Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Metaxie (Kиев), можно еще Ветом 1.1 добавить - на случай кокцидиоза.
Рад за вас!

Metaxie (Kиев), ветом купить можно, и как оказалось, не сложно. Сейчас найду ссылку на сайт, где представители перечислены, куда-то заныкала я ее прям...

Добавлено спустя   4 минуты  30 секунд:
Вот оно http://www.vetom.com.ua/mainpage/page/p … iteli#kiev

Здравствуйте, как договаривались, держу в курсе. Птерус выглядит и ведет себя как здоровый. Но проблема все-таки есть: помет зеленый (оттенками от грязно-коричневато-зеленого до почти изумрудного), иногда с водой (вода прозрачная). Кроме того, помета как-то нереально мало, особенно если сравнить с теми тремя мощнейшими кучами, которые это чудо организовало у нас на балконе в течение часов трех после падения туда.

Диета наша пока консервативна: через раз каша из все того же молотого зерна (смешиваю чуть более грубые и более мелкие помолы) и каша детская, плюс полупеченая протертая морковка раз-два в день в добаление к зерну. Едим карсил, бифидумбактерин. Ветом/биоспорин и витасол заказала, к вечеру должны привезти.

Птерус уверенно спрыгивает с высоты в 10 см, упруго на лапы ,  машет уже нехилого размаха крыльями, постепенно отращивает хвост, демонстрирует убедительную силу и когтистость в пальцах лап. Умилительнейшим образом потягивается. Утром будит нас топотом по комнате и визгом, требует завтрак В общем, подрастаем и развиваемся, и что с нами не так -- не пойму.

Едим мы раз 8 в день, небольшими порциями: на одно кормление идет где-то 2/3 чайных ложки (без горки) неспрессованного сухого вещества -- молотого зерна или детской каши. Это много или мало? Вчера пробовала давать бОльшие порции, ненамного бОльшие, процентов на 20 -- начинает дооооолго перевариваться, зоб нельзя назвать пустым даже часов через 5, да и птерус делается в это время более вялым. Видно, что пищеварение не справляется с такими порциями, так что пока будем есть как естся. В то же время когда кормлю такими мелкими порциями (и, естественно, ТОЛЬКО после опорожнения зоба), то каждый раз кормление у нас страшно эмоционально, птерус кидается на соску так, будто голодал с неделю, и после того, как порция съедена, агрессивно требует еще. Отчего начинаю думать, что может кормлю недостаточно. Помогите, пожалуйста, понять!

Опять же, если достаточно, то почему так мало помета? На птицу с мощной глистной инвазией или непроходимостью кишечника он никак не похож... Может, с детской каши не особо есть чем делать большие кучи?

Также, следует ли задуматься о введении гастролитов, раз уж мы даем более крупного помола зерно (кусочки твердого зерна в такой запаренной каше где-то с манную крупинку)?

Спасибо от меня и Птеродактиля! (птерус, кстати, однозначно реагирует на такое прозвище ) )

На анализы сдавать что -- помет? Тащить птеруса в Киев (я живу в области), тем более общественным транспортом, не хотелось бы...

Как именно называются анализы -- бакпосев, ПЦР, еще как-нибудь? Бакпосев вроде времени требует немало, а ПЦР титра не даст... Надо знать название чтобы точно заказать.

Кормлений у нас не точно 8, а в среднем, иногда больше иногда меньше в сутки получается, я смотрю не только по времени, но и по аппетиту птера (насколько активно просит есть) и чтобы зоб был пуст.
По объему готовой каши оценить сложно, она распухает может раза в полтора-два относительно сухой, воды лью по минимуму, чтобы было как густая сметана. По-моему соска одна заполняется (у нас она стандартная и сосок обрезан весь по это вот скругление), может чуть меньше. Зоб после кормления не слишком большой, не твердый, не переполняем его и не перерастягиваем вроде...

Что-то минеральное мы едим с зерновой кашей (отломала кусочек какой-то меловой ракушки из зоомагазина, что висит в клетке у кенаря, и мелко размолола вместе с зерном) -- думаете, надо что-то другое?

Сдайте помет птицы хотя бы на бакпосев с чувтсвительностью, на капрология - усваиваемость питательных веществ, пищи, что-то в этом роде и на гельминты с подсчетом простейших. Если там присутствует разросшаяся кандида, то они должны ее увидеть и в анализа на капрологию. Гельминты и капрология готовы в день сдачи помета. Если успеете до обеда, то к вечеру должны быть уже готовы. А бакпосев ждать дней 10 придется, но можно взять телефон и через недельку уже позвонить и поинтересоваться, что там прорастает.

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
P.S.  Бакпосев только достаточно дорогостоящий, у нас в Одессе зимой 80 грн. стоил, а гельминты и капрология грн. 20 каждый.

Есть первые результаты -- копрограмма. Простейших и яиц гельминтов нет. Лейкоциты единичные, немного эпителия и клетчатки, но большое количество йодофильной флоры. Пока это всё, ПЦРка на сальмонеллу обещана на завтра (хотя вероятность, что поймали ее из фабричных желтков, я бы оценила как низкую), посев вообще аж за 10 рабочих дней...

