Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2015-07-17 16:42:53

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Упал стриж! Прошу помощи!

Всем доброго времени суток! Пишу с надеждой, что найдутся люди которые смогут меня успокоить и помочь советом!!!
Сегодня получается третий день как у меня живет стрижонок....как сказал мне ветеринар что он молодой, упал передо мной (откуда уж точно незнаю....т.е. летел он, или же это была первая неудачная попытка полета из гнезда) упал не могу сказать,что пластом, т.е. скорее по инерции как будто, но суть одна,что он был в шоке и почти сутки отходил после этого полета, с какой точно высоты я не могу сказать, был ли это какой то этаж или же с дерева. Со мной такое впервые , у меня даже попугайчика никогда не было, но я очень люблю животных и не могла просто пройти дальше и сделать вид что ничего не произошло!! В общем я забрала его к себе с утра мы поехали к ветеринару, ему на утро было значительно лучше, ветеринар сказал, что он молодой...но читая тут тему я поняла, что если крылья длиннее хвоста, то это скорее всего уже взрослая особь....так ли это? Ближе к теме, врач сказал что повреждений у него никаких нет...и что скорее всего он просто еще не умеет летать, я на вечер можно сказать успокоилась, так как переживала что он мог сломать крыло и уже никогда не взлететь( Меня смущает тот факт, что он быстро устает как будто, т.е. просыпается мы кушаем пытается взлететь, но не может и как будто тратит на это так много сил и буквально через час два закрывает глазки и я понимаю что он хочет спать и ложу его..мельком прочитала что спать он может хотеть из за недокорма, но я стараюсь кормить его 5 6 раз в сутки правда не по многу, так как он отказывается, а силком не пробовала да и честно говоря не хочется его мучить, единственное за что я переживаю в кормешке это то, что я его кормлю вот уже два дня фаршем индейки, как мне посоветовал ветеринар (правда он сказал что лучше курицу,но я ее не нашла не поверите, а в инете читала что говяжий лучше) насекомыми я кормить не смогу(((( щас смотрела видео как кормят малышей у меня аж кровь сворачивалась, уж ооочень я не люблю насекомых, а точнее я их панически боюсь и у меня к ним жуткое отвращение, своего рода фобия я могу даже сказать, а тут надо такие маневры с ними делать, не смогу я чисто физически((((
Первый день а точнее ночь и утро он отсыпался после падения, на второй и вот уже третий день не могу нормально его выгулять т.к. погода ужасная целыми днями дожди( Посмотрела, почитала в инете, как можно его научить летать, что это и дома возможно, но он даже полметра пролететь не может(((( машет обоими крылышками, да так упорно так старается но не может( что делать подскажите пожалуйста, в чем может быть причина, или это временно и он полетит, сколько им нужно времени на восстановление.... боюсь отчаяться((( Все окружающие меня убеждают, что я должна его просто отпустить на улицу, что он сам справиться, я уже со всеми переругалась, как он может сам справиться когда эта птица не приспособлена даже ходить.....а еще и не может летать...это верная смерть для нее!!! не могу я его так бросить НЕ МОГУ!!!!!!! а у меня дома два кота еще которые метят в комнату постоянно ладно я сейчас не работаю и дома, но даже выйти из него никуда не могу так как боюсь что коты доберутся......прошу помощи !!! заранее спасибо откликнувшимся

Неактивен

 

#2 2015-07-17 18:15:49

cicuta
кандидат в члены клуба
Откуда: Riga, Latvija
Зарегистрирован: 2010-07-16
Сообщений: 203
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

так фаршем нельзя кормить, это на крайний случай ..можно 1 день покормить, пока насекомых достанете

Неактивен

 

#3 2015-07-17 18:58:36

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

cicuta пишет:

так фаршем нельзя кормить, это на крайний случай ..можно 1 день покормить, пока насекомых достанете

