю. Не надо вторую ветку, две не удобнее, чем одна, если там не гениальное переплетение какое-то, инженерное. Полка - вот то что доступно каждому. А уж как эта полка будет оформлена - совершенно плоская, или наподобие корзинки или блюдца (т.е. с приподнятыми краями для страховки), или вообще как ящик-убежище, закрепленный в верхнем углу - это уже по ситуации. Ситуация располагает к блюдцу, похоже. Когда болит все и никак не можешь улечься, оно самое то.

Неактивен

 

#33 2016-02-07 11:07:58

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Gwendalen пишет:

сегодня вторую ветку буду рядом мастрячить

В целом все давно народом уже придумано, как я понимаю. Не надо вторую ветку, две не удобнее, чем одна, если там не гениальное переплетение какое-то, инженерное. Полка - вот то что доступно каждому. А уж как эта полка будет оформлена - совершенно плоская, или наподобие корзинки или блюдца (т.е. с приподнятыми краями для страховки), или вообще как ящик-убежище, закрепленный в верхнем углу - это уже по ситуации. Ситуация располагает к блюдцу, похоже. Когда болит все и никак не можешь улечься, оно самое то.

Я просто не совсем понимаю как это выглядит, нет фото примерных?
И ещё вопрос, нужно мне лампу купить над клеткой повесить? Оставляю ключенный свет, но у меня плафон неудобный, и свет раздражающий, завесила ей шторку светлую, в уголке где сидит, но может лампу прогревательную какую-то нужно? Вот что я нашла http://www.exomenu.ru/Svetilniki-puskat … /-990.html

Каркуша сегодня плохо кушает(((. Я уже ей и мяско и перепелиное яичко и творожок, и червячка, все отворачивается ((. Чучуть поклевала и все. Она плохо спала, поэтому недовольная. Уже понимаю её хорошо. Поэтому нужно за сегодня срочно сделать ей полку или стоило из того, только подскажите пожалуйста как выглядит ?

Неактивен

 

#34 2016-02-07 11:32:00

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Фото у меня нет, на словах. Идете в супермаркет, в отдел посуды и прибамбасов для кухни. Там всегда бывают плоские такие плетенки, для мелочей что ли разных, или для фруктов. Пластик, имитация прутьев. Они бывают всех размеров и глубже-мельче на выбор. Ну, подбираете что-то неглубокое (глубина=мягкое, что собираетесь класть + бортик для страховки), по габаритам вороны, без запаха и не яркое. Крепите на высоте присады за эти прутики и за стенку. Чем угодно, лишь бы не наклонялось, горизонталь держало. Тут уже Вам придется покумекать, куда что и каким крепежом. Как вариант - действительно вторую ветку параллельно первой, а посудину между ними, саморезами. Ну, как-то так. Потом смотрим вместе с вороной на результат, обкатываем, корректируем.

Неактивен

 

#35 2016-02-07 13:01:08

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Фото у меня нет, на словах. Идете в супермаркет, в отдел посуды и прибамбасов для кухни. Там всегда бывают плоские такие плетенки, для мелочей что ли разных, или для фруктов. Пластик, имитация прутьев. Они бывают всех размеров и глубже-мельче на выбор. Ну, подбираете что-то неглубокое (глубина=мягкое, что собираетесь класть + бортик для страховки), по габаритам вороны, без запаха и не яркое. Крепите на высоте присады за эти прутики и за стенку. Чем угодно, лишь бы не наклонялось, горизонталь держало. Тут уже Вам придется покумекать, куда что и каким крепежом. Как вариант - действительно вторую ветку параллельно первой, а посудину между ними, саморезами. Ну, как-то так. Потом смотрим вместе с вороной на результат, обкатываем, корректируем.

Спасибо, кажется поняла о чем вы)) я то предоставляла дуршлаг как гнездо)) и сама думаю как её заставить потом в нем спать))

Неактивен

 

#36 2016-02-07 17:06:32

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

углеводы это энергия в чистом виде, но не строительный материал!

что тогда делать при ослаблении печени птицы?
По моему опыту, на восстановление её работы даже при грамотно применяемых медикаментах нужно время. При усиленном кормлении белковой пищей азот белка не перерабатывается печенью и начинает птицу травить изнутри, ухудшая и без того сложную ситуацию. В таком случае уменьшение доли белковой пищи может быть спасительно.
При лечении антибиотиками, при отравлении, специфических заболеваниях, ослабляющих работу печени и почек птиц, рацион которых содержит животный и прочий белок в больших количествах, нужен грамотно составленный рацион. Когда птица у меня под контролем, я могу по цвету, запаху и форме помёта делать выводы, принимать решения и получаю удовлетворяющий меня результат.
Тема для обсуждения важная. И грамотная консультация врача, постоянно лечащего птиц, тут очень необходима.

Gwendalen пишет:

костюм может какой одеть, чтобы грудь закрыть

скорее всего, это только навредит. Что сделала птица? Убрала перья из раны - это хорошо. Если рана её беспокоит, чешется, значит там есть очаг воспаления - нужна обработка, как Зазорин и рекомендовал. От Левомеколя оперение засалится, но это сейчас не важно. Может быть, можно средство лучше Левомеколя подобрать, но мне сейчас в голову ничего не приходит.

Когда угроза воспаления будет позади, хорошо восстанавливать кожные покровы помогает крем Бепантен - в приюте для животных Краснодог (Краснодар) так спасли голубя, севшего в горячий асфальт. Сначала он не ходил и очень сильно таращил глазки, видимо, было вольно. Мазали мазью его долго. Весь был в жирных перьях, потом перелинял. Кожа на киле, лапках вся сошла толстой коркой (площадь поражения была даже больше, чем у Вашей птицы), несколько пальчиков отсохли, но птица у нас полностью выздоровела и выпустили совершенно здорового его мы уже в Горячем Ключе в марте.

Неактивен

 

#37 2016-02-07 17:37:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Я не птичий диетолог и не птичий врач...
Но даже не будучи таковым достаточно понимать, что для птицы еда это прежде всего белки!
Я не представляю, как может животное жить без белковой пищи...
Как птица может поддерживать жизнедеятельность организма, питаясь углеводами, в которых питательных веществ 0%.

Ворона не нектарница и не колибри, она не сможет жить питаясь нектаром или медом.

Избыток углеводов в питании приводит к ожирению, так как углеводы используются для построения жирных кислот, а также приводит к нарушению деятельности нервной системы, к аллергическим реакциям.
В углеводах нет питательных веществ, аминокислот и минералов, без белков невозможен обмен веществ (метаболизм).

Я просто не понимаю, чем можно заменить белки???

Буду очень благодарен тем, кто даст хоть какие-то разъяснения.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#38 2016-02-07 19:20:19

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

И ещё вопрос, нужно мне лампу купить над клеткой повесить?

вот, лампа для птиц (ссылка на питерский магазин) http://aqua-magazin.ru/catalogue/producers/6/156/


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#39 2016-02-07 20:18:47

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов, речь не идёт о полной замене белков, конечно. Только о значительном их сокращении в рационе. Очень не хватает информации о легкоусвояемых белках, которые были бы очень желательны в таком случае. Думаю, что Gwendalen права, что насекомые в этой ситуации очень будут кстати.
И я также не врач и не диетолог. Потому настаиваю, что нужна консультация с знающим человеком.
Были случаи на форуме и отравления врановых и закупорки кишечника, при которых кормление мясной пищей только ухудшало ситуацию.

Екатерина занимается лечением настолько сложной вороны (нужно отметить, что птица у неё первая), что внимание вет.консультантов к теме крайне желательно. Я прошу модераторов, обратитесь к кому-нибудь из консультантов лично, чтобы посмотрели тему. Просто получается, что личный осмотр Зазорина и назначенное им лечение необходимых результатов не принесло, потом Озеркова осмотрела и обследовала птицу - снова многое пришлось корректировать уже Зазорину (список назначенных медикаментов говорит сам за себя). Теперь птица в очень проблемном месте протёрла себе кожу, да так сильно. Пока идёт лечение суставов, отложено лечение от гельминтов, которые также ослабляют птицу. Препарат для лечения от сингаммоза не выбран. В таких обстоятельствах пищеварение оставляет желать лучшего, скорее всего, а птица-то худенькая.
Моё участие в теме вызвано крайней обеспокоенностью здоровьем этой птицы.

Неактивен

 

#40 2016-02-08 12:17:05

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Владимир Филатов, речь не идёт о полной замене белков, конечно. Только о значительном их сокращении в рационе. Очень не хватает информации о легкоусвояемых белках, которые были бы очень желательны в таком случае. Думаю, что Gwendalen права, что насекомые в этой ситуации очень будут кстати.
И я также не врач и не диетолог. Потому настаиваю, что нужна консультация с знающим человеком.
Были случаи на форуме и отравления врановых и закупорки кишечника, при которых кормление мясной пищей только ухудшало ситуацию.

Екатерина занимается лечением настолько сложной вороны (нужно отметить, что птица у неё первая), что внимание вет.консультантов к теме крайне желательно. Я прошу модераторов, обратитесь к кому-нибудь из консультантов лично, чтобы посмотрели тему. Просто получается, что личный осмотр Зазорина и назначенное им лечение необходимых результатов не принесло, потом Озеркова осмотрела и обследовала птицу - снова многое пришлось корректировать уже Зазорину (список назначенных медикаментов говорит сам за себя). Теперь птица в очень проблемном месте протёрла себе кожу, да так сильно. Пока идёт лечение суставов, отложено лечение от гельминтов, которые также ослабляют птицу. Препарат для лечения от сингаммоза не выбран. В таких обстоятельствах пищеварение оставляет желать лучшего, скорее всего, а птица-то худенькая.
Моё участие в теме вызвано крайней обеспокоенностью здоровьем этой птицы.

Спасибо большое, я так рада что есть такой форум!)
От гельминтов Зазорин мне сказал дать празител, ещё неделю назад, расчёт по весу, все я это сделала.
Ранка на брюшке не свежая, я её мажу каждый день левомиколем и обрабатываю хлоргесидином, то же самое и с крылом, на котором большая заскорузлая болячка.  Птица очень нервная , так как нормально не спала, вчерашнее приобретение, ей для самодельного гнезда, что бы не падала ночью с насеста, результата не дали. От плетенки она шарахалась, и ушла в другой угол клетки спать опять наверху. Поэтому утром я все насесты переделала, опустила ниже, больше веток, переплела чтобы каркуша могла опираться и не падать во сне. Вроде бы мои усилия не пропали даром, после всех манипуляции в клетке я запустила каркушу назад, она начала прыгать с ветки на ветку, крутится, осмариватся, мне показалось понравилось. Сейчас уселась нахохлилась и дремлет. Насчёт вот этого нахохлилась меня очень пугает, аппетит у неё не такой хороший как бывает, но он не пропал совсем, немножко поклевала, мешанки, и отворачивается, я и так и эдак, не ест, но язычком дергала потому что до этого хватанула левомиколь. Потом я ей дала маленький кусочек куриного мяса (иначе она вообще голодная бы была), простите но прочитала о возможном вреде только сейчас, да и голодную её же не оставишь((.
Кроме того ворона стала очень нервная, вчера когда она увидела своё самодельное гнездо, она начала стучать клювом в дерево и с такой силой. Не могу обьяснить но я вижу когда она психует, что ей не нравится, онаивсе это показывает. Так вот стучать клювом и чистить с таким остервенением она стала постоянно, я не понимаю, то ли она на меня злится, то ли после празитела у неё гельминты в ному или глотке погибли и она их хочет очистить. (Потому что Озеркова увидела много глистов в глотке). И ворона иногда открывает пасть, как будто вырвать хочет. Но не часто. Очень сложно стало с ней проводить медицинские процедуры, она вырывается, состакивает, раньше положишь и лежит не шевелится, а сейчас не тут то было.
Ещё меня очень беспокоит её помет, в нем либо все белое, с водой, либо как сегодня утром немного корочневого и вода, с пузырьками.
Даю ей пикавит, карсил, кальций, аципол,  перемолотую перепелинную скорлупу и вчера купила хондропротектор. Зазорин сказал можно ещё дать ей дня три преднизолон, что якобы он не повредит, но как я поняла явных показаний для применения нет, поэтому я боюсь, у него такие страшные побочки.

Неактивен

 

#41 2016-02-08 12:51:01

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, преднизолон если не хотите, то и не давайте. Хватит с птицы медикаментов.

Gwendalen пишет:

Очень сложно стало с ней проводить медицинские процедуры, она вырывается, соскакивает, раньше положишь и лежит не шевелится, а сейчас не тут то было.

это хороший признак, птица набирается сил. Не шевелящаяся покорная ворона - очень настораживающий пациент. Вот когда начнёт клеваться и орать на Вас, тогда, значит, совсем освоилась smile Заматывайте в хлопковый трикотаж - он хорошо помогает фиксировать птицу.

Gwendalen пишет:

ворона иногда открывает пасть, как будто вырвать хочет

это связано с выходом погадки - жёсткой составляющей пищи. Это нормально. Для пищеварения врановых погадки очень важны.

Gwendalen пишет:

помет, в нем либо все белое, с водой, либо как сегодня утром немного коричневого и вода, с пузырьками

всё белое - птица недоедает; пузырьки от повышенного газообразования в кишечнике. Главное, что нет жёлтого в помёте (признак воспаления и нарушения работы печени). Сейчас важно, чтобы птица отъедалась, набирала вес и силу.
Поэтому ещё раз попытаюсь донести мысль о рационе: совсем ограничивать употребление животного белка не нужно. Зашпаренное кипятком мясо курицы, индейки, постную рыбу вороне нужно давать. Но к этому обязательно мешанку с морковкой мелко натёртой, обезжиренным творогом и гречкой (всё разминать с творогом до однородной консистенции, если получается жидко, можно добавить горсть геркулесовых хлопьев). И доля мешанки в рационе на мой взгляд и относительно данной птицы должна быть около двух третей от всего съедаемого за день. По объёму это около половины стакана.
На счёт фруктов, ягод и овощей - выросшие в городе вороны часто их есть не желают. Тут надо постепенно приучать. По моему опыту, быстрее всего вороны приучаются есть виноград. Лучше давать белый. Но факт в том, что все ягоды и фрукты обработаны для уменьшения порчи. Как это сказывается на полезности - большой вопрос. Возможно, лучше зимой заменять свежее сухофруктами, при чём теми, что продают для компота - наши птицы их очень любят, перед подачей размачиваем в воде (в этом году первый раз полно своих яблок, до сухофруктов не доходит).

Gwendalen пишет:

вижу когда она психует, что ей не нравится, она все это показывает

потому и стучит клювом, злится и угрожает одновременно.
Тут можно только поуговаривать птицу спокойным голосом не нервничать. Не важно, что ворона не понимает слов, интонация будет на первом месте. Не любят они этих манипуляций и про пользу не объяснишь никак.

Неактивен

 

#42 2016-02-09 14:30:32

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Вроде бы мои усилия не пропали даром, после всех манипуляции в клетке я запустила каркушу назад, она начала прыгать с ветки на ветку, крутится, осмариватся, мне показалось понравилось.

Как ночью спалось?

Неактивен

 

#43 2016-02-17 20:31:25

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Добрый вечер! Давно не заглядывала на форум, с каркушей вроде все было в порядке. Спать стала лучше, кушает правда мало. Сегодня её взяла на руки, т.к. она лапку свою больную сильней стала поджимать и клевать низ ступни, расстроилась. На суставчике шишка какая-то хоть он не красный как был а белый, но горячий. Я начала осматривать, а она не даёт, видимо больно((. Она и не наступает на него, даже бегает по прихожей на одной ножке, а больную в кулёчек сворачивает. А на второй лапке к своему ужасу увидела стоптанную кожу. Всегда боялась что типа наминов чтото получится, хотя сидит она вроде на нормальных ветках. Сухая вся кожа, и красная, я сразу левомиколем её смазала, обе ножки. И вызвала на завтра Дениса Владимировича. Плюс прочитала на форуме про ворону 256 грамм, что это не жизнеспособная, но моя тоже в этих же пределах. В красном лисе её взвешивали. Она вроде и кушает, всего по чуть-чуть, червячков ей покупаю, консервы кошачьи премиум, каши, тыкву мешаю, творожок, яички перепелиные, мяско варёное. Но так и не поправляется. Посиотрела на её ранку на груди, слабо затягивается, н знаю сколько времени нужно что бы она заросла но у неё там болячка с небольшой корочкой. Больное крыло она все практически выщипала, я ей мазала раньше левомиколем там огромная болячка, чтобы размягчить , но это её ещё больше злило, она постоянно стресовала, что бы её не мучить я перестала. Посмотрите пожалуйста присяды не правильные? Она постоянно сидит спускается только чтобы клюнуть пищу, я её иногда насильно вытаскиваю с клетки и пускаю походить в прихожей, но она сразу запрыгивает на обувь, и все равно сидит. Не знаю как ей помочь(((

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
Клетка каркуши


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#44 2016-02-17 21:32:19

Rihard1000
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-11-12
Сообщений: 1454
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Консервы де кошачьи, даже премиум, нельзя воронушкам. Лучше вместо них мясные субпродукты и насекомые

Неактивен

 

#45 2016-02-17 22:15:52

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Rihard1000 пишет:

Консервы де кошачьи, даже премиум, нельзя воронушкам. Лучше вместо них мясные субпродукты и насекомые

А какие насекомые кроме мучного? Про консервы Зазорин сказал покупать, кусочками и желе убирать. Субпродукты - печень сырую говяжью не ест. Шейки покупала -отваривала , разбивала молоточком хорошо с костями , ела сначала с удовольствием прям тряслась. А потом все оставалось, нос воротит.

Неактивен

 

#46 2016-02-17 22:21:26

MariN
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-10-23
Сообщений: 355
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Попробуйте сердце говяжье, только жир срезать нужно. Можно сырым давать или подварить немного.

Неактивен

 

#47 2016-02-17 22:33:18

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

MariN пишет:

Попробуйте сердце говяжье, только жир срезать нужно. Можно сырым давать или подварить немного.

Спасибо, завтра пойду покупать)

Неактивен

 

#48 2016-02-17 22:33:22

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, присады у Вас правильные по смыслу и для "здоровых" относительно ворон. Вот в этой теме Обустройство клетки для Фроси. Помогите новичку разобраться я выкладывала фотки для проблемных лапушек, может эта информация поможет?

Gwendalen пишет:

А какие насекомые кроме мучного?

мучник для вороны как семки - мелкие очень smile Можно зафобуса, тараканов давать, сверчка. Рыбу они очень любят, нежирную отварную


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#49 2016-02-17 22:59:07

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Из насекомых сверчков хорошо давать (можно сунуть их в морозилку, потом размораживать небольшими порциями в чуть теплой воде), зоофобус, тараканов. Сердечки можно куриные, предварительно ошпарить кипятком или отварить.
Рыбу хорошо давать нежирную - минтай, путассу, пикшу, мойву, можно красную рыбу.
Вообще, я много раз слышала и сама убедилась, воронам временами приедается привычный рацион и они требуют разнообразия.
Присады вполне правильные вы сделали, если с лапками проблемы, можно присады частично обмотать искусственной травой, мягкой кожей, в общем, любым плотным материалом, который ворона не сможет расклевать на нитки и зацепиться, это делается для того, чтобы снять нагрузку с проблемыных лапок и во избежание наминов.
Про консервы Rihard1000 права. Я не знаю, почему Зазорин рекомендует их сейчас, но два года назад
он мне лично настоятельно не советовал давать корма в консервах.
Качество таких кормов под большим вопросом, плюс там часто витамины в дозах, рассчитанных кошку. Легко передозировать.
Да и вообще, зачем консервы, если можно обеспечить качественное питание без них?
Вес вороны и количество съеденного за день вам надо обязательно контролировать.

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
мы хором с innochka)


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#50 2016-02-17 23:37:24

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте. Спасибо за новости. Прогресс в состоянии птицы есть, так что не печальтесь.

Gwendalen пишет:

ранка на груди слабо затягивается, не знаю сколько времени нужно что бы она заросла но у неё там болячка с небольшой корочкой

там проблемное место - не эластичная тончайшая кожа. Восстановится, раз корочкой покрыто и птицу не беспокоит.

По суставам есть препарат Глюкозамин его продают как для людей, так и ветеринарный для животных (он дороже человеческого, т.к. импортный). Хорошо бы у врачей узнать, можно ли его птицам и в какой дозировке (людям с артрозом чудесным образом помогает - нормализует работу суставов за счёт чего проходит боль).

Фросяня пишет:

мойву

лучше не надо, очень она жирная даже для кошек.
Вкусные для вранов минтай, навага, нототения, сайка (полярная тресочка), треска. Из красных максимум - лосось, и тот жирноват.

Хорошо едят индейку (у нас есть возможность покупать рубленные шеи и прочие обрезки) - просто сметают, курицу так не любят.

Раз у Вашей воронки болит лапка, то придерживать пищу, чтобы разорвать мясо, например, ей сейчас сложно. Так что, нарезайте кусочками, чтобы сразу могла проглотить.

Есть рецепт для особо капризных ворон: чуть отварить печень (менее жирная - говяжья), натереть её на тёрке, в бульоне от печени сварить гречку или гречневый продел, натереть на мелкой тёрке сырую морковь (около 15% от всей смеси), смешать до однородной массы печень, гречу и морковь, если получается жидко - добавить крупных геркулесовых хлопьев. Пахнет прекрасно smile редкая ворона откажется от такого.

Gwendalen пишет:

иногда насильно вытаскиваю с клетки и пускаю походить в прихожей

для психологического комфорта птицы лучше этого не делать. А клетку ненадолго открывать можно - захочет ворона погулять - выйдет сама.
Клетку с птицей очень важно расположить на уровне стола, не на полу (я по фото не разобрала, как у Вас расположено). Так птице будет значительно спокойнее.

Неактивен

 

#51 2016-02-17 23:49:56

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Фросяня пишет:

воронам временами приедается привычный рацион

это точно smile на то и есть смена сезонов, когда разнообразие в пище естественно. Но есть у них и непреходящие "ценности" - красное мясо! Мы опытным путём дошли до индейки (говядина сложнее усваивается, а куриные продукты не всегда хорошего качества и птицы частенько едят их очень неохотно).

Неактивен

 

#52 2016-02-18 07:34:44

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, здравствуйте. Спасибо за новости. Прогресс в состоянии птицы есть, так что не печальтесь.

Gwendalen пишет:

ранка на груди слабо затягивается, не знаю сколько времени нужно что бы она заросла но у неё там болячка с небольшой корочкой

там проблемное место - не эластичная тончайшая кожа. Восстановится, раз корочкой покрыто и птицу не беспокоит.

По суставам есть препарат Глюкозамин его продают как для людей, так и ветеринарный для животных (он дороже человеческого, т.к. импортный). Хорошо бы у врачей узнать, можно ли его птицам и в какой дозировке (людям с артрозом чудесным образом помогает - нормализует работу суставов за счёт чего проходит боль).

Фросяня пишет:

мойву

лучше не надо, очень она жирная даже для кошек.
Вкусные для вранов минтай, навага, нототения, сайка (полярная тресочка), треска. Из красных максимум - лосось, и тот жирноват.

Хорошо едят индейку (у нас есть возможность покупать рубленные шеи и прочие обрезки) - просто сметают, курицу так не любят.

Раз у Вашей воронки болит лапка, то придерживать пищу, чтобы разорвать мясо, например, ей сейчас сложно. Так что, нарезайте кусочками, чтобы сразу могла проглотить.

Есть рецепт для особо капризных ворон: чуть отварить печень (менее жирная - говяжья), натереть её на тёрке, в бульоне от печени сварить гречку или гречневый продел, натереть на мелкой тёрке сырую морковь (около 15% от всей смеси), смешать до однородной массы печень, гречу и морковь, если получается жидко - добавить крупных геркулесовых хлопьев. Пахнет прекрасно smile редкая ворона откажется от такого.

Gwendalen пишет:

иногда насильно вытаскиваю с клетки и пускаю походить в прихожей

для психологического комфорта птицы лучше этого не делать. А клетку ненадолго открывать можно - захочет ворона погулять - выйдет сама.
Клетку с птицей очень важно расположить на уровне стола, не на полу (я по фото не разобрала, как у Вас расположено). Так птице будет значительно спокойнее.

Спасибо, сегодняже куплю печень и сделаю ей эту вкусную еду!) глюкозамин я купила по рекомендации  З Зазорина в ветмагазине, добавляю в пищу. Клетка стоит на камоде в прихожей, всегда открыта, ворона не выходит, она даже комплексует спускаться кушать с ветки. Только когла никого рядом нет. Поэтому часто я её кормлю с рук. Поэтому она сидит безвылазно на присядах на интересуется игрушками, только зеркалом и колокольчиком. Ну и естественно за всеми наблюдает. Тазик маленький с водой стоит постоянно чтобы купалась, но она не моется. Если я подношу к ней то очень оживает, начинает встрепенатся, голову мокать в водичку, а потом трёт её об присяды. видно что ей нравится и очень хочет помыться. Поэтому я жду пока она красоту наведёт. Иногда беру её и сама несу в ванную и обмакиваю всю в тазик заранее приготовленный с водой, она психует, но видно что водные процедуры она любит. Но ножка её меня больше всего беспокоит ((. Посмотрим что скажет Зазорин сегодня, ещё мне кажется что празител который он прописывал единожды принять, не особо помог, потому что анемия (как сказала на приеме в красном лисе, бледная полость рта, она осталась). Может и вес не набирает потому что есть ещё проблема с глистами, но кашлять и сопеть онаиперестала. Хочу и в красный лис ещё её свозить, нам рекомендовали повторный приём, чтбы глистов посмотреть, и результат лечения,,но Озеркова очень грубо каркушу мучит, за крылья, ножки дергает, опять же я то её курс лечения бросила. Не знаю что ей сказать.

Неактивен

 

#53 2016-02-18 15:39:36

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

празител который он прописывал единожды принять, не особо помог

лучше, чем ничего. Купите Каниквантел. Дать его можно не ранее, чем через 14 дней после предыдущего глистогонного. На птицах проверен многократно.

Вы можете в ветклинику свозить не ворону, а помёт на анализ: так и стресса можно избежать и выяснить, есть ли гельминты и какие. Но я бы просто дала Каниквантел (давать его нужно 3-5 дней; как разводить я, вроде бы, писала в теме).

Неактивен

 

#54 2016-02-18 16:31:06

Rihard1000
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-11-12
Сообщений: 1454
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

чуть отварить печень (менее жирная - говяжья), натереть её на тёрке, в бульоне от печени сварить гречку или гречневый продел, натереть на мелкой тёрке сырую морковь (около 15% от всей смеси), смешать до однородной массы печень, гречу и морковь, если получается жидко - добавить крупных геркулесовых хлопьев. Пахнет прекрасно  редкая ворона откажется от такого.

Можно в эту смесь, если не очень жидкая, яблочко еще добавить. Я так делаю сейчас часто: т.е. мясо варю, потом на бульончике продел (ну или мешаю продел с гречей). Уплетается только так.

А вот от индейки дорогие части - филе - не едят мои. Выкидывают. Всякие шеи (а это разница в 2 раза почти по цене!) с удовольствием уплетают.

Фросяня пишет:

Я не знаю, почему Зазорин рекомендует их сейчас, но два года назад
он мне лично настоятельно не советовал давать корма в консервах.

Мне тоже год назад рекомендовал. Мотивация такая: птице из-за содержания дома может не хватать витаминов. Это странно..Как минимум. Уж если давать что-то подобное, то в качестве угощения и не желешки и влажные корма, а сухой премиум-класса.

