Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Сегодня днем взгляд упал на грача который тащил по земле крыло.
Остановились и начали ловить, пришлось достаточно много побегать в конце концов грача загоняли и сами загонялись.
Грач не летун, бегает хорошо расправляет крылья что-бы спланировать с пригорка, но крыльями не машет и не пытается лететь.
По характерно висящему крылу сразу было подозрение на перелом лучевой кости.
Но дома внимательно рассмотрев и ощупав все косточки перелома не обнаружили.
Зато обнаружили как будто нагноение на суставе, пинцетом вынули рану обработали перекисью. Затем заметили, что некоторые суставы намного больше аналогичных.
Список пораженных суставов:
Левое крыло: Локоть и Запястье
Правое крыло: Пястный сустав (какой определить трудно)
На левом крыле запястье появился свищ через который судя по всему вышел гной?
На правом крыле пястный сустав до такой степени сильно опухший что при легком надавливании возникает впечатление, что там жидкость.
Если нормальные суставы через оперение с трудом прощупываются, то опухшие выпирают из оперения и имеют размер как пол фаланги мизинца.
Во рту может быть белый налет, а может и остатки творога. Завтра утром еще раз рассмотрю.
Из необычного, грач взрослый, пасть совсем черная. Но, при приближении человека не открывает клюв от страха.
Кушает вроде не плохо. С удовольствием разделался с двумя вареными шейками и тремя грецкими орехами. Съел немного зофобаса. Не удосужил вниманием перепелиные яйца.
По упитанности: на ощупь вроде худоват, завтра взвешу.
По помету: Помет не очень плохой, если учесть, что некоторое время прогулял пешком по кустам.
По нему бегает куча мелких блох. Обработали фронтлайном.
Левое крыло - запясье
Левое крыло - локоть
Правое крыло - пястный сустав
Пасть
Ноги
Нагноение
Какульки
Неактивен
Добрый день. У грача имеются признаки хронического сепсиса, т.е. гнойники под кожей это следствие общей инфекции. Организм очень ослаблен, ситуация тяжёлая, на анализы времени нет. Давайте сразу лечить вслепую. Терапия нужна комплексная против микробов и грибов, потому что в клюве белое это по всей видимости кандидоз.
Значит так.
1. Цифран: таблетку 500 мг развести в 4 мл воды и давать в клюв по 0.3 мл 2 раза в день (желательно соблюдать строгий интервал в 12 часов). Взвесь хранить в холодильнике, перед употреблением хорошо взбалтывать.
2. Пимафуцин 1 таблетку растолочь, развести в 10 мл воды и давать по 0.4 мл 2 раза в день натощак, минут за 20-30 до еды.
3. Витамины: гемобаланс для инъекций, либо мультивитамин для инъекций, это в вет. аптеке надо купить, колоть по 0.1 мл в грудку 1 раз в день 5-7 дней. А лучше чередовать с препатаром Катозал, который тоже надо колоть в грудку по 0.1 мл.
Если не будет витаминов Гемобаланс или мультивитамин, колите один Катозал через день 10 дней.
4. Тималин для инъекций: флакон растворить в 2 мл физ. раствора и колоть 0.1 мл 1 раз в день 10 дней
5. Карсил по полтаблетки 2 раза в день с едой - чтобы поддержать печень.
Язвы, гнойники надо обрабатывать, там где под кожей видите белое и желтоватое (гной) - нужно аккуратно это вскрыть и вычистить гной. Обязательно. Промывать всё это хлоргексидином, либо мирамистином, затем делайте орошение Гентамицином из ампулы 2 раза в день 3 дня, старайтесь чтобы попало глубже в рану, а потом прямо в полость гнойника нужно будет из шприца после очистки-обработки надавливать Левомеколь.
Скорее всего у птицы истощение, потому что она очень ослаблена. Кормите часто и много, пища должна быть белковой: говяжий фарш, куриные сердечки и печенки, до 100% дневного рациона должен сейчас составлять животный белок.
Неактивен
Спасибо за помощь.
Сегодня скупимся по лекарствам, вечером начнем курс лечения.
Кушает не плохо, какульки умудрился растоптать. Пошли перепелиные яйца, вареные куриные шейки и зофобас. К кашам равнодушен.
Больной и здоровый сустав.
Неактивен
А где мои сообщения? Кто их удалил?
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Дублирую назначения из кэша. Геннадий, сохраните себе в файл, пожалуйста, потому что тут что-то странное происходит, возможно сбои на форуме.
