Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Andulka пишет:

Он летать может?

Не знаю, не проверял.
Думаю в субботу выпустить на первую прогулку, если только сам дотерплю.

Andulka пишет:

А он перед тем, как "Алло" говорит, звонит тоже сам?

Нет, он так реагирует на звонок домофона (который слышен в кадре) и на звонок внучкиного смартфона.

Andulka пишет:

Клеточка похожа на Savic

Не помню точно, покупали для Ричи, три года назад...

Andulka пишет:

Смартфоны берегите, скоро Жорик до них доберется

Да уж кто только до них не добирался...
Собака сожрала смартфон и трубку от домашнего, а Дрейк угробил больше всех, три или четыре...

Помнится, Вы как раз хотели жако? Ничего не путаю? 

Поздравляем Вас с новым питомцем в доме . Такая взрослая птичка уже Вам попалась ... А Жорик всё время в клетке сидит ? На волю гулять просится ?

Ну , обстановку изнутри он изучил сразу же по прибытию . Хочется ведь персонально пройтись по новым владеньям и проверить на прочность всё что можно и нельзя . А злые люди в тюрьме держуть и на волю не пущяють . 

Владимир Филатов пишет:

Да, было дело, в далекой юности.
Всегда хотел сравнить поведенческие особенности жако, с таковыми у врановых.
Этих птиц единственно, что объединяет - интеллект...

С исполнением мечты юности! Славный жакоша, такой трогательный и общительный. Теперь обширное поле деятельности - сравнивать с врановыми.

Здравствуйте Владимир Филатов. Поздравляю Вас с новым членом семьи! Я с большим удовольствием прочитал всё про ворона Дрейка - очень жаль что Вы так больше и не встретились. Надеюсь Жора как то заменит Вам Дрейка - он попал в надёжные руки. У меня два жако - сначала появился природник (дикарь), через пол года купил ему для компании выкормыша. Обе птицы далеко не птенцового возраста, с нелёгкой судьбой. Брал так специально - теперь сравниваю кто в чём лучше. Мои птицы здесь:http://www.popugai.ru/forum/threads/
Жора - чудный попугай.Так мало времени прошло, а он уже разговаривает на новом месте с новыми хозяевами. Видно уже истосковался по общению с людьми. Я так понимаю в прошлом тоже был дикарём (нет кольца)? Внешний вид конечно говорит о недавнем отношении к птичке. От тоски щипался, да кормили, наверное, кое чем. Удивительно, что он ещё разговаривает. Но, надеюсь, через пол года птичку мы не узнаем, благодаря вашей заботе. Да, какой у него рацион, овощи-фрукты ест или только семечки с орехами?

Аликс, sokol, Виктор АФ, спасибо!
Виктор, обязательно загляну по адресу...
Я начинающий жаковод, мне ещё учиться и учиться...
Жора действительно чудный, вся семья его полюбила, а он отвечает взаимностью.
Всем, даже 11 летней внучке, позволяет себя почесать, разговорчив, танцует под музыку, целенаправленно идет на контакт.
Сегодня решил обрызгать его... Понравилось до жути, крылья расправляет. трясет...
Поставил на дно клетки купалку, через пять минут искупался! Недолго правда и немного, но луж успел понаделать.
Чувствуется, что был в хороших руках... Чувствуется, что истосковался по общению.

Рацион пока не очень богатый, купил лучшее, что было в ближайшем зоомаге - Padovan и Fiory.
Заметил, что выбирает, в первую очередь, семечки и арахис.
Давал ему яблоки, апельсин, бруснику и клюкву, ест все, но понемногу.
Бананы игнорирует.
Запарил гречу, перловку, рис и красную чечевицу, тоже самое - по чуть-чуть...
Надо будет выработать стратегию правильного кормления, изучаю форумы...
Режим дня строгий, сейчас с 8-:00 до 20:30.
Понимаю, что для зимы надо покороче, но пока не сделаю шторы, будем какое-то время жить по этому графику.
Сейчас завален работой, дома ремонт затеяли, а надо еще прогулочный стенд сделать, думаю, что пора уже выпускать на прогулки.

Jinn, пожалуй вы правы!
Завтра попробуем первую вылазку.

Я тоже с поздравлениями)
Жоре невероятно повезло попасть в такие руки!
Видео смотрела - даже прослезилась - какой трогательный птиц,
сколько в нем накопилось тоски по общению...
Самого удачного вживания в семью и благополучной прогулки по квартире)

Владимир Филатов пишет:

Jinn, пожалуй вы правы!
Завтра попробуем первую вылазку.