почему нельзя? мне сам вет сказал.....и в инете много кто пишет про смесь именно с мясом..насекомые это что не мясо для них?
и я уже написала, что насекомых я не переношу таких какими рекомендуют кормить ( и нет возможности ими кормить...комаров не ест почему то

Неактивен

 

#4 2015-07-17 19:19:02

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Упал стриж! Прошу помощи!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#5 2015-07-17 19:23:01

cicuta
кандидат в члены клуба
Откуда: Riga, Latvija
Зарегистрирован: 2010-07-16
Сообщений: 203
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

вет врач не опытный

УБИЙЦЫ СТРИЖЕЙ: ТВОРОГ !!! МЯСО!! ЯЙЦО!! МОРКОВЬ!! ОПАРЫШ (если целиком и если основным кормом)!!! корма для насекомоядных птиц из Зоомагазинов типа ПАДОВАН!!

Стриж - единственная птица, которая является исключительным насекомоядом, и никакие компромиссы в питании не проходят бесследно, и губят стрижей, превращая их в инвалидов, навсегда лишая неба.
В интернете часто можно встретить рецепты различных смесей, которыми рекомендуют выкармливать стрижей, и стрижи, якобы вырастают и успешно выпускаются. Что с ними происходит далее, никого не волнует.
А меж тем, при переходе после кормления суррогатами на свою природную пищу стрижи начинают сбрасывать маховые перья, начинается линька. Стриж теряет одновременно по 3 маховых пера на каждом крыле, не может летать, в итоге погибает. Но счастливый "спасатель" этого никогда не увидит, и будет доказывать, что стрижей успешно можно выкармливать мясом, яйцом, творогом, и т.п.
Вышеперечисленные продукты не являются насекомыми, а потому они не могут усваиваться стрижом и отравляют его организм токсинами.

Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:
в вашем случае, если столько проблем, птицу не надо брать с улицы, тогда  уже это просто мучение

Неактивен

 

#6 2015-07-17 19:46:39

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

innochka пишет:

http://www.spastistrizha.ru/чем-нельзя-кормить-стрижей/
http://www.spastistrizha.ru/чем-и- … ижей/

я знала всё кроме творога и фарша( это вообще беда я незнаю что делать вторую ссылку открыла начала читать меня от этих картинок насекомых аж чуть не вывернуло(((((( как я смогу их разделывать и в живую смотреть на них это ужас(((((((

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:

innochka пишет:

http://www.spastistrizha.ru/чем-нельзя-кормить-стрижей/
http://www.spastistrizha.ru/чем-и- … ижей/

да и у нас в городе где их искать я не представляю......

Добавлено спустя   9 минут  48 секунд:

cicuta пишет:

вет врач не опытный

УБИЙЦЫ СТРИЖЕЙ: ТВОРОГ !!! МЯСО!! ЯЙЦО!! МОРКОВЬ!! ОПАРЫШ (если целиком и если основным кормом)!!! корма для насекомоядных птиц из Зоомагазинов типа ПАДОВАН!!

Стриж - единственная птица, которая является исключительным насекомоядом, и никакие компромиссы в питании не проходят бесследно, и губят стрижей, превращая их в инвалидов, навсегда лишая неба.
В интернете часто можно встретить рецепты различных смесей, которыми рекомендуют выкармливать стрижей, и стрижи, якобы вырастают и успешно выпускаются. Что с ними происходит далее, никого не волнует.
А меж тем, при переходе после кормления суррогатами на свою природную пищу стрижи начинают сбрасывать маховые перья, начинается линька. Стриж теряет одновременно по 3 маховых пера на каждом крыле, не может летать, в итоге погибает. Но счастливый "спасатель" этого никогда не увидит, и будет доказывать, что стрижей успешно можно выкармливать мясом, яйцом, творогом, и т.п.
Вышеперечисленные продукты не являются насекомыми, а потому они не могут усваиваться стрижом и отравляют его организм токсинами.

Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:
в вашем случае, если столько проблем, птицу не надо брать с улицы, тогда  уже это просто мучение

я оценила написанное и сделала для себя выводы, но последняя Ваша добавленная фраза меня поразила...в вашем случае.......в моем случае, любой неравнодушный человек сделал бы тоже самое...а. не брать птицу как Вы выразились это приравнивалось к убийству потому что ее либо машина бы раздавила на асфальте в другом случае коты съели бы в траве ...вы это да предлагали мне сделать? бросить животное и идти по своим делам???? интересное мнение!!!!! и еще....я мало того что не знала чем они питаются так и у меня на тот момент немного другие мысли были в голове так на секундочку!!! я прошу помощи а не нравоучений и субъективных мнений!!!!

Неактивен

 

#7 2015-07-17 20:01:16

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

я написала здесь думая , что есть люди которые помогут разобраться почему птичка не может взлететь....варианты почему она не может летать???!!!! моя цель, чтобы она полетела и я ее отпустила и не мучила её в неволе!

Неактивен

 

#8 2015-07-17 20:12:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

KOSYA, во-первых выложите фото птицы целиком, фото оперения крыльев и хвоста, а также крыльев с внутренней стороны и обязательно фото помета. Возможно у Вас просто птенец, раньше времени покинувший гнездо или вывалившийся по неосторожности.
Рентген делали в клинике? Если крылья расправить они лежат симметрично? или одно выше? или косо?
По вышеуказанным ссылкам проштудируйте весь сайт - там исключительно полезная для Вас информация.

Насекомые не такая страшная штука smile Заодно поборитесь со своей фобией smile во имя спасения жизни и получив необыкновенное чувство удовлетворения, когда запустите своего стрижика в небо!

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
А где территориально Вы находитесь? Может поблизости есть кто-то из опытных стрижеспасателей?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#9 2015-07-17 20:16:43

Angelssss
гость клуба
Откуда: Красногорск
Зарегистрирован: 2015-07-08
Сообщений: 99
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Ищите стрижику заботливые ручки, если боитесь насекомых. И как можно быстрее, если хотите чтобы птица осталась жива. Или пересильте свою брезгливость и кормите как нужно. Знаю, что это очень сложно, но это возможно. Сама кормила стрижа и сейчас выкармливаю синичку. По сравнению с брезгливостью желание дать птице жизнь побеждает smile

Неактивен

 

#10 2015-07-17 20:31:23

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

innochka пишет:

KOSYA, во-первых выложите фото птицы целиком, фото оперения крыльев и хвоста, а также крыльев с внутренней стороны и обязательно фото помета. Возможно у Вас просто птенец, раньше времени покинувший гнездо или вывалившийся по неосторожности.
Рентген делали в клинике? Если крылья расправить они лежат симметрично? или одно выше? или косо?
По вышеуказанным ссылкам проштудируйте весь сайт - там исключительно полезная для Вас информация.

Насекомые не такая страшная штука smile Заодно поборитесь со своей фобией smile во имя спасения жизни и получив необыкновенное чувство удовлетворения, когда запустите своего стрижика в небо!

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
А где территориально Вы находитесь? Может поблизости есть кто-то из опытных стрижеспасателей?

фото выложить щас не могу усби съел кролик...но могу сказать что они в идеальном состоянии...как новые как будто читсинькие, ровненькие все...
ренгена никакого естественно не делали т.к. врач сказал все хорошо потрогал пощупал, говорит всё ок переломов нет, но мне кажется что то с левым крылом все таки не то...лежат вроде симметрично,долго присматриваюсь вроде дефектов нет, единственное что с самого начала мне кажется что левым машет не так как правым....
и когда садиться его поджимает немного тоже по другому...
мне врач этот "умный" сказал что птенец но крылья длиннее хвоста где то как и пишут на 3,5 см....поэтому получается что не птенец, но рук совершенно не боится а наоборот ведет себя как ручной на голове вот щас сидит уцепившись на шишку из волос)))
а по поводу Ваших слов о фобии...я человек сильный, но это единственная вещь я которой я не  в силах бороться((
Я нахожусь в Челябинской области г.Златоуст, где можно найти таких людей не представляю вы можете подсказать?

