Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Maria_lo пишет:

а еще часто машет ими, при этом еще периодически падает с ветки - такое ощущение, что лапки соскальзывают!

проверьте функциональность лапок
одинаковой ли силы захват лапок, все-ли пальчики обхватывают палец, нет ли наминов на лопках. Восполение или ранок на суставчиках, коготки нормальной длины?

я прошу прощения, но дам Вам ссылку на эту тему по врановым, не думаю что в этом вопросе это сильно отличается у птиц
FAQ по врановым. пост 11

Говорили-ли Вам, что присады желательно делать из веток с корой?
Вам придется его поймать и хорошенько рассмотреть подошвочки, нет ли там наминов - это такие мозоли, могут давить, а могут и кровить даже.
А раз Вы его уже и так поймаете, держа в руке, поставьте лапки на ровную поверхность и посмотрите сильно ли переросли коготки.
Опять-же держа в руке дайте ему свой палец под лапки, когда он ухватится, попробуйте проанализировать силу захвата

Муж только пришел, вот думаем, отложить осмотр на утро, Пудька вроде угнездился на веточке, перестал суетиться, жалко его тревожить.
Хотели еще спросить совета - как его лучше поймать, чтобы ему *и нам* меньше стресса было?
Визуально ноготки кажутся очень длинными...

Добавлено спустя   8 минут  42 секунды:
И еще вопрос - если придется стричь ноготки - подойдет ли такой набор? он немного отличается от того, что в теме про ворону

Нормальные когти, стричь там особенно нечего. Я у славок вообще ни разу ничего не стриг. Впрочем они шарятся повсюду. Вообще когти у них полупрозрачные и отлично видно, где заканчиваются сосуды и соответственно где стричь уже нельзя. Никакой крови быть не должно конечно. Проверьте лапки внимательно. Линьки никакой уже не должно быть.

Мы провели осмотр как смогли. Поймать Пудьку было сложно - сделали темноту, но он все равно видел руку и метался.

Он свернул калачиком пальчики и не обхватывал мой палец, поэтому не могу точно сказать про силу обхвата, но такое ощущение, что они слабые, раздвигала их легко - он не сопротивлялся.

На лапках ничего нет.

Поставить его на ровную поверхность не получалось - рука мужа была больше Пудьки, а как только он разжал руку Пудька улетел - пытался сесть нам на плечо, но опять соскальзывал


Единственное нормальное фото.

Я еще добавлю - не знаю - может ли это быть связано - но у Пудьки были иногда запоры последнее время - иногда он не мог покакать, тряс попой и попискивал.

Зябочка Пуся пишет:

А Пудя попискивает когда пытается ухватиться лапками ?

Нет, не попискивает, вообще звуков не издает второй день - не поет, не чекает. Только возмущенно пищал, когда муж его поймал.

romik пишет:

По поводу запоров - а гастролиты даёте?

да, они насыпаны, но не знаю - ест ли их Пудька...

Maria_lo пишет:

правильно ли я думаю, что нужно дать энтеросгель?

дайте, хуже не будет.
но не думаю, что в этом причина.

видео можете сделать ,он по-прежнему плохо двигается?

никуда не врезался? спину травмировать не мог?

Добавлено спустя   3 минуты  5 секунд:
я больше склоняюсь,что симптом неврологический - может, действительно на фоне линьки нехватка витаминов.

состав ваших витаминов - ?
хранили вскрытый флакон в холодильнике?

Maria_lo пишет:

хранили не в холодильнике,

Вы дома посмотрите флакон и убедитесь, что именно такие, у Беафар же и другие бывают. Думаю, можно было бы ориентироваться на запах  -если бы Вы помнили запах витаминов, когда они были свежими ).

а вообще на всякий случай лучше иметь наготове пирацетам, траумель, витамины В, глицин.

Добавлено спустя    16 секунд:
глюконат кальция амп.

Maria_lo пишет:

Спасибо, купим! Это все можно купить в человеческой аптеке или в вет.аптеке?

в обычной.

Maria_lo пишет:

глицин у нас есть, я сама его иногда попиваю, это тот же самый?

да.

Maria_lo пишет:

а витамины в каком виде?

если во флаконе не "прокисли" - то они бы пошли.
а так- самый простой  и дешёвый вариант - купить ампульные, в1, в2, в6, в12.

Думаю, не ел Пудька не потому, что не хотел, а потому что ему не удобно - подлетает к мешанке или фруктам и падает с веточки. Сейчас забрался в миску с падованом, поел его, передохнул и взлетел на веточки.

Поставила ему на дно так же мисочку с мешанкой и с водой с энтеросгелем.

Лана пишет:

уверены, что он ВИДИТ?

Вы купили, что я написала?