Добрый день. У грача имеются признаки хронического сепсиса, т.е. гнойники под кожей это следствие общей инфекции. Организм очень ослаблен, ситуация тяжёлая, на анализы времени нет. Давайте сразу лечить вслепую. Терапия нужна комплексная против микробов и грибов, потому что в клюве белое это по всей видимости кандидоз.
Значит так.
1. Цифран: таблетку 500 мг развести в 4 мл воды и давать в клюв по 0.3 мл 2 раза в день (желательно соблюдать строгий интервал в 12 часов). Взвесь хранить в холодильнике, перед употреблением хорошо взбалтывать.
2. Пимафуцин 1 таблетку растолочь, развести в 10 мл воды и давать по 0.4 мл 2 раза в день натощак, минут за 20-30 до еды.
3. Витамины: гемобаланс для инъекций, либо мультивитамин для инъекций, это в вет. аптеке надо купить, колоть по 0.1 мл в грудку 1 раз в день 5-7 дней. А лучше чередовать с препатаром Катозал, который тоже надо колоть в грудку по 0.1 мл.
Если не будет витаминов Гемобаланс или мультивитамин, колите один Катозал через день 10 дней.
4. Тималин для инъекций: флакон растворить в 2 мл физ. раствора и колоть 0.1 мл 1 раз в день 10 дней
5. Карсил по полтаблетки 2 раза в день с едой - чтобы поддержать печень.
Язвы, гнойники надо обрабатывать, там где под кожей видите белое и желтоватое (гной) - нужно аккуратно это вскрыть и вычистить гной. Обязательно. Промывать всё это хлоргексидином, либо мирамистином, затем делайте орошение Гентамицином из ампулы 2 раза в день 3 дня, старайтесь чтобы попало глубже в рану, а потом прямо в полость гнойника нужно будет из шприца после очистки-обработки надавливать Левомеколь.
Скорее всего у птицы истощение, потому что она очень ослаблена. Кормите часто и много, пища должна быть белковой: говяжий фарш, куриные сердечки и печенки, до 100% дневного рациона должен сейчас составлять животный белок.
Неактивен
Имхо суставная форма сальмонеллеза.
Ко всем назначениям я бы еще добавила сальмозан - доза куриная, внутримышечно, 12 дней как минмум.
Дырку омывать смесью диокидина 0.5 проц -3 частии новокаина 2 проц 1 часть
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
И еще добавлю мелоксикам в дозе 0.1 мг на килограмм веса
Неактивен
Согласна с Зосей насчёт сальмонеллёза. Суставная форма. Здесь нужен антибиотик, который в кость и суставы идёт.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Голубей с такими делами лечили Цефалоспоринами последнего поколения. Хорошие результаты были. Правда процесс лечения длительный.
Неактивен
Commando пишет:
Согласна с Зосей насчёт сальмонеллёза. Суставная форма. Здесь нужен антибиотик, который в кость и суставы идёт.
Вы делали птице анализ? Выявили возбудителя? Уверены, что гной содержит именно сальмонеллу, а не что-то другое?
У меня вот в практике анализы содержимого подобных гнойных шишек у врановых обнаруживали например клебсиеллу и даже кишечную палочку.
Я Вам уже говорила - не вмешивайтесь в темы вет.консультации! Есть принцип "не навреди", так вот Ваши неграмотные самоуверенные советы только сбивают с толку людей, которые обращаются за помощью.
Неактивен
Gennadij
Если есть возможность, сдайте пожалуйста содержимое шишки в лабораторию на бактериальный посев. Нужно взять немного гноя стерильным пинцетом в стерильный пузырёк, удобно из-под лактобактерина использовать, предварительно прокипятив пузырёк и пинцет.
Но лечение всё равно надо начинать как можно скорее.
Неактивен
Анализы нет, не делала...это правда....и не собираюсь что то преувеличивать....И тут я с вами полностью согласна на счёт инфекции. Что она неизвестной этилогии. Это - инфекционный артрит, и неизвестно какой этилогии. Необязательно что сальмонеллёз. Стафилоккоки и стрептоккоки.....Антибиотик нужен, тот что в кость и суставы идёт......
Неактивен
....АНАЛИЗ нужен....что бы определится.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
...только вот сомнения у меня на счёт анализа...кто его будет делать то ? У нас война идёт....люди гибнут и не до птиц сейчас и всё такое....
Неактивен
Commando пишет:
Это - инфекционный артрит, и неизвестно какой этилогии.
Вы так уверены, что артрит? А я вот признаков артрита не вижу по фото. Наличие гнойников под кожей в области сустава ещё не означает, что это именно артрит. А вот хронический сепсис именно так у врановых и проявляется в ряде случаев.