Да конечно! Такой прекрасный птиц! Мне даже кажется: так не бывает. Думаю - он увидел в Вас прежнего хозяина, может Вы чем то с ним похожи. А он так по нему скучал. Потому как жаки прежних хозяев долго помнят. Мой ручной выкормыш сначала давал почесать себя, шёл на руку, но потом... Как сообразил, что хозяина нет и кто-то чужой всё время тянет к нему свои руки и навязывает свою любовь стал таким агрессором, что дикарь Гоша показался ангелом. Кусал всех, причём очень жестоко. Впивался в плоть так, что не оторвать. Мои даже сейчас её продолжают бояться. Я по прошествии года вроде вошёл к ней в доверие. Но... Я хорошо понял, что клетка - это их неприкосновенная собственность и сунув руку в клетку,могу получить (конечно уже слабый) укус или предупреждение. Почесоны сквозь прутья клетки иногда тоже заканчиваются предупреждением: хватит! Считаю это нормой. Вот вышел из клетки - и делай с ним что хочешь. Так вот Ваш Жорик даже не показывает Вам на это!!! Молодец!!! Так держать!
Купание тоже меня удивило. Вообще жако не так любят сами купаться, как другие птицы - видимо Жорик очень истоскавался по увеличению влажности своих перьев.
Вам бы теперь внешний вид его привести в порядок. Для этого, считаю, нужно хорошее кормление (прежде овощи-фрукты), УФ специальная лампа, купание (опрыскивание), режим и конечно же внимание к Жорику. Удачи!!!

Владимир, очень трогательно! Сердце щемит, так Жорик истосковался по общению с другом. И опять же радость всем нам, постоянные интересные, познавательные  репортажи, которые все ждут, возобновились. Удачи всем вам, здоровья, Жорику привет
С уважением

Владимир Филатов пишет:

Мне тоже кажется все происходящее, каким-то необъяснимым феноменом...
Надо будет у Светланы (бывшей хозяйки Жорика) спросить, а действительно ли я похож на бывшего владельца птицы?

Извините за грубость, но гордыня-грех!
Обычным людям свойственно представлять животных глупее себя.
Причем всех, всех без разбора.
Но, Владимир, Вы ведь не совсем обычный - у Вас есть опыт Дрейка...

Уже отбросьте предрассудки, и признайте Жорика разумной птицей.
Разумной по человеческим меркам, раз уж именно человеческая среда формировала его сознание.
Как только Вы это признаете, все "феномены" и растают.

Jinn пишет:

Уже отбросьте предрассудки, и признайте Жорика разумной птицей.

Я уже много лет всех своих птиц считаю разумными, и никак не ущемляю их прав, в рамках реально существующего мира.

Дело не в этом, меня поразил сам факт того, что птица мгновенно приняла меня за своего компаньона.
Такое поведение исключено, в случае с врановой птицей...
Имел дело с десятками птиц, заочно знаком с десятками схожих историй - ничего подобного не наблюдал.

С крупными попугаями ведь тоже самое?
Сомневаюсь, что Ваш Гоша повел бы себя таким же образом, попав в другую семью...

Вот этот вопрос меня, активно интересующемуся зоопсихологией, на данный момент и терзает.
Сам я, в данный момент, склонен считать, что это исключение из правил... Но это слишком простое объяснение, меня не устраивающее...

Лана пишет:

вОрон ведь птица не стайная? а попугай - стайная, ему важно чувство стаи.

Да, вОрон не стайная птица, но и одиночество переносит очень тяжело!
Однако, просто так взять и наладить контакт с одинокой птицей, внезапно потерявшей друга-человека, не получится.
На это иногда годы уходят!
Галки и грачи колониальные птицы, но быстро на контакт не пойдут, или вообще не пойдут...
Жако ведь тоже образуют пожизненные пары?
Интересно, они легко сходятся с противоположным полом, при выборе партнера или после потери партнера?
У вранов это главная проблема встающая на пути попыток размножения в неволе, они очень избирательны.

Жако-выкормыши воспринимают человека как полового партнера? У врановых на это способны галки (доказано).
В любом случае, все это весьма интересно.

Владимир Филатов пишет:

меня поразил сам факт того, что птица мгновенно приняла меня за своего компаньона.
Такое поведение исключено, в случае с врановой птицей...
Имел дело с десятками птиц, заочно знаком с десятками схожих историй - ничего подобного не наблюдал.

С крупными попугаями ведь тоже самое?
Сомневаюсь, что Ваш Гоша повел бы себя таким же образом, попав в другую семью...

Будете в Москве - заходите в гости.
Я познакомлю вас с Гошей и если Вы проявите к нему хоть капельку внимания, а тем более почешете его за ушком, он тут-же станет вашим компаньоном.
Он запрыгнет на Ваше плечо, и будет часами рассказывать за жизнь и будет ездить на Вас, и обучать Вас командам - Гошка просто обожает гонять нас - Дай то, дай се, иди туда, иди сюда...
В компании незнакомых людей Гошка моментально находит слабое звено (любой человек, проявивший к нему внимание), знакомится представляясь - Гоша мальчик, Гоша-птичка, Гоша птичка хорошая...
И если новый знакомец подтверждает это, то все - Гошка уже не отвяжется, пока он рядом.
Т.е. мой попугай, определив, что незнакомый человек адекватен и готов к контакту, тут-же идет на этот контакт.