Думаю, что видит, потому что сейчас он разглядывает мисочки на дне, крутит головой и на меня смотрит, когда я подхожу. Только что вытащил самый большой кусок падована.

Сейчас муж идет в аптеку.

Лана
все купим, спасибо!

сделайте широкие присады. всё равно будет пытаться лезть вверх и цепляться за прутья.

две жёрдочки между собой шнуром/бечёвкой переплетите.

Посмотрели видео , аж до слёз ! Жалко Пудьку . Мучается при приземлении на жёрдочку . Сам , наверное , не понимает , что происходит . Бедный ребёнок ! Выздоравливай скорее !

innochka пишет:

Держитесь и всенепременно поправляйтесь, обязательно!!!

спасибо большое!

Доктор приходил 7 Что сказал ? Как Пудя ?

Maria_lo пишет:

Показал нам как ловить Пудьку, сказал, что такие мелкие птички очень бойкие, ловить их трудно

А как доктор рассказал правильно ловить мелюзгу ?

МаринКа62 пишет:

Вы пожалуйста выздоравливайте!!! Ждём хороших новостей и держим за вас кулачки!

Мариночка, спасибо большое! Мы будем стараться изо всех сил!!!

Зябочка Пуся пишет:

А как доктор рассказал правильно ловить мелюзгу ?

На самом деле  - как Вы и написали - в полной темноте. Только темнота должна быть на самом деле полной, наши рулонные шторы, которые не на 100 % светозащитные - не дают достаточной темноты. Когда сделали полную темноту доктор подсветил фонариком клетку, чтобы посмотреть, где Пудя и потом его поймал. Наверное, если есть время, можно не подсвечивать фонариком, а подождать, пока наши глаза привыкнуть к темноте...

Добавлено спустя   5 минут  25 секунд:
Ночь Пудя провел спокойно - спал в гнездышке.

Сейчас у нас задача организовать ему удобное питание и поилку - потому что из своих обычных кормух и поилок у него пить-есть плохо получается.
Мы постелили на пол клетки полотенце, положили лесенку и поставили миску с водой и с кормом на половину с мешанкой. Миска достаточно большая, Пудя есть из нее ест если садиться внутрь нее. Вот думаем может сделать мисочку какую-то с низким краями - чтобы не садясь на бортик, а просто подойдя к ней Пудя мог есть.

Добавлено спустя   9 минут  27 секунд:
Еще из того, что сказал нам Зазорин Д.В. - посоветовал убрать из мешанки скорлупу и говядину, и даже творог. Сказал, включать нашу УФ-лампу не на весь день, а часа на 4, потому что для глаз она не очень полезна. По витамину Д и кальцию - говорит - что его в принципе должно быть достаточно в таких количествах, при таком кормлении и при такой лампе.

Здравствуйте, друзья, спасибо вам, что переживаете за нас!

У нас дела пока такие - лапки лучше не стали - все такие же слабенькие.
Из положительного то, что Пуденька успокоился - видимо смирился со своим новым положением, освоился с новыми веточками и гнездышком. Больше не мечется в клетке, не пугается нас. Спит в гнездышке, порхает по оставшимся веточкам, но аккуратно. Сидит на своих мисках с едой или на лесенке, кушает хорошо.
Мужу полностью доверяет, видимо решил, что он снова маленький, и папочка чив-чив его кормит - послушно пьет у него из пипетки лекарства.

Вчера звонили Зазорину Д.В. - он сказал продолжать назначенное лечение.
Будем очень стараться поправляться!

Да уж , Вы постарайтесь побыстрее выздоровить !

Maria_lo пишет:

...Мужу полностью доверяет, видимо решил, что он снова маленький, и папочка чив-чив его кормит - послушно пьет у него из пипетки лекарства.

Вот , наверное , приятно и дело иметь с таким пациентом .

innochka
Зябочка Пуся
МаринКа62

спасибо большое!!!

Аликс пишет:

Положительного немало, это радует. Умница, Пуденька. Маленькая трогательная лапушка. Выздоровления ему.

Спасибо большое! Трогательный до невозможности - такой крошечный, и так всегда казался беспомощным, а сейчас еще больше!

Зябочка Пуся пишет:

Вот , наверное , приятно и дело иметь с таким пациентом .

Да, большое облегчение, что не надо его ловить по 2 раза в день! Дай Бог, чтобы и дальше так было и чтобы лекарства помогли.

Лана
плюс еще пиковит в воду  и да - пока сказал все, потом по ситуации может что-то еще добавит.

Лана пишет:

преднизолоном  я бы не увлекалась, гормональное всё же.

в смысле - не давали бы?

Лана пишет:

да, не давала. несколько дней ведь уже даёте?

пирацетам не даёте?