И насчёт антибиотиков: "в кости и суставы идёт" не только что-то из цефалоспоринов, но и назначенный мной Цифран. Так, к сведению. Потому что без возможности поставить точный диагноз нужно предусматривать всё, в т.ч. возможное поражение костной ткани, тот же артрит, признаков которого я не вижу.
Я просто не понимаю, зачем Вы вмешиваетесь в темы, где уже назначено лечение, и пытаетесь что-то корректировать. Вас ведь уже предупреждали, просили этого не делать! Хотите бан?
Неактивен
Вес 494 грамма.
Кушает хорошо, порции на одного получает как парочка балконных.
Помет на мой взгляд не плох.
Белые крошки в пасти прошли или есть подозрение, что это был творог.
Гнойники вскроем, но для этого нужно купить скальпель.
Неактивен
Gennadij
Если будете покупать скальпель, постарайтесь купить заодно и кюретку. Удобнее будет вычищать гной из полостей.
Лекарства Вы уже начали давать?
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Ещё вот что. Попробуйте для начала на гнойники сделать аппликации ихтиоловой мази, раз в день меняя повязку. Денька три бы такое поделать... Не очень представляю, правда, как в таком месте зафиксировать, но было бы очень хорошо. Ихтиолка вытянет гной из тканей, соберёт под кожу, намного проще будет это всё вычистить.
Неактивен
Начали лечение.
Сегодня проглотили Цифран и Пимафуцин. Завтра с Инночкой уколем.
Аппетит хороший.
Завтра найду скальпель и попробуем вскрыть суставы.
Неактивен
Gennadij пишет:
Завтра найду скальпель и попробуем вскрыть суставы.
Только не суставы вскрывайте пожалуйста, а гнойники под кожей!
Вскрывать можно только там, где кожа над гнойником без сосудов, омертвевшая. Для начала аккуратно проколите кожу стерильной иглой, посмотрите не будет ли идти кровь. Можно вообще ограничиться совсем небольшими дырочками, просто чтобы гной мог свободно выходить наружу и была возможность закачивать в полость дез.раствор и гетнамицин, а потом левомеколь.
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Commando пишет:
У нас война идёт....люди гибнут и не до птиц сейчас и всё такое....
Я всё понимаю насчёт войны. И очень сочувствую Вам и всем, кто сейчас страдает из-за этих проклятых политических игрищ.
Извините, если я как-то резко высказалась. Я сама на нервах
Неактивен
Corvus Corax пишет:
Вскрывать можно только там, где кожа над гнойником без сосудов, омертвевшая. Для начала аккуратно проколите кожу стерильной иглой, посмотрите не будет ли идти кровь. Можно вообще ограничиться совсем небольшими дырочками, просто чтобы гной мог свободно выходить наружу и была возможность закачивать в полость дез.раствор и гетнамицин, а потом левомеколь.
Только один гнойник прорвался сам, все остальные под кожей. И визуально кожа в нормальном состоянии. т.е возможно при вскрытии будет выступать кровь. Мы еще таким не занимались, поэтому нервничаем.
Неактивен
Gennadij
Если кожа в нормальном состоянии, тогда подождите вкрывать! Сначала надо ихтиолкой помазать, но ей только под повязкой можно. Если места такие, что никак, то подождите пока гнойники дозреют сами в процессе лечения.
В любом случае сейчас важнее всего системная противомикробная терапия. Надеюсь, что с антибиотиком угадали.
Неактивен
Сегодня заезжал к вет.хирургу с фотографиями проблемных суставов. Он поддержал вашу первоначальную идею: вскрыть и вычистить.
Скальпель купил, куретки в продаже нет.
Вечером попробую выстричь покровные перья в проблемных местах. И сделать фотографии.
Кушать вроде стал меньше, может наелся.
Дневной рацион:
- Мешанка с говядиной - не притронулся
- Шейки куриные вареные 8-10 шт - много съел
- Сердце куриное - серое только вытянул из тарелки, вареное совсем немного поклевал
- Печень куриная - поклевал
- Зофобас - 20-25 шт - съел подчистую
- Перепелиные яйца 2 шт - съел подчистую
Завтра утром еще раз взвешу, будет динамика за 2 дня.
Неактивен
Вес вчера - 500 грамм, сегодня - 496 грамм. Вчера позже взвешивал поэтому разница.
По гнойникам визуально без изменений. Все так-же.
Летных качеств нет, перепрыгивает хорошо расправляя крылья, но не взлетает.