Добавлено спустя   6 минут  53 секунды:

Angelssss пишет:

Ищите стрижику заботливые ручки, если боитесь насекомых. И как можно быстрее, если хотите чтобы птица осталась жива. Или пересильте свою брезгливость и кормите как нужно. Знаю, что это очень сложно, но это возможно. Сама кормила стрижа и сейчас выкармливаю синичку. По сравнению с брезгливостью желание дать птице жизнь побеждает smile

у нас в городе нет даже врача который бы сказал что с птицей как получается, для передержки обычных то животных только в этом год усвоими силами открыли приют...какие уж там птички..
если бы это была брезгливость.....ЭТО ПРОСТО ПАНИЧЕСКАЯ БОЯЗНЬ.....меня до сих пор друзья пугают жучками обычными....я бы смогла если ьы это не было так серьезно....когда пересилила себя и кормила кота куринными головами...зрелище я вамм хочу сказать не из приятных..когда на тебя смотря глаза....но я справилась хоть и очень вот там реально брезговлаа неприятно просто было....а тут жеесть!

Неактивен

 

#11 2015-07-17 21:05:24

Angelssss
гость клуба
Откуда: Красногорск
Зарегистрирован: 2015-07-08
Сообщений: 99
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Я так же боялась насекомых как и Вы, до встречи птенцов. У меня желание дать шанс на жизнь пересилил эту жесть roll Правда я похудела сильно, из за того что первое время не могла сама есть после этих частых кормлений и пробуждения в 6 утра smile Но это для меня только плюс smile мой Вам совет, ищите насекомых, кормите птицу правильно. От того, что Вы даете шанс на жизнь, станет тепло в душе smile

Неактивен

 

#12 2015-07-17 21:26:59

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Где приобрести живых насекомых?&p=1
или в Гугле забиваете "кормовые насекомые для рептилий ____ (Ваш город)" и получите инфу где взять жизненно важный корм стрижу
фото, кстати, тоже нужны, попробуйте как-то (с друзьями договоритесь)


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#13 2015-07-17 21:52:11

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

innochka пишет:

Где приобрести живых насекомых?&p=1
или в Гугле забиваете "кормовые насекомые для рептилий ____ (Ваш город)" и получите инфу где взять жизненно важный корм стрижу
фото, кстати, тоже нужны, попробуйте как-то (с друзьями договоритесь)

Попробовать покормить вы имеете ввиду или друзей попросить меня итак уже за сумасшедшую держат лучше Вы можете подсказать кому можно его привезти кто в этом специализируется, кто занимается по Челябинской области...?? в теме не могу найти уже глаза болят 12 часов ищу инфу уже голова не соображает...я не смогу кормить этими тварями(((((

Неактивен

 

#14 2015-07-17 23:11:33

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

KOSYA
вообще, насекомыми кормят не живыми, предварительно их замораживают.
Это не смягчит ваши страхи?
На поиск ручек может уйти несколько дней при удачном раскладе,
без насекомых стрижик не продержится(


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#15 2015-07-18 00:08:10

KOSYA
гость клуба
Зарегистрирован: 2015-07-17
Сообщений: 7
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Фросяня пишет:

KOSYA
вообще, насекомыми кормят не живыми, предварительно их замораживают.
Это не смягчит ваши страхи?
На поиск ручек может уйти несколько дней при удачном раскладе,
без насекомых стрижик не продержится(

