Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Всем привет!
Дозрела рассказать про своих синичек. Вообще, говорить и писать о них могу бесконечно, но постараюсь, чтоб вышло не слишком длинно. ![]()
Синиц обожаю с детства, кормушка из молочного пакета на окне — одно из самых ранних и светлых воспоминаний.
Началось всё со звонка. «Есть два большака-выкормыша на пристройство. Возьмёшь?» Естественно, я не устояла. Так у нас появились Шустрик и Златик.
Вот Шустрик, самая первая (слово не существует)
Златик попал ко мне со сломанной ножкой и с фиксацией на ножке, из-за этого первое время пришлось держать его в переноске, правда и в переноске на одной ножке он умудрялся скакать как маленькая обезьянка )).
Фиксацию надо было вскоре снимать, я жутко боялась. Приятельница , веторнитолог, которая её накладывала, объяснила, что всё на самом деле очень просто: «Берёшь в одну руку синицу, в другую — маникюные ножницы... Перед этим хорошо бы всю эту фигню немного размочить... И срезаешь всё нафиг».
Я не представляла, как это я так смогу, в одной руке синица, в другой — ножницы, и я срезаю «гипс», как мы между собой называли эту фиксацию. Но в какой-то момент слегка растрепался пластырь, и задним когтем Златик зацепился за разлохматившиеся нитки. Пришлось волей-неволей взять в одну руку синицу, во вторую — ножницы, и обрезать нитки. Во второй раз, со снятием «гипса» уже было не так сташно, сняла. Сама. Чем очень гордилась! :-)
Немного позднее у нас появился Кузя, выкормыш-лазоревка. Самая мелкая и самая красивая из наших подмосковных синиц. А так же самая конфликтная и драчливая

Кузьма и Шустрик
Шустрик
Сынуля с синицами
Мокрый, похожий на чертёнка Шустер после купания
Ещё Кузя
Я с синицами, миг абсолютного счастья
Шустрик висит на шнурке от фотика
Последний снимок Шустрика. До сих пор страшно сказать... Его убил Грей. Наш кобель-дворик.
Да, произошла такая вот жуткая случайность.
Чего уж там говорить, моя вина.
Ведь, слышала же не раз о таких случаях, а вот, откуда-то была глупая уверенность, что мои собаки исключительные...
Надо бы на чужих ошибках учиться, но это не про нас. Кто прочтёт: учтите мой печальный опыт!
Грей и агрессии особой никогда не проявлял к птицам, так, лениво зубами щёлкал в их сторону, да вот случайно попал...
Он потом был сам не свой, несколько дней почти не вылезал из-под дома, с ним никто не разговаривал, не гладил, все сильно обижены на него были, поскольку Шустрик был любимцем семьи: совершенно ручной, жутко общительный, до прилипчивости... Такой трогательный.... Это было тяжёлое время. Грей тоже долго отходил, видно понял постфактум, что сделал что-то ужасное... Поила стоп-стрессом. Не знаю, уж, помогло, или нет... Одно заметила: с тех пор, если у меня случайно вылетает птица в присутствии собак, Грей в сразу убегает на первый этаж, куда-то подальше. Может, потому, что за себя не ручается, а скорее, мне кажется, из чувства вины (типа, чтоб я так сделал, как в тот раз — да никогда!), не знаю. Но меня устраивает такая реакция. Значит, помнит и понимает...
С тех пор контакта собак с птицами мы категорически не допускаем. Птицы гуляют только когда собаки гуляют. Птицы дома — тогда заводим с улицы собак. Никак иначе.
Златик с Кузькой. Милые синичьи разборки. ))) Снизу за ними наблюдает воробей, тоже выкормыш, он уже не у меня, пристроен )
Снова Златик, «помогает» мне вырезать новые опутенки нашим вранам взамен подистрепавшихся


Златик после первой линьки оказался Златкой. И, как не тяжко говорить об этом, её я тоже потеряла. Но, из песни слова не выкинешь.
Повезла я Златку на осмотр к врачу. Клювик разевала часто, а это симптом дыхательной недостаточности. На обратном пути, когда садилась в электричку на Беларике, какой-то урод меня толкнул, не сильно, но из-за травмированной ноги я упала неудачно: попытки удержать равновесие привели к тому, что пакет с переноской описал в воздухе полукруг и треснулся сильно об пол, от удара переноска раскрылась и Златка вылетела в вагоне электрички на Беларике. Я бы её поймала, но она вылетела в тамбур и потом в дверь, когда та уже закрывалась... Когда она ещё была в вагоне я крикнула: "Закройте дверь!" Это было как со второго уровня сумрака (по Лукьяненко), когда всё, что происходит в реальности, видишь как в замедленной съёмке. Женщина, стоящая рядом с дверью закрыла её, да, спасибо. Ровно перед моим носом, после того, как Златка вылетела в тамбур... А оттуда — на улицу. Я из-за этого даже не успела выскочить следом, что, может, и к лучшему, т.к. в вагоне на сидении около места падения оставалась моя сумка с паспортом, правами, кошельком, деньгами, банковскими картами, документами на машину и ключами от неё, с телефоном... И переноска с горной овсянкой, которая вообще не виновата ни в чём. В отличии от меня (((((((((((((
Мне незнакомый дядечка в вагоне скормил пригоршню каких-то таблеток, как-то загасило. Это хорошо, потому что я сама сильно не одобряю прилюдные истерики ни в каких ситуациях. Златку я потом пыталась найти. Но это даже не иголка в стоге сена. Это маленькая птичка в бесконечной вселенной. Златочка, солнышко моё желтопузое, лёгкого крыла тебе! И удачи в дикой жизни!
Не знаю, почему, но эту потерю я не могу пережить (переварить) до сих пор, периодически снятся кошмары про Златку, наверное, из-за неопределённости. С чем-то свершившимся проще смириться, нежели с неизвестностью.
Прошу прощения за негатив и отрицательные эмоции. Но иначе история не полная будет.
Я и про остальных напишу...
Постараюсь как можно скорее.
Неактивен
Алёна, спасибо за фотографии и за рассказ. Птички чудесные, как и хозяйка !
Грустно конечно за Грея и Златку
, но ничего не поделаешь.
Ждем продолжения с нетерпением ![]()
Неактивен
capitoshka
Алёна, привет!
Рада тебя видеть на нашем форуме, и поздравляю тебя с тем, что теперь у тебя есть мы все, а нас поздравляю, что теперь ты и твоя птичье-собачья стая с нами! ![]()
Неактивен
Грустно конечно за Грея и Златку sad, но ничего не поделаешь.
Грустно - не то слово: сижу сопли на кулак наматываю! ![]()
Алёна, пишите, пожалуйста, про всех птиц. Это ничего, что раздел "насекомоядных", про всех интересно.
Неактивен
ИрКа
Ой, Ира, а как она это всё переживала...Алёна до сих пор об этом старается не говорить, дабы не бередить душу.
Только Грей - это собака, а погиб по его вине Шустрик. Ну а Злата может и не погибла, мне так хочется в это верить...Она при нелепом недоразумении вылетела из переноски. И улетела.
Неактивен
Что Грей -собака, это я поняла! Только в подписи огромный перечень всей живности, и там есть и вороны, и зерноядные птицы. Вот про всех и хотелось узнать. ( а про Грея и Златку - это цитата от Ромика)
Неактивен
Шилко пишет:
Только Грей - это собака
Он тоже переживает случившееся.
Алёна, у Вас замечательная семья! Спасибо за фотографии и такой откровенный рассказ. Думаю, это было нелегко. К сожалению, без потерь не обходится.
Очень интересно подробнее узнать о жизни Вашей стаи.
Ну и, простите уж, у меня сразу же вопрос.
У Вас такой опыт общения с синицами, подскажите можно ли в одной клетке поселить 2-х больших синиц (у них хорошие дружеские отношения) и лазоревку? Или лучше всё-таки рядом, но в разных клетках?
Неактивен
КШилко
Конечно Шустрик синица, а Грей собака, просто я тоже разволновался и напутал.
Неактивен
capitoshka
Алёна, очень рада вас видеть здесь со всеми питомцами!
Вы про всех нам рассказывайте. А то мы уже всех собак и котов и птиц у друг друга знаем
Синички сказочные птицы! Очень жаль Шустрика...Злата надеюсь жива и здорова! У всех кто помогает животным есть своё "кладбище домашних животных". И к сожалению к огромному сожалению...учимся на своих ошибках.... Я тоже не исключение...
А фотки такие оптимистические...особенно где Вы с синичками...Они ж прям как игрушки на ёлке (извините за сравнение с ёлкой, но это прям такое чудо!)...![]()
С нетерпением ждем дальнейшего знакомства с Вашими питомцами
При чём всеми! ![]()
Неактивен
Спасибо всем огромное за тёплый приём!
Кстати, я совершенно не возражаю против обращения на «ты»
romik, спасибо за добрые слова! Обязательно продолжу нашу историю. ![]()
Шилко, Люсь, я тоже очень рада, что решилась )) Спасибо за добрые слова и за поддержку в тяжёлые моменты!!
ИрКа, очень приятно такое участие! Обязательно напишу про всех со временем. Просто вчера поздно было уже, а с каждым питомцем своя история... ![]()
Нико и Ко, Галя, спасибо, я тоже рада) Расскажу обязательно. Кстати, что касается непернатых, то про мою Деззи, думаю, Вы всё знаете лучше всех тут, она с ПИКа, Наташина собака. :-)
Тоже хочу верить, что Златка выжила, но она такая дурёха домашняя... В той же электричке кому-то постороннему на руку села... Но, вроде, синицы очень адаптивные птицы. Конечно, хочется верить в лучшее.
А фотки такие оптимистические...особенно где Вы с синичками...Они ж прям как игрушки на ёлке (извините за сравнение с ёлкой, но это прям такое чудо!)...
Да не за что извиняться! Я сама ужасно люблю эту фотографию!
Сын, Ваня, снимал.
Кстати, я совершенно не возражаю против обращения «на ты». А Вы как? ![]()
Неактивен
МаринКа62, спасибо за добрые слова! Напишу обязательно про всех, просто не сразу. Писать много. ![]()
можно ли в одной клетке поселить 2-х больших синиц (у них хорошие дружеские отношения) и лазоревку? Или лучше всё-таки рядом, но в разных клетках?
Ну, тут очень важен размер клетки, это основной фактор. Клетка насколько большая? Постоянно сидят, или гуляют? Тоже важно.
У меня клеточки Messi Oc P243, размер 59×36× 47 см, с перегородской. Перегородками пользуюсь крайне редко, но как временный вариант — очень удобно, синицы много лазают и прыгают, так что и в маленькой клетке не испытывают дискомфорта, если не долго, а какое-то время так подержать. Вот, в каких-то по двое, в одну даже планировала третью птицу подсадить. А вот лазоревка Кузьма у меня почётный пансионер: он живёт один, и так оно и будет всегда. Он и на прогулках-то всех задирает, а в клетке, боюсь, просто убьёт.
По моим наблюдениям, лазоревка — самая конфликтная из синиц. Но у меня только Кузя, возможно, другие лазорьки обладают более мягким характером. Кузя, кстати, умудрялся не хило так ощипывать большаков даже через перегородку. Слышала и читала много про конфликтность большаков, но из личного опыта — они просто ангелы по сравнению с лазорькой (с Кузей).
Да что говорить про птиц, если Кузьма одно время очень целенаправленно атаковал мужа, кусал за уши, щипал, как-то закогтил в глаз и лечили в итоге глаз...
В любом случае, однозначных рекомендаций тут быть не может, т.к. характеры разные у всех. Если есть интуитивное ощущение, что поладят, то я бы просто в какой-то день, когда уходить никуда не надо никуда, попробовала бы посадить вместе и понаблюдать. Обычно, если не уживутся, это очень быстро очевидно становится, ну, в течении часа — максимум.
Неактивен
capitoshka пишет:
Кстати, я совершенно не возражаю против обращения «на ты». А Вы как?
Я "за".
Алёна, спасибо тебе за подробный ответ. Буду смотреть по обстоятельствам. Но пока посажу отдельно. Гулять пока не будут.
Вот если осуществлю свою мечту и отделю птицам часть комнаты, тогда гулять будут все птички. А клетки я им планирую большие.
capitoshka пишет:
По моим наблюдениям, лазоревка — самая конфликтная из синиц.
Это она от страха. Потому что маленькая. ![]()
Неактивен
capitoshka
И я согласна на "ты"....
Вот уж не подумала бы..что лазоревка такая кроха и такая задира. ![]()
МаринКа62 пишет:
Потому что маленькая.
Подозреваю, что лазоревка так не думает ![]()
Неактивен
Это она от страха. Потому что маленькая
.
МаринКа62, Кузьме не ведомо, что такое страх! ![]()
Подозреваю, что лазоревка так не думает
Нико и Ко, да, в душе он Орёл ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Кузьме не ведомо, что такое страх!
Алёна, покажи фотку, где он сидит словно в шлеме с забралом
Там он точно на воина похож.
Неактивен
Шилко, Люсь, не помню точно, какую ты имеешь в виду, сейчас попробую поикать. ![]()
Неактивен
Значит, про Кузьму.
Кусается Кузя больнее всех! При чём, кусается часто. Он у нас вообще основной агрессор, по отношению к другим синицам — тоже. Очень любит маникюр подправить и за пальцы покусать. Но это ещё отчасти понять можно: кормлю с рук мучником часто, может, щиплется от разочарования, если на руку прилетел, а мучника нет...
Мужа он одно время доводил просто до белого каления, т.к. во время прогулок абсолютно целенаправленно и довольно больно кусал его за уши. Почему именно Женю, а не меня, и именно за уши — ума не приложу! Женя его прогоняет, отмахивается, а тот снова и снова возвращается, как истребитель к месту бомбёжки, и хватает за уши, при чём метит прям в мочку, чтоб было побольнее. Вроде не ворон! Чтоб синица так вела себя — не слышала раньше... Пришлось Женьке носить дома бейсболку с ушками во время синичьих прогулок, уши прятать))
Кузьму не останавливала бейсболка, он вообще очень упрям и последователен в своих устремлениях!
Муж, лелея обиду, долгое время делал вид, что не помнит имени Кузьмы, называл его не иначе как «этот, кусачий, с маленьким клювом».
После той ситуации, с травмой глаза, пришлось лишить Кузьму прогулок, выпускала только когда Жени не было дома, а так сидел под домашним арестом.
Кстати, сразу очень заметно изменилось поведение остальной стаи, всё же присутствие Кузьмы сильно бодрило остальных синиц, а тут птичий народец расслабился, и прогулки проходили как-то вяло.
Позднее Кузя был амнистирован, при чём по Жениной инициативе (я и так виноватой себя чувствовала, дальше некуда), стали иногда выпускать, но Женя накрывался с головой одеялом (если что, у него монитор от компа приделан на кронштейне к стене около кровати и клавиатура с мышкой беспроводные, так что под одеялом он не скучал
), но этот маленький агрессор целенаправленно искал любую самую микроскопическую щель, и залезал под одеяло тоже, продолжая третировать Женю. ![]()
Меня Кузя тоже неоднократно кусал. За руки — так просто постоянно. Но, почему-то, он активно интересуется человеческим лицом, это у него с самого детства было выражено. Периодически пытается сесть на нос, или на губы. За губы порою щиплет до крови, но я, уже зная об этом, почти всегда успеваю увернуться, хотя, иногда, и мне от него попадает.
Трудно, наверное, поверить, что столько проблем может доставить птичка, весом грамм 12-15. Но Кузька — он такой!


В последнее время, вроде, агрессия слегка поубавилась, значительно меньше щиплется и кусается. Женя не так давно с каким-то даже оттенком разочарования в голосе заявил: «Кажется, он меня забыл и не узнаёт...». Спустя пару дней Кузя его «узнал» и решил тряхнуть стариной, теперь любовь у них взаимная. Замечаю, как Женя с ним то поговорит (а Кузя очень отзывчивый, стоит только подойти к клетке, он тут же уже на стенке, прям в глаза заглядывает, вроде как слушает и понимает), то виноградинку в зажиме закрепит, то пальцами по крыше клетки «походит», а Кузя снизу за пальцами по потолку бежит пузом кверху.
Вот такая вот иррациональная привязанность. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
выкормыш-лазоревка. Самая мелкая и самая красивая из наших подмосковных синиц.
Ничего подобного, и пухляк, и московка, и хохлатая синица мельче лазоревки. Сама лазоревка кажется мелкой только в сравнении с большаком.
capitoshka пишет:
но она такая дурёха домашняя... В той же электричке кому-то постороннему на руку села...
У ручного выкормыша нет шансов выжить в природе. Это совершенно очевидно.
Кстати моя синица тоже часто раскрывает клюв после десятка кругов по квартире. Не думаю, что здесь есть какая-то проблема.
capitoshka пишет:
По моим наблюдениям, лазоревка — самая конфликтная из синиц. Но у меня только Кузя, возможно, другие лазорьки обладают более мягким характером. Кузя, кстати, умудрялся не хило так ощипывать большаков даже через перегородку. Слышала и читала много про конфликтность большаков, но из личного опыта — они просто ангелы по сравнению с лазорькой (с Кузей).
У каждой птицы свой характер, и поведение сильно зависит от времени года, пола синицы, находится ли птица на территории, которую считает своей и много чего еще. Но лазоревки точно не уступают по агрессивности большакам.
Неактивен
alanfil, не буду спорить, на счёт размера могу ошибаться. Где-то натыкалась на такую инфу, что лазорьки самы мелкие, вот, видно, и осело... При случае попробую взвесить своих птиц, можно будет сравнить.
У ручного выкормыша нет шансов выжить в природе. Это совершенно очевидно.
Полностью согласна, между нами говоря. Потому и кошмары снятся. Просто не писала об этом прямо, и так история не весёлая.
Кстати моя синица тоже часто раскрывает клюв после десятка кругов по квартире. Не думаю, что здесь есть какая-то проблема.
В целом, согласна, но Златка клюв разевала не «после десяти кругов», а в спокойном состоянии, в клетке, именно это и насторожило. К тому же, авторитетный человек сказал, что это не нормально.
Сейчас бы и сама сто раз подумала, тащить ли из-за этого птицу...
«Опыт, сын ошибок трудных...»
У меня так же точно гайка клюв разевала, а сейчас вот прошло само, и Кузя тоже грешил, а теперь не замечаю... Но, однозначно ничего не могу сказать, я не веторнитолог.
Кстати, если интересно, результаты бак-посева Златки:
«Бордетелла и Энтеробактеры + из грибов кандида.
Кандида бог сним, в природе сойдет на нет. энтеробактеры условно-патогенны, тоже большой беды не наделают.
а вот бордетелла (группа палочек, вызывающих коклюш у чел. и сходные забол.у животных) - поражает ткани бронхов, легких. В общем, близка к пастерелльно-гемофилльной группе бактерий. отсюда ваша одышка постоянная с открытым ртом.
в природе шансов 50 на 50 - либо иммунитет справится, либо...»
На счёт последней строчки — думаю, просто меня утешить хотели, т.к. результаты пришли когда Златка уже улетела.
Неактивен
Очень красивый птиц Кузя ! И рассказ интересный ![]()
Неактивен
У каждой птицы свой характер, и поведение сильно зависит от времени года, пола синицы, находится ли птица на территории, которую считает своей и много чего еще. Но лазоревки точно не уступают по агрессивности большакам.
И тут я согласна полностью! Я же оговаривала, что это всего лишь мой личный опыт на примере всего лишь одной птицы.
К тому же, у меня, вообще "не правильная" лазоревка. Кузя же выкормыш, а у них поведение вообще сильно отличается от нормы.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
romik, спасибо, рада, что понравилось. Планирую продолжить. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
У меня так же точно гайка клюв разевала, а сейчас вот прошло само, и Кузя тоже грешил
Мне думается, это вполне может быть связано например с влажностью воздуха. А вообще иммунитет много с чем может справиться, если у птицы будет качественный корм, свежий воздух и солнечные лучи.
Неактивен
alanfil, кстати, вполне возможно! У меня как раз в это время появился увлажнитель воздуха, который пашет круглосуточно!
Неактивен
capitoshka пишет:
Где-то натыкалась на такую инфу, что лазорьки самы мелкие, вот, видно, и осело...
Вполне могли прочитать такое...
Вообще судите сами:
Черноголовая (болотная) гаичка, 9-15г. 11-12см.
Пухляк (буроголовая гаичка), 8-15г. 11-12см.
Сероголовая гаичка, 11-14г. 13,5-14см.
Хохлатая синица (гренадерка), 10-15г. 11,5-12см.
Московка, 7-12г. 10-12см.
Лазоревка, 7,5-14г. 11-12см.
Князек (белая лазоревка), 10,6-16г. 13-14см.
Большая синица, 12-22г. 12,5-14см.
Это все Синицевые Европейской части России...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вполне могли прочитать такое...
Если честно, разброс совершенно невменяемый. В литературе встречается полная чепуха порой. Помнится, мне попались какие-то изыскания студентов Московского Универа, так вот у них большаки весили 29-32 грамма. Вот какие мутанты в Москве попадаются. :-)
Так у меня НЕКРУПНАЯ самочка большой синицы весит 16 граммов. Я уверен, что весить 12 большак не может. Ну а визуально зимой на кормушке самый надутый пухляк мельче лазоревки. Когда они тусят рядом, сравнивать очень легко. Московок я здесь не встречал ни разу.
Неактивен
alanfil, спорить не буду!
Вы правы, насчет разницы в данных.
У меня много определителей, а данные я взял из последнего:
Шикарное издание!
Давно еще, помогал Ленинградским орнитологам кольцевать большаков (изучали зимние кочевки в пригородах больших городов).
Насколько помню, вес большаков колебался в интервале 15-20г.
Неактивен
Владимир Филатов, спасибо за интереснейшую информацию! Прям сейчас сохраню куда-то. Точно пригодится, чтоб дальше ориентироваться.
Если честно, разброс совершенно невменяемый.
alanfil, разброс, конечно, большой, но так оно и есть. Мелочь сильно мельче. Второгодки уже прям крупняком кажутся рядом. И выкормыши мои подросли за недолгое время настолько, что даже глазу видно. Кто в гости приходил, замечали, как птички прибавили.
Ну а визуально зимой на кормушке самый надутый пухляк мельче лазоревки.
Ну, вот тут, я не согласилась бы. На кормушке наблюдаю регулярно — в среднем примерно одного размера птицы. Домашние гайка Пусик и лазорька Кузька тоже не особо отличаются, не очевидно. Взвешу! Просто специально не хочу ловить для этого.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Владимир Филатов, книжки шикарные, теперь знаю, чего хотеть. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Второгодки уже прям крупняком кажутся рядом. И выкормыши мои подросли за недолгое время настолько, что даже глазу видно.
Мелкие птицы достигают своей конечной массы тела еще находясь в гнезде, ну может еще чуть добавляют слетками. Все остальное - ожирение от неправильного содержания. То что я говорю, было проверено практическими взвешиваниями.
Неактивен
alanfil, возможно, и так.
Но после линьки птицы с виду стали крупнее. Ожирения я не вижу, осматриваю периодически. Взвешивать — врать не буду — просто так не взвешивала, не люблю ловить без необходимости своих птиц. Может, зря, не знаю.
Так, или иначе, откуда-то берётся разница, зафиксированная в литературе.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Может, конечно, это как на картинке с белочкой, которую где-то недавно видела, там подпись: «Я не толстая, я пушистая!» ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Так, или иначе, откуда-то берётся разница, зафиксированная в литературе.
Разница в весе бывает значительна.
Во многом зависит от популяции, от генома, от пола.
Любая птица после правильной линьки выглядит не только наряднее, но и крупнее... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов, думаю, это всё и объясняет.
Неактивен
capitoshka пишет:
Люсь, не помню точно, какую ты имеешь в виду, сейчас попробую поикать
Ну вот как раз эта, где он сидит и откровенно в упор нас разглядывает через свои "щелочки" ![]()
capitoshka пишет:
называл его не иначе как «этот, кусачий, с маленьким клювом». smile
capitoshka пишет:
но этот маленький агрессор целенаправленно искал любую самую микроскопическую щель, и залезал под одеяло тоже, продолжая третировать Женю. big_smile
![]()
Вот вам и Кузьма! Такая маленькая птичка...
Неактивен
Меня тут уже спрашивают в личке - почему не указал (забыл) размеры и вес длиннохвостой синицы, усатой синицы и синицы - ремеза.
Я указал виды семейства Синицевых!
Ремез - семейство Ремезовые, 8-12 г. 10-11см.
Длиннохвостая синица (ополовник) - семейство Длиннохвостые синицы, 6-10г. 13-16см.
Усатая синица - семейство Суторовые, 11-20г. 14,5-18см.
Неактивен
Нико и Ко, а когда их несколько, насколько же интересно за ними наблюдать! Они между собой так забавно общаются, друг у друга вкусняшку могут отобрать, нычку чужую стырить, «орла показывают» друг другу, ругаются по-своему, но всё равно это Стая. Вредные и наглые с одной стороны, а с другой — такой наивняк трогательно-доверчивый, особенно когда действительно ручные. Для выкормышей, особенно первогодок вообще центром вселенной себя ощущаешь, как для собаки.
Собачку Дезю конечно же знаю..и Наташу тоже Мир тесен
Да уж, просто на удивление!
Шилко, хорошо, сейчас уже всё нормализовалось. Мы, конечно, полностью не расслабляемся (Кузьма не даёт, напоминает иногда, что не расслаблять не стоит), но, я думала, что по весне ухудшится ситуация, а пока, вроде, обходится (т-т-т-!)
Владимир Филатов, дополнила свой файлик про вес синиц новой информацией, спасибо.
Да, эти виды сильно отличаются от настоящих синиц, что и понятно. Усатые очень интересные птицы, и очень трогательные у них друг с другом отношения, объект наблюдения просто неисчерпаемый. Но не так контактны.
Неактивен
capitoshka
Алён, а синички ручные все выкормыши? Или есть случаи приручения диких?
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Владимир Филатов
Я еще тех то синиц по списку не успела разглядеть, а тут уже новые!
Я то наивно полагала, что синичек всего три...Лазоревка, большая и малая ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
большая и малая
Галя, таких вообще нет...
То есть большая синица есть ( большак), самая часто втсречающаяся в нашей местности, есть лазоревка, гаичка. Московку я у нас никогда не видела, говорят, что очень редкая птичка, и поёт она так, что могла бы поучить канарейку. А вот малая...такой, по-моему не существует.
Но утверждать не буду ничего.
Неактивен
Шилко
Люсь, я исключительно по размерам...
Отличить могу пока только лазоревку от остальных. остальные для меня отличаются размером...есть синички побольше, есть поменьше..![]()
Неактивен
Нико и Ко
Галь, нет, не все выкормыши. Из синиц выкормыш на данный момент только Кузьма.
Усатые до меня жили парой у других людей, изначально, предполагаю, они природники. С ними и контакта нет, зато какие красавцы, так трогательно друг к другу относятся...

Кстати, усатики сейчас не в этой клетке, у них садочек ящичного типа, чуть побольше по размеру, чем Месси.
Гренадёрки у меня две, от разных владельцев.
Самочка, Чубка, попала ко мне первой. Говорили, что это самец, но потом уже выяснилось, что это самочка, к тому же больная. Глаз один закрыт, сидит внизу, не двигается, дуется. В общем, я уже была во власти самых мрачных предчувствий. Но, подлечилась, потихонечку оклемалась и помирать передумала.
В итоге сейчас очень ручная девочка. Не выкормыш, но тоже очень контактная. 

А вот самец, Рикки, которого отдавали как выкормыша, оказался в итоге в разы дичее самки. 

То есть, он охотно берёт из рук червячка, рук нисколько не боится, спокойно ведёт себя в клетке, но не общителен. По весне ещё что-то совсем задурил, сейчас пока даже не выпускаю, т.к. потом большая проблема возвращать в клетку. Надеюсь, со временем пройдёт, и всё вернётся на круги своя. Не нравится мне, когда птицы не гуляют.
А гайка-пухляк, Пусик у нас «жертва пристроя». Поздней осенью влетел в недостроенный пристрой, где уже стояли окна, но не было на тот момент двери, и стукнулся о стекло, видимо. Нашла утром в состоянии глубоко медитативном, видимо, была ЧМТ. Фоток его, похоже, что нет. Планировала выпустить, как восстановится, но за эти дни как раз сильно похолодало, из плюса в минус выпускать — не вариант.
С Масиком похожая история, влетел в закрытое окно Дома, но снаружи, утром его нашла собака. Но этот настолько быстро и с готовностью пошёл на контакт, что выпускать его я как-то не думала: птиц обручнел просто сразу, стоило только ему прийти в себя, и уже через несколько дней выпускала гулять, и он радостно вслед за рукой с червячком возвращался в клеточку. 


Слышала, что московки обладают таким счастливым нравом, но даже предположить не могла, что настолько.
А может ещё, птица понимает, что ей помогают, и поэтому как-то привязывается быстро... По моим наблюдениям, такое бывает.
Князьки и рыжешейка приехали от знакомого с Урала меньше месяца назад.
Вот такие красавцы расписные-гжельские, Найон и Пегги.


Найон на второй день уже брал с рук мучника, Пег вслед за ним вскоре тоже отважилась, но она подичее. Пока не гуляем, привыкаем, обживаемся. Кушаем всё, что дают. ![]()
А про Рыжку ты всё знаешь, Рыжечка плохо перенёс дорогу, он болеет, и мы с ним боремся за жизнь.
Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Шилко пишет:
Нико и Ко пишет:
большая и малая
Галя, таких вообще нет...
То есть большая синица есть ( большак), самая часто втсречающаяся в нашей местности, есть лазоревка, гаичка. Московку я у нас никогда не видела, говорят, что очень редкая птичка, и поёт она так, что могла бы поучить канарейку. А вот малая...такой, по-моему не существует.
Но утверждать не буду ничего.
Люсь, всё верно.
Только гаичка помимо буроголовой (пухляка) ещё есть черноголовая, они намного реже встречаются. Московка, может, у вас и редкая, но лично у меня на кормушке стабильно их толпа! И сейчас тоже вижу. Такие птицы любопытные, подходишь, чтоб семок досыпать, все улетают, а московки одна-две остаются, прям меньше чем в метре сидят
Поют хорошо, да, но Масик не очень-то нас пением балует, может потому, что вместе с гайкой в клетке.
Неактивен
capitoshka
Алён, какие они у тебя все красавицы!!! "Гжельские " птички прям удивили! Вобщем я так поняла ты не отказываешь никому кто нуждается в помощи или ищет дом
Так здорово, когда это возможно!
Рыжульку очень хочется поддержать...Алён, может ему гусеничек бражника? Они мягкие в них нет хитина вообще.
Неактивен
Очень красивые птичечки, все просто чудесные!
Неактивен
Просто синичий заповедный уголок!
Какие они все разные и все просто чудесные.
Скорейшего выздоровления Рыжульке. Искренне надеюсь, что всё у него будет хорошо.
Неактивен
capitoshka
Алён, а какие меры по безопасности выгула птичек ты принимала? Я вот смотрю на синичек они ж махонькие прям...очень страшно что куда то завалятся, или забегут... Что ты можешь посоветовать, к чему повнимательней отнестись? Дрозды у меня гуляют, а вот синичек я даже теоретически не представляю как выпускать...где их потом искать... Поэтому я очень рада, что синички поедут к Марине, в огромный домик ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
capitoshka
Алён, какие они у тебя все красавицы!!! "Гжельские " птички прям удивили! Вобщем я так поняла ты не отказываешь никому кто нуждается в помощи или ищет домТак здорово, когда это возможно!
Рыжульку очень хочется поддержать...Алён, может ему гусеничек бражника? Они мягкие в них нет хитина вообще.
Галь, спасибо за добрые слова! Строго говоря, для меня самой появление в Доме каждой из птиц было радостным событием, ну, кроме влетевших в стекло... В их случаях огромной радостью был момент, когда становилось ясно, что они поправляются. ![]()
Ты и так очень нас поддерживаешь, спасибо огромное!
Конечно, ему не плохо бы и фобаса, и огнёвки, и бражника, у меня-то только мучник и опарыш сейчас, знаю, можно всё заказать, но пока никак не могу вырваться в Москву, его кормить надо почти что всё время, больше часа перерывы стараюсь не делать между кормлениями. Женю просить — не вариант: он весь этот хоровод не одобряет, т.к. в успех не верит... Хотя жалеет Рыжика... Маму если только... Надо подумать.
Неактивен
Нико и Ко
Галин, спасибо огромное!! я думаю, можно будет маму попросить встретиться, она часто бывает по делам в центре, а я потом смогу уже забрать у неё. Сутки-двое продержатся насекомые в холодильнике же? Это вопрос на тот случай, если в тот же день у нас не выйдет пересечься с мамой...
Неактивен
romik
Спасибо! Птички правда все красивые, но они такие сами по себе, своей заслуги я тут не вижу. ![]()
Вообще, в природе всё так мудро и красиво устроено. Вот сегодня пришла совершенно не в тему мысль, навеянная наблюдениями. Птицы вокруг все дружно гнёзда строят, а мои собаки как раз линяют. И очень даже шёрстка вылинявшая пользуется спросом. ![]()
МаринКа62, спасибо за добрые слова! И за поддержку! Рыжечка держится пока, но каждое утро бегу проверять... Ох. Но тоже надеюсь. ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
capitoshka
Алён, а какие меры по безопасности выгула птичек ты принимала? Я вот смотрю на синичек они ж махонькие прям...очень страшно что куда то завалятся, или забегут... Что ты можешь посоветовать, к чему повнимательней отнестись? Дрозды у меня гуляют, а вот синичек я даже теоретически не представляю как выпускать...где их потом искать... Поэтому я очень рада, что синички поедут к Марине, в огромный домик
Галин, честно говоря, принятые мною меры, наверное, не достаточны.
Основная принятая мера — во время выгула птиц — в Доме отсутствуют собаки. Кроме того, стараюсь не включать плиту, если же не получается иначе, и плита включена когда птицы гуляют — стою рядом с ней, не отхожу, если кому блажь придёт сесть на что-то горячее — успею предотвратить. Если же нет возможности вот так стоять и бдить — птицы просто без прогулки лучше останутся, всякого начиталась уже.
Вот, пока Рыжик болеет уже несколько раз не гуляли все, потому как просто не могу разорваться и следить внимательно за птицами.
Ещё на время прогулок я закрываю/убираю воду любую открытую глубокую. У меня у прабабушки синичка утонула в кастрюле с водой. Да и позднее, на форумах множество таких историй описано.
Вообще, если новая птица гуляет, я больше ни чем стараюсь не заниматься, только слежу за всеми. Если гуляет "основной состав", то можно расслабиться, но только совсем слегка. Осноная мера безопасности — в оба глаза следить за птицами. Я их каждую минуту пересчитываю, как в детском саду, по головам, и Женю привлекаю к этому, стараюсь каждую секунду времени знать кто из них где. Очень много наслушалась про всякие неудачи на прогулках... У меня в этом смысле дополнительная опасность — первый этаж. Кузя и Рикки туда полюбливают улетать, и возвращение их оттуда — куча нервоьтрёпки, т.к. первый этаж больше и не настолько обжит, местами захламлён. Стараюсь не допускать, или сразу возвращать.
Вообще, мне немного проще в этом смысле, потому, что никакой высокой мебели в Доме нет. Нет, хвала небесам, так называемой «стенки». Но всё равно есть масса проблемных мест. Потому просто стараюсь не упускать птиц из поля зрения.
Ну, и классика, окна тюлем завешаны, на форточках на всех помимо антимоскитной сетки ещё решётка 10х10 мм, сама делала )
Пожалуй, это всё.
Неактивен
capitoshka пишет:
я думаю, можно будет маму попросить встретиться, она часто бывает по делам в центре, а я потом смогу уже забрать у неё.
Девочки, я живу рядом со станцией "Бегова". Мама же на электричке поедет? Так что, могу подключиться в вашу операцию по передаче насекомых.
Как Рыжик?
Неактивен
capitoshka
Я почему про безопасность при прогулке спросила - я иногда дроздов теряю... Ты верно сказала , когда гуляет основной состав у каждого есть свои любимые места и их там с легкостью можно обнаружить. Но иногда они умудряются "пропасть" прямо на глазах...а потом оказывается что птичка сидит прям напротив тебя в какой нибудь вазе...А так как раньше она там никогда не сидела...то я и не фокусирую на ней внимание...Но дрозды крупные...А как представила синичек на прогулке, то вообще не представляю где этих пупсов можно будет искать. И даже не то что они за шкаф заваоятся( там всё перекрыто), а просто сядут махонькие куда нибудь...я их просто не увижу...
МаринКа62 пишет:
Девочки, я живу рядом со станцией "Бегова". Мама же на электричке поедет? Так что, могу подключиться в вашу операцию по передаче насекомых
Тогда я могу купить, передать тебе, а ты встретишься с мамой Алёны. Если это будет удобно ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Тогда я могу купить, передать тебе,
Надеюсь, что мы с тобой вместе закупаться поедем.
И тогда совсем всё просто. ![]()
Неактивен
А в субботу или в воскресенье? Я бы львинок ещё взяла. Бражника немножко. Мучник-то вроде есть еще. Только надо время четко рассчитать. В эти выходные Великий Праздник и очень много надо успеть, чтобы достойно подготовиться. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
В эти выходные Великий Праздник и очень много надо успеть, чтобы достойно подготовиться.
Я уже об этом думала, но птицы съели всех сверчков и бражника. А Тиныч линяет , ему нужно поразнообразней. Наверняка Сергей в воскресенье не сможет...ориентируюсь на субботу. ![]()
Неактивен
Поняла, Галин. Держи в курсе. ![]()
Неактивен
Алён ты пока думай, что хочешь? Цветочек Аленький не проси...
Нико и Ко
Галь, спасибо ОГРОМНЕЙШЕЕ! Я тебе уже типа "предзаказ" отправила в личку) Если что-то из незаказанного мною порекомендуешь — готова скорректировать! У меня никогда не было такого разнообразного выбора кормовых насекомых по таким заманчивым ценам, просто... Про часть даже не знаю, как они для синиц )
Цветочек Аленький там не значился
Если что... ))
МаринКа62
Девочки, я живу рядом со станцией "Бегова". Мама же на электричке поедет? Так что, могу подключиться в вашу операцию по передаче насекомых.
Как Рыжик?
Спасибо большущее! Вполне возможно, что и воспользуемся, эта схема (с Беговой) вообще позволяет исключить маму и передать насекомых через Женю. Но, ближе к делу сориентируемся! Не исключаю, что мама сама захочет до меня доехать, есть у нас взаимная потребность в общении.
Спасибо большое, девочки, у меня просто второе дыхание открылось, уже писала Гале в личку, что у меня того и гляди начнёт заканчиваться даже банальный мучник, т.к. не расчитывала на то, что его потребление в одночасье в разы возрастёт, потому не было таких "стратегических запасов" ))
Рыжик... Рижик не плохо. Боюсь обнадёживаться и обнадёживать. Просто скажу, что сегодня у нас был хороший день. ![]()
Неактивен
МаринКа62, Нико и Ко, хотела бы я в следующий раз тоже к вашей закупке присоединиться, завести популяцию зофобаса, много позитивных отзывовов слышала про них.
Пока ещё не посмотрела в инете тонкости содержания. Сильно сложны в размножении? В сравнении с мучником? Мучник у меня давно сам по себе живёт и плодится, только в каких-то экстренных случаях возникает нехватка, купила изначально (давно) кило, они и плодятся, докупала всего пару раз грамм по 200, что тоже не плохо, генофонд освежается. ![]()
Неактивен
capitoshka
Насколько я помню, тут все закупают фобасов, размножать пробовал Игорь из Запорожья (тема про сорокопута Чики), но он сейчас в отпуске, появится - спросим.
Неактивен
capitoshka пишет:
Пока ещё не посмотрела в инете тонкости содержания. Сильно сложны в размножении? В сравнении с мучником?
Да не думаю, что сложно. У нас на форуме его Игорь успешно размножил. Тема "Сорокопут Чики". У меня тоже жуки выводятся сами по себе. Я-то всячески стараюсь этого избегать, т.к. они большие и я их боюсь.
Единственное условие для них: надо червяка одного оставить. Отложишь его в какой-нибудь сосудик и оставь там. Через некоторое время будет куколка. Ну а потом уж и жучила. Б-р-р-р.
Пока я тут трактат ваяла, Роман уже подсказал про главного заводчика фобосов. ![]()
Неактивен
romik, спасибо за инфу.
В принципе, мне не критично именно размножать, готова, как и все, покупать. Слышала просто, что фобас энергетически более ценный корм, чем тот же мучник. Потому и хочется попробовать.
Знакома с одним человеком с Урала, он тоже много лет успешно разводил фобасов. Но, что-то у него не ладится в последнее время, даже просил прислать, но не по заоблачной цене. Я ему многим обязана, так что не только для себя стараюсь... ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
МаринКа62
Всё равно спасибо! Посмотрю темку, попробую. " Таки, чем мы рискуем?" ![]()
Неактивен
Повыкладываю ещё немножко синичьих фотографий, пока спать не хочется.
Про Чубку. Она, когда выздоровела, совершенно обручнела и обнаглела. Выпрашивает червяка, это смысл её жизни — урвать червячка. ))
Исследует чехол от телефона, выщипывает нитки

О, червячок!

Отдай червяка, извергиня!!!