***
Gwendalen
Я могу ошибаться, так как опыт не такой обширный, как у бывалых врановодов, однако у вас птица то бывше-дикая, поэтому такое боязливое отношение к окружающему миру. И не выйдет она сама из клетки, так как только там чувствует себя в безопасности. У меня моя старшенькая в первые пол года, даже если вольер на распашку на весь день оставить открытым, не вылазила: просто сидела наверху и смотрела. И поесть спускалась только когда никого нет, или, как в начале самом было, в 2 часа ночи могла прослонопотамить за сьедобненьким.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:

Phoenix пишет:

птицы частенько едят их очень неохотно

big_smile Вот парадокс, у нас курятина - прямо деликатес. Это надо видеть, с каким аппетитом ее наворчивает Рюшка и Зойка.. .где это видано, чтобы куры так любили есть курей big_smile

Добавлено спустя   3 минуты  11 секунд:

Gwendalen пишет:

на интересуется игрушками

А вы попробуйте ей разные предложить. Например вкусняшек в туалетную бумагу (рулон) напихать и пусть сидит, достает. Они все тоже индивидуальные: одним нравятся такие игрушки, другим вообще только газеты рвать интересно...

Неактивен

 

#55 2016-02-18 18:54:11

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Rihard1000, наши курятину домашнюю тоже хорошо кушают. Только не всегда есть возможность домашнюю покупать. А вот от промышленной уже устали smile поначалу все дикарики уплетали и в варёном и в сыром виде любые куриные продукты.
Молодёжь соечья уплетает любую курятину (филе), но меня не радует потом их помёт (значит, качество птицы неважное). Сороке ничего, кроме куриных голов не нужно (как-будто остальное - не еда и индейка также). Тут уж приходится самостоятельно регулировать в зависимости от качества продукта.
Я это к тому пишу, что у каждой птицы свои пристрастия в еде, их нужно учитывать, но и о пользе разнообразия не забывать. Ведь есть враны - заядлые любители говядины, например. Переучивать их после нескольких месяцев такого питания сложно, но можно.
Малый гастрономический оффтоп получился smile

Неактивен

 

#56 2016-02-18 20:44:28

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

празител который он прописывал единожды принять, не особо помог

лучше, чем ничего. Купите Каниквантел. Дать его можно не ранее, чем через 14 дней после предыдущего глистогонного. На птицах проверен многократно.

Вы можете в ветклинику свозить не ворону, а помёт на анализ: так и стресса можно избежать и выяснить, есть ли гельминты и какие. Но я бы просто дала Каниквантел (давать его нужно 3-5 дней; как разводить я, вроде бы, писала в теме).

О применение каниквантела читала на форуме, как раз где у вороны вес 250 гр, результат общего лечения был летальный, поэтому пока боюсь. Сначала ножку нужно вылечить.
В клинику без вороны никак, у неё глисты не в помете были а в глотке. (((

Неактивен

 

#57 2016-02-18 21:08:27

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

***
Gwendalen
Я могу ошибаться, так как опыт не такой обширный, как у бывалых врановодов, однако у вас птица то бывше-дикая, поэтому такое боязливое отношение к окружающему миру. И не выйдет она сама из клетки, так как только там чувствует себя в безопасности. У меня моя старшенькая в первые пол года, даже если вольер на распашку на весь день оставить открытым, не вылазила: просто сидела наверху и смотрела. И поесть спускалась только когда никого нет, или, как в начале самом было, в 2 часа ночи могла прослонопотамить за сьедобненьким.

Rihard1000, вы совершенно правы) она бывшая дикая, подобранная на морозе с прострелянным крылышком, и как позже выяснилось с артритной ножкой, живёт у меня с новогодних праздников. Клетка открыта всегда, но что там клетка, когла она в открытой коробке сидела, она даже попыток не делала убежать. Все бы ничего, я прекрасно понимаю (читала) что у ворон очень развит инстинкт территориальности, она никогда не пойдёт на чужую. Но буквально вчера я обнаружила, что у неё вторая (здоровая Лапка) расплющилась на подошве, и как будто потрескалась. Что бы ей было лучше сидеть на присядах, намотала веревку, на одну ветку, так она теперь на неё даже наступить боится. Чтобы ночью не мучалась , я все размотала. Присяды опустила почти под пол клетки, чтобы ей легче было сидеть.  И воронушка очень плохо ест, готовили ей сегодня по рецепту Phoenix, она чуть клюнула, аппетита нет вообще, она болеет(. Вечером яичко выпила перепелиное, днём немного поела и все.
Сегодня весь интернет перерыла, читала об артрите у птиц. Все наши симптомы, сначала сустав опухает красный, горячий. Сейчас жидкость там собирается, птице приносит сильную боль, она чтобы облегчить её подтягивает к брюшку коленку, а опирается на вторую которая сейчас расплющена((. Рекомендуют мумие, внутрь и втирать в сустав. Поить настоем листьев крапивы м брусники. Но мало верю в такие процедуры. Зорин в самом начале заболевания, тоже мази рекомендовал втирать, как мертвому припарка. Да и кстати мучной червь должен быть исключен, только хуже для сустава, позже ссылку скину на эту научную статью. (А я последнее время ей 300 червей за 2 недели скормила(((. Антибиотик не знаю как помог, но каркуша лучше себя чувствовала, кушала, заинтересованная была.
Вот сижу жду Зазорина, обещал в 19-00, не смог, сказал не раньше 22-00, только, поздно конечно для каркуши она спит в это время давно, но в данном случае тянуть невозможно.

Неактивен

 

#58 2016-02-19 07:42:32

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Зазорин приехал только в 23-30. У воронушки подозревает туберкулёз, для людей этотопасно. У неё на грудке формировалась язва, там где киль, спросил когда она появилась, а я не знаю, предполагаю что она упала, и худенькая киль торчит, рана до кости, но она не заживает, там подкоркой гной, он корку содрал((( и намазал левомиколем. Сказал нужно регинирацию ткани стимулировать чтобы язвы не было. Аналочную только большую язву удалили на крыле (там где было подстрелено, и каркуша постоянно расклёвывала, пыталась все перья удалить). Я её видела, но считала что это кусок кости чёрной, мазала майями для смягчения как он мне по телефону сказал, оказалось это тоже язва, я не сфотографировала, но вид как у камедона только огромного, он обезболил и её вытащил, в длину см 2, и Ширина как у 50 копеек. На месте язвы тело, крови не было, омертвление ткани тоже нет. Огромная дырка, залил хлоргексидином и заполнил это пространство левомиколем. Сказал делать тоже самое. С ногой вообще чтото непонятное, на шишку которую я считала подкожным гноем или жидкостью , это твёрдое образование, он сделал блокаду новокаиновую, сказал добиться с красного лиса снимков, будет смотреть, что бы исключить подагру, т.к. очень похоже. Ещё сокрушался что очень странно что антибиотик не помог при лечении суставов, что это очень странно, и что у птицы либо нет вообще иммунитета , либо какое-то ещё заболевание. Прописал кучу мазей для лапок, и обработки ран. Собрал в баночку язву, и мазок из грудины и рекомендовал обратиться в областную лабораторию, только они делают анализы на туберкулёз, но неизвестно принимают ли от частных лиц, потому что процедура обычно массовая для хозяйств.
Просыпалась всю ночь, настроения вообще никакого. Не знаю как с работы вырваться, и отвезти на Московское шоссе, в субботу они не работают. Каркуша тоже в страшном стрессе, вчера даже кричала от боли, раньше я её голосок даже не слышала(((. На присядах широких не села, а на самую узенькую, видимо равновесия ночью очень трудно удерживала, постоянно шуршалась в клетке. Сейчас все сидит на узкой жёрдочке. Постараюсь ещё раз ей все переделать, Зазорин сказал нужно параллельно ветки закрепить что бы у неё была опора, у меня так и было, но она принципиально убрала самое неудобное место.

Добавлено спустя   3 минуты  29 секунд:
Выбрала самое неудобное место

Неактивен

 

#59 2016-02-20 14:13:59

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте.
Будете сдавать материал на анализ, лучше не говорите Ваш домашний адрес (по опыту форума).

Gwendalen пишет:

антибиотик не помог при лечении суставов

лучше сдать анализы на чувствительность к антибиотику, чтобы давать то, что точно сработает по возбудителю. По лабораториям в Петербурге я не компетентна. Есть список организаций на форуме. Возможно, лучше лично посоветоваться с форумчанами из Петербурга.

Gwendalen пишет:

будет смотреть, что бы исключить подагру, т.к. очень похоже

в Сирине была ворона с подагрой. Можно у них проконсультироваться о специфике содержания такой птицы (будет особая диета, я уверена), если подтвердится.

Раз вороне так неудобно сидеть на палочках, я бы решилась убрать их совсем. Свернуть плотным валиком ткань (связать хорошенько, чтобы не распутала) и положить на дно клетки. Так хотя бы ей не будет больно сидеть.

Корки на ранах для птиц в норме, т.к. гной у них плотный (серо-белый, густой). Удаление таких корок способствует заживлению раны.

Птицу нужно откармливать, раз вес маленький. Каждый день на счету.
С глистогонкой, соглашусь, можно подождать. У уличной городской птицы есть гельминты в жкт, даже не сомневайтесь. Вопрос в том, как много их там (от этого зависит, видно ли сразу яйца в помёте).

Неактивен

 

#60 2016-02-20 15:43:18

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Будете сдавать материал на анализ, лучше не говорите Ваш домашний адрес (по опыту форума).
А почему нельзя адрес было писать? Что за тема в форуме, хотелось бы почитать



Раз вороне так неудобно сидеть на палочках, я бы решилась убрать их совсем. Свернуть плотным валиком ткань (связать хорошенько, чтобы не распутала) и положить на дно клетки. Так хотя бы ей не будет больно сидеть.

Мне купили кожаный плащ в секенд хенд, обмотаю ей все присяды, плюс закрепила толстые палки . Зазорин сказал не нужно вообще убирать, я хотела.

Корки на ранах для птиц в норме, т.к. гной у них плотный (серо-белый, густой). Удаление таких корок способствует заживлению раны.

Корки буду убирать, но она плачет. А язва которую отнесла была как раз из гноя, серо-белая с желтизной , может поэтому и образовалась раз не убирал её никто.

Птицу нужно откармливать, раз вес маленький. Каждый день на счету.
С глистогонкой, соглашусь, можно подождать. У уличной городской птицы есть гельминты в жкт, даже не сомневайтесь. Вопрос в том, как много их там (от этого зависит, видно ли сразу яйца в помёте).[/

Кормлю сама ей все подношу , клюнет немного и отворачивается. Но целый день (дома её подкармливают домашние) её кормят и кормят, по чуть чуть но помета много. Хотя практически весь белый, прочитала все указывает на артроз.

Неактивен

 

#61 2016-02-21 17:53:48

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

может поэтому и образовалась раз не убирал её никто

да, так и есть. Рекомендуют эти корочки хлоргексидином отмачивать и потом удалять, так легче получается.

Gwendalen пишет:

все указывает на артроз

не будем загадывать. Лечение от подобных проблем со здоровьем быстрым не бывает.

Добавлено спустя   4 минуты  41 секунду:

Gwendalen пишет:

её кормят и кормят, по чуть чуть но помета много. Хотя практически весь белый

норма для вороны пищи - около половины-двух третей стакана (это и мешанка и мясо, всё считается).
Много помёта в Вашем случае это сколько получается?
Хорошо, что помёт белый, хотя бы воспаления нет. А сам помёт на анализ Вы ещё не сдавали? Это было бы очень полезно: можно было бы во-первых установить, есть ли кишечные гельминты, во-вторых уточнить бактериальную флору кишечника (при колибактериозе бывает как раз белый тягучий помёт).

Неактивен

 

#62 2016-02-22 20:24:10

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Скажите пожалуйста почему нельзя было адрес свой писать на анализах?
Сейчас дождусь результатов на туберкулёз, потом Ренген сделаю ещё раз и в Сирине посоветовали пассев с сустава сдать.
Помёта у неё за день гдето 2 большие ложки или даже 2,5.

Сейчас новая проблема стала расклёвывать, пальцы на ноге , кровь огромными каплями, я обрабатываю, а она опять расклёвывает. Кушает сейчас лучше. Очень хурма ей понравилась, и банан). Печень , сердце ей тру в мешанку, творожок, и т.д.

Сегодня обмотала все присяды мягкой чёрной кожей, каждую палочку, чтобы вариантов не было не сидеть на коде, сначала психовала долго, не садилась, прыгнет-спрыгнет, колокольчик измутузила, даже медведю плюшевому досталось, я ей поднесла воды, она мне пальцы даже поклевала немного. Давай ногу свою опять расклёвывать (йодом кровь удалось установить) в итоге нервничала нервничала, вроде уселась , успокоилась немного, я ей свет выключила чтобы уснула.

Неактивен

 

#63 2016-02-22 21:19:11

Оленька
Действительный член клуба
Откуда: Воркута
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 2278
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Скажите пожалуйста почему нельзя было адрес свой писать на анализах?

Вот почему, читайте: Анализы - техника безопасности

Неактивен

 

#64 2016-02-22 21:51:28

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

йодом кровь удалось установить

птицам спиртосодержащие препараты даже наружно крайне не желательны. В крайнем случае - перекись водорода приложить ватку смоченную ею и подержать.

Gwendalen пишет:

стала расклёвывать, пальцы на ноге

да что же это такое с лапами...

Gwendalen пишет:

Очень хурма ей понравилась, и банан

замечательно! Хоть что-то.

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:

Gwendalen пишет:

Помёта у неё за день где-то 2 большие ложки или даже 2,5

так это нормально. Теперь только вес набирать. Пробиотики продолжайте давать.

Неактивен

 

#65 2016-02-22 22:04:01

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Сттала расклёвывать, пальцы на ноге
да что же это такое с лапами...

Завтра фото выложу, у неё лапа стопталась здоровая, покрылась чешуйками и она её клюёт. Лечу мазями, по рецепту Зазорина. Плюс Смазываю бипантеном. Лапы это беда у нее(((

Помёта у неё за день где-то 2 большие ложки или даже 2,5
так это нормально. Теперь только вес набирать. Пробиотики продолжайте давать
Лекарства в пище если ест вообще не прикасается, я при обработке ран её всех, с утра в клюв ей засовываю мумие 1/10 таблетки ( прочитала от артроза), хондороитин для животных 1/8-1/10, траумель таблетку (1/10). Выплевывает, но я подбираю и все равно засовываю, она глотает, водичкой запивает, и уже что-то! Поэтому не представляю как порошок ей пробиотика давать. В еду только пикавит сироп лью.

Ещё от артрита у птиц вычитала нужно поить настоем листьев брусники и крапивы. Но не представляю каким образом, оно горьковатое (даже с мёдом) она естественно не пьёт.

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:

Оленька пишет:

Gwendalen пишет:

Скажите пожалуйста почему нельзя было адрес свой писать на анализах?

Вот почему, читайте: Анализы - техника безопасности

Спасибо почитала . Лоханулась я

Неактивен

 

#66 2016-02-23 09:26:44

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

поить настоем листьев брусники и крапивы

для птиц рекомендуют разводить все настои вдвое водой - и не так горько будет.
Для лечения травами, как для людей, так и для птиц, характерны долгие курсы лечения. В случае с птицами - очень долгие, т.к. у них очень быстрый обмен веществ, а длина кишечника короткая, т.е. медикаменты и травы мало действуют за раз приёма.
Вороны горькое не любят, в поилку налить настой, так она вообще откажется пить ещё. Этого не хотелось бы. Потому и таблетки выплёвывает.
Таблетки закладывайте на корень языка и сразу пальцами закрывайте клюв - вороне будет не выплюнуть их, проглотит.
Пробиотики они вкусные (Бифидумбактерин, Аципол). Я их на еду крошу вранам и всегда съедают.

Надеюсь, что с анализами будет всё хорошо (что-то не верится мне в туберкулёз). Ели вдруг подтвердится, то скажите там же, что птица передана в частный приют или что-то подобное.
Если бы всё сразу знать, так можно было бы совсем не делать ошибок smile так не получается почему-то.

Неактивен

 

#67 2016-02-24 17:02:02

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Анализ на туберкулёз отрицательный

Неактивен

 

#68 2016-02-24 18:01:27

Rihard1000
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-11-12
Сообщений: 1454
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Урррааааааа!!!!!!!

Неактивен

 

#69 2016-02-24 23:56:53

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Анализ на туберкулёз отрицательный

хорошо!
Теперь рентген из Красного Лиа, мазок жидкости из суставов, может быть, прояснят ситуацию.

Неактивен

 

#70 2016-02-25 05:25:10

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

Анализ на туберкулёз отрицательный

хорошо!
Теперь рентген из Красного Лиа, мазок жидкости из суставов, может быть, прояснят ситуацию.

На Ренген записала в субботу в другое ещё место, и из сустава не жидкость мне советуют а кровь сдать, а это напрягает. Читаоа что у птиц кровь нельзя брать

Неактивен

 

#71 2016-02-25 07:30:47

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Ещё ногти ей нужно подстричь загибаются, но я боюсь(( не знаю насколько можно резать. Пилить там непоможет

Неактивен

 

#72 2016-02-25 15:47:53

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

у птиц кровь нельзя брать

особенно у ослабленных! Поищите, кто из сустава сможет взять жидкость на анализ?

Gwendalen пишет:

Ещё ногти ей нужно подстричь загибаются, но я боюсь(( не знаю насколько можно резать

когтерезкой для кошек или маленьких собак срезаете 1-2 мм, через неделю-две можно ещё 1 мм.

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:

Gwendalen пишет:

из сустава не жидкость мне советуют а кровь сдать

это как? Кровь в смысле просто из птицы, а из сустава мне сложно представить, как можно взять кровь. Может, на понимаю чего-то...
С жидкостью тоже проблема. Можно взять только, если эта жидкость есть. А если нет, тогда как быть?

Неактивен

 

#73 2016-02-25 20:35:55

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Зазорин рекомендовал безбелковую диету. Как это? ((( я ей мешаю овощи, каши, неумного печени или сердечек для запаха, немного творожка, хурму. Но она не наедается , психует, в колокольчик бьет, по клетке скачет. Добавила кошачий корм сухой, но долго на таком питании не протянем. Как разнообразить подкажите(((.

Кровь из сустава рекомендовали в Сирине, когда я просила хотябы подсказать рацион для птицы с артритом, отказались чтото рекомендовать (до абсурда), пока не будет рентгена и анализа из сустава. Жидкости у неё в суставе больше нет. Зазорин когда делал новокаиновую блокаду, отметил этот момент. Каждый вечер после работы  провожу с ней процедуры,  с крылышком, грудкой, и лапками. сейчас обеспокоенность это лапки, массаж лечебными кремами и размягчающими , терпит ей даже нравится, они у неё расклеванные, и на подошве ранки как стоптыши. Что ещё делаю в этих случаях, подскажите пожалуйста. Сегодня опять клевала ножку, это все изза струпьев она их склёвывать пытается.

Неактивен

 

#74 2016-02-26 10:21:37

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

рекомендовал безбелковую диету

при подагре именно её рекомендуют ветеринары. Такое назначение реально осуществить разве что для собаки (постные каши+овощи и фрукты). Как это осуществить с вороной, я не знаю. Можно ограничить количество белка в пище, но исключить его совсем в случае с врановой птицей на, мой взгляд, невозможно.
Об ограничении употребления белка я Вам писала подробно в этой теме. Если дать волю, ворона будет питаться только красным мясом, оно как раз сложнее всего усваивается. Не скажу, что это всем птицам подходит. Тем более, нездоровым. Если Вы даёте мясные продукты в смесях, это уже не безбелковая диета. Важно давать и творог в мешанке, и орешки, семечки.

Gwendalen пишет:

психует, в колокольчик бьет, по клетке скачет

для вороны это нормально, она же не кот - поел и на бок smile скачет, значит лапам лучше. А психовать она перестанет не раньше, чем через несколько месяцев. Ей просто страшно от всего происходящего. Это же дикая птица.

Неактивен

 

#75 2016-02-26 10:43:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Меня вообще интересует, что такое безбелковая диета для определенных видов животных?
Если бы, например, подагра была у тигра или ястреба, или вОрона? Чем бы их тогда кормить?
ВорОна, кстати, недалеко ушла от вОрона, в плане питания, и будь на то её воля, она бы и близко не подошла к растительной пище и жила бы при этом долго и счастливо... smile

И все таки, если Зазорин рекомендовал безбелковую диету, то он должен был бы дать и списки разрешенных и запрещенных продуктов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#76 2016-02-26 13:27:21

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов, нашей собаке прописывали безбелковую диету. Это исключение даже растительных, не говорю уже о животных, продуктов, содержащих большое количество белка. Для собаки были разрешены каши на воде из круп, исключая горох, овощи и фрукты. Решением для назначения этой диеты были сильные нарушения работы печени (после медикаментозного лечения тенденция сохранилась). БАДов или витаминов к этой диете нам не прописывали, т.к. собаку мы содержали на улице, и ветеринары заверили нас, что всё необходимое собака выработает для себя сама. Собаку приходилось много кормить. Но она всё время хотела мясного, чего в итоге  добилась (украла значительную порцию себе). После были месяцы угасания, т.к. мясное ей было категорически запрещено - печень не выводила азот из организма. Мы продолжили её лечить, но чем-то помочь не смогли.

Для вороны такая диета, на мой взгляд, НЕВОЗМОЖНА. Птица не только не будет наедаться, но и не сможет обеспечивать себя всеми необходимыми компонентами для жизни организма. У меня к Зазорину тоже вопрос после такого назначения: чем кормить такую птицу?

Неактивен

 

#77 2016-02-26 13:36:36

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Начнем с того - где статистика? Доказанная подагра именно у ворон - это сколько случаев на миллион? Или хотя бы - сколько вообще случаев в практике того же Зазорина. Я понимаю - голубь, он при случае мигом забывает "принципы" и только так жреть рыбу, мясо, творог, и вполне способен, наверное, при попустительстве человека наесть себе подагру.
Или, да - бывает ли подагра у ястреба, тигра, дельфина, хаски?
Потом - чтобы доказать подагру, у человека как раз берут кровь на анализ. Вам именно этот анализ назначали, или там еще всего до кучи?

Неактивен

 

#78 2016-02-26 14:01:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Елена, для меня этот вопрос по прежнему открыт.
Нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что внутренние органы птиц функционируют иначе чем у млекопитающих, например  -  "Функционирование печени птиц отличается от функционирования печени млекопитающих. В частности, образование мочевины является выраженной функцией печени у млекопитающих, тогда как у птиц мочевая кислота представляет основной конечный продукт азотистого обмена. "
И то, что азот содержится во всех белках, в том числе и растительных.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#79 2016-02-26 14:34:36

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Почитать по теме всегда найдется чего...
http://ptitcevod.ru/bolezni-ptic/bolezn … gra-2.html

Хыщ с подагрой ...в природе сразу ползет на кладбище  sad
Если такое "бывает" - то сразу "перестает быть"  sad

Неактивен

 

#80 2016-02-26 14:47:00

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

очень в тему
У вороны подагра?

Неактивен

 

#81 2016-02-26 16:10:20

jennytta
гость клуба
Зарегистрирован: 2016-02-26
Сообщений: 3
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Скажите пожалуйста почему нельзя было адрес свой писать на анализах?
Сейчас дождусь результатов на туберкулёз, потом Ренген сделаю ещё раз и в Сирине посоветовали пассев с сустава сдать.
Помёта у неё за день гдето 2 большие ложки или даже 2,5.

Сейчас новая проблема стала расклёвывать, пальцы на ноге , кровь огромными каплями, я обрабатываю, а она опять расклёвывает. Кушает сейчас лучше. Очень хурма ей понравилась, и банан). Печень , сердце ей тру в мешанку, творожок, и т.д.

Сегодня обмотала все присяды мягкой чёрной кожей, каждую палочку, чтобы вариантов не было не сидеть на коде, сначала психовала долго, не садилась, прыгнет-спрыгнет, колокольчик измутузила, даже медведю плюшевому досталось, я ей поднесла воды, она мне пальцы даже поклевала немного. Давай ногу свою опять расклёвывать (йодом кровь удалось установить) в итоге нервничала нервничала, вроде уселась , успокоилась немного, я ей свет выключила чтобы уснула.

Как мне жаль вашу воронку и представляю, Ваше состояние..
Я со своей Сарочкой( на форуме mybirds)  есть две темы- в разделе наши птицы и вторая- эймироуз- осложнения после лечения
Тоже вожусь по орнитологам и. У всех разное мнение и назначения и дозировка.. Поняла, что теперь даже не знаю куда обращаться( со списка вызывала и в зел попугай ездила-и в котонай на Будапешскую к Марине( та сказала кровь сдать из шеи- я отказалась))) дали стопкокцид и разовый в зеленом попугае начались проблемы с печенью- и даже с кровью)...   Не могу теперь восстановить флору и печень... Тоже дпытаюсь  питание скорректирвоать, чтобы нагрузки на печень не было... Да еще проверить на очинный клещ- с перьсями беда и кровью заливает так( как поросенка резали((((() и даже в друх ветеринарках не смотрели под микроскопом(((( перья...
Мне кажется( я не врач и оп ыт воронки у меня только 10 месяцев) ножки может мятой и ромашкой протирать и ркем   Трауменль С от отеков на коже..от конечно для человека но Германия и гомеопатия... Я на своем тазобедренном суставе мазала и отек проходил... И еще от суставов  тоже трауметь Z..  Горошинки.. Может на флруме кто то посоветует или пробовал из врачей??????? Я поняла, что чем больше их возишь к врачам тем хбольше проблем( как у человека)
Надо   Сдала анализов немеренно- типа все отрицательно, копограмма что то показывает только...а так вроде не глистов не лямблий( только увидели в зел попугае кокцилии- а теперь два раза сдала У Дениса Владимировича и в Котонае- отрицательно!!! И думаю- а был ли "мальчик"??))) или просто в небольшом количестве- неопасном для жизни
Сама думаю где теперб перо под микроскопом посмотретьна очинный клещ,

Это мой крик души- вам он конечно не поможет- но я понимаю, что вы тоже в растерянности, как спасти воронку....

Добавлено спустя   8 минут  35 секунд:

jennytta пишет:

Gwendalen пишет:

Скажите пожалуйста почему нельзя было адрес свой писать на анализах?
Сейчас дождусь результатов на туберкулёз, потом Ренген сделаю ещё раз и в Сирине посоветовали пассев с сустава сдать.
Помёта у неё за день гдето 2 большие ложки или даже 2,5.

Сейчас новая проблема стала расклёвывать, пальцы на ноге , кровь огромными каплями, я обрабатываю, а она опять расклёвывает. Кушает сейчас лучше. Очень хурма ей понравилась, и банан). Печень , сердце ей тру в мешанку, творожок, и т.д.

Сегодня обмотала все присяды мягкой чёрной кожей, каждую палочку, чтобы вариантов не было не сидеть на коде, сначала психовала долго, не садилась, прыгнет-спрыгнет, колокольчик измутузила, даже медведю плюшевому досталось, я ей поднесла воды, она мне пальцы даже поклевала немного. Давай ногу свою опять расклёвывать (йодом кровь удалось установить) в итоге нервничала нервничала, вроде уселась , успокоилась немного, я ей свет выключила чтобы уснула.

