Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Плиз, дайте дозировки на нистатин! Есть таблетки по 500000 ЕД. Вечером приедет пимафуцин (хотя убей не пойму, в чем такая принципиальная разница между одним полиеновым антимикотиком и другим полиеновым...), но до вечера тоже надо бы продержаться. Тем более что амоксиклав первую дозу уже дала. Птерус скривился, но вроде пока не выблевал. Стучу по дереву...

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
ага, вижу дозы, спасибо.

Глюкозу не нужно.

ПОпробуйте помассировать зоб малышу, возможно, поможет немного пройти по жкт. Только не сильно усердствуйте, чтобы не вырвало... А помет есть? Я так понимаю, утрешнее переваривается нормально, а на вечер начинает не уходить из зоба? Тогда вечером помет есть?

Добрый день всем. Мы успешно пережили ночь, в том смысле что хуже по сравнению со вчера не стало. Ночью зобик, к счастью, неплохо поуменьшился, в полшестого подкормила птеруса малость, ну и утром вот позавтракали. Аппетит зверский, но больше полложки без горки за раз давать не буду. Карсил, пробиотики и витамины идут все в кашу, естественно. Отдельно только химия, с минимальным количеством воды. За температурой скармливаемого и спаиваемого слежу, зоб массировала вчера, есть ли эффект от массажа -- понять сложно, сегодня опять помассируем, ибо что еще делать-то остается.

Помет есть постоянно, но вид у него не улучшился: грязно-бело-зеленое слизистое, каплями. Много желчи отдельными каплями густо-изумрудного, почти черного цвета. Помет почти без запаха, скудный по количеству. Рано, конечно, улучшения ждать, хотя при бактериальных кишечных инфекциях ранние результаты довольно часты, если правильно подобран АБ. Видимо, и без грибков таки не обошлось.

Колоть не рискну, не умею нормально этого делать, да и птиц, несмотря на общую слабость, увертываться-вырываться умеет знатно, я одна с трудом его в спеленутом виде удерживаю Хотя, конечно, если станет хуже, попробую и это...

Cheshirski, с катетера кормить -- это чтобы воздух не глотал или для каких-то других целей?

У меня сложилось впечатление, что нистатинрезистентная кандида -- вещь у нас пока нечасто встречающаяся, и чаще из нозокомиальных. Хотя территориально может быть распространена, наверно. Вы, кажется, имели дело именно с такой кандидой -- скажите, эти данные о резистентности вам подтверждали в нескольких разных лабораториях?
В любом случае, натамицин хуже не сделает, да достаточно и того, что он менее противный на запах, а может и на вкус, птерус вроде полегче его глотает.

Кстати, почему у птиц такие длинные курсы лечения? Просто "для надежности" или как-то связано с особенностями птичьего организма?

Спасибо.

Всем доброе утро, нам получше, если судить по общему состоянию. Вчера слопали граммов 20 каши (по сухому вещ-ву), практически не застаивалась. Птер стал подвижнее и несколько веселее. Но помет пока не радует, увы.

Сейчас видится еще одна проблема: с такой диетой мы практически не получаем кальция. Давать птичий мелок, даже размолотый, пока не хочу: если Мушен права и есть воспаление зоба, придется сидеть на максимально щадящей в механическом плане диете хотя бы несколько дней. Подскажите, существует ли какая-нибудь водорастворимая форма кальция, которую было бы легко достать и которая подходила бы для птиц в качестве хотя бы временного его источника? Если да, то дозы, пожалуйста...

Большое спасибо!

дозировка 3мл глюконата кальция на 100мл питьевой воды.

Хочу уточнить дозу. У нас тут глюконат кальция в ампулах 10%-ный. Это именно такого раствора 3 мл на 100 мл воды, или в пересчете на собственно глюконат кальция -- тогда надо на 10 мл воды?

Сколько в день такого раствора максимально допустимо давать птену? И следует ли сделать скидку из-за приема амоксиклава, который и так немало грузит почки?

Спасибо.

Добрый день всем, нам получше, энергетически по крайней мере. Бродим по комнате, исследуем труднодоступные места. Активно ухаживаем за перышками. Явно интересуемся мелкими предметами, контрастными относительно фона, пробуем их клювом Тянем шею, разглядывая вещи повыше. И даже впервые попытались перепархивать!

В помете, кажется, чуть меньше водянистой слизи, он более оформленный, но все еще скудный и цветом ближе к изумрудному. Застоев в зобу за последние сутки не наблюдалось, хотя мы и кушаем мелкими порциями, но довольно часто.

В общем, благодарю всех кто нам помогает и стучу по дереву!

