Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Почитав несколько тем по воронам, понял, что, скорее всего, ошибся в плане помёта, он вполне может быть плохим. Какой помёт для вороны считается нормальным? Просто за свою жизнь повстречал не одну серую ворону, и у всех был жидкий белый, желтый или бело-желтый помёт, поэтому я и думал, что это норма. Ещё вычитал, что помёт у вороны не пахнет - это так? Просто ещё раньше, когда Варвара жила у моей девушки в комнате, вонь от помёта (а больше не от чего) стояла сильная и с порога войти в комнату, не зажав нос, было практически невозможно. Привожу фото помёта и заранее извиняюсь за плохое качество - камера на смартфоне старая и уже работает абы как - помет выделил красным кругом на фото. Ну и фото самой виновницы торжества прилагаю - клюв открытым держит, потому что солнышко пригревает 
    ::thumb$3::  ::thumb$4::

А чем может быть вызван такой помёт? Дело в том, что он такой всё время, как я наблюдаю ворону, а это два месяца. Каких-либо ухудшений в состоянии птицы замечено не было
Ох, столько всего назначили ей... Со всеми препаратами ознакомился, почитал. Непонятно, в каких дозировках что давать, был бы признателен за информацию. Наверное, такой вопрос тут звучит часто, но хотелось бы знать, не повредит птице одновременное применение такого количества препаратов?
Видео попробую сделать и скину, как только получится.

Думается мне, что ворона, будучи ещё, возможно, слётком, как-то повредила голову, может упала откуда-то и ударилась, ну а после уже на жаре изнывала, не имея возможности двигаться. Ветеринар ещё заключил, что зрачки у неё были расширены. И, по-моему, препарат, который он назначил, как раз и был страховкой против отёка. Вспомнить бы название...

Очень надеюсь, что знатоки помогут советом!

Да, про препараты прочитал и вижу, что это такое, просто спросил для подстраховки. Если комплекс не повредит, то буду давать
Взвесить возможности не имею, но ворона весит как вполне здоровый молодой экземпляр, не худая, крупненькая такая. Понимаю, что всё это расплывчиво, поэтому постараюсь найти способ взвесить

Как вспомню, сразу отпишусь сюда

Saitosago пишет:

да, это чёрт знает что, а не помёт(.

Да уж...
Во-первых, выглядит голодным, во-вторых нет и намека на сформированность.

Saitosago пишет:

Куриная грудка, сырая морковь, белок варенного яйца, скорлупа от варенного яйца, творог обезжиренный, чистая питьевая вода

Распишите пожалуйста конкретно, сколько чего и в каком виде (вареное, сырое...)

Почему один белок?
Сам по себе белок - ценный продукт, но и желток не менее ценен!
Оптимально давать яйцо целиком. Куриное отваривать, перепелиное сырым, перепелиное предпочтительней.
Скорлупу надо давать в толченом виде, причем брать ее от сырого яйца, всего лишь ошпарив.
Творог брать 1-3% жирности.
Птицу надо взвесить и определить ее упитанность, прощупав киль. Как сильно он выступает?

Владимир Филатов пишет:

Распишите пожалуйста конкретно, сколько чего и в каком виде (вареное, сырое...)

Белок от яйца сваренный, скорлупа, творог, сырая морковь - всё это в мешанке, по сути, в равных пропорциях. Плюс грудка куриная, сырая, отдельно, примерно 20-25 кубиков 2х2 см порезанных. Собираюсь давать ей другое мясо, в котором волокна есть, свинину или говядину. Ещё зофобосом кормить начну.

Странно, что выглядит голодным... Кормушка вороны обильно наполняется 2 раза в день. Когда я приношу новую порцию еды, она ещё прежнюю до конца съесть не успевает. Но кушает с аппетитом. И что говорит несформированность помёта? Неправильное питание?
Почему белок? Да так один знакомый человек, с птицами работающий, сказал. Сомневаться в его словах ещё не приходилось, но теперь, видимо, придётся. Буду давать желток.
Я пока что отвариваю Варваре куриные яйца, даю измельченную скорлупу как раз оттуда, в добавлении к общей мешанке, чтобы кушала и сразу получала скорлупу.
Про творог именно что обезжиренный мне тоже говорили... Не знал, что нужно 1-3%, учту, спасибо!