Как мне жаль вашу воронку и представляю, Ваше состояние..
Я со своей Сарочкой( на форуме mybirds)  есть две темы- в разделе наши птицы и вторая- эймироуз- осложнения после лечения
Тоже вожусь по орнитологам и. У всех разное мнение и назначения и дозировка.. Поняла, что теперь даже не знаю куда обращаться( со списка вызывала и в зел попугай ездила-и в котонай на Будапешскую к Марине( та сказала кровь сдать из шеи- я отказалась))) дали стопкокцид и разовый в зеленом попугае начались проблемы с печенью- и даже с кровью)...   Не могу теперь восстановить флору и печень... Тоже дпытаюсь  питание скорректирвоать, чтобы нагрузки на печень не было... Да еще проверить на очинный клещ- с перьсями беда и кровью заливает так( как поросенка резали((((() и даже в друх ветеринарках не смотрели под микроскопом(((( перья...
Мне кажется( я не врач и оп ыт воронки у меня только 10 месяцев) ножки может мятой и ромашкой протирать и ркем   Трауменль С от отеков на коже..от конечно для человека но Германия и гомеопатия... Я на своем тазобедренном суставе мазала и отек проходил... И еще от суставов  тоже трауметь Z..  Горошинки.. Может на флруме кто то посоветует или пробовал из врачей??????? Я поняла, что чем больше их возишь к врачам тем хбольше проблем( как у человека)
Надо   Сдала анализов немеренно- типа все отрицательно, копограмма что то показывает только...а так вроде не глистов не лямблий( только увидели в зел попугае кокцилии- а теперь два раза сдала У Дениса Владимировича и в Котонае- отрицательно!!! И думаю- а был ли "мальчик"??))) или просто в небольшом количестве- неопасном для жизни
Сама думаю где теперб перо под микроскопом посмотретьна очинный клещ,

Это мой крик души- вам он конечно не поможет- но я понимаю, что вы тоже в растерянности, как спасти воронку....

Это мой безхвостый гномик)) Сарочка)) крошка- девочка))) я так думаю))
Почему то фото не прикрепляется(((

Неактивен

 

#82 2016-02-26 16:37:57

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

jennytta, здравствуйте.

jennytta пишет:

просто в небольшом количестве- неопасном для жизни

так и было скорее всего.
Открывайте тему, описывайте, что с птицей. По симптоматике тоже можно потихоньку добраться до истины.
Признаюсь, мне всю жизнь не везло с ветеринарами до 2014 года.

Владимир Филатов, считается, что растительные белки легче усваиваются. Хороший пример тому - шпинат. Это об азоте на выходе.
Я далека от химии и даже биологии. Для мня важно здоровье птицы. Потому и буду настаивать, что жить вранам на безбелковой диете не получится. Учитывая быстрый обмен веществ, даже неделя такого питания чревата нарушениями.

kro-kro, спасибо большое. И правда в тему У вороны подагра?

kro-kro пишет:

Хыщ с подагрой ...в природе сразу ползет на кладбище  sad
Если такое "бывает" - то сразу "перестает быть"  sad

мне ветеринары Немчиновы сообщили, что у них есть пациент собака, который на безбелковой диете живёт уже 4 года. Иногда он ворует себе что-то мясное, тогда весь чешется (высыпает аллергия). У нас был случай значительно тяжелее: собака от излишков белка страдала эпилептическими приступами.

Неактивен

 

#83 2016-02-26 16:52:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Ну хорошо, я еще раз прошу объяснить мне и Gwendalen, чем все таки кормить птицу?
Само понятие "Безбелковая диета", это ничто! Нужен конкретный перечень того, что можно и того, что нельзя.
И чем кормить Ястреба или ворона, или другого хищника, в подобном случае?
Как думаете, отчего он быстрее погибнет, от безбелковой диеты, или от правильного естественного питания?

На кануне нового года я простился со своим соколом чеглоком, прожившем у меня шесть лет, после того как попал ко мне в плачевном состоянии с подозрением на подагру...
Питался ровно так как и положено соколу...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#84 2016-02-26 18:01:06

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

в плачевном состоянии с подозрением на подагру

Ну и я о том - подозрение на подагру и подагра - две разных вещи. Я за доказательную медицину. Доказываем - потом думаем, как лечиться и чем питаться. А то может оказаться - просто инфекцию не долечили...

Неактивен

 

#85 2016-02-27 11:34:52

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Я за доказательную медицину

поддерживаю.

Владимир Филатов пишет:

прошу объяснить мне и Gwendalen, чем все таки кормить птицу?

я свою позицию в теме уже прописала.
На счёт безбелковой диеты все опросы нужно адресовать Зазорину, т.к. это его рекомендация.

Cheshirski насекомых очень рекомендует помимо каш, овощей и фруктов, а вот рыбу как раз рекомендует исключить в таком случае. Но он опирается на диету при подагре для людей, от ворон очень в пищеварении отличаются всё же. Я бы не стала формировать диету для вороны по аналогии с человеческой.

Неактивен

 

#86 2016-02-27 19:44:53

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Неактивен

 

#87 2016-03-03 20:38:00

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста что за новая напасть на мою каркушу напала((( присяды кожанные сделала, сейчас она расклёвывает, я ей мазала всякими мазями. Сейчас у неё ножка растоптана (изза нагрузки на одну ногу), а сегодня увидела что один пальчик у сустава опух и ей больно когда прикасаюсь. Неужели это опять воспаление так было на другой ноге. Кстати я сделала Ренген, ногу восстановить уже не удастся. Разрушена кость полностью, даже окостенение началось. Ревматолог склоняется к бактериальной инфекции, узнать точно не сможем потому что Зазорин говорит пассев без жидкости из сустава е сделать. (Когда у неё красный сустав воспалённый был я била вовсе колокола но он мне предложил  мазнями мазать, теперь как я понимаю каркуша инвалид, она ходит даже ножку не может поставить полностью на землю, прыгает на одной. Вообщем после ревматолога, Зазорин предложил возобновить курс антибиотиков цефтриаксон (которые отменил, после назначения Озерковой), сначала байтрил, формазин 50, теперь опять антибиотик. При чем он сам не знает что у неё! Поэтому колоть я ничего не колю, н могу больше над ней издеваться. Ей так болезненны эти уколы((( ещё грудка с раной до конца не зажила, крылышко с дыркой страшной, теперь вот ножки ещё. Подскажите что с ногами? Это изза присяды? А может разве так опухнуть возле пальчика, и ножки у неё гладкие, (я кремами каждый день мажу) и с болячками на ступнях как от долгой ходьбы, и как будто облазят. Все бы ничего но опухоль появилось, боюсь вдруг это действительно инфекция По крови из больного сустава перешла. (Рентгенолог так сказал, что если передаёт в другой сустав он тоже будет потерян, но в нашем случае в больном составе у каркуши после антибиотиков исчезла жидкость, он не опухший ,  не красный. Подкажите колоть или нет? Или как лечить ей ножки

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:
А это её болячки которые мы лечим.


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#88 2016-03-03 23:26:06

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте.
Мне с артритом у птиц не приходилось сталкиваться. Но есть опыт форумчан, которые лечили птиц. Исходя их этого опыта (изучив архивные темы форума) с 22 января я сообщала Вам, что
1. Нужен рентген сустава;
2. Нужен антибиотик Линкомицин или Цефтриаксон.
Что бы я сейчас делала на Вашем месте: начала колоть Цефтриаксон с добавлением в него Лидокаина не более 2%. Опыт применения данного лекарства на птицах на форуме есть. Птице больно. Возможно, именно Цефтриаксон поможет.
Да, перебирать антибиотики на живой птице - это не дело. По-хорошему, по правилам доказательной медицины, нужен был посев жидкости из сустава. Его уже не сделать.
Вы ответственно консультировались у двух рекомендованных форумом специалистов, они также сделали свои назначения.
Мне больше добавить нечего. Птицу искренне жаль. Но у всех, оказывается, бывают проблемы со здоровьем. И такие проблемы с суставами НЕ из-за присады, скорее, из-за переохлаждения. У людей в результате переохлаждения также бывает развитие артрита.

Неактивен

 

#89 2016-03-03 23:34:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Ну и я о том - подозрение на подагру и подагра - две разных вещи. Я за доказательную медицину. Доказываем - потом думаем, как лечиться и чем питаться.

почти слово-в-слово мне сказала Алена (тирель), а именно:
- хороший цифровой рентген.
- анализ суставной жидкости на бак. посев.
- анализ крови обязательно. Если есть подагра, то без анализа крови она не определяется.
исходя из этого уже назначать лечение и диету.
Если подагра, то исключается животный белок на время.
Но! Это опасно. Только, если подагра подтверждена.
Девушке нужно как-то определиться с врачом, сдать ВСЕ анализы и следовать одной схеме.

Из врачей мы рекомендуем Томашевского, т.к. он лечит исключительно методами доказательной медицины и по результатам анализов.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#90 2016-03-04 05:06:43

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

innochka пишет:

kro-kro пишет:

Ну и я о том - подозрение на подагру и подагра - две разных вещи. Я за доказательную медицину. Доказываем - потом думаем, как лечиться и чем питаться.

почти слово-в-слово мне сказала Алена (тирель), а именно:
- хороший цифровой рентген.
- анализ суставной жидкости на бак. посев.
- анализ крови обязательно. Если есть подагра, то без анализа крови она не определяется.
исходя из этого уже назначать лечение и диету.
Если подагра, то исключается животный белок на время.
Но! Это опасно. Только, если подагра подтверждена.
Девушке нужно как-то определиться с врачом, сдать ВСЕ анализы и следовать одной схеме.

Из врачей мы рекомендуем Томашевского, т.к. он лечит исключительно методами доказательной медицины и по результатам анализов.

Подагры нет, рентгенолог её исключил. Суставной жидкости нет вообще в суставе, сдавать нечего. На ножках намины?

Добавлено спустя   4 минуты  15 секунд:
Томашевский врач это в Питере? Ещё забыла спросить какие витамины мне нужно ей давать? Столико всего написано , зазорин сказал пикавит детский добавлять но чует моё сердце этого мало либо не то. Окажи он своевременно правильную помощь при воспалённом суставе (а не мази и новокаиновую блокаду от боли), ножку удалось бы спасти.....

Добавлено спустя   7 минут  25 секунд:
Да и насчёт ,,хорошего,, рентгена , по рекомендации Зазорину ездила в ветклинику на ветеранов, за один сустав почти 2 тыс, плюс самому Зазорину по 1800 уже 2 раза, поэтому дорогое удовольствие это , а главное результата мы так и не увидели (((

Неактивен

 

#91 2016-03-04 07:39:54

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix, здравствуйте!)

Подагра исключена, артрит да есть. Изза присяды на самих лапках кровь и стоптанность. Я сейчас проверила её присяд, оказывается замша (я хотела как лучше) она её всю залила и водой и кровью с лапки, плюс нос постоянно вытирает, теперь там гладкое и очень грубое. Может изза этого(((. Сразу повязала новую палку с запасной оберткой из замши, что бы она на одном и том же месте не сидела, и не замызгивала его. Вечером приду переделаю кожей вверх и тряпки (поверху кожей) обмотаю чтобы мягко ей было сидеть. Цефтриаксон значит считаете все-таки нужно?((( как мне её жалко, вы не представляете , она так боится уколов((. Кушать лучше стала, живость появилась, но уколы и лекарства для неё это беда((. Даже сейчас пытается меня за пальцы клевать специально, когда я её кормлю, не пищу берет с рук а именно по пальца метит. злится что я её лечу постоянно.
И про витами посоветуйте пожалуйста, нужно ли ей дополнительно кальций какой то особый давать, сейчас я её пою в клюв траумель, хондропротектор, мумие. В мешанку аципол и пикавит.

Спасибо огромное за помощь! Я честно говоря очень полюбила свою каркушу, она очень милая и хорошенькая))

Неактивен

 

#92 2016-03-04 13:07:34

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Подагры нет, рентгенолог её исключил

уже хорошо. В суставе были бы отложения и их видно на рентгене.

Gwendalen пишет:

какие витамины мне нужно ей давать?

самые органические (а для птиц нужны наиболее органические продукты ввиду их хрупкого устройства) - это пивные дрожжи. Лучше с серой. А что нужно Вашей птице сейчас, это нужно у спецов спросить.

Gwendalen пишет:

нужно ли ей дополнительно кальций

с Цефтриаксоном не сочетается, если не ошибаюсь. Длительные курсы препаратов кальция птицам лучше не делать, как там почки справляются мы же не знаем.
Самый органичный источник кальция это сепия, панцирь каракатицы (продают в зоомагазинах). Врановым его добавляют понемногу раскрошив в пищу, которую птица любит. Важен творог в мешанке (как с покупным сейчас обстоят дела, я не знаю. Помню, что Пискарёвский был съедобным когда-то. Плохой творог птица забракует, даже кошки бракуют - это нормально).

Gwendalen пишет:

пикавит детский

я за витамины для птиц (есть такие). Вороны - они, как дети. Но на витамины это не распространяется smile

Gwendalen пишет:

Цефтриаксон значит считаете все-таки нужно?

лучше всего сдать кровь на анализ и на чувствительность к антибиотикам, раз птица ест (ситуация не критическая). Иначе так и будем перебирать лекарства.

Gwendalen пишет:

уколы и лекарства для неё это беда

поверьте, даже домашние выкормыши не все позволяют такое с собой проделывать без попыток расклевать пальцы. Это нормально. Птица не понимает необходимости манипуляций, нервничает, протестует, сопротивляется.
Я сорочонка-выкормыша своего долго лечила, пока совсем маленьким был, так руки для него до сих пор кровные враги (еду-воду поставить в клетку можно без шрамов только со страшной для него щёткой в руке). А голове песни поёт smile

Gwendalen пишет:

Я честно говоря очень полюбила свою каркушу

мы уже все её полюбили! Она настолько терпеливая, так много ей досталось пережить, а не унывает.
И Вы тоже не отчаивайтесь! Ну, в сложных случаях, бывает, что не могут врачи сразу установить причину. Но эти врачи хотя бы есть. У меня, например, ближе всего только 1 доктор в Краснодаре (туда часа 2 добираться на 2-3х автобусах. С птицей это почти не реально), там же анализы сдавать.

На сегодня почти залечено крыло, удалены сингаммы (надеюсь, что и кишечным паразитам досталось лекарства), исключена подагра, даны 3 курса антибиотиков и они известны (можно точно утверждать, что они по возбудителю не попали). Это уже результат.

Птица у Вас уже давно. Как с освещением в прихожей дела обстоят? Для птиц этот вопрос очень-очень важный. Режим светового дня для врановых птиц, содержащихся дома (Черновик)

Неактивен

 

#93 2016-03-05 07:12:38

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Фросяня пишет:

Gwendalen пишет:

И ещё вопрос, нужно мне лампу купить над клеткой повесить?

вот, лампа для птиц (ссылка на питерский магазин) http://aqua-magazin.ru/catalogue/producers/6/156/

Здравствуйте Фросяня!))

Сегодня хочу наконец купить каркушеньке лампу нормальную, прочитала как это все таки важно (хотя свет я ей всегда включаю, и выключаю в 21-00 когла спать её укладываю), так вот начала искать в инете наличии нигде нет такой лампы, в одном нашла стоимость 5500(!) это просто нереально((. Ещё пишут нужно какойто эпра докупить, так ли это? Или можно купить лампу вкрутить её в светильник обычный и все? Везде по разному написано. Спасибо большое за ответ!)

Добавлено спустя   9 минут  56 секунд:
Доброе утро Phoenix!)

Спасибо большое, за такой подробный ответ! Сегодня куплю каркуше витамины, и дрожжи. Творожок я ей постоянно даю, покупаю самый хороший, она его очень любит. Ещё последнее время ей понравилась кислая (не очень)  капуста, тоже даю. С зазрриным вчера разговаривала, хотела к нему подъехать показать лапку, на что он сказал ничего нового я не услышу, и в его практике это первая ворона которая постоянно болеет, и регенерация у неё плохая и все плохое, видимо проблемы с именной системой. Но это он уже и раньше говорил когла туберкулёз подозревал, я вообще не воспринимаю. Прнимаю что он не знает как её лечить. Антибиотики пока сказал её колоть, отругал что я начала а потом бросила ей колоть. Что я типа только хуже сделала, но я физически не успевала с работой, приходила поздно каркуша уже спала, стрессу подвергать её не хотела, будить, делать ей больно, она потом бы ночь не спала, уже такое было, каркушенька очень впечатлительная ). Назначил ещё 2 мази (сейчас не скажу у меня записано на бумажке в машине оставила) , вообщем мазать. Сегодня присяды ей все переделаю, покупаю её, сама она мыться не хочет в миске которую ей ставлю, посмотрим что с лапкой будет дней 5, а там решим.
С лампой теперь нужно чтото придумать, я признаться не знала что наш свет им не подходит, оставляю ей постоянно включённым свет, а оказывается все зря....

Неактивен

 

#94 2016-03-05 14:22:23

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

оставляю ей постоянно включённым свет, а оказывается все зря

не совсем зря, но то, что для нас норма, для птиц совсем недостаточно. А лампы для птиц уже делают и в России, должна быть цена ниже. Лампа для птиц есть подходящая в обычный патрон для лампочки, дополнительное оборудование для неё не требуется. Излучает она ультрафиолет в нужном количестве только один год, дальше "светит, но не греет ". Может быть в Ваших условиях возможно птицу переселить к окну с возможностью получать солнечные ванны естественным образом?

Инструкция по разведению Цефтриаксона с сайта http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html:
"Торговые названия: Азаран, Медаксон, Офрамакс®, Тороцеф®, Триаксон, Хизон, Цефограм, Цефсон.
Группа: Цефалоспорины III поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

Порошок для инъекций, 250 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,8 мл воды для инъекций и 0,2 мл лидокаина 2% или; 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 1% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,1-0,13 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

Порошок для инъекций, 500 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 2% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 1% или; 3 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

Порошок для инъекций, 1 г/10 мл. Во флакон через пробку добавить: 7,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 2% или; 7 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 1% или; 6 мл воды для инъекций и 2 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

Gwendalen пишет:

в его практике это первая ворона которая постоянно болеет

у Вашей птицы был сингаммоз, простреленное крыло и бактериальная инфекция, вызвавшая артирит - не так уж много при грамотном лечении. А вот рекомендовать кровь  птицы на анализ сдать надо было бы именно Зазорину ДО назначения первого антибиотика. Это нормальная практика доказательной медицины. Но с птицами несколько дней проволочки могут быть фатальными. Вот и приходится действовать по проверенным схемам.

Удачи Вам!
Не нарадуюсь, что ворона начала кушать! И отбиваться smile Желаю ей скорейшего выздоровления.

Неактивен

 

#95 2016-03-05 22:42:28

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Спасибо огромное Phoenix!))

Только цефтриаксон больше каркуше колоть нельзя, Зазорин сказал изза неправильного с моей стороны и бездумного применения не курсом, у неё выработалось привыкание. Поэтому антибиотик он назначит другой через 4 дня.
Сегодня я вытащила каркушу из клетки пока перетягивала ей присяды новой кожей, (старую замшу она всю загадила и та стала деревянная) и посадила на подоконник на пуфик (что бы выше), сначала она боялась спрыгивала а потом стала интересоваться происходящим за окном, крылышками махать, возбужденная такая стала, я ей кушать подношу, а она шипит на меня. Вообщем посидела каркушенька около часа , у окошка, ультрафиолет приняла, я её в клетку переношу, а она крыльями машет машет, при чем я её несу, а она как будто летит, было очень забавно наблюдать. Потом долго в клетке не могла угомонится, прилагала, стучала в колокольчик, долбила деревяшку, пила постоянно, спрыгнет, сядет, спрыгнет , сядет. Никогда не видела я её такой возбужденной, мне кажется ей пошло на пользу это минигуляние.  А то зачахла совсем в клетке. Поэтому я решила перенести клетку к окну, и света больше и каркуше веселей.

Купила в аптеке сегодня дрожжи пивные и различные мази регененириуещие для ножки завтра начну мазать. А в остальном все вроде по-старому , ранка на грудке заживает, крылышко тоже. Нога правда больная которая до такой степени закостенела что она даже не может пальчики расправить, и скукоженными прыгает(((

Неактивен

 

#96 2016-03-05 23:33:46

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Зазорин сказал из-за неправильного с моей стороны и бездумного применения не курсом, у неё выработалось привыкание

а какой курс-то получился?
Услышьте меня про анализ крови. Пишу, а сама даже не знаю, кто и насколько хорошо может его сделать в городе, как и кровь на анализ взять в таком количестве, чтобы птица не пострадала. Адрес лаборатории можно уточнить у Фросяни. Или делают ещё смывы при чесотке (млекопитающим точно делают) для выявления возбудителя. Нужно ли это Вашей птице делать, лучше уточнить у ветеринаров. Хорошо бы антибиотик подобрать, чтоб уж наверняка.

О размещении клетки: можно ставить не вплотную к окну и не напротив окна, иначе птица будет чувствовать себя в опасности, излишне беспокоиться от этого. Хорошим местом для размещения птицы будет место у стены, на которой непосредственно и расположено окно (не уверена, что понятно написала, но фото у меня нет, чтобы было понятно). Мне сейчас кажется, что проще экспериментальным путём выявить, где птице будет комфортнее находиться. Но комната с окнами - это в любом случае лучше, чем прихожая.
Через оконное стекло ультрафиолет не проходит. Для солнечных ванн птице необходимо окно открывать, если на улице +10 и больше (не надолго), но по возможности делать это почаще, если других источников ультрафиолета нет. Сквозняки противопоказаны всем птицам без исключения.

Gwendalen пишет:

я её в клетку переношу, а она крыльями машет машет, при чем я её несу, а она как будто летит

вот это очень важно для птицы. Происходит вентиляция лёгких. Птица не имеющая возможности разминать крылья в результате получит проблемы со здоровьем. Если для Вас это не обременительно, то можете ей такие полетушки после каждой процедуры устраивать (птицу за тельце держать одной рукой сверху, другой - снизу). Будет нервничать, прекращайте.

Gwendalen пишет:

шипит на меня

пугает smile
Думаю, этот "свет в окне" птице психологически пойдёт на пользу!

Неактивен

 

#97 2016-03-06 12:25:46

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

лучше всего сдать кровь на анализ и на чувствительность к антибиотикам

Это чего такое? Посев крови на стерильность?

Неактивен

 

#98 2016-03-06 14:03:43

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте. Если бы Вы указали в своем профиле место жительства, то Вам было бы удобнее общаться на форуме и Вас не посылали бы к московским врачам.

Gwendalen пишет:

Давай ногу свою опять расклёвывать (йодом кровь удалось установить)

На будущее - йод не останавливает кровь, она просто сама остановилась. Всегда держите в аптечке дицинон ампульный (этамизалат) и аминокапроновую кислоту. Их можно применять местно, внутрь и дицинон можно колоть внутримышечно. У них разный принцип действия, поэтому если один не помог, можно другой применить тут же. И людям такие вещи тоже иногда бывают нужны...

Gwendalen пишет:

Сегодня хочу наконец купить каркушеньке лампу нормальную, прочитала как это все таки важно (хотя свет я ей всегда включаю, и выключаю в 21-00 когла спать её укладываю), так вот начала искать в инете наличии нигде нет такой лампы, в одном нашла стоимость 5500(!) это просто нереально((. Ещё пишут нужно какойто эпра докупить, так ли это? Или можно купить лампу вкрутить её в светильник обычный и все? Везде по разному написано.

А в магазине, ссылку на который дала Фросяня, цены не такие в реале, как у них в прайсе?
Самая дорогая - компактная лампа Аркадия. С цоколем Е27. В нее уже встроен ЭПРА и ее можно вкрутить в любой подходящий светильник.
Линейные лампы существенно дешевле. В них ЭПРА не встроен, поэтому нужно докупить светильник с ЭПРА (электронным балластом). Совсем не обязательно приобретать дорогой фирменный, сейчас почти все светильники оснащены ЭПРА. В магазине типа Максидом рублей за 600 вполне приобретете подходящий. Только убедитесь, что там есть электронный балласт (спросите у продавца или прочтите сопроводительную бумажку). Если в светильнике есть плафон (рассеиватель), то его нужно снять и выкинуть.
Если лампа с UV слишком дорога, то могу написать, где взять лампу с комфортной для птиц световой температурой. НО тогда проблема ультафиолета останется, а у нас не предвидится пока ни солнца, ни температуры сильно выше 0.

Gwendalen пишет:

Да и насчёт ,,хорошего,, рентгена , по рекомендации Зазорину ездила в ветклинику на ветеранов

Джорогов в Реалвет? Это действительно хороший рентгенолог, и птицами он интересуется и разбирается в них.

Phoenix пишет:

Инструкция по разведению Цефтриаксона с сайта http://sizariki.narod.ru/diseases/drug_handbook1.html:
"Торговые названия: Азаран, Медаксон, Офрамакс®, Тороцеф®, Триаксон, Хизон, Цефограм, Цефсон.
Группа: Цефалоспорины III поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

Нет, нет, неправильно. Даже не представляю масштабов "бедствия" из-за неверно интерпретированной информации из справочника АМ. Я просила Чеширского исправить на сизариках, он пообещал, но не сделал  hmm
Изначально это выглядело так:

Ceftriaxone Most IM, IV 75-100 mg/kg TID, QID or every 4 hrs; see formulary

Взято ОТСЮДА
Я ЗДЕСЬ подробно пояснила, как следует понимать информацию из справочника. В случае с цефтриаксоном это раз в 8, 6 или 4 часа ПО 75-100 мг/кг.
У нас модератор даже на всякий случай написала одному из авторов справочника, и он подтвердил, что это так (впрочем, это знает любой врач).

Что касается крови на бакпосев, то тот, кто умеет кровь взять, знает, куда ее лучше нести на анализ. Кровь у вороны взять совершенно реально, Нет в ветке про питерских ветов люди делились паролями-явками, причем достаточно свежая информация. Другой вопрос - после уже употребленных а/б даст ли анализ корректную информацию...

Phoenix пишет:

Мне с артритом у птиц не приходилось сталкиваться.

Мне, к сожалению, приходилось и я тогда эту битву проиграла  sad У волнистика крови достаточно разве что для клинического анализа, от которого пользы близко к нулю, учитывая риск. За границей да, делают и по такому количеству бакпосев, биохимию. По правде говоря, я в нашем городе и не доверила бы никому кровь у волнистика брать  hmm
Артрит был инфекционный, а лекарства, которые я колола по результату посева из ЖКТ (т.к. было похоже, что инфекция пищеварение тоже затронула). Результат лечения был нулевым. К тому же я не уверена, что лаборатория не подвела...

Неактивен

 

#99 2016-03-06 14:47:41

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka, спасибо Вам большое за отклик.
Про Цефтриаксон особо. АМ у меня есть, но заглянуть туда не пришло в голову.

Andulka пишет:

после уже употребленных а/б даст ли анализ корректную информацию...

тогда ЧТО в этом конкретном случае делать?

kro-kro, предлагали же кровь из сустава взять на посев, раз жидкости в суставе нет уже.
Это, конечно, должны специалисты советовать.

Неактивен

 

#100 2016-03-06 14:53:38

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Только цефтриаксон больше каркуше колоть нельзя, Зазорин сказал изза неправильного с моей стороны и бездумного применения не курсом, у неё выработалось привыкание. Поэтому антибиотик он назначит другой через 4 дня.

Да, если а/б давали не по схеме, то он не поможет и хуже того, такие вещи провоцируют резистентность бактерии к любым другим антибиотикам.

Phoenix пишет:

тогда ЧТО в этом конкретном случае делать?

Шепотом: сменить врача.

Неактивен

 

#101 2016-03-06 20:45:47

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka пишет:

сменить врача

на кого?
Тут бы правильно анализ сдать в надёжном месте и дать уже антибиотик нужным курсом.
Очень-очень нужны ветконсультанты в теме.

Неактивен

 

#102 2016-03-06 21:14:47

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka пишет:

к любым другим антибиотикам

Ну, положим, не к любым другим, а только к своей группе. Ну, перекрестная еще изредка случается...

Phoenix пишет:

предлагали же кровь из сустава взять на посев, раз жидкости в суставе нет уже

А кровь, что ли, есть в суставе? Ее там не бывает, она в вене, а это хорошо уметь надо брать, чтобы не угробить птыцу. Писалось же - сильно опасно. Но вот Andulka говорит - есть мастера.

