Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Мне принесли голубя с очень плохим пометом. История такая:
Голубя принесла кошка домой, он был раненым. Птицу полечили ципрофлоксацином БЕЗ антимикотика, карсила и прибиотика.
Ко мне попал с таким пометом:
попахивало от него кисловато. Я начал давать ему Пимафуцина + Мезим + Карсил. Сегодня лечу 5-й день, результат практически нулевой.
Подскажите, пожалуйста, что еще можно предпринять?
Неактивен
Прошу прощения, я не консультант.
Если кандидоз не зоба, а системный, то пимафуцин не помогает вообще. Я в таких случаях добавляю 1 раз ( в обед) в день флуконазол. Разведение : капсула 50 мг на 5 мл. воды, вливать по 0,2 мл. Доза с "Сизых". Не растворяется, образует взвесь. Взбалтывать. Хранить (разведение) 2 дня в холодильнике, потом вылить, разводить новое. Можнго и 2 раза в день давать флуконазол, пимапфуцин тогда отменить. А чтоб от пимафуцина был эффект - его надо вливать СТРОГО НАТОЩАК, за 40 минут до кормления.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Флуконазол начинает помогать на 5-ый день.
Неактивен
Натальчик1972
Спасибо! Флюкостат ведь бывает уже жидкий для инъекций (0,2% 50мл)
Я еще забыл рассказать. Первый день гуля у меня отрыгивал корм. Я его перевел на детскую безмолочную кашу (помогайка 8 злаков), а через три дня гуля уже начал клевать зерно сам.
Не знаю с чем связанно было его отрыгивание корма.
Неактивен
Марина_Л. пишет:
Сколько дней был курс ципрофлоксацина и в какой дозировке? Мезим - только в паре с но-шпой. ОДнозначно, не добитая инфекция.
Антибиотик давали 10 дней в дозировке 1/4 таблетки в 2 мл воды, в клюв по 0,2 мл. Говорят помет начал "портиться" через 5-ть дней, но дело в том, что они не знаю какой помет хороший, а какой плохой.
В субботу отправлю помет в Краснодар в ветклинику, надеюсь там сделают на бакпосев, простейшие и гельминты. Просто анализ называется копрограмма.
Неактивен
Подскажите пожалуйста, как готовиться к анализу? В смысле не давать пимафуцин вечером? Потому что люди выезжают в 6:30 утра.
Неактивен
Люди, что делать-то?
Неактивен
Передал помет в ветклинику, но там на месте стало неожиданным сюрпризом то что на бакпосев они все таки не делают(( Поэтому только на простейшие и гельминты.
У голубя по-прежнему не помет а жижа и НУЖНО что-то делать потому, что гуле делается хуже. Ест только через катетер кашу. Я боюсь он без лечения скоро умрет.
Фото голубя:
Фото ранения кошкой:
У меня дома есть Амоксиклав в таблетках, есть Энроксил 10% для птиц, Флюконазол, Пимафуцин, Энтерол.
Но я не знаю что давать и что вообще делать.
Неактивен
Амоксиклав - хорошо, держим под рукой, на фоне приема пимафуцина кислый запах ушел?
К мезиму но-шпу подключили? Я бы его вообще убрала, не могу понять, кто его назначал, какие симптомы сопутствовали, но его резко убирать, если был длительный курс, нельзя, нужно будет "спрыгивать" постепенно.
Неактивен
Марина_Л. пишет:
Амоксиклав - хорошо, держим под рукой, на фоне приема пимафуцина кислый запах ушел?
К мезиму но-шпу подключили? Я бы его вообще убрала, не могу понять, кто его назначал, какие симптомы сопутствовали, но его резко убирать, если был длительный курс, нельзя, нужно будет "спрыгивать" постепенно.
Мезим не даю уже несколько дней, пимафуцин тоже не даю. Свежий помет у него никак особенно не пахнет, но через какое-то время начинает пахнуть протухшей кашей в мусорном пакете. Я думаю это не кандида.
Сейчас позвонили из лаборатории, сказали, что в помете простейший и гельминтов нет, но по косвенным признакам скорее всего сальмонеллез. Врач сказал, желательно попробовать обратиться в человеческую лабораторию. Завтра буду пробовать.
Что мне нужно сейчас делать?
Неактивен
По копрологии поставили анализ сальмонеллез? Интересно).
Ну, еще раз пишу, отменили мезим, естественно, возвращать не стоит, но на будущее, птица - живое создание, она страдает, мучается, болеет и самое главное, зависит от нас. Назначили препарат, отменили - помните, что это эксперимент с чьей-то жизнью. Давайте чувствовать ответственность.
