Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

Объявление

Большая просьба указывать при регистрации своё МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Это критически ВАЖНО для тех, кто пришел просить помощи, особенно срочной. Чтобы вписать данные о местонахождении, войдите в Профиль-Персональный-Местонахождение. Спасибо за понимание.

#26 2015-10-13 19:13:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Andulka пишет:

Ну и о петухокурице. Это разновидность химеризма - гинандроморфизм.

Интересно, это проявилось только во внешности, или он действительно может участвовать в размножении и как петушок, и как курочка?

Andulka пишет:

Химеризм же носит спонтанный характер и не передается по наследству.

То есть у такого необычного волнистика потомство будет либо зелёное, либо голубое, но в любом случае не такое половинчатое?

Неактивен

 

#27 2015-10-13 22:35:36

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3486
Профиль  Вебсайт

Re: Нестандартные окрасы у птиц

дима х пишет:

или он действительно может участвовать в размножении и как петушок, и как курочка?

Вот это наверняка нет.
Подробнее про ГИНАНДРОМОРФИЗМ.
В принципе нет информации о том, что гинандроморфизм обязательно служит причиной бесплодия. Но в ряде случаев организмы-гинандроморфы стерильны.
Вероятно, в тех случаях, когда половой диморфизм у вида  не выражен, то это явление протекает, не будучи замеченным.
Если репродуктивная система не искажена, то, полагаю, организм может участвовать в размножении обычным образом. Как тот пол, которому эта система принадлежит.

дима х пишет:

но в любом случае не такое половинчатое?

Это не передается по наследству. Химеризм может быть осложнен стерильностью, но не обязательно.
Какой ген будет у такого волнистика влиять на окрас, можно выяснить лишь на практике. Но можно выяснить точно, там не очень много вариантов окраса будет. И, конечно, если будут известны окрасы папы-мамы партнера.
Могу дать ссылки на статьи по генетике окрасов волнистых. Интересно  wink

Неактивен

 

#28 2015-10-13 22:42:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Andulka пишет:

Также бывает явление, которое принимают за частичный альбинизм, а на самом деле это просто нехватка маланина в организме, связанная с условиями жизни.

Довольно-таки частое явление, как следствие неправильного питания, особенно молодняка.

Часто наблюдается на травмированных крыльях, в виде перьев (пера) белого или иного неправильного окраса, а вот чем это объяснить?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#29 2015-10-13 23:41:28

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3486
Профиль  Вебсайт

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Владимир Филатов пишет:

а вот чем это объяснить?

Меланоциты - "специализированные клетки кожи, вырабатывающие пигмент меланин".
"У птиц и млекопитающих меланоциты находятся в основании волос и перьев и определяют окраску шерсти и оперения."
Вероятно, при травме могут быть повреждены и эти клетки, мне такое объяснение кажется правдоподобным.
С питанием - там понятно, питание влияет на выработку меланина. Хотя считается, что не настолько, чтобы можно было при помощи питания устранить серьезные дефекты. Но не допустить их - наверное, реально.

Неактивен

 

#30 2015-10-17 23:14:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Сегодня встретил крякву - частичный альбинизм.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7d0aoc-cjl.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7d0apz-w65.jpg,http://ptic.ru/forum/img/phshare/7d0aqp-iiv.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7d0ara-quo.jpg,
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7d0awf-9ru.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#31 2015-10-21 10:33:45

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8030
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

В стайке появилась синица с необычным окрасом - перья на окаймлениях крыльев белые, хвост белый, и нет черной "бородки" под клювом, отделяющей белые щечки. Смотрится странно, сначала подумала, что это не большая синица, а другой вид. Прошу прощения за качество фото, три дня за ней гонялась, очень шустрая, пока получилось только рано утром, в дождь и через три стекла:
http://savepic.su/6234567.jpg
Постараюсь сделать на днях покачественнее. Это недостаток меланина?

Неактивен

 

#32 2015-10-21 10:41:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Ольга14 пишет:

Постараюсь сделать на днях покачественнее.

Постарайтесь, очень любопытный экземпляр.
Обычно, если не ошибаюсь, недостаток меланина проявляется спонтанно в самых неожиданных местах, может, например, один коготь быть белесым, или одно перо, или несколько в разных местах.
Здесь, вроде бы все симметрично?
На мой взгляд, это частичный альбинизм, т.е. отклонение на генном уровне.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#33 2015-10-22 18:48:14

Ольга14
Действительный член клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8030
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Новые фото, ненамного лучше (дождь, туман), но с разных сторон:
сбоку:
http://savepic.su/6242477.jpg
Лапки, похоже, тоже белые.
http://savepic.su/6290607.jpg
сзади:
http://savepic.su/6261932.jpg
совершенно симметричный окрас
http://savepic.su/6276271.jpg
спереди:
Синичка в масочке.
http://savepic.su/6261935.jpg
http://savepic.su/6243503.jpg

Неактивен

 

#34 2015-10-24 23:03:05

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Такие юмористические картинки - не показатель точности, но всё-таки интересно, реальное ли там фото альбиноса рядом с нормальной птицей (какие-то козодои, точнее не знаю), или фотошоп:http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=180647

Добавлено спустя   5 минут  51 секунду:
Активная ссылка не получилась. но, надеюсь, картинку можно найти по этому адресу. Если в ссылке на этот сайт есть нарушение, сообщите об этом. В любом случае, не хотел ничего плохого.