Andulka пишет:

после уже употребленных а/б даст ли анализ корректную информацию...

Выждать. Сколько? А черт знает. Здесь, например, вот так написано:
http://www.cmd-online.ru/patients/cat/d … _ID=205250
Но бывает (мазок) - не ранее, чем через 2 недели после лечения.
Сколько у вас времени после последнего введения антибиотика?

Неактивен

 

#103 2016-03-06 22:14:33

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Ну, положим, не к любым другим, а только к своей группе. Ну, перекрестная еще изредка случается...

Так цефтриаксон - уже третий. До этого были байтрил и фармазин, и как я поняла, что-то из них тоже не допили. Бактерию вполне можно сделать неубиваемой, если еще пара а/б в цель не попадет...

kro-kro пишет:

Выждать. Сколько?

Ну обычно да, две недели, ну минимум дней 10. Оно, конечно, может и высеяться, но не факт. Кроме собственно взятия крови (мучать птицу) и анализ дорогой.

Phoenix пишет:

Очень-очень нужны ветконсультанты в теме.

Ветконсультантов-то собственно Лана (но она не ветврач) и все  sad  Но все же у врановых своя специфика. Все, что нужно - уже перечислено здесь, в теме, вороноведами.
Про рентген. Если Джорогов видит артрит, то, скорее всего, он и есть.

Phoenix пишет:

на кого?

Спросите что-нибудь полегче  roll  Я вообще ни к кому не обращаюсь. Если припрет сделать что-то руками типа зашить или ампутировать, то обращусь. Иначе не вижу смысла.
Я бы попробовала к Беломытцевой. Она сейчас в клинике принимает, думаю, цена будет гуманной. Она нормальный, грамотный врач. Справится или нет с поставленной задачей - я не знаю. Иногда врач не виноват, что не удается вылечить. Но в нашем случае были, я считаю, упущены некоторые возможности для диагностики. Советовать уже боюсь кого-либо... Просто информирую.

В Санкт-Петербурге теперь есть еще одна возможность обратиться к узкому специалисту-орнитологу (и герпетологу). Я, покорная слуга Ваша, начала прием в клинике при ВетАкадемии (Черниговская,5). Есть все возможности для консультаций, диагностики, терапии и хирургии!
График работы:
вт 10-15час
чт (скорее всего будет перенесено на среду) 15-21 час
вс 12-21 час

Можно в порядке живой очереди, а можно и записаться по тел:
89523891077
3885173
или в личку

Диких подобрышей тоже принимаем!

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:

Phoenix пишет:

Тут бы правильно анализ сдать в надёжном месте

У нас надежных мест НЕТ  sad

Неактивен

 

#104 2016-03-06 22:39:48

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka пишет:

байтрил и фармазин

насколько мне известно, были даны рекомендованным Зазориным курсом. А Цефтриаксон нет.

Andulka пишет:

Если Джорогов видит артрит, то, скорее всего, он и есть.

за то исключили подагру. А с артритом нужно понять, что делать дальше, пока второй сустав ещё работает.

Andulka пишет:

У нас надежных мест НЕТ

жаль.

Andulka пишет:

Советовать уже боюсь кого-либо... Просто информирую.

большое спасибо Вам за информацию!

kro-kro пишет:

А кровь, что ли, есть в суставе? Ее там не бывает

это вопрос к тем, кто предложил такое (не буду перечитывать тему)smile я-то уже в чудеса готова была поверить.

Неактивен

 

#105 2016-03-06 23:40:44

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

но в нашем случае в больном составе у каркуши после антибиотиков исчезла жидкость, он не опухший ,  не красный.

Возможно, нужно взять тайм-аут. Подождать, пока можно будет делать анализ. Может, лечение помогло и инфекция ушла из сустава. То есть скорее всего, помогло. Он же не "сам прошел".

Phoenix пишет:

Нужен антибиотик Линкомицин или Цефтриаксон.

Phoenix, многие бактерии могут давать воспаление сустава (мы сейчас говорим о версии инфекционного артрита как о наиболее вероятной, судя по некоторым данным и учитывая мнение лечащего ветврача). Так что разброс подходящих антибиотиков может быть велик. Честно говоря, у меня такое впечатление, что Цефтриаксон "пошел". Но его в первый раз отменили, а второй раз недодали  sad

Неактивен

 

#106 2016-03-07 12:51:18

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka пишет:

Подождать

если бы такая птица была у меня, то нормальный аппетит и поведение меня уже бы успокоили. Можно было бы ждать. Но если птиц настолько беспокоят лапы, что она их расклёвывает в кровь, то надо что-то делать.

Andulka пишет:

многие бактерии могут давать воспаление сустава

вот это и вызывает острое желание выяснить с помощью анализа (дай Бог понять, чего именно), что же вызывает такое воспаление. Пока работает хоть один сустав.

Неактивен

 

#107 2016-03-07 13:33:55

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Я имею в виду, подождать с новым а/б и за это время предпринять что-либо в плане обследования. В момент, когда из сустава выделялась жидкость, можно было сделать бакпосев без особых усилий (наверное). Возможно, проблема лишь в том, что у врача в нужный момент не оказалось пробирки с типсом и средой... я лично с этим сталкивалась неоднократно. Придумывают отмазки, сознаваться, что просто НЕЧЕМ и НЕКУДА взять анализ - никто не хочет. Я не про данный случай и ни в коем случае не бросаю камни в конкретного врача. Вполне возможно, что у врача были свои соображения на этот счет, я же не знаю всех нюансов. Но со мной было неоднократно - взятие анализа дело рук клиента  roll  Вообще такие пробирки можно бесплатно взять в лаборатории. Сейчас это уже не актуально, но на будущее. Доктор пришел, а у меня на всякий случай вот что есть. Правда, птицам посев по какашкам делать относительно бесполезно, разве что подозревают кишечную палку или сальмонеллу... Во всяком случае в питерских лабах.
Далее, нужно еще договориться с лабораторией, чтобы такой посев сделали. Вот врач лучше знает, как к ним подкатиться и где сделают, а где нет. Горветлаборатория избалована по самое не могу и кочевряжится, торгуясь за каждый чих. Цены... такие ничего себе цены у них. Если просто сунуть в окошко, то сделают по минимуму. Впрочем, что сделают даже после обещаний - неизвестно. Эксплана в последнее время вообще такое ощущение, что просто кидает в мусорку анализы сразу после того, как ты покидаешь офис. И пишут "с потолка". Раньше делали вполне добросовестно. Это чел. лаборатория, делающая вет. анализы тоже.

К сожалению, я боюсь, что "по интернету" мы птице не поможем.

Неактивен

 

#108 2016-03-07 14:21:52

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Спасибо огромное дорогие мои участники форума!! Честно говоря без вас кучу дров бы наломала. Рада что сайт этот существует.
Каркушеньке лапку мажу олазолем и гентамициновой мазью. Каждый день она у меня ,,гуляет,, на подоконнике на пуфике, вижу ей очень нравится. Ходит по пуфику туда -сюда, ночки тянет, что меня несказанно радует, потому что обычно если её выпустишь она садится на обувь и не двигается. В клетке тоже только на присяде постоянно. Аппетит хороший, купила ей куриные головы, шейки, варю разбиваю и даю, она от них без ума. Вчера увидела что помимо зубатки варёной она очень любит сырую семгу ( понимаю что слишком жирно, поэтому дала немного, но она заглотила все с такой радостью). Очень ей понравился недоваренный рис с тыквой. Так что постоянно стараюсь её чем то порадовать. Вчера после очередного гуляния , опять ,,полетала,,, я держала за грудку а она махала крыльями. А потом меня укусила возле губы. Она после окна прям как с ума сходит, но не выгуливать её тоже не хочу. В клетке ей очень скучно и она там чахнет.

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
Вот так каркуша гуляет


Вложения
  • image.jpeg

Неактивен

 

#109 2016-03-07 15:14:49

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, я могу вам отлить немного хороших витаминов. Самовывоз из Веселого Поселка. Больше не знаю, чем помочь.

Неактивен

 

#110 2016-03-08 00:27:16

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, спасибо за новости! Я за Вас и за птицу очень рада.

Gwendalen пишет:

недоваренный рис с тыквой

рис нужен бурый (неочищенное зерно) - его можно. А тыковка - это очень хорошо. Всё без соли давайте.

Gwendalen пишет:

сырую семгу

можно понемногу. Может, она и другую морскую рыбу будет в сыром виде? (минтай, навагу, нототению, треску или лемонему - все постные)

Gwendalen пишет:

укусила возле губы

поосторожнее, пожалуйста smile я от сойчонка в глаз получила летом, больно очень (от вороны не хотелось бы в глазик получить).
А что с лапкой сейчас?

Неактивен

 

#111 2016-03-09 10:24:39

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Доброе утро! У нас новая напасть((( на пальчике который каркуша расклёвывала вываливается ноготь средний, он выкрутился весь, кровь идёт я не знаю что делать((((

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:

Gwendalen пишет:

Доброе утро! У нас новая напасть((( на пальчике который каркуша расклёвывала вываливается ноготь средний, он выкрутился весь, кровь идёт я не знаю что делать((((

Неактивен

 

#112 2016-03-09 11:05:32

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

кровь идёт я не знаю что делать

хотя бы перекисью на ватку и подержать у ранки. Птицам рекомендуют Дицинон ампульный в качестве местного кровоостанавливающего.

Неактивен

 

#113 2016-03-09 11:08:49

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

кровь идёт я не знаю что делать

хотя бы перекисью на ватку и подержать у ранки. Птицам рекомендуют Дицинон ампульный в качестве местного кровоостанавливающего.

Кровь прошла. Но ноготь вывернут в сторону. (((

Неактивен

 

#114 2016-03-09 11:11:30

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

ноготь вывернут в сторону

может и совсем вывалиться. Это не смертельно.
Какое общее состояние птицы сейчас?

Неактивен

 

#115 2016-03-09 11:27:16

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

ноготь вывернут в сторону

может и совсем вывалиться. Это не смертельно.
Какое общее состояние птицы сейчас?

А они отрастут? У неё под корень все вываливается. Почему такое происходит не могу вообще информации найти(((. Грешу на себя, что вовремя не отстригла длинные когти. Общее состояние нормалтное, аппетит хороший, но она постоянно требует мясо, без мяса митинги устраивает (отказывается кушать другое). Каждый день сидит на пуфике на подоконнике , очень живая становится, прыгает, скачет, выглядывая в окно. Несколько раз каркала, до этого не слышала её голоса вообще. Грудка заживает, на раненом крылышке отпрастают перья, много трубок уже. Суставчик не опухший, Слава Богу!
Сейчас собираюсь в аптеку купить ей бифидубактерин , сепию, что ещё нужно обязательное из витаминов на каждый день не подскажите?

Неактивен

 

#116 2016-03-09 11:31:49

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

из витаминов на каждый день

дрожжи пивные с серой и больше ничего не нужно (по четвертинке в день). Можно понемногу сушёную морскую капусту (тоже в чел.аптеке продают).

Gwendalen пишет:

А они отрастут?

зависит от того, что там повреждено. От стрижки когтей это точно не зависит, не думайте на себя.

Добавлено спустя   3 минуты  55 секунд:

Gwendalen пишет:

она постоянно требует мясо

это хорошо! А бифидумбактерин поможет с усвоение этого мяса.
Можно мясо не варить, а только зашпаривать кипятком. Враны так любят куриные головы сырые (и вороны и сорока не оставляют от них ничего - всё съедают. От варёной остаётся череп). Мне долго пришлось привыкать к зрелищу поедания оных, но они с таким аппетитом это делают.

Неактивен

 

#117 2016-03-09 11:39:47

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

из витаминов на каждый день

дрожжи пивные с серой и больше ничего не нужно (по четвертинке в день). Можно понемногу сушёную морскую капусту (тоже в чел.аптеке продают).

Gwendalen пишет:

А они отрастут?

зависит от того, что там повреждено. От стрижки когтей это точно не зависит, не думайте на себя.

Добавлено спустя   3 минуты  55 секунд:

Gwendalen пишет:

она постоянно требует мясо

это хорошо! А бифидумбактерин поможет с усвоение этого мяса.
Можно мясо не варить, а только зашпаривать кипятком. Враны так любят куриные головы сырые (и вороны и сорока не оставляют от них ничего - всё съедают. От варёной остаётся череп). Мне долго пришлось привыкать к зрелищу поедания оных, но они с таким аппетитом это делают.

Спасибо, про дрожжи с серой совсем забыла! Куплю тоже. Головы я ей тоже купила, ест с удовольствием, только я их разбиваю молотком. Шейки кипятком обдаю она так их грызёт.

Неактивен

 

#118 2016-03-09 11:51:09

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, у вороны встроенный молоток smile, можно не разбивать ничего. Даже сорока с головами управляется на ура, а сорока вдвое меньше вороны. О косточки птица стачивает клюв к тому же.

Неактивен

 

#119 2016-03-09 12:12:42

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, раз идете в аптеку, купите наконец дицинон и аминокапронку,  чтобы больше не спрашивать, чем остановить кровь. Они недорогие. Перекисью легко сжечь ткани, а сильное кровотечение она не остановит.

Неактивен

 

#120 2016-03-09 21:30:32

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, у вороны встроенный молоток smile, можно не разбивать ничего. Даже сорока с головами управляется на ура, а сорока вдвое меньше вороны. О косточки птица стачивает клюв к тому же.

Она пытается поддерживать лапками, одна не рабочая, другая с оторванным ногтем, в основном ест на присяде.  У нее все падает, поэтому пока не заживет хоть чтото по мере возможности стараюсь ей облегчить((

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

Andulka пишет:

Gwendalen, раз идете в аптеку, купите наконец дицинон и аминокапронку,  чтобы больше не спрашивать, чем остановить кровь. Они недорогие. Перекисью легко сжечь ткани, а сильное кровотечение она не остановит.

Поздно увидела, завтра обязательно куплю . Спасибо

Добавлено спустя   9 минут  36 секунд:
Все купила бифидубактерин, дрожжи с серой, диоксиновую мазь. Кровь остановилась, каркуша стала уже интересоваться окружающими её вещами в клетке, расклевала медвежонка, вырвала у него все нитки на носу)) (я ей его повестила как игрушку). Колокольчик постоянно отрывает, бьет по нему с таким остервенением, зеркало ее лучший друг, любуется на себя часами. Творожок я сегодня увидела ей нравится доставать из пачки самой, расклёвывая упаковку, открывая её клювом и вытаскивать зернышки творога). Мясо с бифидубактерином съела даже не заметила, что обильно обсыпано. Пивные дрожжи, частично ела, часть прятала на присяде у неё нычка под проволокой у самой клетки, вот туда и прячет все что лишнее. Кусочки мяса, свеклу, дрожжи, хурму).

Неактивен

 

#121 2016-03-10 01:41:55

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

диоксиновую мазь

Может, дициноновую? Диоксин - из другого анекдота, яд.

Неактивен

 

#122 2016-03-10 08:15:57

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Gwendalen пишет:

диоксиновую мазь

Может, дициноновую? Диоксин - из другого анекдота, яд.

Диоксидиновую мазь, от наминов

Неактивен

 

#123 2016-03-10 15:50:29

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
У моей птицы -Дрозд рябинник  была ситуация с опухшим суставом. И подозревали в том числе и подагру.  При чем сустав опухал дважды. Сейчас с этой проблемой справились. Я не ветконсультант и не призываю следовать моему примеру. Буду рада, если моя ситуация поможет в решении Вашей проблемы. И желаю скорейшего выздоровления птице!  Только обязательно предварительно проконсультируйтесь. Возможно причины опухоли сустава у наших птичек совсем разные.
Почитать можно в моей теме , начиная со стр.156 пост 3878. есть и фото опухшего сустава. И все рассуждения на этот счет. Дрозды-рябинники: Ника, Пашка, Юлий, Зена, Гая&p=156

Неактивен

 

#124 2016-03-10 16:43:05

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Коротко скажу, у своей птицы, рассматривая опухший сустав под увеличительным стеклом, обнаружили, что ороговевший слой на цевке, обклёван (птица теребила постоянно клювом лапку, она оказывается счищала чешуйки с лапы ороговевшие) таким образом, что образовался острый край и он впивался прямо в сустав при движении птицы. Поэтому птица волочила ногу за собой, а потом вообще перестала на неё наступать.  И постоянно теребила лапу клювом и сустав и пальцы.
      Под наблюдением Ланы мы справились.  В итоге истинную причину не знаем. Пили курс Гепатовета и Травматина, мазались травма-гелем, массаж лапки делали, пили морковный сок. Ну и птица сама откусила острый край рогового слоя...

  Посмотрите, может в сустав упирается край ороговевшей лапки?

Неактивен

 

#125 2016-03-11 19:56:44

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Нико и Ко пишет:

Gwendalen
Коротко скажу, у своей птицы, рассматривая опухший сустав под увеличительным стеклом, обнаружили, что ороговевший слой на цевке, обклёван (птица теребила постоянно клювом лапку, она оказывается счищала чешуйки с лапы ороговевшие) таким образом, что образовался острый край и он впивался прямо в сустав при движении птицы. Поэтому птица волочила ногу за собой, а потом вообще перестала на неё наступать.  И постоянно теребила лапу клювом и сустав и пальцы.
      Под наблюдением Ланы мы справились.  В итоге истинную причину не знаем. Пили курс Гепатовета и Травматина, мазались травма-гелем, массаж лапки делали, пили морковный сок. Ну и птица сама откусила острый край рогового слоя...

  Посмотрите, может в сустав упирается край ороговевшей лапки?

Здравствуйте, нет у меня она чешуйки не счищает. это чтото другое. ((

Неактивен

 

#126 2016-03-11 20:07:16

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Здравствуйте, два дня меня каркуша очень радовала, когда отвалился ноготь, она стала очень подвижной и интересной. Первый раз увидела как она делает нычки , рвёт бумажки и в клетки по углам распихивает мясо, покрывая его бумажками. )). Даже таблетки серы прятала и чернослив)). Махала крылышками, каркала на подоконнике, пыталась подпрыгнуть. Но сегодня я заметила, во первых помет стал желтый (хотя она ест морковь и курагу), во вторых она стала реже опираться на свою больную (сустав) лапку, во время вечерних процедур, (смазывания кремом лапок от наминов, она мне практически не давала прикасаться к ножке, осмотрев сустав я увидела, что как будто он стал больше, раньше у неё с внутренней стороны было окостенение шишечка (жорогов про это сказал окостенение), а сейчас и с внешней. Не буду точно утверждать, но вроде бы её не было. Плюс то что к лапкам не даёт прикоснутся, она держит больную лапку в кулачке, либо просто висячей, мои попытки промазать кремом внутренность вызвала вот такую реакцию.
Сразу позвонила Зазорину, он признался, что не знает что это такое. Такой птицы повторил в его практике е было. Предложил пропить преднизолон 1/30 часть 1 раз в день. 2-3 дня , а потом начать колоть линкомицин (другая группа антибиотиков) 0,05 -1 раз в день ,8-10 дней курс.

Добавлено спустя   2 минуты  29 секунд:
Да и кровь общая  он сказал не покажет инфекцию, кровь нужна только из сустава, а взять от туда невозможно. В суставе нет ни жидкости ни гноя.

Неактивен

 

#127 2016-03-11 23:31:55

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

помет стал желтый

от морковки с курагой не зависит, воспаление пошло опять.
8-10 дней - это маленький курс. Прошлые курсы антибиотиков также были короткими. 5-9 дней для птицы - это мало. 10-14 это уже похоже на то, что инфекция будет побеждена.

Неактивен

 

#128 2016-03-12 07:37:15

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

помет стал желтый

от морковки с курагой не зависит, воспаление пошло опять.
8-10 дней - это маленький курс. Прошлые курсы антибиотиков также были короткими. 5-9 дней для птицы - это мало. 10-14 это уже похоже на то, что инфекция будет побеждена.

С хурмой. Зазорин сказал окрашивается, но я не верю уже. Сегодня решим какими бедненькую каркушеньку антибиотиками колоть. Проснётся сделаю фото сустава, и помета.

Неактивен

 

#129 2016-03-12 09:37:32

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

сказал окрашивается, но я не верю

нет, не окрашивается. Проверено многократно именно с этими продуктами.
Фотографируйте и решайте. Курс антибиотика нужен нормальной продолжительности. Но это уже к ветконсультантам вопрос, как долго колоть.
На время антибиотика отмените пробиотики, потом после курса снова начнёте.

Неактивен

 

#130 2016-03-12 10:59:37

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

сказал окрашивается, но я не верю

нет, не окрашивается. Проверено многократно именно с этими продуктами.
Фотографируйте и решайте. Курс антибиотика нужен нормальной продолжительности. Но это уже к ветконсультантам вопрос, как долго колоть.
На время антибиотика отмените пробиотики, потом после курса снова начнёте.

Пробиотики Зазорин акцентировал что нужно давать вовремя антибиотиков, и в инструкции к  линкомицину написано с пробиотиком обязательно. Такчто отменять не буду.
Вот помет. На газете ночной, на тряпочке утренний.


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#131 2016-03-12 11:12:29

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

А от бифидубактерином может окрашивается помет?

Неактивен

 

#132 2016-03-12 11:59:42

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, помёт не критично жёлтый, так, желтоват. Какой запах от него, если есть?

Gwendalen пишет:

бифидубактерином может окрашивается помет?

не может.
Оболочкой карсила может. Тогда будет красновато-оранжевый оттенок.

Gwendalen пишет:

нужно давать вовремя антибиотиков

а толку? У птицы кишечник короче, чем у человека. Да и человеку антибиотик даже внутривенно сбивает всю кишечную микрофлору напрочь.

Неактивен

 

#133 2016-03-12 14:50:35

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, помёт не критично жёлтый, так, желтоват. Какой запах от него, если есть?

Gwendalen пишет:

бифидубактерином может окрашивается помет?

не может.
Оболочкой карсила может. Тогда будет красновато-оранжевый оттенок.

Gwendalen пишет:

нужно давать вовремя антибиотиков

а толку? У птицы кишечник короче, чем у человека. Да и человеку антибиотик даже внутривенно сбивает всю кишечную микрофлору напрочь.

Запаха нет, обычный. Сейчас больше белого. Ест мало, видимо ждёт сырое мясо. Я ей отварила все, аппетита нет особого, больше прячет. Но живая подвижная, даже полететь сегодня пыталась. Вот фото сустава, с костными шишечками, и рана на груди. Она сухая.


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#134 2016-03-12 15:04:30

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

такой сейчас, днём.


Вложения
  • image.jpeg

Неактивен

 

#135 2016-03-12 15:26:09

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Неактивен

 

#136 2016-03-12 18:13:02

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka Здравствуйте. Это не врач. это Zosia?  Извините, всем этим поливать можно по отдельности. А новокаин не стоит применять вообще. Яд. Вообще, Зосиными советами пользоваться не стоит. Целее будете.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#137 2016-03-12 19:02:02

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Могу убрать. Но я сама этими рецептами пользовалась и знаю многих, кто тоже пользовался. Это не врач. - это Zosia, да.

Неактивен

 

#138 2016-03-12 19:34:42

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka
Я честно говоря ничего не понял. Открытые кровоточащие раны поливают ампульными р-рами. Закрытые воспаления, мазями мажут. А растворы-то сии для чего? На открытую их нельзя, вместо мази -они плохо впитываются. В каких случаях их применять нужно?
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#139 2016-03-12 22:14:34

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Закрытые воспаления, мазями мажут.

Мази само собой. Это в промежутке между мазями. Их нужно применять в случаях травм, артритов, в т.ч. подагрического артрита. Противовоспалительное, обезболивающее. К сожалению, я не располагаю информацией о возможности делать птицам компресс из димексида (не рискнула бы). Это было бы эффективнее в ряде случаев многих мазей. Но его и люди не всегда переносят хорошо. При омываниях проблем не замечала.

Неактивен

 

#140 2016-03-14 07:37:20

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Andulka пишет:

Закрытые воспаления, мазями мажут.

Мази само собой. Это в промежутке между мазями. Их нужно применять в случаях травм, артритов, в т.ч. подагрического артрита. Противовоспалительное, обезболивающее. К сожалению, я не располагаю информацией о возможности делать птицам компресс из димексида (не рискнула бы). Это было бы эффективнее в ряде случаев многих мазей. Но его и люди не всегда переносят хорошо. При омываниях проблем не замечала.

Никто не собирается делать примочки ядовитые птице, из димексида. У меня была опечатка, я писала про диоксидиновая мазь,учитывая обилие мазей , антибиотиков , и прочего прописанных картуше , я запуталась , а произносится созвучно, но в аптеку я хожу с листочком ))

Неактивен

 

#141 2016-03-14 10:21:52

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Димексид - уже четвертое вещество на букву Д, и к вашей опечатке никаким боком. Осторожнее с созвучными smile

Неактивен

 

#142 2016-03-14 18:29:00

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Вот ножка с шишкой, (окостенением как жорогов сказал) я забила тревогу что ещё чтото появилось, как теперь вижу показалось. С ногой вроде ремиссия пока, не знаю как завтра. Больше беспокоит то место где ноготь вырван, опух палец, она его расклёвывает . На фото мазью намазан.

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
Фото


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#143 2016-03-14 21:30:25

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте.
Лапка кажется мне нормальной, только сустав какой-то сухой.
А вот пальчик... Я такого ещё не видела у птиц. А запах от пальчика есть?

Неактивен

 

#144 2016-03-14 23:11:43

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, здравствуйте.
Лапка кажется мне нормальной, только сустав какой-то сухой.
А вот пальчик... Я такого ещё не видела у птиц. А запах от пальчика есть?

Нет запаха нет. Там огромная капля солкосерила, поэтому такой ещё на фото большой. Завтра без мази сделаю фото. Может это произойти что я кровь постоянно оснонавливала перекисью, сожгла кожу? А сегодня схватила вместо хлоргексидина опять перекись (убрала её уже подальше),. Мне кажется я его сожгла когда крови много было.

Неактивен

 

#145 2016-03-14 23:18:39

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Больше беспокоит то место где ноготь вырван, опух палец

у нас такое было, но у голубя - Гуленька с трихомонозом&p=2 начиная с 48 поста
очень постепенно все зажило, а потом шишка отвалилась, ноготок отрос, но стал беленьким и толстоватым по сравнению с другим таким-же.
Пока было воспаление, я лапку заматывала, но это была гуленька, думаю с вороной это не прокатит - сорвет повязку очень быстро, еще и запутаться сможет из-за нерабочей второй лапки.
Думаю просто обрабатывайте шишку и все.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#146 2016-03-14 23:28:23

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

innochka пишет:

Gwendalen пишет:

Больше беспокоит то место где ноготь вырван, опух палец

у нас такое было, но у голубя - Гуленька с трихомонозом&p=2 начиная с 48 поста
очень постепенно все зажило, а потом шишка отвалилась, ноготок отрос, но стал беленьким и толстоватым по сравнению с другим таким-же.
Пока было воспаление, я лапку заматывала, но это была гуленька, думаю с вороной это не прокатит - сорвет повязку очень быстро, еще и запутаться сможет из-за нерабочей второй лапки.
Думаю просто обрабатывайте шишку и все.

Спасибо! Я тоже думаю замотать ей, пока я дома буду завтра, посажу её на пуфик рядом и следить буду чтобы не сорвала повязку )

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:

Gwendalen пишет:

Phoenix пишет:

Gwendalen, здравствуйте.
Лапка кажется мне нормальной, только сустав какой-то сухой.
А вот пальчик... Я такого ещё не видела у птиц. А запах от пальчика есть?