Так и ваш Жорик - Вы прошли тест на адекватность и, значит, Вам полное доверие.
Чего тянуть-то?

Добавлено спустя   5 минут  9 секунд:

Владимир Филатов пишет:

этот вопрос меня, активно интересующемуся зоопсихологией, на данный момент и терзает

У моего попугая от "зоопсихологии" почти ничего не осталось.
У него практически человеческая психология.
Бытие определяет Сознание.

Jinn пишет:

У моего попугая от "зоопсихологии" почти ничего не осталось.

Современная зоопсихология переплетается с человеческой, аж жуть как...
Очень много общих принципов, так что не удивительно, что поведение опытного, повидавшего виды Гоши вписывается в реальное бытие.

И тем не менее, Гоша ведь никогда не изменит Вам, и неизвестно как бы он повел себя в резко изменившихся условиях бытия.

Дрейк тоже умел налаживать контакты с чужими людьми, но для этого ему требовалось, прежде всего, мое лояльное отношение к чужаку, ну и определенная смелость со стороны чужака.
Слабости Дрейк не прощал даже хорошо и давно знакомым людям...

Jinn пишет:

Что Вы имеете ввиду?

Я кажется понял.
Вы живете опытом Дрейка.
Дрейк Вас выбрал другом, он защищал Вас, доверял только Вам, слушался только Вас, ревновал только Вас, отгонял от Вас возможных конкурентов...
Гошке это все не интересно.
Т.е. если будет драка, он в ней конечно поучаствует на стороне своей семьи, но остальных пережитков "зоопсихологии" у него нет.
Я полагаю, что у какаду меньше врожденных психоустановок, чем у воронов, меньше природных поведенческих программ и большая зависимость от приобретаемого опыта.
Например мой попугай ничего не прячет, не устраивает нычек, никогда не борется за кусок еды и легко делится с собакой колбасой и крошками от костей.

Владимир Филатов
Присоединяюсь к всеобщим поздравлениям! Птиц- очаровательный! Повезло Жоре, что он попал к Вам! Вообще надо отметить , что Жора везунчик; оказавшись на улице волею случая находит прекрасного хозяина, а теперь и Вас!

С бардаком - это понятно . У нас тоже , когла гости неожиданно на пороге , мы прикрываемся "вечным ремонтом" . Гости понимающе улыбаются    . Так вот , мы тоже улыбаемся    , но видео посмотреть-то хочется !

https://www.youtube.com/watch?v=1yKGES1HfnQ

Посмотрели кину . Спа-а-акойный такой ! Чтобы там не говорили жако-спецы , но Жора любит человечье общество .
В нашем райцентре , неподалёку от орликов , есть небольшой " Птичьий Парк " . Для детей больше . Там на спецплощадке несколько громадных попугаев сидят каждый на своём дереве-столбе . Но под присмотром дяди-куратора . Спокойненько переходят с плеча на плечо , но дядя предупреждает , что цепочка в  толщину пальца перекусывается незаметно . Приехала я домой , а золотой серёжки как и не было никогда у меня . Позвонила им - не нашли . Вот куда заныкал ?
https://www.youtube.com/watch?v=BOhaN74Cwp4
https://www.youtube.com/watch?v=j2XcNtD1H6g

Владимир Филатов
Жорачка- чудо как хорош!  Такой, трогательно -беззащитный, особенно, когда завыл как волчонок или собачонка. И это мурлыканье и ласки, как у бездомного котёнка, который надеется обрести дом.
Повезло, тебе, Жорочка, ой повезло! В добрые руки , ты попал , к людям  у которых добрые и умеющие любить сердца!

Очень сдержанно Жорик терпел пульверизатор.
Именно терпел.
Возможно из вежливости.
Может счел момент не подходящим для купания, а может просто не любит он это дело.
Моя птица, когда ей хочется и нравится опрыскивание, тянется к распылу воды открытым клювом и приподнимает крылья.
Когда не хочет поливаться - отходит в сторону или вот так терпит, как терпел Жорик.

Ulrich пишет:

мне показалось Жора стесняется быть в центре внимания.

Нет, не совсем так, он любит когда кто-либо приходит и не любит когда его оставляют в одиночестве, во всех трех случаях он начинает болтать. но по-разному.
Слишком мало времени прошло для того, чтобы понимать его и правильно интерпретировать его поведение.

Зябочка Пуся, как всегда, замечательные видео!
Цепочку жалко конечно, но иногда полезно прислушиваться к словам, знающих дядек.

Евгений, фотографии сделаю завтра же.
Насчет ненормативной лексики можно не беспокоиться, у нас с этим строго...

Сирена пишет:

Жорачка- чудо как хорош!  Такой, трогательно -беззащитный, особенно, когда завыл как волчонок или собачонка.

Наталья Рысь пишет:

Прислонился к плечу и замер, и перестал дышать.

Да, все это правда...