Нет, не даем несколько дней. Врач приходил вечером во вторник - дал дексаметазон - сказал, что он сильнее преднизолона и его хватит на 2 суток. Таким образом, вчера мы преднизолон не давали и первый раз будем давать сегодня вечером.

Пирацетам мы купили, как Вы и советовали, но пока не давали. Даем пока только назначенное врачем.

Лана пишет:

кстати, про УФ-лампу. в реале она даёт не так много излучения нужного спектра и не стоит надеяться, что только на этой лампе будет вырабатываться достаточное количество витамина Д. На форумах разных птичьих всё то обсуждалось давно и много раз.

Да, обсуждалось - но какой выход? У нас с середины сентября холодрыга - на солнце не выставишь Пудьку, да и лето не баловало теплом.

Лана пишет:

в подкормке витамином Д.

а с помощью чего лучше им подкармливать?

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
А что Вы посоветуете насчет Пирацетам? надо ли давать? Если да, то в какой дозе?

Лана пишет:

славка грамм 15 весит?

да

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:

Лана пишет:

про пирацетам я же сразу сказала, что считаю необходимым его давать.

нет, вы писали - иметь наготове ! мы четко следуем инструкциям

Лана пишет:

у вас  какой пирацетам?

сейчас не подскажу - он дома, а я на работе!

Лана пишет:

вечером тогда напишите.

напишу, как только приду домой, спасибо!

Наталья Рысь пишет:

И то, что одна лапка холоднее, чем другая, указывает либо на нарушение иннервации, либо нарушение кровоснабжения.

я бы сказала, нарушение нейронной проводимости из-за дефицита витамина В.

Наталья Рысь пишет:

При данном состоянии поражается нервная система

да, об этом и речь.

большими дозами витаминов птицам ,тем более таким мелким, я бы не рисковала.

Maria_lo пишет:

1 капля в 1 мл воды 1 раз в день.

можно и более концентрированно.  волнистым даём по 1 капле в клюв - побочек вроде не было.
так что славке можете попробовать 1 каплю на 0,3 мл и в клюв.

пирацетам 400 мг:
развести 1 кап. + 1 кап. воды - давать по 1 капле 2 раза в день.

вечером старайтесь не совсем перед сном.
если заметите повышенную возбудимость, уменьшите дозу  - разведите посильнее.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:
ой, у вас же капсулы пирацетам
тогда так: 1 капс + 2 мл воды, давать по 1 капле 2 р.д.

пиридоксин я бы ещё подавала, но реже, 1 раз в три дня, скажем.

Вы умеете пропорции считыть? ))) я замучилась мин. дозу высчитывать.

славке (15 г) нужно - 0,015 - 0,03 мг действ. вещ-ва вит. В1.

1 капля условно = 0,04 мл (объём жидкости).

вот я тоже начала считать и переклинило, не могу ((.

если муж считать будет, помните про исходные:

в Ваших ампулах 1 мл = 50 мг действ. вещ-ва.

хотя дозировки все разнятся.

опыт, не дававший побочек, - это 1 капля волнистому. )это получается больше, чем по книжке)

дозировка книжки - 1-2 мг на кг веса (т.е. славке 0,015 - 0,03 мг).

Наталья Рысь пишет:

ей нужно 0,006 капель

????

Добавлено спустя    30 секунд:
1 капля условно 0,04 мл.

я сама запуталась и Вас запутала !(((
нет, надо сильнее всё-таки  разводить, пытаюсь считать.

Добавлено спустя   3 минуты  38 секунд:
разбавляйте, как Зазорин сказал. лучше потом больше дать, если что, чем дать много. хотя избыток витамина В выводится, но всё равно, вдруг перевозбуждение будет.
1 к. +1 мл воды, дать 1 каплю.

Наталья Рысь
я поняла.

Нам не лучше. Одна лапка, которая была хуже, стала похуже еще. Пудя сегодня как ребенок - пьет и ест из рук (не из рук тоже ест, но когда подходишь к клетке - просит, чтобы покормили).

Преднизолон отменили.
Наши следующие назначения:
пирацетам
милдронат
В6, В 12

Наталья Рысь пишет:

Странно немного, что у птиц бывают такие проблемы.

бывают, и не так уж и редко.

Отлично. Лечение дает эффект- значит врач попал в точку. Бодрость- это тоже хороший прогностический признак.

Хорошо, что у вас есть врач, который наблюдает и корректирует лечение. Пока все идет с положительной динамикой. Вся неврология очень медленно лечится.

Лапки все так же, но успокоился, не волнуется, а бузит: взлетает, падает, возвращается в гнездо, падает оттуда вниз головой, раскидывает морковку. Даже колокольчик свой любимый клюет. Настроение - на 5, но пальчики так и не ожили

Наталья Рысь
Зябочка Пуся

спасибо Вам большое за поддержку, она для нас очень важна!