Нет запаха нет. Там огромная капля солкосерила, поэтому такой ещё на фото большой. Завтра без мази сделаю фото. Может это произойти что я кровь постоянно оснонавливала перекисью, сожгла кожу? А сегодня схватила вместо хлоргексидина опять перекись (убрала её уже подальше),. Мне кажется я его сожгла когда крови много было.

Сухой может изза того что я мазала найс-гелем и подобными  рекомендованными доктором.

Неактивен

 

#147 2016-03-15 15:19:08

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Пошла в аптеку за офлоксацином 200. Палец начал гноится, запаха нет. И сегодняшний помет.


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#148 2016-03-15 21:52:35

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Палец начал гноится

вот и я боялась, что некроз начнётся.
Разведение Офлоксацина знаете?

Неактивен

 

#149 2016-03-15 22:59:40

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Для пальца можно ещё использовать офлоксациновую глазную мазь. А для промывания капли ципрофлоксациновые тоже глазные. Цена вопроса: по 40р и то и другое. Если диоксидиновая не работает. А гной у птиц как творог. Если отделяемое жидкое, то это лимфа.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#150 2016-03-16 05:36:24

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Для пальца можно ещё использовать офлоксациновую глазную мазь. А для промывания капли ципрофлоксациновые тоже глазные. Цена вопроса: по 40р и то и другое. Если диоксидиновая не работает. А гной у птиц как творог. Если отделяемое жидкое, то это лимфа.
kD'A

На пальце капли желтые проступают, хлоргексидином когда промываю, и ватой промокаю она желтоватая становится. Как творог нет ничего.

Добавлено спустя   1 минуту  45 секунд:

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

Палец начал гноится

вот и я боялась, что некроз начнётся.
Разведение Офлоксацина знаете?

Неа не знаю, разведение. Это же таблетки. Я дала 1/8 вчера. Сегодня дам 1/16 2 раза в день.

Неактивен

 

#151 2016-03-16 11:35:49

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Офлоксацин, таблетки 200 мг: 1/4 развести в 2мл воды, в клюв по 0,3 мл два раза в день отсюда помогите выяснить что с голубем
Курс 10 дней. Разведённое зранить в закрытом шприце на дверце холодильника до 5 суток.
Точно решили Офлоксоцин? Это же тоже фторхинолон, как и ципрофлоксацин, который в Байтриле.

Gwendalen пишет:

дала 1/8 вчера

Больше так не делайте, пожалуйста! Вес вороны 0,3кг, таблетка для человека весом 60кг. Восьмая часть от 60кг=7,5кг. Сколько тогда таблетки нужно вороне?
Пробиотики обязательно. Карсил для поддержки работы печени.

Неактивен

 

#152 2016-03-16 12:05:28

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Мне здесь насоветовали такую дозировку, не знаю кого уже слушать вообще. С сегодняшнего дня говорили 1/16 2 раза в день. Со шприца боюсь она пить не будет, я ей таблетку в клюв даю. Скажите пожалуйста какая в итоге дозировка должна быть. Офлоксацил я не решала, на форуме рекомендовали, у меня нет вариантов больше, я не хочу её колоть. Не знаю больше чем лечить. Сейчас в аптеке стою в очереди за глазной мазью и каплями ципрофлоксациновыми и офлоксациновой.
Ворона лапу расклёвывает ничего сделать не могу. Сегодня вялая не ест каши, но мясо требует. Поеду куплю ей корюшки может хоть ее съест.
Как дают карсил? Она его просто так не ест, и дрожжи с серой тоже не хочет

Неактивен

 

#153 2016-03-16 12:15:56

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix
На ворону всё правильно она даёт. Голубь легче. А фторхинолоны дают в двойной дозировке 1р.д. посчитайте своё разведение сами и увидите. При учёте, что ворона в плтора-два раза тяжелее голубя -0,5 мл, от 1\4 на 2 куба. Получается, что в этих 0,5 мл -как раз 1\16. 200мг -детская таблетка, она считайте на 30кг. Взрослая 400мг. Офлоксацин идёт 15-20мг\кг. у вранов. А вот кто выдумал одновременное применение антибиотиков и карсила, это вопрос... Я спрашивал Мушен. Говорит что никогда так делать не рекомендовала. Короче, ОДНОВРЕМЕННО НЕЛЬЗЯ! Аннотацию прочитайте. Потом -можно и нужно. Бифидумбактерин-форте одновременно можно и нужно.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#154 2016-03-16 12:16:11

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, Карсил и дрожжи можно крошить на еду (в мешанку), птицы его хорошо съедают. Можно прямо в клюв давать.

Gwendalen пишет:

насоветовали такую дозировку

кто? Я же не знаю, кто и что советует. На форуме такая дозировка в ходу, которую я привела.

Gwendalen пишет:

не ест каши

нормально. Дай вороне волю, будет есть только мясо и насекомых, как она в нормальной не урбанизированной природе бы делала.

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:
"применение антибиотиков и карсила: ОДНОВРЕМЕННО НЕЛЬЗЯ!"

Это очень важно! Спасибо за информацию.
Уже несколько лет неверная рекомендация ходит по форумам.
Как выяснили, и с глистогонными его тоже нежелательно. А у нас, что не лекарство, то Карсил в сопровождение. Его, получается, только для профилактики можно БЕЗ других медикаментов?

1\16 200мг таблетки, конечно, нормально. Меня восьмушка напугала.

Добавлено спустя   7 минут  23 секунды:
komandante D'Art, эта ворона худенькая - не больше 300г.

Неактивен

 

#155 2016-03-16 14:46:37

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix
Здравствуйте. Понимаете... 15-20мг\кг, это всё равно плюс-минус километр. И вообще при прочих равных мы даём плюс-минус километр. Вы что, таблетку идеально ровно колете? На самом деле, вы сами посчитайте, если ворона больше голубя и при учёте детскости таблетки, ваша дозировка будет примерно равна моей. Плюс-минус километр. Как всегда.
По карсилу. Точный материал у kro-kro. Она вообще-то мне статью на форуме опубликовать обещала. Ногами топайте, требуйте.
Gwendalen Здравствуйте. Очень рекомендую, если будете сдавать анализы, запросить посчитать кокцидий в поле.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#156 2016-03-16 15:05:44

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art, я с Вами не в коем случае не спорю.
Именно потому, что не могу ровно разделить таблетку, обычно растворяю в воде. Так там тоже не понятно, когда и сколько лекарства в птицу попадает точно не сказать, столько взвесей. В этом смысле лучше колоть.

Именно в постах kro-kro о Карсиле и читала. Буду требовать статью.

Неактивен

 

#157 2016-03-16 15:08:38

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

эта ворона худенькая - не больше 300г.

Это уже за гранью...
Вес врановых птиц.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#158 2016-03-16 16:15:11

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

Phoenix пишет:

эта ворона худенькая - не больше 300г.

Это уже за гранью...
Вес врановых птиц.

Как я понимаю все индивидуально, Озеркова сказала что ворона (моя) сама по себе мелкая, кормлю как видите чем только можно. К тому же подозреваю на улице раненая она вообще не ела. Надеюсь теперь понятно почему колоть я её не могу даже морально. Жалко безумно.
Корюшка как выяснилось ей нравится и сердце говяжье, а также зубатка. Смела все и нычек наделала.

Неактивен

 

#159 2016-03-16 16:31:34

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

зубатка

очень жирная, не перекормите. А вот сердечко можно практически без ограничений (без жира, конечно).
Чтобы вес набирала как раз и рекомендован Бифидумбактерин.

Если нет необходимости, зачем птицу колоть? Решили же таблетки давать.
Gwendalen, на счёт веса: а у Вас есть возможность птицу взвесить? Так и лекарства можно было бы точно дозировать.

Неактивен

 

#160 2016-03-16 16:33:09

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов
Здравствуйте.

Это уже за гранью...

А можно узнать, исходя из чего у вас такое мнение?
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#161 2016-03-16 16:55:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Среднестатистические многолетние морфологические данные по серой вороне и др. врановым птицам (по популяциям) неоднократно публиковались в научной литературе.
Конкретно эти данные взяты из Полного определителя птиц Европейской части России, трехтомник, 2013 г. издания.
Данные из более ранних профессиональных определителей полностью совпадают.
Потеря 25% от минимально возможной нормы, это уже чересчур, имхо.
Думаю, что скорее всего взвесили не корректно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#162 2016-03-16 17:58:39

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов
Да вот, ИМХО кажется не так. У меня половина большие 450 и более, а другая половина -ок. 300. Как два подвида. Шведы и пигмеи.
Я потому и спрашивал. Интересен личный опыт.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#163 2016-03-16 18:00:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

А пигмеи откуда?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#164 2016-03-16 20:25:36

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

Среднестатистические многолетние морфологические данные по серой вороне и др. врановым птицам (по популяциям) неоднократно публиковались в научной литературе.
Конкретно эти данные взяты из Полного определителя птиц Европейской части России, трехтомник, 2013 г. издания.
Данные из более ранних профессиональных определителей полностью совпадают.
Потеря 25% от минимально возможной нормы, это уже чересчур, имхо.
Думаю, что скорее всего взвесили не корректно.

Взвесили в клинике красный лис, озеркова.

Неактивен

 

#165 2016-03-16 20:39:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Я все время считал, что вороны с таким аномально малым (в сравнении с литературными данными) весом, либо дистрофики от рождения, либо на этапе критического истощения.
У меня конечно нет оснований сомневаться в услышанном, но любопытство гложет... smile
Я вполне (теперь) допускаю возможность таких отклонений, не носящих патологического характера, осталось окончательно убедиться на личном опыте. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#166 2016-03-16 20:40:02

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов

А пигмеи откуда?

Да из под боку. Через раз.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#167 2016-03-16 20:40:18

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

зубатка

очень жирная, не перекормите. А вот сердечко можно практически без ограничений (без жира, конечно).
Чтобы вес набирала как раз и рекомендован Бифидумбактерин.

Если нет необходимости, зачем птицу колоть? Решили же таблетки давать.
Gwendalen, на счёт веса: а у Вас есть возможность птицу взвесить? Так и лекарства можно было бы точно дозировать.

Зубатку даю чуть-чуть, размером с чайную ложку кусочек белого мяса. Редко когда сама ем. Она прям трясётся. Странно рыба  заявлена как диетическая, ну да ладно, буду ограничивать.
Бифидубактерин сыплю везде, в пищу, надеюсь вес будет набирать.
Корюшку поклевала немного и забыла, сидела не очень активная, но стоило ей дать вечером куриную шею ( варю) каркушу прямо подменили, засуетилась, схватила в клюв, по клетке скачет, не знает куда спрятать, давай в свои тайные места её запихивать, не влазит, кусок слишком большой, тогда начала клевать, и все по сторонам озирается чтобы не забрали, остатки спрятала)). Ещё ей очень понравились финики сушенные, не знаю можно ли их давать, я немного ей отламываю, 5 ю часть гдето. Любит очень все сладкое.
Кстати наши с ней тренировки по летанию не прошли даром, она сегодня сама влетала в клетку с пола, раньше сидела и боялась только посматривала вверх. (Клетка стоит на камоде). Обиделась на меня изза таблетки, которую я ей обманным путём в клюв сунула, когда каркуша потеряла бдительность, и разомлела от поглаживания по голове. Вырвалась и сама поковыляла к своему домику, смотрю а она уже на присяде сидит)). Приятно!

Неактивен

 

#168 2016-03-16 20:41:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Возможно именно по причине такого ненормального веса они к вам и попадают? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#169 2016-03-16 20:50:26

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов
Может... Только вот что то не набирают. Хотя жрут в три горла. И отдельности получают. И глистов вроде нет.
Вообще-то у меня есть некоторые основания утверждать, что в природе они несколько лучше питаются, чем в домашних условиях.
KD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#170 2016-03-16 21:10:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

"...есть некоторые основания утверждать, что в природе они несколько лучше питаются, чем в домашних условиях."

Да, это так, в отношении птиц обитающих в естественной среде.
Но к нам чаще попадают особи с урбанизированных территорий, где как раз половина - помоечные выкормыши.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#171 2016-03-16 21:53:51

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов
Как это ни невероятно звучит, но последний раз я видел ворон на помойке, где-то в 2008. И как разовую акцию, а не как систему. А так, вот что-то не вижу. И у меня все с урбанизированных территорий. И дикари, что на вскрытие попадались. Вот где вопрос. Светило нашей герпетологии Васильев Д.Б. говаривал в бытность мою, что де морские черепахи -единственный вид, который в естественных условиях живёт лучше и болеет меньше, чем в содержании. Вот теперь мне кажется, что вороны второй.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#172 2016-03-16 23:00:44

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

финики сушенные

можно и целый давать на целый день, будет потихоньку его кушать. Выбирайте те, что посуше, им такие легче клевать (мягкие по клюву размазыватся).
Мне её активность очень нравится. По сравнению с тем, что Вы описывали в январе - птицу просто не узнать. Ещё и гладить себя даёт! Это очень радует. Так держать!

komandante D'Art, мне вот в Петербурге на помойке приходилось видеть целое воронье сборище в 2014году (с тех пор не была там). Спальный район, сравнительно малоэтажная застройка.
У меня первая ворона-выкормыш как раз выросла маленькой - по весу не больше 350г, а норову на все 10! Но я её плохо кормила, хоть и растила на даче.

Неактивен

 

#173 2016-03-16 23:03:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kD'A, да уж, эти вороны...
Кошмар для орнитологов smile , особенно урбанизированные популяции.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#174 2016-03-16 23:05:37

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Раз уж речь зашла о рыбе:
"Как и любая другая рыба с большим содержанием жира, зубатка богата жирорастворимыми витаминами А и Д. Польза зубатки проявляется в большом содержании жирорастворимых витаминов и собственно самих жиров, которые содержат незаменимые жирные кислоты, полезные для деятельности сердечнососудистой системы. Зубатку можно рекомендовать как элемент диетического и спортивного питания, из-за обилия в ее мясе легкоусвояемого белка. " отсюда http://wkus-no.ru/catalog-produktov/ryb … ka?page=1.

Неактивен

 

#175 2016-03-16 23:07:23

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

финики сушенные

можно и целый давать на целый день, будет потихоньку его кушать. Выбирайте те, что посуше, им такие легче клевать (мягкие по клюву размазыватся).
Мне её активность очень нравится. По сравнению с тем, что Вы описывали в январе - птицу просто не узнать. Ещё и гладить себя даёт! Это очень радует. Так держать!

komandante D'Art, мне вот в Петербурге на помойке приходилось видеть целое воронье сборище в 2014году (с тех пор не была там). Спальный район, сравнительно малоэтажная застройка.
У меня первая ворона-выкормыш как раз выросла маленькой - по весу не больше 350г, а норову на все 10! Но я её плохо кормила, хоть и растила на даче.

Гладить даёт когда я её в полотенце держу, на руках)). Сама не даётся -шипит сразу. Перья распушает голову вниз опускает и клюв открывает. Я одеваю перчатку, и с разговорами фиксирую её за крылья двумя руками, потом в полотенце заворачиваю что бы не кусалась. Кладу себе на колени и обрабатываю ранки, пока мазь впитывается я её глазу по голове и клюву. Ей нравится даже глаза закатывает и успокаивается. Так я её после уколов долго гладила она меня даже не кусала и не психовала потом, а если уколешь и сразу в клетку начинала бить колокольчик со всей дури.

Завтра собираюсь ей на ножку сделать содовую ванночку или ромашковую, людям для заживления ведь делают. Ещё думаю стрептоцид что бы сушил сделать. Как считаете?

Неактивен

 

#176 2016-03-16 23:25:43

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Моё мнение - стрептоцид на палец рано. Должна спасть опухоль. Стрептоцид хорош на не опухшие, сочащиеся раны. А у вас опухшая. Но попробовать можно. Может и от него опухоль уменьшится. В крайнем случае смоете ципрофлоксациновыми каплями и наложите офлоксациновую или диоксидиновую мазь. Ну, что лучше. Пробуйте. Учтите, что сначала стрептоцид усиливает размокание раны. Как бы сквозь него сочится. Может даже снова кровь выступить. Но потом засохнуть должно. Может еще поприсыпать придётся.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#177 2016-03-17 13:15:40

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

PhoenixПо карсилу. Точный материал у kro-kro. Она вообще-то мне статью на форуме опубликовать обещала. Ногами топайте, требуйте.

Ох, льстите Вы мне. Я не врач и не химик. И не писатель. Никакой из меня писатель, если честно. Прежде чем опубликовать статью, ее ж надо написать для начала. И мои "точные данные" - это набор ссылок на инструкции к препаратам, статьи Википедии, и научные статьи (через которые практически никто самостоятельно продираться не станет). Т.е. в стиле "журналистского расследования". А на практике нужны просто вот эти слова: это и это нельзя вместе, ни под каким предлогом заботы о печени, ибо на самом деле вредим. А порознь - можно и нужно. И сказаны эти слова должны быть авторитетным человеком. И тема должна быть закреплена на видном месте.
Кому интересно, что такое ферменты системы цитохрома? Кто дочитает до конца? Поднимите руку. Кто пройдет по всем ссылкам одна за одной? Не вижу рук...
Если ужать смысл до минимального количества букофф ))))))))), то получится следующее.
Когда антибиотик или другое лекарство попадает в организм - организм с ним борется, потому что это вещество внутри ему не нужно, чужеродное оно. Пока антибиотик борется с микробом, организм всеми силами пытается избавится от антибиотика. И делает это весьма материальными средствами, физическими и химическими. Т.е. почки и печень мобилизуются и выкладываются по полной: почки отцеживают, концетрируют и удаляют, печень химически транформирует (окисляет-восстанавливает, метилирует, аминирует-дезаминирует, сульфурирует, ацетилирует и т.п.) Когда-то давно читала - около 80-ти разнонаправленных процессов течет одновременно. Сейчас, наверное, известно еще больше. Жуть. Химкобинат в миниатюре. Директор приходит на производство, а работяги ему - "у нас сегодня шестая линия не работает, четырнадцатая сейчас встала, курим" - "А что случилось?" - "Видимо, туда попал какой-то ингибитор, все процессы сдохли, надо чистить и запускать заново" - "Всех уволю, раздолбаи, вредители! Все же линии взаимосвязаны в конечном итоге! Аварии кому-то захотелось?" - "А мы чего? Мы ничего, хотели как лучше"
Ну дык вот. Система ферментов цитохрома - это те "линии", где утилизируется большая часть лекарств и другая бяка, поступающая с водой, едой и воздухом в организм. Есть лекарства, которые выводятся помимо печени и с системой цитохрома никак не контактируют. На сегодняшний день любая инструкция к препарату освещает этот вопрос - да, нет, в какой степени. Это уже норма, цивилизованный стандарт, но люди читают мимо незнакомых слов. Пусть теперь будут знакомыми. Пусть от мелкого шрифта будет толк ))))
Да, продолжаю. Карсил оказался одним из ингибиторов (замедляет, блокирует нужные печени химреакции).
Тему стали разрабатывать недавно - лет десять назад. До этого был широко известен феномен грейпфрута - если запивать некоторые лекарства грейпфрутовым соком, то можно попасть в больницу или вовсе откинуть копыта. Химический механизм изучили, много узнали про цитохром, в умные головы закралось подозрение, что траволечение - это очень серьезно с химической точки зрения, и мы не ведаем, что творим, привыкли бездумно полагаться на народную медицину. В результате исследуется список из эн растительных лекарств и препаратов, созданных человеком. Работы продолжаются, список будет расширяться со временем.
...Как расторопша оздоровляет печень - вопрос до сих пор неизученный. Это обобщенный опыт поколений. Когда нибудь будем знать больше. Но случай антибиотик+расторопша (глистогонка+расторопша) уже понятен и доказан. Не надо. Самое безобидное, что можно получить - передоз лекарства в крови - новые дозы вводятся, старые никуда не удаляются. Играть с этим опасно - риск тяжелых побочек.
Менее очевидный результат (вчера в голову пришло) - перенапряжение того органа, которому препятствуют выполнять свою функцию. Перенапряжение - истощение - срыв адаптации. Пускай выполняет свою работу в штатном режиме, без постороннего вмешательства, целее будет.
Список литературы с цитированием ключевых фраз - будет. Кусочками, правда, не сразу. Постараюсь.

Неактивен

 

#178 2016-03-17 14:12:47

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro, всё ясно и понятно. Этот пост как раз краткое изложение. Осталось только ссылки в конце с тем, что по ссылкам можно узнать.
Хотела предложить свою редакцию текста, но смысла не вижу: Вы очень ясно всё изложили, ни слова не выкинуть, ни переставить.
Тему обязательно нужно создать и закрепить, т.к. схема лечения с "поддержкой печени Карсилом" здорово въелась в практику любителей, типа меня.

Неактивен

 

#179 2016-03-17 14:18:21

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

В субботу повезу к Озерковой, с пальцем улучшений нет вообще, не смотря на антибиотик и различные мази. Гной, она его расклёвывает, сегодня пришла, крови тьма.

Неактивен

 

#180 2016-03-17 20:04:31

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix, спасибо за позитив  smile

Неактивен

 

#181 2016-03-17 20:05:31

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, гной серовато-белый, плотный, как пластилин. У Вашей птицы так и есть?

Неактивен

 

#182 2016-03-17 22:42:24

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, гной серовато-белый, плотный, как пластилин. У Вашей птицы так и есть?

Нет, желтоватый, каплями небольшими. И опухший палец, когда промакиваешь как будто зернистось. Но больше всего меня напугало то что когла я ей обрабатываю этот палец она даже не дергается. Она его не чувствует, убедилась сейчас вечером, обработала, она вырвалась прыгнула в клетку и сразу склевала всю мазь, я её что бы обмануть, блюдце с мясом к клюву подношу, а сама с тюбика ей на пальчик выдавливаю и растираю колпачком, так она даже не заметила((((

Еду завтра утром, до субботы ждать не могу

Неактивен

 

#183 2016-03-17 23:37:15

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen Если отделяемое жидкое, то это лимфа.

Лимфа. Может быть желтее, может быть прозрачнее.

Неактивен

 

#184 2016-03-19 20:04:17

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen Здравствуйте.
Палец я бы блокировал так: сделал бы тонкий, 2-3солоя, марлевый тампон(для обмотать) и положил бы на него мазь. потом взял бы СОВЕТСКИЙ, МАТЕРЧАТЫЙ лейкопластырь 1см шириной. Наложил бы тампон и обмотал палец не туго. Это первый слой.
Второй стой: петля. Идёт по боковым поверхностям пальца(уже обмотанного), огибает место отрыва ногтя, идёт к цевке, петля вокруг цевки не тугая, возвращается по боковой поверхности к ногтю. Думается пару раз эту петлю и наклеить её саму на себя.
Третее, снова обмотать палец. Можно парой слоёв.
Менять, думаю нужно через день. Смотреть состояние. Повязка не должна быть тугой, но и не сваливаться. Можно мази чередовать. Теоретически, здоровая бульба останется, но опухоль должна спасть. Да, потеря чувствительности может и длжна быть и из-за отёка. Скорее всего.
И всё-таки, антибиотик 20дней. Тут лучше перебдеть, да и мало ли что там ещё живёт и насколько и то и другое чувствительно к офлоксацину.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#185 2016-03-20 20:08:27

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen Здравствуйте.
Палец я бы блокировал так: сделал бы тонкий, 2-3солоя, марлевый тампон(для обмотать) и положил бы на него мазь. потом взял бы СОВЕТСКИЙ, МАТЕРЧАТЫЙ лейкопластырь 1см шириной. Наложил бы тампон и обмотал палец не туго. Это первый слой.
Второй стой: петля. Идёт по боковым поверхностям пальца(уже обмотанного), огибает место отрыва ногтя, идёт к цевке, петля вокруг цевки не тугая, возвращается по боковой поверхности к ногтю. Думается пару раз эту петлю и наклеить её саму на себя.
Третее, снова обмотать палец. Можно парой слоёв.
Менять, думаю нужно через день. Смотреть состояние. Повязка не должна быть тугой, но и не сваливаться. Можно мази чередовать. Теоретически, здоровая бульба останется, но опухоль должна спасть. Да, потеря чувствительности может и длжна быть и из-за отёка. Скорее всего.
И всё-таки, антибиотик 20дней. Тут лучше перебдеть, да и мало ли что там ещё живёт и насколько и то и другое чувствительно к офлоксацину.
kD'A

К сожалению с воронами это на работает, я про обмотать один палец.
Вообщем сегодня целый день каркуша кровь мою пила, как только палец ей не перематывали, с пластырем вообще не вариант, она с таким остервенением его била клювом, что на пластыре кровь выступила (хоть я и намотала  хорошо, именно на этот случай), ни на минуту не останавливалась, психовала, разматывала, била этот несчастный палец, я ей даже клюв ненадого заматывала, что бы отвлечь от пальца, но она снимала с клюва с остервенением пыталась проглотить этот пластырь, целый день ее с собой ложила рядом, пока рядом палец не трогат, только отпустишь по новой пошло. Потом колпачок делала от толстой ручки обматывала его пластырем, чтобы его била, не получилось, ещё хуже только. Я заметила она  белый цвет ненавидит, ещё когда ей присяды обматывала бечевкой, ни в какую не села на них, пока я не сняла. Короче размотала я её палец, и одела опять сшитый джинсовый носок, сверху на голени замотала пластырем, что характерно долбежка по пальцу прекратилась, пол дня было потрачено ею что бы размотать пластырь, удавалось на 50%, потом я заново обматывала,  размотанное обрезала. Спустя несколько часов она угомонилась, злая, отворачивается, не ест ничего, я её подхожу кормлю - возьмёт и клюнет меня обязательно. Ей очень сложно в носке на присяде сидеть, не устойчиво, она падает, но у меня присяды низкие, надеюсь приноровится. Нагрузка сейчас на больную артритную ногу это напрягает, но нужно другую тоже спасать а то ампутируют.

Неактивен

 

#186 2016-03-20 20:19:27

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

А может, воротник попробовать?
Это, конечно, тоже стресс для птицы, но раз вопрос уже стоит о спасении пальца,
то можно, на мой взгляд.
Из картона вырезать.
Вот только чисто технически не соображу, сможет она в воротнике до лапы дотянуться или нет...


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#187 2016-03-20 20:57:26

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Фросяня пишет:

А может, воротник попробовать?
Это, конечно, тоже стресс для птицы, но раз вопрос уже стоит о спасении пальца,
то можно, на мой взгляд.
Из картона вырезать.
Вот только чисто технически не соображу, сможет она в воротнике до лапы дотянуться или нет...

Я думала о воротнике , тоже не представляю как. К томуже сапожок из джинсы она не расклёвывает, и довольно вяло его срывает. Сейчас посмотрела она в клетке сидит, не лежит, никак не может улечься. Нервная вся. Надеюсь привыкнет к сапожку (носку) и сможет с ним какое-то время сосуществовать. Выбора у нас нет.

Неактивен

 

#188 2016-03-21 17:30:33

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Вчера решила пожалеть каркушу, и снять ей носок джинсовый на ночь, т.к. в 24-00 она все ещё шурудилась, падала с присяды, пыталась снять ненавистные опуты. В итоге все было снято, каркуша поняв что с ней делают, притихла, и ждала когда все снимут и не мешала.
В итоге, она так раздербанила свой палец, в буквальном смысле измочалив его, ошмётки даже с кровью раскиданы были по всей клетке, все это произошло буквально за 5 мин, после того как я выключила свет. В темноте она никогда себя не клевала, а здесь понимаю было сделано назло. Сразу все обработала, опять одела ей носок, и так она уже сутки ходит в джинсовом носке. По маленьку стала привыкать, по началу даже не спускалась с присяды, отворачивалась, скользила, а сейчас вижу приноровилась, да и голод не тётка.
Поразил меня этот поступок, когда свет включила, она как вампир, весь клюв в крови, везде ошмётки, какие они оказывается, она поняла что я закрывала палец, и на зло все это...