Jinn пишет:

попробуйте громким, бодрым и жизнерадостным голосом повосхищаться птичкой.Искренне, с хорошей интонацией...

Обязательно так и сделаю!
Я пока смущаюсь перед ним , боюсь показаться назойливым и надоедливым.


Сегодня мало общался, только утром и вечером по пол-часа, но зато внучка душу отводила...

Владимир Филатов
По видео, было четко видно, что птиц оказавшись в затемнённой стороне комнаты, заметно оживился. Может ему не хватает каких-то веток над клеткой, листвы, ну что обычно сопровождает попугаев в дикой природе, понятно, что не настоящей, но какой-то имитации укрытия.

Хотя, если попугай станет совсем смелым, сложности наверное появятся у вас.

Владимир Филатов у меня вольер стоит около окна, с полным дневным освещением и открыт с трех сторон.
Знаю, что птицу это не всегда нравится. Для того что бы поболтать, он поворачивается к стенке или садится на полу и смотрит в пол
Хотя казалось бы, чего ему опасаться. Но что-то в нем говорит: надо прятаться.

Владимир Филатов Совершенно верно, это ненормальное поведение!
Но это поведение - его реакция на мое присутствие. Это - стеснительность. Точно такая же, как у человека бывает робость от присутствия другого человека.
А на сумерки, само собой, реакция соответствующая, как вы и описали.

Владимир Филатов
"Обязательно так и сделаю!
Я пока смущаюсь перед ним  "

Вот Вы, взрослый, умный  мужчина, смущаетесь в присутствии попугая
А теперь представьте, каково попугаю? 

Лана, брызгаю каждый день, примерно за 1,5 часа до сна.

Лана пишет:

когда он перешёл к Вам на плечо, он подставлял головку для почесонов, может, быть, такой алгоритм общения был с прежним хозяином?

Да, он и сегодня так делал.
Сегодня попробуем снова купаться.

Отредактировано Владимир Филатов (2015-10-23 17:01:31)

Завтра же попробую.
Сегодня предлагал искупаться - не стал, но зато "воду лил" - видео позже.

Супер! Классно , Жорик журчит!

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Владимир. Если можете то сделайте фото этого жако, с боку что бы     птицу было видно полностью и чем крупнее тем лучше.

Евгений, вот фотографии с нескольких ракурсов.
, , , , ,
На photoshare увидите еще несколько фотографий...
Обратите внимание - На фотографиях, где снят правый бок, видно перо розового цвета растущее из спины, ближе к шее.

Этот дефект чем вызван?
Жду вашего мнения и мнения всех, кому есть чего сказать по этому поводу.

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

мне просто интересно чего он орал

Очень хотелось в ботанический сад.

Владимир Филатов пишет:

С пером все ясно, хоть в этом успокоили...
Пух на дне появляется, в незначительном количестве, перьев нет.
Новые перья только-только проклевываются, дефектных не заметил.

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Вот мне просто интересно чего он орал. Всё у него было и еда и вода.

Два варианта - либо на нервной почве (психологическая травма), либо физическая боль...
Скорее всего первый вариант.
Ночью ни одна врановая птица, не орет.

Владимир.
    Я первого жако покупал так сказать с браком.
    В 2002г. Выкомыш. :мес. У него были выщипаны перья
    на груди. Продавец говорил что это его другой птенец
    щиплет. Я тогда ни чего не понимал и решил рискнуть
    купил. Интернета тогда у меня не было, спросить было не у кого
    кто то мне сказал что можно побрызгать полынью горькой.
    что я и делал. Брызгал два раза в день утром и вечером,
    в течении недели. Не знаю почему но у меня он никогда больше не щипался.
    Теперь об одном птенце выведенном у меня. Я продал нормального
    птенчика. Но через полгода ко мне  обратились с вопросом. почему он щиплется.
      Попробовали поменять освещение, не помогло. А года через полтора он вернулся
    обратно ко мне. Сильно ощипанный без маховых перьев и так далее.
    Привезли кучу всякой аптеки  какой то импортный корм и сказали что он прошёл
  трёх орнитологов, но толку ни какого. Так как я в аптеке ничего не понимаю, а корма
   признаю только свои, я всё это выбросил. Прошло месяца три -четыре, он оброс
   и больше ни когда не щипался. Ещё было вот что, когда он вернулся ко мне, он панически
   боялся женщин. А там он жил у старушки инвалида колясочнецы, в вольере размером
   Д=2.0м. Ш=1.3м. В=2.0м. Здесь можно делать такой вывод. Старушка колясочница обижать
   не могла это точно, но вот кто то из приходящих к ней женщин, возможно.
   И второе для такой птицы как жако это слишком большой вольер, общаться с птицей
   в таком вольере не очень удобно. ОН и теперь живёт у меня, всё хорошо давно перестал
   бояться женщин, только от меня научился очень сильно материться.
   Ещё об одном жако. Это дикарь только купленный. В семье которая его купила,
    сын на следующий день ловил его в клетке несколько раз в день. Естественно
   стресс и в результате самоощип. Они отдали его мне а я сразу отдал его моему
   другу, это тому у которого ворон был.
    Состояние попугая было такое, в перьях была только голова, четыре пера были
   в хвосте и три в одном из крыльев. Или на оборот, три в хвосте и четыре в крыле.
   Остальное тело было просто кожа как у курицы на прилавке даже пуха не было.
   Он его определил в совсем маленькую клетку 37Х37Х60см и уделял очень много
   времени. Так как птица совсем дикая понадобилось время на то, что бы она
   привыкла к нему и хотя бы не боялась его. Как не странно попугай перестал
   ощипывать себя. На всё это понадобилось не так много время, месяцев 6-8.
     То что я пишу это правда. Ни какой аптеки не применяли. Но это просто
    очень большое, скажу так, везение. Самоощип штука очень не хорошая
   причины толком ни кому не известны, только предположения.
     Да вот что я забыл вам сказать.  Летом и зимой тоже. то есть круглый год. Обязательно давайте попугаю ветки
    плодовых деревьев. Яблоня. Рябина. Бузина. Берёза. Ева. Липа.
    хорошо если будут с почками.
     Хвойные можно, в смоле перепачкается. Тополь не желательно
    точно перепачкается так, что не отмыть.
    Я птицам даю ивовые ветки D=5-25мм. длинной 7-10см.
    Стараюсь давать два, три раза в неделю штук по 6 на пару.
   Жердочки в клетку не тоньше 4см в диаметре. Лучше разные
   какие от 4-6см. Из плодовых деревьев.
      Если всё это делать то и не надо будет ни когти ни клюв попугаю
     обрезать. Я с 2002г ещё ни одного раза не подрезал своим попугаям
    ни клювы ни когти.