Наталья Рысь пишет:

Пока все идет с положительной динамикой. Вся неврология очень медленно лечится.

спасибо! это вселяет надежду! у мужа уже месяц нерв в локте стреляет - ему сейчас те же лекарства, что и Пудьке назначили.

Зябочка Пуся пишет:

А Зазорин совсем как-то так неутешительно спрогнозировал или всё-таки  ...?

не то, чтобы не утешительно - просто он сказал, что если это травма или защемление где-то в позвоночнике - то выяснить - что это и где - невозможно - и не исключено, что не восстановится...

но мы, конечно, верим в лучшее!!!

Нам хуже!!!

Пришла с работы - сидит ребенок на дне клетки, попой на лесенку оперся. Попоила его,покормила гусеничкой, взлетел в гнездо. Потом спустился - хотел поесть сам мешанки -падает!!! Наклонился за мешанкой - упал головкой вперед...
Шатается, заваливается на бок - одна лапка совсем плохо!
Сейчас расстроился - сидит так же на попе и выдирает из себя перья.

Позвонила Зазорину - сказал, продолжать лечение, ничего другого уже добавить нельзя... Сказал - главное, что надо теперь сделать - обустроить Пуденьке удобное существование с такими лапами (((((((((((((((((((

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:


Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:

МаринКа62 пишет:

А массажик лапочкам не надо делать? Или можно навредить?

я так понимаю, что это не поможет - потому что нарушение не в лапках самих, а где-то в нервной системе....

Забрался в гнездышко, дербанит грушку и гнездо. Крылышки подрагивают.





Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:

Зябочка Пуся пишет:

А в руки он не просится ?

Нет, не просится, я его держала, пока он кушал, он был явно недоволен - поклевал меня немного.

Жалко птица. Явно испуган и смотрит подавленно и вопросительно на хозяйку. Тут действительно не знаешь, что еще придумать к лечению.

innochka
спасибо большое!!!

Добавлено спустя   2 минуты  54 секунды:
Аликс
не просто жить хочет - он бузить хочет! он такой позитивчик неугомонный - и он совсем не понимает - как же так - почему у него не получается бузить. просто сердце разрывается, когда видишь его беспомощность... и ощущаешь свою беспомощность....
после вечерних лекарств бодрится - летает кверху клетки, немного держится на лапках, помогая крылышками

Лана
спасибо.


Вчера вечером Пудька срыгнул мешанкой. И сегодня днем тоже несколько раз - и мешанкой и фруктами.

МаринКа62
я написала по почте письмо, пока не звонила

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
Сейчас обнаружила, что не срыгивание (хотя срыгивание тоже было точно вечером - при нас), а помет такой не сформировавшийся!!! Еще вечером был нормальный!



Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:
Пудька очень старался не какать в гнездо - пока были силы - вылетал и какал в клетке, но теперь уже не может ...

Я еще подумала насчет нейроинфекции, вероятнее всего вирусной. Но даже если это так, то лечения, как такового, нет. Только симптоматическое, направленное на улучшение качества жизни.

За пусёнка Вашего мы очень переживаем ! В такой ситуации хоть бы хуже не стало .
Три нижних ссылки не копируются и не открываются . Или как-то надо особенно ? Я не знаю , подскажите .

Сегодня совершенно случайно наткнулась вот на такую информацию: Простейшая
смесь из меда и сгущенного молока (50 на 50 процентов), даваемая славкам-
черноголовкам, оказывала в наших опытах буквально чудодейственное тонизирующее
действие в считанные часы, восстанавливая силы приболевшей птицы и стимулируя
активное пение.

Что скажут специалисты?

Зябочка Пуся пишет:

Три нижних ссылки не копируются и не открываются . Или как-то надо особенно ? Я не знаю , подскажите .

это у меня так фото плохо выложились, сейчас прикреплю

Лана пишет:

иммуностимулятор (иммунофан или фоспренил) подключайте.

а дозировка?

Лана пишет:

помёт всё время теперь такой?

сегодня лучше - с белым  и чуть боле сформированный, но все равно рыхлый - не твердой колбаской

Добавлено спустя   8 минут  22 секунды:
Это вчерашние фото, которые не прикрепились

Владимир Филатов пишет:

Источник информации?

http://dshinin.ru/Upload_Books2/Books/2 … 153131.pdf

Maria_lo пишет:

Урсула ответила вчера!

Ура!!!

Maria_lo пишет:

Сладкоежке Пудьке такое точно понравится.

Подождите баловать.   Сначала надо узнать мнение специалистов. 

Правильно , надо все способы и возможности испробовать ! На (слово не существует) Пудька такой славный и хавошенький . Его надо обязательно на лапки поставить . 