Ну, действуем по схеме:
1. Амоксиклав
2. Пимафуцин.
3. Секстофаг.
4. Карсил.
5. Линекс.
Если не знаете дозировок, спрашивайте.
Пока так...
Неактивен
Марина_Л. пишет:
По копрологии поставили анализ сальмонеллез? Интересно).
Не, он сказал что есть вероятность по косвенным признакам. Вроде лейкоциты в помете. Я еще не забрал анализ.
Марина_Л. пишет:
Ну, еще раз пишу, отменили мезим, естественно, возвращать не стоит, но на будущее, птица - живое создание, она страдает, мучается, болеет и самое главное, зависит от нас. Назначили препарат, отменили - помните, что это эксперимент с чьей-то жизнью. Давайте чувствовать ответственность.
Я давал только что говорили, это просто 4-е место куда я обращаюсь, потому что либо молчат, либо закидывают меня самыми разными способами лечения. Вот я уже накупил кучу лекарств, а не даю уже, потому что не знаю что давать. Сегодня начал Амоксиклав, Пимафукцин, Карсил, Секстофаг (с трудом нашел его), Бифиформ поскольку купил его (мне Линекс и кошкам никогда не помогал. Либо его правда подделывают, либо хрень какая-то).
Марина_Л. пишет:
Ну, действуем по схеме:
1. Амоксиклав
2. Пимафуцин.
3. Секстофаг.
4. Карсил.
5. Линекс.
Если не знаете дозировок, спрашивайте.
Пока так...
Спасибо большое! Дозировки уже знаю.
Неактивен
Марина_Л. пишет:
Секстофаг по 0.5 мл в клюв 2 раза в день, хранить в холодильнике на боковой полке, при появлении осадка сразу выброситью
Спасибо!
Сегодня с утра лечу
Неактивен
Марина_Л. пишет:
Ну, полтора дня пока не показатель, давайте будет судить к 5-ым суткам приема курса.
Это я просто, чтобы можно было визуально видеть что происходит. На всякий случай. Извиняюсь за большой последнюю картинку, видимо я случайно скопировал не ту ссылку (без миниатюрки)
Большое спасибо, Марина!
Неактивен
не знаю насколько это хорошо, но мой гуля научился сам есть зерно. Теперь время от времени ходит поклевать. При этом он не отрыгивает, но и клюет как-то не очень технично.
Неактивен
На зерне сейчас вот такой помет:
Голубь ест сам, стал больше летать, ведет себя активно. Начал кусаться.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
обошли все человеческие лаборатории в городе, в т.ч. и KDL. Везде отказались делать бакпосев птице( В другой городе можно поехать, но 5-6 часов пути сделают помет непригодным для бакпосева.
Неактивен
Неактивен
Скажите пожалуйста, а как долго давать антибиотик. Я уже даю 11 дней.
Дело в том, что на бакпосев можно будет принести минимум через две недели после курса антибиотика. Мне так сказали в лаборатории.
Помет все такой же как на последнем фото. Голубь хорошо уже оброс перьями, набирает массу, активный, много летать.
Неактивен
lupin пишет:
Стандартный курс 14 дней.
Спасибо! Значит 14 дней антибиотика продаю и будет двух недельный перерыв перед бакпосевом.
Неактивен
lupin пишет:
Следите, чтоб не развился кандидоз: зеленый помет, застой пищи, кислый запах.
Спасибо! Все время тщательно слежу!
Неактивен
Так, помет чуть лучше, но все равно инфекция процветает, попробуйте сейчас на фоне приема амоксиклава добавить к нему в помощь бисептол 120 - 1/2 таблетки в 2 мл воды и по 0.2 мл в клюв 2 раза в день, в поилку гидрокарбонатную минеральную воду без газа, убрать из рациона зелень и бобовые, посмотрим, как они сработают в паре дней 5 для начала.
К карсилу возьмите хофитол.
Неактивен
Марина_Л. пишет:
Так, помет чуть лучше, но все равно инфекция процветает, попробуйте сейчас на фоне приема амоксиклава добавить к нему в помощь бисептол 120 - 1/2 таблетки в 2 мл воды и по 0.2 мл в клюв 2 раза в день, в поилку гидрокарбонатную минеральную воду без газа, убрать из рациона зелень и бобовые, посмотрим, как они сработают в паре дней 5 для начала.
К карсилу возьмите хофитол.
Прошу помощи!