В ТОМ ТО И ДЕЛО ЧТО НЕ СМЯГЧИТ((( Я ДАЖЕ НА КАРТИНКИ НЕ МОГУ НА НИХ СМОТРЕТЬ, ВКЛЮЧИЛА ВИДЕО НА ЮТУБЕ КАК ЖЕНЩИНА КОРМИТ СВЕРЧКАМИ УЖЕ БЕЗ ГОЛОВЫ ЛАП И Т.Д. ТАК ВИДЕЛИ БЫ ВЫ ПОТОМ МЕНЯ....АЖ ДО РВОТНОГО РЕФЛЕКСА...ВЫКЛЮЧИЛА НЕ СМОГЛА СМОТРЕТЬ ДАЖЕ,ИХ ЖЕ НАДО РАЗДЕЛОВАТЬ ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ХУДШЕЕ ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ((
РУЧКИ Я ИЩУ РАЗМЕСТИЛА НА ДВУХ САЙТАХ ЗОВ О ПОМОЩИ ВРОДЕ НАШЛА ДВУХ ЧЕЛОВЕК ЗАПИСАЛА ТЕЛЕФОНЫ, НО ОДНА В 5 ЧАСАХ ЕЗДЫ ОТ МЕНЯ, А ВТОРАЯ ПИШЕТ, ЧТО ВРОДЕ КАК МОЖЕТ ПОСОВЕТОВАТЬ ЕСЛИ, ЧТО , НО ЧТО МОЖЕТ ВЗЯТЬ СЕБЕ НЕ УКАЗАЛА...ПОЭТОМУ ЗАВТРА ПОЗВОНЮ УЗНАЮ

Неактивен

 

#16 2015-07-18 01:15:32

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

KOSYA пишет:

,ИХ ЖЕ НАДО РАЗДЕЛОВАТЬ ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ХУДШЕЕ ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ (

Сверчков среднего размера разделывать не придётся, если их заморозить , а потом потрясти в банке - лапки отвалятся сами. А лучше домовых ещё  покупать банановые сверчки - они мягче. Перед кормлением помещать в тёплую (но не горячую) воду, затем выкладывать на марлю и кормить.  И взять себя в руки. Без истерик, тут за жизнь борьба идёт  - у маленького каждая минута приближает его к погибели от голода, а Вы так малодушничаете...

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

KOSYA пишет:

ОДНА В 5 ЧАСАХ ЕЗДЫ ОТ МЕНЯ

Так мне привозили  стрижат даже те, что  ещё дальше жили! И на машине, и на электричках с пересадками!


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#17 2015-07-18 11:03:01

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Извините,что вмешиваюсь. Свою тему открывать вроде бы и ни к чему - информации по стрижам много. Просто по ходу чтения возникают вопросы.
Вот в данном случае. Человек не смог быть равнодушным и взял птицу. Но не может кормить правильно. И вот, сколько читаю, не могу найти обоснованного ответа на все эти Низзя! Правда, есть фото искореженных стрижиков (от Сфинкс, на МБ). Объяснение происхождения этого - неправильное кормление. Когда, где взяты эти данные? Вот кормили птицу мешанкой, потом нацепили метку, потом она стала страшно линять, перья деформироваться, ломаться и, наконец, упала где-то, но попала в руки первоначального наблюдателя... Так было? Откуда берутся такого рода данные, каким опытом подкреплены? Почему при переходе с правильного питания на мешанку нет отрицательных последствий, а при переходе наоборот - все так трагично? Где-то в инете "гуляет" цифра 90% - гибнет стрижей, подобранных людьми слетков, докормленных людьми и выпущенных на волю. И ведь в том числе - правильно докормленных - насекомыми. Вот и Сфинкс говорит о том, что человек, выкормивший стрижа мешанкой до полетного состояния и выпустивший в небо - счастлив, в неведении того, что стриж этот непременно погибнет, потому что начнется неплановая линька. Ребят, ну дайте хоть один конкретный пример, зафиксированный довод. Какой-то опыт.
От себя сказала бы Косе - делайте мешанку и кормите птицу. По-любому, это лучше, чем метаться и переживать.
Да, и еще один вопрос по ходу возник к знающим людям. О рыбе совсем молчок. Может быть, есть какая-нибудь, мясо которой по биохимическому составу похоже на насекомых? А "ливер" животных и кур?