Неактивен

 

#189 2016-03-21 17:48:12

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, ну не так уж назло. Видимо, очень беспокоило. А взгляд злобный бывает, это правда. При отсутствии мимики это впечатляет.

Неактивен

 

#190 2016-03-21 18:59:31

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, ну не так уж назло. Видимо, очень беспокоило. А взгляд злобный бывает, это правда. При отсутствии мимики это впечатляет.

Не беспокоил он её так, пока не завязали палец клевала раз в день. Но чтобы с таким остервенением это назло.

Неактивен

 

#191 2016-03-21 21:58:50

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, ну кто будет клевать живую плоть собственную? Из каких-либо соображений это сложно делать просто потому, что больно. Вот если она не чувствует свой палец, тогда такое поведение понятно - он воспринимается, как чужеродный, да ещё и с "носком".
Не знаю, можно ли в таком случае давать Глицин на ночь? (разводят четвертинку с водичкой и выпаивают понемногу).

Неактивен

 

#192 2016-03-22 04:12:52

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, ну кто будет клевать живую плоть собственную? Из каких-либо соображений это сложно делать просто потому, что больно. Вот если она не чувствует свой палец, тогда такое поведение понятно - он воспринимается, как чужеродный, да ещё и с "носком".
Не знаю, можно ли в таком случае давать Глицин на ночь? (разводят четвертинку с водичкой и выпаивают понемногу).

Она её не чувствует. Глицин это же гомеопатия ? Не верю я в нее(

Неактивен

 

#193 2016-03-22 11:12:52

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Глицин -не гомеопатия. Это аминокислота участвующая в обменных процессах нервных клеток. Может снимать нервное напряжение. Хороша и птицам, и людям. Очень редко вызывает возбуждение. Обычно наоборот, снимает.
У птицы отёк мягких тканей и нет КОЖНОЙ чуствительности. Это совершенно не означает, что сам палец не болит.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#194 2016-03-22 13:42:53

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Глицин нужно рассасывать под языком (людям), тогда он работает. А птицам его сразу с водой разводят.

"У птицы отёк мягких тканей и нет КОЖНОЙ чуствительности. Это совершенно не означает, что сам палец не болит"
это звучит просто ужасно. Может и правда временно Глицин подавать, чтобы спокойнее воспринимала?

Неактивен

 

#195 2016-03-22 15:56:01

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Глицин нужно рассасывать под языком (людям), тогда он работает. А птицам его сразу с водой разводят.

"У птицы отёк мягких тканей и нет КОЖНОЙ чуствительности. Это совершенно не означает, что сам палец не болит"
это звучит просто ужасно. Может и правда временно Глицин подавать, чтобы спокойнее воспринимала?

Если бы палец болел, она бы реагировала на все мои манипуляции с обработкой, но она совершенно не обращает внимание когда я тереблю больной палец, чего совсем не скажешь о второй ноге с суставом, к ней когда прикасаешся она сразу дергается и это постоянно (проводила эксперимент, думала случайно). Из чего делаю вывод что чувствительности у пальца нет, во всяком случае сейчас.
К носку привыкает, единственное ей очень неудобно в нем спать, она падает с присяды. Сегодня в 4 часа проходила мимо неё, каркуша сидела на полу клетки. Причём не сидела а стояла. Упала опять. Видимо вообще не выспалась, сегодня очень вялая. Плохо ест. Чем ей помочь? Гнездо импровизированное не помогает, она спит только на том месте где привыкла, все новое не воспринимается в принципе. Может на полу клетки ей чтото соорудить? Даже на знаю

Неактивен

 

#196 2016-03-22 16:01:39

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Может на полу клетки ей чтото соорудить?

тут хорошая конструкция: сообщение №34 Серой вороне нужен дом. Питер.

Неактивен

 

#197 2016-03-22 16:05:16

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. У меня одна вполне нормальная птица частенько ночью падала с присады и продолжала спать на том мете куда рухнула. А на полу можно положить кольцо, которое собака и хозяин между собой тягают. Но нескользкое. Идеально если это кольцо есть игрушечная покрышка для автомобиля. Нескользкое и сидеть удобно.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#198 2016-03-24 22:07:37

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Идиотская идея. У меня есть такой метод: "напУлЮвать и забыть". Т.е.: мажем с тампоном 5раз(10дней), снимаем повязку, замываем всё ципрофлоксациновыми каплями, потом обсыпаем перетёртым стрептацидом и даём высохнуть. Обматываем чёрной изолентой на недельку. Потом взрезаем изоленту -смотрим. Если улучшение, просто обматываем на пару тройку-недель. Потом смотрим. Заматываем снова, до "пока на свалится". Ну импровизируйте. Может получится так.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#199 2016-03-25 09:44:15

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Идиотская идея. У меня есть такой метод: "напУлЮвать и забыть". Т.е.: мажем с тампоном 5раз(10дней), снимаем повязку, замываем всё ципрофлоксациновыми каплями, потом обсыпаем перетёртым стрептацидом и даём высохнуть. Обматываем чёрной изолентой на недельку. Потом взрезаем изоленту -смотрим. Если улучшение, просто обматываем на пару тройку-недель. Потом смотрим. Заматываем снова, до "пока на свалится". Ну импровизируйте. Может получится так.
kD'A

Здравствуйте , 5-10 раз мазать в день, это тогда уволится и с птицей заниматься). пока я делаю так, глазными каплями и мазями которые вы рекомендовали, делаю перевязку, одеваю сапожек, и так на через день. Антибиотик 2 раза в день. Когда повязку открываю там все присыхает и без стрептоцида, желтый гной есть, но по сравнению как выглядел после изуверств - лучше. Тем более она не расклёвывает. Изоленту я убрала она не пропускает воздух, старый добрый бинт.

Добавлено спустя   3 минуты  25 секунд:
Вот как это выглядит


Вложения
  • image.jpeg

Неактивен

 

#200 2016-03-25 11:11:21

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Вы не поняли. Всего пять(больше-меньше) раз. Десять дней. Т.е. через день. Пластырь от матерчатой ленты только цветом отличается. Когда толком подсохнет, воздух там не нужен особо. У меня проблем с этим небыло. Просто обмотать отдельный палец в пару слоёв, для защиты от механических повреджений.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#201 2016-03-25 12:32:19

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Вы не поняли. Всего пять(больше-меньше) раз. Десять дней. Т.е. через день. Пластырь от матерчатой ленты только цветом отличается. Когда толком подсохнет, воздух там он не нужен особо. У меня проблем с этим небыло. Просто обмотать отдельный палец в пару слоёв, для защиты от механических повреджений.
kD'A

А поняла). Попробую, но пока вроде сапожек работает). Правда она наступает в воду иногда, мокрый весь, приходится снимать, потом сушить феном, и опять одевать. Поэтому сегодня картуша обзавелась сменным башмачком . Кстати не подскажите как приучить её мыться в лотке, она его боится. Моется когла я ей подношу пить, начинает , хлопать крыльями, пытается голову засунуть в чашку, трясётся , а когда ношу её в ванную в приготовленный заранее таз с водой, трясётся от страха, и пытается убежать.

Неактивен

 

#202 2016-03-25 16:33:25

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

как приучить её мыться в лотке

надо дать птице познакомиться с предметом - поставить его в клетку. В ванной всё незнакомое, птица это воспринимает, как опасность. И купаться она, скорее всего, надумает только в клетке. Это самое большое врановое безобразие - мокрота в клетке и везде вокруг после купания. Поэтому, попробуйте приучить Вашу ворону купаться вне клетки: ставьте лоточек на пол, когда она гуляет. Может, надумает и искупается.
Само желание купаться говорит о хорошем самочувствии птицы. Это здорово!

Неактивен

 

#203 2016-03-26 12:48:03

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. У меня всё просто. Ванна и душем. Первые пару раз все поистерили. Потом допёрло. Я не меркантильничаю, помылся под душем, иди отряхивайся. В следующий раз сам будешь барахтаться, если захочешь. А так, ну не утки, что бы заплывы устраивать.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#204 2016-03-26 13:33:11

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Я не меркантильничаю, помылся под душем, иди отряхивайся. В следующий раз сам будешь барахтаться, если захочешь.
kD'A

злой вы, сил нет smile


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#205 2016-03-26 15:59:15

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Если нет другой возможности, то можно и душем. Если есть, пущай плещутся вволю. По хорошей погоде даже при минимальной температуре воздуха, ворона пару раз, а сорока и три раза в день будет купаться. Утки столько же купаются. Враны только не плавают, а воду любят не меньше. Да и воробушки, когда у нас жили, всё купались-купались.
Тут важно, что птица начала пытаться купаться, самочувствие хорошее подтвердила таким образом.

Неактивен

 

#206 2016-03-26 16:01:01

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Я не злой, я прогматичный. У меня конвеер. Купаться все хотят. Иногда феном сушил. Сначала боятся, потом бока пдставляют.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#207 2016-03-27 06:18:38

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Вчера когда перевязку делала , обнаружила что и на мизинце ноготь отвалился((. Может кальция не хватает, я его забыла давать. Что ещё нужно что бы ногти у них росли и кости не были хрупкими? Творог даю

Неактивен

 

#208 2016-03-27 09:16:38

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Может кальция не хватает

думаю, что это не связано с кальцием. Скорее всего, это результат инфекции, которая разрушила сустав.
Много кальция может быть вредно, из творога его поступает достаточно, но для его усвоения нужен витамин Д, как и у млекопитающих. Он вырабатывается в коже, получающей ультрафиолет.

Неактивен

 

#209 2016-03-27 12:47:38

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Забудьте слово кальций. Что бы кости небыли хрупкими, дают бифидумбактерин-форте и кормят разнообразно. Я не шучу. Кальций применяют разово. Ну два раза. Но это не ваш случай. Про витамин "Д" тоже забудьте, будьте так любезны. ИМХО -ворона не эублефар. Ультафиолет её только сетчатку глаз жгёт. Он даже змеям не нужен. Только ящерицам. Вспомнил, вроде нужен попугаям.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#210 2016-03-27 14:58:41

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Извините, что опять лезу.
...Ультафиолет её только сетчатку глаз жгёт. Он даже змеям не нужен. Только ящерицам. Вспомнил, вроде нужен попугаям... (Цитирование не работает)
А рахитичные воронята???
А рахит у сельхозптицы?
А теория синтеза вит. Д у птиц по цепочке: провитамин Д - секрет копчиковой железы - перо+ультрафиолет - чистка пера - проглатывание - усвоение?

Неактивен

 

#211 2016-03-27 15:52:13

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro
В русском языке есть правила цитирования. Раз. Двасс: тег Quote. Выделяете кусочек текста, копируете и вставляете между тегами. И будет вам счастье.
А вот форум никогда не даст вам цитировать своего создателя всуе. Многие пытались.
Да откуда я знаю из-за чего рахит у сельхозптицы. Вот у ворон из-за недокорма. Может ещё причины. Вы сами прочтите эту цепочку, какая то она избыточная. Прям так и вижу, как куры нежатся в лучах ультрафиолета, а потом облизываются, облизываются. У меня на даче сестра стаю курей завела в детстве. А до этого они в ванной жили и на кужне. Что-то не помню, что бы они облизывали свои перья ни дома ни на даче. Да и голуби с воробьями в теплом песочке барахтаются не только утром и не столько. А с 12 до 15 где то. Ну если память не изменяет. А вот в тени листвы, ультрафиолета нет. Ну впрочем не знаю. За 10 лет ультрафиолетил одну ворону и бестолку.
kD'A

P.S. -пададак! https://yadi.sk/i/9SyJKVZwqWYHQ
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#212 2016-03-27 16:29:43

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Хороший пападак smile Что там смотрим?
Цепочка чуднАя, не спорю. Но природа изобретательна, куда нам... И не такое бывает. А бывает ТАКОЕ...
В тени листвы - смотря какой плотности тень. Человеческих младенчиков загорают именно в тени, не на солнце! На черноморском побережье в августе обгореть на раз можно под плотным серым слоем облаков smile
Отраженный от земли, предметов УФ - тоже какой-то огромный процент общего облучения (речь не идет про горы и снег - там само собой). Речь про траву, асфальт, песок, стены. Прицельно интересовалась давно, когда собиралась покупать противо-УФ очки.

Неактивен

 

#213 2016-03-27 16:51:37

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro
Извините думаю, что всё не так. Цвет света определяется длинной волны. Цвета предметов, это разные длинны отражённых волн. Серый дом и в 9утра отразит серый цвет. А это другая длинна волны нежели у ультрафиолета. Как-то кисло там с процентами ИМХО. Так что "отражённый ультрафиолет" бывает от листа бумаги или зеркала. Снега. А вот от листвы или песка думаю нет. Давайте не будем про загар у детей. У меня получалось загореть с 16 до 10 пополудню, а это время инфракрасного излучения.

обгореть на раз можно под плотным серым слоем облаков

-ну ясно! Ултрафиолет вёдрами прёт сквозь облака! Море обратно же...
Чё там смотрится, то и смотрим. Паалучи фаашист гранату!
kD'A
P.S. -прекращаем наше балабольство. Топикстартер обидится.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#214 2016-03-27 17:25:14

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

А-а! Осторожно, двери закрываются! Последние две копейки!
Лично основательно обгорела под облаками на Черном море в 93 году! Иначе бы не вякала, нет такой привычки. Только факты.
А УФ мы не видим, ни прямого, ни отраженного, так что ссылаться на видимость глазом неуместно. Серый - как и белый - смесь длин волн, там они усе, кучей. По физике таки 5 было.
Гранату получила, расписалась. Ковырять пока не стану, за сараем спрячу  smilesmilesmile

Неактивен

 

#215 2016-03-27 18:17:38

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro

под облаками

-ну причём здесь ультрафиолет?  Частота волны ультрафиолета не позволяет преодолеть даже малейшее препятствие. Ну какое отражение? 0,01%? О какой выработке витамина кожей может идти речь, не понимаю.
kD'A
P.S. -а будете ещё аттестатом размахивать, подарю книжку по теории суперструн. И как Доцент: "-Вот что бы к моему приезду, вот отсюда и до сюда!"
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#216 2016-03-27 19:27:17

kro-kro
Старожил клуба
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2013-09-11
Сообщений: 1999
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Да не волнуйтесь Вы так, хвостом не бейте. С темы витамина мы уже съехали, я про типичный ожог на плечах, которому решительно не от чего было появиться, кроме УФ. Ядреное там солнышко, ядреное. Пусть, что ли Phoenix подтвердит, что на тех широтах такое с приезжим белым человеком летом в облачный день случается. А на прямом солныщке ухи сгорают до корочек по верней кромке  smile Можно в сезон лично съездить и убедиться, полезное, тек скеть, с (не)приятным...
...Про суперструны уже кто-то, помнится, дарил - спрятала за сараем... big_smile
Все, молчу.

Неактивен

 

#217 2016-03-27 19:46:35

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro
Ну вот всегда так. Думаешь объяснят папуасу, а за сараем...
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#218 2016-03-27 22:48:08

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

kro-kro пишет:

Да не волнуйтесь Вы так, хвостом не бейте. С темы витамина мы уже съехали, я про типичный ожог на плечах, которому решительно не от чего было появиться, кроме УФ. Ядреное там солнышко, ядреное. Пусть, что ли Phoenix подтвердит, что на тех широтах такое с приезжим белым человеком летом в облачный день случается. А на прямом солныщке ухи сгорают до корочек по верней кромке  smile Можно в сезон лично съездить и убедиться, полезное, тек скеть, с (не)приятным...
...Про суперструны уже кто-то, помнится, дарил - спрятала за сараем... big_smile
Все, молчу.

Подтверждаю, я обгораю под зонтом будучи накрытой палантином. 100500%

Неактивен

 

#219 2016-03-28 00:36:08

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Мне местные ветеринары говорили, что ультрафиолет имеет свойство отражаться от поверхностей и проникать таким образом даже под металлический навес. Скрыться от него тут можно только в помещении, не имеющим дверей на юг и восток. Что многие и вынуждены делать (масса хворей у народа от сильного солнца). А мы тут начинаем потихоньку темнеть с февраля, потому в июне уже не сгораем (самое жестокое солнце в мае).
Касаемо моего личного опыта: у птиц, которые живут на улице даже в густой тени (летом), перо лучше, чем у тех, кто вынужден сидеть дома. Но это может быть связано также с влажностью воздуха.

komandante D'Art, если я что-то не то написала, удалите, пожалуйста. Важно, чтобы приведённая на форуме информация соответствовала истинному положению вещей.
Не в коем случае не имела ввиду, что птицу нужно нарочно облучать под УФ лампой, я написала, что процесс усвоения кальция естественный и в рационе птицы кальция достаточно.

Тема получилась очень информативной и я очень благодарна, что Вы, komandante D'Art, участвуете и делитесь информацией. Не думаю, что ТС обидится на такое внимание.

Неактивен

 

#220 2016-03-28 06:37:22

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Забудьте слово кальций. Что бы кости небыли хрупкими, дают бифидумбактерин-форте и кормят разнообразно. Я не шучу. Кальций применяют разово. Ну два раза. Но это не ваш случай. Про витамин "Д" тоже забудьте, будьте так любезны. ИМХО -ворона не эублефар. Ультафиолет её только сетчатку глаз жгёт. Он даже змеям не нужен. Только ящерицам. Вспомнил, вроде нужен попугаям.
kD'A

Здравствуйте , Команданте,,
Зазорин акцентировал постоянно на приёме кальция вороне. Спрашивал неоднократно , даю ли кальция глюканат.

Неактивен

 

#221 2016-03-28 12:33:48

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Имелся ввиду жидкий кальций из ампул. Размельчать таблетки и посыпать еду можно. Но без фанатизма. Извините, но я Зазорина не понимаю. Ну как кальций восстановит разрушенный сустав? Стёртый хрящ? Кальций не хрящ. Тогда уж нужно довать густой холодец есть. Хрящики варёные. Может помочь. Хотя бы в-ва родственные.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#222 2016-03-28 14:36:09

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Имелся ввиду жидкий кальций из ампул. Размельчать таблетки и посыпать еду можно. Но без фанатизма. Извините, но я Зазорина не понимаю. Ну как кальций восстановит разрушенный сустав? Стёртый хрящ? Кальций не хрящ. Тогда у; нужно довать густой холодец есть. Хрящики варёные. Может помочь. Хотя бы в-ва родственные.
kD'A

Ой а можно поподробнее) холодец из курицы тогда да? Я буду ей варить. Аппетит пропал вообще, вредничает изза сапожка, спит тоже плохо, как солдат на посту, пройти мимо даже на цыпочках нельзя все слышит, а если её клетку завешивать тканью? Это допустимо?
Сегодня постараюсь фото сделать пальца, вроде как лучше стал но желтоватые вкрапления похожие на гной меня пугают

Неактивен

 

#223 2016-03-28 14:48:26

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

а если её клетку завешивать тканью

можно на время сна (утром лучше снять поскорее, птицы горазды затаскивать внутрь любую ткань).

Неактивен

 

#224 2016-03-28 16:00:45

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. У ворон гной СЕРЫЙ как пепел и консистенцией как творог.
Холодец варят из свинского копыта и коровьего хвоста. А куриный бульон -хороший источник антибиотиков. Куриный бульон = яд. И антибиотики действовать не будут, в случае чего.
Спят они все чутко. А он недавно ещё дикарь.
Занавешенный тёмный угол должен быти и днём. Занавешивать на ночь, душно ему будет. А ткань да, щипать мы любим. Занавесьте нещипучей. А то ниточеек нараспускает и ЭТО УЖЕ ОГРОМНАЯ ОПАСНОСТЬ! Особенно капрон. У меня один деятель в молодости, стянул брючную ленту, распустил, обнотался и завесился под потолком клетки как куколка бабочки. Хорошо вовремя увидели.
Я применяю тонкий брезент, тик, плащёвку и т.п.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#225 2016-03-28 21:27:15

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. У ворон гной СЕРЫЙ как пепел и консистенцией как творог.
Холодец варят из свинского копыта и коровьего хвоста. А куриный бульон -хороший источник антибиотиков. Куриный бульон = яд. И антибиотики действовать не будут, в случае чего.
Спят они все чутко. А он недавно ещё дикарь.
Занавешенный тёмный угол должен быти и днём. Занавешивать на ночь, душно ему будет. А ткань да, щипать мы любим. Занавесьте нещипучей. А то ниточеек нараспускает и ЭТО УЖЕ ОГРОМНАЯ ОПАСНОСТЬ! Особенно капрон. У меня один деятель в молодости, стянул брючную ленту, распустил, обнотался и завесился под потолком клетки как куколка бабочки. Хорошо вовремя увидели.
Я применяю тонкий брезент, тик, плащёвку и т.п.
kD'A

Спасибо большое! В выходные поеду куплю хвосты и копыта, лишь бы каркуша была довольна). Я её очень полюбила, всегда нравились вороны, но теперь я на них надышаться не могу. Заметила она меня и кусать не так больно стала. С таблетками мучаемся, изза хитрости каркушиной, она догадалась что я ей в кусочкек мяса или рыбы подсовывала антибиотик, раньше заглатывала, а теперь все потрошит мелкими отщипываниями, добирается до таблетки и все выбрасывает. Приходится в клюв, открывать его и засовывать, что причиняет неудобство и каркуше и мне, так как её мучаю лишний раз, но мы все стерпим лишь бы не уколы. Фото сегодня пальчиков неудалось сделать, поздно пришла и быстренько ей перевязку сделала. Но видно что затягивается, единственное сегодня когла открыла бинт крови было много из мизинчика, от которого позавчера ноготь отвалился. Остановила кровь и все по схеме сделала.
Насчёт тёмного места в клетке, я ей завесила часть клетки где присяда простыней с самого начала, она её не затягивает , но любит изза простыни выглядывать. Там как её домик. В субботу ходила искала ей игрушку, чтобы не скучно было, купила в итоге погремушку. , повесила в клетке, правда она её боится и пока не реагирует. Ещё она стала все мыть в поилке, буквально все. Даже перепелиное яйцо вскрытое, отлучишься ненадолго а у каркуши в поилке каша опять. Ещё она постоянно дерёт новые пёрышки на раненом крыле, посмотрела у неё над дыркрой много стрелочек растёт, но както хаотично учитывая что часть тела на крыле отсутсвует , и она так их рвёт что из самих стрелочек кровь сочится. Я правда её одергиваю, на время прекращает. Каждый день так и ,,гуляет ,, на подоконнике. Раньше на руке моей туда переезжала махая крыльями, а сейчас старается перебежать мне на спину, и сидит не выгонишь. Но мне кажется это изза сапожка, ей трудно удержатся. Ещё заметила она стала меньше боятся, если я даже близко с клеткой или прохожу мимо она без страха кушает, не обращая внимания, раньше спускалась только когла рядом никого не было. Ещё сама прямой наводкой стремится в кухню на подоконник, там цветы в горшках, бежит на своих хромых ножках не угнаться, заскакивает на цвету, и тутже пытается их ломать клювом. Эти перемены меня очень радуют. Жду не дождусь когда она будет поживее, но сама из клетки все равно не выходит, несмотря на то что дверца всегда открыта на расспах. Да и цветы фиалки не ядовитые для каркуши?

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

а если её клетку завешивать тканью

можно на время сна (утром лучше снять поскорее, птицы горазды затаскивать внутрь любую ткань).

Так и сделаю -спасибо!)

Неактивен

 

#226 2016-03-28 22:11:36

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Вы там с цветами то поосторожнее. Опасные они. Осоенно молочаевые и лилейные. Фиалки не знаю. Там где-то выше тема об опасностях есть. Ознакомьтесь. Таблетки можно ещё разводить и спаивать из шприца. У меня сами едят. Когда голова болит, посыпаешь еду горчющим темпалгином и говоришь: -"таблетка в мисочке". Вообще конечно кто как.
Холодец варить нужно не менее 6 часов, желатин я никогда не клал. Застывает при температуре +25 по Цельсию.
Некоторые из них мочилки, некоторые нет.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#227 2016-03-29 06:12:07

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Вы там с цветами то поосторожнее. Опасные они. Осоенно молочаевые и лилейные. Фиалки не знаю. Там где-то выше тема об опасностях есть. Ознакомьтесь. Таблетки можно ещё разводить и спаивать из шприца. У меня сами едят. Когда голова болит, посыпаешь еду горчющим темпалгином и говоришь: -"таблетка в мисочке". Вообще конечно кто как.
Холодец варить нужно не менее 6 часов, желатин я никогда не клал. Застывает при температуре +25 по Цельсию.
Некоторые из них мочилки, некоторые нет.
kD'A

Здравствуйте! Спасибо почитаю. А не подскажете ещё где прочитать про мочилок?) она раньше не занималась такими вещами.

Неактивен

 

#228 2016-03-29 14:43:30

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Команданте, скажите пожалуйста, могу я суточную норму антибиотика давать за 1 раз. (Те 1/8) а не по 1/16 как давала 2 раза в день , в виду того что некому днём сейчас ей давать таблетку. Я ухожу в 6 утра, и травмировать её утром не могу она спит и некогда вообще мне. Только вечером даю 1/16, но этого же мало?

Неактивен

 

#229 2016-03-29 16:19:14

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Да можно. Это нормально. Это одна из методик.
Каракачий панцирь ему купите. И игрушка и полезно.
kD'A
P.S. -про мочилок можно почитать на полу и на окружающих предметах.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#230 2016-03-30 06:41:48

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Да можно. Это нормально. Это одна из методик.
Каракачий панцирь ему купите. И игрушка и полезно.
kD'A
P.S. -про мочилок можно почитать на полу и на окружающих предметах.
kD'A

Я имела в виду про особенности и характер , ну да ладно сама поищу, спасибо.

Неактивен

 

#231 2016-03-30 15:24:46

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

она раньше не занималась такими вещами.

Ворона настолько умна, что развивается и учится, наверное, всю жизнь. Любознательность у неё превыше чувства самосохранения. Кроме того, птица с улицы довольно долго привыкает к новым условиям и первое время не позволяет себе того, что бы, возможно, очень хотела делать.
Замачивать что-то, полоскать в воде - это очень характерно для вороны, также как и ковырять, отдирать и прятать. У некоторых маниакальная привычка к тому с возрастом и опытом проходит, начинают понимать, что мешанку сколько не мочи в воде, вкуснее она не станет smile
Мои довольно взрослые птицы (серенькие и грачи) вдруг решили закапывать косточки от индейки в своём вольере smile Довольно глубоко зарывают. Ещё 2 месяца назад они так не делали, научились.
Так как вороны всю жизнь чему-то учатся, то описать всесторонне их привычки практически невозможно, ведь у каждой птицы ещё и собственный опыт есть. Мне кажется очень важным учитывать то, что по природе ворона - птица собиратель. Если только одно это учитывать, то можно во-первых простится с иллюзией, что у вороны в клетке будет когда-нибудь идеально чисто - это недостижимо в принципе, т.к. птице жизненно важно ковырять, разыскивая насекомых и прочее съедобное, прятать про запас пищу и переворачивать предметы (часто в их число попадает поилка). Во-вторых довольно просто понять, что заинтересует ворону. Картонные коробочки, например, - это настоящий клад, даже если внутри будет только бумажка, а не что-то съестное.
***
Панцирь каракатицы это ещё и источник кальция для птицы. Сразу весь не вешайте - растерзает вмиг, он очень мягкий.