Владимир Филатов пишет:

ДРЕВЛЯНИН-Р, спасибо, принято к сведению и исполнению.
Горькую полынь в аптеке покупали?
В каких пропорциях делали?

Похоже, что самоощип это психическое.
Вроде как у людей - "волосы на голове рвать".
Это не от хорошей жизни, это протест.

Мой попугай периодически расправляет крылышки и спрашивает - Ну как они тебе?
И я обязательно хвалю и крылышки и перышки (с выражением, с восхищенными интонациями!), рассказываю Гошке какие они у него красивые...
И птица гордо и удовлетворенно хмыкает.
попугаю и в голову не придет лишать себя того, за что ему поют песни.

Только сегодня открыла такую интереснейшую тему.   Я, конечно, присоединяюсь ко всем добрым пожеланиям и с нетерпением жду рассказов о Жоре и его семье.

Владимир Филатов пишет:

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Владимир. Если можете то сделайте фото этого жако, с боку что бы     птицу было видно полностью и чем крупнее тем лучше.

Евгений, вот фотографии с нескольких ракурсов.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7dbdtw-5u3.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7dbdvt-x6w.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7dbdwa-ab3.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7dbdyu-w9l.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7dbe2l-5pg.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7dbe30-2n4.jpg
На photoshare увидите еще несколько фотографий...
Обратите внимание - На фотографиях, где снят правый бок, видно перо розового цвета растущее из спины, ближе к шее.

Этот дефект чем вызван?
Жду вашего мнения и мнения всех, кому есть чего сказать по этому поводу.

Владимир, как Ваши дела с Жорой? Всё в порядке? Что то давно молчите?

Владимир Филатов пишет:

Меня смущает такая вот черта в его поведении - стоит только его выпустить, он стремится сразу на плечо, требуя при этом почесонов, уткнувшись головой в шею... Так он готов сидеть час и более, не стремясь более никуда.

У меня Люся точно так же себя ведёт. Если я дома, то она на моём плече, периодически требуя почесонов.. Сейчас для неё достаточно хотя бы моё присутствие в одной с ней комнате. Если ухожу из комнаты - беру её на плече с собой, иначе будет звать пока не приду. Видимо с Жорой прежний хозяин так же себя вёл и Жорик  так соскучался по этому.
Ещё, я думаю, что Жорик всё-таки выкормыш. Природники так не должны себя вести. К человеку они так не привязываются.(Мне так кажется). Скажите, а Жора умеет рычать тигром и каркать, как дикарь? Вы слышали хоть раз? Мой природник Гоша хоть и достаточно ручной, но в экстренных ситуациях может угрожающе зарычать или громко каркнуть.

Моя дикая в прошлом самочка тоже стремиться на плечо, и крепко прижимается к щеке, и в отличии от выкормыша меня никогда не кусает. Получается, что дикарь может настолько привыкнуть. Я не думаю что она выкормыш, но к человеку очень привязалась, почти с первых дней признала меня, и постепенно привыкает к остальным.

Зябочка Пуся пишет:

Что-то Вы , господин Филатов , почти как месяц ничего нам не расказываете про Жорика ... Подозрительненько ... 