Добрый день, прогресса в лечении со вчерашнего дня нет. Птерус в основном дремлет. Помет совсем не лучше; к сожалению, тот, что показался вчера менее слизистым, быстро сменился предыдущего вида пометом: слизистым, зеленым или желто-зеленым, иногда в коричневатой воде. При этом начинаются уже пятые сутки с начала лечения.

Скажите, это уже признак неэффективности лечения или еще нет? Когда можно сколько-нибудь точно сказать, что лечение работает или не работает?
Не пора ли уже задумываться о смене антибиотика или введении противовирусных препаратов?

К сожалению, результаты посева будут не раньше пятницы, а то и позже.

Спасибо.

Добрый день, конец пятых суток лечения, помет все тот же. Еда из зоба уходит вроде неплохо, но я пока и даю-то только детскую кашу совсем мелкими порциями, так что, возможно, это и не признак того, что зоб налаживается. Плюс птерус не растет на такой диете совсем и радикально худ

Фоспренил пока не находится, я уже пыталась найти. А всякие человеческие настойки эхинацеи давать не хочу из-за содержания в оных спирта. Может, кто-то знает, можно ли использовать человеческий циклоферон в форме таблеток?

Спасибо.

Середина шестых суток. Улучшений нет. Пища из зоба уходит медленно, хотя даю минимум; может потому только и уходит вообще. Птер по виду и весу почти на неделю отстает от своего возраста, что впрочем неудивительно. Похоже, что надо таки менять лечение.

Из того, что приходит в голову:

а) менять антибиотик, натамицин оставить. Для человека взяла бы что-то из фторхинолонов, желательно 3-4 поколения, у них на кишечных инфекциях вроде синергизм с полиеновыми. У птиц используют кажется энрофлоксацин? Смущает только, что фторхинолоны не рекомендуют давать в период формирования суставной и костной ткани.

б) снять АБ вообще и несколько дней сидеть только на натамицине: возможно, применение АБ мешает организму справиться с кандидой. Если не станет хуже за 2-3 дня, попробовать продержаться до результатов анализов, иначе использовать вариант а.

В обоих вариантах предполагается использование противовирусных, витаминов, карсила и пробиотиков.
Пожалуйста, отзовитесь! Кто что думает по поводу вариантов? Может, предложите другие?

Спасибо.

Добавлено спустя   3 минуты  51 секунду:
Кстати, в любом случае неплохо бы поддержать поджелудочную, попить ферменты. Персистирующий дисбактериоз, не реагирующий на АБ, может быть следствием недостаточной ферментной деятельности поджелудочной и как следствия -- неадекватного переваривания пищи.
Кто-нибудь поил птиц ферментами поджелудочной? Подскажите, пожалуйста, дозы и способ употребления!

Cheshirski, спасибо за ответ. Если я правильно поняла, отсутствие убедительного улучшения к концу 6х суток лечения -- это, по-вашему, вариант нормы? Тогда, конечно, продолжаем... Лишь бы птерус это выдержал. Просто раньше вы писали, что улучшения надо ждать на третий-четвертый день.

Сейчас принимаем:
* натамицин и амоксиклав -- как вы и указали,
* карсил по 1/8 таблетки 4 р/д (растворяю вместе с кашей)
* раствор глюконата кальция, витасол (3-4 капли на 15 мл воды) --  и то и другое идет в кашу, т.к. мы сами еще не пьем. использую эти * растворы как часть воды, которой развожу кашу, чтобы не было слишком много жидкости.
* бифидумбактерин (лиофилизат) и йогурт (порошок из капсул) -- тоже с кашей, через 2-4 часа после амоксиклава.

Вчера еще дала фоспренил, в клюв 0.2 куба жидкости из флакона (на нем написано: 0.4% раствор для инъекций -- это же его надо по 0.2 куба?). Подскажите, сколько раз в день так его давать и сколько дней?

Сейчас по виду птерусу стабильно нехорошо. Вроде пока дальнейших ухудшений нет, но и улучшения не наблюдаю. Пища из зоба таки уходит, правда нестабильно: иногда за час полностью, иногда за три. Итак, продолжу лечение еще на 2 дня, однако если сдвигов в лучшую сторону не будет, буду его менять.

Пока попробую слегка изменить диету: добавлять к нашей детской каше немного запаренного молотого зерна, хотя бы пару раз за сегодня его бы покушать. Также мне обещали изолят соевого белка, тоже неплохо бы добавить хоть немного, т.к. на одних углеводах репаративные процессы в больных тканях нормально идти не могут. Посмотрим, как отреагирует на это всё пищеварение.
Ну и мезим дам с зерновой кашей.

Ответьте, пожалуйста, на вопрос по фоспренилу.

Спасибо.

честно говоря, теперь видится именно предложенная мною ранее схема: фторхинолон + натамицин. А что вы порекомендуете?