МаринКа62 пишет:

смесь из меда и сгущенного молока (50 на 50 процентов), даваемая славкам-
черноголовкам, оказывала в наших опытах буквально чудодейственное тонизирующее
действие в считанные часы

Полная чепуха конечно. Особенно учитывая неспособность птицы переваривать лактозу. Просто черноголовок некоторые действительно держат на смеси меда и орехов. Я пару лет добавлял своим черноголовкам маленькие медовые шарики в нарезку ягод, орехами же почти не пользовался. Вышеуказанная смесь высококалорийная, включающая много углеводов, в случае со сгущенкой еще и сахарозу(которой нет в НАТУРАЛЬНОМ меде), и при длительном использовании в кормлении птицы, содержащейся в клетке грозит ожирением, а возможно и более серьезными последствиями. Мои птицы правда не толстели, но они имеют возможность свободно летать постоянно, кроме того их миграция, продолжающаяся с перерывами большую часть года, требует массу энергии.

Позвонила сейчас Д.В., описала состояние лап - то, что пальчиками Пудя шевелит и может держаться за прутья клетки, а вот лапы у него согнуты и как деревянные. Он велел посмотреть суставы.. Оказалось один сустав у Пудьки увеличен! Прописал мазать траумелем и хондрокситом. Траумель  у нас в аптечке есть, хондроксит завтра купим.
Возможно, пока Пудя на суставчики опирался, когда сидел - они и воспалились....

А еще я стала смотреть - у него по-моему и поп воспалена - красненькая, увеличенная. Сейчас муж придет и посмотрим вместе.

И еще он сейчас спал у меня на ладоше - и у него лапы подрагивали и сам будто вздрагивал. Это что?? Судороги???

Добавлено спустя   8 минут  11 секунд:
Не знаю - понятно ли что-то по этим фото. Вот тот суставчик, который на фото справа - увеличен немного.

Да , по фото ясно видно увеличенный суставчик . И попи тоже красненькая . Ненормально как-то . Может , Урсула права и это связано с питанием ?

Покакал. Огромной кашеобразной кучей - видимо то, что с вечера накопил. Помет нехороший - имеет какой-то странный запах и то, что должно быть белым - местами с зеленоватым оттенком.

Знаете, я не врач и не специалист по птичкам, но мне кажется, мы изначально лечим не то. Ведь если бы дело было в иннервации - то лекарства бы помогали или хотя бы не давали ухудшится ситуации?
Я читала, что лечение нарушений иннервации - длительное и надо набраться терпения.
Но каждый день Пудьке становится все хуже. Каждое утро я со страхом подхожу к клетке и три дня подряд после обеда его состояние ухудшалось.
Еще два дня назад я вспоминала как счастливые дни, когда он мог хотя бы чуть-чуть держаться на веточке, чтобы покакать, а сегодня я уже вспоминаю как счастливый тот момент, когда он мог спокойно сидеть в гнезде.
Сейчас он уже не может найти удобную позу, чтобы сидеть. Он приваливается бочком к бортику гнезда или клетки. Удобнее всего ему сейчас в ладошках и он постоянно просится к нам. По мере возможности держим его на руках.

На сегодняшний день мы имеем:

Пудя более слабенький, чаще спит. Когда не спит - просится из клети на ручки. Летает нормально.
Аппетит хороший (тьфу-тьфу-тьфу) - ест все, что предлагаем.
Помет - плохой - очень редкий, но обильный, кашеобразный, с запахом съеденного, в последнем помете - в белой части присутствует светло-зеленый цвет.
Лапки - иного непроизвольно дергаются. Пальчики он может сжимать - либо они сжимаются непроизвольно - это не понять точно.
Сами лапки в суставах согнуты, но как деревянные.
Предположительно - суставы или один сустав немного увеличен, воспален.
Опять же - насколько я могу судить - клоака припухлая, сегодня она уже не такая красная, как вчера, а какая-то местами желтая.
Пудя выдирает перышки из основания лап, из пузика, из крылышек тоже пытается и, по-моему, еще у него перышки выпадают - между головкой и заметно прореживание перышек. И еще он иногда клюет себя в лапки и смотрит на них удивленно.

Добавлено спустя   1 минуту  54 секунды:
Уже 12 дней состояние Пуди ухудшается у нас на глазах и мы не знаем как ему помочь ((((((((( Может быть дело не в иннервации, а в чем-то другом и это ЧТО-ТО каждый день все прогрессирует?

Маша, это очень тяжело, видеть как на твоих глазах твоей любимой крохе становится хуже, а ты бьешься чтобы помочь, а результата нет. Напишите Лане на почту вопрос про имунофан. Она почту быстрее увидит. И Урсуле напишите. Может быть, по этим симптомам она сможет что-то понять...
Боритесь, держитесь, помоги вам Господи! Переживаем вместе с вами и вместе с вами не теряем надежды.