Согласен с Вами. Вообще весь форум просто "вымер" - ничего нового целый месяц. Лето закончилось - все на форум!

Владимир Филатов пишет:

Жору укладываю спать в 20:30, а домой прихожу после 19.

А сами тоже рано спать ложитесь?
Мы с Гошкой укладываемся в 0.30.
С работы прихожу в 18.30, т.е. на вечернее общение у нас шесть часов по будням выходит.

Владимир Филатов пишет:

Режим светового дня - святое!
Знаю это точно, на многочисленных примерах.
Стараюсь сейчас держать световой день 11 часов, к лету доведем до 13...

Лично у меня нет никакого режима.
Спать ложусь по разному, но редко раньше 1:30.
И ничего в этом хорошего нет...

Владимир, Вы как опытный птичник, скажите - а на что влияет световой день? Вот у меня получается, что попугаи просыпаются в 7.00 (ухожу на работу, пополняю кормушки) и ложатся спать только вместе со мной (в 23.00 - 23.30). Днём их никто не тревожит - могут отдыхать. Это, наверное, не есть хорошо?

Владимир Филатов пишет:

Длительность светового дня и качество освещения напрямую воздействует на эндокринную систему птиц, регулирующую основные годовые циклы (биоритмы) - размножение, линька, зимовка (период покоя).

Чем дальше от экватора, тем сильнее зависимость: световой день / гормональная система.
Я специально не изучал физиологию попугаев жако, но мне было достаточно посмотреть вот этот материал - ЖАКОПЕДИЯ

Важность правильного графика длины светового дня для большинства видов птиц давно доказана, равно как и тяжелые последствия его серьезных нарушений.
Бывают конечно случаи когда птица живет вполне хорошо, несмотря на серьезные сбои режима и при плохом качестве света...
Но, это свидетельствует лишь о том, что данная птица имеет очень крепкий иммунитет и от рождения феноменально сильна...
Чаще всего негативные последствия, вызванные в следствии вышеупомянутых нарушений, носят отложенный характер и проявляются в сроки естественного, генетического изменения биоритмов, с задержкой до года и более.
Владельцы птиц списывают это на хандру, на некачественное питание или просто не замечают...
А потом недоумевают, почему вдруг птица облысела или, что тоже не редкость, угасла в течении пару недель..
Именно это заставляет постоянно напоминать новичкам о важности соблюдения режима.
Режим светового дня для врановых птиц, содержащихся дома (Черновик)

Попугаи очень сильно отличаются от воробьинообразных, но биоритмы у них имеют общие корни, поэтому одинаково важно и для тех, и для других не сбивать их.

Владимир, спасибо за быстрый ответ. Есть над чем подумать. Я всегда старался создать птицам идеальные условия. Под строгим контролем кормление, температура и влажность, а вот про световой день как то не заморачивался. Думал, что укорачивать день понятно - плохо, а вот удлинять - ничего страшного, если днём птиц никто не беспокоит. Придётся за счёт укорачивания светового дня - уменьшать время общения с птицей. Не знаю даже что лучше?

Владимир Филатов и Жора, простите меня - пропустила вашу тему. Не знаю как поздравлять с приобретением друзей, но все равно искренне радуюсь за вас всех, уверена что семья также  покорена Жорой как и я.
Удачи, крепкого-при-крепкого здоровья, самой мягкой адаптации и долгих-долгих лет крепкой дружбы!
И, лично для Жоры: уже можно шкодничать и проказничать!

Инна, Алёна, спасибо большое!
Обязательно дам почитать Жорочке, когда проснется.

Я как всегда самая последняя узнаю новости.
Но тем не менее не могу не поздравить с таким замечательным птицем.

Мои волнистики прижимались лбом мне к лицу, я поняла, это высшее проявление любви.

Виктор, Жорик освоился, в его поведении произошли серьезные изменения.
Он уже не милашка для всех членов семьи, а террорист...
Признает только меня, готов часами сидеть на плече и требовать ласки.
К домашним проявляет агрессию только в одной комнате, нашей спальне, причем клетка находится в гостинной.
Но там мы не гуляем, там другие птицы и он проявляет к ним "нездоровый" интерес.
Кроме сидения на плече у него появилось и другое, на мой взгляд странное, увлечение.
Он забирается под диван и там может проводить безвылазно по пол-часа и более.
Отвлечь его в состоянии только жена дочь и внучка.
Он как только кто-то входит в комнату, вылезает из укрытия на предмет фейсконтроля.
Если это жена, то он немедленно переходит в атаку, стремясь сесьть на спину или голову и кусает, причем довольно болезненно, хоть и не до крови...
К дочери подход иной, он стремиться схватить ее за пятку или за пальцы ног (имеет привычку ходить босиком).
Внучка, ученая Дрейком, предпочитает немедленно ретироваться... Но, когда Жорик в клетке, она может подолгу сидеть рядом, разговаривать с ним, читать книжку, проигрывать музыку со смартфона, угощать...
В других помещениях Жорик спокоен, но насторожен, никогда не паникует, но и с моего плеча никуда...
Сам возвращается в клетку только когда проголадается.
Позволяет брать себя в руки и носить, при этом только слегка покусывает, и не выражает недовольства, иногда кажется, что это ему нравится.
Купаться в купалке не хочет, но может минутами сидеть на краю, полоща голову...
К опрыскиванию относится спокойно, но если находится вне клетки (но рядом), стремится туда удрать, если клетка далеко, то делает выпады в сторону брызгалки.