Суставы:
Левое крыло - кисть
Левое крыло - локоть
Правое крыло
Помет первый плохой возможно стресс
Сбросил погадку из каши которая была в рационе
Пока я убирал вольер Седьмой прогулялся по кухне
Неактивен
Gennadij
Здравствуйте. А вы глистов травили? То, что во рту - это глисты скорее всего. Сейчас просто их активность подавлена разными препаратами. Но эта форма выводится тяжело. Очень. В суставы бы я не полез. ИМХО сделал бы пробный прокол прокол и посмотрел бы что выдавливается. В суставах легко сухожилия можно порезать. А вообще, судя по фотографиям, так могут выглядеть и разорванные суставы! Они и сочиться будут и сухие ошмётки их них выдавливать будет. Я бы понажимал на эти жёлтые мешки. Если кость будет ощущаться, то не трогал.
Знаете ли , большие сомнения насчёт цифрана есть. Обоснованные. Предрагаю ЦЕФТРИАКСОН+АМИКАЦИН+РЕМАДИЛ. Стандарт для суставов. Себе так лечил. Да и спектр весь почти перекрыт.
Ремадил можно купить в ветклинике в шприце. Колоть одно малюсенькое деление в инсулиновом шприце на 100гр. веса. в грудн. мышцу, т.е для вашего - 0,05 мл (5 маленьких делений).
Амикацин-250мг. развести на 10мл воды для инъекций, колоть два раза в день по 0,3мл в грудн. мышцу -25р. флакон
Цефтриаксон(1г.)-смешать лидокаин 2% -4мл +вода для инъекций -4мл. Колоть 0,2 мл/сут в грудн. мышцу. -25р. флакон
Курс 14дней.
Но главное это глисты! Каниквантел 5дней и через 10 дней ещё пять. Очень тщательно! Дозировку каниквантела смотрите на форуме
Ещё: гентамицин смертельно опасен. Нужно расплавить диоксидиновую мазь и ввести в полость шприцем с затупленой иглой. Или промыть хлоргексидином.. __
kD'A
P.S. - Растворы нельзя смешивать в одном шприце и нужно хронить в холодильнике.
Неактивен
Цифран - это препарат, рекомендованный доктором Зазориным как один из наиболее эффективных в подобных случаях.
"Смертельно опасный" гентамицин в виде орошений я научилась применять тоже под чутким руководством Дениса Владимировича. И это помогало в тех случаях, когда никакие промывания хлоргексидином, а также заполнения полостей антисептическими мазями не помогали.
Неактивен
Corvus Corax
Я не знаю какой опыт у Зазорина. Я предпочитаю не применять фторхинолоны. Тем более ципрофлоксацин для вранов. Он им тяжёл для печени, плохо переносим, ну давайте будем его всё-же в последнюю очередь давать. Может у Зазорина он на других птицах и работал. А моих рвало желчью. Двух из трёх.
Гентамицин, ну можете ёрничать, а на сайте найдите того грачика. А пока может всё же что попроще(диоксидин, хлоргексидин), ну зачем сразу едрёну-бомбу кидать?
Ну а моя схема -Тимеринская, есличо.
kD'A
Неактивен
Я как раз фторхинолоны люблю, но я последние лет пять лечу в основном не вранов уже, а сов и прочих плотоядных. Ни разу побочек от Цифрана не видела, ТТТ.
Может у вранов фторхинолоны так специфично работают :(
И насчёт гентамицина - ёрничать не собираюсь, но к препарату у меня чуть ли не благоговейное отношение, хотя столько про него плохого слышала.
А вот например Амоксиклав, который так часто мы у птиц применяем, у меня такие побочки давал, мама не горюй.
Фиг знает, может какой-то неучтённый шаманский фактор :)))
Отредактировано Corvus Corax (2014-07-01 22:45:43)
Неактивен
В самом первом посте мы удалили засохшее нагноение.
С момента удаление место с которого удаляли нагноение постепенно напухало, а сегодня утром с открытого места начал сочится гной.
Пришлось в походных условиях попытаться почистить рану. В доме был только кривой пинцет и перекись.
Собирались в выходные вскрыть гнойники, и начинать обрабатывать, но пришлось сегодня.
Аккуратно надавливая на гнойник выдавил достаточно много гноя (около 1/2 фаланги мизинца), был сформированный гной, была сукровица.
До чистой крови не додавил, понимая бестолковость своих действий не делал лишний раз больно.
Сегодня 8-й день приема Цифрана и Пимафуцина.
Я так понимаю, что Пимафуцин стоит продолжить.
Стоит-ли менять Цифран или продолжать до 14-ти дней.
Фотографии.
Вынутый гной, для образца положил зерно кукурузы
Неактивен