Ура, отобрала хоть кусочек!
Ещё про Чубку могу сказать, что это очень хозяйственная дама!
Она постоянно корм замачивает в поилке. При чём, не только в своей клетке! На прогулке она залезала во все остальные клетки, и там тоже свой порядок наводила, везде замачивала в поилке корм. Из-за этого, ясное дело, портится вода. Я приняла меры. Во-первых, стала на время прогулок закрывать клетки. Во-вторых, заменила капельные поилки на ниппельные, как для мелких грызунов.
Да, и остальные клетки стала закрывть на время гуляния.
Была счастлива буквально пару дней. На третий обнаружила фрагменты мешанки, засунутые под шарик ниппельной поилки ))))) У меня даже враны так не делают!!
И всё же ниппельные поилки использую сейчас во всех клетках, в том числе и с зерноядью, все привыкли, все пользуются. А хозяйственной Чубке (кторая в клетке с Рикки) приходится просто чаще менять воду.![]()
Неактивен
Спасибо, Алёна. Порадовала фотографиями.
Чупка просто чудо! А уж как она червячка добывает, это просто потрясающе!
А мои птицы почему-то грызунячьи поилки не признают. Попробую синичке повесить. ![]()
Неактивен
МаринКа62, мои тоже так сразу не поняли. Я им показывала, как пользоваться.
Нажимала на шарик неоднократно, в их присутствии, чтоб видели.)) Китайской палочкой нажимала. ![]()
А первое время просто две поилки использовала, для подстраховки.
Кстати, с князьками как раз тот случай, сами всё поняли, сами научились, бедняги мои, ничего не показывала, занята была Рыжкой, а сориентировались! Умничи! У них две поилки сейчас ( на привыкание), с шариком, и простая. Они обе вполне освоили.)
Неактивен
Неактивен
capitoshka пишет:
У них две поилки сейчас ( на привыкание), с шариком, и простая. Они обе вполне освоили.)
Вот я тоже всяких навешаю. Пусть выбирают! ![]()
Неактивен
capitoshka
Ух какая красотка Чубка! И правда ты "извергиня" такой замечательной птице червяки надо на подносе подносить! А не заставлять выковыривать из рук
Великолепна Чубка в своих попытках отнять червячка. А уж как по хозяйски придерживает лапкой чехол от телефона, что думаю можно уже и сам телефон доверить ![]()
Неактивен
Я почему про безопасность при прогулке спросила - я иногда дроздов теряю... Ты верно сказала , когда гуляет основной состав у каждого есть свои любимые места и их там с легкостью можно обнаружить. Но иногда они умудряются "пропасть" прямо на глазах...а потом оказывается что птичка сидит прям напротив тебя в какой нибудь вазе...А так как раньше она там никогда не сидела...то я и не фокусирую на ней внимание...Но дрозды крупные...А как представила синичек на прогулке, то вообще не представляю где этих пупсов можно будет искать. И даже не то что они за шкаф заваоятся( там всё перекрыто), а просто сядут махонькие куда нибудь...я их просто не увижу...
Нико и Ко
Галь, я синиц тоже каждую прогулку теряю из виду, хоть и слежу. (Но не теряю из вида места потенциальной опасности: плита, вода, окна) Но, как-то они находятся сами. Наверное, это не правильная позиция... Я слышала такое мнение, что мелких птиц выпускать на прогулку по комнате — уже само по себе — огромный риск. И что в итоге - рано или поздно - конец от несчастного случая. Но я не могу их не выпускать. Это же главное событие дня - для них, и для меня тоже, в окаком-то смысле...)) Самое общение и наблюдение. Синицы и в клетках не выглядят несчастными, они много лазают, кувыркаются, бегают по потолку... )) В общем, способны сами энергию выпустить, но мне как-то самой лучше когда они гуляют.
Неактивен
romik
Спасибо! Я тоже ею очарована! ![]()
Нико и Ко
Галь, ну не скажи! Я-то, может, и извергиня))) (я понимаю, что это была шутка
), но за червяком они все радостно приходят, и это основа общения.
А для меня контакт — важнее всего.
Песню тоже ценю, но контакт — даже без песни — намного ценнее. Для меня. А без червяка Чубонька не так часто приходит ко мне, чтоб "просто дружить", и Масик такой же меркантильный, расскажу про него потом )) Вот выкормыши мои (Шустик, Злата) — те прилетали именно ко мне, общаться. Не важно, что у меня в руках при этом. Сейчас так ведёт себя только Кузя.
Весна идёт... Думаю, свалятся откуда-нибудь пара слётков-большаков на докорм, или птенов на выкорм...
Но, пока преждевременно об этом.
Неактивен
Сегодня у нас произошло небольшое светопреставление.
У нас (у меня) кончился мучник.
Внезапно.
Вечером на кормление Рыжика набрала мучника с большим трудом. Выбрала всех червей и куколок. Если где-то кто-то и остался, то явно не в количестве, достаточном для ещё одного, последнего перед сном кормления. У меня ж мучник не на скармливание, а как популяция, для размножения! Был. Потому количество субстрата намного превышает количество мучника. Мне когда надо изъять какое-то количество на корм, я салфетку влажную кладу сверху, и они сами выползают. На неё, под неё, во внутрь. И соты яичные лежат. Пульвером прыскаю. Всё сделала как всегда, а в салфетке - никого, одни жуки! Колупаю субстрат пинцетом - нет червей, нет куколок! Вечером на кормление Рыжика набрала мучника с большим трудом. Выбрала всех червей и куколок. Если где-то кто-то и остался, то явно не в количестве, достаточном для ещё одного, последнего перед сном кормления. Вот так ВНЕЗАПНО у меня кончился мучник.
Мои остальные синицы сегодня и без вечернего мучника и без прогулки остались. Рыжика перед сном кормила Зарянкой с водой. Не плохо кашка пошла. Не знаю, почему я раньше не сообразила так сделать, детское питание покупала... Блин, ну так же очевидно!!! Зарянка, по-моему, та же сушёная мешанка суть есть.
Позвонила Гале, она напрягла Марину, в итоге в десятом часу, после вечернего кормления, я подорвалась к Марине на Беговую, она мне мучника отсыпала, до выходных должно хватить. Ещё подарила пяток фобасов и две пачки корма... Я тронута до слёз, буквально, без преувеличения!!!
Галя, Марина, огромное спасибо! Как же вовремя мы познакомились...
Просто нет слов.
Хоть бы Рыжик выжил.
Неактивен
capitoshka пишет:
Ещё подарила пяток фобасов и две пачки корма...
Я бы тебе с радостью больше фобоса отсыпала, только он практически закончился. Сейчас с ним перебои. Но скоро всё наладится. Алена, а ты Рыжика фобосом покормила? Как ему, понравился червячок? Для него фобос сейчас хорошо. Дай фобосом маленький кусочек яблока. Должны перелинять. Беленькие без панциря самое то было бы.
capitoshka пишет:
Галя, Марина, огромное спасибо!
Да не за что. Это тебе спасибо, что ради птицы поехала вечером в Москву. Мне-то до Беговой 10 минут добираться. Мой дом со станции видно. А вот тебе больше 2-х часов на дорогу туда-обратно... Я тебе там мучника и мелкого постаралась натрясти. Они очень хорошо и быстро растут на безмолочных детских кашах. А еще на гречке и пшене вареных или запаренных. Да и от мешанки не отказываются.
capitoshka пишет:
Хоть бы Рыжик выжил.
У него просто нет другого выхода. Ты за него так борешься! Надеемся вместе с тобой!
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Алёна, ты наших синичек тоже без подарка не оставила. Спасибо за семечки. Насыпала сегодня Бусинке немножко. А вот эти беленькие зёрнышки, это что? А то я уже забыла как они называются. ![]()
Неактивен
Да, мне тоже интересно, но стеснялся спросить .
Неактивен
capitoshka пишет:
Галя, Марина, огромное спасибо!
Ну мне то не за что...Маришка помогла
А главное, права Марина - ты подорвалась и издалека на ночь глядя поехала птице за червячками.! Вот это реально- Спасибо!
Рыжульке сил набираться.... Алён ты расскажи о Рыжке, когда все поддерживают друг друга - гораздо легче. И потом в таких ситуациях каждый совет важен...иногда он может оказаться на поверхности, и удивляешься почему сразу не вспомнил...а другой человек сразу подскажет ![]()
Неактивен
Прочитала ответы... Щас плакать буду... ![]()
Неактивен
МаринКа62
Фобас покормлен бананом (яблок нету). Рыжик фобаса жрал, аж трясся от восторга! Двоих сегодня съели. Прекрасный корм! Один фобас, наверное, как 10 мучников, удобнее кормить и быстрее.
Недостаток один: он такой крупный и симпатичный, что прям жалко убивать было...
Они очень хорошо и быстро растут на безмолочных детских кашах. А еще на гречке и пшене вареных или запаренных. Да и от мешанки не отказываются.
Да, Марин, мучника покормила тоже, его же я знаю как разводить, последний год практически свой только мучник и скармливала птичкам, пару раз всего докупала грамм по 200, в ситуациях незапланированного перерасхода. Я так и делаю, что птица не доели - мучнику)) Мешанку, огурчик, яблочко, гаммаруса, скорлупу толчёную, яйцо, мясца иногда тонкие кусочки (чтоб не протухло), муку, хлеба кусочки и крошки, кашку тоже даю иногда. Выбираю на скорм самых крупных. Есть уже перелинявшие. Только нам-то с того толку мало. Рыжик есть только внутренности, оболочку не ест даже самую мягкую.
Алёна, ты наших синичек тоже без подарка не оставила. Спасибо за семечки. Насыпала сегодня Бусинке немножко. А вот эти беленькие зёрнышки, это что? А то я уже забыла как они называются.
Да там семечек-то было...
Я своим растительной пищи даю по-малу, так, чисто клювик сточить. Типа, три тыквенных, три полосатых, три белых на клюв в день. На другой день - ничего. На третий, например, по четвертушке грецкого орешка, слегка разминаю в ступке, потом снова ничего. На шестой - по три кедровых орешка. Лучше всего слегка надколотых, чтоб повозились, но сейчас у меня чищенные, их можно слегка придавить, а можно и целые - тут от привычек птиц зависит. Иногда и по два дня пропускаю, зимой даю чаще, по весне потихоньку снижаю количество всего этого, к лету вообще почти исключаю. Летом упор на мешанку, насекомых и травки. К осени ягоды, хотя их не все берут. В природе же у них тоже не равномерный рацион, а сезонный.
Беленькие зёрнышки - это сорго. Слышала, что жутко полезная вещь, но мои синицы не все его едят. А вот зерноядь, вроде, распробовала. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
завести популяцию зофобаса, много позитивных отзывовов слышала про них.
Если интересно, могу о разведении детально рассказать. Там ничего сложного нет. Только я вам больше рекомендовал бы вощинную огневку разводить и мух. И то, и другое полезнее будет.
Неактивен
ИрКа, romik, нету ссылочки, не создавала тему в вет., в ЛС написала Лане, она как раз сегодня ответила...
Рассказываю.
Рыжик - рыжешейная синица, вместе с белыми лазоревками прибыли ко мне 17 марта на поезде. Князьки нормально, а вот Рыжка не очень был, хотя влюбилась в него с первого взгляда. (Похож на московку, но с чёрным хохлом как у гренадёра, и фартучек чёрный побольше, и характер такой же лёгкий и весёлый, ещё и поёт красиво очень). Сразу была замечена неуверенность в движениях, дрожь, порою мог не удержаться на жёрдочке. Пробовали сперва лечиться, следуя советом знакомой веторн., но пошло ухудшение, в итоге птица слегла, отказали ножки.
Хуже всего, что он потерял возможность самостоятельно кушать, пришлось кормить его вручную, выдавливая в клюв внутренности мучника. Пробовала давать детское питание, но позеленел помёт. Как отменила - пришёл в норму.
К тому же, он расклевал себе ногу. Видно, тут тот же самый механизм, который заставляет детей кусать себе изнутри щёки, занемевшие от заморозки после зубного. Глупая попытка "самомассажа". Это предположение, конечно.
Знакомая написала, чтоб я сильно не обнадёживалась, лапу потеряем точно, а скорее и всю птицу, дала новые назначения, там было много всего значились два раза в день уколы. Я колола птиц, но каждый раз сердце в горле. Два раза в день колоть такую мелочь — побоялась не справиться, случайно навредить. Терять Рыжу не хотела. Вспомнила, что одна подруга мне много чего рассказывала про свою подругу, Галину,
, у которой есть положительный опыт лечения пареза у дроздов. Нашла Галю, обратилась за советом к ней, сейчас лечимся по её схеме. Лане написала в личку, сегодня она ответила, в целом всё одобрила, кое-что порекомендовала скорректировать, дала свою почту, уточняющие вопросы задала, жду.
А ещё сегодня мы взвесились. После приёма Гамавита и после кормёжки. Но и после помёта. Мы весим 12 грамм, а это вес ДО болезни. Правда, по-прежнему киль выпирает, но синица - не курица... Хочется верить в лучшее, в общем.
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
alanfil пишет:
capitoshka пишет:
завести популяцию зофобаса, много позитивных отзывовов слышала про них.
Если интересно, могу о разведении детально рассказать. Там ничего сложного нет. Только я вам больше рекомендовал бы вощинную огневку разводить и мух. И то, и другое полезнее будет.
Очень интересно! Буду глубоко признательна за рассказ!
Неактивен
Про огнёвку тоже интересно очень, слышала, что она страшно питательна, для проблемных птиц и выкармливаемых птенцов - самое то. Как раз весна, скоро посыпятся. А про мух... Мухи имеются в виду те, что из опарыша? Если поделитесь любым опытом - буду благодарна. ![]()
С тех пор, как живу вдали от города, всё больше и больше нахожу аргументов в пользу "натурального хозяйства". ![]()
Неактивен
Нико и Ко
Ну мне то не за что...Маришка помогла А главное, права Марина - ты подорвалась и издалека на ночь глядя поехала птице за червячками.! Вот это реально- Спасибо!
У меня выбора не было! Что мне ещё оставалось делать, если нечем кормить его стало...? Остальные-то несколько дней без живчиков протянули бы, не большая беда...
Очень даже есть за что благодарить... Если б ты сто раз не повторила мне по телефону и в ЛС, что за зверьё просить не стыдно, я бы постеснялась второй раз позвонить. Поехала бы, скорее всего, утром сама на Семёновскую В Хеппи Бердз за мучником, и не известно, чем бы это кончилось для Рыжки, меня бы пол дня не было. А ты в итоге всех активизировала и всё организовала. Очень даже есть, за что благодарить!
Рыжульке сил набираться.... Алён ты расскажи о Рыжке, когда все поддерживают друг друга - гораздо легче. И потом в таких ситуациях каждый совет важен...иногда он может оказаться на поверхности, и удивляешься почему сразу не вспомнил...а другой человек сразу подскажет
Уже рассказала! Уже легче
И на счёт каждого совета - согласна. Я вот сама протупила, что вместо детского питания лучше было бы сразу замачивать Зарянку, благо её полно у меня. И сухую сегодня в клетку насыпала, и, кажется, он её слегка ковыряет...
Оцени, мы в прежнем весе! Боялась прям его взвешивать, и вот...
Неактивен
Рыжику выздоровления полного и скорого! Рады, что вес нормальный вернулся.
Неактивен
romik, спасибо! Мы очень стараемся! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Рыжик фобаса жрал, аж трясся от восторга!
Очень рада, что Рыжику понравилось. И тебе фобосом кормить легче. Фобос зверь калорийный, им хорошо птичек откармливать. Жалко мало его. Но ничего скоро появится.
capitoshka пишет:
Беленькие зёрнышки - это сорго. Слышала, что жутко полезная вещь, но мои синицы не все его едят.
Бусинка поклевала.
Я ей всего дала понемножку. Оценила всё. Сказала "спасибо".
capitoshka пишет:
например, по четвертушке грецкого орешка,
А если грецкий орех в скорлупке давать? Немного, конечно. У этого ореха есть свойство: он иногда плохо из скорлупы достается. Если синичке такой "застрявший в скорлупе" орех положить? Заодно и поупражняется, развлечётся немного.
capitoshka пишет:
в итоге птица слегла, отказали ножки.
Алёна, а как сейчас ножки? Хоть чуть-чуть лучше?
Неактивен
МаринКа62, ну, я очень рада, что понравилось Бусинуке!
А если грецкий орех в скорлупке давать? Немного, конечно. У этого ореха есть свойство: он иногда плохо из скорлупы достается. Если синичке такой "застрявший в скорлупе" орех положить? Заодно и поупражняется, развлечётся немного..
Грецкий в скорлупе ни разу не давала. В принципе, мне кажется, крушить скорлупу и что-то из неё выковыривать — очень хороший способ выплеснуть энергию и сточить клюв. Но, если целый грецкий даёшь, и она с ним справляется, я бы тогда одним разом в неделю ограничилась бы. И не каждую неделю. Хоть он и полезный, но калорийный, жирный. Побаиваюсь ожирения.
Алёна, а как сейчас ножки? Хоть чуть-чуть лучше?
Я боюсь сама обнадёживаться. Было пару раз ощущение, что он ногами за полотенце хватался, за палец хватает тоже. Но у нас с ним всё так не ровно... В какой-то раз беру кормить - он убегает, в другой раз - чуть ли не на спине лежит вверх ногами... (( Трудно сказать однозначно, в общем. Но, в целом ощущения ухудшения нет. ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, если фобасы так понравились Рыжуле, сегодня их обещали в Папо Карло завести...Тогда заеду и прикуплю тебе немного. А передам вместе с остальным заказом
Пусть Рыжулик выздоравливает
ИрКа пишет:
А откуда он к Вам приехал?
Я думаю, люди наигрались и отказались от проблемной птицы...
Иногда читаю форумы певчих и сердце слезами обливается- отдают птиц только потому что они не так поют...
Или окрас не оправдал ожиданий...а если уж птичка заболела- тогда вообще её списывают со счетов...
Неактивен
capitoshka пишет:
Но, в целом ощущения ухудшения нет. smile
Уже хорошо. Массаж лапок с д-пантенолом творит чудеса.
Будем надеяться, что с Божьей помощью маленький Рыжик поправится и будет тебя радовать долгие годы.
capitoshka пишет:
Но, если целый грецкий даёшь, и она с ним справляется,
Я ещё не давала. Это я думаю и советуюсь: что можно, что нельзя. Как можно и т.д. С целым, думаю, Бусинка не справится.
Начну с половинки. ![]()
Неактивен
Алёна! Терпения Вам, а Рыжульке поправляться!
А откуда он к Вам приехал? Как он попал к людям, которые его к Вам отправили?
ИрКа, за добрые слова - спасибо!
Он приехал из Екатеринбурга (дорога - сутки). Попал ко мне через вторые (третьи?) руки. При чём, у первого "звена" было их трое, не думаю, что отдали самого крепкого и здорового. Приехал в линьке, перо плохое было. Я, возможно, ещё и сама сама усугубила его недомогание: поставила купалку. Теперь вот знаю, что с дороги нельзя купаться несколько дней.
Я страстно хотела такую синицу, очень их люблю, видела фотки, слышала пение, влюбилась.
Не выясняла детально, откуда изначально взялся и как попал к людям.
Неактивен
Алён, если фобасы так понравились Рыжуле, сегодня их обещали в Папо Карло завести...Тогда заеду и прикуплю тебе немного. А передам вместе с остальным заказом Пусть Рыжулик выздоравливает
Нико и Ко
Галь, очень буду признательна!
У нас не очень хороший день сегодня ((
Плохой аппетит, вялый, кормила долго, чуть ли не весь день, я ему сую еду, он глазки закрыл и типа спит в руке, тормошила, как могла, глукозу+ физ выпаивала. Долго не было помёта, потом выдал какую-то плохую какаху. Около 22 закончила последнее кормление, замучила его, замучилась сама. До кучи ещё мотнул головой, и прям в глаз попала белая сопля из внутренностей мучника. Я осторожно вытащила мокрой салфеточкой, но глаз он до вечера периодически прищуривал. Лане написала. Утра жду с беспокойством.
Будем надеяться, что с Божьей помощью маленький Рыжик поправится и будет тебя радовать долгие годы.
МаринКа62
Марин, сейчас, как никогда, хочется в это верить.
Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
МаринКа62
Если половинку грецкого давать будешь ей одной, то я бы посоветовала перерыв тогда подольше делать. Они же такие обжорки)) Не зажирела бы...
Я Кузьме даю четвертину грецкого за раз, но немного разминаю в ступке сперва. Хотя, можно попробовать дать четвертинку не размятую... Посмотреть... Но Кузя - выкормыш, он особо никогда не голодал, потому сильно не склонен к обжорству. Он скорее что не съест, в кокосе заныкает. Потом доест, если придёт охота )
Неактивен
capitoshka пишет:
Не выясняла детально, откуда изначально взялся и как попал к людям.
Так и ежу понятно. Рыжешейная синица обитает в горах Средней Азии. Там отловили, оттуда контрабасом и привезли когда-то.
Неактивен
alanfil, не исключаю.
Касательно развода фобаса Вы обещали просветить. Есть возможность?
Неактивен
alanfil, и про огнёвку, если можно... С опарышами и мухами более или менее всё ясно, но, если есть какие-то секреты, которые Вы готовы раскрыть — буду счастлива просветиться!
Неактивен
ИрКа пишет:
Получается, что его плохо в дорогу "упаковали"
Я думаю, у многих отпала бы охота покупать птиц, если бы они знали наверняка, сколько животных гибнет при транспортировке от места проживания в природе до конечного "потребителя". Хотя многим это наверняка по барабану.
capitoshka
Насчет насекомых напишу, как найду время. Кстати в Москве огневку вроде бы не проблема купить. Весьма рекомендую вашей рыжешейке скармливать. Вообще эти гусеницы очень нравятся всем насекомоядикам.
Неактивен
Алёна, мы довольно успешно разводили огнёвку. Сейчас её в продаже нет. Но она обязательно появится и ты сможешь её разводить сама. Это просто. Опытом поделимся. ![]()
Неактивен
Итак, начнем с огневки. Я излагаю свою методику разведения, и это не значит, что все так делают. Для начала что касается материала для разведения, вам достаточно взять у пчеловодов пару-тройку рамок с сушью, то есть старыми сотами. Срезаете соты с рамок и оставляете в пластиковом ведре или любом контейнере в теплом месте. Не забудьте обеспечить приток воздуха. В любых сотах, если конечно они не были сильно проморожены, наверняка будут яйца вощинной огневки, из которых за пару недель выведутся гусеницы. Сперва они микроскопического размера, что-то около миллиметра, но очень быстро растут.
Контейнер для разведения. Удобнее всего пластиковое ведро с плотной крышкой, в которую впаяна очень мелкая металлическая сетка. Мелкая, потому что гусеницы после вылупления очень мелкие и в случае перенаселенности активно пытаются расселиться. Металлическая потому, что челюсти личинок с легкостью прогрызают полимерные сетки. Поскольку птиц у вас достаточно много, стоит брать ведро 10 литров.
На дно насыпается рыхло измельченная кормовая смесь, слой сантиметров 3-5, туда запускаются гусеницы, сверху все закрывается крышкой. Для полного цикла разведения в аналогичное ведро я кладу около 50 окуклившихся гусениц в коконах, прямо в виде агрегатов.
Сверху кладу несколько смятых листов упаковочной бумаги. На них живут бабочки после выхода из куколок, туда же откладываются яйца. Скорость роста и разведения сильно зависит от температуры. Если надо быстро, держите при температуре около 30 градусов, но не выше. Если хотите затормозить процессы развития, лучше подходит 12-15 градусов. Условия холодильника в целом не идеальны, при температуре около 5С нормально могут храниться только яйца.
Для разведения гусениц требуется относительно дорогостоящий корм. Считается, что только вощинная огневка способна переваривать пчелиный воск, вырабатывая необходимые для этого ферменты. Соответственно и получить качественных гусениц этого высокоспециализированного насекомого вы сможете только при наличии воска. Скажу сразу, что лучше всего подходит сушь - старые соты. Кроме воска, они содержат некоторое количество перги, меда, и все это только улучшает качество корма. Кое-кто кормит просто накрошенными сотами, но это дорого и неэффективно. Я использую следующий рецепт. Берется алюминиевая кастрюля литров на пять, взвешивается 700 граммов суши, я трамбую ее как можно плотнее и ставлю на электроплиту на минимальный нагрев. Сразу предупреждаю, при сильном нагреве вы все сразу испортите. Сразу добавляю 250 мл горячей воды, 200 мл глицерина. Потом все закрываю крышкой и оставляю плавиться. Когда соты превратятся в расплав, добавляю ложки три столовых меда, перемешивая постоянно насыпаю сто граммов сухого молока, 300-350 граммов пшеничных отрубей, 150-200 гр молотых в кофемолке овсяных хлопьев. Можно добавлять и другие злаки, к примеру молотую в пыль кукурузную крупу. Злаками вы должны довести вашу смесь до консистенции мягкого пластилина в остывшем состоянии. Для проверки можете положить маленький шарик в морозилку, и через пять минут проверить результат. Если слишком мягко, то добавить еще круп. Можно еще добавлять всякие пивные дрожжи и прочие БАДы. Но это скорее от скуки. :-)
Смесь храните в прохладном сухом месте и в бумажном пакете. В полиэтилене может легко заплесневеть. Да, еще кастрюлю советую взять для этого одну раз и навсегда, так как отмывать ее от воска вы замучаетесь.
По мере необходимости смесь достают, мелко крошат и насыпают в емкость для разведения. Бабочки живут около двух недель, не питаются, за это время спариваются и откладывают яйца. При жизни бабочек лучше всего контейнер вообще не открывать. После гибели бабочек через две или больше (это зависит от температуры) недель вылупляются личинки. Вы их в начале не увидите дно со средой становится ощутимо теплее окружающего воздуха. От вас требуется держать емкость плотно закрытой, но контролировать наличие корма. После переваривания корм превращается в сухой черный порошок, который вам придется отличать от свежего корма. В случае нехватки корма гусеницы будут съедать куколок, в итоге этого каннибализма мало что остается. Если личинок слишком много, они будут пытаться убежать из ведра, а так же станут быстрее окукливаться, а куколки в свою очередь окажутся мельче.
Самым сложным в процессе разведения считается контроль над разведением, ибо у большинства получается так, что гусениц то густо, то пусто. Правильным решением может быть регулировка скорости развития путем подбора оптимальной температуры и содержание одновременно популяции в разных фазах развития.
Синицы конечно предпочтут есть гусениц, но с ними есть одна проблемка - они крайне подвижны и способны ползти по любым поверхностям. Соответственно ваш дом может быстро наполниться гусеницами и впоследствии бабочками, которых кстати есть никто не желает совершенно. Кстати при окукливании личинки способны вгрызаться в ткань или бумагу, так что вредительство будет обеспечено. :-)
Мои славки предпочитают есть куколок, но сам процесс их извлечения из коконов, который достается на мою долю - это занятие для особо усидчивых.
Гусеницам на скармливание я предпочитаю придавливать голову, чтобы они не ползали и не выделяли паутину, которая склеивает содержимое кормушки в сплошной комок.
Как-то так в общих чертах. Вообще это надо пробовать делать самому и вырабатывать тот метод, что вам удобнее.
ся
Неактивен
Ой, как жалко Рыжика! Получается, что его плохо в дорогу "упаковали"?
ИрКа
Не сказала бы, хорошо "упаковали". Думаю, слишком много просто приключений для такой крохи... Плюс ещё и линька... (
Насчет насекомых напишу, как найду время. Кстати в Москве огневку вроде бы не проблема купить. Весьма рекомендую вашей рыжешейке скармливать. Вообще эти гусеницы очень нравятся всем насекомоядикам
.
alanfil
Спасибо, буду признательна. Ну, или, как немного рассосётся, сама поищу инфу.
Да, купить в Москве реально. Но я не в Москве и пока не имею возможности так надолго отлучиться от Рыжика... Спасибо Марине и Гале, с мучником, вот, помогли.
МаринКа62
Обязательно обзаведусь популяцией. И фобаса тоже заведу, как будет. )
Неактивен
alanfil
Спасибо большое за такой подробный инструктаж! Сохранила файлик.
Ещё бы где-то сотами старыми обзавестись... Хотя... идея одна есть. ![]()
Неактивен
ИрКа пишет:
я же тоже не "потянула" содержание Капельки
Ир, это не то...ты подобрала Капельку и ты устроила её судьбу..ты нашла нас, ты продолжаешь ей интересоваться
Но ведь есть те, кто в птице ценят ТОЛЬКО, подчеркиваю ТОЛЬКО песни...вот и ловят, покупают...а потом оказывается птица не оправдала их ожидания.. или заболела.. Вот и начинается типа отдам, продам, поменяю... В худшем случае думаю проблемных птиц выпускают...а там как сложится их судьба...
Неактивен
А у нас сегодня хорший день. Точнее, вечер.
Немного подкорректировали схему лечения по совету Ланы. Принияли Элеовит в клюв. И уже в следующее кормление Рыжик стал кушать с бОльшим аппетитом, и даже съел внутренности мучника, что потвёрже, которые до сих пор категорически отвергал. И даже несколько кусочком мягкого хитина от оболочки свежеперелинявшего червячка.
А потом... Потом заметила, что он ковыряется в клеточке в корме...
Хоть-бы, хоть бы... Тьфу-тьфу-тьфу!!!! ![]()
Неактивен
alanfil пишет:
Я думаю, у многих отпала бы охота покупать птиц, если бы они знали наверняка, сколько животных гибнет при транспортировке
Свадебные голуби гибнут почти все...но это не уменьшает на них спрос...
Пока будет считаться шиком иметь дома шикарно поющую лесную птицу...будут и покупать и ловить...и возить... И никто не спросит сколько птиц погибло при этом... ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
capitoshka пишет:
А у нас сегодня хорший день. Точнее, вечер
Лечитесь...Выздоравливайте"! Рыжику хорошего аппетита и крепких ножек... Остальное тьфу-тьфу-тьфу...![]()
Фобасов нет...
Завтра еще заеду. Старые соты купить не проблема. Если надо-скажи
Неактивен
alanfil
Большое спасибо, я вроде как обратила..
alanfil
Спасибо большое за такой подробный инструктаж! Сохранила файлик.
Ещё бы где-то сотами старыми обзавестись... Хотя... идея одна есть.
Неактивен
Нико и Ко
Галь, на счёт сот идея есть, где взять. Если там не получится, обязательно спрошу. Спасибо! И что за Рыжечку так переживаете с Мариной — тоже! ![]()
Неактивен
Да, и еще по поводу кормления мучником. Продолжительное его использование как основы рациона не только способно ослабить иммунитет птицы, но и привести к тяжелому авитаминозу. Мучник - корм неважный, хоть и легко доступный.
Неактивен
alanfil
У нас дачный посёлок, а не деревня... Соответственно, пчёл никто не держит.
Где-то наверняка в окрестностях пчеловоды есть, но я ж по дворам не пойду колядовать: "Продайте соты зарадибога"
Попробую озадачить подругу, у которой в качестве дачи дом на Смоленщине. Когда были у них, сама видела там в деревне ульи.
Неактивен
capitoshka пишет:
но я ж по дворам не пойду колядовать
Если честно, не пойму причину такой гордости. За спрос ведь денег не берут. ![]()
Всегда удобнее то, что рядом. Хотя этим добром можно и впрок запастись, главное, чтобы корм оставался недоступен бабочкам, как культурным, так и природным. Я позапрошлой зимой прикупил килограмм пятнадцать - это три мешка было, проморозил как следует и до сих пор пользуюсь, хотя половину точно уже съели.
Неактивен
Да, и еще по поводу кормления мучником. Продолжительное его использование как основы рациона не только способно ослабить иммунитет птицы, но и привести к тяжелому авитаминозу. Мучник - корм неважный, хоть и легко доступный.
alanfil
Плохая новость!
А длительным временем какой его отрезок можно назвать?
Мы слегли где-то, если не ошибаюсь, в 10-ых числах апреля... Могу восстановить, навскидку не помню...С тех пор, да, на мучнике. До этого корм был достаточно разнообразным.
В воскресенье должны появиться другие насекомые. Надеюсь, два дня продержимся....
Неактивен
Речь идет о месяцах непрерывного кормления. А так советую на мух переходить. Этих можно килограммами разводить без труда. Синицам особенно куколки нравятся, хотя весной и самих мух трескают, когда и в природе особенно выбирать не приходится.
Неактивен
alanfil
Гордость тут уж точно не при чём.
Просто на себя примеряю: меня лично напрягает, когда кто-то стучится в ворота, предлагает всяко-разно... Отвлекает! Приходится все дела бросить, идти отвечать. И собачки брешут, того гляди охрипнут! А это не так уж редко бывает. То: "Хозяева, работа есть, ыыыы?!" То предлагают картошку, то моркошку, то пиццу заказать, то чёрта лысого, то птичий помёт. Последнее смешит до истерики, т.к., с учётом двух вранов, сама могу им приторговывать...
Нет, если зимой застрял, допустим кто-то, или ещё беда какая — мы всегда с пониманием, готовы помочь. Но весной-летом (в дачный сезон) это реально как спам воспринимается, раздражает, и неудобства некоторые доставляет.
А у знакомых, конечно, поспрашиваю. Может, и поближе где найду.
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
alanfil
Я физически не выдержу несколько месяцев непрерывного кормления в таком режиме, как сейчас, у меня всё запущено: работа, хозяйство, дом...
Муж, думаю, не выдержит и одного. ))
Поэтому надеюсь всё же на лучшее.
К тому же, как говорила, уже послезавтра прибудут и другие насекомые.
А куколок опарыша мы очень даже уважаем, благо они у нас на станции продаются в рыболовном. Дороговато, конечно, зато близко. Пересаживаю их в манку с мукой, жду окукливания, и скармливаю. До мух пока ни разу не доращивала, как-то куколок приятнее скармливать. С мухами высок риск улёта, а вот этого не особо хочется.
Неактивен
capitoshka пишет:
Пересаживаю их в манку с мукой, жду окукливания, и скармливаю. До мух пока ни разу не доращивала, как-то куколок приятнее скармливать. С мухами высок риск улёта, а вот этого не особо хочется.
Так это легко. Выпускаете птиц на прогулку, и мухи все съедены. А манка с мукой - все это чушь собачья, вообще ни о чем. Просто покупных опарышей разводят на всякой дряни. Вообще же на получение килограмма опарыша требуется около 10 кило мяса, скажем куры по 70 руб, что в общем-то не сильно дорого, зато качественно. А манку опарыш ни в жисть жрать не станет. Его ферменты ее элементарно не смогут растворить.
Неактивен
alanfil пишет:
А манку опарыш ни в жисть жрать не станет. Его ферменты ее элементарно не смогут растворить.
А я покупаю их в опилках, в абсолютно сухих, банку делю на две порции и пересаживаю опарышей в овсяные хлопья с творогом, или в манку с творогом. Одну часть ставлю в тепло для окукливания, вторую пока кладу в холодильник, потому как для одного зяблика столько сразу многовато будет.
Или так тоже делать неправильно?
Неактивен
alanfil
Манка с мукой скорее не для еды, а для просушки, т.к. чаще всего они слегка влажными продаются. Они и голодные нормально куклятся. Мясо тухлить в Доме килограммами — это мои близкие точно не поймут ))) Да и у меня, честно, нет особого желания... Пусть лучше дороже, но без запаха, пусть даже и с потерями.
Или Вам известен какой-то не вонючий метод их разведения?
Неактивен
Шилко
Опарыш питается пока растет, а поскольку питается он гнилым мясом, это же будет есть и ваша птица, особенно если она не способна удалить кишечник перед поеданием. Но перед окукливанием личинка освобождает кишечник, таким образом опарыш и сам оказывается чистым. Так что по возможности нужно скармливать именно такого, хотя из-за внешних покровов, устойчивых к пищеварительным сокам, это в любом случае плохой корм. А что касается куколок в опилках, так попробуйте их отделить от этих опилок. Впрочем то же можно сказать и о манке. Что касается творога, поставленного в тепло для окукливания, представляю, как это должно благоухать спустя некоторое время. И вы этим гнильем кого-то кормите потом?
Неактивен
А я покупаю их в опилках, в абсолютно сухих, банку делю на две порции и пересаживаю опарышей в овсяные хлопья с творогом, или в манку с творогом. Одну часть ставлю в тепло для окукливания, вторую пока кладу в холодильник, потому как для одного зяблика столько сразу многовато будет.
Или так тоже делать неправильно?
Шилко
Люсь, спасибо за инфу! Попробую. Я не слишком давно их в обиход ввела ![]()
Я-то покупаю по-разному. Когда-то беру шайбочку, так там все сухие-живые-идеальные. Тут и вопросов нет - сами все окукливаются, в тех же опилках. Но чего-то всё равно досыпаю. Наверное, можно и геркулес. Просто где-то читала про манку с мукой, вот и... А иной раз купишь, привезёшь, они какие-то все взопревшие, влажные. Тут уж значительного отхода не избежать, в чём не держи.
Конечно, лучше где-то в надёжном месте брать.
Я когда беру сама в рыболовном, просто спрашиваю, хороший ли.. Меня там уже знают )) Знают, что на корм)) Плохого не продают, предупреждают. А вот последний раз Женю попросила купить, так он купил как раз мокрых. Почти половину выкинуть пришлось в итоге.
Неактивен
capitoshka пишет:
Мясо тухлить в Доме килограммами — это мои близкие точно не поймут
Скажу сразу, что при грамотной дозировке все съедается значительно быстрее, чем успевает сгнить. Правда слабый запах аммиака все равно присутствует. Если честно, хуже всего пахнут сами мухи, у них свой и весьма специфический запах, как скажем и у тараканов. Хотя если у вас в доме враны, наверно вам не привыкать. Те воняют тоже будь здоров! Скажу сразу, запах при содержании вороны будет куда ощутимее, чем от насекомых.
Неактивен
alanfil
я вот примерно так же рассуждала, потому предпочитаю куколок скармливать.
Не говоря уже про всякие ужасы, что якобы опарыши-личинки способны прокусить кишечник, что приводит к гибели птицы. Сама не венрю, "Но осадочек остался". А что касается того, что неразгрызенный опарыш иногда выходит с другого конца — сама лично видела. Но не у синиц. Они его всяко раскусывают.
Но всё равно предпочитаю скармливать куколок — спокойнее как-то.
На счёт прободии кишечника что думаете? Миф, или реальность?
Неактивен
capitoshka пишет:
опарыши-личинки способны прокусить кишечник
Опарышу нечем кусаться, зато он отлично может всверливаться в стенку желудка, как проникает в мясо при питании. Это вполне реально, но скорее всего не для птиц, у которых очень быстрый обмен.
Неактивен
Скажу сразу, что при грамотной дозировке все съедается значительно быстрее, чем успевает сгнить. Правда слабый запах аммиака все равно присутствует. Если честно, хуже всего пахнут сами мухи, у них свой и весьма специфический запах, как скажем и у тараканов. Хотя если у вас в доме враны, наверно вам не привыкать. Те воняют тоже будь здоров! Скажу сразу, запах при содержании вороны будет куда ощутимее, чем от насекомых.
alanfil
На счёт дозировки, конечно, хорошая новость, но даже слабый запах аммиака меня категорически не устроит, я всегда довольно нюхливая была, а как бросила курить, так стала чуять ещё больше, и чаше это отнюдь не запах цветочной пыльцы, увы.
Враны у меня в уличном вольере. Не дома. И позволю себе не согласиться: ВРАНЫ ВООБЩЕ НЕ ВОНЯЮТ. Если правильно их кормить и убираться своевременно в вольере.
Если убираться не своевременно, то вонять, наверное, будет тухлая еда, но никак НЕ враны.
Мои вороны пахнут просто пёрышками. Как и любая птица. Немного похоже на запах меха, если, скажем, нюхать шубу из натурального меха.
Вообще отсутствует неприятный запах! Начисто!!
И это не только моё мнение. Кто в гости приходит и контактирует с нашими воронами — никто ни разу не жаловался на запах.
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Опарышу нечем кусаться, зато он отлично может всверливаться в стенку желудка, как проникает в мясо при питании. Это вполне реально, но скорее всего не для птиц, у которых очень быстрый обмен.
alanfil
Кусаться-всверливаться — суть есть одно и то же. Прободия. Тут чисто вопрос терминологии.
То есть, Вы тоже считаете это вполне вероятным. Значит, правильно, что я даю своим только куколок.
Быстрый-не быстрый обмен веществ, но лучше уж перестраховаться. ![]()
Неактивен
Во всяком случае ворона, которая жила у меня, имела сама по себе вполне реальный запах.
А мух летом можно и на улице под навесом разводить. Впрочем это уж как вам нравится. Только незачем держать опарыша ни в манке, ни тем более в твороге.
Неактивен
Во всяком случае ворона, которая жила у меня, имела сама по себе вполне реальный запах.
alanfil
Ничего не могу на это сказать. Как мои пахнут, я написала.
Только незачем держать опарыша ни в манке, ни тем более в твороге.
Опарыш в манке не портится, не мокнет, окукливается. Меня такой метод, вроде, устраивает. Опарыша тоже. ![]()
Неактивен
alanfil пишет:
А что касается куколок в опилках, так попробуйте их отделить от этих опилок. Впрочем то же можно сказать и о манке. Что касается творога, поставленного в тепло для окукливания, представляю, как это должно благоухать спустя некоторое время. И вы этим гнильем кого-то кормите потом?
Я наверное, не так выразилась.
Сразу же я всех опарышей отделяю от опилок и сортирую по двум банкам. Манку (или овсяные хлопья)+творог, в которых опарыши, я кладу в холодильник. Тогда опарыш и не пересыхает, и от опилок очищается. Но я думала, что они немного этим питаются, чтоб пока их очередь дойдёт, не похудели
Теперь вот буду знать, что творог им не еда.
А для окукливания в другой таре червячки стоят в чистых овсяных хлопьях. Чтобы от опилок очистились. Тут уж я точно смысла их кормить не вижу.
Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
capitoshka
Алёна, с Праздником тебя, с Христовым Воскресением! ![]()
(Как у вас дела с Рыжулей?)
Неактивен
Шилко
Люсь, ну и тебя тоже что ли с Праздником!
Христос Воскресе!
(Так положено с Пасхой поздавлять? ;-) )
Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Как у вас дела с Рыжулей?
Шилко
Люсь, да так же. Без ухудшений (ттт!!) - уже для нас хорошо.
Кушаем с умеренным аппетитом. Сам, конечно, толком есть не начал, и даже сегодня не видела попыток, таких, как вчера. Хотя, мучника резанного оставляла, а потом он куда-то пропал с той крышечки. Хочется верить, что Рыжик съел, но, скорее, просто разметал, в сене не видно. Но уже хорошо, что хоть пробует! )
В понедельник утром с Мариной встречаемся, забираю прям КЛАД... Кормовых насекомых всяких-разных... *_* Может более разнообразный корм его как-то стимулирует...
Неактивен
Рыжика больше нет. ![]()
Он с такой надеждой всё время смотрел на меня, так оживлялся, когда я подходила, так эти кормёжки ждал, а я не смогла его сберечь... ((((
Неактивен
Алён, ты сделала всё, что могла. Не накручивай себя, и не приписывай птичке переживания людей. Может ему наоборот хотелось покоя.
Жаль Рыжика, но здесь нет твоей вины, это точно.
Неактивен
Шилко
Люсь, именно это мне все эти дни муж говорил, что я над ним издеваюсь и помереть не даю спокойно. А у меня такое ощущение, он жить хотел, до последнего момента сопротивлялся, из последних сил.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
У меня нет ощущения, что я сделала всё, что могла.
Я могла не уехать утром, я могла раньше начать давать Ноотропил, я могла более критически осмысливать назначения изначально, в конце-концов.
Неактивен
Алёна, прими соболезнования, земля пухом Рыжечке
![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Шилко
Люсь, именно это мне все эти дни муж говорил, что я над ним издеваюсь и помереть не даю спокойно. А у меня такое ощущение, он жить хотел, до последнего момента сопротивлялся, из последних сил.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
У меня нет ощущения, что я сделала всё, что могла.
Я могла не уехать утром, я могла раньше начать давать Ноотропил, я могла более критически осмысливать назначения изначально, в конце-концов.
Он правда очень хотел жить, это по поведению было видно, Люсь. До последнего боролся!
Утром покушал, потом немного покушал то, что я ему оставила (орешек толчёный кедрвый, мучника мягкого мелкими кусочками нарезаного), и поел, когда приехала огнёвок, бражника, мучника тоже. Огнёвку увидел живую, очень оживился, съел всю, вместе с кожей. Следом ещё одну. И делал такие движения, что хочет покакать, а не идёт. Потом помёт был, но потом ситуация повторилась позднее, смотрю клоака выпирает, кака твёрдая торчит, помыла попу, животик погладила тихонько, сходил. Ел всё хуже, после обеда выпили Ноотропил, вечером вроде оживился при виде бражника, съел его одного почти целиком, кроме кожицы, ещё мучника пару (без хитина), потом птиц выпустила, решила после отбоя докормить. Пока гуляли, поглядывала на него, смотрю, очень-очень тяжело дышит, ротик открыт, лежит на грудке, кинулась разводить Дексаметазон, он даже проглотил чуточку и.. обмяк.. Всё, в общем...
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
ИрКа
Спасибо, я стараюсь!
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
romik
Спасибо. Хоть не мучается теперь.
Неактивен
Просто не укладывается в голове, что совершенно не обязательно теперь вставать с восходом.
И кого-то кормить. И потом ощупью добираться до собственного спального места. ставя будильик на "через час"...
Вчера меня напрягала такая необходимость, а сегодня - её отсутствме...
Дурдорм. Наверное, я только завтра полностью осознаю всю глубину образовавшейся пустоты...
Неактивен
capitoshka пишет:
Я могла не уехать утром, я могла раньше начать давать Ноотропил, я могла более критически осмысливать назначения изначально, в конце-концов.
Алёна, не изводи себя. Утром он был не голодный. Что касается назначений, тут мы не специалисты. Мы верим тому, что говорят врачи. И только, к сожалению, с горьким опытом понимаем, что не всем врачам можно доверять. Это нас всех касается: и животных, и людей. Ну что теперь делать? Нельзя пройти жизненный путь без потерь. Держись!
Неактивен
capitoshka
Алёна...очень очень жаль Рыжулю... Я уже вчера отплакалась... Твоей вины нет, так отчаянно бороться за его жизнь не каждый готов ... ты не отходила от него... И не в голоде дело. И не в твоей утренней поездке....
Неактивен
МаринКа62
Нико и Ко
Марина, Галя, огромное спасибо за сочувствие и поддержку! Очень помогает!
Я номинально в порядке, разгребаю накопившиеся завалы. В остальном поможет только время.
Обустроила, наконец, бедного мучника, переместила из холодильника в 70-литровый аквариум, насыпала туда ещё отрубей и всякой еды. Пусть кушает, растёт, такого мелкого даже скармливать жалко.
Прям неудобно, что вы тащили такие тяжёлые и огромные сумки для меня с ВДНХ. Я-то как-то упустила из виду, что мучник будет в субстрате, и все остальные тоже в нём и с кормом ещё! Иначе не обнаглела бы так и не стала бы заказывать так много всего. Спасибо!
Неактивен
capitoshka пишет:
что вы тащили такие тяжёлые и огромные сумки для меня с ВДНХ.
Они такие
, они даже в Смоленск уже с такими сумками собираются.
Неактивен
capitoshka пишет:
Иначе не обнаглела бы так и не стала бы заказывать так много всего. Спасибо!
Да ладно, всё нормально. Пусть птички кушают. ![]()
Неактивен
Они такие , они даже в Смоленск уже с такими сумками собираются.
В Смоленск???! о-О
Ну, уж до Смоленска мне-то уж всяко поближе будет, если что... ![]()
Неактивен
Ой, Алёна, я в твою темку закинула ошибочно свой пост. Прости пожалуйста. Пойду жаловаться модераторам![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Пойду жаловаться модераторам
Тута мы...
Люся, куда отправить ваш пост №138?
Неактивен
capitoshka
Алён, мы тащили не тебе, а птичкам
Впрочем если ты заболеешь, тьфу-тьфу..то и тебе принесем ![]()
Шилко
Зяблик проголодался, а вы всё землю роете...Птичку кормить надо, а не пахать ![]()
Неактивен
Шилко
Люсь, на третьей фотке точно личинки бронзовки, или ещё какого-то хруща, майского, июньского, они похожи... У меня таких масса в компосте, из моих птиц их враны жрут радостно, и мелким как-то давала, но регулярно боюсь давать, т.к. слышала, что могут быть бывают заражены гельминтами.
Личинка хруща-древоточица тоже похожа очень, но те не в земле, а под корой, у нас часто в дровах такие обнаруживаются, когда колешь.
Кто на второй не пойму даже, такой симпатичный гламурно-розовый червячок... Даже не видела, вроде, таких...
А зяблики у меня тоже наглые, ничего не боятся. Сегодня ехала по переулку, аж остановилась посередине, потому что видела на земле зяблика, подъехала совсем близко, но не видела, чтоб он взлетал )))) Хотела даже выйти, убедиться, что улетел, но муж сказал: "не дури, поехали" )))))
Вообще, я, наверное, потихоньку подвязываю кормить птиц, вроде, уже полно насекомых. На кормушках особо уже и нет никого. Но одну-две может и оставлю, хоть от зернояди своей буду туда остатки смеси высыпать с шелухой.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Тута мы... smile
Люся, куда отправить ваш пост №138?
О! Как оперативно!
Дык... в мою темку ![]()
Спасибо!
Неактивен
Шилко
Ой, Алёна, я в твою темку закинула ошибочно свой пост.
Люсь, да мне не жалко )))) Продублируй у себя, да и ладно ))
Неактивен
capitoshka, и что теперь? Вертать назад? ![]()
Неактивен
Владимир Филатов, да ничего страшного
Вы, правда, очень оперативно отреагировали ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
capitoshka пишет:
Владимир Филатов, да ничего страшного
Вы, правда, очень оперативно отреагировали
Пусть остаётся, конечно! Совершенно не страшно ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Зяблик проголодался, а вы всё землю роете...Птичку кормить надо, а не пахать
Этот нахалёнок постоянно возле кормушки тусит. Я ему семечек даю, остались с зимней подкормки для мелочи. А сегодня второй пацанчик прилетал, так этот навешал ему кренделей тут же, не отходя от кормушки, и второй зяблик удрал. Видно что реально стал хозяином территории ![]()
capitoshka пишет:
Люсь, на третьей фотке точно личинки бронзовки, или ещё какого-то хруща, майского, июньского, они похожи... У меня таких масса в компосте
Ага... мы покупаем навозные опилки на конеферме, они перепревают и получается хороший компост. Вот там эти личинки-милашки и живут ( размером в мой палец
). Их там полно! Их скворцы любят.
И гламурный розовый червячок не отстал по калибру. Таких раньше я не находила.
(Алён, ну вот опять я в твоей темке флуд развела...)
Неактивен
Нико и Ко
Галя, спасибо, значит, от птичек! ![]()
У нас тут со сверчками вообще вышел смех )))
Во-первых, как я и предполагала, едят их с готовностью толька Кузя и Чубка, они наименее консервативны и самые решительные экспериментаторы из всей стаи. Что удивительно, и радует, очень понравились сверчки так же и князькам! Но те тоже к ним с некоторой осторожностью. Короче, ловить прыгающих сверчков из моих птиц не готов никто! )))) Ловлю их, как последняя идиотка, я сама! А сбегают они у меня постоянно, пока прицеливаюсь пинцетом на какого-нибудь крупненького сверчка, выпрагвает какая-то мелочь, и не только. )))
Надеюсь, как распробуют, начнут и сами ловить, но сегодня не мало пришлось по полу поползать в погоне за сверчками ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
как распробуют, начнут и сами ловить, но сегодня не мало пришлось по полу поползать в погоне за сверчками
Не было заботы - купила баба порося... ( вот на что только не идут люди ради любимых питомцев...)
Неактивен
Алён, ну вот опять я в твоей темке флуд развела...
Шилко
Люсь, мне не жалко, я даже рада, пусть закроется та, печальная страница страница, и будет новая, позитивная. Многое переосмыслено и переоценено, но скорее внутри.
Флуди, сколько хочешь. ![]()
Неактивен
Вообще, пришлось обрезать сверчкам задние ноги, иначе их мои птицы игнорируют все.
Один Кузьма хватает всё, что я даю с готовностью, но и он упустил пару сверчков, не был готов, что они так бодро прыгают )) Остальные все явно боятся такого страшного зверя. Без задних ног, ползающего, ещё берут.
Больше всего беспокоит меня Пусик, гайка-пухляк. Этот дурик, по-моему,наглухо забыл о том, что является насекомоядной птицей, и ест только мешанку и сухой насекомоядный корм. Мучника берёт с рук, и тут же кидает. Всё остальное - примерно так же.
Единственное, что ест - это мягкого едва перелинявшего мучника, или его куколок.
Как повлиять на это - не знаю. Он с Масиком в клетке (с московкой), тот-то всё ест, обожает живой корм. Сверчка обезноженного тоже оценил. Хотя, как и другие, ловить прыгающего отказался. )))
Неактивен
capitoshka пишет:
Этот дурик, по-моему,наглухо забыл о том, что является насекомоядной птицей, и ест только мешанку и сухой насекомоядный корм.
У меня такая история была со скворцом. Только он вообще один Падован ел. Почти год у него такой заскок был. А вспоминать, что он птица насекомоядная, начал с куколок мучника.
Неактивен
capitoshka
Алён, коробочку со сверчками ставишь на 2-5 минут в холодильник (зависит от мощности)..чтобы они не замерзли, а стали медлительными и сонными. Потом я их доставала, подправляла конечности и отдавала птичкам. Так слетки учились охотиться на них, прыгать сверчки уже не могли, а ходить вполне. И мне не надо было ловить прыгающих, я их спокойно брала пинцетом сонных. Потом сверчи согревались и становились опять шустрыми. Сейчас все птицы ловят шустрых сверчков. И синички тоже ловят ![]()
Неактивен
МаринКа62
Ну, от куколок мучника Пусик и сейчас не отказывается, кстати. Просто сейчас куколок практически нет, свои, из старой популяции я практически все выбрала, а новые, твои, только-только появляются, из той баночки, кстати, что ты в тот раз мне передала, в нашу первую встречу.
Но зато съел огнёвку из последней партии.
Моя Златка (улетела которая) тоже почти не ела живого корма. Признавала только куколок, или - иногда - свежелинялого белого мягкого мучника.
Неактивен
Нико и Ко
Была, кстати, такая мысль, но как-то не задержалась.
Сегодня вечером снова у нас были таракньи бега, точнее, сверчковые)) Вчерашних беглецов тоже весь день ловила ))) Но завтра так и поступлю, охлажу в холодильнике, подрежу задние ноги, потом пусть оживают. Вроде, Рикки (гренадёр-самец) всё же набрался мужества и одного съел. Остальные всё так же пока, с опаской.
Неактивен
Нико и Ко
Галь, ну, может и мои со временем разберутся, что к чему. Пока их ловлю я. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Остальные все явно боятся такого страшного зверя. Без задних ног, ползающего, ещё берут.
так надо брать мелких, до 1 см, они мякенькие и не страшные. И, видимо, очень вкусные ))).
Неактивен
Лана, завтра попробую предложить маленьких. )) Там в баночке, вообще-то разные... Я наоборот покрупнее выбирала, мелких как-то жальче )
Неактивен
Докладываю про корм.
Со сверчком то же самое всё.
Маленькие/большие — разницы нет. Их хорошо едят князьки, но только тех, что без задних ног. Если с ногами — надо только с рук давать, иначе успевают сваливать и скачут потом по дому. Кузя ест, но не не скажу, чтоб с восторгом. Вот убивает молнеиносно, это да. Сегодня убил у меня в руке, и улетел. Потом, правда, вернулся на руке же скушал, оставив ноги и ещё какие-то ошмётки... Чубка когда-то ест, а когда-то, как выяснилась, ныкает. Сегодня вот проследила за ней и потом долго вытаскивала какие-то сверчковые мощи из пазух своих комнатных растений и "мохнатых столбиков", которые у меня служат опорами для лиан.
Львинок — о, чудо! — ест Пусик, который вообще ничего никого не ест, кроме куколок мучника, которых на данный момент у меня мало, и — иногда — мяяяконького червячка только после линьки может употребить, если в хорошем настроении.
Огнёвок едят радостно все! Мне и самой они нравятся...
Так вкусно мёдом пахнут... Нее, я не ела, просто пахнут хорошо. ![]()
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
Ещё у нас совсем прям весна...
Кузя при виде меня оживлённо чирикает, поёт песенки персонально мне, как самочке, и трепещет крылышками... Трогательно, нет слов!
Но возобновил нападки на Женю. Вчера лишился большей части прогулки.
Пусик и Масик тоже пару раз такое выделывали, как ни удивительно, в смысле трепыханя крылышками и чириканье зазывное.
Гренадёры тоже так свиристят периодически, но друг другу, и, как-то раз, если мне не показалось, Рикки наскакивал на Чубку... Но только один раз, очень быстро и как-то больше ничего такого не замечала...
Князьки, Найон и Пегги, совсем осмелели, выхватывают из рук вкусняшку, и Пег стала как-то даже побойчее Найа, просто не узнать скромницу.
Может, даже, рискну выпустить их погулять вскоре...
Неактивен
Рассказываю про московку Масика, про нашего Масяню...
Он очень корыстолюбив и беспринципен в смысле добывания живого корма!
Выпросить, стащить, или отобрать, выхватить из-под носа у зазевавшегося — разницы нет. Главное — добыть червячка!
За червячка душу продаст и что хочешь вообще.
Но как же трогательно и мило он эту готовность проявляет! На руки садится, на плечи, просто рядышком ходит, в глаза заглядывает, голову набок наклоняет, пристально смотрит своими чёрными бусинками... А если видит, что я полезла в аквариум — Клондайк! Источник вкусняшек! — то он и вовсе не отлипает, на руках, на плечах, рядом где-то. Ну, тут они все ориентируются )))
Но Масик прям всем своим видом будто-бы говорит: «Ну даааай мне червячка, пожааалуйста! Я же такой хорооооший!» ))) Московки, наверное, самые контактные из синиц! :-)) 

С вожделенным червячком )
На хлебопечке
Взлетает
Неактивен
capitoshka
Алён, я с таким удовольствием читаю про твоих синичек! Масик бесподобен! 0 Ну как же ты так с ними подружилась...ты прям у них синица-вожак... А как приятно, когда по тебе ходят маленькие лапки и доверчивые глазки заглядывают прям в душу... Но я бы не осмелилась выпустить погулять синичек...
Они прям такие крохотули...
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Но я бы не осмелилась выпустить погулять синичек...sad
А я вот не понимаю, как вообще можно держать столь подвижных птиц в клетке. Здоровая синица ведь ни минуты не сидит спокойно.
Неактивен
Алёна, чудо какое! Какие у тебя все птички замечательные.
И общительные. ![]()
Неактивен
Масик бесподобен! Ну как же ты так с ними подружилась...ты прям у них синица-вожак... А как приятно, когда по тебе ходят маленькие лапки и доверчивые глазки заглядывают прям в душу... Но я бы не осмелилась выпустить погулять синичек... Они прям такие крохотули...
Нико и Ко
Галь, спасибо! От них в нашей жизни на самом деле просто море позитива! И птиц, более контактных, чем синица, я просто не знаю.
Московки же, вообще, в этом смысле, особенные.
А ещё, мне кажется, любые птицы как-то проникаются доверием, если им помогаешь. Масик же попал ко мне беспомощным, мог бы погибнуть иначе. Наверное, он и сам это понимает...
На счёт прогулок, даже не знаю, что и сказать. Не выпускать - как-то даже и не рассматривала. Вообще, в мечтах такая картина видится, чтоб птицы все были на вольном выгуле по Дому. Но это — чистая утопия, как показывает практика и опыт. При чём, не только мой опыт.
Мне вот дрозда было немного стрёмно выпускать, боялась, что свернёт чего-нибудь, опрокинет, разобьёт, других бед каких-нибудь натворит, но он как-то сам очень деликатно гулял...
У нас и воронёнок первое время был на вольном выпасе, при чём, не только в Доме, но и на участке, на улице (нелётный он был, перья были все поломаны), пока вольер не построили ему уличный. Не потерялся. ![]()
За каждой птицей наблюдаешь, замечаешь привычки, уже примерно начинаешь потихоньку понимать, от кого и чего ждать. Конечно, сразу несколько новых птиц я бы не рискнула выпустить на прогулку, тяжело уследить... Но, в целом, не так всё страшно.
Приезжай в гости, посмотришь сама. ![]()
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
alanfil
Ну, они и в клетке не скучают: постоянно какие-то кульбиты-кувырки вытворяют, то назад, то вперёд, то по потолку бегают... )))) Очень весёлые птички с задорным характером.
Никак не выглядят они каким-то несчастными и обездоленными в клетке. У них такой бодрый нрав, что они и в клетке сумеют двигательную активность выпустить, мне кажется. ![]()
Конечно, полноценного полёта никакие кувырки никакой птице на заменят, а пару взмахов крыльями и полётом-то не назовёшь. Тут я с вами согласна. Потому и гуляют мои синицы, по-возможности.
Неактивен
МаринКа62
Марин, спасибо! ![]()
Все замечательные - точно!
Но не все общительные, к сожалению... Рикки, вот, что-то одичал по весне... А Пусик, хоть и очень общительный, и не боится совсем меня, и крылышками мне трепещет, но не гуляет(( Не умеет сам в клетку дорогу найти, каждый раз нервотрёпка его туда возвращать...
Но мы надежды на лучшее не теряем и на достигнутом не останавливаемся. ![]()
Неактивен
capitoshka
Алёна, Масик нам очень понравился, как и все остальные птички, про которых уже написано в теме и фотки которых есть ![]()
И очень интересно узнать про остальных питомцев.
Неактивен
romik
Очень приятно, что понравились птички. ) Но тут моей заслуги понятно, что нет, все Божьи создания изначально прекрасны. ![]()
Постараюсь сфотографировать зерноядок. Но там технически более сложно. Они не слишком контакты, поскольку довольно много птиц в одном вольере. Они друг на друга ориентированы в бОльшей степени, чем на человека, у них стая, коллектив. Но, за ними не менее интересно наблюдать, как раз потому, что у них всё по-другому. Свои отношения, своя иерархия... Целый мир! ![]()
Из остальных питомцев прям щас, не откладывая, могу про вранов рассказать. Правда, совсем свежих фотографий нет. Правда, не уверена, что эта тема любителям дроздов интересна... Это ж природные враги: дрозды и вороны... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Правда, не уверена, что эта тема любителям дроздов интересна... Это ж природные враги: дрозды и вороны...
Ещё как интересна. У меня галка жила почти 10 лет. А в вОронов я вообще тихо влюблена. Да и всех врановых очень уважаю. Дрозды и вороны враги, конечно. Но это же ПТИЦЫ. ![]()
Неактивен
МаринКа62, с ума сойти! Значит, мы и тут коллеги-собратья... Нет слов. Здорово! ![]()
Неактивен
Рассказываю, значит, про Гарика.
Забегая вперёд, скажу, что теперь Гарик считается в семье самочкой, но имени её мы не меняли.
Гарик — первая наша птица. Именно он нам помог открыть этот бесконечный новый мир, мир птиц.
Мы заметили воронёнка на соседнем участке... Он совсем по-птенячьи беспомощно махал крыльями и каркал (скорее приглушённо крякал) периодически, взрослые вороны ему отвечали, но пролетали мимо... Понаблюдав некоторое время, мы пришли к выводу, что никто его не кормит, и вообще близко не подлетает... В итоге я уговорила Женю слазить туда и принести мне птена, снабдив его одеялом, на случай, если ворона будет клеваться, и Ценными Указаниями по поимке, типа: незаметно подкрасться (ха-ха-ха!), накрыть одеялом, замотать в оное и принести мне). Дело в том, что у меня был на тот момент только опыт общения со взрослой нелётной вороной, которую ещё во времена далёкой юности поймала моя собака... Та клевалась, при чём сильно.
Птен не клевался. Он был очень слаб и совершенно истощён, за киль можно было взяться двумя пальцами. Первые пару дней я кормила его насильно, раскрывая клюв и заталкивая туда еду. Спасибо интернету, благодаря которому я выяснила состав врановой мешанки, и каким образом запихивать её в воронью глотку.
Птен по-началу был на самом деле совсем плох. В первые дни я с замиранием сердца подходила к коробке, где он ночевал, с мыслью: «Хоть бы был жив!»
А спустя два-три дня он стал сам открывать ротик при кормлении, и это стало для меня натуральным счастьем! ![]()
Вот таким был наш Гарик в первые дни. Чудом в перьях синезгазым, размером с голубя-недомерка. :-)
А вот Гарик-кошмарик, во время первой его (её) линьки.
Ванюшка спасает от Гарика «клаву». Всё комповое и околокомповое барахло почему-то привлекало птена чрезвычайно, это было просто маньячество какое-то!
Похорошевший Гарик, после линьки
Во время купания...
Вот так мы ели аппетитно...
Влюблённый взгляд. Женю Гарик просто обожает.
При чём, взаимно ))
К концу первого лета выросли уже совсем большими и настоящими воронами ))
Гарик позирует.
Сначала Гарик жил у нас дома «на вольном выпасе», ничем не ограниченный, но это, честно говоря, было малость напряжно, поскольку очень много было везде вороньего помёта , да ещё пух и перья летали, как в курятнике, поскольку как раз началась линька...
Вообще, первое время после появления Гарика было достаточно тяжёлым ещё и потому, что на нас жутко обиделись наши собаки: Грей несколько раз щёлкал зубами в направлении птена, а Деззи (за поведение которой я изначально беспокоилась намного больше), хоть и сразу поняла, что Гарика трогать нельзя, несколько дней вообще не поднималась в мансарду, разве только чтобы поесть. Потом, конечно, всё более или менее нормализовалось, но первое время было полнейшее ощущение раскола в семье, очень грустное ощущение.
Один момент про Деззи никак не могу не вспомнить. Когда красили лестницу на второй этаж, и, временно, полным составом ночевали в Домушке, Деззинька в очередной раз проявила себя просто умничкой! Гарик сидел на печке (её естественно в тот момент не топили) со своей баночкой и мисочкой. Он тогда ещё совсем не летал, но уже стал понимать, что лучше гадить не на печку (не в гнездо), а рядом (мы печку обкладывали газетами, чтоб менять их а не подтирать пол каждый раз, ну и сама печка была так же заложена), вот в один из таких разов он, пока попу выставлял за пределы «гнезда», на печке-то не удержался, и свалился прямо на спину Деззи. У меня сердце в пятки ушло, я думала, уж она-то враз его... А она даже головы не повернула, только кожа на холке чуток дёрнулась! Как же повезло нам с Деззенью!!
Гарику в итоге построили вольер на улице. Большой, просторный, но не очень "правильный".