Свежий помет - ничего зеленого нет...

МаринКа62 пишет:

Сегодня совершенно случайно наткнулась вот на такую информацию: Простейшая
смесь из меда и сгущенного молока (50 на 50 процентов), даваемая славкам-
черноголовкам, оказывала в наших опытах буквально чудодейственное тонизирующее
действие в считанные часы, восстанавливая силы приболевшей птицы и стимулируя
активное пение.

я думаю, эффект достигается за счёт содержащихся сахаров - это мгновенная энергетическая подпитка и мозгу помощь. ИМХО.

Добавлено спустя   3 минуты  28 секунд:

Maria_lo пишет:

у меня из Вашего рассказа сложилось впечатление, что дело вовсе не в неврологии. Я думаю что дело в каком-то нарушении обмена из-за питания.

хм...
ну так неврология именно и может проистекать из-за нарушений обмена из-за питания. поэтому и витамин В прописывается, т.к. его может не хватать из-за погрешностей питания.

Добавлено спустя   4 минуты  37 секунд:

Maria_lo пишет:

Лана пишет:

иммуностимулятор (иммунофан или фоспренил) подключайте.
а дозировка?

1 капля в клюв. в день.

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:

Maria_lo пишет:

Сегодня по совету Урсулы налегаем на насекомых.

а раньше не налегали???????

Лана пишет:

а раньше не налегали???????

налегали, но не так, любили и грушу и мешанку.

Лана пишет:

не  поняла дозировки.... откуда?

дозировки все Д.В. Зазорина - капля на 7 капель воды и капля этой смеси в клюв.

Maria_lo, что-то от Вас все выходные тишина - тревожно
Как ваши дела? Как Пуденька? Не молчите

Здравствуйте

Maria_lo пишет:

нашли в помете грибы

Вы дрожжи давно давали и давали ли для линьки?

Maria_lo пишет:

лактобактерин

хорошее ср-во, нам понравилось

Maria_lo пишет:

что один сустав немного увеличен и клоака тоже немного увеличена, но признаков воспаления нет

воспаления нет - это очень хорошо

А пузико у него мягкое?

Удачи вам всем! Поправляйтесь скорее!!

Хорошо, что Пуденька под внимательным профессиональным присмотром. Успешного лечения, скорейшего выздоровления.

Как у вас дела?

Mushen пишет:

Иннервация ног у птиц может страдать по многим причинам:
Проблемы с почками.
Проблемы с печенью (страдает правая нога).
Воспаления кишечника с газообразованием.
Колики иной этиологии, печеночные, почечные.

Ну и конечно возможны воспаления суставов самих ног. Вороны например вполне себе болеют сальмонеллезом...

Дифференциальная диагностика представляется сложной.

Можно начать с Дексаметазона. (Хранить набранным в шприц 1мл. Хранится долго.)
Даем по 1 капле ампульного три дня 1 р/д и смотрим, есть ли эффект. Если стало немного лучше, даем до пяти дней, а потом неделю даем по капле уже через день. Если ясно видим, что ноги лучшеют, а с ними и моча становится ближе к идеалу, присоединяем Амоксиклав в дозировке 150 мг/кг.
Т.о. мы определяемся, что проблема в почечной инфекции.

Попробуйте эту схему недельку, а там будем дальше думать.

я сейчас вот такую информацию нашла на форуме...
мы давали дексаметазон 1 раз и потом через день 1 раз преднизалон. я помню, что небольшие улучшения в какой-то из тех дней были... но потом преднизалон отменили, потому что Пудька стал много пить.

может у нас проблема с почками???

Сегодня будем давать дексаметазон.

Хуже стало еще его состояние, сегодня уже очевидно - лапки обе совсем как деревянные - уже не пытается схватиться ни за прутья клетки, ни за пальчик. Постоянно спит. Покушает и спит.
И крылышки тоже стали хуже, хотя понять сложно точно - но он еще пару дней назад порхал немного, а теперь нет, только потрясывает иногда крышками.

у него с аппетитом все было нормально, но вот только что он заснул с червем в клюве - прям на ходу засыпает! совсем слабенький!

Вот что написала Урсула:

"У меня всё отчётливее впечатление, что проблема либо в инвазии простейшими, либо в грибковой или бактериальной инфекции....