Ворону пощупал, киль выступает совсем чуть-чуть, просто такая прощупываемая пальцами выпуклая линия, за которую не ухватишься. Сколько весит... Ох, подержал её в руках и не смог нормально вес определить, но точно не мало для своего размера. Для наглядности приведу фото Варвары, ибо вчера загрузить не смог

Лана пишет:

напишите, что купили, цифры на упаковках.

Как куплю что-нибудь из списка (не думаю, что всё осилю разом - я студент, едва сводящий концы с концами), но как что-то из списка появится - дам вам знать, в каких дозах давать. И в силу такой ситуации вопрос: нужно давать весь комплекс разом, или можно какой-то препарать начать раньше, а остальные подключать позже?

По поводу среднестатистической вороны, скидываю фото и ещё раз извиняюсь за качество - камера до неприличия засвечивает все фотографии. Но ворону разглядеть сможете 

Понял, свинину давать не буду. Обращу внимание на говяжье сердце.
По поводу кала понятно... Странно, что отсутствует элемент пищи в нём. Желтое - моча, но помимо желтого, помёт жидкий и белый - это, наверное, и есть еда. Ну не застревает же в ней всё, что она ест, учитывая, что ест она много 
Вот как раз самочувствие у птицы прекрасное! Она интересуется всем подряд, живо реагирует на окружающий мир, по ней видно, что она очень хочет быть, как остальные вороны, только вот эти, судя по всему, посттравматические симптомы усложняют ей жизнь... Плюс ещё её пугливость вмешивается - она от испугов уходит в "полёт" и бьётся обо всё подряд... В общем, если бы не эти симптомы и проблемный кал, она была бы самой здоровой птицей. Вот поэтому у меня тысяча и один вопрос - что да как... Ситуация нестандартная
Буду кормить птицу насекомыми и добавлю в рацион говяжье сердце, постараюсь пролечить. Если получится, то посоветую с ветеринаром из той самой клиники, куда относил ворону, может подскажет, как вести себя с птицей
Фото так и не получилось загрузить... Попробую в другой раз через сторонние сервисы

Прошу прощения, не так прочитал. Буду думать по поводу проблемного кала... Может тут в итоге тоже смогут дать какой-нибудь ответ. Надеюсь, что это от стресса такой помёт, а не от чего-то куда более серьёзного

Я стараюсь допускать этого как можно меньше. Но это не так-то просто... Птица очень чувствительная, даже не знаю, по нормальным ли меркам она такая. Стоит открыть аккуратно, медленно, дверцу вольера - испуг (в это время стараюсь отвлечь её внимание на что-то другое вместо дверцы); чуть быстрее пройти мимо вольера - испуг; открыть дверь балкона (ворона на балконе живёт) и пронести что-то габаритнее миски - испуг... Я уже чуть ли не на цыпочках к ней подхожу и каждое движение максимально выверяю, пугать получается меньше, слава богу.
Птица содержится на балконе в вольере 120 см в длину, 60 в ширину и 90 в высоту, сидит на своей любимой решеточке часто, спускается к миске и поднимается обратно теми же "пугливыми прыжками" - это её альтернатива обычному вороньему прыжку - сложно ей даётся... Дорожкой-помостом к решеточке не пользуется - ещё на пол пути уходит в обратный прыжок. На солнце бывает, по сути, тогда, когда оно и светит (однако у неё есть возможность уходить в тенёк), плюс ко всему распорядок дня у неё естественный: когда светает - птица просыпается, темнеет - ложится спать. Одно слово - балкон. Вечером свет из комнаты ей не машет - на окнах к балкону висят плотные шторы.

Надеюсь, сейчас фото загрузятся.