Неактивен

 

#232 2016-04-02 05:44:41

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Имелся ввиду жидкий кальций из ампул. Размельчать таблетки и посыпать еду можно. Но без фанатизма. Извините, но я Зазорина не понимаю. Ну как кальций восстановит разрушенный сустав? Стёртый хрящ? Кальций не хрящ. Тогда уж нужно довать густой холодец есть. Хрящики варёные. Может помочь. Хотя бы в-ва родственные.
kD'A

Здравствуйте , зазорин рекомендовал кальций для того чтобы крыло заживало быстрей , так понимаю. На тот момент сустав о себе не давал знать

Добавлено спустя   9 минут  36 секунд:

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

она раньше не занималась такими вещами.

Ворона настолько умна, что развивается и учится, наверное, всю жизнь. Любознательность у неё превыше чувства самосохранения. Кроме того, птица с улицы довольно долго привыкает к новым условиям и первое время не позволяет себе того, что бы, возможно, очень хотела делать.
Замачивать что-то, полоскать в воде - это очень характерно для вороны, также как и ковырять, отдирать и прятать. У некоторых маниакальная привычка к тому с возрастом и опытом проходит, начинают понимать, что мешанку сколько не мочи в воде, вкуснее она не станет smile
Мои довольно взрослые птицы (серенькие и грачи) вдруг решили закапывать косточки от индейки в своём вольере smile Довольно глубоко зарывают. Ещё 2 месяца назад они так не делали, научились.
Так как вороны всю жизнь чему-то учатся, то описать всесторонне их привычки практически невозможно, ведь у каждой птицы ещё и собственный опыт есть. Мне кажется очень важным учитывать то, что по природе ворона - птица собиратель. Если только одно это учитывать, то можно во-первых простится с иллюзией, что у вороны в клетке будет когда-нибудь идеально чисто - это недостижимо в принципе, т.к. птице жизненно важно ковырять, разыскивая насекомых и прочее съедобное, прятать про запас пищу и переворачивать предметы (часто в их число попадает поилка). Во-вторых довольно просто понять, что заинтересует ворону. Картонные коробочки, например, - это настоящий клад, даже если внутри будет только бумажка, а не что-то съестное.
***
Панцирь каракатицы это ещё и источник кальция для птицы. Сразу весь не вешайте - растерзает вмиг, он очень мягкий.

Здравствуйте , спасибо огромное за такой подробный ответ)). Насчёт чистоты в клетке это точно)) какркуша так любит грязь, рвёт бумажки, раскидывает еду, прячет, разматывает кожу на присядах,заливает водой все, кости как то умудряется выкидывать из клетки , что потом они везде) на пуфик посадишь к окошку, вмиг там такаяже грязь, само стекло и все вокруг в брызгах и бумажках). Но я по этому поводу вообще не парюсь, она спокойно относится к уборке, знает что все нормально, переходит на другую присяду и ждёт. Мне наоборот приятна её жизнедеятельность, чем когда она просто сидела и грустила. Воду наливаю в маленькую мисочку чтобы площадь разлива была минимальной, и меняю часто от её каши))

Неактивен

 

#233 2016-04-02 08:52:02

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, поилку можно поставить и не маленькую, главное тяжёлую, чтобы птица не могла её перевернуть. Мне сороке пришлось уступить салатницу из толстого стекла (пол сантиметра точно), объём около 1,5л, наливаю половину и даже после купания вокруг не болото.

Неактивен

 

#234 2016-04-03 13:22:06

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Кальций не помогает заживлению. Помогают витамины, метилурацил, мельдоний. Ещё там что-то. Так, "на вскидку" не помню.
Стоит вороне навести порядок в гнезде, положить вещи и еду на свои места, создать уют, как тут вы со своей тряпкой и политикой выжженой(вымытой) земли(гнезда). Бороться бесполезно, силы больно не равны.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#235 2016-04-03 15:37:53

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Если бы ещё этот "порядок" не пах через сутки после наведения roll то можно было бы и без тряпки обойтись.
Тут важно и вороне создать комфорт, хоть и относительный, и человеку. Можно подкладывать бумагу или картон для пряток, например.

Неактивен

 

#236 2016-04-03 18:30:22

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Сегодня сняла ей сапожек, потомучто задний палец у неё загибался и она о нем забывала, холила на трёх передних. Целый день все были хорошо, на трогала, а под вечер так раскурочила уже заживающий пальчик, что я кровь еле остановила. Как же мне все это надоело!!!

Неактивен

 

#237 2016-04-03 19:31:21

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, а форма пальчиков изменилась? Не отёкшие?

Неактивен

 

#238 2016-04-03 22:38:05

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, а форма пальчиков изменилась? Не отёкшие?

Да нет вроде, не отёкшие, толко расклеванные. Я ей перевязки делаю иногда до 7 раз на день, сапожки разные шью уже наверно 9 штук, она постоянно срывает, и задний пальчик у неё приплющивается, потом когла снимешь, она так и прыгает на 3х, как будто забывает про 4 палец. Сегодня сделала 2 разных чёрных носка на средний палец, чтобы остальные не трогать, тем более она на чёрное не реагирует, очень буйно, но все что не оденешь срывает, стягивает, расклёвывает, реально на себя время некогда потратить, только с каркушей нянчусь, сегодня так разозлилась на неё. сколько она времени требует, это просто немыслимо, все новогодние праздники и потом и  весь отпуск её лечила, все выходные только перевязки бесконечные, приемы таблеток,  с работы бегу чтобы опять перевязку сделать. Неужели так со всеми воронами?? Это же немыслимо

Неактивен

 

#239 2016-04-04 00:17:59

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Неужели так со всеми воронами??

зависит от степени тяжести болезни. Но у Вас сложная птица, я давно об этом пишу.

Gwendalen пишет:

вроде, не отёкшие, только расклеванные

а попробуйте их больше не обувать и не мазать, что получится? У меня сложилось чувство, что ворона просто психует уже на счёт своих лап, которые ей доставляют такое беспокойство. Может быть, если и так даёте антибиотик внутрь, внешние обработки прекратить на 3 суток и посмотреть, что будет?

Неактивен

 

#240 2016-04-04 07:36:11

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

Неужели так со всеми воронами??

зависит от степени тяжести болезни. Но у Вас сложная птица, я давно об этом пишу.

Gwendalen пишет:

вроде, не отёкшие, только расклеванные

а попробуйте их больше не обувать и не мазать, что получится? У меня сложилось чувство, что ворона просто психует уже на счёт своих лап, которые ей доставляют такое беспокойство. Может быть, если и так даёте антибиотик внутрь, внешние обработки прекратить на 3 суток и посмотреть, что будет?

Здравствуйте. Я же пишу, сняла на пол дня, она измочалила весь палец, кровь пол часа останавливала. Так что ничего хорошего не выйдет. Она сейчас опять с сапогом сидит. Пока не зарастёт палец больше не сниму. Антибиотик больше не даю.

Неактивен

 

#241 2016-04-04 09:48:37

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Пока не зарастёт палец больше не сниму.

тоже вариант. А потом снимайте и не трогайте 3 дня.

Неактивен

 

#242 2016-04-04 18:38:26

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Здравствуйте. Ну вам поэксперементировать захотелось? Пусть в такочке ходит пару м-цев. Потом чёрной матерчатой изолентой обмотайте. И пусть сама постепенно изнашивается. А там видно будет.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#243 2016-04-04 20:17:22

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Здравствуйте. Ну вам поэксперементировать захотелось? Пусть в такочке ходит пару м-цев. Потом чёрной матерчатой изолентой обмотайте. И пусть сама постепенно изнашивается. А там видно будет.
kD'A

Здравствуйте , Команданте!
Без экспериментов никак, вся проблема в том, что в носке она загибает задний палец к кучку к трём остальным, и он у неё не работает, как отрафируется, при перевязке замечаю, что ступня имеет  стаптывание не в характерных местах, и даже после выпуска её погулять по квартире, она уже не наступает на третий задний палец, забывает о нем. Поэтому и с присяды падает, неустойчиво держится. И ноготь задний, упирается как раз в средний палец больной, давит на него до крови, что я вижу при перевязках. Бинт постоянно в запершейся крови. Меня это и напрягает, пытаюсь , методом тыка, соорудить максимально удобный носок. К томуже как ей в  тапочке ходить если я постоянно мажу ей заживляющими мазями. Такие дела...

Неактивен

 

#244 2016-04-04 23:27:12

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Дырку для заднего пальца сделайте и всё.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#245 2016-04-04 23:31:39

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Gwendalen
Дырку для заднего пальца сделайте и всё.
kD'A

Вы думаете я не догадалась до этого сама. Она перекручивает все равно, невозможно никак сделать так чтобы палец не заламывался. Ни на минуту не оставляет в покое ногу.

Неактивен

 

#246 2016-04-04 23:58:49

komandante D'Art
бессистемный администратор
Откуда: Горнонегритянская республика.
Зарегистрирован: 2008-04-03
Сообщений: 1365
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Тогда клюв пластырем. Пусть подумает об жизти.
kD'A


-"Скажите, а какой у Вас камень по-гороскопу?"
   "-КИРПИЧ".
-"Я не червонец, что бы всем нравиться."
     Козьма Прутков.

Неактивен

 

#247 2016-04-05 07:20:38

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

komandante D'Art пишет:

Тогда клюв пластырем. Пусть подумает об жизти.
kD'A

Хотела)) на меня домашние накинулись))
Спит плохо, злая постоянно, очень мало ест. Сегодня постараюсь опять чтото придумать после работы. Жалко же её, характер конечно это чтото ....С кошками проще))

Неактивен

 

#248 2016-04-05 19:32:39

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

характер конечно это что-то ....С кошками проще))

все они разные. У моих родителей кошка хуже любой вороны, даже игрушки в поилке мочит. Стричь когти можно только в полном рыцарском обмундировании (я попробовала без и мне была прокушена рука, болело неделю). От глистов таблетку давать нужно только в ветклинике: сажают кошку в особую сумку, откуда зафиксированная торчит морда, и врачи с медсёстрами мучаются давать ей лекарство. А кошка на них лает, тявкает и рычит (это не преувеличение). Кошка, нужно отметить, очень умная и, когда она этого хочет, ласковая.
Gwendalen, а на "игрушки" ворона последние дни как-то реагирует? Может быть её отвлекать чем-то, чтобы борьба с сапожком не была единственным занятием?

Неактивен

 

#249 2016-04-05 22:43:36

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

характер конечно это что-то ....С кошками проще))

все они разные. У моих родителей кошка хуже любой вороны, даже игрушки в поилке мочит. Стричь когти можно только в полном рыцарском обмундировании (я попробовала без и мне была прокушена рука, болело неделю). От глистов таблетку давать нужно только в ветклинике: сажают кошку в особую сумку, откуда зафиксированная торчит морда, и врачи с медсёстрами мучаются давать ей лекарство. А кошка на них лает, тявкает и рычит (это не преувеличение). Кошка, нужно отметить, очень умная и, когда она этого хочет, ласковая.
Gwendalen, а на "игрушки" ворона последние дни как-то реагирует? Может быть её отвлекать чем-то, чтобы борьба с сапожком не была единственным занятием?

Здравствуйте Phoenix!
К сожалению я сейчас на работе, многое не вижу. Но отец, говорит , что её основные занятия это перепрятывайте костей (в особенности головы куринной), наведения беспорядка в клетке. Мы её на пуфик сажали, она очень отвлекалась, на происходящее за окном, но теперь у неё идея фикс это сапожек. К томуже игрушки как таковые её не интересуют, она не играет ничем, только сидит , спрыгнет покушает, порвёт газетки , спрячет пищу, опять посидит, спрыгнет, и так целый день.
А кошки как вы описали, наверно одна из тысячи)).
Кстати сегодня меня каркуша опять за подбородок ущипнула, до крови. Злая такая стала, хотя врачи ещё раньше говорили, что она злюка у нас))

Неактивен

 

#250 2016-04-05 23:44:54

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, игрушки для вороны могут быть разными (это не обязательно именно игрушка): в картонную коробочку положить что-то съестное, пусть открывает или долбит. Тряпочки плотные можно положить, такие, которые не распускаются - может, будет их теребить вместо сапожка. В ёмкость с сужающимся горлышком (если есть такая) положить что-то вкусное... Фантазировать и пробовать можно исходя их Ваших возможностей и подручных материалов.

Gwendalen пишет:

она злюка у нас

она не боится отбиваться, это хорошо. Когда птица от страха не смеет даже клюнуть, это хуже. Но Вы лицо от неё берегите, пожалуйста. Клюв-то огого.

Добавлено спустя   4 минуты  31 секунду:

Gwendalen пишет:

А кошки как вы описали, наверно одна из тысячи

самое удивительное, что эта стервоза воспитала на свой манер и вторую кошечку, которая по своей природе была совсем не агрессивная и очень податливая. Теперь у родителей 2 кошки, которые даже не сидят на руках (больше 2 секунд)! Видимо, старшая кошка считает такое поведение неприемлемым. Повторю, это отнюдь не диктатор, она может быть ласковой, но только когда надо ей. С годами она ещё и умнеет. И мы уже сравниваем её поведение с вороньим wink

Неактивен

 

#251 2016-04-09 21:04:30

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, игрушки для вороны могут быть разными (это не обязательно именно игрушка): в картонную коробочку положить что-то съестное, пусть открывает или долбит. Тряпочки плотные можно положить, такие, которые не распускаются - может, будет их теребить вместо сапожка. В ёмкость с сужающимся горлышком (если есть такая) положить что-то вкусное... Фантазировать и пробовать можно исходя их Ваших возможностей и подручных материалов.

Gwendalen пишет:

она злюка у нас

она не боится отбиваться, это хорошо. Когда птица от страха не смеет даже клюнуть, это хуже. Но Вы лицо от неё берегите, пожалуйста. Клюв-то огого.

Добавлено спустя   4 минуты  31 секунду:

Gwendalen пишет:

А кошки как вы описали, наверно одна из тысячи

самое удивительное, что эта стервоза воспитала на свой манер и вторую кошечку, которая по своей природе была совсем не агрессивная и очень податливая. Теперь у родителей 2 кошки, которые даже не сидят на руках (больше 2 секунд)! Видимо, старшая кошка считает такое поведение неприемлемым. Повторю, это отнюдь не диктатор, она может быть ласковой, но только когда надо ей. С годами она ещё и умнеет. И мы уже сравниваем её поведение с вороньим wink

Здравствуйте Phoenix!

Измотала меня каркуша, сил просто уже нет. Она начала расклёвывать и вторую ногу. Носки научилась распускать на нитки, только заживет, она опять все расклюет. Ни секунды покоя не даёт ногам. И помет плохой стал, жидкий практически как вода, а сейчас с зеленой примесью. Кушает как обычно все, мешанку, мясо, рыбу.

Неактивен

 

#252 2016-04-10 13:41:23

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

помет плохой стал, жидкий практически как вода, а сейчас с зеленой примесью

зелень в помёте может быть признаком отравления.
Объём съедаемой пищи за сутки не изменился?
В клюве нет ли светлого налёта или белых крупинок?

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
Кроме обработки лап, какие ещё медикаменты получает птица?

У меня складывается впечатление, что лапы стали для для неё идеей-фикс. Может и правда, попробовать не обрабатывать какое-то время?

Неактивен

 

#253 2016-04-10 15:20:14

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

помет плохой стал, жидкий практически как вода, а сейчас с зеленой примесью

зелень в помёте может быть признаком отравления.
Объём съедаемой пищи за сутки не изменился?
В клюве нет ли светлого налёта или белых крупинок?

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
Кроме обработки лап, какие ещё медикаменты получает птица?

У меня складывается впечатление, что лапы стали для для неё идеей-фикс. Может и правда, попробовать не обрабатывать какое-то время?

Здравствуйте, сегодня зелени нет уже в помете. Кроме обработки лап больше ничего не даю, кроме дрожжей с серой и бифидубактерином в пишу. Кушать стала меньше, только каши. Мясо и рыбу, перепелиное яичко, тыкву всегда с удовольствием. Светлого налёта в клюве вроде нет. Почитала про расклёвываете, ещё может быть изза скуки.((

Неактивен

 

#254 2016-04-10 18:05:54

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

может быть из-за скуки

это тоже. Вся деятельность у неё сейчас уходит только на лапы. Попробуйте её чем-то занимать (игрушки в клетке, музыка). Это надо больше пробовать. А на лапы больше внимания не обращайте.

С зеленью в помёте напугали меня, думала, вдруг грибок от антибиотика. тТт

Неактивен

 

#255 2016-04-23 23:38:54

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

может быть из-за скуки

это тоже. Вся деятельность у неё сейчас уходит только на лапы. Попробуйте её чем-то занимать (игрушки в клетке, музыка). Это надо больше пробовать. А на лапы больше внимания не обращайте.

С зеленью в помёте напугали меня, думала, вдруг грибок от антибиотика. тТт

Здравтсвуйте! Подскажите пожалуйста что это сегодня было. Учитывая что она грызёт лапы, купила переноску и стараюсь одну её не оставлять. Сегодня каркушу выпустили на балкон (у знакомых) солнечная сторона, он застеклен, она забралась на самую верхнюю коробку, повернулась спиной к солнцу, вся расхохлилась раскинула крылья, приоткрыла рот, и в таком странном положении сидела достаточно долго. Со стороны было похоже что её заклинило.

Неактивен

 

#256 2016-04-23 23:49:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Её не заклинило!
Типичная поза птицы, принимающей солнечные ванны.
Ей нужен ультрафиолет, но через стекло она его не получит... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#257 2016-04-23 23:55:38

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

Её не заклинило!
Типичная поза птицы, принимающей солнечные ванны.
Ей нужен ультрафиолет, но через стекло она его не получит... sad

Спасибо. Понятно (

Неактивен

 

#258 2016-06-01 22:44:47

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Здравствуйте , у моей вороны какая-то нештатная ситуация. Как уже раньше писала, для того что бы ей небыло скучно, я каждый день сажу её на подоконник на стул. (Поперёк ставлю Толстую ветку). Каркуша по обыкновению кричит чуть увидев своих сородичей. Беспокоится, ходит по палочке, все всматривает. Но буквально 2 дня назад, к ней стал прилетать толи самец толи самка, вороны, садится на балкон и безостановочно чтото кричит, у каркуши реакция странная, она как будто огрызается, отворачивает голову и как будто рычит. Так вот этот гость, он очень настойчивый и наглый, буквально грудью набрасывается на стекло окна, на сетку двери, пытается зайти в квартиру к каркуше. Она видя это, хохлится и распушается, огрызается ещё больше. Сегодня например он прилетел в 4 утра. За день минимум 15 раз прилетал, и постоянно чтото кричит. Он соседей уже не удобно, если так будет дальше мне будут выговаривать)). Попыталась ему еду положить, не берет почему-то. При чем когда каркуша в клетке, он улетает, но она сама начинает каркать и он тут как тут. Что это может быть? Понравилась моя каркуша как пара, или это её родственник. Как в это ситуации быть? Пустить его боязно, куда я птенцов девать буду, да и он какой то через чур напористый вдруг клеваться будет. Подскажите пожалуйста, что это??

Неактивен

 

#259 2016-06-02 10:06:14

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
я думаю, это соперник. Если вы его впустите, вороне вашей достанется.
Дикие часто воюют с пришельцами,
недавно одна форумчанка вынесла в клетке свою ворону на улицу позагорать,
через несколько минут дворовые вороны ощипали ей голову.
Если вы хотите более близких отношений с вашей вороной,
вам надо меньше позволять ей смотреть в окно.
(но не в ущерб солнечным ваннам)
Можно, например, наклеить на окно москитную сетку (продаются в рулонах, белого цвета)
свет не уменьшит, но видимость ухудшит.
Больше общаться, играть.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#260 2016-06-02 11:39:45

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Фросяня пишет:

Gwendalen
я думаю, это соперник. Если вы его впустите, вороне вашей достанется.
Дикие часто воюют с пришельцами,
недавно одна форумчанка вынесла в клетке свою ворону на улицу позагорать,
через несколько минут дворовые вороны ощипали ей голову.
Если вы хотите более близких отношений с вашей вороной,
вам надо меньше позволять ей смотреть в окно.
(но не в ущерб солнечным ваннам)
Можно, например, наклеить на окно москитную сетку (продаются в рулонах, белого цвета)
свет не уменьшит, но видимость ухудшит.
Больше общаться, играть.

Доброе утро,
Сегодня с 4 утра, этот пришелец будил весь двор. Кричал , кричал, звал мою каркушу. Я его шугану с балкона улетает и опять возвращается. У него в клюве было что съестное, вроде как принёс чтото. Через час выглядывала с балкона чтобы его спугнуть, он это съестное так и не съел. Что характерно когда он улетает, какркуша его зовёт. И мне кажется это парень.

Неактивен

 

#261 2016-06-19 01:08:17

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Подскажите, что случилось.  ворона не стала делать погадки. Морковь выбрасывает, мешанка не ест, только мясное ждёт, в принципе есть плохо стала, и заметила чешет ухо частенько. Внешнее поведение не изменилось, все в норме.

Неактивен

 

#262 2016-06-19 18:06:43

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

чешет ухо

это ничего.
Морковка и есть источник погадок, потому трите хоть яблочную кожуру, хоть белокачанную капусту или свеклу.
Теплеет, ворона отъелась вот и капризничает. Не идите на поводу, не оставляйте много еды - пусть съедает всё. Это важно для неё прежде всего.

Неактивен

 

#263 2016-07-13 20:54:05

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с моей каркушей кажется опять проблемы начинаются. ((( Заметила, что около 2 месяцев как появился  по утрам помет жёлтого цвета, в течении дня он приобретал нормальный окрас, поэтому я сомневалась в существующей проблеме. Сейчас помет стал желтый практически постоянно, что это может быть?((. Изменений в поведении не заметила, подвижная, любопытная как всегда. Кушать правда меньше стала. Чихает иногда замечаю., больше ничего нового нет.

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
вот фото. Которое желтое -утро. Второе фото -вечер.

Добавлено спустя   3 минуты  58 секунд:
Ещё заметила в помете бывает пузыристому какаято , в жёлтом или белом, как будто гашеная сода пузырится.


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#264 2016-07-13 23:52:19

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте.
Помёт на фото не очень, но не критичный. Пузырики могут говорить о проблемах с ЖКТ вплоть до гельминтов.
Что кушает ворона? Даёте ли пробиотики? Будете глистогонить (дозировки на форуме есть)?

Добавлено спустя   6 минут  44 секунды:

Gwendalen пишет:

Кушать правда меньше стала

лето же smile Фигуру бережёт.

Неактивен

 

#265 2016-07-14 11:22:17

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix здравствуйте!

Ворона кушает мешанку очень плохо, в основном мясо (варенную шейку куриную и головы), недавно купила фермерскую курицу (сердца, печень) даю сырые, ошпариваю немного. Плюс покупала цыплят пмаденцев замороженных в зоомагазине, но не пошли они. Ещё ест рис длиннозерный (бурый не ест, гречку очень плохо), яички перепелиные, творог, кефир, орешки, семечки. Шкурки от яйца любит.  Плюс купила ей сепию, Рио.  Зелень, фрукты не ест вообще, хурму любила сейчас её не найти.

Глистогонила ещё Зазорин рекомендовал, один раз, когда её нашла зимой.
Пробиотики не даю, иногда дрожжи с серой в мешанку.
Утром вот такой был помет((((

Насчёт фигуры и лета, в том то и дело, что у нас вообще не жарко, дожди и грозы каждый день, температура от 12 до 20 максимум. (((


Вложения
  • image.jpeg
  • image.jpeg

Неактивен

 

#266 2016-07-14 14:45:06

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Хорошо бифидумбактерин 2 раза в день 10 дн. и больше, можно карсил 1/2 табл. 2 раза в  день. курс месяц.

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
И мелконатертую морковь обязательно, можно в творог подмешивать.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#267 2016-07-14 15:56:26

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Насчёт фигуры и лета

я пошутила smile У меня родители в Питере, о погоде я обычно в курсе.

Раз ворошка не ест мешанку, то нужно хоть какие-нибудь материалы для погадок ей скармливать. Хорошо, если разгрызает куриные косточки черепа. Совсем без погадочного материала нельзя. Поэтому поддержу Фросюяню: мелко натёртая морковь с творогом в меню обязательна. Пускай без гречки, если уж не хочет. Поставьте и больше ничего не давайте, пока не начнёт съедать. С голоду дома не умрёт. Пусть привыкает к нормальному питанию.
Я не уверена, что нужно вороне давать кефир. Ещё простоквашу домашнего приготовления, может быть, можно. Нет у меня опыта в этом, не знаю, как влияет на пищеварение и пр., потому не рекомендую.
Семечки и орешки много давать нельзя, по паре штук в сутки. Они слишком жирные.
Про рис: в рисе обычном длиннозёрном или круглом, у которого при очистке отсечён зародыш (для продления срока хранения, зародыш риса портится первым), нет ничего питательного, кроме крахмалов. Для вороны такое питание не является естественным, потому может нарушать микрофлору кишечника, и вообще плохо влиять на работу ЖКТ. Посему очень не рекомендую рис воронам вообще давать. Если уж даёте, то только рис "здоровье", его называют бурым (не тёмный, такой очень много крахмала содержит). Последнее время в продаже часто вижу кубанский бурый рис, его можно даже прорастить, но... Этот не нужно давать никому. Рис на Кубани выращивают с применением большого количества пестицидов и гербицидов (т.к. тут для него плохие условия), которые в большом количестве откладываются в теле зерна.
Птица и так выросла на улицах и явно питалась отходами, потом прошла длительный курс лечения антибиотиками. Её питание должно быть хорошо продумано и сбалансировано. Ориентироваться на выбор самой вороны тут не нужно, но его можно учитывать при составлении рациона.

Раз однажды уже глистогонили, то пока не нужно, наверное. А вот пробиотики обязательно. И для птицы курса в 10 дней может быть не достаточно. Я бы давала дольше, тем более, что нужно сыпать совсем понемногу.

Неактивен

 

#268 2016-07-14 17:49:33

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen пишет:

Насчёт фигуры и лета

я пошутила smile У меня родители в Питере, о погоде я обычно в курсе.

Раз ворошка не ест мешанку, то нужно хоть какие-нибудь материалы для погадок ей скармливать. Хорошо, если разгрызает куриные косточки черепа. Совсем без погадочного материала нельзя. Поэтому поддержу Фросюяню: мелко натёртая морковь с творогом в меню обязательна. Пускай без гречки, если уж не хочет. Поставьте и больше ничего не давайте, пока не начнёт съедать. С голоду дома не умрёт. Пусть привыкает к нормальному питанию.
Я не уверена, что нужно вороне давать кефир. Ещё простоквашу домашнего приготовления, может быть, можно. Нет у меня опыта в этом, не знаю, как влияет на пищеварение и пр., потому не рекомендую.
Семечки и орешки много давать нельзя, по паре штук в сутки. Они слишком жирные.
Про рис: в рисе обычном длиннозёрном или круглом, у которого при очистке отсечён зародыш (для продления срока хранения, зародыш риса портится первым), нет ничего питательного, кроме крахмалов. Для вороны такое питание не является естественным, потому может нарушать микрофлору кишечника, и вообще плохо влиять на работу ЖКТ. Посему очень не рекомендую рис воронам вообще давать. Если уж даёте, то только рис "здоровье", его называют бурым (не тёмный, такой очень много крахмала содержит). Последнее время в продаже часто вижу кубанский бурый рис, его можно даже прорастить, но... Этот не нужно давать никому. Рис на Кубани выращивают с применением большого количества пестицидов и гербицидов (т.к. тут для него плохие условия), которые в большом количестве откладываются в теле зерна.
Птица и так выросла на улицах и явно питалась отходами, потом прошла длительный курс лечения антибиотиками. Её питание должно быть хорошо продумано и сбалансировано. Ориентироваться на выбор самой вороны тут не нужно, но его можно учитывать при составлении рациона.

Раз однажды уже глистогонили, то пока не нужно, наверное. А вот пробиотики обязательно. И для птицы курса в 10 дней может быть не достаточно. Я бы давала дольше, тем более, что нужно сыпать совсем понемногу.