Самый грозный признак - резкое снижение массы тела.
Смотрите: первичные неврологические нарушения таких симптомов не дают. То есть они не вызывают резкого похудения, а также увеличения суставов, опухания области клоаки. Следовательно, неврологические симптомы вторичны, они вызваны какой-то иной проблемой. Они могут быть следствием интоксикации организма в результате поражения бактериями, грибами или простейшими. Из простейших например кокцидии дают иногда похожую симптоматику, и похудение, и воспаление суставов, и различные неврологические нарушения.
Я очень советую Вам озвучить мои рассуждения (можно прямо зачитать) Денису Владимировичу, послушать что он скажет, всё-таки он Ваш лечащий и надо руководствоваться его назначениями.
Неприятный запах помёта это уже практически 100% показатель инфекции!
Нужно срочно назначать антибиотик + антимикотик! Тянуть нельзя!"

Maria_lo пишет:

"У меня всё отчётливее впечатление, что проблема либо в инвазии простейшими, либо в грибковой или бактериальной инфекции....

а ВЫ уже позвонили Зазорину?

если предполагать простейших, то непонятно ,чем лечить, потому что для мелких птиц метронидазол, прописываемый в таких слуаячаях, может оказаться смертельным, канарейкам, к примеру, - прямой запрет (видимо, потому что практикующие ветеринары пробовали и результат всегда был плачевным).

ветом может действовать на простейших в ЖКТ, но с общей инвазией вряд ли справится.

если предполагать бактериальную, надо а/б широкого спектра...  толкьо методом тыка (((.

глюкозу не даёте? она же не только силы даёт, но и токсины в крови нейтрализует.

Maria_lo пишет:

Цифран

= ципрофлоксацин действующее вещество.

глюкозы 5% можно 2-3 капли прямо в клюв. если 40%, то лучше разбавить.

Здравствуйте, друзья!
мы не пишем, потому что порадовать пока нечем пьем антибиотики, кушаем, греемся под лампой, надеемся на лучшее целый день...

Igor S пишет:

Дай Бог здоровья Пудику.

Спасибо! Дай Бог!

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:
Пришли наши результаты какашек:

Количество типичной кишечной палочки значительно снижено. Обильный рост дрожжеподобных грибов Candida albicans.

Добавлено спустя   4 минуты  42 секунды:
"Прямое название кишечной палочки - эшерихия коли, или сокращенно e. сoli. Она является участником нормального функционирования кишечника и входит в состав микрофлоры желудочно-кишечного тракта в норме у человека. Кишечная палочка препятствует заселению в кишечнике условно-патогенной микрофлоры, а кроме того вырабатывает ряд необходимых, важных для человеческого организма витаминов группы «В», способствует всасыванию железа и кальция в организм. Снижение общего количества этой кишечной палочки может свидетельствовать о присутствии таких опасных паразитов как глисты в кишечнике."

Добавлено спустя   6 минут  34 секунды:
Греемся на солнышке

Добавлено спустя   8 минут  13 секунд:
...

Какой крошечный и нежный малышок. Выздоровления скорейшего. Отчего же все это случилось? Как беречься вам и нам в будущем? Может быть, врачи скажут.

innochka, спасибо!
Наталья Рысь, да, к сожалению - первичная причина неизвестна.

Аликс
отчего все началось - никому неизвестно, поэтому и как уберечься,  к сожалению, тоже.
Как сказала Урсула - вероятнее всего это инфекция. Она встречала уже несколько сов с такими симптомами. У нее живет сова, вылечившаяся после такой инфекции. Но что это именно за инфекция - неизвестно.
Дисбактериоз и кандидоз расцвели из-за ослабленного инфекцией организма.

Из лекарств:
Мы продолжаем Цифран и Пимафуцин.
Для ЖКТ - Мотилиум и Дюспаталин.
Пробиотик для восстановления флоры - Лактобактерин.

Глюкозу мы не пьем, также не даем сейчас сладкие ягоды и фрукты - так как их любят грибы.

Сегодня совсем плохи наши дела(((((((((((
Очень долго нет помета - клоака становится просто огромной. Сейчас после всех лекарств для желудка и т.п. - все вышло огромной кучей, там много зеленого и есть не переваренные муравьиные яйца. Перед этим его еще вырвало.
Пуденька тяжело дышит весь день, глазки почти все время держит закрытыми или открывает по-очереди то один то другой.

Это просто ужасно не понимать, чем ты можешь помочь!!!

Maria_lo пишет:

Это просто ужасно не понимать, чем ты можешь помочь!!!

Помочь можно не всегда. Вы даете препарат, который ответственен за нормальное продвижение пищи по кишечнику, но вирус (?) оказывается сильнее, и не дает лекарству действовать. Есть поговорка: "Делай, что можешь и будь что будет". Вы делаете все, что нужно.

Пуденька, держись!
скорее бы сработали лекарства
Maria_lo, Вам с мужем тоже терпения и огромной удачи!

Держитесь!!!
Вчера перечитала всю Вашу историю.
Пудя ДОЛЖЕН поправиться!