В планах уже второй год его усовершенствование: замена двух стенок на сплошные, более правильное расположение жёрдочек-присад, но пока всё никак... Может, в этом году соберёмся, наконец.
Поилка для грызунов. Очень удобная штука, не только для грызунов и для вранов, у меня в ходу сейчас у всех птиц такие поилки.
В общем, с появлением Гарика, сильно переменилась наша жизнь, пути назад, видимо, уже нет. ))
Неактивен
Очень интересно, Алена! Спасибо за рассказ и фотографии, Гарик производит впечатление очень умного и спокойного птица!
Неактивен
Вот это да! Такой замечательный Гарик! Друг, товарищ, брат. Классная птица. И дом у неё хороший. Вы его обязательно усовершенствуете в этом году. И Гарику будет там ещё лучше. Спасибо, Алёна.
Неактивен
romik, МаринКа62
Спасибо за добрые слова в адрес Гарика ![]()
Да, она умница, спокойная и контактная. В отличии от второго нашего врана, Карлуши, который к нам попал уже в возрасте около пяти лет. С ним, наверное, контакта такого, как с Гариком, не будет никогда. Зато между собой они очень хорошо ладят. Сейчас по весне сидят всё время рядышком и курлыкают тихонько что-то очень нежное, особенно Гарик. ![]()
Неактивен
Карлушу нам отдали год назад, довольно страшненького: голова была полностью лысая, перо сальное, свалявшееся (линьки полноценной не было ни разу), клюв и когти переросшие, к тому же, с большими психологическими проблемами, с самоощипом, с дикой боязнью людей. Сейчас он уже значительно лучше выглядит, перелинял, оброс, хотя и обломал почти сразу махи и рули. И ещё, он стал намного спокойнее, почти хорошо сидит на перчатке и доезжает от вольера до присады и потом обратно. Правда, самоощим пока полностью не прошёл, периодически он вспоминает про это развлечение, но выдирает перья только из чёрной манишки на грудке, из-за чего стал похож на белозвёздную варакушку (практически правильно-полукруглой формы бела "звезда" на грудке образовалась, где перья выдернул).
Вот такой красивый теперь наш Карлуша:

Неактивен
А Карлуша мальчик? Это получается пара?
Неактивен
МаринКа62
Марин, мы уверены, что мальчик.
Вроде как считается, что у вранов пол определяется только путём генетического анализа (который ни для одной из птиц не проводился), но стоит только посмотреть на них обоих сразу, и все сомнения отпадают. Именно в сравнении мы и пришли к выводу о том, что Гарик у нас девочка ![]()
У неё намного миниатюрнее клювик, аккуратненькие маленькие лапки, сама помельче. У Карлуши по сравнению с ней намного массивнее клюв, крупнее и толще ноги, сам крупнее заметно. Может, конечно, из-за возраста, но их поведение подтверждает наши догадки.
Вот они рядом (Гарик слева, Карлуша правее):


На фото, конечно, не настолько очевидна разница, как в жизни, но можно заметить, вроде )
Неактивен
Карлуша научился вести себя хорошо благодаря Гарьке. Она же порядочная, вот он пример и берёт. ![]()
Я почему-то сразу вспомнила, как он тырил и прятал в вольере камни в первые дни. То есть ещё и приворовывал
Трудное детство у него было.
Неактивен
Люсь, конечно, присутствие Гарика и её пример, очень сильно поспособствовали тому, что Карлуша стал меньше нас бояться. Она как будто мостик между нами перебросила ))
Камни и прочие мелкие предметы они носят оба, просто развлекаются так, играют )) Недавно мода у них была все кормушки засовывать на самый верх, есть там такое место, откуда они не падают.
И несколько ещё повесили тоже под потолком. Прям повесили за крючочки на сетку, как положено )) У меня уже кормушки чистые почти закончились, хотела Женю просить, чтоб слазил достал, но в какое-то утро все оказались на полу. Надоела, видно, эта игра. И больше такого не повторялось пока...
И вкусняшки ныкают тоже оба, это им просто свойственно.
Но я стараюсь не перекармливать, чтоб всё же подъедали...
Неактивен
Как это кормушки повесили? Птицы, сами повесили?! Ой, умора...Вот это да!
Ну чем бы дети не тешились, а такое придумают!
Неактивен
Люсь, ну там кормушки простецкие, типа корытце пластиковое с крючёчками, которые за сетку цепляются.
Враны вполне способны такие с сетки снять и перевесить куда посчитают нужным, им и значительно более сложные задачи вполне по зубам решить. По уровню интеллекта, точнее. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Враны вполне способны такие с сетки снять и перевесить куда посчитают нужным, им и значительно более сложные задачи вполне по зубам решить. По уровню интеллекта, точнее.
Да, наблюдая за воронами, порой поражаешься их сообразительности и умению находить очень интересные решения. Очень умные птицы. Да похоже, что это пара. И хорошо, что у них сложились хорошие отношения. ![]()
Неактивен
Последние фотографии с синичьей прогулки.
Масик.
Масик и Кузя.


Чубка.


Чубка, Масик.
Масик.


Читает ))))
Кузя.
Неактивен
МаринКа62
Да, Марин, похоже, пара...
Честно говоря, у нас с Женей создалось впечатление, что этой самой вознёй с кормушками наши птички имитировали гнездовое поведение. Гарику в этом году будет два года. Если не путаю, она ещё совсем юный подросток по их меркам... Карлуше - уже шесть.
Женя предложил мне в вольер им веток берёзовых накидать, типа, посмотреть, будут ли гнездо строить, а они, по-моему именно берёзовые тонкие ветки предпочитают в качестве основы... Я прям и не знаю, стоит ли... Не хочется как-то провоцировать... Вообще, принято считать, что не размножаются вороны в неволе...
Да, они очень умные и сообразительные.
Карлуша-то в меньшей степени раскрывается (боится он нас, как ни крути), а вот Гарик чудеса сообразительности демонстрирует просто. ![]()
Честно говоря, хотя, наверное, это чистый эгоизм, мне очень жалко порою всех тех утраченных теперь ситуаций прошлого года, когда Гарик была нелётной, из-за сильно обломаных перьев. Тогда мы её держали без привязи, "на вольном выпасе", она и собаками играла, и мне на огороде всячески помогала (я лук/чеснок сажаю, а она выколупывает и уносит) )) Сейчас у неё более однообразная жизнь, как ни крути...
Неактивен
Прошлогодние фоты Гарика.
Вот смешная, хоть и не в фокусе. Это я её пыталась крупным планом снять, а она в этот момент хватал шнурок от фотика )))
С Женей и собаками. ))
Женя играет с Деззи, а Гарик, тем временем, щиплет её за хвост... ))
Деззи по-собачьи очень нецензурно ругается на Гарика, и понять её, на мой взгляд, в общем-то, можно... Щиплется ворона ощутимо...
Грей играет со своим любимым поленом. Ну, такой у него вкус. Нравится ему играть с поленом. Грея Гарик побаивается. Но всё равно способен потеснить. Ниже — процесс. ![]()




И вот, Гарик осталась победителем. )) Правда, зачем ей это полено, никто не знает, и она сама тоже. )))
Гарик весит около 360 грамм, а собак, весом по 27 кг, примерно, тем не менее строит. Как в мультике про Масленицу: «Маленький, а наглый!» )))
Лично я просто восхищаюсь такой силой личности!
Неактивен
Как же здорово за ними наблюдать! Гарик просто чудо! А Грей родной брат моей Бэль. Ну просто "двое из ларца, одинаковы с лица". ![]()
Неактивен
МаринКа62
Да, за ними наблюдать безумно интересно )))
Греюшка у нас - потомок псевдо-овчарки дачной, вислоухой и "рыжего кобеля председателя" (типа лаечки). Но все щеночки того помёта очень какие-то были ладненькие, хорошенькие, и все хорошо пристроились, мы даже чуток помогли процессу пристройства сестричек Грея, имею в виду
Кобелёк он был во всём помёте один ![]()
А твоя Бель есть в твоей темке? Фотографии, в смысле... Пойду искать! Я пока не всё прочитала... Хочу посмотреть на нашу двойницу!!
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Бэль, а не Бель. Сорри.
Неактивен
capitoshka
Вот это семья!!! Самая настоящая...с птицами, собаками и собственным домом!
Не устаю восхищаться синичками...прям ангелочки махонькие!
Воронки, перевешивающие свои кормушки - произвели очень сильное впечатление! если чекстно, ворон я побаиваюсь, но подкармливаю. Они такие важные...
Мне тоже показалось, что у тебя парочка! ![]()
Ну а собаки это моя любовь...правда два года назад к этой любви прибавились еще и птицы
Грей с Дезей ладят?
А кто главный в вашей большой стае? Или у каждого есть свой вожак? ![]()
Неактивен
А я как-то вчера не увидела фотографии синичек.
Какие они все необыкновенные. Веселые, задорные, озорницы-синицы.
capitoshka пишет:
А твоя Бель есть в твоей темке? Фотографии, в смысле... Пойду искать!
Не ищи. Её фотографий там нет. Я попробую сегодня вечером выложить. А так тебе Галина может подтвердить, что наши собаки очень похожи. Она Бэль видела. ![]()
Неактивен
Вот это семья!!! Самая настоящая...с птицами, собаками и собственным домом!
Нико и Ко
Галь, спасибо! ))) Дом, правда, не достроен, быт почти деревенский (сортир за огородом), с 2007 года всё возимся, всё сами, нанимать людей возможности не имеем, но мы отнюдь не жалуемся, нам нравится! Это образ жизни уже. ![]()
Не устаю восхищаться синичками...прям ангелочки махонькие
Они и правда очаровательны! Всю жизнь синиц обожаю!!
Ангелочками, правда, я их не назвала бы, т.к. характер у них-таки есть, и не ангельский вовсе характер. Это такие задорные создания, очень нахальные, наглые и беспринципные, но, с другой стороны, такие доверчивые и наивные... Собственно, мне в них нравится всё это вместе. ![]()
Воронки, перевешивающие свои кормушки - произвели очень сильное впечатление! если чекстно, ворон я побаиваюсь, но подкармливаю. Они такие важные... Мне тоже показалось, что у тебя парочка!
Враны - вообще, умнички!
У них зачастую вполне человеческие реакции. Потому мне особенно жалко Карлушу.
Посторонних я и сама периодически побаиваюсь, т.к отдаю себе отчёт в том, что они на многое способны. Вообще, с большим уважением к ним отношусь.
Ну а собаки это моя любовь...правда два года назад к этой любви прибавились еще и птицы
Галь, вот ровно то же самое. ![]()
Собаки - всегдашняя любовь. А два года назад прибавились птицы, с Гарика всё началось, и пошло-поехало...
Грей с Дезей ладят?
Грей с Деззи...
У них нет какой-то глубокой взаимной привязанности, они просто притёрлись друг к другу, они - стая. У них именно стайные отношения, особенно это заметно при столкновении с другими собаками.
Дезз - однозначно - вожак. Грей подчиняется ей, преклоняется, и побаивается.
Случаются периодически потасовки между ними. При чём, Деззи не всегда их инициатор. Но она никогда не сдаётся, она обладает несгибаемым характером! Зато, она и мириться всегда приходит первая к Греюшке )))) Только-только, вроде бы, его трепала, а тут подходит, вся из себя такая барышня, в ушко дышит, мордочкой тыкается... Очень выразительная собака, наша Деззи! ![]()
Исторически как-то сложилось, что Греюшка у нас "папин сын", а Дезз - "мамина дочка". Грея крышует Женя, а Деззи - я.
Мы своих собак обоих оба очень любим. Но с Женей они больше любят играть, а меня больше слушаются и уважают. За лаской приходят к обоим, но подчиняются в какой-то крайней ситуации скорее мне.
С другой стороны, есть моменты, когда я прошу Женю посодействовать, где-то Грей его слушается больше, но это, скорее, видимость и дипломатия. ![]()
Вообще-то, мы третью собаку очень хотим. Пока я дома сижу и есть возможность наладить новые отношения в стае.
На 8 марта в качестве подарка я получила официальное одобрение от Жени на третью собаку, овчарку, девочку, и непременно щенка. Пока не срастается... Но я надеюсь.
Греюшка, всё же, у нас "импринт" ))) Настолько ориентирован на человека, что не умеет общаться с собаками. Не умеет играть. Пытается, но ведёт себя... по-дурацки. Иногда так и представляю своих собак гостям: "Деззи у нас Умная, а Грей — красивый" )))
Хочется, с одной стороны, чтоб у Дезз появился адекватный партнёр для игр, с другой, чтоб Грейка смог посмотреть, как эти самые АДЕКВАТНЫЕ игры выглядят...
Вот такая у нас ситуация в стае, в общем... ![]()
Неактивен
А я как-то вчера не увидела фотографии синичек.
МаринКа62
Марин, у меня так тоже не раз бывало, когда пишешь ответ, а за это время человек уже новое сообщение выложить успевает.
Или когда пост последним на странице оказывается. ![]()
Какие они все необыкновенные. Веселые, задорные, озорницы-синицы.
Да, вот такие вот синицы-озорницы )) Обожаю синиц! ![]()
Не ищи. Её фотографий там нет.
Почему?
Пришли, хоть в личку! Ужасно хочется увидеть такое же чудо женского пола!
Я бы её щена бы с радостью взяла... Грея-то просто вязать не с кем...
Неактивен
Сегодня меня сильно напугало поведение Рикки. Гренадёрыча-самца.
Он был в течении дня малоподвижен, часто хохлился, очень много сидел в своём домике-кокосе, хвостом наружу. При чём, было видно, что не спит, глазёнками смотрит из глубины домика.
Вчера кушал насекомых, сегодня утром тоже кушал. Львинку, бражника, огнёвку на ура. Ну, глупо же предполагать, что насекомоядной птице поплохело от избытка насекомых?! Или, относительно резкая смена диеты могла так сказаться?
Ох, сколько раз себе говорила: лучшее — враг хорошего!
Надеюсь, всё же, не в насекомых дело.
К вечеру ближе заметила на нём какие-то странные залысины и вроде как трубочки на голове. Кажется, он залинял.
Не знаю, можно ли этим фактом оправдать такое странное его поведение...
Теперь вот переживаю...
Ловить не стала, попробовала сфотографировать. На фото похоже, что трубочки на голове.
Вообще, кто-то у меня точно залинял преждевременно из синиц, поскольку перья постоянно выметаю (пылесошу), но по перьям не очень-то понятно, кто... С виду-то все как всегда... В поведении тоже нет сильных отклонений... Кроме сегодняшнего дня...
Ох! Теперь переживаю.
Неактивен
capitoshka пишет:
Почему? sad Пришли, хоть в личку! Ужасно хочется увидеть такое же чудо женского пола!
Алён, вчера не успела. Сегодня обязательно выложу фотограию Бэль.
capitoshka пишет:
Я бы её щена бы с радостью взяла...
Ей уже девятый год и щенки у неё вряд ли уже когда-нибудь будут. Ты не переживай собаку мы тебе найдём.
capitoshka пишет:
Ох! Теперь переживаю.
Как Рикки? Повеселел?
Неактивен
capitoshka
Алён, вероятно Рики линяет...Похоже не у одних дроздов ранняя линька. А линьку все птички переносят индивидуально. Кто то незаметно, а кто то трудно. Я тоже не думаю, что это из за насекомых. Нельсон приехал ко мне после одних ягод и сразу сел только на насекомых - проблем никаких не было. Птиц быстро пришел в норму, был худой и с анемией.
А помёт у Рики как? Как он вообще сейчас? А где фото Рики с трубочками?
capitoshka пишет:
одобрение от Жени на третью собаку, овчарку, девочку, и непременно щенка. Пока не срастается... Но я надеюсь.
А в чем проблема? Не можешь найти? Посодействовать? ![]()
МаринКа62 пишет:
е Галина может подтвердить, что наши собаки очень похожи. Она Бэль видела.
Подтверждаю! Бэль очаровательная барышня! И даже пыталась что то мне рассказать
И очень похожа на Грея ![]()
Неактивен
Рикки умер. ![]()
Утром всё было как всегда, кушал, чирикал, червячков брал с рук, хохол поднимал... Я даже слегка успокоилась после вчерашнего, уехала, приехала домой около трёх, сразу к клетке, а он лежит на дне... ![]()
Внешне без повреждений. Ни истощения, ни ожирения не увидела. Трубочки, да, были.
Помёт был на его кокосе с зеленцой, может, из-за бражника накануне съеденного... Я на помёт смотрю, конечно, внимательно, но не редко замечала, что зеленеет, например, от огурца, от зелёного корма, у всех, включая зерноядь, и это вообще ни о чём может не говорить... Поэтому не впадаю в панику, обычно...
Не знаю, в общем, в чём дело... Ничего не понимаю! Чтоб вот так резко... Может, это Чубка его... У них бывали небольшие конфликты, но были и попытки каких-то брачных танцев... Может, взыграли гормоны не в ту сторону по весне...
В общем, я просто в шоке. Сказать нечего.
Неактивен
Это какой-то кошмар. В смысле, у тебя Алёна, никак не закончится какая-то чёрная полоса.
Жалко как птицу...![]()
Неактивен
Шилко
Люсь, да, очень жалко Рикульку.
Больше всего пугает неизвестность - почему?! Ведь он не болел... Смерти предшествовал один день вялого поведения... Но, не было ощущения катастрофы, даже близко... С Рыжиком-то я изначально была ко всему готова, а тут... Полная неожиданность...
Конечно, птицы — очень хрупкие создания, особенно такие мелкие, но... Всё равно, ведь, привязываешься к ним...
Уезжала я, можно сказать, на похороны... И приехала к ним же...
Надеюсь, теперь как-то вверх пойдёт жизненная синусоида.
Спасибо за сочувствие!
Неактивен
Алёна, прими мои соболезнования. Как жалко птицу. Просто слов нет. Да, потери одна за другой. Держись!
Неактивен
МаринКа62
Спасибо, Марин, за сочувствие. Правда, какая-то полоса чёрная... Надеюсь пережить. Надеюсь, что это всё...
Неактивен
очень жаль Рикушу. Алёна, прими наши соболезнованния.
Неактивен
capitoshka
Алёна, соболезнуем! Что ж такое...
От бражника помет зеленым не бывает это точно. И бражник не жирный по составу. В нём много кальция. Он не мог послужить причиной гибели...
Может сложный для птицы период линьки пересекся с какой то другой причиной. Ты права птицы очень очень хрупкие...
Не теряет тот, кто не имеет... Держись!
Неактивен
Алёна, я в своей теме фотографии Бэль выложила.
Неактивен
romik
Яло
Спасибо за сочувствие!
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Нико и Ко пишет:
От бражника помет зеленым не бывает это точно. И бражник не жирный по составу. В нём много кальция. Он не мог послужить причиной гибели...
Может сложный для птицы период линьки пересекся с какой то другой причиной. Ты права птицы очень очень хрупкие... Не теряет тот, кто не имеет... Держись!
Галь, конечно не бражник причина гибели. Это так, типа мысли вслух были...
Просто я перебирала в голове, что изменилось в содержании за последнее время... Один из таких факторов — прибавилось несколько разных видов насекомых, которых раньше в меню не было... Плюс линька... Плюс непонятные их отношения с Чубкой (то любовь, то гоняют друг дружку)...
Теперь уже с тревогой за всеми птицами наблюдаю, сегодня что-то Масик показался мне не в настроении, хотя Женя говорит, что я "гонюсь", и Масик ведёт себя как всегда. Надеюсь, что так.
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
МаринКа62
Марин, спасибо, написала.
Правда похожа. ![]()
Неактивен
Сегодня незапланированно погулял у нас Пусик, гайка.
Обычно он, к сожалению, не гуляет, т.к. водворение его обратно в клетку — целая история, чаще всего приходится ловить сачком. Не может почему-то сам найти туда дорогу. И сегодняшний раз не был исключением.
Зато, сфотографировались, наконец. ![]()

А вот ещё Чубка в цветке))
Неактивен
Пусик замечательный! А Чубку я не сразу и нашла. ![]()
Неактивен
Пусик очень миниатюрный. Красавчик птичик!
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Пусик замечательный!
Спасибо, Марин!
МаринКа62 пишет:
А Чубку я не сразу и нашла.
На то и был расчёт ![]()
romik
Ром, спасибо! )
Неактивен
alanfil пишет:
Если бы у меня 50% питомцев отправлялись в мусорный бак, я бы однозначно свернул такое увлечение.
Бывают черные полосы... Никто не застрахован от подобных случаев.
Не вижу очевидной вины Алёны.
Конечно, следовало бы разобраться в причинах, вдруг инфекция какая... или еще чего...
Сам факт того, что Алёна честно рассказала о случившемся заслуживает уважения!
Сочувствую и желаю всем здоровья.
Неактивен
Владимир Филатов
Спасибо.
Неактивен
Дело не в том, сочувствую я или нет. Разумеется мне жаль ваших птиц. Но. У меня создается впечатление, что вы не можете своевременно обеспечить их всем необходимым, в первую очередь разнообразным и сбалансированным кормом. Кроме того, вы очевидно поздно замечаете проблемы со здоровьем питомцев. Наконец вы не знаете, как их лечить, а спрашиваете совета в таких местах, где нет квалифицированных людей. Я кстати хочу заметить, что в данный момент на этом форуме нет нормальной ветконсультации, так что очень рекомендую внимательнее наблюдать за вашими птицами, а в случае любых вопросов обращаться либо к рекомендованным здесь врачам напрямую, либо зарегистрироваться на альтернативном форуме запрещено и там уже создавать темы в ветконсультации. Просто смешно читать, что сперва вы везете черти куда одну птицу-выкормыша просто из-за раскрытого клюва, и она у вас улетает, а потом другая у вас погибает в одночасье, и вы замечаете, что она при смерти не раньше, чем за сутки. Про рыжешейную синицу уже другая история, но тут все равно виноваты люди, а никак не птица. Если у вас такое сильное желание иметь у себя заграничный вид, садитесь в самолет и отправляйтесь в Узбекистан, едьте в горы и ловите там свою мечту, если совесть позволяет лишать птицу свободы. А когда животное перевозится не пойми с кем и впроголодь через полстраны, ничего удивительного в летальном исходе мне не видится.
И извините, что я не такой мягкий и пушистый, как romik из нынешней горячей точки планеты.
Неактивен
alanfil пишет:
У меня создается впечатление, что вы не можете своевременно обеспечить их всем необходимым, в первую очередь разнообразным и сбалансированным кормом. Кроме того, вы очевидно поздно замечаете проблемы со здоровьем питомцев.
alanfil
Каждый человек имеет право на собственное мнение по любому вопросу, не могу никак ваше впечатление прокомментировать.
alanfil пишет:
Наконец вы не знаете, как их лечить, а спрашиваете совета в таких местах, где нет квалифицированных людей. Я кстати хочу заметить, что в данный момент на этом форуме нет нормальной ветконсультации, так что очень рекомендую внимательнее наблюдать за вашими птицами, а в случае любых вопросов обращаться либо к рекомендованным здесь врачам напрямую, либо зарегистрироваться на альтернативном форуме запрещено и там уже создавать темы в ветконсультации.
Совет несколько запоздал. Я почти три года зарегена на МБ, и всё это время меня консультировал рекомендованный тем форумом врач.
Усомнилась, потому что назначения не помогали, стала искать других специалистов. К которым обратилась напрямую. Не жалею, поскольку после смены назначений было временное улучшение, и птица, думаю погибла не от того, от чего изначально лечили. Слишком поздно скорректировано было лечение.
alanfil пишет:
Просто смешно читать, что сперва вы везете черти куда одну птицу-выкормыша просто из-за раскрытого клюва, и она у вас улетает
Везла, кстати, по совету и настоянию врача, рекомендованного форумом, рекомендованным Вами чуть выше. Результаты анализов, кстати, опять-таки, выше, я уже приводила.
То, что Вам смешно читать про то, что птица улетела — я не берусь комментировать. Опять-таки, у всех индивидуальная реакция на входящую информацию. Рада, что повеселила хоть кого-то своим рассказом.
Удачи Вам! И здоровья Вашим питомцам!
Неактивен
alanfil пишет:
И извините, что я не такой мягкий и пушистый, как romik из нынешней горячей точки планеты.
Мне за Вас стыдно.
Неактивен
alanfil и capitoshka
Я прошу прощения, что встреваю в вашу переписку, да и к тому же я вообще полный "чайник" в содержании птиц, но уважаемый alanfil, мне как-то всегда читая ваши посты кажется, что у вас присутствует желание унизить других участников форума, при этом показать какой вы умный и начитанный. Может вы и впрямь являетесь суперзнатоком в содержании птиц, но большинство людей на ЭТОМ форуме оказались владельцами птиц по воле случая, и они сюда приходят спросить совета, поделиться опытом, и при этом так
alanfil пишет:
И извините, что я не такой мягкий и пушистый, как romik из нынешней горячей точки планеты.
переходить на личности как-то уж совсем не стОит...
Не думаю, что у вас не было ошибок, ведь сразу умными и опытными не становятся, и ошибки есть у всех. Зная capitoshkа и её отношение к птицам, я вас очень прошу не усугублять её переживания по поводу потери среди её любимцев. А её птицы и собаки - это её члены семьи.
Извините , если я что-то не то сказала, но я всего лишь высказала своё мнение.
Алёна, извини меня за флуд.
Неактивен
МаринКа62
Марина, спасибо. Ты написала то, на чём я закусила губу, увлёкшись другим...
Шилко
Люсь, не извиняйся. Мне тоже кажется, что это не слишком красиво, правда, особенно пассаж про Романа. Какой уж тут флуд... Спасибо за поддержку.
Неактивен
Да вы любую тему здесь почитайте. Есть несколько человек, которые обязательно вставят свои комментарии, типа ай да муси-пуси, какие все красивые и хорошие. Ну а сдохла птичка, так конечно жалко птичку, но вы не унывайте, новая будет. У каждого из них уже несколько тысяч сообщений, и все такого содержания. Ну это ли не мусор на форуме? Кстати слова флуд я вообще не понимаю. Если это от английского flood, так оно произносится как [flʌd]. В общем, безграмотность русскоязычных, которым показалось, что они какие-то языки еще выучили. :-) Если вы что-то пишите, старайтесь, чтобы был смысл, ценный как сейчас, так и в дальнейшем для любого посетителя, а не сопли какие-то.
capitoshka пишет:
Везла, кстати, по совету и настоянию врача, рекомендованного форумом, рекомендованным Вами чуть выше
Я вам никаких врачей не рекомендовал, как никому вообще. Что касается советов по лечению, я бы всю информацию трижды перепроверил прежде чем ей воспользоваться.
Впрочем, приношу свои извинения, если кто считает себя незаслуженно обиженным.
Неактивен
alanfil пишет:
Если вы что-то пишите, старайтесь, чтобы был смысл, ценный как сейчас, так и в дальнейшем для любого посетителя, а не сопли какие-то.
А ссылочку не дадите, нам безграмотным, на те добрые советы, которые вы дали на этом форуме? Ну чтоб по существу, а не сопли какие-то? Может вот это:
alanfil пишет:
Если бы у меня 50% питомцев отправлялись в мусорный бак, я бы однозначно свернул такое увлечение. И тут в общем ничего личного.
Да! Вы правы, но не во всём. Ошибок нет у того, кто вообще ничего не делает. А здесь точно никто и ничего во вред не делает.
А можно ещё рассуждать так: зачем вообще подбирать искалеченных и раненых птиц, это же вмешательство в природу, пусть выживает сильнейший и т.д.
Если вы внимательно почитаете Алёнину тему, то поймёте, что она никак не стремилась
alanfil пишет:
Если у вас такое сильное желание иметь у себя заграничный вид, садитесь в самолет и отправляйтесь в Узбекистан, едьте в горы и ловите там свою мечту, если совесть позволяет лишать птицу свободы.
воплотить свою мечту. Она забирает к себе больных птиц, и напросто замученных нерадивыми птицеловами. У каждой из её птиц своя история, изначально печальная.
( И кстати, никогда человек, знающий хорошо русский язык, не скажет
alanfil пишет:
едьте
такого слова в русском языке нет, есть слово "поезжайте.)
Уф...что-то меня понесло. Прошу прощения у всех, кто читает эту тему.
Неактивен
alanfil пишет:
Если вы что-то пишите, старайтесь, чтобы был смысл, ценный как сейчас, так и в дальнейшем для любого посетителя, а не сопли какие-то.
Мне кажется, у каждого человека свои критерии оценки полезности написанного и прочитанного. Кому-то "сопли какие-то", а кому-то — общение и позитивные эмоции. В соответствии с этим критериями каждый для себя выбирает, что читать и что писать. Если вам какие-то темы не интересны, то можно же просто не читать их, не тратить своё время...
alanfil пишет:
Я вам никаких врачей не рекомендовал, как никому вообще.
Я этого и не утверждала.
capitoshka пишет:
по совету и настоянию врача, рекомендованного форумом, рекомендованным Вами чуть выше
Странно. Где-то Вы по косточкам разбираете формулировки, а где-то очевидный смысл пропускаете...
Шилко пишет:
Уф...что-то меня понесло.
Люсь, похоже, тут всех уже понесло. Уже и политики коснулись, и философии и языкознания...
Предлагаю остановиться на достигнутом. ![]()
Неактивен
alanfil
Чего вам неймётся? Весеннее обострение? сидите в своей теме и не высовывайтесь, а то узнаете , какой я бываю пушистый.
Неактивен
Только что у вранов в вольере нашла скорлупу от яйца. От вороньего яйца, судя по всему... 
Я в полной прострации...
Ума не приложу, что делать... То ли гнездовой материал им предоставить, то ли рассадить... Рассаживать-то особо некуда... Да и привязаны они друг к другу очень, это видно...
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
romik пишет:
а то узнаете , какой я бываю пушистый
Чего-то сильно рассмешило)))) ![]()
Неактивен
Алена, дело весьма серьезное... я о снесенном яйце.
Если Вы точно знаете, что происходит спаривание, можно подкинуть материал.
Для строительства гнезда в вольере должна быть основа!
Для этой цели хорошо подойдет деревянный ящик с низкими, 10-15см. бортами, размером примерно 40*40см. Дно желательно не сплошное, а реечное.
Ящик устанавливают в углу или на боковой стенке, в 50-70см. от потолка.
Для начала очень хорошо подойдут ивовые прутья.
Прутья должны быть разной длины, от 20см. до полуметра. Прутьев надо много, десятка три.
Если птицы начнут строить гнездо, то возможно будет результат, хоть и маловероятно.
Если в течении 1-2 дней строительство начато не будет, то птиц лучше бы рассадить на пару недель.
Неактивен
Владимир Филатов, спасибо за отклик.
Я как раз совершенно не уверена в том, что было спаривание... Скорее даже, это у Гарика (самочки) что-то гармональное по весне...
Но интерес друг к другу у птиц есть явный.
Они сидят очень много рядышком и Гарик (самочка) издаёт такие журчащие звуки, типа покрякивания... Ерошит пёрышки на голове... Ещё видели не раз что-то типа поцелуйчиков у них...
Оба врана выкормлены людьми с птенцового возраста... Чисто теоретически, есть ли вероятность, что они в принципе способны вывести потомство? Конечно, многое на генетическом уровне наследуется, но всё же в природе птицы имеют возможность наблюдать и перенимать опыт родителей, а наши такой возможности были лишены изначально...
Рассадить пока не придумала куда... Если с утра с рассветом выносить их на присады? И заносить назад перед закатом? Там длина должиков рассчитана чётко, чтоб могли сидеть рядышком, но не запутались... Или суть в том, что птицы в течении двух недель не должны вообще видеть друг друга?
Неактивен
capitoshka пишет:
Скорее даже, это у Гарика (самочки) что-то гармональное по весне...
Не что-то, а именно...
Это совершенно нормально, при наличии таких стимулов как весна, хорошее питание и птица своего вида. Причем даже не обязательно противоположного пола!
capitoshka пишет:
Они сидят очень много рядышком и Гарик (самочка) издаёт такие журчащие звуки, типа покрякивания... Ерошит пёрышки на голове... Ещё видели не раз что-то типа поцелуйчиков у них...
А это еще больший стимул! И веские причины думать, что они - пара.
capitoshka пишет:
Оба врана выкормлены людьми с птенцового возраста... Чисто теоретически, есть ли вероятность, что они в принципе способны вывести потомство?
Они безусловно способны к репродукции, не менее чем их дикие собратья.
В этом деле (создание и воспитание потомства) родители не нужны, более того, взрослые никаким образом не участвуют в половом воспитании своих детишек, все происходит на инстинктах.
Например оба родителя Дрейка - выкормыши.
Для успешного размножения врановых птиц недостаточно создать просто соответствующие условия, прежде всего должна образоваться пара! А это очень редкий случай в условиях домашнего содержания.
Даже наблюдаемые ухаживания не факт, что пара сложилась.
Самке для снесения яйца даже и наличие самца не обязательно, но это тоже редкие случаи.
Поэтому попробуйте все-таки дать возможность птицам заняться гнездостроительством, начавшийся процесс трудно остановить, а если они действительно пара, то разлука будет крайне негативно влиять на их здоровье.
Вот если они не начнут строить гнездо (буквально сразу, в течении одного-двух дней), то это точно не пара и тогда птиц можно смело рассаживать, желательно без визуального контакта.
Неактивен
Владимир Филатов
Спасибо. Понятно.
Пошла в лес за ивовыми ветками...
Неактивен
Алёна, почисти личку. Тебе сообщения не уходят. Личка заполнена.
Неактивен
МаринКа62
Готово!
Неактивен
Принесла воронам ветки. Как Владимир Филатов советовал, большей частью ивовые, но и берёзовыми тоже не брезговала, т.к. у окрестных ворон это самый востребованный гнездовой материал, может, и нашим сгодится.
Ящик (основу для гнезда) сегодня соорудить не успели. Но вообще, в вольере есть такое место в верхнем уголке, где как раз они и сидят всё время, и где Гарик имитировала гнездование (а может, как раз пыталась насиживать то самое несчастное яйцо?), там две приступочки (рёбра жёсткости), ветка-присада там же лежит, в итоге получается вполне нормальная основа, не хуже тех развилок ветвей, в которых враны гнёзда строят в природе.
Заодно, набрала в лесу ещё и сфагнума для мелких, т.к предыдущей партии не хватило на две клеточки. Мне сфагнум больше всего нравится в качестве подстилки, и птички, вроде, довольны. Завтра сменю подстилку Кузьке и князькам, у остальных свеженькая.
Неактивен
capitoshka пишет:
большей частью ивовые, но и берёзовыми тоже не брезговала, т.к. у окрестных ворон это самый востребованный гнездовой материал, может, и нашим сгодится.
Конечно, березовые, осиновые, тополиные ветви используются всеми воронами гораздо чаще, чем ивовые! Ивовые вообще редко используются по причине трудности их добывания.
Я советовал ивовые исходя чисто из практических целей, а так, для птиц, совершенно не важно ива это. или береза.
На ура пошла бы алюминиевая проволока, например.
capitoshka пишет:
Заодно, набрала в лесу ещё и сфагнума для мелких
Сфагнум прекрасная подстилка для большинства наших птиц.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Я советовал ивовые исходя чисто из практических целей, а так, для птиц, совершенно не важно ива это. или береза.
Значит, я правильно сделала, что и их нарезала. Ивы у нас есть, но их меньше.
Владимир Филатов пишет:
Сфагнум прекрасная подстилка для большинства наших птиц.
Нашим птицам всем нравится очень.
И особенно хорош свежий, в котором букашня какая-то, паучки... Птицы там ковыряются, их ловят.
И пахнет хорошо, лесом. И бектерицидными свойствами обладает.
Стараюсь увлажнять мох пульверизатором, чтоб подольше не высыхал, т.к сухой он крошится и пылит.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Сфагнум прекрасная подстилка для большинства наших птиц
Ага, и мой птиц просто обожает в нём копаться!
Да вот только всё сухое кругом у нас, дождей давно уже нет
Ну и мох какой-то неважный.
Неактивен
Шилко пишет:
Да вот только всё сухое кругом у нас, дождей давно уже нет Ну и мох какой-то неважный.
Нам в этом смысле повезло, у нас лес в низине, и там отнюдь не сухо. Пока ходила вчера, вся промокла. Правда, доступность мха, пожалуй, единственный позитивный момент в этом смысле... ![]()
Неактивен
alanfil
Меня очень удивляет, что такой "мачо" делает в ветке "муси-пуси"? Показывает себя крутым пацаном? Мы взрослые люди и сами решим куда нам идти и на какой форум обращаться, ибо в отличии от Вас общаемся еще и в реале. Как гласит известная фраза "Не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти"...
А до воспитанности Романа Вам еще расти и расти...
И то что Вы тут не озвучиваете о гибели Ваших питомцев - не факт что гибели нет... Меня только от одного Вашего слова "СДОХЛА" корёжит... В наших "мусях-пусях" так не принято отзываться о любимых птицах... И еще мы конечно же не ходим туда, где нам не нравится...Поэтому еще раз удивляюсь что же Вас тут так держит... В любом случае ведите себя достойно...ибо мы все далеко не белые и пушистые.
capitoshka
Алён, а Пусик совсем не ручной? Ты не пыталась его приручить?
Ну и с молодой парой воронок тебя ![]()
Неактивен
Нико и Ко
Галь, Пусик не дикий, уж точно
Он с готовностью устремляется навстречу, выхватывает из рук вкусняшку, хотя, конечно на руке / на голове сидеть не будет, но не боится человека совершенно, не улетает при приближении. Проблема в том, что он не может зайти в клетку. Не находит дорогу, что ли... ![]()
Иной раз, видно, хочет домой, прыгает снаружи по стенке, смотрит внутрь, но не находит вход. За всё время один раз всего он вернулся в клетку сам, я было обрадовалась, выпустила потом со всеми, и... пришлось ловить сачком...
Неактивен
capitoshka пишет:
Нам в этом смысле повезло, у нас лес в низине
Да и у нас такой же...ну то есть моя любимая роща
capitoshka
Алён, что там Гарька с Карлушей?
Неактивен
Шилко пишет:
Алён, что там Гарька с Карлушей?
Да. Не томи.
Неактивен
Шилко
МаринКа62
Я не интриги ради... Чесслово! ![]()
Рассказываю.
Сконструировала, в общем, я сегодня что-то типа гнездового ящика, как было посоветовано.
Владимир Филатов пишет:
Для строительства гнезда в вольере должна быть основа!
Для этой цели хорошо подойдет деревянный ящик с низкими, 10-15см. бортами, размером примерно 40*40см. Дно желательно не сплошное, а реечное.
Ящик устанавливают в углу или на боковой стенке, в 50-70см. от потолка.
Случалось мне видеть (и даже самой изготавливать) значительно более аккуратные и красивые хенд-мейд изделия, скажу честно.
К тому же, дно пришлось сделать сплошное, с реечным я провозилась бы до ночи, а было ощущение, что надо быстрее, поскольку Гарик утром снова сидела на приступочке, типа "насиживала яйца", а потом пол-дня носила в клюве веточки, не зная, куда бы их приткнуть... Карлуша постоянно старался быть к ней поближе, но веточки не носил... Курлыкали и покрякивали оба...
Нашла в вольере снова кусочки скорлупы. Но, думаю, это не новое яйцо, а фрагменты вчерашнего...
Потому и поторопилась.
Женька развлёкся изрядно, ещё в процессе изготовления... А когда увидел ящик закреплённым, спросил: "Как ты туда влезла?" Я ответила: "Как-как... С тихой грустью! Надо было, я и влезла!" На что он выразил глубокое сожаление, что не наблюдал за процессом.
В принципе, посмотреть на что - было. Поскольку подо мной проломилась "супер-прочная" китайская табуреточка, и в процессе падения я обрушила на себя верхнюю "жёрдочку" сантиметров 15 в диаметре, жёрдочка зацепила шуруповёрт, который каким-то чудом поймала на лету...
В процессе вспомнилась задорная такая песенка из детства:
"Не кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет!
А мы монтажники-высотники,
И с высоты вам шлём привет!"
Вот, фальшиво напевая её, я с помощью высших сил, как-то ящик этот закрепила.
Вот результат: 
Неактивен
Алёна, ты герой!!! Я тобой гордюсь.
А рядом с ящиком та самая жердочка, которая на тебя свалилась?
Ящичек замечательный. Надеюсь
Гарику понравится.
Неактивен
А если серьёзно, уверенности в успехе у меня нет.
Во-первых, произошло то, чего я и боялась, но что было вполне прогнозируемо. Обе наши птицы — очень большие консерваторы. И любой новый предмет их пугает. Ящик этот исключением не стал. Нужно время на привыкание, чтобы Гарик хотя бы осмелилась приблизиться к нему...
А что касается яйцекладки, наверное, это процесс не управляемый самой птицей... Если первое яйцо уже было, второе будет скоро совсем... Или я ошибаюсь...?
Во-вторых, беспокоюсь за здоровье Гарика... Роды самке не прибавляют особо здоровья... А тут как-то всё косо-криво пошло...
С другой стороны, очень жалко их рассаживать, они просто не отходят друг от друга... Рассадить - это будет жуткий стресс для обеих птиц. Особенно, мне кажется, для Карлуши. Ему Гарик - просто свет в окошке (с нами-то он так себе очень), он же вообще весь ощиплется от переживаний...
((
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
МаринКа62 пишет:
А рядом с ящиком та самая жердочка, которая на тебя свалилась?
Марин, спасибо! ![]()
Да, это была как раз та самая "жёрдочка"-бревно... ![]()
Неактивен
Алёна, условия созданы, остается ждать и наблюдать...
Ваши сомнения и опасения понятны, а как иначе?
Наверное, Ваши опасения и сомнения еще больше усилились после комментариев на МБ, поэтому я постараюсь аргументировать свои предложения.
Всегда, когда сталкиваешься с подобными проблемами, в данном случае с незапланированной яйцекладкой, следует понять причину происходящего и действовать соответственным образом.
В данном случае для принятия правильного решения необходимо знать ответ на главный вопрос:
Это сложившаяся пара готовая размножаться, или просто пара симпатизирующих друг другу птиц, или пара с неразделенной любовью, или вообще, обе птицы - самки?
Все перечисленные варианты могут иметь место быть.
Лучшим способом получить правильный ответ, является создание условий для размножения.
Подождите, внимательно наблюдая, пару дней.
Первым признаком сложившейся пары является начало строительства гнезда, не обязательно с участием самца, но обязательно сопровождающееся взаимными ухаживаниями.
Если вторая птица мешает строительству, постоянно разрушая постройку, то это точно не пара, и таких птиц можно рассадить.
Категорически нельзя рассаживать сложившуюся пару, даже на несколько часов.
В других случаях можно пробовать рассадить, под пристальным контролем, и при первых признаках стресса, чрезмерного возбуждения или наоборот апатии, воссоединить их.
У Гарика проблемы со здоровьем... Это плохо, но неизвестно, что хуже - дать начавшемуся процессу развиваться или прервать его насильственным способом.
А какие еще есть варианты?
Вероятность того, что пара произведет на свет потомство очень мала, но даже если это и случится, то спрос на таких птиц будет точно больше предложения, а приобретенный опыт, в любом случае, станет бесценным материалом для всех врановодов.
Необходимо сказать еще и то, что не следует ставить ворон в один ряд с мелкими попугаями и многими другими мелкими птицами...
У тех, гнездовой период сильно растянут во времени и количество кладок бывает до трех за сезон, у ворон наоборот, гнездовой период ограничен.
И никакие внешние факторы на это не влияют!
Иначе что бы мешало воронам, живущим в южных широтах гнездиться по два-три раза.
Мешают гены, а с ними так просто не поспоришь.
Так что по любому, через две-три недели ппроцесс угаснет и птицы войдут в привычный режим.
Неактивен
Владимир
Спасибо за подробный отклик. Да, Нет я даже не знаю пока, что ответить, завтра уже, видимо... В смысле, после восхода. )
Как всегда, действую интуитивно. И интуитивно мне самой хотелось создать условия для гнездования.
На счёт главного вопроса - пара, или просто соратники - буду наблюдать.
Владимир Филатов пишет:
Первым признаком сложившейся пары является начало строительства гнезда, не обязательно с участием самца, но обязательно сопровождающееся взаимными ухаживаниями.
Карлуша (самец) у нас вообще сдержан на ухаживания, но от Гарика не отходит ни на шаг. Есть ощущение, что Карлуша хочет помочь, но не знает чем. Что не удивительно, поскольку и Гарик сама не поймёт толком, что надо делать...
Владимир Филатов пишет:
Категорически нельзя рассаживать сложившуюся пару, даже на несколько часов.
Мне и самой так кажется! Они очень привязаны друг к другу. Уж не знаю, пара они, или нет, но они завязаны друг на друге, как одно целое...
Проблемы со здоровьем не у Гарика, у Карлуши, который попал к нам уже пятилетним, но это не суть, мысль я поняла..
Владимир Филатов пишет:
Это плохо, но неизвестно, что хуже - дать начавшемуся процессу развиваться или прервать его насильственным способом.
Согласна полностью. Потому и пошла на это, на то, чтоб дать возможность попробовать... Именно потому, что вариантов других не вижу.
Владимир Филатов пишет:
Вероятность того, что пара произведет на свет потомство очень мала, но даже если это и случится, то спрос на таких птиц будет точно больше предложения, а приобретенный опыт, в любом случае, станет бесценным материалом для всех врановодов.
Полностью согласна. Я изначально не слишком на потомство расчитывала. Но, раз механизм уже запущен самой природой, хочется как-то посодействовать, а там уж как сложится... Что касается проблем с яйцекладкой и прочее, так тут и рассаживание, на мой взгляд, не гарантирует ничего... Может, она неоплодотворённые яйца несёт, вообще...
Неактивен
Перерос у нас бражник, мелкие такого не едят. Предложила воронам. Они по-началу как-то без восторга, но в итоге распробовали. Сегодня отдала последних двух бражников. Гарик гусеницу потащила на верхнюю жёрдочку, развлекалась там с ней. А Карлуша свою порцию в несколько секунд с большой жадностью сожрал, после чего поскакал к Гарику и стал отнимать. Пожалела, что не было в руках фотоаппарата, это выглядело как перетягивание каната на физкультуре.
Победила Гарик. Но, по-моему, ей этот бражник скорее как игрушка живая... Она гусеницу носила долго, прятала, доставала, снова носила в клюве...
Может, всё-таки они и не пара... Если пара, так вроде птицы друг друга кормят, а не отбирают еду...
Ящика гнездового по-прежнему пока избегают... Ну, как и любые новшества...
Неактивен
У нас ещё одно разбитое яйцо... ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, ты создала Гарику и Карлуше очень хорошие условия. И если они пара, то оценят твои старания
Я бы тоже не решилась рассаживать симпатизирующих друг другу птиц . А если следовать советам Владимира, то за твоих воронок можно не беспокоиться ![]()
Неактивен
Нико и Ко
Спасибо, Галь. Мне ужасно жалко эти яйца. И Гарика. Она пока его сносила сидела такая сосредоточенная, подрагивала вся, с каким-то испуганным взглядом, взъерошенная... Я очень надеюсь, что это всё не скажется на её здоровье.
А рассадить если - точно будет у обоих стресс.
Неактивен
Немножко новостей и фотографий с сегодняшней нашей синичьей прогулки...
Во-первых, Кузьма в последнее время начал снова атаковать Женю. Он вообще, очень в весеннем настроении, трепещет мне крылышками и очень громко как заведённый кричит: "Пить-пить-пить!"
Итак, Кузьма в состоянии боевой готовности ![]()

Кузьма идёт в атаку, но и Женя бдит, атака успешно отражена ![]()

Кузьма водворяется домой, т.к. Женино терпение исчерпано на сегодня 
Чубка мокрая, маленький дикообразик )
Подсыхающая, кушает червячка
Ещё Чубка
Масик, тоже не досохший ещё


Это я пыталась угостить куколкой Пусика, но прилетела воровайка-Чубка и стащила угощение ))

Но Пусик в итоге всё же угостился ![]()

Неактивен
capitoshka
Как там Гарик?
Смелый Кузьма! Еще бы, такая красивая птица уверена, что она неотразима! И поэтому никаких конкурентов быть не должно
Алён, я даже завидую..какие они у тебя все ручные...такие крохи...и так доверчиво подлетают за едой...
Алён, а Чубка и остальные купаются в глубоких купалках? Спрашиваю, потому что у синичек стоит мелкая купалка см... Но залетев в клетку к Тину олни с удовольствием обе купались в глубокой купалке, там дрозду по середину брюшка...
Неактивен
capitoshka пишет:
У нас ещё одно разбитое яйцо...
Все говорит за то, что пара если есть, то дружеская, но не брачная...
Яйцо скорее всего разбивает самец, и яйцо, скорее всего - болтун.
Такое часто случается в природе, в городской среде, при высокой плотности не гнездящихся птиц.
Воровство чужих яиц и даже каннибализм - норма в городских условиях.
У брачной пары самец с первой минуты после откладки яйца самкой, приступает к охране, но не к разорению.
Самка как относится к стройматериалу?
С ящиком понятно - далеко не все быстро привыкают к новому.
Или пропустил... а сколько годков вашим воронам?
Неактивен
Владимир Филатов
Владимир Филатов пишет:
Все говорит за то, что пара если есть, то дружеская, но не брачная...
Судя по тому, как перетягивали бражника, очень на то похоже. Любящие супруги так себя не ведут.
Владимир Филатов пишет:
Яйцо скорее всего разбивает самец, и яйцо, скорее всего - болтун.
Что болтун — очень похоже. Но разбилось оно само, это практически на глазах у меня произошло. Гарик его снесла на узкую такую приступочку (ребро жёсткости вольера) и пыталась там же насиживать, но яйцо упало вниз и разбилось. Не специально скинула, а случайно, судя по всему, это произошло.
Владимир Филатов пишет:
Самка как относится к стройматериалу?
Гарик, прежде чем снести яйцо положила туда символических пару-тройку веточек. Веточки периодически носит в клюве с каким-то растерянным видом, то туда приткнёт, то сюда... Как будто сама до конца не знает, что нужно с ними делать и с яйцами тоже...
Владимир Филатов пишет:
а сколько годков вашим воронам?
Гарику (самке) два годика в этом году будет, в мае 2012 года он появился у нас птенцом, а Карлуше (самцу) — уже около шести, или даже семи лет, он тоже был птенцом подобран то ли 2007, то ли в 2008 году, предыдущие хозяева точно не помнят...
Неактивен
capitoshka пишет:
Гарик его снесла на узкую такую приступочку (ребро жёсткости вольера) и пыталась там же насиживать, но яйцо упало вниз и разбилось.
Первое яйцо скорее всего постигла таже участь...
Гарик, вероятно, выбрала себе место гнездования и не хочет его менять, и построить там нечто подходящее у нее тоже не получается.
Очень жаль.
Может на то место пристроить легонькую конструкцию?
Попробуйте накидать веток в ящик, а заодно и мягкого материала - сухая трава, шерсть... может клюнет на это?
Вечером расскажу как подобные ситуации развиваются у родителей Дрейка...
Скорее всего кладка продолжится, даже если Карлушу отселить.
По возрасту Гарик уже готова к размножению...
Неактивен
Владимир Филатов
Первый раз она "гнездилась" в правом верхнем углу вольера. Сейчас, из-за близости страшного и неизвестного ящика они избегают этой части вольера, хотя раньше больше всего любили сидеть именно там...
А второе яйцо она снесла уже пониже, в средней части... Боюсь, любые изменения в интерьере их опять-таки отпугнут...
Владимир Филатов пишет:
Вечером расскажу как подобные ситуации развиваются у родителей Дрейка...
Это очень интересно, буду ждать.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Да, я думаю, что и первое яйцо разбилось случайно.
А Карлуша вроде как всегда с ней рядом, но у него какой-то не решительный вид, словно вся эта Гарикова суета с веточками и яйцами его вообще не касается...
Неактивен
capitoshka пишет:
Да, я думаю, что и первое яйцо разбилось случайно.
Похоже так оно и есть.
capitoshka пишет:
словно вся эта Гарикова суета с веточками и яйцами его вообще не касается...
Обязательным условием в поведении сложившейся пары является кормление!
Причем кормят друг друга обе птицы.
Я лично наблюдал как кормит самка.
Это всегда неожиданно происходит и не часто, поэтому трудно предугадать.
Главной причиной несостоявшейся пары, думаю, является то, что у Карлуши не правильный половой импринтинг!
Скорее всего половой импринтинг у Карлуши состоялся на его бывшего хозяина, или вовсе не состоялся...
Это особенно важно именно для самцов. Этим и объясняется его поведение.
Реимпринтинг у врановых птиц возможен, но, как правило, этот процесс длителен, а иногда и вовсе не происходит.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Главной причиной несостоявшейся пары, думаю, является то, что у Карлуши не правильный половой импринтинг!
Скорее всего половой импринтинг у Карлуши состоялся на его бывшего хозяина, или вовсе не состоялся...
Судя по тому, что я знаю — скорее второе... У него ни с кем из не было тесного контакта. Кормили, заботились, как могли. В тёплое время года днём был на балконе. На ночь сажали в ванну, чтоб утром не орал. Он первое время, как привезли, просто лежал на пузе от ужаса, стоило только кому-то приблизиться к вольеру... Я даже, чтоб его не пугать, прорезала с боку типа люка, закрывающегося, естественно, чтоб можно было ставить им еду, не заходя внутрь.
Владимир Филатов пишет:
Обязательным условием в поведении сложившейся пары является кормление!
Я, кажется, видела, что Гарик Карлушу кормила... А вот чтоб наоборот — точно нет.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Его никогда не брали на руку, носили только завёрнутым в полотенце "потому что он клевался".
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алёна, ты герой!!!
Спасибо))
Я тут твою темку читаю с самого начала... Так вот, я тобою тоже ГОРДЮСЬ! ![]()
Нико и Ко пишет:
Как там Гарик?
Яиц пока больше не несла... Сидит с Карлушей рядышком, ему песенки поёт... Он её сегодня при мне не сильна так в спину клювом ткнул, вроде как ласково... Целуются. ![]()
Нико и Ко пишет:
Смелый Кузьма! Еще бы, такая красивая птица уверена, что она неотразима! И поэтому никаких конкурентов быть не должно
С Кузей, на самом деле, неоднозначная ситуация. Я иной раз даже сомневаюсь, агрессия ли это — его атаки на Женю. Это просто какая-то одержимость, он как его видит — просто прилипает! Я могу иной раз несколько минут его звать, прежде чем соизволит отреагировать, а Женя только руку протягивает, и Кузя в неё вцепляется. Он Кузю клетку водворяет его одним движением, а я минут по несколько иногда уговариваю, вкусняшкой заманиваю...
С другой стороны, трепещет крылышками и поёт серенады он исключительно мне! ![]()
Нико и Ко пишет:
Алён, я даже завидую..какие они у тебя все ручные...такие крохи...и так доверчиво подлетают за едой...
Приезжай к нам в гости, они за едой и к тебе прилетят)))
Нико и Ко пишет:
Алён, а Чубка и остальные купаются в глубоких купалках? Спрашиваю, потому что у синичек стоит мелкая купалка см... Но залетев в клетку к Тину олни с удовольствием обе купались в глубокой купалке, там дрозду по середину брюшка...
Вот, как они купаются... ![]()
Ну, Кузя очень условно "купается". Скорее, умывается. 