Фото не через стекло, просто камера уже очень старая и сильно засвечивает...
Эта решетка как раз таки не на полу находится, а в подвешенном состоянии, пол ниже и там никаких решеток. Но ворона предпочитает сидеть именно на решетке - если это для неё проблемно и аукнется здоровьем, то решётку уберу. Присад нету ещё, ворона у меня всего несколько дней, плюс тут нужно думать, как организовать присаду вороне, которая едва может куда-то залезть... Как вы думаете, что тут можно сделать? Организовать всё это прямо чуть выше пола?
С птицей я контактирую очень часто, так уж получается, что за ней априори нужен постоянный глаз да глаз. Когда я дома, тогда и болтаю с Варварой, а заодно и слежу, как она себя ведёт. Поверьте, без компании она не сидит, я с ней на день очень часто разговариваю. Разместить птицу в комнате - это хорошо, но у меня дома живёт кошка, а учитывая, какая ворона пугливая... Плюс запах. На балконе этого не ощущаю, но когда птица жила у девушки в комнате, запах стоял такой, что хоть топор вешай... Довольно тошнотворный. Это, судя по всему, и есть проблемы с калом... Я об этом писал в первых сообщениях. Кстати о кале - сегодня увидел пусть и едва сформированные, но колбаски! Буду продолжать корректировать питание и, того глядишь, в плане ЖКТ всё станет хорошо
По поводу ПМЖ я точно ещё не знаю... По сути, на данный момент, птица живёт у меня, да, я ей даже сам соорудил просторный вольер - всё с расчётом на ПМЖ. Но в будущем как знать... Если я окажусь слишком занятым для вороны, за которой нужен постоянный и тщательный уход, то я буду просчитывать для птицы наилучший вариант и искать хозяина - один человек на примете как раз есть, содержит ворон, живёт в деревне. Если что - обращусь к нему. Но это вопрос будущего... В настоящем есть проблемы, которые хотелось бы решить.

Saitosago пишет:

ворона предпочитает сидеть именно на решетке - если это для неё проблемно и аукнется здоровьем, то решётку уберу.

Уберите!

Saitosago пишет:

как организовать присаду вороне, которая едва может куда-то залезть ... Организовать всё это прямо чуть выше пола?

Для начала на высоте 15-20 см, так чтобы хвост не касался пола.
Присаду лучше делать из натуральных веток лиственных пород, с корой,  достаточно толстых, чтобы птица обхватывала их не более чем на 2/3.

Saitosago пишет:

азместить птицу в комнате - это хорошо, но у меня дома живёт кошка

Кошка не помеха, уж поверьте!
Запахи, при правильном содержании, отсутствуют.

Saitosago пишет:

Если я окажусь слишком занятым для вороны, за которой нужен постоянный и тщательный уход

Для здоровой, адаптировавшейся к жизни в новых условиях птицы, проблема с уходом заметно облегчается, она становится частью жизни, такой же как соблюдение личной гигиены, и совершенно не в тягость.
Важно еще и то, что привыкнув к вам хотя бы до степени доверительных отношений, птица тяжело будет переносить разлуку, а новый "хозяин" (терпеть не могу это слово, в отношении птиц) столкнется с теми же проблемами, которые испытываете вы, в настоящее время.

Andulka

Andulka пишет:

здравствуйте.
Пожалуйста, не злоупотребляйте цитированием. Я тему почистила, ибо она была совершенно нечитабельна, длинная, как простыня. Трудно выискивать информацию среди цитат. Но я не всегда здесь.
Если хотите ответить, то просто пишите текст в окне ответа. Если хотите обратиться к тому, кому отвечаете, нажимайте на его ник, он сам вставится в сообщение.
Если хотите процитировать часть текста, на который даете ответ, то помечаете его, а затем нажимаете кнопку "Цитировать". Как это делают другие участники темы.

Примерно вот так делать, я полагаю? Спасибо за пояснение, буду знать, как действовать!

Andulka пишет:

Дексаметазон? Лазикс?

Дексаметазон! Точно! Это то средство!

Владимир Филатов, хорошо, будет одна присада. Комнатный вольер как-то отличается от балконного? Интересно, наведу немного справок, а если решусь его сделать, обязательно проконсультируюсь с Вами! Должен сказать, ворона адаптируется неплохо, уже ведёт себя лучше и, я думаю, с кошкой вполне подружится - по крайней мере кошка никакой агрессии не проявляет, даже более того, ведёт себя так, словно Варвара здесь живёт уже минимум несколько лет. Спасибо Вам ещё раз!

И такой вопрос: на макушке, ближе к затылку, у вороны залысина маленькая, но на ней уже растут новые трубочки. Это нормально для периода смены оперения, или же она умудрилась так себе перья на голове пообдирать прыжками?