Извиняюсь за то что так поздно отвечают, у меня с Интернетом были проблемы. Голубю стало крайне плохо, помет страшного темно-зеленого цвета. После приема пимафуцина ему делается заметно хуже, на третий прием пимафукцин + амоксиклав + бисептол ему стало крайне плохо. Сейчас его тошнит всем, даже безмолочной кашей, даже если даю всего 5мл. Голубь очень подавлен и в помете обнаружены черви. Я прекратил давать ВСЁ. Помет совершенно не пахнет ничем неприятным. Мне кажется у него отказывает печень((( Что делать??? Начать давать церукал и ношпу?
Через пару часов выложу фото помета.
Неактивен
Дал голубю смекту, через час дал церукал + дротаверин и следом покормил кашей. Для начала дал 10мл. Пока не тошнит, даже как-то стал пободрее.
Неактивен
Неактивен
Неактивен
Вы какое нибудь нормальное противогрибковое давали?
Неактивен
Натальчик1972 пишет:
Вы какое нибудь нормальное противогрибковое давали?
С антибиотиком Пимафуцин.
Неактивен
hekatontarchos пишет:
Натальчик1972 пишет:
Вы какое нибудь нормальное противогрибковое давали?
С антибиотиком Пимафуцин.
Может смените на флуканазол, или нистанин+флуканазол, как lupin советовал? Пимафуцин далеко не всегда эффект дает.
Неактивен
-Sinihcka- пишет:
hekatontarchos пишет:
Натальчик1972 пишет:
Вы какое нибудь нормальное противогрибковое давали?
С антибиотиком Пимафуцин.
Может смените на флуканазол, или нистанин+флуканазол, как lupin советовал? Пимафуцин далеко не всегда эффект дает.
Я все могу, тем более есть флюкостат дома, но то что я читал в статьях у Чеширского совсем не похоже на то, что у моего голубя.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
...о кандидозе зоба
Неактивен
Сделал фото голубя:
Вот помет если он пьет сколько хочет:
Вот помет если ограничить воду:
Лечу его амоксиклавом (уже 20-ть дней), бисептолом 5 дней, хофитолом, карсилом, флуконазлом (4 дня), нистатином (4 дня), линексом. Еще даю пол таблетки пивных дрожжей с серой в обед.
Голубь ест сам, но после лекарств кормлю насильно, потому что если его плотно не накормить ему делается хуже.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
П.С зелени в помете нет, не было зелени и когда начал давать флюконазол с нистатином.
Неактивен
Неактивен
Ну помет неплохой!
Может, достаточно уже антибиотиков? Сколько дней уже именно такой помет? Как гулькин себя сам чувствует, активный?
Воду минеральную гидрокарбонатную даете?
Неактивен
lupin пишет:
Ну помет неплохой!
Может, достаточно уже антибиотиков? Сколько дней уже именно такой помет? Как гулькин себя сам чувствует, активный?
Воду минеральную гидрокарбонатную даете?
помет такой стал, когда стал огранивать его в жидкости суточной нормой. Сейчас пьет минеральную воду, вчера ессентуков не было в аптеке. Дней 5 такой помет. Голубь активный, летает, ест сам много.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Вот я как раз о том, какой курс. Я никогда не давал бисептол голубям, а амоксиклав больше 15 дней. Непонятно когда остановиться с антибиотиком.
Неактивен
Я амоксиклав дольше 14 дней тоже не давала, а бисептол 7, если простейших бить. Какой курс давать - вам может сказать только консультант. Стучитесь к Марине_Л.
Неактивен
lupin пишет:
Я амоксиклав дольше 14 дней тоже не давала, а бисептол 7, если простейших бить. Какой курс давать - вам может сказать только консультант. Стучитесь к Марине_Л.
Да, я уже писал в ЛС, хоть это и не хорошо. А другие консультанты меня обходят стороной, если они тут вообще еще имеются.
Сегодня последний день дам амоксиклав, и если никто не ответ, то бисепотл доведу до 14 дней и прекращу давать, а потом через пару дней Флуканазол прекращу давать. Красил, линекс еще подаю, а хофетол постепенно уберу
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Т.е. я хотел сказать, что писал Марине_Л., они ничего не ответила. Еще когда голубю очень плохо стало и черви полезли.
Неактивен
Закончил голубю давать все кроме карсила и линекса. Помет такой же как на последней фотографии. Перья плоховатые у гули. Даю ему пивные дрожжи с серой, пока по пол таблетки в день, в середине дня, чтобы не смешивать с линексом.
Неактивен
Дрожжи с серой чередуйте с дрожжами с кальцием.