У Жорика повадки настоящего хищника!
Он нападает на любую мягкую игрушку... Причем нападает именно как хищник набрасываясь сверху и хватая лапами.

Впрочем, лучше все это посмотреть на видео...
С завтрашнего дня начну снимать конкретные эпизоды, комментарии к которым мне будут очень интересны.

Психология и поведенческие стереотипы таких попугаев как жако, очень сильно отличаются от таковых у врановых птиц.
Сомневаюсь, что верно интерпретирую некоторые его поступки и действия, поэтому мнение специалистов меня очень интересует.

И еще, репертуар Жоры сильно расширился, он много болтает на тарабарском языке, копирует бытовые шумы и чуть ли не каждый день радует новинками. Но запас человеческих слов ограничен - "Жора", "Жорочка", "Дима", причем в самых разных интерпретациях.
"Дима", похоже кличка кошки которую он знал, потому что перед тем как произнести это имя он почти всегда говорит "Кскскскскс...."

Я все ждала, пока специалисты не пообщаются насчет такой ситуации:

Владимир Филатов пишет:

Кроме сидения на плече у него появилось и другое, на мой взгляд странное, увлечение.
Он забирается под диван и там может проводить безвылазно по пол-часа и более.
Отвлечь его в состоянии только жена дочь и внучка.
Он как только кто-то входит в комнату, вылезает из укрытия на предмет фейсконтроля.
Если это жена, то он немедленно переходит в атаку, стремясь сесьть на спину или голову и кусает, причем довольно болезненно, хоть и не до крови...
К дочери подход иной, он стремиться схватить ее за пятку или за пальцы ног (имеет привычку ходить босиком).

Странно так. Это похоже на персонаж из сказки "Старик Хоттабыч" Омара Юсуфа ибн Хоттаба. Тот, когда сидел в бутылке, был таким жалобным, а когда его выпустили, превратился в монстра. Это что, попугай решил проявить себя? Это у него такой характер? И что с этим делать? Может все-таки это как-то проходит? Как там у Вас дела, Владимир Филатов?

Наталья, Елена, я все больше убеждаюсь в большой разнице между врановыми и средне-крупными попугаями.
Если сравнивать интеллект и психологию этих птиц, то  сразу же хочется остановить сравнение
Бесспорно, и те и другие очень умны, но огромная разница в физиологии делает эти виды настолько же далеко отстоящими друг от друга насколько далеки друг от друга дельфины и высшие приматы.

Жорочка меняется, он уже не так активно преследует домашних (не без нравоучительных бесед), перестал залезать под диван...
Но по-прежнему, он - липучка, пластилиновая липучка.
Но меня это больше огорчает, чем радует...
Он не играет в игрушки, не занимается исследовательской деятельностью, не спорит и не выясняет отношений со мной...
Активным он становится только при появлении в "его" владениях "чужих" живых существ, причем вся активность заключается в попытках прогнать незваного гостя.
Если он остается один, то активность несколько возрастает, но, опять же, направлена она на поиски удобного места, чтобы там сидеть, и ждать.
В других помещениях квартиры, он теряет агрессию, но боится потерять меня...

В общем, мы только в самом начале, думаю он не долго будет рабом своих комплексов...
Не долго - это сколько по нашему летоисчеслению?

С этим сейчас проблемы...
Самому снимать неудобно, а другие операторы боятся.
Попробую завтра чего-нибудь снять, обещаю.

Владимир Филатов пишет:

Попробую завтра чего-нибудь снять, обещаю.

Извините, даже не пробовал... Поздно приехал домой.

Владимир, почему ничего не пишите о Жоре? Как его дела, он ещё у Вас?

как хорошо, что он попал к вам. Здоровья вам и вашему Жоре

Владимир Филатов пишет:

Елена, спасибо!
Мы только начинаем притираться друг к другу, несмотря на то, что уже год как Жорик у нас...
Удивительные птицы - жако!
Со мной он наладил контакт можно сказать мгновенно, а вот с домашними ведет себя непредсказуемо.
Очень много параллелей с врановыми, в психологии, но значительная разница в физиологии и анатомии делает невозможным адекватно сравнивать их интеллектуальные возможности.
Одно ясно - и те, и другие на вершине...!