А вот так купается Чубка )))

Масик так же купается, что его и не разглядеть в купалке )) Фотки что-то не нахожу, хотя была...
Купалка — по-моему, запчасть от старинной сахарницы. Донышко не скользкое, в рубчик. Им нравится ![]()
Купаются и в простых навесных купалках, но вот эту большую плошку любят сильнее. ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, во-первых желаю Гарике и Карлуше стать настоящей парой! ![]()
Ну фотки синичек- в купалке - очень позитивно! И вот воды тоже немного у них. А мои занырнули в глубокую купалку. Правда Владимир мне уже однажды говорил, что птицы чувствуют глубину и не нырнут если глубоко. ![]()
Неактивен
Алёна, как там Гарик и Карлуша?
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, во-первых желаю Гарике и Карлуше стать настоящей парой!
Спасибо, Галь... ![]()
Правда, даже не знаю, хочу ли я этого... :-))
Нико и Ко пишет:
И вот воды тоже немного у них.
Изначально было ощутимо больше, они её расплёскивают в процессе)))
МаринКа62 пишет:
Алёна, как там Гарик и Карлуша?
Марин, спасибо, что переживаешь за нас. У них всё ровно, без изменений... Кушают хорошо, сидят рядышком. ![]()
Неактивен
Ближе к вечеру застала наших враников сидящими на своём любимом месте: сверху, в уголочке вольера.
Рядом с гнездовым ящиком. Значит, они уже привыкают к нему. Потому что с момента его появления они ни разу на этом месте не сидели, избегали страшного нововведения. А тут — смотрю, сидят, целуются... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вечером расскажу как подобные ситуации развиваются у родителей Дрейка...
У нас пока всё без изменений, кроме того, что Гарик с Карлушей уже не так сильно боятся ящика, сидят рядом. Два дня прошло без яйцекладки. Можно ли расслабиться, или это ещё ни о чём не говорит? Насколько у вранов кладка растянута по времени?
Ну, и про родителей Дрейка очень было бы интересно узнать...
Неактивен
Сегодня снова ходила в лес за мхом. Наткнулась на два гнезда. Оба расположены были довольно-таки не высоко, первое метра полтора над землёй, в развилке старой берёзы, и ещё ёлка какая-то там третьей притулилась. А второе гнездо было на нижней части старой сломанной ели, метрах в двух от земли. Ель отломалась на этой высоте, и на нижней части на месте отлома получилась выемка, вот в ней гнездо. Сами яйца размеров сантиметра по три, окраской очень похожи на вороньи, зеленоватые, в бежевато-коричневатую крапушку...
Вот фото. Качество не ахти, т.к. телефоном снимать не умею, а фотоаппарата с собой не было...

Ни на одном из гнёзд птиц не заметила (могли, конечно, улететь при моём приближении), руку поднесла, не касаясь, ощущения тепла не было...
Могут ли птицы так надолго оставить гнездо с яйцами, чтоб яйца успели остыть? Или, это были брошенные по каким-то причинам гнёзда? Я считала, что яйца не должны остывать, вроде, в инкубаторе даже на градус сбой температуры уже критичен...
Предполагаю, что это гнёзда рябинников. Сравнила с картинками из интернета — похожи. Или я ошибаюсь?
Правда, у них в итоге бывает большее количество яиц, а тут два и одно, но читала, что у них довольно растянута во времени кладка...
Интересно, кто что думает по этому поводу.
Неактивен
Очень похоже на гнездо рябинника или белобровика.
Судя по тому, что вас не встретила эскадрилья агрессивно настроенных птиц, и что Ваша репутация (одежда и волосы) осталась незапятнанной
- это белобровики...
Далеко не все птицы начинают насиживать с первого яйца, поэтому неудивительно, что яйца холодные и птиц не видно.
Обычно дрозды очень плотно сидят на кладке, подпуская на близкое расстояние.
capitoshka пишет:
довольно растянута во времени кладка...
Яйца несутся по одному в день, в кладке до 8 яиц. обычно 5-6.
Растянута не кладка, а сам процесс гнездования! Кладку им растягивать некогда, надо успеть сделать две кладки!
Неактивен
Владимир Филатов
Спасибо за информацию! Буду теперь знать. Очень рада, что это не брошенные гнёзда. ![]()
Владимир Филатов пишет:
Яйца несутся по одному в день, в кладке до 8 яиц. обычно 5-6.
Я, наверное, не правильно выразилась... Но именно это и имела в виду. Что вряд ли самка в раз как из пулемёта откладывает сразу положенное количество яиц. По одному в день — то есть кладка в течении недели происходит. Да, получается, растянут сам процесс гнездования.
Что касается кладки...
Я так понимаю, что пока самка плотно не села на яйца, яйцу не страшно быть холодным? Я даже слышала, что в холодильнике жизнеспособное яйцо можно какое-то время держать без ущерба для зародыша.
То есть, перепады температуры для яиц критичны только в том случае, если их уже начали насиживать?
В то же время, я неоднократно натыкалась на информацию, что в гнёздах у дроздов, да не только у них, могут быть птенцы разного возраста, и что они даже вылетают из гнезда не одновременно. То есть, получается есть связь между тем, когда яйцо было отложено, и тем, когда вылетел из гнезда птенец.... Но тогда не понятно следующее: если птица садится на кладку только когда кладка достигнет окончательного количества яиц (запуская тем самым процесс развития зародышей внутри яиц), то откуда тогда разница в возрасте птенцов? Если холодные яйца не развиваются (и даже хранятся в холодильнике), значит до начала насиживания они как бы не развиваются... Но если процесс насиживания уже запущен, то критично даже минимальное остывание. Это действительно так?
Прошу прощения за глупые, наверное, вопросы... Но я правда не находила толковых объяснений на этот счёт, хотя искала...
Неактивен
Извиняюсь за не исполнение обещанного...
Хотел о родителях Дрейка рассказать с фотографиями, но ноутбук в офисе, до которого не могу добраться. По этой же причине откладывается статья "Сойки на балконе".
Начать рассказ хочу с событий прошлого года.
В прошлом году родителям Дрейка, в тихую, была предоставлена возможность гнездиться.
Пара всем своим видом и поведениям на протяжении нескольких лет показывала свое стремление к продолжению рода, но им не позволяли это делать.
В прошлом году в вольер подложили строй материал, птицы сделали гнездо, самка села на кладку но... кладка оказалась пустой!
Чем это объяснить? Вполне возможно соседство крупных хищных птиц негативно повлияло на самца...
Возможно длительный перерыв сыграл злую шутку...
У меня, лично, нет определенного ответа.
Надо сказать, что Дрейк родился в другом вольере, а в соседях там были фазаны, с одной стороны, и клушица с горлицами, с другой.
Гнездо Дрейка размещалось в ящике, на сплошной задней стене вольера.
Несколько лет назад птицы оттуда были переселены, возможно и это одна из причин последующей неудачи.
В начале этого года вольер вОронов, и прилегающие к нему, ремонтировались.
Птиц переселили в тот самый вольер, где был рожден Дрейк.
И вот, уже в феврале начались недвусмысленные игры пары, но не было строй материала...
В начале апреля птиц вернули в отремонтированный вольер и подбросили туда материал.
Самка сразу стала строить гнездо, отношения птиц носили очевидно брачный характер, они кормили друг друга, принимали характерные позы, но были большие сомнения из-за сильно сдвинутых естественных сроков.
Три недели назад я увидел самку плотно сидящую на гнезде, а самец как и положено, заняв господствующую позицию, всем своим видом изображал охранника.
Ну вот, подумалось тогда, а вдруг получится?
Через неделю я застал обеих птиц в вольере, но самка уже не сидела на гнезде...
Она лишь периодически туда наведывалась, но так не должно бы быть...
Две недели мне не удавалось навестить птиц, постараюсь сделать это в субботу.
Но что-то подсказывает - не получилось у них и в этот раз. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Прошу прощения за глупые, наверное, вопросы...
нормальные вопросы...
Это всегда лучше, чем оставаться в сомнениях...
На самом деле воробьиные птицы не ждут когда будут снесены все яйца.
Насиживание обычно начинается с первого или второго яйца, и редко с третьего.
Это ведь не выводковые птицы, где все должны вылупиться одновременно.
Птица начав насиживание, в первые дни, пока кладка не закончена, довольно часто покидает гнездо (на короткое время), и только потом сидит очень плотно.
Этим объясняется разница между сроками снесения яиц и вылетом птенцов.
Кладка растянута на неделю, а вылет в течении 2-3 дней.
Об этом процессе много и точно написано в книге А.Ф.Давыдова и Ю.Э.Кеспайка "Онтогенез терморегуляции у птиц".
Вот, именно сейчас лежит передо мной.
Конечно можно попытаться найти ее в инете, но достать практически невозможно - тираж 330 экз.
Если процесс насиживания запущен, то все зависит от срока инкубации, но в любом случае длительное охлаждение недопустимо.
Обычно птенцы имеют наибольшую разницу в росте в середине периода выкармливания, в возрасте 6-9 дней, а затем мелкие быстро доганяют крупных.
Неактивен
Владимир Филатов
Да, тут всё так тонко... Чуть только что-то не так, и всё насмарку... ![]()
Вот и у меня тоже нет ощущения, что что-то получится у наших... Основа гнездовая слишком поздно была предоставлена, и материал тоже. Хоть сейчас и привыкают потихоньку...
В этот раз, в этом году не думаю, что что-то выйдет...
С другой стороны, как-то хочется попробовать... Не сейчас, так потом... На будущий год, например.... Жалко птиц! Хоть они и не прошли естественный отбор, по сути дела... Но в них столько потенциала нереализованного, особенно по Гарику очень это заметно, что она очень хочет гнездиться и выводить птенцов. Про Карлушу мне труднее судить, я его так не чувствую, как Гарика, и он сам как-то не так определённо себя ведёт...
Спасибо большое за рассказ!
Если даже позднее когда-то будут фотографии - всё равно - очень интересно!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Об этом процессе много и точно написано в книге А.Ф.Давыдова и Ю.Э.Кеспайка "Онтогенез терморегуляции у птиц".
Спасибо! За информацию и за наводку на книжку! Попробую найти в интернете. Мне очень интересно всё, что связано с выведением потомства у птиц. И не только.
Неактивен
capitoshka пишет:
С другой стороны, как-то хочется попробовать... Не сейчас, так потом... На будущий год, например....
Поддерживаю!
Неактивен
Нико и Ко
Галь, совершенно не обязательно!
Владимир Филатов пишет:
Далеко не все птицы начинают насиживать с первого яйца, поэтому неудивительно, что яйца холодные и птиц не видно.
Так что, вполне вероятно, что птицы сядут на кладку после того как будет снесено последнее яйцо.
На всякий случай, уточняю.
На фото не вороньи яйца, а дроздов. Судя по всему, белобровиков. Это "посторонние" яйца, в лесу сфотографировала. Хотя по окраске удивительно похожи на вороньи.
Неактивен
Продолжаю тему яиц и гнездования.
Уже писала, что живёт у меня пара усатых синиц. Первое время они жили в клеточке, как остальные, потом переехали в самодельный садочек ящичного типа, размером примерно 700х400х500 мм. Вот такой. 

Птички очень красивые и очень трогательны в своём нежнейшем отношении друг к другу. Совершенно не беспокоятся от присутвия людей, но, вместе с тем, правда не очень контактные, скорее замкнуты друг на друге именно. Я и сама перестала в какой-то момент им навязываться, хотя они уже привыкли брать из рук лакомство, но было видно, что дальше этого не пойдет наша дружба . ![]()
В общем, сегодня я убиралась у них в садочке, пересадив их на время уборки в запасную клеточку небольшую. Выдвинула поддон, стала собирать старый сфагнум, и.... Нашла там три яичка... Маленьких, сантиметра по полтора в длину, беленьких в крапушку. На просвет - золотистые, свеженькие... И ещё были следы от четвёртого разбитого на поддоне,в виде присохшего желтка... ![]()
Нет бы мне, глядя на их нежности, загодя предоставить всё необходимое... Теперь, скорее всего, ничего уже не получится... (( Я, конечно, сложила яйца в соломенную плетёнку типа гнезда... Но она совсем не такая, как делают усатики в природе, в природе у них очень глубокое гнездо, при чём в тростниковых зарослях... Тростник как-то не уродился на участке, повесила веток берёзовых, типа, маскировка... Но в данный момент они спят рядышком на жёрдочке, яйца лежат холодные... ![]()
Нико и Ко
МаринКа62
Вы в Хеппи Бёрдз не собираетесь в ближайшее время ни за чем? А то я бы с радостью составила бы компанию! Купила бы основу для гнезда. Даже две. У меня ещё князьки парой живут... Поздно, скорее всего, уже, но хоть на будущий год...
Неактивен
capitoshka пишет:
Нашла там три яичка... Маленьких, сантиметра по полтора в длину, беленьких в крапушку. На просвет - золотистые, свеженькие... И ещё были следы от четвёртого разбитого на поддоне,в виде присохшего желтка... sad
Нет бы мне, глядя на их нежности, загодя предоставить всё необходимое... Теперь, скорее всего, ничего уже не получится...
Ох ты ж...жалко как
. Ну и кто бы мог подумать! Может ещё раз получится?
Неактивен
Шилко пишет:
Может ещё раз получится?
Не знаю пока. Как раз сейчас, что называется, "изучаю матчасть".
Читаю то бишь, что найду.
За любую информацию по разведению усатых в неволи буду всем глубоко признательна!
Неактивен
capitoshka
Алён, поддерживаю Люсю, может всё таки еще раз получится? Жалко... Алён, а у них домики есть? Или им именно гнёзда нужны? Правильный домик вы им построили...они даже деток решили завести....
capitoshka пишет:
Вы в Хеппи Бёрдз не собираетесь в ближайшее время ни за чем?
Люсь, я собираюсь, но не знаю когда. У меня Нутри Бёд закончился...надо докупить. Но тебе же срочно надо?
А то могли бы привезти, когда в гости приедем.
Неактивен
Нико и Ко пишет:
может всё таки еще раз получится?
Галя, я очень надеюсь! Ты бы видела эти яички, просто жемчужинки... Такие маленькие, трогательные...
Нико и Ко пишет:
а у них домики есть?
Насколько я знаю, усатые не имеют отношения к дуплогнёздникам, соответственно, домики им ни к чему... Потому домиков нет...
Они и синицы-то только по названию. По систематике они Сутровые, или толстоклювые, выделены в особое семейство...
Нико и Ко пишет:
Люсь, я собираюсь, но не знаю когда. У меня Нутри Бёд закончился...надо докупить. Но тебе же срочно надо?
А то могли бы привезти, когда в гости приедем.
Люсе туда ехать далековато, хоть она и не отказалась бы, думаю!
)))
Галь, у меня никак не получается срочно! ![]()
Да, и, думаю, если честно, что "поздно пить боржоми..." Ты сама читала рассказ Владимира, насколько всё в гнездовании птиц тонко организованно, и насколько сильно от каждой малости зависимо... Надо было мне заранее озаботиться! Да я ж и не надеялась на такое... И не предполагала, что без условий может яйцекладка быть... (((( А если в процессе яцекладки вешать домик — думаю, повторится то же самое, что у ворон. Для любой птицы какое-то новшество в интерьере требует привыкания, сама знаешь...
У меня что-то всё через одно место... ((( Должна была ехать в понедельник за вкусняшками вранам, ничего не вышло, всё отменилось по независящим от меня обстоятельствам... Сидят теперь как сИроты, на куриных запчастях и мешанке для врановых... Цыпок осталось меньше десятка, экономлю... ((
Вообще, в последнее время постоянно рушатся по внешним причинам планы... То одно, то другое... Ещё в майские обычно у нас какой-то качественный прорыв в стройке, а сейчас всё как-то вяло... ((
И огород вот засаживаю только... (
Нико и Ко пишет:
А то могли бы привезти, когда в гости приедем.
Буду признательна за две гнездовые основы для канареек! Ну и ещё подумаю, что... Но всё же я и сама очень хочу туда попасть, т.к. хотела посмотреть так же на лампы, на уличные кормушки... Ещё что-то точно хотела, сейчас не соображу... Вообще, посмотреть. И ещё - понять, где вообще магазин находится! А то по маминому описанию выходит, что без пол-литры не найти его...
Так что, сигнализируй, как соберёшься туда!
Неактивен
capitoshka пишет:
У меня что-то всё через одно место... ((( Должна была ехать в понедельник за вкусняшками вранам, ничего не вышло, всё отменилось по независящим от меня обстоятельствам... Сидят теперь как сИроты, на куриных запчастях и мешанке для врановых... Цыпок осталось меньше десятка, экономлю... ((
Вообще, в последнее время постоянно рушатся по внешним причинам планы... То одно, то другое... Ещё в майские обычно у нас какой-то качественный прорыв в стройке, а сейчас всё как-то вяло... ((
И огород вот засаживаю только...
Алёна, если тебе чуток станет легче, то я такая же...с тобою солидарная, ну в смысле, всё через одно место, и всё бегом-бегом, и особенно никуда не двигаюсь ![]()
Неактивен
Вот (слово не существует) яиц усатой синицы, но качество фиговое. (слово не существует) раз на удачу, т.к. торопилась вернуть их после уборки в привычный садочек.
Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Шилко пишет:
Алёна, если тебе чуток станет легче, то я такая же...с тобою солидарная, ну в смысле, всё через одно место, и всё бегом-бегом, и особенно никуда не двигаюсь
Люсь, спасибо тебе большое за поддержку! ![]()
Правда, меня не утешают чужие неудачи...
Разве что, в том смысле, что я типа не одна такая...
Если серьёзно, надеюсь, в ближайшее время всё наладится! И у тебя и у меня! ![]()
Неактивен
Алёна, добрый день!
Сам я усатых синиц никогда не держал, но знаю о них достаточно много, и не по наслышке!
Лет двадцать назад у моего хорошего знакомого пара усатиков выводила потомство два года подряд.
Первый год - 5 яиц, три птенца.
Второй год - 5 яиц, два птенца.
Птицы содержались в 1.5 метровом (ширина) комнатном вольере, около метра глубиной и высотой около двух метров.
Птиц было три.
Размножаться начали через два года после поимки, прожили в неволе 6 и 7 лет.
Основная проблема, как помнится, было обеспечение птицам высокой влажности!
Корм - все виды кормовых насекомых, включая муравьиное яйцо, семена ели, тростника и рогоза, а также сборы семян дикорастущих трав.
В углу вольера были устроены "заросли" тростника из сухих стеблей глубоко закопанных в большой ящик.
В этих зарослях он закрепил два канареечных гнезда, но в первый год птицы сами свили гнездо из тростниковых листьев, порезанных полосками и сантехнической пакли.
На второй год птицы обустроили канареечное гнездо.
В последующие годы птицы всегда вили гнезда, иногда по два, но кладок больше не было... почему-то.
Вот так. примерно...
Посоветуйтесь с Зосей, возможно она имела опыт разведения усатиков.
Неактивен
Владимир Филатов
Спасибо большое за информацию!
Садок у моих намного меньше.
Но там как раз довольно влажно, т.к. ежедневно опрыскиваю мелкой взвесью сфагнум, чтоб не высыхал. Из насекомых они мало что берут: мотыля и мучника не крупного. Опарыша изредка, от львинок отказываются. Мур. яйцо давать регулярно не получается... Но буду стараться максимально разнообразить их питание. Про "заросли тростника" и основу канареечного гнезда уже тоже нашла информацию. Всё сделаю... Но, боюсь уже поздно... Хотя встречалась мне информация про повторную кладку. И даже про три в сезон, но чему верить не знаю... Много ошибочной инфы в сети...
Владимир Филатов пишет:
Посоветуйтесь с Зосей, возможно она имела опыт разведения усатиков.
Спасибо за совет. Напишу ей.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Птиц было три.
Две самочки и самец?
Владимир Филатов пишет:
Размножаться начали через два года после поимки, прожили в неволе 6 и 7 лет.
Мои у меня около полугода всего. Я и думала, может, попытаться развести... На второй год. В этом никак не планировала, да и от птиц такой инициативы не ждала...
Думала, отдать яйца приятельнице в инкубатор, но такой возможности нет уже...
Можно было бы даже купить недорогой инкубатор, но, опять-таки, не известно, каков режим инкубации именно для них... Информации крайне мало, и вся какая-то... Не заслуживающая доверия, по большей части, так, досужие записки... ![]()
Принесла сегодня им каких-то околоводных растений, сделала "заросли", но это не тростник и не рогоз, за ними надо ехать... Ещё подкинула немного сена и пакли... Купила два "гнезда", но ни одно мне не нравится... Одно слишком мелкое и маленькое, другое в виде закрытой сферы... Могло бы, возможно, подойти синице, но не думаю, что годится усатикам...
В любом случае, насколько я вижу, тут проблема более общего порядка, а не в том, что не та трава и не такие гнёзда.
Как и враны, они побаиваются всех этих внезапно появившихся нагромождений и "икебены".
Дорого яичко ко Христову дню... (с) Раньше надо было всё это им ставить... ![]()
Попробую, конечно, ещё с Зосей посоветоваться.
Неактивен
capitoshka пишет:
Две самочки и самец?
Да, именно так.
Детально ничего сказать не могу...
Проблемы с инкубированием ничтожны, по сравнению с проблемами выкармливания, особенно первые пять-шесть дней.
В этом году вторая кладка вполне вероятна.
Хотя конечно, реально рассчитывать на успех можно не ранее следующего года.
Побегал тут по сети - да, есть опыт разведения усатиков!
Неактивен
Владимир Филатов
Написала Зосе.
Владимир Филатов пишет:
Проблемы с инкубированием ничтожны, по сравнению с проблемами выкармливания, особенно первые пять-шесть дней.
Наверняка, это так. Но для успешного инкубирования надо точно знать температуру и влажность, именно для этого вида. Во всяком случае, именно так мне сказала приятельница, которая пользуется инкубатором не один год уже... Перегрев - погибнут эмбрионы, недогрев - будут ослабленными, и тоже большой риск гибели... Она, конечно, назвала какие-то примерные цифры, но сама оговорилась, что это чистая интуиция и, скорее всего, ни о чём... По усатым я не нашла нигде такой инфы... Не уверена, что кто-то вообще развлекался искусственным инкубированием яиц синицы, пусть даже и усатой... ![]()
Выкармливание — безусловно, более сложный период, в прикладном смысле, но зато тут успех в меньшей зависимости от теории... На мой взгляд, конечно...
Всё же, хочется попробовать. тем более, что
Владимир Филатов пишет:
В этом году вторая кладка вполне вероятна.
Владимир Филатов пишет:
Побегал тут по сети - да, есть опыт разведения усатиков!
Я тоже читала, что усатых в неволи размножали. Но, к сожалению, более или менее подробного отчёта не нашла. Если Вам удалось найти какие-то интересные сведения на этот счёт, буду весьма признательна за ссылочки!
В любом случае, буду пытаться по мере сил, хотя бы опыт будет какой-то для следующей весны.
И — большое спасибо за участие!
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
И ещё не праздный вопрос: сколько времени яйца сохраняют жизнеспособность при температуре около +16-17°С? Это не врач. я его тоже задала. Это я к тому, что понять, есть ли смысл затеваться с покупкой инкубатора.....
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Или лучше их в холодильник к фруктам? На каком-то из форумов натыкалась именно на такую рекомендацию...
Неактивен
Как уже писала, не могу остановиться в стремлении накормить птиц. Наверное, это, чисто женское... ![]()
Вот такой вот у птиц конкурент появился на кормушке. Сегодняшние фотографии. 


Думаю, белка в ряд моментов проклинала и конструкцию кормушки и её изготовилетей!!! ![]()




Это белка уже на дереве.
Неактивен
Приветик Батлеру от Кузьмы!
Он сегодня под лампой такие позы кайфушные принимал, надо было видеть!
Но сфотографировать получилась только вот такого шарообразного лазоревика с открытым ртом. ))
Неактивен
capitoshka пишет:
Думаю, белка в ряд моментов проклинала и конструкцию кормушки и её изготовилетей!!!
Главное, чтобы в гнезда не проникала...
А что это за лампа такая у вас?
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот такой вот у птиц конкурент появился на кормушке
Ооо, я вас поздравляю!
Это не врач. мне писала, что белка с птицами - это кошмар. Она не такая уж славная белочка, она вредный зверь, который запросто залезет в скворечник, и разорить может гнездо, и детей и яйца слопать. Но всё равно милашка! наша весной приходила, сейчас пока нет.
А в скворечнике дети галдят! И в синичнике тоже ( я всё-таки ошиблась в прошлый раз..Может это самец с самкой так играли?
Кормят они ещё малышню.)
capitoshka пишет:
Думаю, белка в ряд моментов проклинала и конструкцию кормушки и её изготовилетей
Не волнуйся, она влезет куда угодно, и прогонит кого угодно, но всё равно семки стырит.
Неактивен
Шилко пишет:
Приветик Батлеру от Кузьмы!
Алёна, спасибо, и Кузьме от Батлера приветик! Симпатичный какой крошка!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Главное, чтобы в гнезда не проникала...
Птичьи домики у нас все с небольшими летками, для синиц, трясогузок, и ещё более мелкой мелочи. Хочу на днях повесить два скворечника, пока не доделаны, но они будут на длинной палке, вроде, белки по таким вертикальным палкам не должны лазить.
Владимир Филатов пишет:
А что это за лампа такая у вас?
Лампа самая обыкновенная, ашановский светильник-прищепка с гибкой штангой и патроном Е14.
У меня пока нет специальных ламп для птиц. Как раз в ближайших планах приобретение.
Правда, мои зерноядные в прошлом году очень неплохо перелиняли с обычными энергосберегающим лампами тёплого спектра. (И автотаймером, воссоздающим природный ритм, который хотим фотоэлементом заменить. Мужу интересно поэксперимертировать, а я только за: не придётся тогда вручную не переставлять время
) Уже позднее я наткнулась на информацию о том, что энергосберегающие лампы птицам не рекомендуются.
Кстати, интересно ваше мнение: действительно ли вредны птицам такие лампы? И, если да, то чем именно вредны?
Неактивен
romik пишет:
Алёна, спасибо, и Кузьме от Батлера приветик! Симпатичный какой крошка!
Только этот "крошка" на фото втрое больше своего нормального размера! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Ооо, я вас поздравляю! Это не врач. мне писала, что белка с птицами - это кошмар. Она не такая уж славная белочка, она вредный зверь, который запросто залезет в скворечник, и разорить может гнездо, и детей и яйца слопать. Но всё равно милашка! наша весной приходила, сейчас пока нет.
Люсь, да я нисколько на счёт белок не обольщаюсь. А уж в плане их отношений с птицами, в особенности, с яйцами и птенцами — и подавно.
Думаю, ты помнишь моего дроздёнка с парезом, Кляксу, и сколько мы с ним вместе мучились в прошлом году... Вот, в его злоключениях как раз была виновата белка, разорившая гнездо.
Хотя сами по себе они мне всё равно симпатичны...
Да, и не могу я с какими-то оценочными мерками подходить к биологическому виду, типа - эти "вредные", а вот эти - "полезные"
В любом случае, все виды - неотъемлемая часть биоценоза, и полезны уже хотя бы этим... А самый "вредный" вид - как ни крути, Homo sapiens, и никуда не денешься от этого.
Хотя, конечно, все мы бываем субъективными... ![]()
Шилко пишет:
Не волнуйся, она влезет куда угодно, и прогонит кого угодно, но всё равно семки стырит.
Да я особо и не волнуюсь )))
Зимой у меня более открытая кормушка висит, там белка эта постоянно пасётся. Это вполне знакомая нам белка, я даже примерно знаю, где у неё гнездо.
Кстати, семок она не так много потырила, и это "немного" стоило ей таких усилий, такая демонстрировалась акробатика, что мне и не жалко как-то. ))
Шилко пишет:
А в скворечнике дети галдят!
Значит, опоздала я со скворечниками в этом году ![]()
Раньше не вешала, потому что не хотела создавать чрезмерную конкуренцию синичкам... А тут наткнулась на инфу, что скворцы, как правило, охотятся не вблизи гнезда. Не знаю, правда, или нет, но решила пару скворечников всё же повесить.
Может, хоть ко второму выводку успею...
Кто-нибудь знает, сколько выводков у скворцов за сезон?
Неактивен
capitoshka пишет:
Правда, мои зерноядные в прошлом году очень неплохо перелиняли с обычными энергосберегающим лампами тёплого спектра.
Ничего удивительного. Для нормального хода линьки важно соблюдать график изменения светового дня.
Раньше ведь других ламп и небыло вовсе, а птицы жили долго и линяли качественно...
Что касается недостатка УФ и, как следствие, недостаток витамина D, то это это компенсировалось в весенне летний период естественным светом.
Недостаток ламп накаливания в их неправильной цветовой температуре, особенно этим страдают именно лампы "теплого" света.
Люминесцентные лампы без ЭПРА, хоть и дают более правильную температуру, но гораздо вреднее ламп накаливания.
Энергосберегающие лампы - те же люминесцентные, в компактном корпусе и с встроенным ЭПРА.
Качество ЭПРА имеет значение, поэтому китайские лампы не желательны.
Лучший вариант конечно специальные лампы для птиц, но вполне допустимы и люминесцентные, с цветовой температурой 5200-5700 К. и с ЭПРА.
Важным является спектр лампы, он не должен иметь ярко выраженные пики и провалы особенно в средней части видимого спектра.
Возможно даже использование некоторых ламп для террариумов (они дешевле), но ограниченное время, сеансами по 1-3 часа.
Можно использовать и комбинированное освещение.
В общем, для вашего мужа есть простор для экспериментов!
Но главное, все-таки, правильный режим дня и его продолжительность.
Неактивен
capitoshka пишет:
Да, и не могу я с какими-то оценочными мерками подходить к биологическому виду, типа - эти "вредные", а вот эти - "полезные" smile В любом случае, все виды - неотъемлемая часть биоценоза, и полезны уже хотя бы этим... А самый "вредный" вид - как ни крути, Homo sapiens, и никуда не денешься от этого.
Однозначно ![]()
capitoshka пишет:
А тут наткнулась на инфу, что скворцы, как правило, охотятся не вблизи гнезда. Не знаю, правда, или нет, но решила пару скворечников всё же повесить.
В смысле - не вблизи? Мои тут же болтаются, по соседнему участку, который почему -то в этом году не обрабатывают. Или летают через один дом, или в роще на бугре копаются. Да они не успели отлететь, как тут же возвращаются с полными клювами. Вряд ли они далеко летают. Да и какой смысл, если еда рядом есть?
А почти рядом по свежевскопанной земле трясогузки бегают. Я вчера немного траву подкашивала триммером, так они и по траве этой ходили, козявок собирали.
А скворечники возможно пригодятся для зимовки и другим птицам?
Неактивен
capitoshka пишет:
Кто-нибудь знает, сколько выводков у скворцов за сезон?
На широте Петербурга выводок всегда один, думаю и в Москве тоже.
В южной Европе до трех выводков!
capitoshka пишет:
наткнулась на инфу, что скворцы, как правило, охотятся не вблизи гнезда.
Правильная инфа, если речь идет не о кормовом участке.
Скворцы предпочитают "пастись" коллективно, некоторые вынуждены летать на кормовые площадки по пол-километра, а некоторым везет, так как гнездо находится на площадке или рядом.
capitoshka пишет:
решила пару скворечников всё же повесить.
Ну и правильно, не скворцы, так синицы или мухоловки вполне могут их заселить, или стрижи.
Неактивен
А я Вас на праздниках вспоминала...
У нас на дереве, меж 2-х участков, воронье гнездо. И вот посередь праздников выпал птенец. Маленький, еще куча иголочек вместо перьев. Гнездо высоко. Не влезть, да и ветки тонкие... Я аж затосковала... Мне ворона ну вообще никуда. Малька жалкоооо... Вот и закралась крамольная мысль...
Но посовещались с соседями... Я нашла цветочную корзину, сосед приволок стремянку. И привязали мы корзину на яблоню, метрах в 3-4 от гнезда. Вечером маманька дите игнорила и мы переживали уже двумя участками. Но на сл. утро мамашка обнаружилась на корзинке и по характерным звукам и трепыханию стало понятно, что ребенка все ж нашли и кормят.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
На широте Петербурга выводок всегда один, думаю и в Москве тоже.
У нас по два выводка делаю. Знаю точно, потому что скворечники закреплены прямо на балконе у соседки. Второй выводок скворцы делают не всегда. Только если впереди жаркое лето. Мы эту примету уже не один раз проверяли. Всегда прогноз подтверждается, в отличие от Гидрометцентра. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
У нас по два выводка делаю.
А это где? И в какое время они делают вторую кладку?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А это где? И в какое время они делают вторую кладку?
Это в центре Москвы. Вторую кладку, как правило, они делают и начале июня. Сейчас вот уже скворчата во всю в скворечниках пищат. В конце мая - вылетят. Если скворцы начнут скворечники чистить и по-новой туда гнездовой материал затаскивать, значит будет вторая кладка. Если будет - напишу.
Неактивен
Молодцы ваши скворцы!
Охотно верю, с учетом погодных аномалий.
В Питере и области не было зарегистрировано ни одной повторной кладки.
У нас массовый вылет скворчат происходит в первой декаде июня, с пиком на 5-7 число.
Самый ранний зафиксированный вылет был 28 мая, самый поздний 10 июля, причем в один и тот же "горячий" год!
Тогда было подумали, что это вторая кладка, но нет, ни в какие биологические сроки не попадает, кладка была либо поздняя, либо повторная (после разорения первой).
У скворцов цикл размножения длится 38-40 дней, плюс два-три дня на строительство гнезда, плюс 8-15 дней на докармливание слетков.
По любому получается около 50 дней, а ведь им еще надо успеть перелинять до отлета...
Москва все-таки по-южнее будет и, вероятно у ваших скворцов прекрасные условия, позволяющие им совершать такие родительские подвиги, хоть и не каждый год.
По любому, думаю что и для Москвы это достаточно редкое явление.
Надо будет у Это не врач. спросить...
Неактивен
Точно помню, что две кладки скворцы делали в 1998 году. Тогда я первый раз "проверила" примету, что если скворцы делают вторую кладку, то лето будет жарким. Не помню уже, где я эту примету вычитала, но именно с 1998 года я её запомнила. С того раза было еще несколько, когда скворцы делали вторую кладку. Только по годам уже я не запомнила так чётко. Правда в последние годы моя соседка на балконе "своих" скворцов подкармливает. Но не думаю, что это их стимулирует выводить птенцов во второй раз.
Для нас всегда время вылета скворчат очень волнительное. Стараемся следить, чтобы не попали в зубы кошкам или в лапы хищным птицам. Поэтому если бывает два выводка, для нас волнений в два раза больше. Кстати, в прошлом году нас удивило то, что скворцы поселились в дырявом скворечнике. Он очень-очень старый, больше 30-ти лет висит. Крыша подгнила и прохудилась. Снять его не можем, скворечник "вырос" вместе с липой и теперь очень высоко. Так вот в прошлом году там поселились скворцы. В этом году там уже никто не живёт. Да, и в прошлом году был только один выводок.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Кстати, в прошлом году нас удивило то, что скворцы поселились в дырявом скворечнике.
Мне однажды пришлось докармливать шестерых двухнедельных скворчат - у скворечника дно вывалилось.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
На широте Петербурга выводок всегда один, думаю и в Москве тоже.
Понятно. Значит со скворечниками можно особо не спешить. Разве что, с расчётом на будущий год повесить. Или на воробьёв.
Владимир Филатов пишет:
Ну и правильно, не скворцы, так синицы или мухоловки вполне могут их заселить, или стрижи.
Вполне возможно, что и эти заселят, тем более что синиц у меня много прикормленных... Правда, они охотнее селятся когда леток к западу. Можно, конечно, чуток от юга к западу повернуть их будет.
Неактивен
Яло пишет:
А я Вас на праздниках вспоминала...
У нас на дереве, меж 2-х участков, воронье гнездо. И вот посередь праздников выпал птенец. Маленький, еще куча иголочек вместо перьев. Гнездо высоко. Не влезть, да и ветки тонкие... Я аж затосковала... Мне ворона ну вообще никуда. Малька жалкоооо... Вот и закралась крамольная мысль...
Но посовещались с соседями... Я нашла цветочную корзину, сосед приволок стремянку. И привязали мы корзину на яблоню, метрах в 3-4 от гнезда. Вечером маманька дите игнорила и мы переживали уже двумя участками. Но на сл. утро мамашка обнаружилась на корзинке и по характерным звукам и трепыханию стало понятно, что ребенка все ж нашли и кормят.
У меня по мере прочтения просто сердце сжалось...
В фоновом режиме уже начала оценивать перспективы появления в нашей жизни третьей вороны...
Очень рада, что всё обошлось, и родители докармливают птенчика! ![]()
И в — большая молодец, что помогли птенцу!
А мы "на ты" не переходили, случайно? ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
У нас по два выводка делаю. Знаю точно, потому что скворечники закреплены прямо на балконе у соседки. Второй выводок скворцы делают не всегда. Только если впереди жаркое лето. Мы эту примету уже не один раз проверяли. Всегда прогноз подтверждается, в отличие от Гидрометцентра.
О! Вот это радостно! Надо собраться и отреставрировать наконец хотя бы поломанный скворечник и повесить ЗАВТРА!
МаринКа62 пишет:
Это в центре Москвы. Вторую кладку, как правило, они делают и начале июня. Сейчас вот уже скворчата во всю в скворечниках пищат. В конце мая - вылетят. Если скворцы начнут скворечники чистить и по-новой туда гнездовой материал затаскивать, значит будет вторая кладка. Если будет - напишу.
Если в центре в начале июня, у нас тут, возможно, чуток позднее. В области всё немного позже, чем в городе.
Ты меня обнадёжила!
Если заметишь вторую кладку - обязтельно напиши!
Неактивен
Алёна, отвечаю в твоей теме. На вольерах у меня закреплены вот такие лампы: http://happybirds.ru/shop/uf-lampa-dlya … -18-vatt/.
Расстояние от люстры до клетки Бусинки сантиметров 60. До Тишуни сантиметров 80-90. Так что мы вписываемся.
Длину компактной лампы промеряю завтра. Сегодня птички уже спят.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
В Питере и области не было зарегистрировано ни одной повторной кладки.
И даже в 2010 году тоже?
Владимир Филатов пишет:
Самый ранний зафиксированный вылет был 28 мая, самый поздний 10 июля, причем в один и тот же "горячий" год!
Это, случайно, не про лето 2010 года? У нас тут у народа садовые цветы все посохли, зато кактусы буйствовали, как на родине. Цвели даже те растения, про которые владельцы не знали, что они цветут...
Владимир Филатов пишет:
В южной Европе до трех выводков!
На мой взгляд, тем летом у нас тут ничем не холоднее было, чем в южной Европе... Правда, наверное, другой режим освещения... Это же тоже важно, да?
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
МаринКа62 пишет:
Алёна, отвечаю в твоей теме. На вольерах у меня закреплены вот такие лампы
Марин, спасибо!
Про эти у них как раз написано, длина 60 см.
А за информацию по первой - буду очень признательна!
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Расстояние от люстры до клетки Бусинки сантиметров 60. До Тишуни сантиметров 80-90. Так что мы вписываемся.
По расстоянию, кстати, мы тоже вписываемся. От "люстры" до верхней клетки, где Чубка, у нас 90 см.
Неактивен
capitoshka пишет:
И даже в 2010 году тоже?
Данные до 1998 года за более чем 45 лет.
Так что там тоже были теплые периоды.
capitoshka пишет:
Это, случайно, не про лето 2010 года?
Нет, вроде где-то 1976, или рядом.
Можно конечно порыться в орнитологических вестниках... но не думаю, что что-то могло принципиально измениться.
capitoshka пишет:
Правда, наверное, другой режим освещения... Это же тоже важно, да?
Важно многое, но в данном случае важнейшим фактором является зимовка!
Птицы северных широт должны успеть перелинять и отлететь до холодов!
Линька длится от двух месяцев и больше, правда достаточно сменить махи и рули, но это как раз и отнимает большую часть времени.
А линька начинается сразу вслед за окончанием сезона размножения.
Южным птицам проще, они там оседлые.
И еще важный фактор - генетический код отдельно взятой популяции данного вида.
Т. Е. и хочется, и колется, но гены не велят! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Мне однажды пришлось докармливать шестерых двухнедельных скворчат - у скворечника дно вывалилось.
Хорошо представляю, насколько это тяжкий труд! Кормить шестерых, это, наверное, вообще никакой жизни... Как шестого накормишь - первый к этому времени уже голодный... ![]()
Скворчата в итоге куда-то пристроились по любителям? Или удалось их вернуть в природу?
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Владимир Филатов пишет:
И еще важный фактор - генетический код отдельно взятой популяции данного вида.
Т. Е. и хочется, и колется, но гены не велят!
Поняла теперь.
Неактивен
capitoshka пишет:
Хорошо представляю, насколько это тяжкий труд! Кормить шестерых, это, наверное, вообще никакой жизни...
Это действительно каторга!
Спасло то, что мне тогда было 13 или 14 лет, и это счастье свалилось мне на голову в первый день летних каникул.
К тому времени у меня был достаточный опыт и наставники, под руководством профессора орнитологии Лен. Универа...
Да, хорошо помню, как пришлось бежать в лес и раскапывать муравейники, голыми руками.
Так как в то время мы жили в пригороде Ленинграда (знаменитый Разлив), не составило труда успешно адаптировать всех шестерых в природу.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Спасло то, что мне тогда было 13 или 14 лет, и это счастье свалилось мне на голову в первый день летних каникул.
Да, в этом возрасте как-то не так обращаешь внимание на лишения. ![]()
Владимир Филатов пишет:
Да, хорошо помню, как пришлось бежать в лес и раскапывать муравейники, голыми руками.
Знакомая ситуация
Правда, будучи старше, я запаслась перчатками, но это проблему не решило ![]()
Владимир Филатов пишет:
Так как в то время мы жили в пригороде Ленинграда (знаменитый Разлив), не составило труда успешно адаптировать всех шестерых в природу.
Здорово! ) Повезло скворчатам ![]()
Неактивен
Про усатых.
Связалась с Зосей, она дала ряд очень дельных советов за что я ей глубоко признательна.
Сегодня, наконец, удалось достигнуть какого-то ощущения гармонии, во всяком случае, по моим личным ощущениям.
Во-первых, я убрала из садка все псевдо-тростниковые баррикады и покупные гнёзда. Во-вторых, выключила один из двух светильников. В-третьих, набрала нормально тростника, поставила небольшой шалашик внутри садочка, а остальное использовала как ширму: тростниковый букет у меня загораживает ту часть садочка, где была кладка.
Что касается сбора тростника — стратегической ошибкой было то, что я попёрлась туда, будучи обутой в гламурные ботиночки на каблучках! Значительно уместнее были бы болотные сапоги по самое-самое... Потому, думаю, визит придётся повторить, но это не страшно, не далеко совсем.
Сегодня я всё переоборудовала у синиц, и по совету Зоси, погрела яйца и вернула их на то же самое место.
Заодно и сфотографировала. Сейчас, глядя на фотографии, понимаю, что они не передают того ощущение трогательности и невинности, которое есть от непосредственного контакта с ними...
Яички длиной около 15 мм. Очень маленькие....
Сильно хочу верить, что не всё ещё потеряно с разведением усатиков... Но, время покажет.
Думаю, минимум, несколько дней им потребуется просто на то, чтоб оправится от стресса в связи с чисткой садка и прочими нововведениями.
Но больше постараемся их не беспокоить. Возможно, будет ещё одна кладка...
Неактивен
МаринКа62
Спасибо большое за фобасов!
Пол дня сегодня рсквартировывала их на окукливание. Вроде, предварительно поискала информацию, почитала... Нашла подтверждение тому, что ты всё верно говоришь: надо каждого изолировать, тогда окуклятся. Вот я и развлекалась пол дня. Фобасов, кстати, было не так уж мало. Я рассаживала их сперва в банки от детского питания (без крышки), потом в маленькие стаканчики, потом в "шайбы" из-под опарыша, которые зачем-то сохранила после покупки, чему сегодня очень обрадовалась... Потом распихала нескольких в стелянные баночки из-под икры...
Но нерасселённых фобасов оставалось и после этого довольно много. И я стала рассаживать их в рюмки, сперва в одиночные, разрозненные, а потом и от сервиза... А когда и рюмок не хватило, пустила в ход подставочки для "яиц в смятку"![]()
Теперь у нас в хозяйстве нет ни рюмок, ни подставок под яйца...
Две рюмки, правда, я оставила.
Чисто на случай приезда друзей, пьющих коньяк (с которыми тебе предстоит познакомиться): Славы и Димы. ![]()
Но самым большим обломом сегодняшнего дня была прочтённая вечером уже информация:
Для нормального окукливания необходимы 4 фактора:
1. достаточный размер/возраст личинки
2. одиночество
3. отсутствие жратвы
4. пониженная влажность.
Ядрёна матрёна!!! А я ж в каждую ёмкость им по куску яблока клала и по щепотке гаммаруса!!! ![]()
Придётся затвра перебирать всё и удалять жратву... ![]()
А я ещё так радовалась, что Жени дома не было пока всем этим занимаюсь... :-/
Таковы суровые будни любителей насекомоядных...
Неактивен
capitoshka пишет:
У меня по мере прочтения просто сердце сжалось...
В фоновом режиме уже начала оценивать перспективы появления в нашей жизни третьей вороны...![]()
Очень рада, что всё обошлось, и родители докармливают птенчика!
А мы "на ты" не переходили, случайно?
А уж как я то рада, что птенца кормят. Вот не могу я людям свиней подкладывать. А тут... У меня в доме даже еще одну синичку приткнуть было б некуда. А ворона...
Ну а ты - первое, что пришло на ум. Уж прости. Я ж полной сволочью себя чувствовала. Но и ребятенка было жаль до невозможности.
На "ты" наверно переходили. У меня после прошлогоднего гриппа с памятью плохо стало. Так что если что - не обижайся.
Неактивен
capitoshka пишет:
Теперь у нас в хозяйстве нет ни рюмок, ни подставок под яйца... smile
Алёна, возьми пластиковые разовые стаканчики и проблема будет решена. ![]()
Добавлено спустя 4 минуты :
Алена, а тебе большое спасибо за сфагнум. Такая сумища!!!
Теперь подскажи мне, пожалуйста, его надо замочить в воде или не надо? Если его замачивать надо, то как потом сушить? Я хочу его в гнёзда положить птицам и на дно клеток. На дне, наверно, смачивать нужно будет. А вот в гнезде не надо, чтобы мокро было.
Неактивен
Яло
Оля, Портновская совсем рядом с нами (13 км), минут 20 езды.
И флоксы — моя многолетняя слабость. А так же астильбы, хосты, лилии... И многое другое.
Именно поэтому у меня тоже скопилось масса излишков, тоже всё пристраиваю в добрые руки, сама отвожу даже, т.к. рука не поднимается выкидывать.
Но, в этом году, видимо, поднимется...
Так что, вношу встречное предложение, может что-то приглянется из моих растений...
Хотя, от какого-то нового или редкого сорта флокс я не откажусь... Правда, куда его сажать, пока не знаю...
Но придумаю ![]()
Вот немножко моих цветочков. (Прошу прощения у тех, кому цветы не интересны... Не нашла функцию ката...)