Водорастворимый витаминный комплекс для птиц купите нормальный.
Линекс можно с энтеролом давать.
Неактивен
Darina пишет:
Дрожжи с серой чередуйте с дрожжами с кальцием.
Водорастворимый витаминный комплекс для птиц купите нормальный.
Линекс можно с энтеролом давать.
Спасибо! А зачем энтерол? У птицы поноса больше нет вроде. Пойду искать витаминный комплекс для птички, потому что у него перья явно не очень.
Неактивен
Короче ничего кроме Поликомплекс Солюшн я не нашел, но это чисто витамины группы B и все.
Неактивен
Скажите пожалуйста, а надо ли повторят курс бисепотла при лечении кокцидий?
Неактивен
lupin пишет:
hekatontarchos пишет:
а надо ли повторят курс бисепотла при лечении кокцидий?
В смысле как при глистогонке? Тогда нет, не надо.
да, в этом смысле. Это хорошо! Тем более выходит что я его бисептолом лечил 14 дней первый раз. Спасибо большое, lupin!
Неактивен
lupin пишет:
hekatontarchos пишет:
бисептолом лечил 14 дней первый раз
Многовастенько... Печень теперь восстанавливайте. Минералку в поилку давали?
Что поделать. Я не знал от чего лечу и никто мне так и не сказал какая продолжительность курса должна быть. Но птенцу на бисепотле + флуконазоле стало быстро делаться лучше. Сейчас даю карсил, недавно закончил хофитол. Разбавляю воду минералкой.
Неактивен
Darina пишет:
Бисептол курс 10 дней вроде как.
Порылась на форуме, курс 5-10 дней+минвода без газа и убрать зелень и бобовые.
Неактивен
Darina пишет:
Darina пишет:
Бисептол курс 10 дней вроде как.
Порылась на форуме, курс 5-10 дней+минвода без газа и убрать зелень и бобовые.
У меня получилось все также, только 14 дней. Минводу без газа давал (Ессентуки 4, разбавлял чистой водой).
Неактивен
Неактивен
Помет плохой, воды много. Пишите, что сейчас даете. И когда (после чего?) испортиля помет?
Вот фото неплохого помета:
http://pigeonloft.ru/UserFiles/f19_2.jpg
Неактивен
Я ничего не даю, потому что не знаю что ему можно дать. Испортился на ровном месте. Точнее он постепенно стал хуже и хуже.
Вот тогда теперь другой вопрос: что делать?
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Большое спасибо за ответ!
Неактивен
lupin пишет:
Нет, ну вы же отдавали курс лекарств? Вот напишите, когда закончили, сколько дней в итоге чего давали и какая была динамика на лекарствах.
Мне его принесли с плохим пометом (первое фото в этой ветке), его лечили после укуса кошки, но не давали антимикотик. Я сначала лечил:
Пимафуцин + Амоксиклав + Карсил + Бифиформ
Не помогало, совершенно. По совету Марина_Л. стал параллельно давать Бисептол и Хофитол, а другие посоветовали заменить Пимафуцин на Флуканазол т.е. курс дальше был такой:
Флюканазол + Амоксиклав + Бисептол + Карсил + Хофитол + Линекс + Минеральная фода
Понос страшный ушел, воды стало делаться все меньше и в итоге я показал тут помет, и никто не сказал мне что он плохой, поэтому я закончил курс.
24 дня давал Флюканазолом, 20 дней амоксиклавом, 14 дней бисептолом, 1.5 месяца карсил 1 месяц Линекс.
Сейчас помет делается все хуже, воды все больше и он как-то кисловато уже начал пахнуть. Сейчас ничего не даю.
Кто-нибудь скажите пожалуйста, что мне делать?
Неактивен
lupin пишет:
Попробуйте постучаться в личку Марине Л., Мари-Ан.
Марине Л пробовал, безрезультатно. И как-то неловко писать в личку
Неактивен
hekatontarchos пишет:
Сейчас помет делается все хуже, воды все больше и он как-то кисловато уже начал пахнуть. Сейчас ничего не даю.
Кто-нибудь скажите пожалуйста, что мне делать?
Неактивен
Сколько птица съедает в день зерна, постоянно ли такой помет, хорошо ли освобождается зоб от зерна, сколько пьет воды? Может ест мало. Попробуйте накормить насильно до полного зоба и посмотреть что с пометом будет.
Бисептол бьет по почкам. Если учесть что зерно не стоит то можно предположить что это почки если есть свободная вода и размытые ураты. Препаратом выбора без анализов является ципрофлоксацин. Но это при условии что нет кандидоза.