Неактивен

 

#18 2015-07-18 11:20:07

Linda Alena
Прекрасная Дама С Секирой
Откуда: Испания
Зарегистрирован: 2009-04-05
Сообщений: 3929
Профиль  Вебсайт

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Ну стодватьпять раз писанопереписано уже.
Аминокислоты поизучайте, их комбинации, в мешанках - каждом продукте по отдельности, рыбах, ливерах и насекомых,
особенно сбалансировать серосодержащие,
ну и остальное,
потребности для формирования пера и тд,
на кормовых насекомых и то подгонять приходится,
придете и погрим тада,
честно - надоело уже,
у немцев вон цифра больше 10 000 стрижей опыт и тож им такое пишут) даж нисмишно уже..

Неактивен

 

#19 2015-07-18 14:10:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Linda Alena пишет:

Ну стодвать пять раз писано переписано уже.

И будет ещё больше...

Людмила,

Люд"а пишет:

Когда, где взяты эти данные? Вот кормили птицу мешанкой, потом нацепили метку, потом она стала страшно линять, перья деформироваться, ломаться и, наконец, упала где-то, но попала в руки первоначального наблюдателя... Так было?

Именно так и было, за исключением "первоначального наблюдателя"
Стрижей изучают много лет, в том числе изучают пути их миграции, методом кольцевания, а в последние годы при помощи спутниковых систем.

Люд"а пишет:

Почему при переходе с правильного питания на мешанку нет отрицательных последствий, а при переходе наоборот - все так трагично?

Классическое непонимание вопроса сплошь и рядом цитируемое людьми, далекими от элементарных знаний по биологии...
Вся беда в том, что люди выкармливают растущий организм! Что выросло - то выросло, и никакие корректировки, после того как стрижонок поднимется в небо, не помогут!

Люд"а пишет:

От себя сказала бы Косе - делайте мешанку и кормите птицу. По-любому, это лучше, чем метаться и переживать.

А вот это уже совершенно безответственное заявление!
На перввый раз ограничусь "устным" предупреждением.

Физиология и экология стрижа ставят эту птицу в один ряд с животными, для которых ошибки вскармливания несовместимы с жизнью в естественной среде.

Люд"а пишет:

не могу найти обоснованного ответа на все эти Низзя!

Приложите усилия и обязательно найдете!
Не буду разворачивать дискуссию... на эту тему написано множество статей, этим вопросом до сих пор занимаются ученые, и не только орнитологи.
Тем же кто не желает или не может получить эти знания, достаточно просто знать - За каждым НЕЛЬЗЯ! стоят тысячи загубленных стрижиных жизней!
И если человек, прочитавший это, игнорирует рекомендации специалистов, считая себя знатоком - он должен осознавать, что идет на умышленное убийство.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#20 2015-07-18 18:22:41

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Люд"а пишет:

Ребят, ну дайте хоть один конкретный пример, зафиксированный довод. Какой-то опыт.

Люд"а , пожалуйста - сообщение #4 
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=128929   а лучше вот это - http://www.mybirds.ru/groups/swift/index.php ищите заголовок "Нарушения, вызванные неправильным питанием".

Добавлено спустя   4 минуты  22 секунды:

Люд"а пишет:

Откуда берутся такого рода данные, каким опытом подкреплены?

Сотнями тем на наших форумах с трагическими последствиями (помогите, выпало перо, сыплятся перья, и т.п., объединяющая причина одна - кормили мешанкой с творогом, и др. человеч. пищей.