Спасибо большое, а какие пробиотики лучше давать?

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

Фросяня пишет:

Хорошо бифидумбактерин 2 раза в день 10 дн. и больше, можно карсил 1/2 табл. 2 раза в  день. курс месяц.

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
И мелконатертую морковь обязательно, можно в творог подмешивать.

Не увидела сообщение, спасибо! Бифидубактерин пойду куплю

Неактивен

 

#269 2016-07-15 11:32:03

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Карсил - не пробиотик, это гепапротектор, но тоже хорош для восстановления деятельности жкт.
Его можно давать вместе с пробиотиком.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#270 2016-08-01 10:48:51

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Здравствуйте! Опять нужна помощь, уважаемого сообщества. Каркуша теперь выщипывает шею и перья из хвоста, огромные как шариковая кучка, как ей это удаётся, я не вижу, только нахожу её уже судорожно дербанившую очередное перо. ((( . Шея тоже голая почти, но здесь есть объяснение, у неё там новые черные стручки лезут, видимо колет, поэтому покоя ей не даёт, но что с хвостом -то(((. Это же больно видимо ужасно. Что с ней делать(((.

Неактивен

 

#271 2016-08-01 10:52:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, покажите фотографии перьев.
Возможно это просто линька.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#272 2016-08-01 12:12:24

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

Gwendalen, покажите фотографии перьев.
Возможно это просто линька.

Остальные вынесла на мусорку (мелкие) . Перо она уже почикала, крови на нем не было.

Добавлено спустя   1 минуту  59 секунд:
Перо


Вложения
  • image.jpeg

Неактивен

 

#273 2016-08-01 17:10:49

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, если перья сами не выпадают, то выдернуть их у вороны практически невозможно (эти самые, длинные и жёсткие). Это линька, не пугайтесь. А теребит она перья от нечего делать smile

Неактивен

 

#274 2016-08-01 18:29:02

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, если перья сами не выпадают, то выдернуть их у вороны практически невозможно (эти самые, длинные и жёсткие). Это линька, не пугайтесь. А теребит она перья от нечего делать smile

Спасибо, Phoenix). Она же линяет первый раз на моих глазах) заметила, сегодня у неё в крыльях новые черные красивые перья. А подскажите от глистов для профилактики, что можно дать, чтобы не навредить? Помет с пузырьками так и остаётся. Даю ей для пищеварения , но особо толку нет,желтизна осталась и пузырьки.

Неактивен

 

#275 2016-08-01 20:32:14

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, хорошо зарекомендовал себя Каниквантел

Mushen пишет:

Каниквантел  - комплексный противогельминтный препарат.
Каниквантел. Кошачья таблетка на 10 кг. В 1 таблетке содержится 50 мг празиквантела и 500 мг фенбендазола.
Дозировка делается по фебендазолу из расчета 50мг/кг.

Для подросшего слетка или любой птицы весом около 250 - 300г.: 
1/4 таблетки растереть и растворить в 1 мл воды. Образуется взвесь. Набрать ее в однокубовый шприц. Хранить в темном прохладном месте. Взбалтывать тщательно перед употреблением!
Курс: 0,1мл 1р/д  в клюв три дня подряд. Перерыв 10 дней и повторно дать по 0,1мл три дня.
При нахождении гельминтов не в ЖКТ, а вдругих органах схема иная:
Курс: 0,1мл ПЯТЬ дней подряд. Перерыв 10 дней и повторно давать пять дней.
(Количество взвеси легко корректируется в соответствии с массой птицы.)

Этот препарат удобен тем, что работает практически по всем видам глистов и стадиям их жизненного цикла.
Препарат умеренно токсичен. (Рекомендую параллельно давать в корм Карсил - ежедневно 1-2 таблетки весь антигельминтный курс и неделю после.)
На препарат возможна индивидуальная непереносимость и аллергическая реакция, как, впрочем, на любой другой препарат. В этом случае подбирается другой препарат.

Профилактика глистов

Неактивен

 

#276 2016-08-01 21:28:05

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, хорошо зарекомендовал себя Каниквантел

Mushen пишет:

Каниквантел  - комплексный противогельминтный препарат.
Каниквантел. Кошачья таблетка на 10 кг. В 1 таблетке содержится 50 мг празиквантела и 500 мг фенбендазола.
Дозировка делается по фебендазолу из расчета 50мг/кг.

Для подросшего слетка или любой птицы весом около 250 - 300г.: 
1/4 таблетки растереть и растворить в 1 мл воды. Образуется взвесь. Набрать ее в однокубовый шприц. Хранить в темном прохладном месте. Взбалтывать тщательно перед употреблением!
Курс: 0,1мл 1р/д  в клюв три дня подряд. Перерыв 10 дней и повторно дать по 0,1мл три дня.
При нахождении гельминтов не в ЖКТ, а вдругих органах схема иная:
Курс: 0,1мл ПЯТЬ дней подряд. Перерыв 10 дней и повторно давать пять дней.
(Количество взвеси легко корректируется в соответствии с массой птицы.)

Этот препарат удобен тем, что работает практически по всем видам глистов и стадиям их жизненного цикла.
Препарат умеренно токсичен. (Рекомендую параллельно давать в корм Карсил - ежедневно 1-2 таблетки весь антигельминтный курс и неделю после.)
На препарат возможна индивидуальная непереносимость и аллергическая реакция, как, впрочем, на любой другой препарат. В этом случае подбирается другой препарат.

Профилактика глистов

Спасибо огромное!

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:

Gwendalen пишет:

Phoenix пишет:

Gwendalen, хорошо зарекомендовал себя Каниквантел

Mushen пишет:

Каниквантел  - комплексный противогельминтный препарат.
Каниквантел. Кошачья таблетка на 10 кг. В 1 таблетке содержится 50 мг празиквантела и 500 мг фенбендазола.
Дозировка делается по фебендазолу из расчета 50мг/кг.

Для подросшего слетка или любой птицы весом около 250 - 300г.: 
1/4 таблетки растереть и растворить в 1 мл воды. Образуется взвесь. Набрать ее в однокубовый шприц. Хранить в темном прохладном месте. Взбалтывать тщательно перед употреблением!
Курс: 0,1мл 1р/д  в клюв три дня подряд. Перерыв 10 дней и повторно дать по 0,1мл три дня.
При нахождении гельминтов не в ЖКТ, а вдругих органах схема иная:
Курс: 0,1мл ПЯТЬ дней подряд. Перерыв 10 дней и повторно давать пять дней.
(Количество взвеси легко корректируется в соответствии с массой птицы.)

Этот препарат удобен тем, что работает практически по всем видам глистов и стадиям их жизненного цикла.
Препарат умеренно токсичен. (Рекомендую параллельно давать в корм Карсил - ежедневно 1-2 таблетки весь антигельминтный курс и неделю после.)
На препарат возможна индивидуальная непереносимость и аллергическая реакция, как, впрочем, на любой другой препарат. В этом случае подбирается другой препарат.

Профилактика глистов

Спасибо огромное!

Для профилактики не страшно ведь дать? Хуже не сделаю?

Неактивен

 

#277 2016-12-22 10:36:04

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

А почему в теме нет ни одной фото вороны, в ЦЕЛОМ! Покажите ее всю, пожалуйста!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#278 2017-02-20 20:56:36

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Добрый вечер уважаемые форумчане! Опять с каркушей проблема((( Вообще ничего не ест. От творога отказывается, каши мещанки ничего. Только сердца куриные сырые, и треску сырую, головы куриные отварные. И реально мало, только вечером , днём клюнет раз и все. Похудела. Я за ее очень переживаю. Свозила в зоопарк к врачу, у неё помет был плохой -желтый жидкий и с пузырьками, и ножку поджимала опять. врач сказала что в помёте якобы положе на  лямблии  и нарушено пищеварение . Прописала энтерофурил, и обезболивающие противосполителтные для сустава. Сказала пропить орнидозол по схеме , потом кавинкател. И сдать анализы на дизбактериоз. В итоге орнидозол пропили, как вроде улучшился но все равно жидкий и чёрный бывает. Анализы поеду сдавать в выходные , может есть смысл ещё на что-то сдать? Не только на дтзбактериоз? Почему она не есть совсем? (((

Неактивен

 

#279 2017-02-20 22:31:27

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, могу только предположить, что мало ест из за того, что  внутри болит и не варит...Посмотрите пожалуйста тему
Воронесса Кира - дикая, но симпатичная
там что-то рядом, может найдете, что нибудь полезное... Поправляйтесь!

Неактивен

 

#280 2017-02-21 07:35:57

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

sokol пишет:

Gwendalen, могу только предположить, что мало ест из за того, что  внутри болит и не варит...Посмотрите пожалуйста тему
Воронесса Кира - дикая, но симпатичная
там что-то рядом, может найдете, что нибудь полезное... Поправляйтесь!

Я наверно слишком на эмоциях написала, она плохо ест. (Со сравнению как было -живет у меня немногим больше года). Сейчас кроме мясного и рыбы ничего не хочет . Я не думаю что у неё что-то болит, к.к. она активная, играет, прыгает. Думаю глисты или лямблии . Поэтому и спрашиваю, на что сдать ещё анализы, и чем проглистогонить. К врачу опять не повезу, для неё это жутчайший стресс

Неактивен

 

#281 2017-02-21 08:39:44

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

на что сдать ещё анализы

на грибы с чувствительностью, если есть грибы в кишечнике.
Если глисты подтвердятся, найдем ссылочку с лечением и дозировками


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#282 2017-04-03 22:30:00

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

innochka пишет:

Gwendalen пишет:

на что сдать ещё анализы

на грибы с чувствительностью, если есть грибы в кишечнике.
Если глисты подтвердятся, найдем ссылочку с лечением и дозировками

Добрый день! Плскажите пожалуйста , пришли результаты анализов какркуши, ерунда какая-то за почти 2 тыс

Добавлено спустя   3 минуты  37 секунд:

Gwendalen пишет:

innochka пишет:

Gwendalen пишет:

на что сдать ещё анализы

на грибы с чувствительностью, если есть грибы в кишечнике.
Если глисты подтвердятся, найдем ссылочку с лечением и дозировками

Добрый день! Плскажите пожалуйста , пришли результаты анализов какркуши, ерунда какая-то за почти 2 тыс


Вложения
  • IMG_8307.JPG

Неактивен

 

#283 2017-04-04 13:47:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, здравствуйте
фото плохое, вчера дома мне было не рассмотреть, сегодня глянула - у Вас это весь анализ? может есть продолжение или вторая страница?
Йодофильная флора не обязательно говорит о заболевании или наличии грибов, это может быть процесс брожения, что тоже плохо , конечно. Давали ли Вы накануне хлеб, баранки...? распишите пожалуйста рацион.
И попросите в лаборатории продолжение отчета по анализу, не может это весь быть на такие-то деньги... а на глисты проверились?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#284 2017-04-04 20:55:43

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Добрый вечер, я сдавала на копрограмму и дизбиоз (ещё оказывается не готов). Я так понимаю он глисты покажет тоже.  Утром помёт жидкий как вода ярко желтого цвета. Хлеб она не есть, мясо основной рацион и рыба меньше. (Куриные сердца (сырые), головы (варенные), творог , яйцо перепелиное, утром ложка каши . Больше ничего не ест, отказывается, требует только мясо. (Это основной рацион).

Неактивен

 

#285 2017-04-04 21:01:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, пока ждем результатов, можете начать Бифидумбактерин, Я раньше присыпала обильно пищу, которую птица точно съест, мне недавно дали рецепт для поилки - упаковка на 100мл. воды. С поилкой эффект замечательный, теперь так делаю. За пару дней желтизна из помета почти исчезла. Попробуйте.
Причем у меня стоит и поилка с Бифидумом и купалка с чистой водой, птица сама пьет "полезную водичку" smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#286 2017-04-06 20:56:48

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

innochka пишет:

Gwendalen, пока ждем результатов, можете начать Бифидумбактерин, Я раньше присыпала обильно пищу, которую птица точно съест, мне недавно дали рецепт для поилки - упаковка на 100мл. воды. С поилкой эффект замечательный, теперь так делаю. За пару дней желтизна из помета почти исчезла. Попробуйте.
Причем у меня стоит и поилка с Бифидумом и купалка с чистой водой, птица сама пьет "полезную водичку" smile

Спасибо куплю). Только в любом случае менять ее придётся постоянно, она в воду кашу высыпает из миски, головы моет , и все замачивает. Сейчас решила ее проучить вечером, творожок перевёрнула, кашку выплюнуоа (варю вместе с головами), ждала мясо, а я просто выключила свет и сказала что раз не ешь ничего, мяса не будет. , посмотрим как завтра поведёт) очень вредный характер, как человек...

Неактивен

 

#287 2017-04-06 21:34:00

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
это не вредный характер!Они все такие, воронята любят в одну миску с водой сносить все, что есть из еды..., делают такой суп, размачивают, а потом потихоньку подъедают и оттуда же пьют водичку. Вам по полочкам расставлять ничего не нужно, -это бесполезно, так уж они устроены.... В противном случае рискуете, что воронча вообще откажется от еды...Они могут в этой воде и искупаться еще! А куриные головки я разрезаю на 4-е части, мои так лучше их едят(быстрее)! smile


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#288 2017-04-06 22:14:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Сейчас решила ее проучить вечером, творожок перевёрнула, кашку выплюнуоа (варю вместе с головами), ждала мясо, а я просто выключила свет и сказала что раз не ешь ничего, мяса не будет.

Катя, а как с режимом дня у Вашей красавицы?
Это читали? - Режим светового дня для врановых птиц, содержащихся дома (Черновик)

Отредактировано Владимир Филатов (2017-04-07 01:03:26)


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#289 2017-07-16 17:44:43

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Здравствуйте дорогие форумчане, у моей Каркуши опять что-то с ножками(( чешуйки стали топорщится , она постоянно их скребёт клювом , и теребит. Что это может быть? Искала в инете, многие пишут про проблемы с печенью или глисты. Подскажите пожалуйста , что это и как лечить? Или к кому обратится можно, в зоопарке врач в декрет ушла, к кому идти ума не приложу.

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
Лучше качество не прикрепить здесь (

Добавлено спустя   3 минуты  23 секунды:
Фото


Вложения
  • FullSizeRender.jpg
  • IMG_9357.JPG
  • FullSizeRender.jpg

Неактивен

 

#290 2017-07-16 17:54:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

чешуйки стали топорщится , она постоянно их скребёт клювом , и теребит. Что это может быть?

Думаю, что это линька.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#291 2017-07-16 17:55:07

lada876
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-09-14
Сообщений: 321
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen
Так линька же идет , чешуйки на лапках тоже постепенно меняются .

Неактивен

 

#292 2017-07-16 18:07:33

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

А в совокупности ярко-желтый помет утром , который нормализуется только после обильной пищи? В зоопарке ей ставили диагноз глистов в печени (сейчас не помню название), прописывали препарат, может он не помог? Хотя я контрольный анализ сдавала не нашли ничего, был дизьакрериоз . Но может все же это печень?

Неактивен

 

#293 2017-07-16 18:24:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

Но может все же это печень?

Вполне возможно нарушение обменных процессов, что в итоге влияет и на линьку, которая, судя по всему, проходит с нарушениями.
Полноценное питание, режим дня... это все, что я могу посоветовать.
За остальным к вет. спецам.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#294 2017-07-16 19:06:16

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

Gwendalen пишет:

Но может все же это печень?

Вполне возможно нарушение обменных процессов, что в итоге влияет и на линьку, которая, судя по всему, проходит с нарушениями.
Полноценное питание, режим дня... это все, что я могу посоветовать.
За остальным к вет. спецам.

А не подскажите вет.специалиста? Сейчас понимаю что везти ее не знаю к кому .... sad

Неактивен

 

#295 2017-07-16 20:46:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

в зоопарке врач в декрет ушла

Это кто?
Если Екатерина Юрьевна Алексеева, то она уволилась...
Сейчас уже больше половины спецов убежало из зоопарка...
Телефон Катерины - +7 921 триста76 5421.
Принимает и на дому, и по некоторым дням в клинике при цирке.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#296 2017-07-17 20:29:35

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Владимир Филатов пишет:

Gwendalen пишет:

в зоопарке врач в декрет ушла

Это кто?
Если Екатерина Юрьевна Алексеева, то она уволилась...
Сейчас уже больше половины спецов убежало из зоопарка...
Телефон Катерины - +7 921 триста76 5421.
Принимает и на дому, и по некоторым дням в клинике при цирке.

Спасибо огромное Владимир ! В отпуск я не уехала, так что времени занятся каркушиным здоровьем теперь полно.

Неактивен

 

#297 2017-09-04 21:03:42

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Здравствуйте уважаемые врановеды, подскажите пожалуйста необходимо ли вынимать дробь из моей Каркуши или оставить все как есть. Мне покоя не даёт огромная дробина в крыле моей птицы, где-то читала что она отравляет организм свинцом, Зазорин же ранее говорил что это бессмысленно (удалять) т.к. пуля закапсулируется в тканях.

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:
Фото дроби большое и мелких много ниже

Добавлено спустя   5 минут  52 секунды:
Не приехкрепилост


Вложения
  • IMG_9691.JPG
  • IMG_9691.JPG

Неактивен

 

#298 2017-09-08 10:45:11

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

...а как долго сидит пуля или осколок? И ест ли признаки отравления? И как эта пуля в целом влияет на птицу,-беспокойство, плохой помет или нервничает постоянно раздирая то место?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#299 2017-09-09 11:27:52

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Сорока-Белобока пишет:

...а как долго сидит пуля или осколок? И ест ли признаки отравления? И как эта пуля в целом влияет на птицу,-беспокойство, плохой помет или нервничает постоянно раздирая то место?

Здравствуйте, Сидит с того времени как я её нашла, 2 года назад.  Не знаю какие признаки отравления могут быть , но помет у неё всегда плохой по утрам (желтый) фото есть в этой теме, и жидкий довольно часто, хотя питается правильно. Место теребит часто.

Неактивен

 

#300 2017-09-09 11:46:29

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, у птиц инородные тела выходят и часто через несколько месяцев и даже лет с момента попадания в птицу - это было у моих голубей. Выходит большой кусок похожий на кусок воска. Признаков отравления у птиц не было (жёлтый помет как раз при отравлении и нарушении работы печени бывает).

Если бы можно было под местным обезболиванием удалять эту пульку... с наркозом всегда огромный риск.

Неактивен

 

#301 2017-09-09 11:56:30

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix пишет:

Gwendalen, у птиц инородные тела выходят и часто через несколько месяцев и даже лет с момента попадания в птицу - это было у моих голубей. Выходит большой кусок похожий на кусок воска. Признаков отравления у птиц не было (жёлтый помет как раз при отравлении и нарушении работы печени бывает).

Если бы можно было под местным обезболиванием удалять эту пульку... с наркозом всегда огромный риск.

А под местным обезболиванием возможно значит сделать? Если у неё помоет всегда желтый значит отправление , какие я анализы ей уже не сдала , что бы понять почему такой помёт. Диета , кушает хорошо. А все дело в отравлении значит пулей. Выйти наверно самостоятельно не выйдет, 2 года прошло да и кусок довольно большой, на фото видно. Значит нужно удалять? Очень переживаю что ей больно будет, она столько пережила уже((

Неактивен

 

#302 2017-09-09 13:06:11

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

...ну если пуля совсем рядо.., то опытный хирург удалит ее без проблем....

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
..рядом...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#303 2017-09-09 22:29:26

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Сорока-Белобока пишет:

...ну если пуля совсем рядо.., то опытный хирург удалит ее без проблем....

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
..рядом...

Я не знаю рядом она или нет, по рентгену не понимаю, и опытных хирургов тоже к сожалению не знаю, поэтому и спросила в теме, нужно ли мучить птицу, были ли у кого-то прецеденты, или послушать Зазорина который сказал что все пули капсулируются и не опасны

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
И самое главное опасно ли это?

Неактивен

 

#304 2017-09-10 13:46:04

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, да, пули должны капсулироваться и инородные тела должны выходить у птиц, это норма (уверена, что за 2 года само бы вышло, если бы могло. Возможно, долгий курс антибиотиков помешал). А если у Вас как раз случай исключительный?
Посоветуйтесь с другим хирургом, у которого большой опыт операций на птицах.
С птицами любое медикаментозное вмешательство опасно (из моего опыта). Но в случае, если пуля травит птицу, то отравление также опасно.

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:
Нашей ручной вороне когда-то треть крыла под местным обезболиванием (Лидокаин разбавленный) удалили. Птица каркнула, как при подрезке когтей.
В Вашем случае всё должен хирург решать (опытный).

Неактивен

 

#305 2017-09-10 16:50:19

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix - спасибо большое.

П.с. Только где его -опытного хирурга -то найти(((

Неактивен

 

#306 2017-09-10 20:52:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen, если найдете хирурга, смогу выслать в ЛС рецепт наркоза и вывода из наркоза, применяемые нашим,  в основном успешно, но две смерти были, не утверждаю что именно от наркоза,  птицы были тяжелые.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#307 2017-09-10 23:36:46

List
гость клуба
Зарегистрирован: 2017-06-11
Сообщений: 54
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Петербург же? Попробуйте в клинику Гиль (Энергетиков, 70), врач Беломытцева. Мои птицы успешно там оперировались, сейчас тоже чайка с переломом наблюдается.

Неактивен

 

#308 2017-09-11 07:16:47

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

innochka
Боюсь что наркоз я не рискну ей делать, прочитала под местным обезболиванием тоже можно. Очень боюсь что она не проснётся ...(( и вообще это невероятно сложное решение удалять эту дробь , все тянула, до последнего, но помет не нормализуется, каждое утро ярко желто-оранжевая  жидкая субстанция.

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
List
Спасибо,  посмотрю что за врачи в клинике, не слышала раньше.

Неактивен

 

#309 2017-09-11 07:30:41

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Это она до линьки)

Добавлено спустя   1 минуту  55 секунд:
видео не получилось приложить(


Вложения
  • IMG_9718.PNG
  • IMG_9722.PNG
  • IMG_9720.PNG

Неактивен

 

#310 2017-09-11 18:47:41

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

каждое утро ярко желто-оранжевая  жидкая субстанция

при отравлении явная желтизна, более с зелёным оттенком (вот по моему опыту. Если у кого-то бывало с оранжевым - напишите, пожалуйста). При отравлении свинцом не знаю каким бывает цвет помёта, НО есть подозрение, что результат отравления свинцом можно вычислить по анализу крови, например ("Диагноз ставят на основании клинических признаков и обнаружении в крови свинца свыше 250 мкг/л. Также при исследовании мочи обнаруживают свинец и протопорфирин." отсюда http://otravleniya.net/ximicheskie-otra … tsom.html.). Может, сначала хорошенько обследовать (анализы сдать). К Вашей Каркуши пулька не в конечности, боязно резать-то.

А она красавицей стала smile Я давно её не видела. Чудо в перьях!

Неактивен

 

#311 2017-09-11 22:25:37

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix Спасибо большое! Почитаю тогда и посмотрю где можно сдать эти анализы, действительно Каркушентку резать  очень страшно, она столько уже пережила, не хочу подвергать ее необоснованному риску и боли. Позвоню завтра Зазорину проконсультирубсь , Озеркова вроде в отпуске до 20.09. И помет постараюсь фото снять покажу, но действительно зеленого оттенка там нет. Анализы я сдавала в феврале кажется, именно из-за такого помета, показал дисбактериоз , и лямблии, выписывали курс лечения мы его прошли, видимо не помогло. Помёт желтый только утром с ночи, днём бывает сформированный хороший, но в основном сейчас жидкий у неё, цвет обычный , белый с коричневым.

Неактивен

 

#312 2017-09-11 23:04:03

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

в феврале кажется, именно из-за такого помета, показал дисбактериоз , и лямблии

одного курса лечения может быть мало. Имеет смысл пересдать анализ кала и снова пройти курс лечения, если препарат, который назначали тогда, не сильно токсичный. Ведь простейших насовсем очень сложно вывести, в определенном количестве они остаются. Интересно, Бактистатин работает против лямблий хоть немного, или он только по патогенной флоре?
То, что птица место дробины теребит, не так уж и страшно, если не расклёвывает.

Добавлено спустя   3 минуты  21 секунду:
Я бы точно лишний раз птицу не резала, тем более, под общим наркозом.
Флору постоянно поддерживайте чем-то (можно пробиотики чередовать) и рацион соблюдайте. Потихоньку будет налаживаться, затем нормализуется общее состояние, линька будет ровнее проходить. Что вороны на улице едят, страшно даже предположить. А потом попадают к людям, и какие у птицы нарушения в работе организма, можно только гадать.

Неактивен

 

#313 2017-09-12 06:39:39

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Phoenix Спасибо большое, так и сделаю. Единственное лямблии врач нашла под микроскопом на приёме очень долго исследовала материал, мы сидели ждали, после лечения и контрольной сдачи анализов в лабораторию , найдено ничего не было.  Поэтому честно говоря я уже сомневаюсь , а были ли мальчик. Кстати не подскажите какой анализ показывает эту заразу? Я самостоятельно сдам , и по результатам поеду к ветеринару.

Добавлено спустя   3 минуты  1 секунду:
Кстати резать Каркушеньку под общим наркозом я и не собиралась, как предполагала это местное обезболивающее и прокол, а потом пинцетом дробь, она большая и благо у Озерковой есть онлайн рентген в ноутбуке , просмотреть можно все как говорится не отходя от кассы. На наркоз никогда бы не согласилась.

Неактивен

 

#314 2017-09-12 12:44:50

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Gwendalen пишет:

не подскажите какой анализ

по логике, анализ кала на простейших с их подсчётом. Точно не напишу, мне крайне мало приходилось сдавать анализы животным.

Gwendalen пишет:

предполагала это местное обезболивающее и прокол, а потом пинцетом дробь

хорошо, если так получится. Мне кажется, или на рентгене пулька деформирована? Я уже писала, что хорошо знаю, как выглядит эта свинцовая пулька для пневматики (папа раньше увлекался). При деформации она совсем разворачивается, расплющивается, может иметь рваные края и многоугольное очертание. Если пулька вросла в кость или сформировала с костной мозолью общую конструкцию, тогда как удалять?
Вы меня простите, что я вопросами тут всё усложняю. Если хирург посмотрит, лучше решит и порекомендует, что делать.

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:

Phoenix пишет:

свинцовая пулька для пневматики

похожа на малюсенький воланчик для бадминтона - шарик и юбочка. Свинец очень мягкий металл и при попадании во что-то твёрдое, например, кость, пулька может деформироваться.

Неактивен

 

#315 2017-09-17 14:01:34

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

Вот может так будет понятней, утром такой помёт всегда.


Вложения
  • IMG_5900.JPG
  • IMG_5901.JPG
  • IMG_5902.JPG

Неактивен

 

#316 2017-09-20 18:06:56

gto
Почетный модератор
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2010-07-03
Сообщений: 1103
Профиль  Вебсайт

Re: Ворона не может наступить на лапку

У нашей вороны такой помет и еще более оранжевый был почти все время пока курс азитроксом не прошли (азитромицин). Пробиотики и пребиотики не давали результата.


Где, как обугленные груши,
С деревьев тысячи грачей
Сорвутся в лужи и обрушат
Сухую грусть на дно очей.

Пастернак

Неактивен

 

#317 2017-09-22 21:12:03

Gwendalen
кандидат в члены клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2016-01-08
Сообщений: 185
Профиль

Re: Ворона не может наступить на лапку

gto
А можно поподробней пожалуйста. Что за диагноз был у вашей Каркуши и какая дозировка азитрокса? Таблетки или уколы? Спасибо за ответ.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.885 seconds, 10 queries executed ]