Неактивен
Darina пишет:
hekatontarchos пишет:
Сейчас помет делается все хуже, воды все больше и он как-то кисловато уже начал пахнуть. Сейчас ничего не даю.
Кто-нибудь скажите пожалуйста, что мне делать?
НеактивенСколько птица съедает в день зерна, постоянно ли такой помет, хорошо ли освобождается зоб от зерна, сколько пьет воды? Может ест мало. Попробуйте накормить насильно до полного зоба и посмотреть что с пометом будет.
Бисептол бьет по почкам. Если учесть что зерно не стоит то можно предположить что это почки если есть свободная вода и размытые ураты. Препаратом выбора без анализов является ципрофлоксацин. Но это при условии что нет кандидоза.
Покормлю сегодня и завтра как следует, но ест вроде неплохо. Посмотрим что будет.
Неактивен
Контролировал сколько пьет воды голубь и кормил принудительно. Скармливал где-то две по 1.2 столовые ложки зерна Вака люкс два вида - для канареек (убирал только крупный не чищенный овес - там он попадается) и Вака люкс для мелких и средних попугаев.
По поводу воды:
За день в поилке становится воды меньше на 26мл. (часть выпивает, часть испаряется т.к. на балконе довольно тепло)
3а ночь в поилке становится воды меньше на 20-23мл.
Итого 47-49 мл в сутки.
Помет с кормлением получается вот такой:
Это свежий помет после кормления, но обычно какашки у него больше по размеру.
Сам голубь после смены перьев стал выглядеть так, но еще перья растут интенсивно:
Вот что я понял. Голубь сам ест очень мало. В основном он разбрасывать зерно клювом повсюду, однако когда я его кормлю принудительно расслабляется и ждет когда я ему засыплю очередную порцию зерна в клюв, а также показывает раскрытым клювом что хочет еще. Вот что это такое?
Гуля испытывает частый стресс из-за того что у меня в квартире живет 10 кошек которых он не может не видеть и не ощущать. Голубь старается забираться как можно выше, на полу почти не бывает. Начинает трястись когда видит меня или других людей. Одни раз голубь сбежал в появившуюся дыру на балконе, его не было сутки, а когда она прилетел то очень хорошо покушал. Еще его что-то сильно испугает то он может несколько раз по какать плохим пометом.
После того как начал принудительно кормить голубь стал более спокойным и почти не курлыкает. Что с этим делать? Может быть когда отдам в голубятню к сородичам он будет себя чувствовать лучше?
Неактивен
hekatontarchos пишет:
Может быть когда отдам в голубятню к сородичам он будет себя чувствовать лучше?
А вот на голубятне с ним вряд ли кто-то будет панькаться, кормить, любить
Неактивен
lupin пишет:
Позвольте сделать комплимент! У вашего гули отличный помет А сам гуля просто милашка Он просто ленивый у вас, я так думаю. Зато красивый
Спасибо большое за помощь и поддержку!
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
lupin пишет:
hekatontarchos пишет:
Может быть когда отдам в голубятню к сородичам он будет себя чувствовать лучше?
А вот на голубятне с ним вряд ли кто-то будет панькаться, кормить, любить
а что поделать? У меня дома зверинец страшный, кошки постоянно покушаются, а прятать его сложно в маленькой квартире и родственники терпят его из последних сил. У меня же в доме 14 хищников из которых 10 кошки. Гулю постоянно трясет.
Неактивен
Может, вам удастся найти хорошие, добрые, проверенные руки, в которые можно будет отдать бедолагу?.. Ну совсем не верится, что голубятники будут заниматься таким случаем
Неактивен
В нашей деревне голуби никому не нужны, тем более дома. Это 100%. Предыдущего голубя которого взял на улице я потом отпустил на улицу. Он месяц прилетал поесть, потом прилетал еще с другом месяц. А когда стало тепло, они несколько раз прилетали просто посидеть на балконе и куда-то улетели на совсем. Так что этому голубю еще повезло очень что он из голубятни, потому как у меня есть два варианта - отдать его туда или выпустить на улицу. Если кто-то приедет из какого-нибудь Минска или Москвы за ним (пара тысяч километров) я возражать не буду, но это абсолютно утопический сценарий. Самый лучший вариант отдать его туда откуда он у меня взялся.
Неактивен
Darina пишет:
Помет желтоватый. Если ветом 1.1 не давали то пропоите.
это я его немного перекормил случайно, поэтому такой цвет. У него помет обычно темнее. Я Ветом не давал, давал линекс, бифиформ и энтерол.
Неактивен