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#21 2015-07-18 22:47:14

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Спасибо-спасибо! Ой, сразу сколько тапков в меня набросали! Я про мешанку посоветовала, исходя вот из этого:

Mushen пишет:

Чем помочь стрижонку:
Вот рецепт безопасной смеси, найденный чисто опытным путем и подтвержденный опытом стрижеспасателей из других стран. ...
Такой смесью можно кормить некоторое время в отсутствии насекомых. ...
С уважением, Мушен.

Но это было в 8м году. А теперь:

VT_IOD пишет:

Также должна добавить, на основе наблюдений последних двух лет обнаружено, что творожно-дафниевая смесь может приводить к деформации и даже выпадению оперения (особенно касается птенцов). А долговременное употребление творога нарушает обмен веществ у стрижа.

Просто, когда несведущий человек, стлкнувшийся с проблемой, читает вот эти Нельзя - впадает в некоторый ступор. Тараканов-сверчков многие женщины не выносят, а тут еще их разделывать-выдавливать.... Вот и получается стопицотый раз вопрос-недоумение - как же быть? И что - совсем-совсем нельзя?
sfinks-59, спасибо за ссылки на МБ, там достаточно все объяснено.
Linda Alena, вот меня и удивляет, что до сего времени изучающие этот вопрос люди не нашли решения. Я, конечно, не смогу поизучать аминокислоты и их комбинации. Но люди, занимающиеся стрижами - грамотные, умные. Надеялась, что нашли какой-то заменитель насекомым. А вот нет. Придется оставить природу в покое, не вмешиваться. Пройти мимо.
Правда, относительно воробушка, например, сразу решила творог не давать (вопреки совету про мешанку). Потому что это молочный белок. Но ведь ни одна птица в природе его не получает, а значит, не усвоит. Мне вот про рыбу интересно где-нибудь информацию почитать. Потому что воробей кильку требует - уж очень она ему вкусная.

Неактивен

 

#22 2015-07-18 23:44:05

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Люд"а пишет:

И что - совсем-совсем нельзя?

Люд"а, пока у меня у самой четверо стрижат одновременно не посбрасывали по три маховых пера с каждой стороны, я тоже надеялась, что уж от 20% объёма от смеси домашний нежирный творог не навредит, ведь бОльшую часть составляли пойманные дикие насекомые... ан поплатилась .. пока саму Вас не коснётся, наверное не прочуствуется со всей полнотой, как это печально - верить заблуждениям людей, которые делятся "опытом" - "как хорошо и просто и быстро! "  - и ведь наводнён интернет этими "горе-рецептами"! . Тогда, когда на своей шкуре, как говорится, не испытала, тоже верила, что мешанка - это не страшно.. и ведь потом у меня сразу нашлась возможность найти адрес где можно купить кормовых насекомых, сесть на междугородний автобус, доехать до города Тверь, затем сесть на электричку, доехать до Москвы - за партией сверчков. 10 часов туда и обратно и кормовые насекомые куплены с запасом. Стрижат возила с собой, чтоб кормить в дороге.


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#23 2015-07-19 02:24:53

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

sfinks-59 пишет:

Потому что это молочный белок. Но ведь ни одна птица в природе его не получает, а значит, не усвоит. ... Потому что воробей кильку требует - уж очень она ему вкусная.

Наверное он в природе кильку ловит... smile
Можно воробью рыбу, но, как и мясо, в незначительном количестве.
Творог прошел многовековые испытания на большинстве видов птиц, с честью их выдержав!

Люд"а пишет:

решила творог не давать (вопреки совету про мешанку)

Упорное игнорирование рекомендаций это Ваш принцип?
Бывает, и достаточно часто, что даваемые советы откровенно вредны, но для несоблюдения рекомендаций должны быть веские причины, основанные на знаниях, доказывающих это.
Если у Вас есть знания опровергающие даваемые рекомендации, то необходимо об этом заявить!