А вот такие флоксы, моя вечная любовь... Это не все, конечно )))









Вообще, раз мы так близко, здорово было бы познакомиться! ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алёна, возьми пластиковые разовые стаканчики и проблема будет решена.
Марин, за ними надо было ехать в магазин... Если б я знала, СКОЛЬКО там фобасов, я бы заскочила по дороге... А то уже приехала, переоделась, раскрахмалилась... )))
Куплю при случае, пока пусть так...
МаринКа62 пишет:
Алена, а тебе большое спасибо за сфагнум. Такая сумища!!
На здоровье! Птичкам должен понравиться! ![]()
МаринКа62 пишет:
Теперь подскажи мне, пожалуйста, его надо замочить в воде или не надо? Если его замачивать надо, то как потом сушить? Я хочу его в гнёзда положить птицам и на дно клеток. На дне, наверно, смачивать нужно будет. А вот в гнезде не надо, чтобы мокро было.
Марин, если ты на счёт того как избавиться от клещей, если вдруг попали, то замачивание не поможет, они не тонут в воде. Я промываю в ведре, просто кусками, скорее от грязи всякой, хотя последний раз ничего не делала, честно говоря. Собирать стараюсь на относительно открытых участках, да мох и не растёт где высокая трава, надеюсь, никого не нету там... Я именно в сфагнуме ни разу (ТТТ) не находила...
Сушить я не сушу. Просто стечь даю, чтоб не капало и влажный прям кладу на дно. Брызгаю пульвером, чтоб не пересыхал, т.к. пересохший он крошится и пылит.
Можно вынуть из клетки и промыть от помёта, так дольше служит. Это Люсина придумка.
В домики, думаю, тоже можно, но там придётся просто на новый менять, там влага вроде ни к чему...
Неактивен
Ух!!!
Аж дух захватило... Но в основной массе у меня тот же набор!
Правда вот полосатенький, что пониже... Такого нет.
У меня есть голубоватый. Правда что то он не очень еще вылезает. За него переживаю.
Еше есть розовый, но форма лепестка не как на фото. Там лепесточки друг от друга отстоят. И вся грозть получается воздушной и прозрачной! Я его так люблю!
Еще купила синенький. Одну былочку за бешеные деньги. Вроде проклюнулся.
Познакомиться, эт хорошо!
Только до цветения надо подождать. Я не помню, что где сидит. В прошлом году перетаскивала с места на место. А что куда воткнула не помню.
с посадочными местами и у меня плохо. А увидишь цветики... Хочетсяааааа...
А сажать некуда.
Неактивен
Яло
Оль, полосатеньких у меня три: Мишенька (потемнее полоска, сиреневая, на фото третий сверху среди флоксов), Наташа (Соната) и Пепперминт Твист (второй снизу), который на Наташу довольно похож.
Голубой - это растопыренный? Не такой?
Синеющие флоксы (которые разного цвета в раное время суток) я просто обожаю. У меня есть Флокс Моя Любовь, Моя Отрада, но он не так уж буйно разрастается, как некоторые...
Яло пишет:
Еше есть розовый, но форма лепестка не как на фото. Там лепесточки друг от друга отстоят. И вся грозть получается воздушной и прозрачной! Я его так люблю!
Их розовых разных десятки сортов))) Не понять без фото. Иногда и с фото-то можно перепутать )))
Яло пишет:
Только до цветения надо подождать. Я не помню, что где сидит. В прошлом году перетаскивала с места на место. А что куда воткнула не помню.
Аналогично! Пыталась записывать, зарисовывать, бесполезно...
Прошлый год у меня выпал из-за травмы колена ничего не могла делать, теперь огромный труд предстоит всё привести в порядок. ![]()
Яло пишет:
с посадочными местами и у меня плохо. А увидишь цветики... Хочетсяааааа...
А сажать некуда.
Да! К тому же рук на всё не хватает... ![]()
Я приняла сакраментальное решение избавляться от всех менее интересных растений. Ну не могу я разорваться... Оставлю только самые-самые любимые. Чтоб глаз радовали и не в напряг был уход, а не ходить причитать, что не поймёшь за что хвататься... По-другому не выходит... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Я приняла сакраментальное решение избавляться от всех менее интересных растений. Ну не могу я разорваться... Оставлю только самые-самые любимые. Чтоб глаз радовали и не в напряг был уход, а не ходить причитать, что не поймёшь за что хвататься... По-другому не выходит...
Нет
Я так не могу
Они ж живые... Потому и пытаюсь хоть куда то приткнуть.
Один из флоксов безумно агрессивный. Лезет как корнями, так и сеется. А сорта я не знаю и не помню, что знала. Я прихожу на рынок и ориентируюсь по цвету
Флокс у меня на твой растопыренный похож, только розовенький. А у голубоватого лепестки обычные. Я его не пойму, он то белее, то голубее. Год на год не приходится. От чего зависит не знаю.
Но судя по твоему посту, мне до твоего ассортименту далеко... Очень...
Я все хочу Страусник купить. У меня канава вдоль нашей трети участка. Я туда лесной втыкала, но хилый он, че то не нравится. А с форума девушка писала, у нее под Питером дача, что Страусник, хрень сорняковая-неубиваемая.
В Кубинке торгуют из соседнего лкса
С полосочкой, как на верхнем фото у тебя.
Он два года назад посеялся. В позапрошлом году вылезла одна веточка. Полоска была цвета непонятного. Если в сиреневый зелени хорошо долить. Я с замиранием сердца ждала, что будет. В прошлом году из одной кочерыжки вылезло 5 веточек. 2-розовые, 2-белые и одна с розовой полоской.
Я и его пересадила. Только не помню куда
Но помню, что в клумбах под окном гдето.
Теперь пока зацветет, а что зацветет то же непонятно. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Я все хочу Страусник купить.
Не покупай. Я тебе его дам. Он у меня расплодился, как сорная трава. Так что я тебе его накопаю. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Яло пишет:
Я все хочу Страусник купить.
Не покупай. Я тебе его дам. Он у меня расплодился, как сорная трава. Так что я тебе его накопаю.
Ой Мариша! Спасибо! А то я ж с ним не встречусь никак
В ОБИ прошлым годом что то из папоротников было. Но на Страусник непохоже и за такие бешеные деньги. Меня жаба чуть насмерть не придушила. В сговоре с мужем. Тот стоял и орал, что самолично в лесу мне тачку такой фигни нароет ![]()
Неактивен
Яло пишет:
А то я ж с ним не встречусь никак big_smile
Считай, что уже встретилась. Осталось только определить дату и место вашей встречи. ![]()
Неактивен
Мариш, а это как тебе удобно Буду подстраиваться.
Но если возможно, то середь дня. С утра мне не выехать, а вечером не вернуться. Пробки. На кольце развязку строят. А средь дня я могу отпроситься + обед. Метро Юго-западная. Но подъеду куда тебе удобней.
Если средь дня нельзя, то тогда вечером.
В пятницу вечером уезжаю на дачу. Возвращаюсь в воскресенье поздно. А так на неделе...
Как Пятачек - я до пятницы совершенно свободна.
Конечно если ничего не случится. А то ж у меня счастье - как что задумаю, так облом.
А что я буду должна?
Неактивен
Сколько много новостей, аж зачиталась! ![]()
Алён, надеюсь усатики высидят птенчиков! Правда такие трогательные будущие птенчики ![]()
Цветочки я тоже люблю, но не умею ухаживать, а на лачу мы выезжаем не так часто. С удоволльсвтием взяла бы у тебя что нибудь "ненужное", чтобы неприхотливое ![]()
Неактивен
Яло пишет:
А что я буду должна?
Миллион... улыбок.
А вы на дачу на машине едете? Или на электричке?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
А вы на дачу на машине едете? Или на электричке?
У нас машины нет. Своим ходом. Причем я еще и кошачью переноску со свиньями везу. И если молодые на выходных не дома, еще и Тришу.
Так что мне скромненько, корешочек.
(Пошла я, рабочий день кончился. В ОБИ щас поеду).
Мариш, ты мне еще объясни, как в личку писать, я тебе телефончики скину вечером или завтра. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Нико и Ко пишет:
Сколько много новостей, аж зачиталась!
Алён, С удоволльсвтием взяла бы у тебя что нибудь "ненужное", чтобы неприхотливое
Я могу предложить НЕУБИВАЕМЫЙ флокс. Именно потому, что ему пофиг, ухаживают за ним, или нет ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Я все хочу Страусник купить.
Оля, я тоже готова дать тебе страусник!!
МаринКа62
От меня Оле тащить ближе!) ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Они ж живые... Потому и пытаюсь хоть куда то приткнуть.
Ну и я пристраиваю. Совсем уж в компост выкинуть не смогу тоже.
Яло пишет:
Один из флоксов безумно агрессивный. Лезет как корнями, так и сеется
У меня один флокс очень этим страдает, высокий белый. Отдала бы совсем. У меня все растения разрослись, расстояние теперь маленькое между ними, и он прорастает в другие флоксы, что очень меня нервирует... ![]()
Яло пишет:
Флокс у меня на твой растопыренный похож, только розовенький.
А вот такого я бы очень даже не отказалась! Такой? http://fialka.tomsk.ru/forum/gallery/al … ozovyy.JPG
Кстати, если вы без машины, я могу привезти тебе страусник сама, мне совершенно не сложно это, хоть в ближайшие выходные. У меня страусники повылазили совершенно ни к месту, несколько штук, все готова выкопать и отдать, т.к. мне они никуда просто, у меня их плановых несколько кустов и все расползаются детьми ежегодно ![]()
Яло пишет:
Он два года назад посеялся. В позапрошлом году вылезла одна веточка. Полоска была цвета непонятного. Если в сиреневый зелени хорошо долить. Я с замиранием сердца ждала, что будет. В прошлом году из одной кочерыжки вылезло 5 веточек. 2-розовые, 2-белые и одна с розовой полоской.
Ну вот эти однотонные веточки, которые вылазят, надо выламывать, это выпростни, типа обратной мутации, и пестролистный флокс перерождается назад в родительские сорта. Если не выламывать, они задавят сортовые побеги, т.к. они сильнее (к природе типа ближе
)
Это наверное Мишенька, я могу тебе откопать тоже ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, надеюсь усатики высидят птенчиков! Правда такие трогательные будущие птенчики
Галь, прелестные!
Я тоже очень надеюсь...
Нико и Ко пишет:
Цветочки я тоже люблю, но не умею ухаживать, а на лачу мы выезжаем не так часто. С удоволльсвтием взяла бы у тебя что нибудь "ненужное", чтобы неприхотливое
У меня практически все растения неприхотливые ))) Другие, думаю, прошлый год не пережили
))
Флоксы вообще неприхотливые, по природе своей...
Кстати, у меня тоже есть НЕУБИВАЕМЫЙ флокс, прям куст готова выкопать, т.к. у меня куста три его, ещё от бабушки, а места мало... Розовый с бордовым карминным колечком цветок, очень распространённый.
Но поделиться готова, конечно, не только им. ![]()
Яло пишет:
Я могу предложить НЕУБИВАЕМЫЙ флокс.
Оль, а как твой неубиваемый флокс выглядит?
Кстати, не нужен ли кому маньчжурский орех? У меня два маленьких... Это большое дерево будет.
И ещё могу предложить сирень Сенсация. Вот такая http://www.agacistan.com/wp-content/upl … leylak.jpg
Правда, у меня не цвела пока. Я покупала её во Флосе, а они сильно грешат пересортом, но больше по флоксам и тем же травянистым. Кусты, купленные у них, вроде, все соответствуют описанию. Сирень просто при пересадке распалась на несколько, я себе выпрала один саженец, о остальные так и сидят пока в прикопе, а там жуткая теснота, срочно надо прореживать и раздавать...
И если кому-то нужен дуб - могу всех желающих обеспечить, у меня по всему огороду жёлуди прорастают... ![]()
Предлагается к отдаче так дерен пестролистный. ![]()

Справа от можжевельника пестролистный такой кустик. Есть уже отсаженный, а есть, где ветви земли касались и вросли, можно откопать, точнее, даже нужно, т.к. мне такого размера курс ни к чему....
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Кстати, у дерена в конце лета поспевает масса беленьких ягодок, которые очень любят все насекомоядные птички. ![]()
Неактивен
Дерен, естественно, СЛЕВА от можжевельника (но и справа немножко тоже, он раскидистый очень)
, чой-то меня проглючило.
Неактивен
Про фобаса.
МаринКа62
Спасибо за инструктаж!
Очень хорошо, что залезла я сегодня в эту самую коробку с фобасами!
Подставки под яйца не подходят для них! Они оттуда радостно сваливают, не достаточная глубина!
Выловила сегодня несколько штук на дне коробки, соответственно, несколько подставок для яиц оказались пустыми.
Я поняла закономерность.
Намного лучше широкие шайбы (как из-под опарыша) с дырками в крышке, или даже банки из-под икры. Любая ёмкость, чтоб они не могли вылезти, уперевшись в край задней частью. В плоской они даже не могут приподняться, просто ползают по кругу, а в продолговатой встают на хвост, как крысы, и могут вылезти.
Пересчитала сегодня их, около 60 штук у меня сейчас фобасов. Если и правда здоровыми окажутся - это будет очень здорово!
Марин, меня немного беспокоит судьба жука!
Он-то, бедный, один. А для разведения, как я понимаю, нужно несколько... Сколько живут жуки у фобасов? Есть ли у него шанс дождаться сородичей? В инете читала, что две недели надо только на окукливание... А ведь жуки из куколок тоже через какое-то время получаются...
Вообще, мне очень симпатичны фобасы. Вот тараканы неприятны. А эти — просто красавцы! И червячки славные, и жук очень симпатичный. Он всё сидел на марле, но я его сбила сегодня вниз, подложив ему морковки и яблочка. Очень даже кушал. Ну, может, просто пил сок.
Вообще, не раз натыкалась на инфу, что якобы мучной хрущак не ест и не пьёт — точно знаю, что ест, и — особенно — пьёт! Да, при разведении мучника жуков кормить сокосодержащим кормом надо намного меньше чем личинок, но всё же надо — это факт. Когда я это поняла, у меня намного меньше жуков стало выпадать. Удлиннилась жизнь жука, иначе говоря.
Сегодня перетряхнула всю свою "звероферму". Мучника просеяла старого (откуда всех червей Рыжке скормила), но там как раз вылупилась мелочь... Поняла, что мучника у нас теперь явно больше чем мы сможем скушать... И очень скоро будет ещё больше!!
МаринКа62
Нико и Ко
Шилко
Яло
Марина, Галя, давайте я с вами поделюсь!? Люся, ты подумай на счёт посылки! Оля, на счёт мучника, ты как? ![]()
Неактивен
У нас в последнее время постоянные проблемы возникают на прогулках. ![]()
Зимой график был сдвинут в сторону ночи, и птицы гуляли, когда на улице было уже темно... Потому если какая накладка и возникала, то поймать "загулявшуюся" птицу не составляло особой проблемы...
А сейчас — ну просто беда. ![]()
Во-первых, Кузя постоянно улетает на первый этаж, в безопасности которого (первого этажа) я отнюдь не уверена. ![]()
К тому же, у него уже давно уже некоторое время как пропала зацикленность на мне... Кстати, и на Женьке тоже! Свои какие-то дела появились, гоняет других, исследует территорию...
Это совершенно нормально, это свойственно вообще всем выкормышам-второгодкам... У них половое созревание идёт, и вообще, свои тараканы в голове... Но вся эта теория не очень-то утешает... То я чувствовала себя центром вселенной для него, а теперь уже так... Поскольку-постольку...
Нет, он не боится совершенно, не избегает меня. Точно так же кушает на ладони... Типа, мама, ты попридержи сверчка, мне так его жрать удобнее... Иногда так же третирует Женю, как раньше... Но в принципе ощущается стремление "на волю в Пампасы".
Вырос ребёнок.
Этим всё сказано. ![]()
Жуткое желание выкормить ещё кого-нибудь. Сильная ностальгия по большакам... Но, это даже не важно, какого вида... Не хватает самого ощущения птенца... Наверное, у меня по весне тоже гормоны заиграли ![]()
Сегодня на прогулке я потеряла Масика. Московку. Перелопатила весь дом, передвинула все цветы, заглянула во все ёмкости с водой (не утонул ли?!), в состоянии полнейшей истерики отодвинула в пристрое кучи досок (вдруг ударился в стекло и упал где-то рядом?). В итоге нашла его мирно задремавшим в цветке, в мансарде... Это одно из типичных мест, где он отдыхает... Я носилась по дому, звала его, а он там спал....
Он вообще склонен спать ложиться раньше заката. Как и другие.
Наверное, надо бы прогулку на более раннее время перенести... Не первый раз уже такого рода проблемы...
Хотя, по весне, они вообще постоянно возникают, в том или ином виде, не зависимо от времени....
Неактивен
capitoshka
Алён, я буду рада любым цветам и кустикам
У нас 30 соток, там только сад с фруктовыми деревьями и кустами с ягодами. В этом году посадим всяких разностей для еды зелень, морковку, свеклу... А вот для украшения ничего не можем сделать...не знаем что посадить неприхотливое. Цветы сажали, но не все вырастают. Сосну посадили, вот она прижилась
capitoshka пишет:
У нас в последнее время постоянные проблемы возникают на прогулках
А нет места, куда бы можно было летающих птичек отправить и перекрыть, создав там темноту? Я использую для этого коридор. Обычно мои птички все сами возвращаются, но если мне надо срочно, а кто то разыгрался и не хочет домой, я отправляю их в коридор, закрываю его, создавая полутьму и легко забираю птичку.
capitoshka пишет:
Это совершенно нормально, это свойственно вообще всем выкормышам-второгодкам...
Да, я тоже заметила по Нике. Первый год она была прям "мамина дочка". А сейчас она независимая, гордая птица. Любовь и ласку к нам она проявляет исключительно по собственному желанию. Она не улетаю от нас, может перейти на руку, но уже никакой фамильярности не позволяет. Разве что накатывает на неё иногда и она разрешает гладить лапки, клювик, животик
Правда целовать себя она мне всегда разрешает ![]()
Но мне нравится. что птица стала независимой и самостоятельной ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Яло пишет:
Один из флоксов безумно агрессивный. Лезет как корнями, так и сеется
У меня один флокс очень этим страдает, высокий белый. Отдала бы совсем. У меня все растения разрослись, расстояние теперь маленькое между ними, и он прорастает в другие флоксы, что очень меня нервирует...
Яло пишет:
Флокс у меня на твой растопыренный похож, только розовенький.
А вот такого я бы очень даже не отказалась! Такой? http://fialka.tomsk.ru/forum/gallery/al … ozovyy.JPG
Кстати, если вы без машины, я могу привезти тебе страусник сама, мне совершенно не сложно это, хоть в ближайшие выходные. )
Агрессор у меня по цвету густо сиреневый. Ну во всяком случая я так этот цвет воспринимаю. У разных людей восприятие цвета смещено либо в красный, либо в синий спектр, потому и видим цвета по разному. И вот то же зараза. И в ирисы, и в другие Флоксы лезет и глушит ВСЁ.
А который типа растопыренный. Форма цветочка похожа, расцветочка более нежная что ли.. И листики другие. Куст мне по грудь высотой. Очень приятный при цветении. И если отцветшие цветочки стряхивать, то там еще бутончики раскроются. Цветы долго держатся.
Вот где он сидит я точно помню. И отрыть могу хороший кусочек.
Причем в продаже я такого никогда более не видела.
Еще у меня вылезли две туйки. Правда на дорожке. Соседка по участку на них косится неодобрительно. Если не сломает, то могу отдать. Они маленькие еще. А растут высоким деревом. Куст из них сделать невозможно.
Хэ... Насчет Страусника... Давай Марину подождем. Если она не обидится, тогда конечно нам с тобой удобнее было бы... Ты б подъехала и я б тебе прям флокс выковыряла. Ну и если еще чего присмотришь.
Галя, я поеду на эти выходные на дачу и могу привезти флокс. Тогда б на той неделе встретились. Только большой кусок не привезу. НЕ из жадности. Просто едем своим ходом, животных везем и много по весу я нести не могу. И еще могу астильбу беловатую отковырнуть. То же выносливая.
Неактивен
Яло
Спасибо, Оль ![]()
Дело в том, что на дачу я поеду в пятницу эту, а в следующий раз только через 2 недели. Поэтому, если встретимся на следующей неделе, мне некуда будет кустик посадить
Если я не создам тебе дополнительных проблем, то была бы очень рада кустику и остальному через пару недель, к следующему моменту поездки на дачу.
Конечно дождемся Марину ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, я буду рада любым цветам и кустикам
Ну, определяйтесь с датой. Я подготовлюсь! ![]()
Нико и Ко пишет:
А нет места, куда бы можно было летающих птичек отправить и перекрыть, создав там темноту?
У нас единственное помещение, где нет окон — это так называемые сени (прихожая). Но там даже при включённом свете значительно темнее, чем в прилегающем помещении, поэтому добровольно туда никто не полетит, не летят они в темноту, сама знаешь...
Раньше как-то никто не улетал со второго этажа на первый, но теперь Кузя частенько это практикует, открыл новые горизонты, понимаете ли... И пока его оттуда возвращаешь, теряешь из виду других... так и вышло вчера с Масиком.
С ним проблема была не в том, чтоб его поймать, а в том, чтоб увидеть. ) Он никуда и не улетал, мирно спал в цветке
Когда я его разбудила — сам очень дисциплинированно полетел в свою клеточку, забрался в кокос и продолжил спать. )
Зимой, конечно, намного было проще, кого-то ловить, например, того же Пусика, если вылетит случайно. Тогда рано темнело... С другой стороны, передать не могу, как я перенервничала, когда во время птичьей прогулки вырубился свет... Я только и слышала, как каждый со стуком об стену шмякается на пол...
Просто чудо, что обошлось без серьёзных ЧМТ, хотя птицы все были до конца дня совершенно ошалевшие. Это при том, что всегда под рукой фонарь на такие случаи, и в тот раз я практически сразу его включила...
В общем, наверное правы те, кто считает, что опасно птиц выпускать гулять... Но не выпускать их я не могу.... ![]()
Нико и Ко пишет:
Первый год она была прям "мамина дочка". А сейчас она независимая, гордая птица. Любовь и ласку к нам она проявляет исключительно по собственному желанию. Она не улетаю от нас, может перейти на руку, но уже никакой фамильярности не позволяет.
Ну вот и Кузя у нас такой же. Первый год не отлипал просто: висел на волосах, дёргал за серёжки, на плечи садился, на голову... А сейчас только изредка и только по свбственной инициативе.
Нико и Ко пишет:
Но мне нравится. что птица стала независимой и самостоятельной
Мне тоже нравится.
Люблю товарищей с характером! ))
Но его бесстрашие порою граничит с с глупостью, любопытство и предприимчивость — просто через край! В общем, шило в одном месте не утаишь... ))) Поэтому за него как-то беспокойно...
Неактивен
capitoshka
Алён, я вообще считаю, что ты герой...Выпускать летать такую стаю синичек...Это нечто! Я двоих то раза три выпускала, и то одна из них не летающая. И то глаз не отводила от птицы. Она ж прям как Гудини..растворяется прям в воздухе, стоит лишь моргнуть...
Поэтому прогулка ОДНОЙ синицы для меня очень напряженная. А если бы я отвлеклась, вообще не представляю где это махонькое крылатое чудо искать можно было б ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Если я не создам тебе дополнительных проблем, то была бы очень рада кустику и остальному через пару недель, к следующему моменту поездки на дачу.
Конечно дождемся Марину
Ну если б у меня все было критично, я б не предлагала
Я на дачу езжу на выходные. Правда если здоровье не подведет. А оно иногда... и неожиданно...
Тогда договоримся так, Ты мне пишешь за неделю до предполагаемой поездки. Я на выходных выкапываю, на неделе встречаемся. Надеюсь неделю они переживут. Я вырою прям перед уездом.
А в остальном ждем Марину ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Агрессор у меня по цвету густо сиреневый. Ну во всяком случая я так этот цвет воспринимаю. У разных людей восприятие цвета смещено либо в красный, либо в синий спектр, потому и видим цвета по разному. И вот то же зараза. И в ирисы, и в другие Флоксы лезет и глушит ВСЁ.
Может, это Кардинал... Но, не суть. Другой, не тот, что у меня расползается... ![]()
Яло пишет:
А который типа растопыренный.
Флокс растопыренный (или рыхлодернистый) — это подвид рода флоксов, они все не высокие, до 40 см, отличаются мягкими стебелёчками, растут не кустом, а крутинкой . Если не ошибаюсь, они бывают голубые (как у меня), розовые и белые. Вот, розовый и белый я давно ищу, как-то не попадается... Но твой, который по грудь — точно не растопыренный, они не бывают такой высоты. ![]()
Яло пишет:
Еще у меня вылезли две туйки.
У меня тоже есть две туйки.
Которые побольше уже ощутимо выше дома. )))) И третья, поменьше, другого вида, у неё прирост этого года жёлтого цвета, очень необычно по весне смотрится. И ещё я начеренковала их зачем-то, теперь вот тоже отдать бы кому-то...
Яло пишет:
Насчет Страусника... Давай Марину подождем. Если она не обидится, тогда конечно нам с тобой удобнее было бы...
Конечно, давай подождём Марину.
Но я не думаю, что она обидится, ей-то тоже сколько сложностей, с Горьковского шоссе домой тащить папоры, потом ещё в городе где-то пересекаться чтоб передать...
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Поэтому прогулка ОДНОЙ синицы для меня очень напряженная. А если бы я отвлеклась, вообще не представляю где это махонькое крылатое чудо искать можно было б
Это чудо само б вылезло, как выспалось
Ой, Ален, вспомнила про синичку. В моем детстве отеу держал московку, для песенки у кенаров. Выпустили гулять. Спать она устраивалась на гардине или углу ковра, а тут нет, пропала. Нашли совершенно случайно. В искуственной елке, меж мишуры и разноцветных шариков, спала. ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Выпускать летать такую стаю синичек...Это нечто!
Ну, у меня всего трое сейчас гуляют планово. Кузя, Чубка и Масик. Князьки пока не привыкли, не обручнели, я их не выпускаю, рано. Правда, иногда вылетает Пусик (он с Масиком в одной клетке, поэтому при выпуске Масика и когда назад загоняешь, всякое бывает). Пусик у нас какой-то глупынюсик... Вчера тоже гулял, гулял, захотел домой и в итоге залез в клетку... к Кузе! Пришлось дверца к дверце подносить, чтоб к себе его водворить, ещё дрерцами клетки зацепились, пока расцепляли, чуть не уронили верхнюю клетку...
А потом ещё я искала Масика... В общем, прогулка вчера прошла развлекательно весьма...
За добрые слова спасибо... Но я подозреваю, что это в каком-то смысле эгоизм... Рисковать птицами чисто потому что мне комфортнее знать, что они гуляют...
Неактивен
capitoshka пишет:
Конечно, давай подождём Марину. smile
Девочки, я здесь! Конечно, я не обижусь.
А если вдруг окажется, что ещё бы страусника надо было бы... то накопаю.
У меня тоже флоксы есть. Если найду фотки - сброшу. Если не найду - (слово не существует) когда зацветут.
Неактивен
capitoshka
Алён, мы ж в гости к вам собирались, так что и туйки...и цветочки, какие "лишние" всё приберём ![]()
Яло пишет:
Это чудо само б вылезло, как выспалось
Я тоже так думала, когда потеряла свою Дроздушку Зену. Вылетит-подумала я и ушла на работу, хотя всё равно уже опаздала... Но не вылетела...Она застряла за шкафом, и умерла, хотя нашла я её еще живую... Поэтому понятия "вылетит сама " для меня больше не существует.
Неактивен
Яло пишет:
Это чудо само б вылезло, как выспалось
Безусловно. Но у нас ещё две собаки... И непререкаемое правило: если птицы вне клеток, то собаки вне дома... Уже был просто печальный опыт.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Яло пишет:
В искуственной елке, меж мишуры и разноцветных шариков, спала.
Прелестное ёлочное украшение! ![]()
Нико и Ко пишет:
Алён, мы ж в гости к вам собирались, так что и туйки...и цветочки, какие "лишние" всё приберём
Ну так я ж и пишу: определяйтесь с датой, я подготовлюсь! В смысле, накопаю чего-нибудь к вашему приезду ![]()
Нико и Ко пишет:
Поэтому понятия "вылетит сама " для меня больше не существует.
Именно!
МаринКа62 пишет:
У меня тоже флоксы есть. Если найду фотки - сброшу. Если не найду - (слово не существует) когда зацветут.
Интересно будет посмотреть! Вдруг у меня какого-то нету... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
я подготовлюсь! В смысле, накопаю чего-нибудь к вашему приезду smile
Ага. Червячков. ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, как только с Мариной договоримся о дате, сразу сообщим.
Мы с Машей ждём... Ждём... ![]()
МаринКа62 пишет:
Ага. Червячков.
Могу и их тоже... ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Девочки, я здесь! Конечно, я не обижусь.
У меня тоже флоксы есть. Если найду фотки - сброшу. Если не найду - (слово не существует) когда зацветут.
Мариночка, просто здорово! Умничка
А насчет флоксиков... Надо как зацветут, (слово не существует) своих и показать. Потом будем делиться!
А то я сорта не помню или не знаю... А на пальцах цвет и форму объяснять тяжело ![]()
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
capitoshka пишет:
Нико и Ко пишет:
Алён, мы ж в гости к вам собирались, так что и туйки...и цветочки, какие "лишние" всё приберём
Ну так я ж и пишу: определяйтесь с датой, я подготовлюсь! В смысле, накопаю чего-нибудь к вашему приезду
Ну если это будет выходной и чего то у Алены не дороете, можете ко мне заскочить за недостающим.
А насчет - сама вылетит... Я ведь то же никогда не оставляю живность на выгуле без присмотра. Бдю...
Безумно боюсь потерять кого то по своему недосмотру.
Неактивен
А у меня примулы всякой...
завались...И ещё всего остального, особенно луковичных, и ирисов. Вы в Смоленск не собираетесь? ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
А у меня примулы всякой...
завались...
Ой у меня в этом году примула хорошо перезимовала. Разная есть. Вот красная пропала неск лет назад. В этом году бабки ее не продают. Я аж в ОБИ вчера поперлась. Нету...
За то я, что б не зря съездить, купила клематис полудохлый
Правда я в прошлом коду там же купила 4 разных. Два цвели, но не тем, что на картинке нарисовано. Но утешает, что у меня таких нет.
А красная примула есть у соседки по участку. Но она такая ядовитая, в смысле соседка, яду на серпентарий хватит и еще останется. Так что я стараюсь от нее подальше держаться. За то она тырит у меня все, что захочерся.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
так что и туйки...и цветочки, какие "лишние" всё приберём
Галя, уверена, что ВСЁ точно не приберёте. Если не закажите грузовое такси. ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Нико и Ко пишет:
Оль, мы и к тебе заскочим, если что...
Тогда выезжайте пораньше! ![]()
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Яло
Оль, сможешь мне в личку скинуть GPS-координаты дачи? А то боюсь заблудиться в незакомых местах. До Портновской-то я и сама доеду, а вот дальше куда... В субботу с утреца - пойдёт?
Неактивен
Я сегодня выносила в сад Кузьму в клетке. Он малость обалдел от улицы и вёл себя непривычно тихо.
Пока не прилетели большаки и не начали его поливать нецензурной синичьей бранью.
Тут он очень оживился и радостно трещал столь же ругательно им в ответ. ![]()
Кстати, Кузя на настоящем солнце совсем даже не млел, не сказала бы по его виду, что ему променад понравился. Он наоборот прятался в тень, за стволом яблони. Я специально так поставила клетку, чтоб было и солце и тень. Он, бедняга, должно быть отвык от яркого света, и ему просто непривычно было...
Загорал таким образом Кузьма часа два-три. Потом унесла назад, т.к. с его стороны восторга не было, хватит, думаю, для первого раза.
В принципе, можно и все клетки выносить, наверное... Ну, гемор. Но не смертельный! Единственное, надо внимательно следить, чтоб не сдвинулись нигде кормушки... На мой взгляд, в Месси (в клетках где мои синицы) этот момент не доработан. Кормушки расшатываются от долгого использования, и верхняя часть может отвалиться от случайного задевания (дома не настолько страшно, а на улице - смертельно!)... Никакого прижимающего механизма не предусмотрено. Может, даже, есть смысл убирать вообще кормушки на время солнечных ванн, и внутренние вешать с основным кормом. Без сухого и гастролитов уже переживут пару-тройку часов, думаю...
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Люсь, надо будет-соберёмся
Да мы это запросто! ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Да мы это запросто!
Марин, вы с Галей штурманом, а я пилотом! ![]()
Неактивен
Оль, письмо видела. На карте место нашла. Думаю, доберусь. Тем более с такими подробными инструкциями. ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, как там Гарик с Карлушей?
Неактивен
Шилко
Люсь, спасибо, что интересуешься. ![]()
У Гарика с Карлушей всё хорошо. На майские у нас включили летний водопровод, и я наконец-то (после зимы) смогла нормально помыть их вольер, теперь там прям дышится легче, всё потёрла щёткой, помыла из шланга, обработала Дезавидом. На дне заменила верхний слой песка. Про "дышится легче" — это не фигура речи. ![]()
Для этого, естественно, птиц пришлось высадить на присады. С Гариком всё нормально, она не плохо идёт на перчатку, а вот Карлуша в очередной раз поклевал меня до крови, что не очень кстати было в свете предстоящей мойки вольера.
Иногда мне реально очень сложно сохранить в общении с ним ровный и спокойный тон, хотя логически понимаю, что повышать голос и тем более как-то наказывать его нельзя, у него и так очень серьёзные проблемы с психикой. Но когда с ним вот так хороводишься, переживаешь, а в ответ одни истерики и укусы, тут и самой недалеко до проблем с психикой...
Как-то Женьке сказала, что Карлуша меня ненавидит. Так он меня на смех поднял, типа, что вот ЕГО Карлуша действительно ненавидит, т.к. бьётся в истерике при одном его приближении. А я могу даже войти в вольер, и ничего... Хотя, признаком любви я бы тоже это не назвала бы... ![]()
Поскольку в последнее время никаких брачных игр я у них не наблюдаю, гнездовой материал (ветки) убрала. Ящик оставила, пусть привыкают. Может, потом сниму чтоб переделать дно на реечное, но сразу верну обратно, может на будущий год что и получится...
Неактивен
А у нас сегодня снова приключения.
Слава небесам, что всё обошлось, но мне послужило серьёзным уроком...
В общем, нас пол дня не было дома. Утром всех покормила, всем обеспечила, особо не волновалась. Приехали в четвёртом часу, вместе с Женей, встретились в электричке. Заехали ещё в магазин и тащили из машины продукты... Входную дверь перед моим носом Женя, естественно закрывать не стал, руки заняты были как у меня, так и у него... Дверь из сеней в Дом - тоже. Яза собой не закрыла входную, т.к. понятно было, что сидевшие взаперти собаки сейчас наперегонки ломанутся на улицу... Всё именно так и произошло.
Когда собаки выбежали, дверь я закрыла, как входную, так и из сеней внутрь. Пока то-сё... Слышу, летит кто-то... И стрекотание радостное... По голосу сразу поняла, что это Кузя... Бросилась его водворять в клетку, открыла дверцу, показала червячка, он с готовностью зашёл. Причину вылета из клетки я определила сразу. Отвалился верх у холерной кормушки, он давно там держался кое-как, да я не далее чем вчера на эти кормушки тут жаловалась, вроде.
Сперва я даже толком не осознала произошедшего. Все живы, всё хорошо, тут какие-то дела, сумки, какая-то ещё полная хрень...
Но, буквально через несколько минут, я осознала, что Кузи у меня могло сейчас уже просто не быть!!!
И я воссоздала в голове все опасности, которым он подвергался.
Во-первых, вчера, когда он "загорал" в саду. С этой же треклятой кормушкой! Это я потом уже сообразила, что ни к чему было так рисковать. Но - факт - кормушка была та самая.
Утром сегодня, насыпая еду, я помнила про дефект ЭТОЙ кормушки!!! Ну, чего бы мне было не переставить её на гастролиты, например, (или не закрепить резиночкой) а на кормушку с живым кормом надеть нормальную верхнюю часть, не разболтанную?! Не сделала.
В итоге сегодня Кузя был в Доме без нас, наедине с собаками... Я, конечно, очень надеюсь, что Грей всё понят в прошлый раз... А в Дез я, в общем-то, уверена. Но... Нерушимое правило было нарушено. Спасибо, что всё обошлось!
Про тот момент, когда были открыты одновременно две двери в дом, когда мы входили с сумками, а собаки выбегали гулять (пол-минуты? минута? две?), просто вспоминать страшно, до сих пор колотун разбирает...
Как же хорошо, что всё вот так... Просто удача!!
Ещё одно правило введу с завтрашнего дня: двери открываем ТОЛЬКО по одной! Первую закрыли, вторую открыли. И никак иначе.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
И в список покупок для Хеппи Бёрдз добавляются кормушки для Месси. Штук пять. Лучше, пусть будет запас.
Неактивен
capitoshka
Представляю, как ты испугалась. И именно уже потом, когда осознаёшь всю реальность происходящего, и рисуешь страшные картины...
Слава Богу, всё обошлось. От Кузьма, шельмец! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Как же хорошо, что всё вот так... Просто удача!!
Алён, как я тебя понимаю! Очень хорошо, что ничего не случилось. Очень часто мы не видим очевидных ПОДСКАЗОК...и ведь знаем, прокручиваем в голове что может быть, но...Я сама такая. Тыщу раз обещаю себе сразу обращать внимания на "маленькие звоночки"...и часто отмахиваюсь "авось пронесёт".
Алён, желаю нам быть более бдительными к таким "звоночкам". Кузе привет! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Как же хорошо, что всё вот так...
Слава Богу!!!
Нико и Ко пишет:
Кузе привет! smile
И от нас привет! Пусть у него и дальше всё всегда будет хорошо! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Шилко
Люсь, спасибо, что интересуешься.
У Гарика с Карлушей всё хорошо. На майские у нас включили летний водопровод, и я наконец-то (после зимы) смогла нормально помыть их вольер, теперь там прям дышится легче, всё потёрла щёткой, помыла из шланга, обработала Дезавидом. На дне заменила верхний слой песка. Про "дышится легче" — это не фигура речи.
Для этого, естественно, птиц пришлось высадить на присады. С Гариком всё нормально, она не плохо идёт на перчатку, а вот Карлуша в очередной раз поклевал меня до крови, что не очень кстати было в свете предстоящей мойки вольера.
Иногда мне реально очень сложно сохранить в общении с ним ровный и спокойный тон, хотя логически понимаю, что повышать голос и тем более как-то наказывать его нельзя, у него и так очень серьёзные проблемы с психикой. Но когда с ним вот так хороводишься, переживаешь, а в ответ одни истерики и укусы, тут и самой недалеко до проблем с психикой...![]()
Как-то Женьке сказала, что Карлуша меня ненавидит. Так он меня на смех поднял, типа, что вот ЕГО Карлуша действительно ненавидит, т.к. бьётся в истерике при одном его приближении. А я могу даже войти в вольер, и ничего... Хотя, признаком любви я бы тоже это не назвала бы...
Поскольку в последнее время никаких брачных игр я у них не наблюдаю, гнездовой материал (ветки) убрала. Ящик оставила, пусть привыкают. Может, потом сниму чтоб переделать дно на реечное, но сразу верну обратно, может на будущий год что и получится...
Добрый день!
Читаю Ваши рассказы, смотрю фотографии и просто восхищаюсь Вами!!! Вокруг очень много безразличных, а порой жестоких людей. А здесь столько позитива! Я на этом форуме новенькая, вот моя история.
Дело в том, что с птицами я раньше имела дела очень редко. Как то так сложилось, что приходилось спасать, выкармливать и пристраивать кошек и собак. И могу сразу сказать, что далеко не каждая история заканчивалась "хеппи эндом". В прошлом году, в ноябре у нас во дворе подстрелили ворону (перелом крыла). Я просто не могла пройти мимо, хотя толком даже не знала, что с ней дальше делать. Принесла домой, она вся мокрая была и совершенно обессилевшая. Обратилась к интернету за помощью, и, прошерстив сайты, сделала вывод, что стоит обратиться к Чугуевскому в Бемби. Нам сделали операцию, потом был долгий период реабилитации с поездками к врачу и перевязками в домашних условиях. Пришлось научиться ставить уколы в это маленькое тельце, правильно накладывать повязку, дабы зафиксировать кость. Вокруг все крутили пальцем у виска....К сожалению, восстановить крыло не удалось. Кость не срослась, а загноилась. Долго ещё боролись с этим. Одним словом, всё правое крыло шито-перешито, теперь пёрышки растут как хотят, приходится постоянно следить, чтобы не врастали и не искривлялись, причиняя неудобство и боль. Вот уже полгода Фома (так его назвали, Владимир Владимирович сказал с бОльшей долей вероятности, что это самец) живёт у меня в квартире. Условия содержания, конечно, оставляют желать лучшего, он сидит в клетке, без свободного передвижения. И вот начал чахнуть, мне прямо до слёз жалко, но когда брала, то была перспектива пристройства, а потом не стало. Сама живу в квартире, тут же кот и собаки( одна из них после серьёзнейшего отравления, ещё одну пришлось взять на лечение с огромной рваной раной после нападения стаи собак), вечные командировки итд.Вот и решила найти новый дом, дала объявления, но те желающие, которые объявились, кажутся мне ненадёжными,( кто-то просто клетку хочет, а птица не нужна), отдать кому попало я просто не могу и не имею права! Я очень боюсь ошибиться, и оставить не могу...Он такой доверчивый....
Чугуевский посоветовал сайт ptic.ru, ну я и решилась.... Почитала форум,и, действительно убедилась, что здесь неравнодушные люди! И теперь здесь мы ищем помощи
Заранее спасибо!
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
osen77uk пишет:
capitoshka пишет:
Шилко
Люсь, спасибо, что интересуешься.
У Гарика с Карлушей всё хорошо. На майские у нас включили летний водопровод, и я наконец-то (после зимы) смогла нормально помыть их вольер, теперь там прям дышится легче, всё потёрла щёткой, помыла из шланга, обработала Дезавидом. На дне заменила верхний слой песка. Про "дышится легче" — это не фигура речи.
Для этого, естественно, птиц пришлось высадить на присады. С Гариком всё нормально, она не плохо идёт на перчатку, а вот Карлуша в очередной раз поклевал меня до крови, что не очень кстати было в свете предстоящей мойки вольера.
Иногда мне реально очень сложно сохранить в общении с ним ровный и спокойный тон, хотя логически понимаю, что повышать голос и тем более как-то наказывать его нельзя, у него и так очень серьёзные проблемы с психикой. Но когда с ним вот так хороводишься, переживаешь, а в ответ одни истерики и укусы, тут и самой недалеко до проблем с психикой...![]()
Как-то Женьке сказала, что Карлуша меня ненавидит. Так он меня на смех поднял, типа, что вот ЕГО Карлуша действительно ненавидит, т.к. бьётся в истерике при одном его приближении. А я могу даже войти в вольер, и ничего... Хотя, признаком любви я бы тоже это не назвала бы...
Поскольку в последнее время никаких брачных игр я у них не наблюдаю, гнездовой материал (ветки) убрала. Ящик оставила, пусть привыкают. Может, потом сниму чтоб переделать дно на реечное, но сразу верну обратно, может на будущий год что и получится...Добрый день!
Читаю Ваши рассказы, смотрю фотографии и просто восхищаюсь Вами!!! Вокруг очень много безразличных, а порой жестоких людей. А здесь столько позитива! Я на этом форуме новенькая, вот моя история.
Дело в том, что с птицами я раньше имела дела очень редко. Как то так сложилось, что приходилось спасать, выкармливать и пристраивать кошек и собак. И могу сразу сказать, что далеко не каждая история заканчивалась "хеппи эндом". В прошлом году, в ноябре у нас во дворе подстрелили ворону (перелом крыла). Я просто не могла пройти мимо, хотя толком даже не знала, что с ней дальше делать. Принесла домой, она вся мокрая была и совершенно обессилевшая. Обратилась к интернету за помощью, и, прошерстив сайты, сделала вывод, что стоит обратиться к Чугуевскому в Бемби. Нам сделали операцию, потом был долгий период реабилитации с поездками к врачу и перевязками в домашних условиях. Пришлось научиться ставить уколы в это маленькое тельце, правильно накладывать повязку, дабы зафиксировать кость. Вокруг все крутили пальцем у виска....К сожалению, восстановить крыло не удалось. Кость не срослась, а загноилась. Долго ещё боролись с этим. Одним словом, всё правое крыло шито-перешито, теперь пёрышки растут как хотят, приходится постоянно следить, чтобы не врастали и не искривлялись, причиняя неудобство и боль. Вот уже полгода Фома (так его назвали, Владимир Владимирович сказал с бОльшей долей вероятности, что это самец) живёт у меня в квартире. Условия содержания, конечно, оставляют желать лучшего, он сидит в клетке, без свободного передвижения. И вот начал чахнуть, мне прямо до слёз жалко, но когда брала, то была перспектива пристройства, а потом не стало. Сама живу в квартире, тут же кот и собаки( одна из них после серьёзнейшего отравления, ещё одну пришлось взять на лечение с огромной рваной раной после нападения стаи собак), вечные командировки итд.Вот и решила найти новый дом, дала объявления, но те желающие, которые объявились, кажутся мне ненадёжными,( кто-то просто клетку хочет, а птица не нужна), отдать кому попало я просто не могу и не имею права! Я очень боюсь ошибиться, и оставить не могу...Он такой доверчивый....
Чугуевский посоветовал сайт ptic.ru, ну я и решилась.... Почитала форум,и, действительно убедилась, что здесь неравнодушные люди! И теперь здесь мы ищем помощи
Заранее спасибо!
Неактивен
osen77uk пишет:
capitoshka пишет:
Шилко
Люсь, спасибо, что интересуешься.
У Гарика с Карлушей всё хорошо. На майские у нас включили летний водопровод, и я наконец-то (после зимы) смогла нормально помыть их вольер, теперь там прям дышится легче, всё потёрла щёткой, помыла из шланга, обработала Дезавидом. На дне заменила верхний слой песка. Про "дышится легче" — это не фигура речи.
Для этого, естественно, птиц пришлось высадить на присады. С Гариком всё нормально, она не плохо идёт на перчатку, а вот Карлуша в очередной раз поклевал меня до крови, что не очень кстати было в свете предстоящей мойки вольера.
Иногда мне реально очень сложно сохранить в общении с ним ровный и спокойный тон, хотя логически понимаю, что повышать голос и тем более как-то наказывать его нельзя, у него и так очень серьёзные проблемы с психикой. Но когда с ним вот так хороводишься, переживаешь, а в ответ одни истерики и укусы, тут и самой недалеко до проблем с психикой...![]()
Как-то Женьке сказала, что Карлуша меня ненавидит. Так он меня на смех поднял, типа, что вот ЕГО Карлуша действительно ненавидит, т.к. бьётся в истерике при одном его приближении. А я могу даже войти в вольер, и ничего... Хотя, признаком любви я бы тоже это не назвала бы...
Поскольку в последнее время никаких брачных игр я у них не наблюдаю, гнездовой материал (ветки) убрала. Ящик оставила, пусть привыкают. Может, потом сниму чтоб переделать дно на реечное, но сразу верну обратно, может на будущий год что и получится...Добрый день!
Читаю Ваши рассказы, смотрю фотографии и просто восхищаюсь Вами!!! Вокруг очень много безразличных, а порой жестоких людей. А здесь столько позитива! Я на этом форуме новенькая, вот моя история.
Дело в том, что с птицами я раньше имела дела очень редко. Как то так сложилось, что приходилось спасать, выкармливать и пристраивать кошек и собак. И могу сразу сказать, что далеко не каждая история заканчивалась "хеппи эндом". В прошлом году, в ноябре у нас во дворе подстрелили ворону (перелом крыла). Я просто не могла пройти мимо, хотя толком даже не знала, что с ней дальше делать. Принесла домой, она вся мокрая была и совершенно обессилевшая. Обратилась к интернету за помощью, и, прошерстив сайты, сделала вывод, что стоит обратиться к Чугуевскому в Бемби. Нам сделали операцию, потом был долгий период реабилитации с поездками к врачу и перевязками в домашних условиях. Пришлось научиться ставить уколы в это маленькое тельце, правильно накладывать повязку, дабы зафиксировать кость. Вокруг все крутили пальцем у виска....К сожалению, восстановить крыло не удалось. Кость не срослась, а загноилась. Долго ещё боролись с этим. Одним словом, всё правое крыло шито-перешито, теперь пёрышки растут как хотят, приходится постоянно следить, чтобы не врастали и не искривлялись, причиняя неудобство и боль. Вот уже полгода Фома (так его назвали, Владимир Владимирович сказал с бОльшей долей вероятности, что это самец) живёт у меня в квартире. Условия содержания, конечно, оставляют желать лучшего, он сидит в клетке, без свободного передвижения. И вот начал чахнуть, мне прямо до слёз жалко, но когда брала, то была перспектива пристройства, а потом не стало. Сама живу в квартире, тут же кот и собаки( одна из них после серьёзнейшего отравления, ещё одну пришлось взять на лечение с огромной рваной раной после нападения стаи собак), вечные командировки итд.Вот и решила найти новый дом, дала объявления, но те желающие, которые объявились, кажутся мне ненадёжными,( кто-то просто клетку хочет, а птица не нужна), отдать кому попало я просто не могу и не имею права! Я очень боюсь ошибиться, и оставить не могу...Он такой доверчивый....
Чугуевский посоветовал сайт ptic.ru, ну я и решилась.... Почитала форум,и, действительно убедилась, что здесь неравнодушные люди! И теперь здесь мы ищем помощи
Заранее спасибо!
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:osen77uk пишет:
capitoshka пишет:
Шилко
Люсь, спасибо, что интересуешься.
У Гарика с Карлушей всё хорошо. На майские у нас включили летний водопровод, и я наконец-то (после зимы) смогла нормально помыть их вольер, теперь там прям дышится легче, всё потёрла щёткой, помыла из шланга, обработала Дезавидом. На дне заменила верхний слой песка. Про "дышится легче" — это не фигура речи.
Для этого, естественно, птиц пришлось высадить на присады. С Гариком всё нормально, она не плохо идёт на перчатку, а вот Карлуша в очередной раз поклевал меня до крови, что не очень кстати было в свете предстоящей мойки вольера.
Иногда мне реально очень сложно сохранить в общении с ним ровный и спокойный тон, хотя логически понимаю, что повышать голос и тем более как-то наказывать его нельзя, у него и так очень серьёзные проблемы с психикой. Но когда с ним вот так хороводишься, переживаешь, а в ответ одни истерики и укусы, тут и самой недалеко до проблем с психикой...![]()
Как-то Женьке сказала, что Карлуша меня ненавидит. Так он меня на смех поднял, типа, что вот ЕГО Карлуша действительно ненавидит, т.к. бьётся в истерике при одном его приближении. А я могу даже войти в вольер, и ничего... Хотя, признаком любви я бы тоже это не назвала бы...
Поскольку в последнее время никаких брачных игр я у них не наблюдаю, гнездовой материал (ветки) убрала. Ящик оставила, пусть привыкают. Может, потом сниму чтоб переделать дно на реечное, но сразу верну обратно, может на будущий год что и получится...Добрый день!
Читаю Ваши рассказы, смотрю фотографии и просто восхищаюсь Вами!!! Вокруг очень много безразличных, а порой жестоких людей. А здесь столько позитива! Я на этом форуме новенькая, вот моя история.
Дело в том, что с птицами я раньше имела дела очень редко. Как то так сложилось, что приходилось спасать, выкармливать и пристраивать кошек и собак. И могу сразу сказать, что далеко не каждая история заканчивалась "хеппи эндом". В прошлом году, в ноябре у нас во дворе подстрелили ворону (перелом крыла). Я просто не могла пройти мимо, хотя толком даже не знала, что с ней дальше делать. Принесла домой, она вся мокрая была и совершенно обессилевшая. Обратилась к интернету за помощью, и, прошерстив сайты, сделала вывод, что стоит обратиться к Чугуевскому в Бемби. Нам сделали операцию, потом был долгий период реабилитации с поездками к врачу и перевязками в домашних условиях. Пришлось научиться ставить уколы в это маленькое тельце, правильно накладывать повязку, дабы зафиксировать кость. Вокруг все крутили пальцем у виска....К сожалению, восстановить крыло не удалось. Кость не срослась, а загноилась. Долго ещё боролись с этим. Одним словом, всё правое крыло шито-перешито, теперь пёрышки растут как хотят, приходится постоянно следить, чтобы не врастали и не искривлялись, причиняя неудобство и боль. Вот уже полгода Фома (так его назвали, Владимир Владимирович сказал с бОльшей долей вероятности, что это самец) живёт у меня в квартире. Условия содержания, конечно, оставляют желать лучшего, он сидит в клетке, без свободного передвижения. И вот начал чахнуть, мне прямо до слёз жалко, но когда брала, то была перспектива пристройства, а потом не стало. Сама живу в квартире, тут же кот и собаки( одна из них после серьёзнейшего отравления, ещё одну пришлось взять на лечение с огромной рваной раной после нападения стаи собак), вечные командировки итд.Вот и решила найти новый дом, дала объявления, но те желающие, которые объявились, кажутся мне ненадёжными,( кто-то просто клетку хочет, а птица не нужна), отдать кому попало я просто не могу и не имею права! Я очень боюсь ошибиться, и оставить не могу...Он такой доверчивый....
Чугуевский посоветовал сайт ptic.ru, ну я и решилась.... Почитала форум,и, действительно убедилась, что здесь неравнодушные люди! И теперь здесь мы ищем помощи
Заранее спасибо!