Неактивен

 

#35 2015-10-24 23:18:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Похожи на исполинского козодоя, либо на серого исполинского козодоя.
Альбинос или фотошоп? Не знаю...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#36 2015-10-26 21:14:33

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Чучела птиц-альбиносов из музея ЗИН РАН:
http://savepic.su/6229561m.htm
пингвин
http://savepic.su/6270520.jpg
самый легендарный из всех альбиносов - реальная белая ворона
http://savepic.su/6255160m.htm
павлин
http://savepic.su/6234680m.htm
тетерев
Чем чревата передозировка конопли: smile
http://savepic.su/6289979m.htm
Последнее фото - экспонат того же музея. Пусть не наследуемый и, возможно, даже не обязательно пожизненный (кстати, если окрас птицы изменился из-за питания, может ли после смены рациона он обратно прийти в норму?), но тоже нестандартный окрас.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
Спасбо за ответ про козодоя.

Неактивен

 

#37 2015-10-27 20:36:04

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Рассказ Бианки "Князёк" про охотника и утку-альбиноса... или не альбиноса... Там в рассказе по тексту птицу называют альбиносом, но окраска названа светло-палевой, а альбиносы - белые...
В любом случе, если такие утки на самом деле встречаются в дикой природе, здесь этот рассказ в тему.
http://fictionbook.ru/author/vitaliyi_b … tml?page=3

Неактивен

 

#38 2015-11-24 22:59:23

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Воробьи с аномально светлой окраской и один c белыми пятнами:
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=464169
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=464170
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=464171
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=464172

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
Надеюсь, эти ссылки - не нарушение устава форума, точно я не уверен.

Неактивен

 

#39 2016-01-24 23:19:10

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Ещё утки (вроде кряквы, но не исключаю, что среди фоток не только дикие, но и домашние или их помесь с дикими; если дикие - точно в тему):
http://fotki.lv/Svjatoj/629376/

Неактивен

 

#40 2016-01-24 23:27:37

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Гибридов среди утиных полно, в том числе и с одомашенными.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#41 2016-01-24 23:48:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

То есть вы думаете, что все утки с необычным окрасом на той ссылке - помеси диких крякв с домашними утками, или там есть и гибрид с каким-нибудь другим видом?

Неактивен

 

#42 2016-01-25 00:04:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Дмитрий, я особо не рассматривал приведенные фотографии...
Достаточно того, что я знаю о факте существования гибридов в семействе утиных.
Я ни сколечко не интересовался этим вопросом, потому что он не входит в круг моих интересов... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#43 2016-01-25 16:27:54

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Спасибо, что ответили. Про сам факт существования гибридных уток я тоже знаю и подумал, что вы кого-нибудь на тех фотографиях определили. Подпись там, где я нашёл, просто "кряквы", без уточнений.

Неактивен

 

#44 2016-01-26 19:25:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Из экспозиции Дарвиновского музея. Среди экспонатов есть и птицы (определить их не берусь):
http://i018.radikal.ru/0808/e3/50539fe04149.jpg

Неактивен

 

#45 2016-05-25 19:40:35

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Воробей с частичным альбинизмом:
http://www.rbcu.ru/bitrix/components/bi … height=200

Добавлено спустя   3 минуты  30 секунд:
Ещё один:
https://fotki.yandex.ru/next/users/bele … iew/607245

Неактивен

 

#46 2016-07-21 20:55:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Нетипичный окрас у канюка:
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=388813

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Южноамериканский сапсан редкого окраса - леуцист:
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=388235

Добавлено спустя   7 минут  23 секунды:
https://www.youtube.com/watch?feature=p … zpGvj2WN_0
белый балобан. Надеюсь, устав не нарушил.

Неактивен

 

#47 2016-11-13 14:33:50

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Частично белая галка:
http://forum.ditenok.com/attachment.php … 1319045982

Неактивен

 

#48 2016-12-21 13:51:58

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

Совы:
.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=18840
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1163091199_thumb.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1163091210_thumb.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1171760612_thumb.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1219934797_thumb.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1219934812_thumb.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1219934851_thumb.jpg
http://i014.radikal.ru/0904/34/0cc3115a96cbt.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-19036-1240386137_thumb.jpg
.http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3191-1274534820_thumb.jpg

Неактивен

 

#49 2016-12-26 17:54:45

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

.http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=497237
Конкретно такой окрас у корелл искусственно выведен или бывает в дикой природе? На пятно на крыле внимания не обращайте - это метка чернилами.

Неактивен

 

#50 2017-04-03 11:43:47

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2179
Профиль

Re: Нестандартные окрасы у птиц

http://s018.radikal.ru/i509/1202/76/2291bef4c6e2.jpg
Огарь. Написано, что снято в Московском зоопарке.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 0.049 seconds, 7 queries executed ]