Maria_lo, здравствуйте.
Я не понимаю, почему цифран 5 дней. На него не было улучшения или было незначительное? Вы его бросили принимать или такой курс назначен был с самого начала? Дело в том, что если антибиотик попал в цель, то через пару дней есть очевидное улучшение состояния. Иногда улучшается чуть-чуть, и это означает, что бактерия слабо чувствительна к а/б (такая же картина при заниженной дозировке препарата). Вылечить в таком случае не получится.
Ципрофлоксацин (цифран) не является препаратом пролонгированного действия, поэтому его курсом не меньше 10 дней птицам дают. Если он помогает, конечно.

Спасибо за полезную информацию. Сейчас на работе, вечером ответим Вам подробно. Нам важно будет услышать Ваши комментарии.

Вчера мы обнаружили в животе у Пуди самодвигающийся комок: https://yadi.sk/i/zWhtJYOWjounY

Черепазоид, пришло, в спам почему-то 

Maria_lo пишет:

Продолжаем Пимафуцин от кандид.

Но натамицина нет в результатах антимикограммы.
Да, я по дисбиозу именно это имела в виду. Там нормы стоят кошкособачьи...

Maria_lo пишет:

что это означает в нашем случае?

В вашем случае это не означает ничего    Ни хорошего, ни плохого.

Добавлено спустя   9 минут  2 секунды:
Я бы ему дала ронколейкин. Он 10 граммов весит? Ветпрепарат, одна ампула, чем меньше дозировка, тем лучше.

Черепазоид, я не знаю. Не видела такого, но у меня из НЕ попугаев лишь чечевица была. У попугаев никогда такого не видела.

Черепазоид пишет:

Могу ли я  что-нибудь сделать для опорожнения клоаки?

для облегчения опорожнения иногда назначают каплю теплого вазелинового масла в клоаку капнуть, но если это проблема именно с ЖКТ, то это не поможет, но вы принимаете Мотилиум – стимулятор перистальтики кишечника, что должно облегчить опорожнение для Пуденьки

Черепазоид пишет:

Надеюсь на лучшее.

надеюсь вместе с Вами
Удачи

innochka пишет:

Черепазоид пишет:

Надеюсь на лучшее.

надеюсь вместе с Вами
Удачи

Всей душой присоединяюсь.

Опять же чисто теоретически. Это может быть и ботулизм. Этот диагноз можно подтвердить или опровергнуть с помощью биологической пробы на мышах. Я не знаю, делают ли эту пробу у вас в лаборатории. В таком случае есть способ лечения: специфическая сыворотка. На данном этапе у птицы есть паралич ног, нарушение функции ЖКТ, проблема с глазами. Следующим этапом может быть нарушение дыхания. У людей перед введением сыворотки дают сорбенты для выведения токсина из кишечника, у вас сделать это не получится из-за нарушения функции ЖКТ. Но если это так, то у вас очень мало времени. Причем, я не утверждаю диагноз, а рассуждаю. Что-то сложное с птицей.

Maria_lo
Черепазоид
Мы с вами, хоть и помочь ничем не можем. Можем только всеми силами желать выздоровления Пуденьке.

Мария, примите мои соболезнования. Считайте, что с вами пожил маленький ангел. Пожил и улетел, когда его призвали. Господь, Он заботится и о птицах тоже, Он Сам и  сказал: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий, но ни одна из них не упадет на землю без воли Отца Небесного».

innochka пишет:

Maria_lo, Черепазоид, примите мои самые искренние соболезнования. Плачу вместе с вами, сердце просто на части разрывается. Держитесь.
Мне будет Пуденьки не хватать.
Пусть летит на высокую-высокую и яркую радугу....

Хочется повторить каждое из этих слов. Мы все так привыкли к малышу Пуденьке.

Maria_lo, Черепазоид, соболезную 
Лети на радугу, малыш... Маленькая славка и совсем чуть-чуть воробьишко.

Милейший выкормыш, к тому же ручной совершенно. Безумно жаль славчонка, я всегда заглядываюсь на таких, хочется себе взять, наверно это мания какая-то... Но в этом случае даже не спрашивал, все равно бы не отдали. Только наверно если бы знали скорый финал. Птица то совсем молодая, на искуственных кормах, изолированная от других птиц, откуда там летальные инфекции могут быть? Чаще всего косяки в кормежке, падение иммунитета и так далее. А отсутствие диагноза и некорректные методы лечения и лекарства добивают остальное. Безусловно такую мелочь лечить архисложно и шансы при серьезном заболевании всегда не в пользу птицы.
Сочувствую хозяевам, себя на их месте представить мне сейчас сложно и не хотелось бы.

Друзья наши, всем спасибо за помощь и оказанное внимание!
Прекрасно, что есть столько хороших людей, которые любят и знают этих чудесных созданий - птичек.