Жако чем то схожи с собаками. Что одни, что другие сами себе выбирают. Скажу так, друга.
    Как они это делают ни кто не знает. у Жако свои соображения на счёт выбора.
    И доверяют ему полностью.   А вот к остальным относятся с меньшим доверием.
    Спорить кто умнее и хитрее врановые или попугаи не стоит. Они друг друга стоят.
    Основное отличие Жако от врановых это то что Жако по сравнению с врановыми не
    территориальные птицы. Они не защищают свою территорию так как врановые. Врановые и Жако
    очень острожные, а к Жако можно добавить и трусливые.
     Возможно потому что что Жако в природе это зерноядные птицы, а врановые от части хищники.
      Если Жако живёт в доме с собакой, кошкой, в большинстве главенствует Жако.

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Спорить кто умнее и хитрее врановые или попугаи не стоит. Они друг друга стоят.

Согласен, это уже давно не предмет для спора...

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Жако по сравнению с врановыми не    территориальные птицы.

Ну, у врановых территориальные притязания длятся всего пол-года...

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Врановые и Жако     очень острожные, а к Жако можно добавить и трусливые.

Среди врановых такое тоже не редкость.
Только вот называть это трусостью, на мой взгляд, чересчур.
Именно осторожность!
ВОрон может неделю не подходить к корму, если ему что-то не нравится, но это едва ли можно назвать трусостью.
Синица может трижды попадаться в одну и туже ловушку в течении пары часов, но это трудно назвать смелостью.
Осторожность, с одной стороны и бесшабашность с другой - так, наверное, будет правильнее.

ДРЕВЛЯНИН-Р пишет:

Если Жако живёт в доме с собакой, кошкой, в большинстве главенствует Жако.

Тоже самое у врановых...

Jinn пишет:

А в чем Вам видится "значительная разница"?

Разница в реакции на одни и те же события.
Для тех , кто имел достаточный опыт общения с обоими видами птиц, разница, причем большая, очевидна!

Владимир Филатов пишет:

Разница в реакции на одни и те же события.

а можно пример привести? интересно что именно вы имеете ввиду.

Владимир Филатов
спасибо, теперь я более менее понял

Эльд пишет:

если не съесть, то спрятать в "мешок"

Или просто спрятать, или просто носиться с этим добром туда-сюда, лишь бы "врагам" не досталось.
Причем это касается не только еды, но и любого предмета, имеющего, по мнению вороны, ценность.

Жора жив и здоров!
Говорун, свистун...
Сейчас уже спит, завтра покажу видео, если хотите...

Владимир Филатов пишет:

Говорун, свистун...

очень рада что у вас все хорошо

И где ? 

https://youtu.be/O66rhkLkCmE

надо-же ласковый какой, головушку прижимает
смеялась; "на руки не идет, не хочет чтобы в клетку посадили" - хитруличка

Владимир Филатов пишет:

но когда вечер или когда видит, что я куда-то собираюсь, только на плечо

Не зря же говорят, что жако сопоставим интеллектом с маленьким ребенком    У детишек, когда их собираются отправить спать, сразу начинается приступ жажды, голода, и срочно нужен горшок    Примерно то же самое.

Владимир Филатов пишет:

Не беспокойтесь, такого как здесь - Улетел Жако надеюсь не произойдет.
Все меры приняты.

За Жору мы не боимся тттттт.
Да ужас, каждый день летят - то жако, то какаду. Иногда по два объявления в день О мелочи уже и говорить нечего... Так жалко.

Владимир Филатов пишет:

Он на руку идет, но когда вечер или когда видит, что я куда-то собираюсь, только на плечо... и ни как ведь не отучить.
Приходится отправлять его играть в ящик с игрушками, а потом уже оттуда брать руками и в клетку.

Владимир, почти каждый день захожу к Вам на сайт, но к сожалению о крупных попугаях уже давно никто не пишет. Вы про Жору тоже совсем перестали писать. Как у него дела? У Вас ведь вроде вОрон на передержке был (если я не ошибаюсь)?  Они видели друг друга хотя бы издалека?

Спасибо, Владимир, за быстрый ответ. Рад что у Вас с Жорой всё хорошо. А я вот полюбил не только своих жако, а всех птиц - поэтому часто заглядываю к Вам на форум. Очень люблю всех врановых - мне их так жалко. Иногда бывает порыв взять себе подображку - калеку, но гоню из головы эти мысли, потому что боюсь навредить своим серым краснохвостым. Так что остаётся только ставить кормушки и для мелких, и для крупных птиц и через окно наблюдать. На кормушку для врановых через окно наблюдают целыми днями и мои попики (расстояние метров пять). По моему они почти равнодушны к ним. О своих краснохвостых темы у Вас так и не начал. Раньше я был на сайте у Татьяны Т., но после хакерской атаки на её сайт, все мои многолетние темы безвозвратно пропали, что конечно обидно. Думаю всё-таки соберусь и начну потихоньку писать о нас в свободное время на Вашем форуме. Поделиться есть чем, а сейчас надо ехать.

дима х пишет:

В Ленинградском зоопарке появился новый ворон?

Это не в зоопарке.