Тем временем птиц несколько невесел, часто просит есть но помимо этого грустно сидит где-нибудь по углам.
Даю только детскую кашу и запаренное молотое зерно, 1/2 чайных ложки на раз, но даже такое количество небыстро уходит из зоба. Пьем бифидумбактерин и биоспорин. Помет мелкими порциями, зеленый в белой мутной водичке. Думаю, надо что-нибдуь предпринимать раньше чем будет результат на дисбак. А то за 10 дней так и помереть можно.

Какие на данный момент будут рекомендации?
Спасибо!

Вечером зоб перестал уменьшаться вообще и не уменьшался на протяжении 6 часов. Пришлось промыть (отвар ромашки+календулы), отошло довольно много распухшего зерна и даже мизер морковки, которую ели за двое суток до того правда, какого-либо выразительного запаха не заметили. Не было и белых творожистых скоплений, характерных для кандиды. После напоили птица биоспорином, позже ромашкой с капелькой витасола. Ночью дали энтеросгеля, утром опять биоспорин. Пора бы покормить, но чем???

Cheshirski, спасибо. Но я этим же чувством подозреваю скорее бактериальную инфекцию, и вот почему. Во-первых, отсутствие кислого запаха у содержимого зоба и у помета. Помет, наоборот, попахивает сладеньким, приторно-пшеничным, совсем без кислых ноток. Во-вторых, йодофильная флора -- обычно признак бродильной или гнилостной диспепсии. При гнилостной реакция кишечного содержимого щелочная. А кандида хорошо живет все-таки в кислой, щелочная некомфортна (да-да, я читала где-то что вы думаете наоборот, но любая женщина, лечившая себе молочницу, знает, что одно из дополнительных средств ее лечения -- промывание щелочными растворами, извините за офтопик). Ну а гнилостная диспепсия дает неслабый дисбактериоз и требует назначения антибиотиков.

Конечно, наличие бактериальной инфекции не обязательно означает полное отсутсвие грибковой. Поэтому раз вы думаете, что есть кандида, то поделитесь, плиз, на чем основывается это ваше N-ное чувство?
Также дайте, пожалуйста, дозировки для нистатина. Вот не знаю, чем он лучше натамицина, ведь и то и другое -- полиеновые антимикотики, с одинаковой фармакокинетикой (не всасываются слизистыми оболочками, не влияют на бактерии), а резистентность к полиенам развивается медленно, значит, можно давать в несколько курсов.
Кстати, человекам полиеновые дают после или во время еды; почему птицам следует давать до?

Ну и полюбому я думаю, что независимо от противогрибковой терапии надо думать об антибактериальной. Люди, кто какими антибиотиками лечил? Дайте хоть какие-то идеи...
Я думаю о нифуроксазиде или каких-нить других нитрофуранах (хороший спектр действия + не всасываются из ЖКТ, а некоторые и на нормальную флору не действуют -- так, по крайней мере, у человеков). Очень прошу, подскажите, есть ли опыт использования оных у птиц! Как рассчитать дозы?

Спасибо!

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
Вот только боюсь я, что проблема забивающегося зоба может свести на нет любую пероральную терапию Если медикаменты не пойдут дальше зоба, то что в них толку?
Кто сталкивался с застоями в зобу, подскажите, отчего такое бывает?
Спасибо!

Mushen, спасибо.

Каши, значит, можно? Ими и кормила... Сегодня будем полюбому только на детской каше сидеть (у меня каша Nestle, без молока, без сахара).
По поводу амоксиклава:
1) а птенцам он не вреден? Знаю, что некоторые АБ нельзя давать детям, они нарушают рост и развитие разных тканей или органов, как например фторхинолоны по суставной ткани бьют и т.п.
2) 125-150 мг/кг -- это сколько раз в день? можно ли с едой давать, или отдельно, натощак?
3) Амоксиклав квиктаб (диспергируемая форма) подойдет? взвесь легко делается, плюс есть в аптечке прямо сейчас, могла бы уже начинать если можно...

Спасибо огромное!

возможности взвесить увы нет, но тоже думала что граммов 100. худощав, дней 18-19 по возрасту
тот амоксиклав что есть -- 500 мг на 125 мг клавуланата.

суточную дозу давать всю за раз или за несколько подходов в течение дня?

Спасибо!

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
вот кстати пришла и пцр-ка: сальмонелла отсутствует

Metaxie (Kиев), я применяла его месячной голубке, все нормльно.

Амоксиклав у Вас в таблетках или суспензия? Если суспензия, то в скольки миллилитрах 500мг действующего в-ва?

Значит, вот в той большой таблетке 500мг амоксициллина,Ю правильно?

Тогда:
1/4 таблетки растираете в порошек и добавляете 4мл воды. Набираете в однокубовый шприц. Давать по 0,2 мл раствора 2 раза в день.

Если ее невозможно разделить, тогда, если не жалко, разводите всю таблетку в 16мл воды.

Вы, главное, о пимафуцине не забудьте... Ну очень похоже на кандиду...