Неактивен
!
Шилко пишет:
Представляю, как ты испугалась.
Люся, спасибо за сочувсвствие! Главное больше не допускать таких случайностей.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Яло пишет:
Вот почему я и не пользуюсь этими кормушками. Закрыла их нафиг раз и навсегда. Лучше я уж в дверку все поставлю.
Оль, может, это и правильно. Но мне не нравится, когда в кормушках помёт.
На счёт того, чтоб через дверцу ставить... В каком-то смысле внутренние кормушки спокойнее, но, с другой стороны, как раз в процесе, когда через дверцу вешаешь, птица запросто может выпорхнуть, прям под рукой, глазом моргнуть не успеешь... Только если закрывать дверцу второй рукой, ни на секунду не отвлекаясь.
Мне лично проще кормушки вовремя менять, если испортились.
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, желаю нам быть более бдительными к таким "звоночкам".
Да, Галь! Имненно! Надо больше прислушиваться к своей интуиции и никогда не пренебрегать никакими "звоночками"! От Кузеньки привет твоим дроздушкам! ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
МаринКа62 пишет:
И от нас привет! Пусть у него и дальше всё всегда будет хорошо!
Марин, и вашей стайке от нас привет! И чтоб у вас тоже всё было хорошо! ![]()
У меня с перепугу никто не гулял сегодня, и в саду не загорал тоже ((( Плохой момент: снята с петель дверь в пристрой. А там как раз юго-запад... Вечером солнце... И окно напротив двери.. Просто боюсь, что кто-то расшибётся...
Неактивен
osen77uk
Спасибо большое, что вы не прошли мимо и спасли птицу! ![]()
Очень рада, что вы пришли на наш форум! ![]()
Спасать, выкармливать и пристраивать кошек и собак приходилось и нам всем тоже, в большинстве своём, и все мы знали всегда изначально, что хеппи-энд не гарантирован... И всё же впрягались... Так что, это можно не объяснять.
Птицы тоже у большинства из нас появились незапланированно. Своих сереньких я тоже не планировала. Так же, как и вы, не могла пройти мимо просто (в первом случае, с Гариком), а во втором просто была вынуждена помочь подруге, у которой ребёнок со страшным диагнозом, и ей совсем не до вороны.
osen77uk
Я внимательно прочитала про все ваши злоключения. Очень сочувствую вам! У каждого из нас, наверное, были такие моменты в жизни. Держитесь! ![]()
osen77uk пишет:
Чугуевский посоветовал сайт ptic.ru, ну я и решилась.... Почитала форум,и, действительно убедилась, что здесь неравнодушные люди!И теперь здесь мы ищем помощи
osen77uk
Я правильно понимаю, что под формулировкой "ищем помощи"вы имеете в виду, что хотите кому-то пристроить свою ворону? Это окончательно и бесповоротно? Вы точно не передумаете? Всё же столько уже вместе пережили с птицей... Неужели не жалко расставаться после всего этого?
Если Ваше решение обдумано, выстрадано и взвешено, то пишите сюда:
Добрые руки или правила пристройства
Или вот сюда: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=37
И обязательно указывайте, откуда Вы, иначе людям намного сложнее будет сориентироваться.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Ваш птиц и правда похоже, что самец. Подумайте, может как-то потяните всё же его содержание...?
Неактивен
osen77uk
Вы наверное из Москвы? потому что посоветовал Чугуевский наш форум ![]()
Да, стреляные птицы - это беда, жалко их, брошенных на погибель именно руками человека. Вам спасибо, что не прошли мимо. Получается, что птица с вами уже полгода? И вы вместе столько пережили. Может быть действительно, оставить её и не пристраивать? И есть мнение, что ворОны трудно пристраиваются, ну то есть привыкают к новым людям трудно. А на нашем форуме вам будут помогать советами в содержании, и не только . Здесь все мы стали владельцами птиц не по своей воле, а по обстоятельствам ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
От Кузьма, шельмец!
Именно, Люсь! Он запомнил, как свернул верхушку от кормушки! И теперь проверяет на прочность остальные. Ту разболтанную кормушку я вынула, до покупки новой, и временно заменила внутреннней. Это привело его в полное негодование: он теперь постоянно теребит присупочку у заглушки и злобно ругательно стрекочет. ![]()
Неактивен
Сегодня заметила около одного из не занятых синичников мухловку-пеструшку, судя по всему, самца.
Фотографии не ахти, давно мечтаю о машинке с более серьёзным зуммом, но, пока, увы...
Поёт, старается! Весь день пел, до вечера, очень приятная песенка на слух. То рядом с домиком пел, то на вершине берёзы, где синичник висел, бывало, что и на соседних деревьях тоже.
Прослушала в инете несколько записей песен, и фоток не мало просмотрела, прежде чем прийти к выводу о том, что это именно мухоловка-пеструшка. И ещё поведение птицы очень похоже на мухоловку-пеструшку, если судить по рассказам о ней: самец, нашедший хороший домик поёт около него, привлекая самочку... И я видела, что самочка к нему прилетала...
«Самцы маленькой мухоловки-пеструшки прилетают с юга на неделю раньше самок: разыскивают уютное дупло или небольшой синичник и начинают петь около него. Скромную песенку черно-белого самца можно передать словами так: "три-три-три-крути-крути" или "три- три-три-четыре-четыре". Отдельные коленца этой песенки птицы переставляют по-разному. И так с рассвета до темна солирует самец.
Поют они не для развлечения, а по очень важным причинам.
Первая из них — сигнал самочке. Она прекрасно различает среди лесного шума и песню самца своего вида и подлетает к нему. Но предстоит еще свадебный ритуал. Невеста показывается на глаза жениху на самое короткое время и, убедившись, что ее заметили, улетает прочь. Прием, конечно, очень коварный, но это первое испытание самцу. На домовитость. Если он вдруг полетит за самочкой, значит, не выдержал испытания и свадьбе не бывать. По правилам самец должен вернуться к своему синичнику и петь, петь, петь, сидя на крыше или на ветке у самого летка. Он как бы показывает этим, что родной дом для него дороже всего.
Конечно, самочка возвращается и усаживается на ветку невдалеке. Теперь по ритуалу самец должен показать своей подруге, какой он выбрал синичник, хотя она и сама его отлично видит. Жених суетится, щебечет по-особенному, всячески показывает ей, как в него проникнуть и как прекрасен их дом.
И вот она уже внутри синичника. Если он действительно хорош, пара составилась. Значит, самочка выбирает не красивого самца, не голосистого певца, а хорошую квартиру.» (с) Благосклонов. 
Фото в полёте.
Тут он поёт не на берёзе, где домик, а на дубе, который от неё недалеко. Потому что на берёзу прилетела сорока. )))) Сороки, похоже, гнездятся на соседнем участке.
Ещё в полёте...
Вот тут он поёт у домика. На фото он справа от него. 
Вот он на входе в домик, и тоже поёт! 
Тут на фото видна только тыльная часть, торчащая из летика )))
Видно, самец нам попался добросовестный, и по мере призвания самки он периодически удостоверяется в том, что жилплощадь вполне достойная, не грех и детей завести
)
Неактивен
Яло
Оль, я очень хотела бы к тебе ещё приехать! Если ты не против, конечно.
И чего-нибудь привезти, чего у тебя нет.
У тебя твой клочок земли находится настолько всецело под твоим контролем — мне только завидовать остаётся, и стыдиться, что у меня не так... Ощущения очень сильные!
Если честно, визит к тебе мне просто второе дыхание открыл, в том, что касается сада. Сегодня ковырялась с утра до вечера. Очень надеюсь и свой сад привести в приличный вид (как у тебя - у меня точно не выйдет!) Но, хотя бы, просто чтоб всё росло, а не боролось за жизнь...
Тришке ужасно хочется дать попробовать ещё львинок и огнёвок! Уверена, он их будет кушать!
Привезу попробовать в следующий раз... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Если он действительно хорош, пара составилась. Значит, самочка выбирает не красивого самца, не голосистого певца, а хорошую квартиру.»
Алёна, следует еще отметить, что самцы пеструшки в основе своей - многоженцы!
Редкий самец верен одной самке, жизнь на две семьи - норма.
Говорят, бывает и по три, не знаю, а вот по две, сам часто наблюдал.
Но зато они работяги, поискать надо! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Яло
Оль, я очень хотела бы к тебе ещё приехать! Если ты не против, конечно.И чего-нибудь привезти, чего у тебя нет.
Тришке ужасно хочется дать попробовать ещё львинок и огнёвок! Уверена, он их будет кушать!
Привезу попробовать в следующий раз...
Привет Аленочка
Я то же была очень рада с тобой лично познакомиться. И, отметь!!!!, твой страусник я сажала с УДОВОЛЬСТВИЕМ! Это к нашему разговору о любимых-нелюбимых работах.
Ходила по участку с видом Наполеона, выискивала места посадки. Я ж решила пока рассадить его по разным местам освещенности и влажности. Что б уж где то прижилось. Полила, землю вокруг засыпала опилками, что б влага сохранялась. Притенила корешки... Вобщем на момент уезда все бодренько торчало, несмотря на пекло. На неделе будет Славин брат. Я ему потыкала в вновьпосаженные растюшки, особливо наказав смотреть за масенькой веточкой (название забыла, но помню, что что то крутое).
Как соберешься, приезжай, только звякни предварительно. Вдруг меня здоровье подведет и меня не будет. А насчет растюшек... Наверно и не надо больше. Мнеж посадочных мест не хватает. Если только что то, что будет на канаве расти и берег держать. Там тени много. Даже ирис болотный дохлый, не хочет расти. Надо что то ну ваще неубиваемое, что выживет в эпицентре ядерного взрыва
А как клубника? Не чахнет? Ты ее притени, пока она оклемается. Ежели чего, я еще тебе нарою.
Триша заценил мучника. Ой как он его ел... Сел на банку, подозрительно так посмотрел на живность. Ухватил и давай на палке по нему клювом стучать. Долго так колотил, потом слопал. Вытянулся на ножках высоко так, встряхнулся энергично, сказал победное ПИЦ!!! и за другим. И сегодня я положила утром ассорти - опарыша, куколки, мушки, мучник. Схватил мучника. Даже мушек отодвинул!
Спасибо тебе огромное. Сегодня пойду плошку повыше куплю, а то Славка так подозрительно на мельтешение их смотрит.
И пожалуйста, еще разок мне в темку повтори, как за червячками ухаживать. Как и когда переселять помню, а про меню и увлажнение забыла. Сегодня им яблочка положила.
И про вороненка. Я ж в выходной задергалась с ним. Его все куда то носило. Спокойно не сиделось. В итоге он упал в бочку с водой. Хорошо я за ним смотрела и вовремя увидела, что птиц запропастился. Выловила, выжала и пошла к мужу.
После того, как я услышала массу всего о себе и о воронах, Славка влез на яблоню, я подала ему птенца и он посадил его в корзину. За то тот, который там сидел, выпрыгнул на землю. И вот я бегаю ловлю, Славка на яблоне, а на него ворона-мамка пикирует, долбануть норовит. Вобщем изловила, посадили. Смотрю, один, кажется корзиночный, вылез на ветку. Я начала переживать, что упадет. Славка ругается и нервы мне мотает. К концу дня наблюдала одного птенца, по грудь торчащего из корзины, а потом и на краю сидящего. Сразу двух увидеть не удалось. Так что как оно не знаю. Мамка то же не прилетала кормить, зараза!
Неактивен
Яло пишет:
Триша заценил мучника. Ой как он его ел...
Яло пишет:
И сегодня я положила утром ассорти - опарыша, куколки, мушки, мучник. Схватил мучника. Даже мушек отодвинул!
Как я рада за Тришечку, что он мучника попробовал!
Сейчас он, конечно же, будет выбирать мучника. Ему надо им наесться. Потом будет брать всех насекомых.
У меня Бусинка мучника съедает в последнюю очередь. Если ей хватает куколок мухи и огнёвки, она вообще может мучника всего 1-2 червячков съесть. Вчера даже куколок мучника совсем чуть-чуть клюнула. Зато сегодня охотилась за бабочкой огнёвки с таким азартом!
И победное "Пи-и-и", когда поймала. И обязательный круг почета по клетке с бабочкой в клюве. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Как я рада за Тришечку, что он мучника попробовал!
Сейчас он, конечно же, будет выбирать мучника. Ему надо им наесться. Потом будет брать всех насекомых.
Ой Мариш, я сама то как рада. И за Тришку, и за себя. За себя, т.к. мучник совершенно не противный и я его спокойно беру руками. Он вообще на проволочника похож.
Правда меня слегка нервирует его мельтешня и низкие бортики. Нет, я ж реально вижу, что не вылазит, но... Да еще муж... На ночь его на балкон вынес. Утром я затащила его в комнату, твердо заявив, что на балконе пекло. Не для того мне Алена его везла, что б я колонию Тришкиного продукта загубила. Вобщем куплю красивый контейнет, глубокий.
К стати я теперь насчет пола сомневаюсь. Алена сказала, что Тришка самка.
Но у него полоска проходит через весь корпус, перетекая в хвост. А когда он шариком дремет на палочке, под хвостом ровное овальное черное пятно. Пушистое и трогательное.
Вот кто б мне раньше сказал, что я на птичью попу умиляться стану.
Озвучила вечером мужу сомнения насчет пола птица. Он хмыкнул и так саркастически - То же мне, два орнитолога...
Вот, Ален, не ценят нас, как знатоков ![]()
Неактивен
Яло пишет:
На ночь его на балкон вынес. Утром я затащила его в комнату, твердо заявив, что на балконе пекло.
Оль, ты не переживай. У меня мучник тоже на балконе живёт. Ночью там по любому прохладнее, чем в комнате. А днем температура и там, и там одинаковая. Поставить в холодильник такое количество мучника мне не реально. Я беру по 2 кг. Высыпаю в 2 пластиковых ведра (объем 6 литров). В каждое ведро по 1 кг. Поставщик продаёт мучника вместе с кормом. Так что я ему уже только полезный корм всякий добавляю + фрукты и салат. Пока, слава Богу, не горит. Я его только не закрываю крышкой. Ну и перетряхиваю, и просеиваю по мере необходимости.
Яло пишет:
Но у него полоска проходит через весь корпус, перетекая в хвост. А когда он шариком дремет на палочке, под хвостом ровное овальное черное пятно.
Вот бы фотку Тришкину посмотреть... Вы с Алёной не догадались его (слово не существует) Алёна бы фотку выложила... ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
У меня мучник тоже на балконе живёт. Ночью там по любому прохладнее, чем в комнате. А днем температура и там, и там одинаковая.
Вот бы фотку Тришкину посмотреть... Вы с Алёной не догадались его (слово не существует) Алёна бы фотку выложила...
Ой Мариш. Я на 10-м этаже живу и на южной стороне. Балкон остеклили при кап ремонте. Там ЖАРЧЕ чем в комнате, реально пекло. Так что пусть в комнате на свинской клетке живет. А крышку я не закрыла. Вот может сделаю из мелкой тюли покрывашечку на резинке. Ну чего ж мужа то нервировать.
А еще сын насмотрелся по телеку про какого то выживальщика, который трескал каких то червей из дохлой туши и вчера так задумчиво смотрел на червячков...
Думаю, под тюлькой оно для всех будет лучше.
(слово не существует) Тришу не догадались.
Но вот сын твердо уверен, что у нас самец. Я то по началу сомневалась, полоса узкая у нас. А в книжке вычитала, что у самочек она до хвоста не доходит.
Неактивен
Яло пишет:
Я на 10-м этаже живу и на южной стороне. Балкон остеклили при кап ремонте. Там ЖАРЧЕ чем в комнате, реально пекло.
Тогда, да. Тогда, понятно. Я-то на втором этаже и нас тень всё время.
Яло пишет:
Вот может сделаю из мелкой тюли покрывашечку на резинке.
Я марлей сверху вёдра завязывала.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Алёна, следует еще отметить, что самцы пеструшки в основе своей - многоженцы!
Редкий самец верен одной самке, жизнь на две семьи - норма.
Говорят, бывает и по три, не знаю, а вот по две, сам часто наблюдал.
Но зато они работяги, поискать надо!
Надо же, какие птички интересные! И правда, работяги, если по две семьи обеспечивают )) А наш всё поёт, старается. И самочка прилетала, я её видела. И в домик заходила даже. Сейчас где она — не знаю. А самец вот только недавно примолк...
Переживаю, понравится ли самочке домик.
Забыла я прикрутить в верхней части палки, брусочек, чтоб обеспечить небольшой наклон вперёд. Ещё и Женя повесил его на не совсем ровном участке ствола, получилось, что он немного запрокинут назад, очень не много. Надеюсь, это не повлияет... На будущий год, конечно, поправим...
Неактивен
capitoshka пишет:
Сегодня заметила около одного из не занятых синичников мухловку-пеструшку
А у нас уже дети! Пищат! ![]()
Владимир Филатов пишет:
Алёна, следует еще отметить, что самцы пеструшки в основе своей - многоженцы
И всех детей сами выкармливают и воспитывают? ![]()
В наш домик две птички летает, деток кормить. Значит, папа и мама.
Яло пишет:
Выловила, выжала и пошла к мужу.
После того, как я услышала массу всего о себе и о воронах, Славка влез на яблоню, я подала ему птенца и он посадил его в корзину. За то тот, который там сидел, выпрыгнул на землю. И вот я бегаю ловлю, Славка на яблоне, а на него ворона-мамка пикирует, долбануть норовит. Вобщем изловила, посадили. Смотрю, один, кажется корзиночный, вылез на ветку. Я начала переживать, что упадет. Славка ругается и нервы мне мотает.
Вот оно, птицепомешательство!
Начало прогрессировать.
Яло пишет:
что у самочек она до хвоста не доходит.
Именно так. И не важно, узкая или широкая - если переходит в хвост - самец!
Неактивен
Шилко пишет:
И всех детей сами выкармливают и воспитывают?
В наш домик две птички летает, деток кормить. Значит, папа и мама.
Значит деткам уже больше 5-6 дней, они не нуждаются уже в постоянном обогреве.
Можете сравнить, как часто прилетают самец и самка.
Если одинаково, то самец верен только одной подруге.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Значит деткам уже больше 5-6 дней
Да, больше! И парочка сегодня летала в другом месте, там висят два скворечника рядом, в одном скворцы детей кормят, а другой пустой. может приглядывают? или так они не поселятся?
Я на дачу приехала уже во второй половине дня, а муж утром. И рассказывал, как из синичника снова вылетал птенец. Из того же, что и я в прошлый раз видела? Ну как такое может быть? Там дети точно пищат, и синички их очень старательно кормят. И вот один снова вылетел за родителем, попрыгал по веткам и снова вернулся в домик!
И я ещё спросила, точно ли это был ребёнок? Муж даже обиделся на меня...что он ну никак не мог перепутать взрослую птицу и слетка.
Первый раз такое наблюдаю, чтоб птенцы настолько были не глупые, покушали, погуляли и домой ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Я то же была очень рада с тобой лично познакомиться
Оль, взаимно ! ![]()
Яло пишет:
И, отметь!!!!, твой страусник я сажала с УДОВОЛЬСТВИЕМ! Это к нашему разговору о любимых-нелюбимых работах.
Да... Твоя любовь к прополке и глажению потрясла меня до глубины души! ))) За страусник рада! Растения любят, когда их сажают с удовольствием. И хорошо в этом случае приживаются.
Что касается страусника, надо было сразу сказать... Его надо сажать подальше от деликатных растений, он год-два ещё более или менее тихо сидит, сил набирается...
А потом очень бодренько начинает расползаться и сорничать. Мне кажется, в тени у сарайки, где гнездо трясогузки, ему самое место. И не заглушит никого, и место есть, куда ползти. ![]()
Яло пишет:
Полила, землю вокруг засыпала опилками, что б влага сохранялась. Притенила корешки...
Ага-ага... Знакомо! )) Как что новое появится, постоянно так, надышаться не можешь, чуть не пульвером брызгаешь по пять раз в день (а с комнатными, то и по десять не грех
) А потом голову ломаешь, куда ж девать излишки. ![]()
Яло пишет:
Триша заценил мучника. Ой как он его ел...
Оль, да я сразу, как приехала, скормила ему несколько червяков! Пыталась с рук дать, он даже приседал, ну видно было, что хочет... Но пока он наглости набирался, мне уже стало неудобно (морально!))) сидеть под занавеской...
И я в кормушку через прутики закинула всё, что в руке держала
Кстати, есть ощущение, что если б пол-часа-час просидела, то взял бы и с рук! Уж с пинцета — всяко взял бы!
А потом через занавеску видела, что как только я убралась, он тут же их схоботил. ![]()
Яло пишет:
особливо наказав смотреть за масенькой веточкой (название забыла, но помню, что что то крутое).
Это анемон. Думаю, что махровый розовый. Или, махровый белый. Они очень приятные, даже не махровые. Я найду тебе потом фотку. Люблю их за то, что цветут рано. Апрель-начало мая. В это время года как-то все цветы бальзамом на душу ложатся.
Обычные анемоны очень даже хорошо разрастаются, вообще неприхотливые. А вот всякие гибридные формы - более деликатные, их желательно полоть. Но в целом ничего в них нет крутого, обычные растюхи, не экзоты.
Если не приживётся я ещё откопаю, у меня разных три вида. Этот-то просто с чем-то случайно выкопался, я привезла. ![]()
Там ещё был где-то в пакете со страусником побег барвинка. Забыла предупредить, наверное, ты не заметила... Тоже люблю его. Листики как у самшита по форме, сам ползучий, цветёт очень трогательными небесно-голубыми цветочками. Его у меня много, тоже могу откопать.
На счёт повторного приезда - ты не пугайся! )))) Как повод назреет, решим, чем обменяться, как флоксы зацветут, как насекомые будут для Тришки, тогда, думаю, и соберусь... ![]()
Яло пишет:
А как клубника? Не чахнет? Ты ее притени, пока она оклемается. Ежели чего, я еще тебе нарою.
Клубника чувствует себя хорошо. Посажена была на следующий день вечером, полила, всё отлично, сегодня тоже вся бодрячком, я вечером проверила (уезжала по делам). Ничего не притеняла, но она и так справилась.
Самое правильное именно вечером сажать, если жарко, за ночь уже как-то немного приживаются, сил набираются... Больше пока не надо, даже излишки остались, четыре кустика сидят в горшочках (тоже все бодряком), поедут в среду к подруге в Смоленскую область!
Такой вот обширный ареал распространения будет у твоей клубники ![]()
Яло пишет:
Спасибо тебе огромное. Сегодня пойду плошку повыше куплю, а то Славка так подозрительно на мельтешение их смотрит.
И пожалуйста, еще разок мне в темку повтори, как за червячками ухаживать. Как и когда переселять помню, а про меню и увлажнение забыла. Сегодня им яблочка положила.
Про мучника инфу вышлю. Как личный опыт и "опыт предков" (статьи из инета, показавшиеся мне полезными).
Яло пишет:
Сегодня пойду плошку повыше куплю, а то Славка так подозрительно на мельтешение их смотрит.
Ну, если беспокоит — конечно, купи. У нас-то плошка с мучником, куда я каджый день выкладываю дневную норму на скармливаение, стоит непосредственно на обеденном столе, и как-то никого давно уже не напрягает, хотя первое время Женя постоянно уточнял: «Ээээ.... А, они ТОЧНО не расползутся?»
Нашу плошку я постоянно накрываю сверху блюдечком, при чем, это не для того, чтоб они не уползли, а для того, чтоб его не потырили птицы на прогулке несанкционированно (иначе их сытых сложнее по клеткам разгонять)
Был в гостях наш друг, случайно поднял блюдечко, маленько его перекосило )))) Правда, на моё замечание о том, что мучник совсем не страшный, он мужественно признал, что и правда не страшный... Просто, поднимая блюдечко, он не был морально готов под ним червячков увидеть... ))))))
Яло пишет:
И про вороненка. Я ж в выходной задергалась с ним. Его все куда то носило. Спокойно не сиделось. В итоге он упал в бочку с водой. Хорошо я за ним смотрела и вовремя увидела, что птиц запропастился. Выловила, выжала и пошла к мужу.
У нас у соседей тоже несколько раз попадали воронята в бочку... При чём, они вытаскивают, а вороны-родители атакуют... Стрёмно!
Яло пишет:
После того, как я услышала массу всего о себе и о воронах, Славка влез на яблоню, я подала ему птенца и он посадил его в корзину. За то тот, который там сидел, выпрыгнул на землю. И вот я бегаю ловлю, Славка на яблоне, а на него ворона-мамка пикирует, долбануть норовит.
Хорошо себе представляю картину! Кстати, примерно могу представить и услышанное от мужа.....
Женя, например, не слишком разборчив в выражения в такого рода ситуациях... )))))
Яло пишет:
Вобщем изловила, посадили. Смотрю, один, кажется корзиночный, вылез на ветку. Я начала переживать, что упадет. Славка ругается и нервы мне мотает. К концу дня наблюдала одного птенца, по грудь торчащего из корзины, а потом и на краю сидящего. Сразу двух увидеть не удалось. Так что как оно не знаю. Мамка то же не прилетала кормить, зараза!
Если первого кормила, думаю, должно всё хорошо быть! Расскажишь потом... Надеюсь...
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Яло пишет:
Вот, Ален, не ценят нас, как знатоков
Нет пророка в родном отечестве!
Когда я что-то мужу говорю, он всегда очень часто довольно скептически воспринимает... А когда то же самое в инете прочтёт, или кто-то из знакомых скажет — тут — да! Живейший интерес. ![]()
Неактивен
На самом деле я немного преувеличил, сказав, что редкий самец пеструшки остается верен своей подруге...
Это справедливо для южных ареалов их обитания, и для урбанизированных территорий, а вот у нас, в Питере, самцы более верны подругам, да и выводок у нас они делают один.
Вот что по этому поводу пишет Мальчевский - "...По данным наших исследований, проведенных в Ленинградской обл., ежегодно от 4 до 11% самцов пеструшек участвует в воспитании двух выводков. Максимальное расстояние между гнездами одного самца было немногим более 1 км. ..."
Шилко пишет:
Первый раз такое наблюдаю, чтоб птенцы настолько были не глупые, покушали, погуляли и домой
Действительно, редкий случай, обычно они покинув гнездо, возвращаются туда, если только на ночевку...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Максимальное расстояние между гнездами одного самца было немногим более 1 км. ..."
Маскируются
, чтоб не попасть под раздачу ревнивой жены ( она же наверное, думает, что она единственная
)
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Это справедливо для южных ареалов их обитания, и для урбанизированных территорий, а вот у нас, в Питере, самцы более верны подругам, да и выводок у нас они делают один.
Читала, что они значительно позднее тех же синиц гнездятся, в начале июня только (у синиц, если не ошибаюсь, по два выводка при удачном стечении обстоятельств), к тому же, подруга, у которой на участке около дома в прошлом году гнездились как раз мухоловки-пеструшки, подтверждает эту инфу личными наблюдениями. Так что, думаю, что и у нас в МО тоже только один выводок.
На счёт полигамии... Может, в южных широтах как-то иначе... Но конкретно наш самец распевает у синичника целыми днями, просто как на работе сидит!
Для второй самочки нужен, как ни крути, второй домик... Едва ли у него будет возможность по второму разу вот так солировать: добавятся же "семейные обязанности" ![]()
Думаю, наши околомосковские мухоловки-пеструшки тоже более верные мужья, как и ваши питерские... ![]()
Ну, а если уж кто-то умудрился везде поспеть и попасть в эти 4-11%, могу только порадоваться их трудолюбию и чувству ответственности. ![]()
Вообще, я читала, что даже холостые самцы у многих видов мелких насекомоядных помогают выкармливать птенцов семейным парам. Это действительно так?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Как я рада за Тришечку, что он мучника попробовал! Сейчас он, конечно же, будет выбирать мучника. Ему надо им наесться. Потом будет брать всех насекомых. У меня Бусинка мучника съедает в последнюю очередь. Если ей хватает куколок мухи и огнёвки, она вообще может мучника всего 1-2 червячков съесть. Вчера даже куколок мучника совсем чуть-чуть клюнула. Зато сегодня охотилась за бабочкой огнёвки с таким азартом! И победное "Пи-и-и", когда поймала. И обязательный круг почета по клетке с бабочкой в клюве.
Марин, за Тришку тоже очень рада! Я отвезу ему и всяких прочих вкусняшек тоже. ![]()
У меня, видимо, мучник, как самый привычный и уже распробованный корм, уходит очень лихо. Правда, тот же Пусик ест по-прежнему, только куколок. Большая радость, что он ест мух львинок! А то переживала, что этот дурашка чего-то недополучает из нужного....
Владимир Филатов пишет:
Максимальное расстояние между гнездами одного самца было немногим более 1 км. ..."
А вот интересно, какое минимальное...?
Насколько я знаю, слишком густо вешать всякие домики и дуплянки даже не рекомендуется (за исклбючением скворечников, т.к. скворцы далеко летают за добычей), дабы не создавать излишнюю конкуренцию в вопросе добывания корма.
Владимир, вы согласны с такой концепцией?
Мне лично кажется, что не так уж всё критично... Если навскидку принять за данность, что во всём дачном посёлке птичьи домики в принципе висят только у меня, да ещё, может, у десятка (от силы) любителей природы, то не думаю, что так уж мои домики усугубляют конкуренцию... К тому же масса птиц гнездятся и безо всяких домиков. У меня в туе где-то точно есть пара гнёзд, и на крыше сарая, кажется, воробьи... Может, из-за близости кормушки так...
Неактивен
Шилко пишет:
А у нас уже дети! Пищат!
В том домике, где большаки, там, думаю, уже тоже дети. Правда, пока они не пищат. Сегодня видела, как вылетали из домика оба родителя, почти одновременно. Видно, на охоту.
Значит, там точно уже дети, и не совсем уж мелкие, раз их оставить можно!
Шилко пишет:
И я ещё спросила, точно ли это был ребёнок? Муж даже обиделся на меня...что он ну никак не мог перепутать взрослую птицу и слетка.
Первый раз такое наблюдаю, чтоб птенцы настолько были не глупые, покушали, погуляли и домой
Удивительное явление. Считала, что они вылетают разово, и уже не возвращаются... Но, если Владимир пишет, что могут вернуться на ночёвку, то почему бы не вернуться и на вторую, с другой стороны? ))
Неактивен
capitoshka пишет:
А вот интересно, какое минимальное...?
У меня в доме, под моей квартирой, на 8-м этаже несколько лет подряд селились пеструшки, в скворечнике.
Так вот, в 2012 году я имел возможность наблюдать как раз такого полигинического самца. Второе гнездо располагалось под карнизом детского садика, в 120 метрах (по прямой) и было хорошо видно через телеобъектив...
У каждого вида птиц есть гнездовая территория, размер которой не может быть меньше некоторого критического, запрограммированного природой в целях достаточности кормовых угодий.
Есть колониальные виды птиц, у которых другие принципы гнездования, и которые добывают пищу, как правило вдалеке от гнезд.
Есть колониальные птицы, которым еды хватает и в непосредственной близости от гнезд, ласточки береговушки, например.
В общем, можно долго перечислять... очень много вариантов.
capitoshka пишет:
дабы не создавать излишнюю конкуренцию в вопросе добывания корма.
Владимир, вы согласны с такой концепцией?
Скорее да.
Для таких садовых птиц как мухоловка, горихвостка, синица... гнездовая территория имеет пределы и они активно ее защищают, при наличии большого числа гнездовий неизбежно возникают конфликты!
Конфликты возникают и между скворцами, и между воробьями, но то другой случай, там конфликтующие стороны борятся не за территорию, а за более престижную "квартиру"
...
Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
Алёна, кстати, если интересует мухоловка пеструшка, то есть одна интересная работа, в открытом доступе - http://cyberleninka.ru/article/n/gnezdo … -hypoleuca
Рекомендую.
Неактивен
Владимир Филатов
В целом, поняла...
У меня и в прошлом году несколько насекомоядных птиц гнездились на участке, я примерно (а про каких-то — точно) знала, где гнезда. И ничего. Все птенцов вывели.
Всё же, думаю, "лишние" синичники и скворечники не будут совсем уж лишними, учитывая, тот факт, что я немного и сейчас птиц подкармливаю. Мучник и прочие покупные насекомые моим подопечным перепадают не часто, в отличии от Галиных, но остатки зерносмеси, семечки, корм Зарянка, а так же всякие личинки древоточецов из компоста — всё идёт в кормушку. Надеюсь, это хоть как-то компенсирует им "плотность застройки"... ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
На счёт подкармливания. Ну, птенцов понятно, что они насекомыми кормят. Но семечек из моей кормушки хоть сами покушают.
Охотиться на голодный желудок тоже, наверное, не очень-то радостно...
Неактивен
Яло пишет:
К стати я теперь насчет пола сомневаюсь. Алена сказала, что Тришка самка.
Оль, да может, и не самка. Может, молодой просто самец.
И на счёт размера, ты всё говоришь, маленький. Ты погоди! После линьки посмотришь истинный его размер. ![]()
Неактивен
В детстве, на нашем участке отец сделал трех этажный скворечник (такие попались доски)!!! Причем два верхних были полноразмерными, а нижний по высоте, в два раза ниже.
Заселялись все! В нижнем постоянно гнездились горихвостки, в верхних скворцы.
А еще он сделал скворечник в полтора раза больше стандартного и повесил очень высоко, на вековой липе.
Несколько лет там гнездились скворцы, потом два или три года, стрижи, а последние несколько лет белка.
capitoshka пишет:
Всё же, думаю, "лишние" синичники и скворечники не будут совсем уж лишними,
Лучше больше, чем меньше, а птицы сами разберуться.
capitoshka пишет:
На счёт подкармливания. Ну, птенцов понятно, что они насекомыми кормят. Но семечек из моей кормушки хоть сами покушают.
Я раньше всегда держал кормушки, но кроме воробьев и сорок-ворон, в летнее время никто их не посещал, а вот прикормочные площадки в саду, с насекомыми (в основном опарыш и мучник) посещали все, и мухоловки, и горихвостки, и синицы, и славки... Сейчас кстати, актуально устраивать для птиц мини бассейны...
Неактивен
capitoshka пишет:
Что касается страусника, надо было сразу сказать... Его надо сажать подальше от деликатных растений, он год-два ещё более или менее тихо сидит, сил набирается...
А потом очень бодренько начинает расползаться и сорничать.
Оль, да я сразу, как приехала, скормила ему несколько червяков!
А потом через занавеску видела, что как только я убралась, он тут же их схоботил.
Это анемон. Думаю, что махровый розовый. Или, махровый белый.
Там ещё был где-то в пакете со страусником побег барвинка. Забыла предупредить, наверное, ты не заметила...
На счёт повторного приезда - ты не пугайся! ))))
Клубники излишки остались, четыре кустика сидят в горшочках (тоже все бодряком), поедут в среду к подруге в Смоленскую область!Такой вот обширный ареал распространения будет у твоей клубники
- А про Страусник я в курсе. Я ж его именно поэтому и хотела - что он с сорняковым неубиваемым эффектом. Девушка с Питера на свинском форуме рассказывала. Я ж тебе в плешину у душа указывала - ну ничего там не растет. Вот надеюсь. Я один возле горки посадила, поближе к дорожке, а один туда на плешину. Ну и еще в несколько мест. Мне главное, что б взялся. Тогда на будущий год с большим комом земли перенесу куда надо и где жить стал.
Точно - Анемон. Я вспомнила, почему я решила, что он крутой. У Джеральда Даррелла в книжке про зоопарк на Джерси читала, как они ловили сбежавшего тапира на поле у соседа. А там Анемоны были высажены, да еще часть под стеклянными колпаками.
про Барвинок ты предупредила и я его посадила, где спаржа в тюльпанах.
Насчет приезда вовсе и не напугалась. Я хорошим людям всегда рада.
А клубники надо было больше рыть, если и на подругу. А то 4 уса не серьезно.
Я сама не сообразила, что ты Тришке червячков положила. Хотя теперь думаю, куда б ты еще их дела?
Тришка продолжает носится с Мучником. Даже разлюбимые куколки во вторую очередь идут. Такой довольный птичик.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Шилко пишет:
Яло пишет:
что у самочек полоска до хвоста не доходит.
Именно так. И не важно, узкая или широкая - если переходит в хвост - самец!
У нас переходит! Это очень хорошо видно, когда Триша решает дремануть на палочке.
Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
capitoshka пишет:
Оль, да может, и не самка. Может, молодой просто самец.
И на счёт размера, ты всё говоришь, маленький. Ты погоди! После линьки посмотришь истинный его размер.
Алена, да он у нас с осени. Уж кажется должен бы набрать полный рост. И даже если лапки сравнивать, у уличных они мощнее.
И забыла, Славка всеж наткнулся на гнездо под навесом у сарая! Слава Богу не повредил. Оно оказалось у самой стены и практически чуть не у двери. И там кто то шмыгал. А птичка заходит ВСЕГДА с противоположной стороны - от огорода. Там, где мы пытались заглянуть.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
capitoshka пишет:
дабы не создавать излишнюю конкуренцию в вопросе добывания корма.
Владимир, вы согласны с такой концепцией?
Скорее да.
Значит, мы не очень правильно сделали, что развесили по высокому забору в зарослях слив и других деревьев несколько домиков?. Потому что расстояние между соседними метров 10-15. В одном точно синицы, через один - пеструшки, в трёх оставшихся пока не знаю. В прошлом году были заняты все, но сразу, а как-то в разное время. Синицы в одном и том же дважды селились ( и домик мы не чистили!). Сейчас под коньком дома поселились трясогузки.
А сегодня на даче мы обнаружили гнездо в кустике можжевельника. Он растёт на соседском участке через наш условный забор, но соседи приезжали обкашивать участок ( они его в этом году не обрабатывают), и спилили две нижние ветки. А муж сегодня увидел, как какая-то птица юркнула в середину кустика. Какая - мы так и не дождались, чтобы рассмотреть, потому что домой собирались. А гнездо-то без веток как на ладони! А вдруг сороки обнаружат, или ещё кто...Пришлось мне идти искать отпиленную ветку, приделывать аккуратно обратно, привязала шнурком, ну хоть какая-то маскировка!
Вот фото с телефона, нужно хорошо присмотреться и гнездо видно, оно довольно глубокое, чашкой, возле ствола:

Не может это быть моя зяблик, которого я прикармливала? Он сейчас на кормушку не прилетает, но зяблик сегодня что-то собирал возле моей машины в траве.
Алён, ты извини, что я тут, в твоей теме...
чуток не по теме...
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Шилко пишет:
но сразу
Опечаталась:
НЕ сразу, а в разное время ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
расстояние между соседними метров 10-15.
Это нормальное расстояние!
Гнездо на фото - точно не гнездо зяблика!
трудно определиться с масштабом, но это скорее гнездо дрозда.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
но это скорее гнездо дрозда
Мы тоже так подумали, потому что для зяблика оно великовато, довольно глубокое. А дроздов у нас полно! Роща рядом, еды хватает, и воду они у нас на участке пьют, особенно и не боятся. Сегодня и скворцы, и дрозды, и мухоловки пили, у нас кран за домом, мы когда огород поливаем, то я делаю так, чтоб в канавку и им вода набиралась.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Второе гнездо располагалось под карнизом детского садика, в 120 метрах (по прямой)
Если это расстояние принять за условный минимум, то получается, что если у нашего мухолова будет вторая семья, то, скорее всего, уже на чужом участке.
Владимир Филатов пишет:
В детстве, на нашем участке отец сделал трех этажный скворечник (такие попались доски)!!! Причем два верхних были полноразмерными, а нижний по высоте, в два раза ниже.
Ого! И я, конечно, постоянно допускаю отклонения от нормы, но трёхэтажный скворечник — это весьма решительно!
Но, раз он был полностью заселён, то тоже буду посмелее в своих экспериментах. ![]()
Владимир Филатов пишет:
А еще он сделал скворечник в полтора раза больше стандартного и повесил очень высоко, на вековой липе.
Несколько лет там гнездились скворцы, потом два или три года, стрижи, а последние несколько лет белка.
Надо же! А у меня в этом году две экспериментальные дуплянки, наоборот, слишком маленького размера, как я сейчас уже думаю... Сделала из пустотелой яблони, там просвет в стволе, наверное, сантиметров пять-семь. Одна висит довольно высоко, на дубе, а вторая совсем низко, в хорошо защищённом от дождя месте, под навесом у хозяйственной постройки.
Есть ли смысл вообще их оставлять висеть, или лучше сразу рассматривать как домики для синиц, "для внутреннего употребления", вместо кокосов?
Неактивен
capitoshka пишет:
Есть ли смысл вообще их оставлять висеть, или лучше сразу рассматривать как домики для синиц,
Кстати о синицах... видел гнезда синиц в самых удивительных местах, например в трубе, торчащей из стены дома, диаметром меньше 10см.
как они там умещались, ума не приложу...
Еще видел гнездо большаков в расщелине клена, тоже очень неглубокое, птенцы, 6 или 7, были видны как на ладони, на высоте менее 1.5 метра, но то в лесу...
Так что может пусть висят?
Очень симпатичные, в крайнем случае будут просто украшением сада. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
А про Страусник я в курсе. Я ж его именно поэтому и хотела - что он с сорняковым неубиваемым эффектом.
Отлично, я рада, что не подсунула тебе "троянского коня" без предупреждения. ![]()
Яло пишет:
Точно - Анемон. Я вспомнила, почему я решила, что он крутой. У Джеральда Даррелла в книжке про зоопарк на Джерси читала, как они ловили сбежавшего тапира на поле у соседа. А там Анемоны были высажены, да еще часть под стеклянными колпаками.
Тоже обожаю Дж. Дарелла! Считала, что чуть ли не наизусть знаю, и сцена с тапиром припоминается... Но без конкретики, наверное, название проскочило мимо... Видимо, на момент последнего перечитывания, у меня ещё не было анемонов. ![]()
Яло пишет:
про Барвинок ты предупредила и я его посадила, где спаржа в тюльпанах.
Хорошо, а то я волновалась. Думаю, соседство хорошее! Спаржа как раз позднее вылезает, барвинок успеет процвести. Примерно одновременно с тюльпанами. Кстати, он и в тени не плохо чувствует себя, не в глухой, но в лёгкой. У меня под соснам растёт, там ажурная такая тень. Полутень.
Могу ещё выкопать. За сарайчиком посадить чтобы. ![]()
Яло пишет:
А клубники надо было больше рыть, если и на подругу. А то 4 уса не серьезно.
Да она покупала какую-то там фильдеперсовую клубнику и землянику, и земклубнику... У неё всего полно, если выживет. Просто, поскольку мы завтра с ней встречаемся, я ей предложила те кустики, что не уместились у меня.
Выбрасывать же жалко! А места особо нету... Конечно, не так критично, как у тебя... Но огород расширять точно не хотим.
Неактивен
Шилко
Люсь, на счёт фото гнезда, и правда, нужно присмотреться. Но я нашла :-)
На счёт мучника. Прости, на почте всё ещё не была. На счёт отправки экспрессом выясню всё при первой же возможности. Чего-то замоталась-закрутилась.
Зато хоть вранам корм привезла, наконец. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Кстати о синицах... видел гнезда синиц в самых удивительных местах, например в трубе, торчащей из стены дома, диаметром меньше 10см.
как они там умещались, ума не приложу...
Я тоже видела в сети такие снимки. Думаю, птенцы сидели друг у друга на голове. Нет ощущения, что это делало их жизнь приятнее и проще.
Владимир Филатов пишет:
Еще видел гнездо большаков в расщелине клена, тоже очень неглубокое, птенцы, 6 или 7, были видны как на ладони, на высоте менее 1.5 метра, но то в лесу...
Так что может пусть висят?
Да... Большаки частенько оборудуют гнёзда в каких-то глупых местах... Как сильно распространённый вид. ))Но, думаю, не надо их глупости поощрять. ![]()
Владимир Филатов пишет:
Очень симпатичные, в крайнем случае будут просто украшением сада.
Думаю, в этом году оставлю висеть. А на будущий какие-то всё же домики сделаю более правильные. Мне кажется, мои дуплянки могут разве что послужить ночным укрытием для тех же синиц. Для гнезда они всё же маловаты... А поскольку не такая большая площадь нашего участка, то надо сваять нормальные домики.
Кстати, вот такой примитивный домик у нас уже третий год заселён большаками. Сейчас стал он намного темнее, перевешен на соседнее дерево, и примотан чем-то более незаметным )))
Неактивен
У нас жутко жарко.
На улице ещё хоть как-то, ничего, а в доме нормально только на первом этаже. Кому сейчас всех лучше - это зерноядным! На первом сейчас благостные 25-24°
Синицы страдают вместе с нами.
Включили сплит-систему, воет как вертолёт, просто выносит все мысли этот шум... Пару часов поработала почти с максимальной нагрузкой, выключили, потому что уже нет сил терпеть. За два часа на четыре градуса упала температура в мансадре, с 31° до . До 27 С момента выключения она уже повысилась на два. ))
Завтра попробуем включить заранее, чтоб завывало пока иы на улице возимся. Чтоб перед сном выключить.
Неактивен
Дупляночки очень симпатичные. Я б оставила их в саду. Синички зимой спать будут. В городе они ночуют в таких штуках во дворах, для выбивания ковров. Буквой П сварены из толстых труб. Они в трубу залезают. Как только лапки не отмораживают, но наверно там что то натаскано для тепла.
Неактивен
capitoshka
Алён, у нас тоже очень жарко, но по синичкам я не замечаю этого. Впрочем как и по дроздам. Все в обычном режиме. Кондиционера у нас нет. И ничего...обходимся ![]()
Симпатичный домик на дереве. А размер не подскажешь?
Неактивен
capitoshka пишет:
Да... Большаки частенько оборудуют гнёзда в каких-то глупых местах...
Два года тому назад у нас синички поселились не в глупом, а неожиданном для меня месте. Но для них, я думаю, там было удобно. Они поселились в стволе яблони. В большой спиленной ветке сердцевины вывалилась, получилась труба. А в стволе, вероятно дупло образовалось. Вот там они и вывели птенцов. Я бы сама не заметила. Увидела, что собака у меня перед яблоней на задних лапах стоит. Так и выяснили, что там синички живут. До вылета птенцов собаку в ту часть сада не пускали. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Кстати о синицах... видел гнезда синиц в самых удивительных местах, например в трубе, торчащей из стены дома, диаметром меньше 10см.
У нас точно также жили в городе во дворе дома!
Обнаружили случайно, я поскользнулась и о столбик рукой схватилась, чтоб не упасть. А он как запищит! Мы когда мимо ходили, тихонько трогали его рукой и детки пищали. Музыкальный столб. Но потом не стали это делать, чтобы их не обманывать.
capitoshka пишет:
Люсь, на счёт фото гнезда, и правда, нужно присмотреться. Но я нашла :-)
Сорока тоже
. Муж сегодня проводил спасательные работы, но яйцо она-таки упёрла...
capitoshka пишет:
А у меня в этом году две экспериментальные дуплянки, наоборот, слишком маленького размера, как я сейчас уже думаю.
Очень симпатичные домики! Кто-нибудь поселится - не сомневайся!
capitoshka пишет:
На счёт мучника. Прости, на почте всё ещё не была. На счёт отправки экспрессом выясню всё при первой же возможности. Чего-то замоталась-закрутилась.
Алён, спасибо тебе, но это же не так срочно, сейчас лето, что-нибудь перекусим
. Вчера принесла ему десятка два куколок муравьёв, есть не стал, а сегодня слопал! Вспомнил вкус с прошлого года.
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, у нас тоже очень жарко, но по синичкам я не замечаю этого.
Мои периодически с открытым клювом сидят.
Нико и Ко пишет:
Симпатичный домик на дереве. А размер не подскажешь?
Галь, каждая сторона примерно 150х150 мм (хотя, для синиц, вроде можно и меньше, 12 см), крыша побольше, чтоб козырёк был нал летком. И стыки надо учитывать, чтоб нормально собрался домик и получился симметричным.
Яло пишет:
Дупляночки очень симпатичные. Я б оставила их в саду. Синички зимой спать будут.
Спасибо, Оль! Я тоже думаю, что для ночёвок зимой вполне подойдут такие дупляночки. ![]()
МаринКа62 пишет:
В большой спиленной ветке сердцевины вывалилась, получилась труба. А в стволе, вероятно дупло образовалось.
Вот мои домики как раз из такой яблоневой ветки. Но там очень маленький просвет внутри, ветка не очень-то толстая... А в самом стволе-то наверное нормально им жилось ![]()
Шилко пишет:
Сорока тоже . Муж сегодня проводил спасательные работы, но яйцо она-таки упёрла...
А остальные как? Она потом не сможет добраться до них?
Шилко пишет:
сейчас лето, что-нибудь перекусим
Может, и правда есть смысл отложить до осени, чтоб попрохладнее стало...
Неактивен
capitoshka пишет:
А остальные как? Она потом не сможет добраться до них?
Сорока на то она и воровка, чтобы в каждую дыру залезть, тем более дорогу она уже знает. Как сказал Вл.Филатов, если дрозды сами себе не помогут, то уж мы вряд ли. ![]()
А сегодня я утку видела с утятами, в городе! Вернее, я ездила на окраину города, там базы всякие и огромный торговый центр. И вдруг из травы выруливает серенькая дикая уточка и с неё 6 маленьких пухнатых утят! И шли они прямиком к проезжей части в сторону торгового центра!
Прилегли на травку возле самой дороги, я их обратно повернула, там трава и кустики, под высоковольтной линией, а вот есть ли там болотце какое, даже и не знаю. Вчера вечером ливень был очень сильный, сегодня опять жарко, травам мокрая, так что пока не страшно им, а вот где она их вывела и куда шла...знает только она сама.
Неактивен
Шилко пишет:
куда шла...знает только она сама.
Шла она к ближайшему, подходящему для жизни водоему.
Утки хорошо знают все водоемы в округе, но не понимают, что не всегда прямая короче ломанной...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Шла она к ближайшему, подходящему для жизни водоему
Ох, далеко бы она в ту сторону шла! Если бы поймать и отвезти, то км 1,5, там озеро охладительное от ТЭЦ, но так как она направлялась... как считаете, найдёт она выход? просто утятки такие маленькие, трудно им...А я уже всё испереживалась за них ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
найдёт она выход?
Должна найти, в ее памяти все ближайшие водоемы, и не обязательно большие, достаточно прудика метров 5 на 5, главное, что бы конкурентов не было.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Я раньше всегда держал кормушки, но кроме воробьев и сорок-ворон, в летнее время никто их не посещал, а вот прикормочные площадки в саду, с насекомыми (в основном опарыш и мучник) посещали все, и мухоловки, и горихвостки, и синицы, и славки... Сейчас кстати, актуально устраивать для птиц мини бассейны...
На счёт кормушек, у меня вполне посещаема та, где была сфотографирована белка. Туда сыплю семечки. Конечно, если зимой наполняла раза три в день, то теперь примерно раз в три дня. Но птицы о ней знают и пользуются. Прилетают синицы, воробьи и зеленушки. Может, кто-то ешё. Ну, и белка приходит.
Червячков тоже рядом там на стол ставлю периодически. Червячки не залёживаются. ![]()
На вторую кормушку, куда выкладываю остатки зерна от зерноядных, остатки мешанки и корма для насекомоядов, туда тоже птички прилетают. Примерно такой же состав, ещё бывают снегири и мухоловки.
Хотела на лето только одну кормушку оставить, для "утилизации" остатков, но пока не срастается... ![]()
Неактивен
А я что то не думала про кормушки... Лето все ж. За то за мной бдят мухоловки и воробьи. Стоит грядку прополоть-прорыхлить, эти уже тут. Ладно б насекомых собирали, так воробьи ванны устраивают. Ну и как тут моркошке-свеколке расти, когда по ним валяются?
Неактивен
Яло пишет:
когда по ним валяются?
Они рыхлят ![]()
capitoshka пишет:
Хотела на лето только одну кормушку оставить, для "утилизации" остатков, но пока не срастается
Алён у меня тоже всю кормушку выедают! Хоть и сыплю много ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Они рыхлят
Они ПРИМИНАЮТ! Ещё и нитевидные, совсем юные и нежные всходы раскидывают!
Яло
У меня та же проблема... И в основном у меня вредят воробьи, любители в грядках полоскаться...
Нико и Ко пишет:
Алён у меня тоже всю кормушку выедают! Хоть и сыплю много
Да, Галин, всё съедают, но по сравнению с зимой это ничто. Так что, думаю, правы вы с Мариной, птички и правда сами фигуру блюдут...
И насекомые им явно вкуснее каких-то там семечек.... ![]()
Яло пишет:
Алена, да он у нас с осени. Уж кажется должен бы набрать полный рост. И даже если лапки сравнивать, у уличных они мощнее.
Оля, уверена, что так и есть. В начале моей темы писали, что
alanfil пишет:
Мелкие птицы достигают своей конечной массы тела еще находясь в гнезде, ну может еще чуть добавляют слетками.
Думаю, так оно и есть.
Яло пишет:
И забыла, Славка всеж наткнулся на гнездо под навесом у сарая! Слава Богу не повредил. Оно оказалось у самой стены и практически чуть не у двери. И там кто то шмыгал. А птичка заходит ВСЕГДА с противоположной стороны - от огорода. Там, где мы пытались заглянуть.
Ну, они же конспираторы!
Сама же рассказывала, что трясогузка, что под крышей гнездится, никогда не идёт в гнездо, если видит, что на неё кто-то смотрит. ![]()
Неактивен
Сегодня ужасно расстроилась.
Судя по всему, наших мухоловок из домика вытурили воробьи... ![]()
Вчера видела их потасовки.
Сегодня видела воробьиную моську, чирикающую из синичника...
К воробьям я отношусь прекрасно, но они и так у нас гнездятся в нескольких местах... Потому мухоловок было очень жалко. Тем более, что у них уже сложилась пара, и мы уже наблюдали брачные танцы...
Зато немного позднее я заметила, что мухоловки таскают веточки в незаселённую дупляночку на сосне. У меня прям от сердца отлегло. ![]()
На всплеске эмоций, наконец-то, повесили вместе с Женей отремонтированный мною скворечник.
Ту дуплянку, что висела на его месте, я перевесила на яблоню, там тоже хорошо, но пониже.
Неактивен
Как-то не везёт нашим мухоловкам!
Утром таскали гнездовой материал в ту дупляночку на сосне, а к обеду соседи, чей участок углом примыкает к нашему, начали именно в этом углу сараюшку разбирать и сжигать. И шум, и дым, и запах...
Правда, вечером, видела я около этой дуплянки мухоловок. При чём, троих.
Мало что я понимаю а происходящем. Может, типа восточной семьи у нас тут что-то наметилось...
Периодически, самец поёт на верхушке той берёзы, где висит домик, изначально им облюбованный...
Неактивен
Не везёт фатально нашим мухоловкам. ![]()
Не успела я обрадоваться, что они облюбовали новую дупляночку, так тут же соседи как раз в том углу стали разбирать какую-то ветхую сараюшку, и сжигать её составляющие... И именно там, где вновь облюбованное мухоловками место для гнезда.
Воробьёв очень люблю. Уважаю за наглость. ![]()
Но и мухоловок мне жальче! Они ж такие мелкие!
Странно, но сегодня около новой дуплянки я видела целых три мухоловки в брачном танце... Вспомнила сразу данные про сдвоенные кладки... Посмотрим....
Неактивен
Про насекомых.
Сегодня в ёмкости с огнёвками разглядела одну малюсенькую гусеничку. ![]()
Вряд ли, она единственная, думаю, есть и ещё. Правда, ёмкость снизу пока не стала тёплой... И яиц отложенных ещё полно.
МаринКа62
А ещё, Марина, у меня частично окуклился твой фобас! Правда, несколько личинок почему-то погибли... Куколок всех переложила, ждём-с жучком. Так что, у твоего одинокого жука-старожила появился шанс оставить потомство! ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, значит огнёвки плодятся. На этом этапе им можно добавить корм, если ты еще не давала ![]()
capitoshka пишет:
Так что, у твоего одинокого жука-старожила появился шанс оставить потомство
Поздравляю!
Ты у Игоря спроси про погибших личинок, он фобаса тоже разводит ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, значит огнёвки плодятся. На этом этапе им можно добавить корм, если ты еще не давала
Галь, корм сразу положила. Сейчас хотелось бы добавить нового, потому что первую партию корма я без воска сделала, а теперь воск есть, но там (прям на корме) ещё много яиц, боюсь завалить их. Правда, намного больше яиц на крышке снизу. Думаю, как вылупится побольше гусеничек — добавлю правильного корма, с воском. ![]()
Нико и Ко пишет:
Ты у Игоря спроси про погибших личинок, он фобаса тоже разводит
Спасибо за совет. Спрошу. Тем более, что сегодня вдруг обнаружила, что потемнела одна из куколок... Уж ей-то с чего темнеть — вообще не понятно... ![]()
Неактивен
На днях заметила, что у Масика переросло надклювье. С тяжёлым сердцем думала, как буду его ловить, чтоб подрезать клюв...
Сегодня совершенно импульсивно засунула руку в клетку, взяла ею Масика с жёрдочки, обрезала клюв и посадила назад.
С его стороны последовало только слегка недовольное такое чириканье... Даже на возмущённое не тянет...
Что меня сильнее всего удивило: он не улетал от руки. Может, конечно, не ждал от меня такой подлянки.)))
Вообще, это первый случай, когда перерос клюв. Вроде, в норме такого быть не должно... Не радует...
Неактивен
У нас пополнение.
Вот такой зверь. ![]()