Saitosago пишет:

в силу такой ситуации вопрос: нужно давать весь комплекс разом, или можно какой-то препарать начать раньше, а остальные подключать позже?

тогда первым делом покупайте пирацетам (=ноотропил ,кажется, в этой форме он дешевле) и ампульные витамины В, они недорогие. шприцы для дозирования. на 2 мл можно.

всё ампульное можно давать в клюв. и удобнее, чем таблеточное.
таблетки и капсулы разводить водой и тоже в клюв.

Лана, т.е. ампульное, ту маленькую дозу, что нужно колоть внутримышечно, просто вылить в клюв через шприц? Если так, это сильно упрощает дело, благодарю!

Владимир Филатов, тогда дело тут точно в травме головы, от чего у вороны и такая ориентация в пространстве... Интересную вы мне, Владимир, историю рассказали, очень познавательно! Спасибо Вам

А почему забыть? И как, например, выгуливать птицу, которая может улететь? Или если птица привыкла к человеку, то её и на выгул спокойно без страховки можно отправлять - всё равно прилетит обратно к своему человеческому товарищу? С моей то всё понятно, она, по крайней мере на данный момент, не улетит никуда, ибо просто не умеет. Да и соглашусь с Вами, опутенки лично мне не нравятся, на своей Варваре их не представляю вовсе, только мешать будут. Но спросить всё равно стоило

Лана

Лана пишет:

дозы маленькие ,конечно. Но я же Вам хи не давала )).

Я это понимаю Просто знаю, что дозы давать нужно маленькие, и ошибки с дозировкой часто смертельны. Мне важно было знать, давать ли ампульные препараты сразу в клюв или их нужно разбавлять сначала водой. Хочется навести все справки, чтобы не совершить ошибки. Почитал темы некоторые на этом форуме, заметил, что при травмах головы пирацетам - действительно первое средство в данных случаях. Буду давать его вместе с витаминами В)

Лана пишет:

ну это в разных случаях по-разному.

Понял, тогда дам знать, когда куплю препараты

пирацетам20% - по 0,6 мл 2 р.д.
первый раз дайте утром - после него может быть перевозбуждение. если будет сильно  - то снизьте дозу.

Лана, пирацетам давать сразу в клюв, не разводя с водой, так?
На упаковках с В6 и В1 написано 50 мг/мл, а на упаковке с В12 - 500 мкг/мл

Лана, хорошо, а что с витаминами В делать?
И вопрос для подстраховки. У меня инсулиновый шприц на 1 мл, следовательно, 0,6 мл это отметка 60 на шприце, так? Может банальщина, но лучше перестраховаться, чем потом ошибиться

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
Про витмаины В понял, спасибо!

Лана, да, у меня сотка. Получается, что из этой сотки отсчитывать одно деление, которое равняется 0,01 мл и это будет доза витамина В дневная?

Лана пишет:

пирацетам20% - по 0,6 мл 2 р.д.

Вы сказали пирацетам 0,6 мл давать два раза в день, поэтому я и спросил, что 0,6 мл = отметка в 60 на инсулиновом шприце сотке? Т.е. именно по столько пирацетама отмерять и давать два раза в день?

Лана, фух, хорошо, разобрался А если реакция на пирацетам слишком сильная, то на сколько снижать дозировку? Лучше уточню это заранее

Лана, понял, спасибо! Оу, и чуть не забыл. Каков курс? Сколько дней давать ей препараты? И буду держать Вас в курсе дела касательно состояния вороны и спрашивать дозировку, как только буду докупать остальные препараты

Лана, вообще восстановление после ЧМТ и иных повреждений головы довольно длительное, насколько я понял? Просто наблюдаю за своей вороной и вижу, что улучшения если и есть, то довольно медленно себя проявляют

Лана, я купил Хилак форте, в каких дозировках его давать вороне? И ещё такой вопрос: сегодня пропустил вечерний приём Пирацетама, т.к. задержался в университете (учусь во вторую смену), а когда вернулся, было уже темно и ворона спала, не хотелось будить и давать ей лишний стресс в темноте. Это ничего страшного, или нужно как-то пропущенную дозу восполнить на следующий день?