Люд"а пишет:

Придется оставить природу в покое, не вмешиваться. Пройти мимо.

Иногда это единственно правильное решение, иногда это оправдано, иногда это "законный" способ ухода от угрызений совести...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#24 2015-07-19 22:50:36

Люд"а
кандидат в члены клуба
Откуда: Ижевск недалеко
Зарегистрирован: 2015-01-31
Сообщений: 356
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Владимир Филатов пишет:

Наверное он в природе кильку ловит... smile
Можно воробью рыбу, но, как и мясо, в незначительном количестве.
Творог прошел многовековые испытания на большинстве видов птиц, с честью их выдержав!

Люд"а пишет:

решила творог не давать (вопреки совету про мешанку)

Упорное игнорирование рекомендаций это Ваш принцип?

Не-ет, кильку в природе не ловит  smile, но в природе есть и другое мясо. Гусеницы, например. Подметила, что воробьи выкармливают птенчиков больше "мясом". Хотя ведь - зерноядные.
Что Вы, что Вы! Я никогда не игнорирую рекомендаций и чужого опыта! Наоборот, люблю ими пользоваться. Просто относительно молочного белка есть свое мнение. Мой кот, например, выкормленный молоком кошки, кстати, -  молочное есть не может. То есть и хотел бы, но не получает - дрис у него после всех молочных. Остальное питание натуральное.
Еще о рыбе. Думаю (может быть и неверно), что мясо рыбы более "легкое", что ли, чем мясо животных и птиц. Ведь даже в пост разрешается есть рыбу, а вот другие животные белки - нет. А ведь посты придумал (это личное мнение) человек (или сущность) поумнее нас. Значит, есть различие между белками рыбы и белками других животных, в том числе и молочными. Ну вот как-то так.
Потому и спрашиваю - есть ли опыт добавления в корм стрижам рыбы?

Владимир Филатов пишет:

Если у Вас есть знания опровергающие даваемые рекомендации, то необходимо об этом заявить![/b]

Вот потому иногда и сомневаюсь в рекомендациях. Особенно, когда читаю про термофильные дрожжи или бездрожжевой хлеб. Бред - но ведь все верят! Потому и написала в соответствующей теме, по поводу озабоченности людей приобретения пивных дрожжей.
KOSYA, ну как Вы? Что-то решили? Давайте вместе - у меня такая же проблема. Как здоровье пташки?
sfinks-59, спасибо. Вот такой опыт понимаю. Эти слова объясняют просто "нельзя". Но и тут мне сразу приходит левая мысль. Потеря перьев не может быть от дисбаланса микроэлементов? В твороге достаточно кальция, плюс рекомендуемые таблетки ежедневно. Это не нарушает баланс с магнием, фосфором например? И перья выпадают совсем не из-за творога. а чего-то не предусмотренного?
Извините за много буков.

Неактивен

 

#25 2015-07-20 00:02:34

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Упал стриж! Прошу помощи!

Люд"а пишет:

Это не нарушает баланс с магнием, фосфором например? И перья выпадают совсем не из-за творога. а чего-то не предусмотренного?

для меня хватает многих десятков тем с одними и теми же причинноследствеными связями.. а потому у меня даже нет желания  экспериментировать. анализировать, складывать, сравнивать, вычитать, какие там  аминокислоты, микро, макроэлементы, рассуждать о хитине и проч. -  всё равно что лезть топором в хрупкий организм стрижа. даже будь я  трижды биохимиком с дипломом.. Не изучены стрижи. И вряд ли кто-либо будет их изучать в ближайшие годы.

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:

Владимир Филатов пишет:

sfinks-59 пишет:

Потому что это молочный белок. Но ведь ни одна птица в природе его не получает, а значит, не усвоит. ... Потому что воробей кильку требует - уж очень она ему вкусная.

эээээ.. Я этого не писала ! Вернее это не я писала   yikes


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.141 seconds, 9 queries executed ]