Прибыл из соседней темки минут 40 назад. Перед сном скушал пяток мучных. Спит. Будильник на 05:00.
Люблю май, для нас традиционно это месяц пополнений. ![]()
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Нико и Ко пишет:
значит огнёвки плодятся.
Что-то сегодня не увидела никого... Может, я их перегрела... :\
В любом случае, я отсажу из новой партии с десяток... При такое температуре за бортом, думаю, дополнительно греть необходимости нет...
Зато из "долгоиграющих" опарышей, которые долго не окукливались, но куколки которых, видимо, синицы заныкали повсюду по всей комнате, начали выводиться мухи. Они, конечно, не так сильно жужжат, как наши, и долго живут... Но вот сейчас, сидя с настольным светом (единственным источником света в комнате) за компом, и наблюдая вокруг себя небольшой мушиный рой, я прямо скажем, не в восторге... :\
Ещё и всякие навязчивые ассоциации в голову лезут на тему того, что мух привлекает...
Неактивен
С прибавлением семейства!
Чудесный ребёнок! Пусть растет здоровым и крепким! ![]()
Неактивен
Алёна, поздравляю, с нешуточным прибавлением хлопот.
А я вот наоборот, сегодня отправил Урсуле ястребиную сову, завтра передаю ушастика в хорошо всем знакомые руки, но это пока секрет... ![]()
Неактивен
Спасибо, Марин! ![]()
Я с удивлением поняла, что уже успела отвыкнуть от такого размера, подзабылось как-то за год...
Как Женя меня не убил — не знаю...
А ведь я, вообще-то, хотела большака... Или парочку... ![]()
И это желание никуда не пропало, вот что пугает... ![]()
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Владимир Филатов
Спасибо за поздравления!
Мне, надеюсь, попроще будет справиться, чем маме маленького ребёнка, которой выпало такое счастье...
Владимир Филатов пишет:
А я вот наоборот, сегодня отправил Урсуле ястребиную сову, завтра передаю ушастика в хорошо всем знакомые руки, но это пока секрет...
Повезло птичкам. Очень симпатизирую совам, но себе уже не думаю заводить, никак не впишутся...
А расслабиться теперь получится только ближе к зиме, видимо. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
но это пока секрет...
- Вы умеете хранить секреты?
- Нет.
- Тогда слушайте.
Но мы сохраним. Честное слово.
Можно я немного отступлю от наших тем? Меня тут улыбнуло кое-что. Думаю вам тоже понравится. "Пингвины - это ласточки. Которые ели после шести."
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Владимир Филатов пишет:
но это пока секрет...
- Вы умеете хранить секреты?
- Нет.
- Тогда слушайте.
Но мы сохраним. Честное слово.![]()
Можно я немного отступлю от наших тем? Меня тут улыбнуло кое-что. Думаю вам тоже понравится. "Пингвины - это ласточки. Которые ели после шести."
Марин, ну ты прям кстати напомнила! Я как раз собиралась поужинать... ;-)
Видимо, теперь придётся от этой идеи отказаться...
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот такой зверь
Алёна, мечты сбываются! Ты ведь хотела большую синицу, и наверное в виде такой малявки! Поздраляю!![]()
Неактивен
Когда мне ребёнка отдавали, сказали, что вчера последний раз его кормили в два часа ночи "на всякий случай". Поскольку пока всё равно не сплю, планирую этот подвиг повторить. Заодно сижу вот и ловлю мух по-немногу, уже двоих удалось нейтрализовать. Складываю в баночку...
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Шилко пишет:
Алёна, мечты сбываются! Ты ведь хотела большую синицу, и наверное в виде такой малявки! Поздраляю!
Люся, спасибо, конечно! )))
Но на мой взгляд это лазоревка....
Потому, большую я хочу по-прежнему, и этот факт меня слегка пугает... ![]()
Неактивен
Дитё поело снова, две мухи, два (или три?) мучника. Когда вытаскивала из переноски, заметила, что приживается к баночке с тёплой водой, которую я поставила ему для обогрева. Хотя уже практически оперён, и за бортом около тридцати. Значит, даже для такого относительно уже взрослого птена нужен всё же обогрев.
Неактивен
Светлана, вам спасибо, что не оставили птена, тем более в ваших сложных обстоятельствах!
И за то, что нашли возможность доставить его — отдельное спасибо! ![]()
Что касается меню, то, конечно, всё лучшее — детям! На днях должны прибавиться львинки и огнёвки. Жалею уже, что не стала заказывать сверчков, ну да ладно... Мешанка с Падованом у нас тоже есть, но скорее на крайний случай. ![]()
И не надо себя упрекать, что якобы "подсунули" мне синицу не того вида, которого я хотела. Они все очаровательны и от них море позитива вне зависимости от вида)), а все сложности как-то решаются в итоге. ![]()
Неактивен
Аленушка, поздравляю. Помню, как ты говорила, что понянькать дите не против. Вот оно и притянулось.
А мне на выходных мужнин брат рассказал, что нашел под деревом на досках голого птенца, погибшего. Потом еще двух... Я вот и думаю, что за птицепад... То ли выкидывают лишних-хворых? А может кукушенок?
Птенец просто очарователен. Такой серьезный, смешулька махонькая.
Неактивен
capitoshka пишет:
Потому, большую я хочу по-прежнему, и этот факт меня слегка пугает... roll
Ещё не вечер!...![]()
Mi
Так это Вы поставщик таких крохотулек? Респект и уважение ![]()
Неактивен
Яло пишет:
А мне на выходных мужнин брат рассказал, что нашел под деревом на досках голого птенца, погибшего. Потом еще двух...
Ох, как жалко, Оль... ((
Яло пишет:
Потом еще двух... Я вот и думаю, что за птицепад... То ли выкидывают лишних-хворых? А может кукушенок?
Да всё может быть, нам остаётся только гадать... И жалеть, что нас там не было вовремя...
Яло пишет:
Аленушка, поздравляю. Помню, как ты говорила, что понянькать дите не против. Вот оно и притянулось.
Спасибо
Не без моего участия притянулось ![]()
Яло пишет:
Птенец просто очарователен. Такой серьезный, смешулька махонькая.
Да, они кажутся очень серьёзными из-за рисунка ротика
) Ужасно потешно видеть, как эта малявка сосредоточенно с очень серьёзным видом чистит пёрышки, сидя на ручках ![]()
Шилко пишет:
Ещё не вечер!...
Это точно! ))
Неактивен
capitoshka
как птиц?
Назвали как-нибудь? Хорошо, не буду тогда больше переживать про "подсунула"
Шилко
ох, да полтора дня поняньчить - это еще ничего, только страшно - такой маленький, вот capitoshka - настоящий герой!
Неактивен
Mi пишет:
вот capitoshka - настоящий герой!
Ага, мы знаем! ![]()
Mi пишет:
да полтора дня поняньчить - это еще ничего
Для такой птичьей крохи полтора часа очень много значит, а уж полтора дня - тем более.
Неактивен
Mi пишет:
как птиц? Назвали как-нибудь?
Свет, вроде, всё нормально... Но какие-то сомнения, достаточно ли я его кормлю. Проблема в том, что он особо не просит есть, скорее я тут перед ним танцы с бубном исполняю, чтоб рот открыл: определённым образом свет ставлю, чтоб на движение тени от руки как-то реагировал, каждый раз говорю: "ААААМ!", когда подношу еду. Но он открывает нормально рот хорошо, если один-два раза, потом чуть ли не насильно впихивать приходится еду. По прошлому опыту у меня такого вроде не было...
Самое странное, что при этом, сидя в переноске, может начать просить (открывать рот), но стоит достать, и снова начинается не пойми что... А в самой переноске кормить его я не могу, у меня под таким причудливым углом руки не изгибаются... Кормлю каждый час, съедаем примерно по пять насекомых. Последний раз стараюсь попозднее накормить, чтоб хоть на шесть первое утреннее кормление отсрочить.
И почему-то он почти совсем не пищит... Вообще, такое чувство, что он не особо-то голоден... Но не так уж много он съедает... Кто-то говорил, что в одно кормление должен съедать с объём своей головы (без перьев), но, может, с натяжкой так и есть у нас, но мне сложно соотнести...
А так птен чувствует себя нормально, чистится, какает. Какаха стала сейчас образцовая (т-т-т!), прям такая же, как от наших синичьих детей из синичника, они выносят каки и на участке бросают )))
Назвать пока не назвали, крутится у меня имя Тиша, уж больно молчаливый товарщ... Но Тишуня уже есть у Марины... Пока думаю. ![]()
Mi, Шилко
Свет, Люсь, спасибо за добрые слова! Стараемся... ![]()
Неактивен
capitoshka
я тоже переживала, что мало. Но мне кажется, что если бы реально было мало, то он бы так долго не протянул. И когда реально голодный, он пищит же - утром, ну и перед отъездом к Вам тоже там перерыв чуть больше был, чтобы покормить прямо перед выездом, и тоже пищал сильно. Думаю, просто Вы его чаще кормите, чем родители
А как он вопил, когда его привезли мне! Наверное, был совсем сильно голодный. И мне еще показалось, что он больше просит, когда не в руке, а на поверхности какой-то стоит и сверху над ним нависаешь. И еще набрасывался на пипетку, которой поила
Неактивен
Mi
Светлан, ну, вы меня успокоили!
Я и сама к такому выводу склонялась, что слишком пичкаю его... Но, тут такое дело... Лучше уж перебдеть... Не слышала, чтоб птенцы погибали от перекорма, из того и исхожу. ![]()
Но значительно удобнее и гармоничнее, конечно, было бы, если б он просил сам.
Наверное, не буду сегодня кормить больше ночью.
Неактивен
capitoshka пишет:
Не слышала, чтоб птенцы погибали от перекорма, из того и исхожу.
И правильно делаете!
Недокорм плохо сказывается на развитии птенца!
Синичке отпущено две-три недели на развитие всех органов!
Строительный материал - белки.
Развитие внутренних органов идет по строгой программе, дефицит кормов в определенные периоды неминуемо отразятся на общем здоровье птицы, причем некоторые органы могут иметь неустранимые дефекты!
Чем больше дефицит, тем выше риск!
Неактивен
Владимир Филатов
Я только что ещё разочек его покормила. "Контрольный" ![]()
В теории хорошо понимаю, что всё так и есть, но немного беспокоит, что сам он плохо просит. Насильно втюхивать мне не сложно чисто технически, но не очень приятно... Не гармонично как-то, что ли... Всё же, кормление должно быть радостью для птенца, по идее...
Неактивен
Mi пишет:
И мне еще показалось, что он больше просит, когда не в руке, а на поверхности какой-то стоит и сверху над ним нависаешь.
Ну, и у меня тоже так же. Я так поняла, что это связно как раз с изменением освещения в связи с подлётом к гнезду родителей.
А ещё, вот что заметила: он ротик разевает, когда над ним бумагой шуршишь!
) Он у вас, часом, не в бумаге жил для утепления? ![]()
Mi пишет:
И еще набрасывался на пипетку, которой поила
Вот, поить, честно говоря, я не пою... Я просто мочу в воде всех насекомых перед скармливанием, они так и глотаются легче, и вроде как поение. Родители тоже же со слюной дают насекомых, наверное. Моя слюна точно не подойдёт
Но водичкой намочить не сложно. А поить в таком возрасте... Вроде как, от этого никакой пользы, кроме вреда, насколько я слышала... Водичка раздувает желудок, притупляет чувство голода, в итоге хуже просит еду птен и недополучает еды.
Неактивен
capitoshka пишет:
Насильно втюхивать мне не сложно чисто технически, но не очень приятно... Не гармонично как-то, что ли... Всё же, кормление должно быть радостью для птенца, по идее...
Если боитесь перекормить, то необходимо уменьшить порции и, соответственно интервалы кормления.
Как уменьшить интервал? Чаще подходить к птенцу, пытаясь вызвать реакцию выпрашивания.
Можно еще контролировать насыщение по пищеводу, но это не всегда удобно.
Я старался всегда кормить по принципу, просит - даю, причем заканчивал кормление после безуспешных попыток заставить птенца открыть рот.
Если птенец при вашем приближении уже через 15 минут просит, значит почти наверняка - недокорм.
В общем проблема несомненно присутствует...
Эмпирическим путем подобрать количество пищи тоже невозможно.
У меня есть материалы по выкармливанию насекомоядов в природе.
Там много интересного, надо перечитать и сделать выводы, и выложить интересные факты...
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
capitoshka пишет:
водичкой намочить не сложно. А поить в таком возрасте... Вроде как, от этого никакой пользы, кроме вреда, насколько я слышала...
Правильно слышали и правильно делаете!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Если боитесь перекормить, то необходимо уменьшить порции и, соответственно интервалы кормления.
Я не боюсь перекормить, скорее, хочется, чтоб процесс кормления приносил обоюдное удовольствие и удовлетворение, как птенцу, так и мне...
Когда я запихиваю ему в закрытый клювик "контрольного" мучника, то ощущаю себя каким-то мучителем... И ему явно не в кайф это дело...
Думаю, надо именно увеличивать интервалы, т.к. порцию в пять насекомых нельзя назвать чрезмерной, как мне кажется... Он же уже почти полностью оперён, хорошо бегает и даже пытается иногда прыгать...
Владимир, каков возраст птенца, на Ваш взгляд?
Вот таким его подобрала Света, это он 26 мая.
А вот так он выглядел 28 мая.



Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Можно еще контролировать насыщение по пищеводу, но это не всегда удобно.
Если не сложно, расскажите, что тут имеется в виду?
У нас сейчас схема "покаканья" сложилась следующая.
Я достаю птена из переноски для кормления. В первый раз он обычно более или менее безпроблемно открывает ротик, чего-то кушает... И, как правило, сразу же после этого поворачивается ко мне попой, буквально, таким образом, что попа оказывается там, где только что был клюв! И какает. Типа, мама, принимай какаху. Я его произведение забираю, продолжаем кормление. В процессе он иногда может покакать ещё раз, намного меньше по объёму.
Тут для меня тоже странность... Предыдущие птенцы у меня, если я правильно помню, какали в конце кормления, типа, наелись, сходили, значит, можно кормление прекращать, а с Тишкой совсем другая схема наметилась.
Неактивен
А вот фотографии моей "зверофермы", тут, на снимках только мучник и фобас (на начальном этапе попытки разведения). Ещё пытаюсь разводить огнёвку, но она в кадр не попала, она в другом месте. Ещё где-то там же обычно хранятся сверчки, но на данный момент они кончились. И в холодильнике лежат опарыши. В одной ёмкости почти все уже окуклились, в другой пока нет. И, надеюсь,холодильник этот момент отсрочит, а то и так мухи летают... :\
Вот так живут насекомые у нас в мансарде (рядом с птицами):
Червячки подрастают
А тут в основном жучки
Филиал зверофермы на первом этаже. Вот аквариум с мучником

А вот ещё тазик. ![]()

Неактивен
Обалденная звероферма!!!
Аленочка, а куколкам корм нужен? В смысле сочный. Я вчера просеяла, куколок с горсть набрала и в отдельную плошку. Намешала геркулес, гамарус, свинский корм. Немного нашлось дохлых черных червячков. Это нормально или я где то ошибаюсь?
Ален, а твой птен шуршание бумаги за прилетающую мамку не принимает?
И не кидайте в меня ни чем. Но многолетний опыт определения упитанности - берешь птичку в руки, переворачиваешь пузом кверху и дуешь от попы к голове. Дуть надо узким пучком, как правильно сказать не знаю. Что б струя воздуха перемещялась от и до. Перышки будут раздвигаться дорожкой. Тельце голое смотрим. Ежели птичка тощая, то тельце будет синюшное. Если в норме оно бело-розовое, а если жиреет, то под кожицей будут желтые бляшки жира просматриваться. По идее у птенца они должны быть в области зоба как резерв.
Эта методика очень хорошо работала на кенарах и волнистиках.
Неактивен
Яло пишет:
а куколкам корм нужен?
Корм нужен только червякам и жукам. Куколка ничего не ест. Нечем ей есть ![]()
Неактивен
capitoshka
вот это он вырос! прям, реально, каждый день заметен!
и еще звероферма просто выносит мозг
повезло птицу!
capitoshka пишет:
Не слышала, чтоб птенцы погибали от перекорма, из того и исхожу.
тоже этим руководствуюсь, но как мне кажется в данном случае (птенец довольно большой и просит еду) - кормить достаточно - это значит предлагать, как попросит (даже неактивно) или хоть рот откроет сам на предложенное, а не кормить пока просит, а потом еще и насильно открывать рот и заталкивать
ну я ж тоже будила и предлагала не дожидаясь писка, но рот уже не разжимала, хотя мысль меня такая тоже посещала
я вот так же, как Владимир Филатов действовала - кормила пока есть соглашался и потом, когда уже вроде не хочет, еще пыталась всунуть. Ну в любом случае, расслабляться, конечно, не стоит, но и переживать сильно по этому поводу, наверное с этим птенцом уже не надо. Когда маленький, ослабленный и сам не берет еду - другое дело.
Про пипетку написала не в плане, что его надо допаивать, а в том смысле, что, видимо, пипетка ему напоминала родителей больше, чем моя рука
можно попробовать пинцетом давать, просто у меня смесь пинцетом не выходило. И насчет допаивать, вообще, у нас было очень жарко+птенец уже довольно большой+не могла соотнести содержание воды в мешанке и в насекомых
хотела сначала мешанку в воду окунать, но все расплывалось, предлагала поэтому воду из пипетки, или с пальца, и не каждое кормление, но иногда, после еды по 1-2 капли, и, как мне показалось, пару раз птиц прям хотел пить. Но с насекомыми, смоченными водой мне кажется наиболее правильно
А, может, это девочка? они различаются? И очень интересно, сколько ему дней. Может, Владимир Филатов нам подскажет?
я так подумала, что дней 7-10 было, когда нашли, но это прям почти ни на чем не основанная мысля.
Нашла не я, брат нашел по дороге на работу толпу людей, которая нашла его, они и сфотографировали, потом привезли.
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Яло пишет:
Ален, а твой птен шуршание бумаги за прилетающую мамку не принимает?
вот, наверное от этого рот открывает . еще должен реагировать на толчки того, на чем стоит - типа прилетели.
Яло пишет:
И не кидайте в меня ни чем. Но многолетний опыт определения упитанности - берешь птичку в руки, переворачиваешь пузом кверху и дуешь от попы к голове. Дуть надо узким пучком, как правильно сказать не знаю. Что б струя воздуха перемещялась от и до. Перышки будут раздвигаться дорожкой. Тельце голое смотрим. Ежели птичка тощая, то тельце будет синюшное. Если в норме оно бело-розовое, а если жиреет, то под кожицей будут желтые бляшки жира просматриваться. По идее у птенца они должны быть в области зоба как резерв.
Эта методика очень хорошо работала на кенарах и волнистиках
круто! не знала, надо будет при случае опробовать! А на птенцах тоже? а то они какого-то другого цвета, не как взрослые
Неактивен
Яло пишет:
Аленочка, а куколкам корм нужен?
Игорь совершенно прав, куколки не кушают и даже не ползают, просто лежат. Это такая вещь в себе...
Если очень сухо в помещении, можно изредка увлажнять над ними воздух очень мелкой взвесью брызг.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Mi пишет:
вот это он вырос! прям, реально, каждый день заметен!
Наверное, со стороны заметнее... Я вижу разницу только на фотографиях.
Попробую сегодня ещё сфотографировать его. )) Вечером напишу поподробнее обо всём. ![]()
Неактивен
Вот такие мы сегодня: 


Вроде, и правда изменился, по сравнению с предыдущими снимками.
Становится всё больше и больше на Кузю похож. Как ни странно. ![]()
Есть ощущение, что мы приближаемся к возрасту слётка. Птен всё более подвижен, в переноске периодически начинает карабкаться на стенку, по пальцам лазает, пытается прыгать, и даже чуточку пробует подлётывать. Даже кинула ему в переноску несколько мучников, хотя, сам пока не пробует даже подбирать... Интересно, сколько нам времени...?
Неактивен
Igor S
Я так поняла, что вы разводите фобаса сами. Мне Марина отдала предположительно здоровых личинок, из давних закупок, я всех распределила на окукливание, на данный момент у меня чуть больше 30 куколок, пока они лежат в двух тесных ёмкостях. Ещё на окукливании находятся около 15-20 личинок.
Фобасов никогда раньше не разводила, в инете информацию читала, но всё равно нет полной ясности.
Хотела спросить, как долго они остаются куколками? И сколько примерно объёма надо на моё количество будущих жуков? Ну, и вообще, может быть, есть какие-то тонкости в их разведении? У меня с фобасами никакого опыта нет, только мучника до сих пор разводила вполне успешно.
Буду очень признательна за консультацию! ![]()
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Яло пишет:
Ален, а твой птен шуршание бумаги за прилетающую мамку не принимает?
Оля, вполне возможно, что так и есть. Я тоже думала об этом.
Яло пишет:
Но многолетний опыт определения упитанности - берешь птичку в руки, переворачиваешь пузом кверху и дуешь от попы к голове. Дуть надо узким пучком, как правильно сказать не знаю. Что б струя воздуха перемещялась от и до. Перышки будут раздвигаться дорожкой. Тельце голое смотрим. Ежели птичка тощая, то тельце будет синюшное. Если в норме оно бело-розовое, а если жиреет, то под кожицей будут желтые бляшки жира просматриваться. По идее у птенца они должны быть в области зоба как резерв.
Эта методика очень хорошо работала на кенарах и волнистиках.
Всё ты правильно говоришь, моя информация полностью соответствует этому, я всем своим первым делом перья раздуваю, коли уж оказываются в руках. Тем более малявке.
Мы точно не тощие. И не жирные тоже. Не знаю, бывают ли жирными птенцы вообще ![]()
Неактивен
Mi пишет:
вот это он вырос! прям, реально, каждый день заметен!
и еще звероферма просто выносит мозг повезло птицу!
Свет, сегодня я уже вижу ощутимую разницу с вашей первой фотографией. ![]()
За похвалу звероферме, спасибо ))) Но, на самом деле у меня сейчас всё как-то "из того, что было", спонтанно и непродумано. Нет системы. А хотелось бы более чёткий алгоритм себе представлять.
Но птицы кормом и так обеспечены, особенно такая мелкота. ![]()
Mi пишет:
А, может, это девочка? они различаются?
У синиц в таком возрасте не реально вообще отличить самку от самца, как и у большинства птенцов.
После линьки - из синиц - реально понять пол только у большаков. У лазорек, насколько я знаю — не реально. Но отличается поведение. У меня даже минимальных сомнений нет в том, что Кузька — самец. И потому я тоже очень хочу, чтоб наш "нежданчик" оказался самочкой. Самочку, может Кузьма благосклонно примет...
А иначе...
Иначе — засада!
Не миновать расширения птичьей жилплощади...
Впрочем, уже приступила к сооружению новой клеточки "из того, что было"... Расскажу по результату...
Mi пишет:
Может, Владимир Филатов нам подскажет? я так подумала, что дней 7-10 было, когда нашли, но это прям почти ни на чем не основанная мысля.
Тоже надеюсь... И в прошлом году как-то вслепую кормила, не зная возраст. В сети инфы достоверной не нашла. В соседней теме инфа как раз от Владимира, это про сроки, когда глазки открываются:
Владимир Филатов пишет:
На четвертый щели, к шестому круглые.
Так что, нашему, могло быть и шесть-десять дней, когда он к вам попал.
Mi пишет:
Нашла не я, брат нашел по дороге на работу толпу людей, которая нашла его, они и сфотографировали, потом привезли.
Светлан, я так и поняла.
Очень хорошо, что не оставили! Очаровательный ребёнок. ![]()
Неактивен
Сегодня были в танковом музее в Кубинке. Самое сильное впечатление — от синиц. ![]()
Ситуация: все с интересом слушают очень приятного экскурсовода, она правда очень интересно рассказывала про танки: эмоционально, с гордостью "за державу", при чём, с какими-то шутками-прибаутками, зарисовками "из жизни", активно подкрепляя рассказ жестами... В общем, талантливый экскурсовод...
В какой-то момент замечаю под потолком павильона большака, самца, в клювике улов.
Вскоре прилетела самочка, тоже с добычей, и села неподалёку от самца. И вот, они вдвоём сидят, с явным негодовольством на нас взирая сверху... Через минуту самец проделал в воздухе какой-то загадочный манёвр около танкового дула, словно хотел туда влететь, но не осмелился и вернулся обратно на балку павильона. С этого момента дуло меня заинтересовало совершенно с иной точки зрения, чем предполагал экскурсовод. )) И я не обманулась в своих предположениях: очень скоро оттуда раздался знакомый позывной, птенячий писк!
С трудом подавила в себе желание поторопить экскурсовода к следующему танку, а то, дескать, мы тут птичкам мешаем....
)
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Вообще, птичье гнездо в дуле танкового орудия выглядит какой-то красивой метафорой, символом мира... Жаль, что это был музей...
Неактивен
Алена, замечательный птенец! С пополнением! ![]()
Неактивен
Вика, спасибо!
Рада видеть тебя у себя в темке! ![]()
Неактивен
Мелкий сегодня катался с нами, естественно.
Экскурсия была запланирована задолго до его появления.
Поездка была для него довольно тяжелой, ритм кормления был вынуждено сбит, т.к. до экскурсии я старалась накормить типа как "впрок": при выезде из дома, при остановки около Олиной дачи, около музея, то есть, каждые 20-30 минут кормила небольшими порциями. Потом был перерыв на полтора часа. Возможно, даже больше. После экскурсии, конечно, покушали, потом ещё побродили, перед обратной дорогой, снова покушали. Снова все перерывы были меньше часа, но и порции меньше обычных. На обратном пути попали в вялотекущую пробку на переезде, птен явно хотел пить, сидел с открытым ртом (и это явно не было требованием еды), а вода-то у нас кончилась. Я уже ехала, глядя на птенца только, а не на дорогу. Женя в итоге добежал до леса, черпанул там воды, чтоб не у самой обочины, крышечкой от гигиенической помады... Напились. И даже немного покушали в пробке.
Дома поели, попили (дала на всякий случай физ с глюкозой после тяжёлого дня). Почистился, спит.
Кстати, сегодня вечером я скормила ему третьего зофобаса из выделенных Мариной. И в третий раз заметила такую странность: после фобаса у него помёт становится с желтизной. При чём, практически, разово, ну, или пару раз. Потом всё проходит, и снова нормальная капсула. Можно ли на этом основании делать вывод, что фобаса не следует давать птенцам? Или такое временное изменение помёта не так уж страшо?
Или, может, это не из-за фобаса? Но третий раз такое, и именно после него.
Ещё мы сегодня переехали из совсем маленькой переноски с одной жёрдочкой (которую я только недавно поставила, т.к. птен пару дней назад ещё к жёрдочкам внимания не проявлял) в переноску немного побольше, продолговатой формы, в виде батона, там две жёрдочки. Мне показалось, что уже пора, т.к. он постоянно упражняет крылья, машет ими, пытается прыгать и подлётывать.
Неактивен
Ален, я замечала, что когда моя синица ела с голодухи много фобаса, у нее было типа запора, помет был сухой. Стала дозировать, нормализовался. Вероятно, фобас то ли сухой, то ли жирный. Хвост фобаса я бы точно не стала давать, моя птица его всегда выплевывает, съедает только голову и до половины туловища. А она у меня знает толк.. ![]()
Неактивен
Да, зофобас тяжелая пища для мелки насекомоядов.
Совсем малышам лучше всего скармливать их содержимое, без шкурки.
Пока мускульный желудок не окреп есть вероятность того, что он забьется неперевариваемой оболочкой, а погадку сформировать не получится...
Обратите внимание, взрослая синица, в большинстве случаев старается вытаскивать из этого монстра содержимое, или отрывать мелкими кусочками.
Далеко не все заглатывают зофобаса целиком.
Неактивен
Да, шкурка валяется пустой. Она ест только мякоть и то не очень охотно.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Про "монстра" я совершенно согласна, монстр из фильма ужасов!
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Я не спец, но замечаю, что синица моя предпочитает мягкий корм - сверчки самое то. Второе место - мучник. А гусеницы - это вообще то что надо.
Неактивен
Владимир Филатов
Мои взрослые синицы даже и муника едят по кусочкам, а уж фобаса и подавно... Как считаете, исключить фобаса вообще из меню птенца? "Крем" из "трубочки", боюсь, не сумею выдавить по адресу, т.к. плохо просит птенушка...
Наверное, я сама его слишком часто понукаю кушать...
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Всё! Фобаса не буду больше давать. Лишь бы уже данный переварился...
Неактивен
capitoshka пишет:
"Крем" из "трубочки", боюсь, не сумею выдавить по адресу, т.к. плохо просит птенушка...
Я бы смог...
Ну что ж, в таком случае исключите, тем более что у вас полный комплект других кормов!
Неактивен
Ален, моя Гаврошка заглатывает мучника целиком, очень большого только по кускам ест. От сверчков остаются только ноги. От бабочек - крылья
и даже от мух крылья
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Я не спец, но замечаю, что синица моя предпочитает мягкий корм - сверчки самое то. Второе место - мучник. А гусеницы - это вообще то что надо.
У меня, представь, сверчком их всех ест только одна Чубка! Но, это такая загадочная дама, что с ней толком не понять, ест, или ныкает ))))
Остальные никто не ест сверчков...
Хочу собрать новую клетку-садок с поддоном повыше и туда пересадить население двух клеток... Планов громаздьё, как говорится... Но всё что-то не состыковывается...
Думаю, из более высокого поддона сверчки не будут выпрыгивать...
А мелкому как раз планиурую давать сверчков (без ног и крыльев), т.к. очень по составу хороши. Но с Мариной только в понедельник встретимся. Пока у нас разнообразия нет: остатки львинки и мучник. (
Неактивен
Ален, возможно, твои птицы в детстве не питались сверчками? Потому и сейчас не хотят? Я своих сверчков придавливаю до обморока (это мне тяжко дается) , иначе они как тараканы бегают, а Гавроша привыкла ловить пищу на лету в природе, ползать за ними по дну клетки она не хочет.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Я бы смог...
Ну что ж, в таком случае исключите, тем более что у вас полный комплект других кормов!
Ну, значит, Вы — ловчее меня! ))
Я попробую, конечно.
У меня птен рот открывает как-то нестабильно. И закрывает быстро. То ли перекармливаю, то ли что... (((
Ещё засада в том, что он рот с готовностью открывает, сидя в переноске, но стоит его оттуда вынуть, и всё, сидячая голодовка... Ну, не совсем, как-то он и вынутый рот открывает, но не держит постоянно отрытым, как это бывает в переноске...
А с кормами.. Увы! У меня на данный момент не полный далеко комплект: огнёвок нет, львинки кончаются... Бражника не заказывала, поскольку на этапе заказа ещё не было птенцы, а мои взрослые птицы не едят его, кроме ворон... Но в понедельник пополним запасы, надеюсь, встречаемся с Мариной. )
,
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Белый лебедь пишет:
Ален, возможно, твои птицы в детстве не питались сверчками? Потому и сейчас не хотят? Я своих сверчков придавливаю до обморока (это мне тяжко дается) , иначе они как тараканы бегают, а Гавроша привыкла ловить пищу на лету в природе, ползать за ними по дну клетки она не хочет.
Мои не питались сверчками у меня, это точно. Это для них корм новый. На счёт детства не знаю... Кузьма (выкормыш) не питался, факт. А вообще хотелось бы приучить к полезной пище.
Неактивен
А по поводу выкармливания, у нас тут в Германии продают корма на основе насекомых с личинками муравьев и медом, там же в коробке есть пипетка для птенцов. Читаю инструкцию. "Сухой корм измельчают в кофемолке, смешивают либо с творогом либо с детским питанием. 1/3 питания должно дополнительно состоять из обезжиренного творога или постного мяса, насекомых в виде мелких мучников или молодых сверчков. Поить можно чаем из фенхеля, в воду можно добавить витаминный препарат для птиц."
Владимир, может Вы прокомментируете? Это перевод из инструкции немецкого корма.
Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
По поводу частоты кормления пишут: "как только у птенца появились стволы пера, кормить каждые 3 часа, минимум 4 раза в день. После полного оперения кормить 3 раза в день и начинать приучать к самостоятельному кормлению. Перед кормление рекомендуется дать птице пару капель воды комнатной температуры. После кормить до того момента, пока зоб не будет до половины наполнен. Это можно увидеть или прощупать. Затем дать опять жидкость до полного наполнения зоба. Каждая единая порция должна по размеру составлять половину диаметра клюва."
Неактивен
Белый лебедь, по первой части все нормально! И конечно, предпочтение надо отдавать творогу!
Детское питание, понятие растяжимое...
Думаю годится нечто типа молочых или творожных смесей, но никак иначе.
Белый лебедь пишет:
корма на основе насекомых с личинками муравьев и медом,
Хороший состав!
Белый лебедь пишет:
1/3 питания должно дополнительно состоять из обезжиренного творога или постного мяса, насекомых в виде мелких мучников или молодых сверчков.
Тоже хорошо, но при наличии насекомых, мясо никчему!
По поводу частоты кормления - лучший режим кормления птенец выбирает сам, проголодался - просит, сыт - спит.
Общепринятое правило гласит - лучше чаще и понемногу, чем редко, но до отвала...
По поведению птенца, и динамике его роста, вы научитесь точно определять время кормления.
То, что малышей надо кормить чаще чем подросших это правильно, но для совсем маленьких интервал 3 часа мал...
Рабочий день выкармливающих птиц 12-16 часов!
Белый лебедь пишет:
После кормить до того момента, пока зоб не будет до половины наполнен.
Алёна, помните, я как раз об этом писал...
В общем инструкция правильная, состав корма хороший, с единственным недостатком - он сухой!
Ну и интервал кормления я бы уменьшил ровно в полтора раза...
Белый лебедь, у меня к Вам просьба, не по теме...
Вы сильны в переводе с немецкого?
У меня есть текст, который очень хотелось бы перевести.
Текст как раз по выкармливанию, но вОронов, в формате PDF.
Неактивен
Владимир, да, переведу. Оставлю Вам свой емейл в личке.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
А по поводу выкармливания, у нас тут в Германии продают корма на основе насекомых с личинками муравьев и медом, там же в коробке есть пипетка для птенцов.
Ну, на счёт перерыва по три часа, они явно погорячились... А вообще интересно, что за корм такой? Можно название?
В любом случае, насекомые лучше всего, особенно для мелкоты.
Завтра у мен уже, будет "полный комплект", встречаемся утром с Мариной, забираю у неё заказ. Очень, надо сказать, вовремя! ![]()
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Владимир Филатов пишет:
Алёна, помните, я как раз об этом писал...
Владимир, на счёт наполовину наполненного зоба, если честно, не помню... И не нашла сейчас почему-то.
Думаю, мой точно не голодает. Пузико вполне полненькое, розовое, сейчас выложу фотки с этого ракурса в том числе. ![]()
Скорее есть ощущение, что до сегодняшнего для я его перекармливала, т.к. пичкала впрок.
Неактивен
Ален, то что с медом - фирма Quiko, c пипеткой - от фирмы Claus.
Неактивен
Сегодня утвердилась во мнении, что птен стал уже слётком. Он пролетел около трёх метров, хотя и вниз, но всё же!
С жёрдочку на жёрдочку перепархивает вообще прекрасно. Ну, и вообще, такую обезьянку, наверное, уже нельзя считать птенцом ![]()


Спим мы теперь почти всегда на жёрдочке, правда ночью, бывает, что соскакивает и спит на дне.
Сегодня стала кормить его чуть меньше. Что называется, "по требованию", то есть по мере открывания ротика. Пищать он так почему-то и не пищит, хотя в принципе пищать умеет, слышали. ))
Вчера в новой переноске ввела в обиход поилку и миску с мучником. Скорее для интерьера. Ну, так, чтоб хоть она на мысль его наводила бы, что неплохо бы уже задуматься над перспективой самостоятельного питания.
Сегодня днём по-немногу кормила, но фанатизм свой обуздала. Вечером смотрю — в плошке лежит один червяк. Удивилась. Женя говорил, ветром, мол, сдуло. Я усомнилась, чтоб мог так чётко ветер в плошку подуть... Попробовала подуть сама — мучник разлетелся. На том и порешили, что ветер всё сдул.
Вечером, уже в доме, заметила, что он в этой плошке с мучником колупается, но, чтоб кого-то съел - не видела. Только собиралась начать кормить, как зазвонил телефон. И четыре разговора подряд один за другим... Прихожу к дитю — миска пустая. Скорее всего, не съел, конечно, потому что потом съел пару львинок и пару мучных из рук, скорее, просто раскидал. Но это уже огромный прогресс!
И всё логично. Если не путаю, дня три слётков докармливают родители. Ну, пусть пять. Значит скоро сам кушать будет! ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Белый лебедь
А полностью названия, не только фирму производитель? Или, фото упаковки в мыло (или ссылку с картинкой), если не затруднит, нельзя ли попросить?
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кстати, про птена. На (слово не существует) видно немного его пузико. По-моему, он просто пузан.
Неактивен
Одно у нас не очень здорово с лазорькой, на оперение лицевой части попал сок от мучника, т.к. я давлю им головы, и теперь моська не отмывается. Сильно мочить его я тоже побаиваюсь, хотя ватной палочкой удалось оттереть верхнюю часть клювика, где у попугаев восковица. Интересно, когда ему можно будет купаться? Наверное, не раньше, чем начнёт кушать сам?
Вот наша моська:
А в остальном вполне аккуратненький почти лазоревик. ![]()

Неактивен
capitoshka пишет:
Спим мы теперь почти всегда на жёрдочке, правда ночью, бывает, что соскакивает и спит на дне.
А гнёздышко ему не нужно, для удобства ночёвки?
capitoshka пишет:
А в остальном вполне аккуратненький почти лазоревик
Птиц - чудо! Лапушка такая мохнатенькая..
Неактивен
Сегодня у птиц был удачный день. Утром гуляли, кроме князьков и Пусика. Пусик, при чём, жутко переживал отсутствие Масика и всё время, пока Масик отсутствовал, истошно верещал. ![]()
С князьками, кстати, неожиданный прогресс, хотя я из-за птенца подзабросила их приручение, и не ограничиваю нисколько в живом корме: теперь ко мне за вкусняшкой подходят и самец и самка! При этом оба трепещут крылышками, как птенцы. ))) Самец по-прежнему значительно смелее, а самочка сперва сидит, думает, набирается смелости, потом, такая, решает: "Эх, ладно! Однова живём!" И бежит ко мне со всех ног, хватает вкусняшку, и назад с такой же скоростью. При чём, иногда ей удаётся действительно схватить, а иногда она промахивается ))))) И в этом случае я уже не стою с протянутой рукой, т.к. после промаха она обычно скрывается в домике и оттуда только глазки-бусинки блестят.
Раньше самка ко мне практически не подходила! Она действовала хитрее: она отбирала вкусняшку у самца
) И тот подходил ко мне снова и снова, пока все не наелись, или пока я не насыплю насекомых в кормушку... ![]()
Клетки в саду:


Неактивен
capitoshka пишет:
Раньше самка ко мне практически не подходила! Она действовала хитрее: она отбирала вкусняшку у самца roll) И тот подходил ко мне снова и снова, пока все не наелись, или пока я не насыплю насекомых в кормушку...
Умненькая.
capitoshka пишет:
Клетки в саду
А мне почему-то страшно Кроша на дачу брать, и на улицу выставлять. А вдруг вылетит, откроет, пролезет...Боюсь. Прошлой ночью клетку не закрыли, (даже не знаю, как так получилось, но комната закрыта, кошек здесь нет, на окне москитка, так что не катастрофа), так он даже и не заметил, или заметил, да не стал выпрыгивать из дома, его по-моему уже оттуда ничем не выгонишь. Но я всё равно боюсь.
Неактивен
Шилко пишет:
А гнёздышко ему не нужно, для удобства ночёвки?
Ему, как минимум, уже нормальная клетка нужна. Там и домик повешу, кокос. Но пока какой-то замот. Хотя, клетку сооружать уже начала, правда, не ему... Такой есть многоступенчатый план переселения: попробовать объединить в большой клетке (которая в процессе изготовления) Масика, Пусика и Чубку, в одну из освободившихся Месси можно будет посадить мелкого, а во вторую — плохо залинявшего снегиря, чтоб выставить (вывесить) совсем на улицу, без заносов на ночь домой.
Оля в воскресенье предложила клетку, но я не была готова опять уезжать, накануне, в субботу, почти весь день отсутствовала, и всё у птиц через одно метсо... Насекомых недодала днём, не гуляли, не загорали, снегиря не опрыскала ромашкой, зелёнки не успела закинуть никому... Вроде всё ерунда такая, а уехать на весь день ужасно волнительно при таком зоопарке...
Неактивен
capitoshka пишет:
Вроде всё ерунда такая, а уехать на весь день ужасно волнительно при таком зоопарке...
Ну да...ответственность - дело ответственное ![]()
capitoshka пишет:
во вторую — плохо залинявшего снегиря, чтоб выставить (вывесить) совсем на улицу, без заносов на ночь домой.
А не страшно? А если какой хищник? Не сожрёт птицу, так перепугает?
Неактивен
Шилко пишет:
Умненькая.
Ага! И безпринципная!
))) Этакая стервочка... ![]()
Шилко пишет:
А мне почему-то страшно Кроша на дачу брать, и на улицу выставлять. А вдруг вылетит, откроет, пролезет...Боюсь. Прошлой ночью клетку не закрыли, (даже не знаю, как так получилось, но комната закрыта, кошек здесь нет, на окне москитка, так что не катастрофа), так он даже и не заметил, или заметил, да не стал выпрыгивать из дома, его по-моему уже оттуда ничем не выгонишь. Но я всё равно боюсь.
Люсь, скажу по секрету: мне даже в доме их выпускать страшновато.
Сколько раз я уже кого-то из них "теряла" и бегала потом разыскивала, чуть ли не в истерике. И особенно не люблю выпускать, когда Женя дома, потому что он, хоть и бдит, но не так, как я, вот и беспокоюсь, что он либо дверь какую не закроет, либо окно откроет, например, чтоб воду в бочку набрать...
В последнее время у нас вообще прогулки не каждый день, из-за того, что снята дверь в будущую кухню, а там очень солнечно, и, зная повадку птиц лететь на свет, боюсь, чтоб не расшиблись о стекло. Всегда вешаю там одеяло, прежде, чем выпускать птиц гулять.
Неактивен
Шилко пишет:
А не страшно? А если какой хищник? Не сожрёт птицу, так перепугает?
Вот, как раз про солнечные ванны хотела рассказать.
У меня в прошлом году снегирь всё лето висел на заборе, в том садочке фанерном, где сейчас усатики.
Он у меня линял на Кантаксантине (красителе для грудки), поэтому отсадила и повесила на улицу. Садок на тот момент был немного по-дурацки сделан, хотя все кормушки-купалки фиксировались дополнительно резинками для надёжности. И, тем не менее, снегирь отлично там всё лето провёл и хорошо перелинял в очень яркий цвет. Так что особо не боюсь.
Тем более, что потом уже я садок проапгрейдила, сейчас на улицу его вообще не страшно вывесить, все дырки закрываются, дверцы запираются. Но в садке сейчас усатые. Их точно вынесу на улицу, там же полезнее. А контакта всё равно нет.
Что касается клетки, то тут надо думать. Над садком у меня навес из линолеума был. Над клеткой что-то такого же плана надо будет придумать. И от дождя, и для ощущения безопасности.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
А преджде чем выносить в сад синиц, я скорупулёзно проверила каждую из четырёх кормушек на каждой из четырёх клеток. Вызывающе сомнения все заклеила скотчем. Только потом вынесла.
Не пожалела: птицы вели себя очень оживлённо, и вечером были бодрее, чем обычно. Думаю, надо ввести в обиход, хотя бы в те дни, когда я никуда не уезжаю.
Неактивен
Апофиоз веселья, судя по всему, придётся на завтра.
Сегодня на е-мейл пришло сообщение с сайта: "Прошу о помощи. Вчера на даче кошка разорила гнездо синичек. Синичка-мама и 5 птенцов погибли, а 4-х удалось от кошки спасти. Сейчас все четыре у меня дома. Ночь пережили, пока живые. Но один очень слабенький, плохо ест, мало двигается. У меня нет опыта ухода за такими маленькими птенцами. Кроме того, мне тяжело за ними ухаживать (я после операции). Боюсь, что не справлюсь и птички погибнут. Им сейчас одна неделя. В одном из сообщений Вы писали, что готовы взять птенцов и выкормить. Может согласитесь взять моих малышей? Мы живем недалеко от Вас, в Можайске. Если есть возможность, помогите пожалуйста."
Я не могла отказаться... Объективно, мне будет проще, т.к. хоть минимальный опыт есть, и я не после операции. Как всё это воспримет Женя — просто ума не приложу. Он пока ничего не знает...
Встречаемся завтра после обеда, т.к. с утра я уезжаю.
Я очень хотела большака, или даже двоих...
Но на ЧЕТВЕРЫХ НЕДЕЛЬНЫХ не расчитывала... Свезло с перевыполнением плана, в общем... ![]()
Надеюсь, Татьяна ошиблась с возрастом, и они постарше... Ну, на что-то надеяться надо...
Неактивен
Да, Алёна, везет же Вам!!!
Ну, Вы понимаете, в каком смысле...
Это уже больше похоже на работу!
Желаю удачи! У Вас все должно получиться!
Неактивен
capitoshka пишет:
Я очень хотела большака, или даже двоих...
Но на ЧЕТВЕРЫХ НЕДЕЛЬНЫХ не расчитывала... Свезло с перевыполнением плана, в общем...
Экстрасенсы в таком случае говорят - Четче формулируйте свои желания.
Ты хотела большака... или двух большаков...
Вот оно, твое ИЛИ...
Неактивен
capitoshka пишет:
Но на ЧЕТВЕРЫХ НЕДЕЛЬНЫХ не расчитывала... Свезло с перевыполнением плана, в общем
![]()
Владимир Филатов пишет:
Это уже больше похоже на работу!
Ты скоро догонишь Зосю!
Яло пишет:
Экстрасенсы в таком случае говорят - Четче формулируйте свои желания
Нужно будет запомнить...![]()
Неактивен
А я сегодня видела Алёнину малышку-лазоревку! На фотографиях она выглядит гораздо больше. Она такая кроха!!! И такая замечательная!!! Пусть растет здоровой и красивой птицей!!! Тфу-тфу-тфу на неё.
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Алёна, вот ссылка на тему про Мурзика: Ищу добрые руки для воронёнка
Неактивен
capitoshka пишет:
Владимир, на счёт наполовину наполненного зоба, если честно, не помню... И не нашла сейчас почему-то.
Так в Вашей же теме и было
- Моя синичья стайка: взлёты и падения.
"...Можно еще контролировать насыщение по пищеводу, но это не всегда удобно..."
Не успел ответить... ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Четче формулируйте свои желания.
Вот согласна полностью! ![]()
capitoshka
Синичка в руке...это такое нежное чудо...пушистик
Скоро у тебя будет еще 4 таких пушистых шарика, я уверена, что ты спрвишься! ![]()
capitoshka пишет:
Я не могла отказаться..
А кто ж может то... Я тебя так понимаю!
Ждём фотку, когда ты вся будешь в синичках
Тем более выкормыши ![]()
Неактивен
capitoshka
Алёна, как дела? Привезла малышей?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Желаю удачи! У Вас все должно получиться!
Спасибо!
Буду стараться!
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Люсь, приехали. ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Как же я люблю большаков!
Такие красавчики пушистики! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Люсь, приехали
Ну не томи, рассказывай и показывай.
Про Женю не спрашиваю ![]()
Неактивен
Рассказываю по порядку.
Для начала, я спалилась сегодня значительно больше ожидаемого![]()
Иду с корзиночкой, думаю, как оправдываться... При чём, понимаю, что волны гнева будет минимум две: сперва когда Женя узнает про пополнение, а потом, когда поймёт количество... ![]()
А Женя меня встречает вопросом: "Алёна, а почему у нас ПО ВСЕМУ ХОЛОДИЛЬНИКУ ПОЛЗАЮТ ЧЕРВЯКИ???!!!!"
В общем, занавес...
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Шилко
Про Женю уже рассказала, прости. )))
Дети отличные! Не лысики, как я боялась... Я, кстати, по виду определять возраст не умею точно. Но, вроде, им действительно около недели, т.к. гнездо было на даче и там вся семья наблюдала за развитием событий. Собственно, именно и поэтому удалось спасти этих четверых, потому что их забрали уже при виде кота, который пришёл за добавкой... В воскресенье прошлое птенцов было девять штук. За пару дней до этого - меньше, что логично, яйца же отложены в разные дни...
Сейчас фотки выложу. Один меня чуток беспокоит птиц.
Неактивен
Вот такие ребятки:


Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Они приехали в корзиночке, накрытые пелёночкой, но я пересадила в переносочку, т.к. уже вполне подвижные малыши. Поставила банку с тёплой водой. Они все вокруг неё сбиваются в кучу, при чём в два слоя. ![]()
Кушали как только приехали, очень хорошо поели, в смысле, съели много. Но я с непривычки толком не поняла, все ли поели и не обделила ли кого... Тем более, что покакали только двое. Но, качественно. И количественно. ![]()
Около десяти ели снова, хотя особого писка не было, но я сама их растормошила. На этот раз уже отслеживала их миграции в пределах переноски. Поняла, что один птенушка плохо просит еду, уделила ему отдельное внимание, удалось покормить тоже, но что мне не понравилось, это тот факт, что он делает такие движения, словно хочет покакать, а не получается... Погладила пузико, но он так и не сходил при мне. У него что-то типа стресс-линии на рулевых пёрышках. Когда пытаешься его накормить, он уворачивается, голову втягивает в плечи и хохлится... Разговаривала вечером с Таней, она сказала, что его кошка немного зачепила и поранила, что он был в крови когда они его взяли... И она видела раны на мордашке и на неоперённой части туловка... Я ранок не нашла. Но мне показалось уж очень раздутым пузико. Хотела сфотографировать, но отвлеклась на кормёжку, уже теперь завтра, видимо.
Неактивен
capitoshka пишет:
приехали.
Поздравляю, мать синичья! С пополнением!
capitoshka пишет:
Один меня чуток беспокоит птиц.
Да, он послабее всех. Здоровья всем малышам!
capitoshka пишет:
Как же я люблю большаков! Такие красавчики пушистики!
Я тебя понимаю.
И правда пушистики. Помпончики цветные.
Но лазоревки не хуже, прошу заметить.
Ты написала, как Женя на червяков в холодильнике отреагировал. А как пополнение принял?
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот такие ребятки:
Прелестные ребятки!
Практически слетки. Мое мнение - две недели...
Они разминаются? Активно? Попрошайничают?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Так в Вашей же теме и было
Ааа! Прошу прощения за тупёж! Я как-то не соотнесла сразу зоб с пищеводом, и ниже потом (#456 2014-05-30 02:15:18) распиналась по поводу помёта и т.д. )), пытаясь уточнить смысл.
Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Практически слетки. Мое мнение - две недели...
Вот и мне как-то так показалось, но Таня говорила, что ещё в прошлый четверг были только яйца. Если не путаю... Она от этого и высчитывала возраст... Может, сама зайдёт в темку и поправит... Они все очень переживают за малявочек, очень жалко было расставаться с ними...
Владимир Филатов пишет:
Они разминаются? Активно? Попрошайничают?
Разминаются! Двое активно, один — пореже. А младшенький (или,предположительно, пострадавший?), толком не видела, чтоб гимнастику делал. Попрошайничают хорошо, пищат громко, ротики разевают, если червячок не так ложится, даже скорректировать могут, чтоб проглотить....
На их поведение глядя, утвердилась в предположении, что лазирика-таки перекармливала, хотя теоретически это и считается невозможным ![]()
Неактивен
МаринКа62
Спасибо за поздравления! )))
МаринКа62 пишет:
Да, он послабее всех. Здоровья всем малышам!
И за пожелания здоровья! Буду внимательно наблюдать за мелким. Если завтра с утра помёта не будет, наверное надо будет Энтерол дать... Надеюсь, всё наладится... Антибиотик в любом случае уже давать нет смысла, в субботу рано утром их забрали из разорённого гнезда, а ранен он был ещё раньше... То есть, трое суток уже прошли.
МаринКа62 пишет:
Ты написала, как Женя на червяков в холодильнике отреагировал. А как пополнение принял?
Цинично комментировал, что тех, кого не доел кот сейчас более старшие собраться ногами затопчут...
Гляда на то, как они друг на дружку лезут ))) Ну, это у него такой юмор специфический...
В целом, без особого восторга воспринял, чего уж там.
В этом году больше никаких пополнений не потяну, точно. Именно по этой причине.
Неактивен
capitoshka пишет:
Поставила банку с тёплой водой. Они все вокруг неё сбиваются в кучу, при чём в два слоя.
А если их на электрогрелку посадить? Выставить на самый минимальный режим, укрыть пелёнкой. Мы так инкубаторных цыплят выращивали.
Да уж, забот у тебя теперь хоть отбавляй. Держись, многодетная синичья мать! (Привет Жене ![]()
)
Неактивен
capitoshka пишет:
Таня говорила, что ещё в прошлый четверг
В прошлый это 22 мая? Значит 11 дней?
Надо посмотреть динамику развития птенцов синицы...
Вообще синицы сидят в гнезде 16-22 дня, как видите разброс очень велик для такой маленькой птицы.
Многое зависит от погодных условий и старания родителей.
Гнездо покидают умея перелетывать!
Поэтому и спрашивал об их активности.
Если активно разминаются, то до вылета примерно 2-4 дня.
Судя по оперению, ну точно дней 13-15.
Лишний раз убеждаюсь, насколько бывают противоречивыми, казалось бы очевидные вещи...
Неактивен
Он и одного-то без восторга бы принял, а тут, извините, четверо. Мне пришлось бубнить: "Что ты, что ты? Одного-двух оставим, остальных пристроем-пристроем, главное сейчас их выкормить!!" Он ткнул пальцев в того, что сидел на головах у других, и сказал, что оставим "вот ЕГО" ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
А если их на электрогрелку посадить?
Если температура воздуха более 20 градусов, то этим обогрев не нужен, даже если бы один был.
Неактивен
Владимир Филатов
22 мая были только яйца (если не путаю), потом уже появились птенцы и их количество увеличивалось день ото дня до девяти штук. Девять их стало в воскресенье. Что-то могу, конечно, пропустить и попутать, на слух хуже запоминается. Но, вроде так.
Таня сказала, что самый мелкий (который плохо просит и не какал, и который, предположительно, был поранен котом) уже как раз "вылетал" из гнезда...
Я вот думаю, может, это как раз связано с тем, что слётки немного снижают вес перед вылетом... Но с виду он помельше остальных, и трубочки на махах и рулях у него отросшие и не расшелушенные миллиметров на несколько... У других такого нет... И не покакал... (
Владимир Филатов пишет:
Лишний раз убеждаюсь, насколько бывают противоречивыми, казалось бы очевидные вещи...
Да уж.. Всё не однозначно в природе... И никаким алгоритмам не соответствует...
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Шилко пишет:
А если их на электрогрелку посадить?
Люсь, как минимум, у меня её нет. )))
Кроме того, согласна с Владимиром, они уже не совсем младенцы, да и за бортом, мягко говоря, не холодно, так что гипотермия им не угрожает. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Таня сказала, что самый мелкий (который плохо просит и не какал, и который, предположительно, был поранен котом) уже как раз "вылетал" из гнезда...
Ну это ни в какие ворота...
Если только его оттуда выкинули, но кто?
Или все-таки ошибочка на недельку?
Неактивен
Владимир Филатов
Имела в виду, что вылетал из её корзиночки, которая была призвана имитировать гнездо (потому и в кавычках). В комнате вылетел вчера, и она его ловила по кровати. )
Неактивен
capitoshka пишет:
потом уже появились птенцы и их количество увеличивалось день ото дня до девяти штук. Девять их стало в воскресенье
Вот уж чем я удивлена, так это количеством птенцов! Никогда бы не подумала, что такие маленькие птахи ( я имею ввиду родителей) способны выкормить в одном выводке 9-х птенцов.
Неактивен
Алёна, а каким было их естественное гнездо?
Дело в том, что чем открытее гнездо, тем раньше птицы его покидают.
Открыто гнездящиеся птицы схожих размеров сидят в гнездах около двух недель, дуплогнездники дольше примерно на неделю, им необходимо сразу хоть немного, но летать...
Неактивен
Яло пишет:
Экстрасенсы в таком случае говорят - Четче формулируйте свои желания.
Ты хотела большака... или двух большаков...
Вот оно, твое ИЛИ...
Оль, если честно, сознательно я хотела именно ДВУХ большаков ![]()
А подсознание тем временем коварно нашёптывало шептало: "Большаков много не бывааааает!" ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Никогда бы не подумала, что такие маленькие птахи ( я имею ввиду родителей) способны выкормить в одном выводке 9-х птенцов.
Люся, а как насчет 18 ?
Официально зарегистрированные данные, причем не единичные.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Алёна, а каким было их естественное гнездо?
Я так поняла, что гнездо было в трубе, не слишком открыто расположено было гнездо, по Таниным рассказом (т.к. коту приходилось "дотягиваться" до птиц), но конкретно в какой трубе не поняла. Завтра спрошу.
Кстати, гнездо они забрали вместе с птенцами, когда увидели, что самка погибла и никто птенцов не кормит. Но потом гнездо стало плохо пахнуть, и его заменили тряпочной имитацией.
Кстати, у меня они образцово-показательно какали: попой разворачивались, типа, "Лови!",так что весь помёт удалось сразу собрать и удалить из переноски.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Шилко пишет:
Ты скоро догонишь Зосю!
Спасибо-спасибо! )))) Я планирую пока приостановиться! ![]()
Неактивен
А, вспомнил. Гнездо было в трубе от качелей, самка лежала рядом с птенцами.
Если ключевое слово "рядом", то значит диаметр был достаточно большой, иначе она по любому была бы сверху...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А, вспомнил.
Владимир, я не уверена на счёт качелей... По-моему, качели мелькали в какой-то другой теме... У них, кажется, водосточная была труба... Если не путаю...
Ну, или Вы знаете что-то, чего не знаю я ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Шилко пишет:
Ты скоро догонишь Зосю!
Спасибо-спасибо! )))) Но я планирую пока слегка приостановиться! ![]()
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
МаринКа62 пишет:
А я сегодня видела Алёнину малышку-лазоревку! На фотографиях она выглядит гораздо больше. Она такая кроха!!! И такая замечательная!!! Пусть растет здоровой и красивой птицей!!! Тфу-тфу-тфу на неё.
Марин, вот теперь-то у неё появится наконец-то шанс проголодаться! ![]()
Кстати, если назовём её Тишуней ты не будешь возражать? Чего-то никаких других имён пока не рождается в голове... Ещё думала назвать Шуриком, но, мне кажется (не знаю, почему), что это девочка... Хотя... Может быть Шуркой, конечно...
Наверное, она потому и молчит, что ей пищать ни к чему. Вот вечером сегодня пищала, пока я кормила большаков)))
Неактивен
capitoshka пишет:
По-моему, качели мелькали в какой-то другой теме...
Здесь? - Птенчик синицы, помогите выкормить
Неактивен
Яло пишет:
Мариш, а я ее то же видела в субботу. Просто потрясена была. Тааакая кроха, как орешек.
Оля, да, лазоревки ведь сами по себе мельче больших. ![]()
В пополнении птены, кажется, даже крупнее нашей лазорьки, хотя и явно ощутимо младше.. ![]()
Кстати, Оль, представь! Вот всю первую половину дня воскресения я дёргалась от желания поехать к тебе за клеткой. Опять-таки, поздсознание подсказывало, что клетка нужна срочно, но, рассудочно рассуждая, вроде, такой необходимости не было... А теперь вот жалею...
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Здесь? - Птенчик синицы, помогите выкормить
Точно! Именно тут!
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Владимир Филатов
Кстати, сегодня мне всё же удалось воспользоваться вашим советом по поводу выдавливания в глотку птенцам содержимого зофобаса. Все получили "крем" из "трубочки".
Не так уж сложно это оказалось, если птенцы хорошо просят и хорошо открывают ротики. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
В пополнении птены, кажется, даже крупнее нашей лазорьки, хотя и явно ощутимо младше.
А их вместе сейчас содержать нельзя?
capitoshka пишет:
Спасибо-спасибо! )))) Но я планирую пока слегка приостановиться!
Ой ли?! Ну-ну...посмотрим.
Если что - могу забрать кого-то из зернояди. Ну это я так...на всякий случай
.
Неактивен
Нико и Ко
Нико и Ко пишет:
Синичка в руке...это такое нежное чудо...пушистик Скоро у тебя будет еще 4 таких пушистых шарика, я уверена, что ты спрвишься!
Галя! Синичка в руке это в сотню раз лучше целой стаи журавлей в небе))) Во всяком случае, по моим ощущениям.
(И, тем более, лучше утки под кроватью, как писал один соколятник про сокола на руке
)
Нико и Ко пишет:
А кто ж может то... Я тебя так понимаю! Ждём фотку, когда ты вся будешь в синичках Тем более выкормыши
Надеюсь такую сделать! Буду стараться ![]()
Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
МаринКа62 пишет:
Но лазоревки не хуже, прошу заметить.
Марина, на всякий случай, уточняю, что и лазоревок я тоже очень люблю! Как же я могу Кузьму-то не любить, родной же ж ребёнок! ![]()
Просто по большакам сильно скучала после прошлогодних событий... Вот, самый распространённый вид, а люблю... ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Держись, многодетная синичья мать!
Спасибо, Люсь! )
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Гнездо покидают умея перелетывать!
Поэтому и спрашивал об их активности.
Если активно разминаются, то до вылета примерно 2-4 дня.
Судя по оперению, ну точно дней 13-15.
Владимир, а сколько дней докармливают на земле родители? Я, просто, натыкалась на различную информацию... Просто, хочу понять перспективы и соотнести их с какими-то жизненными планами... Хоть приблизительно.
Кстати, лазоревик сам тоже пока не ест... Ни разу не заметила, чтоб сам кушал...
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Люся, а как насчет 18 ?
Официально зарегистрированные данные, причем не единичные.
Ого!!! И это один выводок? От одной пары?? Не знала... Даже предположить не могла...
Неактивен
Шилко пишет:
А их вместе сейчас содержать нельзя?
Пока не вижу смысла. Лазорик ощутимо старше по птичьим меркам. Был бы такой же, не задумываясь сунула бы в кучу (там же теплее
), но Тишуня уже полноценный слёток, а большаки пока ещё птенцы.
Неактивен
capitoshka пишет:
сколько дней докармливают на земле родители?
На земле мало, докармливание проходит в среднем ярусе леса и в кустах, так как птенцы начинают вполне прилично летать через 1-2 после покидания гнезда, а гнездо, если не изменяет память, они покидают с почти полностью отросшими махами.
Докармливание происходит по разному, но редко превышает две недели (надо ведь успеть сделать вторую кладку, а после второй надо линять), иногда при обилии корма, достаточно недели, чтобы малыши стали полностью независимыми.
Выкормыши часто раньше дикарей обучаются есть самостоятельно, но дольше остаются активными "вымогателями". ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
capitoshka пишет:
Ого!!! И это один выводок? От одной пары??
Не у нас, в южных регионах...
У нас максимум 13-14, и очень редко 15-16.
Неактивен
Владимир Филатов
Ну, "на земле" я условно выразилась. Имела в виду "после вылета".
Две недели без проблем переживу, своих всё равно кормлю дольше... ![]()
На махи обращу внимание...
Лазорик немного уже летает (три метра пролетел вчера, хоть и вниз, но при этом я сидела), хотя махи у него не полностью пока выросли...
Про выкормышей — наверное, надо для этого их немного хотя бы недокармливать, чтоб стимул был учиться кушать самостоятельно, да?
Что "активно вымогают" я заметила по своим.
И мне только в радость угостить их с рук, но значительно спокойнее себя ощущаю, зная, что они способны самостоятельно питаться. А "вымогать" - пусть хоть всю жизнь "вымогают" )))
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Не у нас, в южных регионах...
Понятно. Всё равно немного неожиданно. Но, буду знать теперь.
Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Шилко пишет:
Если что - могу забрать кого-то из зернояди. Ну это я так...на всякий случай .
Люсь, а я, кстати, готова отдать, особенно, если именно тебе. Мне надо как-то синиц узаконить (я никого не хочу, если по-честному, отдавать), зерноядных тоже люблю, но синицы мне как-то ближе... Так что думай! Пиши в личку, в аську. Если решимся переправлять, то заодно будет оказия передать так же и насекомых. ![]()
Неактивен
Алёна, я конечно же не возражаю против того, чтобы твою лазорьку Тишуней звали. ![]()
Неактивен
Марин, ну, значит, будет и у меня Тишуня
Или Тихон, если интуиция меня подвела ))) Спасибо, что ты не против ![]()
Неактивен
Кстати, на счёт расползшихся червяков...
Марин, расползся наш с тобой опарыш.
Я всех (надеюсь!!) нашла и водворила на место. Но, хочу сказать, что эти создания намного более юркие, чем тот же мучник.
Моя ошибка была в том, что посадила их в боксик из-под львинок... Там по бокам дырки тоже, вот он и выполз...
Неактивен
capitoshka пишет:
Кстати, Оль, представь! Вот всю первую половину дня воскресения я дёргалась от желания поехать к тебе за клеткой. Опять-таки, поздсознание подсказывало, что клетка нужна срочно, но, рассудочно рассуждая, вроде, такой необходимости не было... А теперь вот жалею...
Мне надо на битву экстрасенсов записываться. Я прочитала у тебя про клетку. Вспомнила про свою. Слазала, уточнила, что да стоит. Правда пыльная, но эт ерунда. И поменьше есть. Завернутая. И вот появилось чувство, что вот прям завтра НАДО их тебе. Вот НАДО и все.
Можешь с пятницу вечером приехать. Но в начале десятого вечера. Раньше я не приеду.
Малясики сказочно хороши. Мелкому прокакаться срочно и качественно.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
capitoshka пишет:
Марин, расползся наш с тобой опарыш.
Я всех (надеюсь!!) нашла и водворила на место. Но, хочу сказать, что эти создания намного более юркие, чем тот же мучник.
Моя ошибка была в том, что посадила их в боксик из-под львинок... Там по бокам дырки тоже, вот он и выполз...
Опарыш это жуть. По полу носятся просто офигенно быстро. Вылазят в дырки, больше иголочных. Сама видела! Я решила, что воздуху маловато и наколола кончиками меникюрных ножниц. Дырки вышли ну самую чуть больше. Утром гляжу, а эта гадость в дыре торчит, причем половина уже снаружи!!!
Если б мой Славка увидел расползшихся по холодильнику опарышей, он бы меня убил. Ну может не до смерти... Но мне было б ОЧЕНЬ плохо. Так что твой Женя образец выдержки, по сравнению с моим.
Неактивен
capitoshka
Алёна, с пополнением!!!
Малыши очаровательные! И прям совсем птички уже ![]()
Ты Жене расскажи, что 4 штуки это лучшее что могло быть. Ведь могло быть и 13-15...![]()
Синичкам хорошего аппетита, малышу крепнуть и догонять братиков и сестричек ![]()
Неактивен
Яло пишет:
capitoshka пишет:
Марин, расползся наш с тобой опарыш.
Я всех (надеюсь!!) нашла и водворила на место. Но, хочу сказать, что эти создания намного более юркие, чем тот же мучник.
Моя ошибка была в том, что посадила их в боксик из-под львинок... Там по бокам дырки тоже, вот он и выполз...
Опарыш это жуть. По полу носятся просто офигенно быстро. Вылазят в дырки, больше иголочных. Сама видела! Я решила, что воздуху маловато и наколола кончиками меникюрных ножниц. Дырки вышли ну самую чуть больше. Утром гляжу, а эта гадость в дыре торчит, причем половина уже снаружи!!!
Девочки, так это же не страшно! У вас ведь синицы, они потом на охоте всех мух переловят! ![]()
capitoshka пишет:
Шилко пишет:
Если что - могу забрать кого-то из зернояди. Ну это я так...на всякий случай .
Люсь, а я, кстати, готова отдать, особенно, если именно тебе.
Всех?
Порешаем этот вопрос
, но сначала нужно с клетками определиться и с местом для них. Только Мишу, то есть моего мужа, уговаривать делать клетку будешь сама
Есть старенькая, но подлежит ремонту.
Неактивен
Шилко пишет:
Девочки, так это же не страшно! У вас ведь синицы, они потом на охоте всех мух переловят!
Ой Люсенька, да мне не страшно, что опарыш сбежит, вот что муж в этом случае сделает...
Ой-ёй! И лишитесь вы форумчанки. Не, я конечно не подарок, но массовость создаю...
И вааабще... Еще и крестиком вышивать могу и на машинке... ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
А вот Тришка нифига сам не охотится. Даже если муха на прутья села он ее игнорит. Ну с пола может подобрать и то по долгом размышлении и взвешивании - а стоит ли лапы о подстилку марать. Ему в кайф на блюдечке да в плошечке.
Неактивен
Шилко пишет:
Только Мишу, то есть моего мужа, уговаривать делать клетку будешь сама roll
Люся, хочешь мы все вместе Мишу уговаривать будем?
Яло пишет:
А вот Тришка нифига сам не охотится.
Есть такое дело, обленились наши птички. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Мне надо на битву экстрасенсов записываться.
Точно, Оль! ![]()
Яло пишет:
Можешь с пятницу вечером приехать.
Если ты не против, лучше в субботу утром. Одна ночь погоды не сделает...
Шилко пишет:
Всех?
А ты готова забрать всех?
Надо подумать...
Пока дозрела пристроить двух овсянок — горную и обыкновенную. Петь не поют, но для овсянок довольно спокойные, красивые. ![]()
Яло пишет:
да мне не страшно, что опарыш сбежит, вот что муж в этом случае сделает...
А меня вот оба эти момента волнуют, т.к. мухи раздражают...
МаринКа62 пишет:
Яло пишет:
А вот Тришка нифига сам не охотится.
Есть такое дело, обленились наши птички.
Кстати, их моих тоже никто не охотится. Это я тут всё улетевшее, уползшее и ускакавшее ловлю, чтоб птичек покормить ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Яло пишет:
Можешь с пятницу вечером приехать.
Если ты не против, лучше в субботу утром. Одна ночь погоды не сделает...
Кстати, их моих тоже никто не охотится. Это я тут всё улетевшее, уползшее и ускакавшее ловлю, чтоб птичек покормить
Да мне без разницы. Когда удобно, тогда и приезжай. В принципе мне суббота то же лучше. В пятницу будем с лейками бегать. Сушь.
А ловля насекомых, успешно слинявших, тебя в тонусе держит, что в общем то плюс. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Малясики сказочно хороши. Мелкому прокакаться срочно и качественно.
Спасибо! ![]()
Кстати, все нормально кушают и какают.
Но он действительно как-то мельче и пассивнее остальных. Меньше чистится и меньше разминается. Не знаю, впадать в панику, или пока рано...
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Яло пишет:
А ловля насекомых, успешно слинявших, тебя в тонусе держит, что в общем то плюс.
Это точно! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Кстати, все нормально кушают и какают.
Но он действительно как-то мельче и пассивнее остальных. Меньше чистится и меньше разминается. Не знаю, впадать в панику, или пока рано...
Как там говаривал Карлсон - Спокойствие, только спокойствие!
Кушает-какает хорошо, ну и не накручивай себя. У него может темперамент такой.
Может стрес до конца не прошел. Вон человеческие детки с испугу заикаются, а птичьи может немного заторможенными становятся. Ну это как предположение. Кто ее изучал - синичью психологию.
Но я знаю одно - ты своему зоопарку нужна здоровая и спокойная, а то на нервах чего напутаешь, кого недокормишь, чего рассыпешь, не закроешь. Второй раз тебе Женя опарыша в свободном пробеге не простит ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Но он действительно как-то мельче и пассивнее остальных. Меньше чистится и меньше разминается. Не знаю, впадать в панику, или пока рано...
Зачем в панику?
Чему быть, того не миновать...
Судя по всему он не жилец, был бы...
А теперь у него хорошие шансы!
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Владимир, а мог быть этот птенец из более поздней кладки?
Нет конечно, они все из одного выводка, а этот видимо самый младшенький...
Тяжелее всех приходится двум последним, они часто погибают... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Тяжелее всех приходится двум последним, они часто погибают... sad
Это наверное потому, что им еды не достается. Более старшие и активные братья и сестры всё съедают.
Но, этого малыша большая синица Алёна кормит хорошо. Поэтому есть надежда, что он вырастет и догонит старшеньких.
Неактивен
Яло пишет:
да мне не страшно, что опарыш сбежит, вот что муж в этом случае сделает...
А чё сделает? Да ничего, мухобойку купит в хозмаге
. А ты говори, что в окна налетели ![]()
Кстати, моя синица Кузька тоже мух не уважала, она только опарышей и куколок. А Крош очень-преочень любит! И если видит сбежавшую, готов сквозь клетку просочиться, но достать! Сейчас трескает муравьиные яйца. Я потихоньку приворовываю у муравьёв на даче, излишки замораживаю. Сегодня насобирала и рассыпала, шляпа! Так они их тут же домой потащили.
capitoshka пишет:
Пока дозрела пристроить двух овсянок — горную и обыкновенную. Петь не поют, но для овсянок довольно спокойные, красивые
Алён, а почему не поют? Да для меня это не столь важно. Ну чирикают же? А ты их вместе содержишь? Помню, что у тебя зерноядь в одном большой вольере находится. Это я к тому, что с моим Зя пара птиц ещё поместилась бы, но только как их приучать нужно, если подсаживать? Он у меня барин-единоличник ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Второй раз тебе Женя опарыша в свободном пробеге не простит
Смеюсь! ![]()
Нико и Ко пишет:
Алён, а он мог вылупиться из более позднего яйца?
Галь, думаю, что всё именно так, что он самый младшенький.
Владимир Филатов пишет:
Судя по всему он не жилец, был бы...
А теперь у него хорошие шансы!
Ну, в принципе, слегка мельче размером, менее активен и чуть меньше просит есть. Но не тощий, и тоже чистится начал и разминаться, даже рулевые в хвостике расшелушил себе. Сегодня повторялась ситуация, что он становился в позу, что сейчас покакает, но вхолостую. Но в принципе нормально потом ходил.
Неактивен
Так ему, для восстановления кондиций немного и надо, усиленное питание.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Это наверное потому, что им еды не достается. Более старшие и активные братья и сестры всё съедают. Но, этого малыша большая синица Алёна кормит хорошо. Поэтому есть надежда, что он вырастет и догонит старшеньких.
Марин, ты не представляешь, насколько двое старшеньких прожорливее и активнее! Прям, отирают друг друга, подминают, чтоб в первых рядах оказаться
Всё равно съедают, конечно, больше мелкого, но и его всегда тормошу, чтоб поел. Стараюсь, в общем. ![]()
Кстати, глядя на такую заинтересованность в процессе питания, убеждаюсь, что зря пичкала лазорика Тишу. Он теперь плохо просит: молча открывает рот и сидит ждёт, что перед ним еда материализуется )))) А маленькие большие даже пытаются что-то ковырять упавшее, безуспешно, конечно...
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Кстати, Тишуня у нас летает. Не перепархивает, а уже летает. Ну, почти.
Метров пять сегодня преодолела, при чём, взлетела сама, вверх. В клеточке целый день обезьянничает, по потолку бегает. Немного стала голос подавать. Может, начнёт скоро всё же хотя бы просить сама... Плошка с мучником стоит у неё, но она как-то не интересуется им. Зато травинки ковыряет в подстилке... Дело вкуса, конечно... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Так ему, для восстановления кондиций немного и надо, усиленное питание.
Усиленное в пределах кормления "по требованию"? Насильно же, наверное, не надо пихать? Так-то я его, конечно, всякий раз активно тормошу, беру на руки, сажаю обратно... И если он ротик открыл, всегда ему именно даю покушать.
Вчера вечером он хорошо открывал ротик только в первый раз, если какая-то осечка произошла и еда упала, во второй раз мог и не открыть так сразу. Сегодня, вроде поактивнее. Мне кажется.
Неактивен
Вот такие мы сегодня:
На переднем плане двое старшеньких, а самый последний - младшенький, малоежка.

Тут старшенькие активно чистятся ))
А это Тишуня. Начинает летать. ![]()

Неактивен
Детский сад, старшая группа... ![]()
Неактивен
Это кто, конкретно, в старшей группе? )))
Неактивен
Сегодня мы разговаривали с Таней, которая отдала мне маленьких больших. ![]()
Там на самом деле такая история, я чуть не плакала, пока слушала.
Синички свили гнездо в вертикальной трубе, к которой крепится забор. Большаки вообще умудряются, конечно, на редкость несуразные места выбирать для гнездования... ![]()
Вся семья ужасно радовалась этому, всячески гнездо оберегали, в ливень натянули плёнку сверху, чтоб не намокло, в жару притеняли... С замиранием сердца наблюдали за развитием событий, переживали за птичек всей семьёй. И синички, по Таниному рассказу, вели себя так, словно понимали это, терпеливо ждали, пока люди улучшают их жилищные условия, совсем не боялись людей.
По срокам:
29 мая, в прошлый четверг, в гнезде были только яйца.
30 мая, в пятницу, в гнезде было 5 птенцов.
31 мая, в субботу, птенцов было уже семь.
А в воскресенье, 1 июня — уже девять.
То есть, примерно, 10 дней сейчас маленьким большим.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Второго июня произошла трагедия: рано утром стало понятно, что гнездо разорено и погибла самочка... Пока Таня стояла рядом и думала, что же делать, откуда-то пришёл огромный котище, одним прыжком вскочил на трубу и начал в ней лапой шарить, в надежде извлечь добавку. Кота прогнали, птенцов с гнездом забрали... Вот такая история...
Неактивен
Алён, если первые птнцы появились 29 мая, то им сегодня 6 дней. А самому младшему - пардон, сегодня 4 дня. Я, конечно, не специалист по птенцам, но сдаётся мне что эти детки старше. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Ну, конечно, первые птенцы не 29, а 30 мая появились. 29 мая в гнезде были ещё яйца.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Детский сад, старшая группа...
Лазорька Тишуня, думаю, уже в подготовительной!
Думаю, если б не кормила бы её, как индюшку, может, и сама бы пыталась кушать уже...
Вообще, конечно, у птиц жизнь такая быстрая... Каждый день изменения. И в поведении, и во внешнем виде.
А большаки, и правда, наверное, старшая группа ))
Кстати, им я сегодня давала фобаса. Сперва только перелинявшего дала, отрезав голову и сегмент с ногами. Отлично пошёл! Никаких отрицательных последствий в помёте тоже не увидела. Потом, ближе уже к ночи, дала нормального фобаса, отрезав тоже переднюю часть, тоже не плохо пошёл. ![]()
Забавный момент ещё был когда хотела вытрясти от "перхоти" переноску малышковую. На время уборки пересадила большую мелочь в переноску к лазорьке Тишуне. Была в шоке. Эта козявка, которая всего третий день как нормально сидит на жёрдочке тут же вся подобралась, и давай малышне "Орла показывать"! Вздыбив перья, с агрессивным видом разевает клюв на мелких, сидя на жёрдочке! Умора! ))))
Практический вывод из этого, что всех вместе содержать вряд ли получится... Но, для меня это неожиданностью и не явилось. Хорошо бы, хоть большаки по мере вырастания как-то не растеряли братских чувств... Сейчас-то они кучкой все.. Прям, четыре мушкетёра в круговой обороне ))
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
МаринКа62
Я всё перепутала!
Неделю надо прибавлять.
То есть плюс семь дней.
Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
МаринКа62 пишет:
Алён, если первые птнцы появились 29 мая, то им сегодня 6 дней. А самому младшему - пардон, сегодня 4 дня. Я, конечно, не специалист по птенцам, но сдаётся мне что эти детки старше.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Ну, конечно, первые птенцы не 29, а 30 мая появились. 29 мая в гнезде были ещё яйца.
Марина, совсем я сама запуталась..
Думаю, что если это и был четверг, то позапрошлый, 23 мая. Это больше похоже на правду, и тогда им сейчас уже 14 дней.
Вот тогда как раз всё срастается. По ощущениям, как столько им и есть.
Неактивен
capitoshka пишет:
По срокам:
29 мая, в прошлый четверг, в гнезде были только яйца.
30 мая, в пятницу, в гнезде было 5 птенцов.
31 мая, в субботу, птенцов было уже семь.
А в воскресенье, 1 июня — уже девять.
Ошибка это!
На самом деле вот как:
15 мая, в четверг, в гнезде были только яйца.
16 мая, в пятницу, в гнезде было 5 птенцов.
17 мая, в субботу, птенцов было уже семь.
18 мая, в воскресенье,— уже девять.
И 31 примерно произошла трагедия с котом. Видимо, так. Потому что у Тани они были три дня.
Неактивен
capitoshka пишет:
Думаю, что если это и был четверг, то позапрошлый, 23 мая. Это больше похоже на правду, и тогда им сейчас уже 14 дней.
Вот, теперь всё сходится. ![]()
Неактивен
МаринКа62
Марин, у всех приступы тупежа случаются
Прошу прощения за дезу. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Ошибка это!На самом деле вот как:15 мая, в четверг, в гнезде были только яйца.16 мая, в пятницу, в гнезде было 5 птенцов.17 мая, в субботу, птенцов было уже семь.18 мая, в воскресенье,— уже девять.
Ну слава богу!
А то я уже пребывал в полном недоумении и непонимании...
Теперь действительно, все сходится!
4-7 дней осталось до вылета.
Неактивен
Владимир Филатов
Да я сама сегодня в процессе разговора с Таней немного расстроилась, потому что что-то мы напару с ней не то высчитали, и вышло, что до вылета около двух недель ещё.... Мне, если честно, слегка поплохело... Но как-то не совсем верилось: птены-то оперённые! Но теперь, вроде, всё сложилось. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
отдала мне маленьких больших
Так смешно звучит![]()
А такие цыплятки! А Тишуня у нас девочка? Это у тебя, Алёна, интуитивно по родительским чувствам пол определился?
Яло пишет:
Так жаль, что кот гнездо разорил
Вот же кот негодяй. А я своего на дачу взять хотела, так уж просится - сил нет. Нет, не буду брать, толстого разбойника.
Неактивен
Алена, я просто балдею от тебя!
Пару дней не заглядывала на форум, а тут ТАКОЕ!!!
Эх, жила б в России, попросила бы у тебя одного большака ...хотя моя Гавроша бы всех твоих точно докормила ![]()
А вообще, очень мило! Поздравляю тебя с новыми детками и деток с выживанием! Думаешь, как повзрослеют, смогут в природу? ИЛи они у тебя останутся?
По поводу корма, вышлю тебе ссылки, потому что названия на немецком и перевод может иметь колебания:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http … CC8QrQMwAA
http://www.google.de/imgres?imgurl=http … CDMQrQMwAg
Ссылки продублировала по емейлу, если не сможешь открыть, вышлю картинки.
Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
тоже самое по этим прямым ссылкам:
http://www.futtermonster.de/product_inf … -400g.html
http://www.dehner.de/zoo-vogel-futterer … =N15165300
Неактивен
capitoshka
Какие же они хорошенькие! Представляю сколько хлопот с такими малышами
Тишка уже прям как старожил
Маленькая боевая , сама то мальчик с пальчик..то есть девочка ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
сама то мальчик с пальчик..то есть девочка big_smile
Ага, Дюймовочка.
Яло пишет:
Четверка просто прелесть.
Да, чудо до чего хороши.
Шилко пишет:
Нет, не буду брать, толстого разбойника.
Вот, Люся, и я перестала кошаков на дачу вывозить. Чтобы птицы целее были. ![]()
Неактивен
Кашкам на шею колокольчик и пусть звенят. ![]()
Неактивен
Ещё раз очень прошу прощения, но на счёт дат я всё же все перепутала снова.
Точнее, оба раза перепутала. )))
Заранее согласна со всеми комментами по поводу состояния моих мозгов ![]()
Мне Таня, спасшая наших синичек, написала письмо, которое копирую сюда частично:
«22 мая, четверг, я приезжаю к родителям на дачу. Папа рассказывает историю как он случайно в трубе от забора обнаружил гнездо синички с яйцами. Не стал его тревожить. Понял, что синичкино гнездо, потому что позже увидел как она туда залетает. Я не вытерпела и пошла поздно вечером в четверг посмотреть на гнездо. А там оказались уже 5 птенчика. Стали наблюдать и заметили, что синичка постоянно туда летает с гусеницей в клюве.
23 мая, в пятницу, утром их было тоже 5.
Точно не помню, в пятницу вечером или 24 мая, в субботу утром их стало 7.
А воскресенье, 25 мая утром уже было 9 птенчиков. Это совершенно точно, что они появились не одновременно. Мы по нескольку раз в день их смотрели и пересчитывали. Так что последние два вылупились в воскресенье, 25 мая.
Всю неделю до 31 мая мы за ними наблюдали, смотрели как они развиваются. Почти все это время они были слепые, глазок не было. И я уже начала переживать, что они родились уродиками, без глазок. Раньше я никогда не видела птенцов практически с момента рождения, поэтому ничего не знала про развитие птичек. Глазки у них открылись в пятницу, 30 мая.
А 31 мая, в субботу утром, произошла трагедия.
По моим предположениям кот напал на них в интервале с 5 до 7 утра. Я обнаружила разоренное гнездо только часов в 10 утра. Мы не сразу их достали, потому что это было сложно и была целая спец операция. Пока готовились к эвакуации малышей, кот не заметив меня, пришел еще раз. Получается, что несколько часов такие маленькие птички были без мамы и еды. Когда мы принесли их домой, они были полуживые. Особенно один, он и размером был намного меньше остальных и был ранен кошкой. У него даже одно крылышко как-то не так лежало. Я рыдала глядя на них. Никто не верил, что они выживут. И когда, в воскресенье в 5 утра они разбудили меня, требуя еду, все были живы, я плакала от счастья. Для меня чудо, что они выжили. И стали похожи на настоящих птичек. Но все эти 3 дня, что они были у меня, я от них не отходила, кормила каждые 20 минут, разговаривала с ними. Странно, что они меня не боялись. Садились сами на мои ладошки, знали мой голос. Теперь знаю, что синички очень умные птички и очень благодарные. Быстро привыкают к человеку и на любовь отвечают преданностью и любовью».
Вот такая вот трогательная история, сама чуть не плакала, когда читала...
Что касается возраста, получается, что старшим минимум две недели сегодня, а может, даже немного больше, а младшим совершенно точно 11 дней.
Неактивен
Захожу сейчас в ЛС, там предложение забрать птенцы синицы.... 0_о
Никому не нужен?
Я вовсе не настаиваю, чтоб все только мне...
Неактивен
Я бы забрала! Эх, жаль, что это невозможно.
Неактивен
Я ответила, что готова забрать, если привезут сами, т.к. ехать в диаметрально противоположенный сектор МО у меня возможности нет совсем. И себе оставить тоже не смогу. Но что-то надо делать! Его не очень правильно кормят...
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Белый лебедь
Вик, а ты в Москве часто бываешь? Когда планируешь примерно..?
Неактивен
Шилко пишет:
Алён, а почему не поют? Да для меня это не столь важно. Ну чирикают же? А ты их вместе содержишь? Помню, что у тебя зерноядь в одном большой вольере находится. Это я к тому, что с моим Зя пара птиц ещё поместилась бы, но только как их приучать нужно, если подсаживать? Он у меня барин-единоличник
Люсь, почему не поют — не знаю, думаю, потому, что довольно пугливые это птички, хотя мои у меня от другого владельцы, не один год обе в неволи, ко всему уже привыкли. Но, не поют. Хотя читала, что у кого-то поют.
На счёт приучения и подсаживание, по идее, с Зябкой проблем возникнуть не должно, т.к. и овсянки и зяблики в общаке птички довольно деликатные и неконфликтные.
О чём сразу предупреждаю: думаю, овсянки ручными не станут никогда, не те птицы. Как и зяблик, в принципе... Мне кажется, им вполне не плохо может быть вместе, потому как все "на равных" примерно. У овсянок с моим зябликом никогда не было никаких конфликтов.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
alanfil
Вы сейчас о каких птенцах спрашиваете? ![]()
Которых я выкармливаю, конечно, беру на руки, общаюсь, кормлю... Как же иначе? ![]()
capitoshka пишет:
Захожу сейчас в ЛС, там предложение забрать птенцы синицы.... 0_о
Никому не нужен?
Я вовсе не настаиваю, чтоб все только мне...
Если Вы про этого птенца, то он не у меня ещё... И привезут ли... Беспокоюсь.
Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
alanfil пишет:
или они только в коробке сидят безвылазно?
Они у меня в переносочке сидят, переноска со мной всегда и везде, если я в огороде, то и они в огороде рядом, если еду куда-то, с собой. Напрасно, мне кажется, Вы так уж плохо думаете про остальных, не только Вы птичек любите и понимаете.
Неактивен
Ален, может приеду в июле в Лобню, потом буду в Королеве. Но все равно, птицу не смогу провезти через границу...![]()
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Алена, ты не знаешь, если я оставлю Гаврошу на улице в клетке ночевать, не холодно? Я ее выставила, а она спать ушла, будить не хочется
Неактивен
Вика, сейчас лето! Если что...
А синицы и зимой на улице ночуют!
Вообще, суточная смена температур только на пользу организму птицы, препятствует ожирению, в тонусе держит.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Главное, чтоб не добралась кошка и не поранила, не напугала! У меня в прошлом году жил всё лето на улице снегирь, но в садочке ящичного типа, а сверху него был ещё навесик из линолеума.
Единственный минус, они на улице немного дичее себя ведут. Но, если регулярно подходить и заниматься, то не критично.
Неактивен
capitoshka пишет:
Напрасно, мне кажется, Вы так уж плохо думаете про остальных, не только Вы птичек любите и понимаете.
Мне кажется, в данный момент вы предвзято настроены. Я ни о ком плохо не думаю. Но речь идет о другом. Если птицы все время в переноске, не бывают у вас на руках, они непременно одичают спустя максимум две недели. Они ни за что не пойдут к вам в руки. Они просто не станут импринтами, вот и все. Этот момент зависит исключительно от вас и вашего общения с подрастающими птенцами. Хотя вам лично это может быть и ни к чему. Однако например меня дикая синица бы совершенно не устроила. ![]()
Неактивен
alanfil пишет:
Хотя вам лично это может быть и ни к чему. Однако например меня дикая синица бы совершенно не устроила.
Посвоему небольшому синичному опыту я бы сказала так: если Вы сами свою синицу устроите, то в подарок получите ее доверие. Вопрос только в том, устроите ли ее Вы...
Неактивен
alanfil
А мне почему-то кажется обратное ![]()
alanfil пишет:
Если птицы все время в переноске, не бывают у вас на руках, они непременно одичают спустя максимум две недели. Они ни за что не пойдут к вам в руки. Они просто не станут импринтами, вот и все. Этот момент зависит исключительно от вас и вашего общения с подрастающими птенцами.
У меня все бывают на руках (почти постоянно кто-то), лазорик выработал привычку вообще не есть с пинцета, с рук, только когда его вытаскиваешь из переноски, в левой руке держишь, а правой кормишь.
Никто из моих синиц пока не одичал, наоборот скорее.
Про выкормышей я вообще не говорю, тут не о чем говорить.
alanfil пишет:
Хотя вам лично это может быть и ни к чему.
Почитайте тему. Почитайте мои сообщения на форуме. Для меня основная радость от содержания синиц (и других птиц) — именно контакт с ними! Я и со взрослыми птицами общаюсь постоянно, а уж с выкармливаемыми мною птенцами просто всегда, они мне как дети.
alanfil пишет:
Однако например меня дикая синица бы совершенно не устроила.
Меня бы тоже. Я бы её приручила! :Ь
Неактивен
Шилко пишет:
capitoshka пишет:
отдала мне маленьких больших
Так смешно звучит
А такие цыплятки! А Тишуня у нас девочка? Это у тебя, Алёна, интуитивно по родительским чувствам пол определился?Яло пишет:
Так жаль, что кот гнездо разорил
Вот же кот негодяй. А я своего на дачу взять хотела, так уж просится - сил нет. Нет, не буду брать, толстого разбойника.
Люсь, на то и расчёт ![]()
Большаки — моя слабость...
На счёт пола Тишуни (лазорьки) — не знаю точно. Можно считать интуицией. У лазорек пол сложно определить, точнее, по внешним признакам вообще не определишь, только по поведению.
Просто Кузька мой намного сильнее орал и еду выпрашивал. А эта — тихоня. Наверное, потому что стоит ей только клювик приоткрыть, и тут же такая я с червячком...
Кот... У меня никогда не было кошек, т.к. сильнейшая на них аллергия. Потому не очень хорошо их понимаю, но у одной моей знакомой кошка уже в возрасте, а у неё очень много птиц. И как-то вышло так, что она криво повесила в вольере кормушку в спешке, зацепилась только одно
Неактивен
Алёна, я думаю, что Вы и alanfil просто недопонимаете друг друга...
alanfil, вероятно, имеет ввиду то. что я называю - естественным отчуждением.
Слетки большинства птиц, а именно тех, которые не ведут тесный, колониальный образ жизни, генетически запрограммированы на разрыв отношений с родителями!
В возрасте от недели до нескольких месяцев, после покидания гнезда, птенцы приобретают самостоятельность и уходят от родителей...
Это всегда происходит очень быстро (1-3) дня и все, вы больше для меня никто!
У синиц, например, момент отчуждения случается спустя 1-3 недели после вылета (для первых выводков раньше, для последнего позже).
Именно этим объясняется феномен "одичание выкормыша".
Если человек выкармливающий птицу упустит этот момент, то он вдруг оказывается лицом к лицу с дикарем, еще вчера бывшим милашкой...
Это, кстати, является ключевым моментом для тех, кто решается выкармливать птиц с целью возвращения их в природу...
Чтобы не попасть в такую ситуацию очень важно не ослаблять контакта с выкормышами, особенно в момент постепенного их перехода на самостоятельное питание и еще две-три недели спустя.
Есть еще тонкости, которые следует учитывать, в зависимости от того какова конечная цель владельца (в плане степени прирученности), и в зависимости от того в каком окружении все происходит, и от того сколько воспитывается птиц, одна или больше.
Неактивен
Владимир, мне кажется, все же надо стремится при возможности выпустить птиц, если они уже в состоянии вести самостоятельную жизнь.
В Германии содержать диких птиц строго запрещено и карается законом. У нас даже, если птица не в состоянии летать, ее усыпят, чтобы не мучилась. Еще часто усыпляют, потому что питомники отказываются брать птиц. А частным лицам они не отдают, потому что для этого нужно иметь разрешение, а получить его очень трудно. Сейчас как раз я об этом написала в своей теме. Меня это все очень огорчает, потому что усыпить птицу только из-за крыла я считаю кощунством.
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Сейчас наткнулась на статью, как подготовить птиц к возвращению в природу..
Неактивен
Владимир Филатов
Спасибо за информацию! В принципе, я об этом немного слышала.
Я уже столкнулась в своей небогатой практике выкорма с неумолимым действием этого механизма, и потом целенаправленно этот вопрос постаралась изучить.
Правда, столкнулась не с синицей, а с воробьём.
Я в итоге пришла к выводу, что он поздновато ко мне попал, уже после "момента Икс", и там действительно было всё бесполезно, дикарь, и всё тут... (( Но его выкармливала не я, таким мне его "пристроили".
С моими выкормышами-синицами такого не было. Если какой-то момент отчуждения теоретически и был заложен, то всё как-то мимо нас прошло, мы никогда не теряли контакта, Кузенька и сейчас мне песни поёт как самке, и крылышками трепещет, хотя по жизни это ещё тот агрессор... Я надеюсь, что и нынешние мои птенчики ручными вырастут... Я этот момент постараюсь не упустить. Мой принцип: докармливать выкормыша как можно дольше с рук, я и всем остальным советую так поступать, если не хотят одичания; более того, пока не свалились птенцы, я с рук в основном давала насекомым остальным птицам, т.к. именно дорожу их контактом. Песня и всё такое для меня не столь важно, как контакт.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
все же надо стремится при возможности выпустить птиц, если они уже в состоянии вести самостоятельную жизнь.
Согласен, но со множеством оговорок...
Белый лебедь пишет:
В Германии содержать диких птиц строго запрещено и карается законом.
В этом есть смысл, когда речь идет о бездумном, дилетантском подходе к содержанию птиц, когда это занятие является прихотью, когда это делается с целью ублажить дитя родное, когда птицы дарятся, ну вобщем много причин оправдывающих такой закон.
Вместе с тем от этого страдают истинные любители птиц, для которых их содержание не просто так, от нечего делать, а имеет определенный смысл, и которые морально ответственны за тех кого воспитывают, в двух словах - для неравнодушных.
Белый лебедь пишет:
если птица не в состоянии летать, ее усыпят, чтобы не мучилась.
Я этого не понимаю и не принимаю!
Белый лебедь пишет:
А частным лицам они не отдают, потому что для этого нужно иметь разрешение, а получить его очень трудно.
Это обычная бюрократическая ловушка, недоработка, которая преследуя благие цели приводит к печальным последствиям.
Процедуру получения лицензии необходимо сделать доступной!
Я ничего не имею против того, чтобы человек, решивший содержать диких (не краснокнижных) птиц, проходил экзамены и получал лицензию, я за!
Неактивен
Белый лебедь
Вика, Владимир про возвращние в природу, думаю, знает значительно больше нас с тобой вместе взятых и умноженных на два. ![]()
Белый лебедь пишет:
В Германии содержать диких птиц строго запрещено и карается законом. У нас даже, если птица не в состоянии летать, ее усыпят, чтобы не мучилась. Еще часто усыпляют, потому что питомники отказываются брать птиц. А частным лицам они не отдают, потому что для этого нужно иметь разрешение, а получить его очень трудно. Сейчас как раз я об этом написала в своей теме. Меня это все очень огорчает, потому что усыпить птицу только из-за крыла я считаю кощунством.
В том-то и дело, что усыпить (или иным образом обречь на погибель) жизнеспособную птицу нам всем тут кажется кощунством!
Белый лебедь пишет:
Сейчас наткнулась на статью, как подготовить птиц к возвращению в природу..
А вот эту статеечку, нельзя ли, как говорится "на базу"?
Выложить куда-то сможешь?
Хотя бы не е-мейл прислать мне, я от твоего имени выложу.
Честно говоря, я на такого рода публикации натыкалась тоже неоднократно, но по мере прочтения понимала, что это полная чушь. Но, возможно, тебе больше повезло, и ты наткнулас действительно на толковую статью.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Владимир Филатов
Мне добавить нечего даже.
Неактивен
capitoshka пишет:
Я в итоге пришла к выводу, что он поздновато ко мне попал, уже после "момента Икс"
Да, действительно, после "момента Икс", возникают труднопреодолимые препятствия в налаживании отношений человек-птица, точнее - "птица-человек".
Такой слеток гораздо "хуже" взрослого дикаря!
У молодой птицы нет никакого жизненного опыта, у нее есть только врожденные и приобретенные (в первые же минуты после вылета, родители самым активным образом внушают слеткам, что весь окружающий мир - враждебен! А все летающее, ползающее, ходящее... все двигающееся - враги!)
Одно исключение - потенциальная пища.
Когда птица попадает к нам в такой период, требуется приложить огромные усилия для налаживания отношений, но зато какое удовлетворение мы получаем после того как барьеры преодолены...
Я уверен Алёна, что Ваши питомцы благополучно адаптируются к людям, Вы все правильно делаете!
Неактивен
Вот так детки выглядели утром:

Это днём. Поставила жёрдочку, поскольку птицуны стали как обезьянки прыгать на решётку, и вообще двое старших стали намного активнее.
Старшенький уверенно сидит на жёрдочке. ![]()


А к вечеру я всех пересадила в бОльшего размера переносочку, к Тишуне. На этот раз он, вроде, не агрессивничал, даже стал как-то в коллектив вливаться.
И тут-то младшенький малоежка сразу стал заметен: он не запрыгивает на жёрдочки, в отличии от остальных. Его и кормлю отдельно, на ладошке... В принципе, вполне себе качественный птен, просто немного мельче и слабее остальных...
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Я уверен Алёна, что Ваши питомцы благополучно адаптируются к людям, Вы все правильно делаете!
Владимир, спасибо! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
Сейчас наткнулась на статью, как подготовить птиц к возвращению в природу..
Виктория, а мне?
Нет, я не прошу, я требую!!!
![]()
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Алёна, смотрю на такие кадры и завидую...
И радуюсь за малышей.
Скоро совсем они начнут выяснять отношения, будут качать права, стараясь добиться самого высокого статуса.
Будут шуточные (и реальные) стычки, это всегда интересно наблюдать... К тому же они носят безобидный характер, но это не игра!
В природе это начинается еще за несколько дней до вылета из гнезда, каждый хочет занять место у летка...
Неактивен
Владимир Филатов
Мне кажется, это многим тут будет интересно!
И в соседней теме про синиц, в Карининой теме, Helga-s активно интересовалась этим вопросом (и, кстати, прошу прощения за бестактность, но мне тоже ужасно интересно, что вы написали ей в личку поздно вечером на счёт возвращения в природу), вообще, тема эта актуальна и интересна многим. Таня, которая спасла четверых большаков, которые сейчас у меня, тоже вольной жизни желала бы им.
В общем, очень признательна буду за такую информацию!
И не только я.
Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Белый лебедь пишет:
Алена, я просто балдею от тебя!
Пару дней не заглядывала на форум, а тут ТАКОЕ!!!
Эх, жила б в России, попросила бы у тебя одного большака ...хотя моя Гавроша бы всех твоих точно докормила
Вика, я сама от себя в шоке! Не говоря уже о муже. Но, вроде, он привык. Не убил, по-крайней мере, уже отлично ))
Самое смешное, что корм, который по вот это ссылке: http://www.futtermonster.de/product_inf … -400g.html
у меня даже есть! Я так и подозревала, когда просила тебя поподробнее про корма для выкорма разказать.
Мне жутко неудобно просить, но ты не могла бы хоть в общих чертах перевести инструкцию к нему? А то на моём налеплен стикер, где буквы настолько мелкие, что не реально половину разобрать
Неактивен
capitoshka пишет:
Кот... У меня никогда не было кошек, т.к. сильнейшая на них аллергия. Потому не очень хорошо их понимаю, но у одной моей знакомой кошка уже в возрасте, а у неё очень много птиц. И как-то вышло так, что она криво повесила в вольере кормушку в спешке, зацепилась только одно
Сорри, не дописанным случайно отправила сообщение.
Так вот, в итоге, из десяти с лишним птиц, летающих по квартире, ни одна не пострадала о кошки. Кошка с птицами живёт с детства. При чём, будучи вывезенной на дачу, вполне активно на птиц охотится.
Неактивен
capitoshka пишет:
Мне кажется, это многим тут будет интересно!
Хорошо, прям сейчас и начну...
Но пусть это будет здесь, в Вашей теме.
Заинтересованные люди читают всё, поэтому так будет лучше.
Речь пойдет именно о больших синицах, именно с ними я имел неоднократный опыт выпуска.
Синицы, казалось бы удобный объект для выпуска, но по моему, скворцов и дроздов адаптировать гораздо проще, особенно скворцов.
Все, пошел приводить записи в читаемый вид... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Алёна, смотрю на такие кадры и завидую...
И радуюсь за малышей.
Владимир, я эти стычки уже начинаю наблюдать.
Началось всё с лазоревика, который, как старший, права качал. А сегодня все друг друга пытались оттереть, чтоб первым еду у меня из рук вырвать.
Прекрасные детки
Младшенького кормлю с особым вниманием.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Владимир Филатов пишет:
Но пусть это будет здесь, в Вашей теме.
Я только ЗА!
Неактивен
Предупреждение: Весь нижеизложенный материал основан на личном опыте и знаниях. Для автора небыло авторитетов в этом вопросе, так как периодически появляющиеся и ранее опубликованные материалы не соответствуют личному опыту и знаниям, носят бессистемный характер и никак не использовались при написании этого текста.
Данный материал нельзя рассматривать как инструкцию и руководство к действию. Каждый человек несет личную ответственность за попытку реализовать предложенную автором методику.
Как подготовить выкормышей синиц к вольной жизни?
Часть I. За и против
Вопрос о выпуске выкормышей актуален хотя бы по той причине, что любому человеку активно помогающему попавшим в беду птенцам, рано или поздно придется столкнуться с трудностями их дальнейшего содержания или пристройства.
Что делать?...
Далеко не всегда удается найти человека, готового взять на содержание птицу, и не просто человека, а знающего, опытного, иначе все затраченные усилия будут напрасны.
К сожалению, знающих и опытных мало, и, как правило, они загружены до предела...
Оставлять у себя, в переполненном птицами доме... А каково будет тем, кого мы спасали, если не удастся создать для них соответствующих условий?
Еще немаловажный фактор - даже если мы готовы предоставить выкормленному выводку целый вольер, то через 11 месяцев возникнет проблема с расселением птиц.
Нам нужен инцест?...
С другой стороны, есть не менее веские причины, для того чтобы отказаться от желания подарить птице свободу, подарив ей свою любовь и заботу.
Рассмотрим все за и против при принятии окончательного решения. Достаточно перечислить все против...
Нельзя выпускать птицу -
1. Если нет уверенности в своих силах и возможностях.
2. Если нет соответствующих условий.
3. Если упущено время.
4. Если птица имеет физические недостатки и другие проблемы со здоровьем.
5. Если птица попала к вам из другого региона и является редкой для вашего.
6. Если у вас есть возможность обеспечить птице достойную, счастливую жизнь. Выпуск на волю это всегда риск!
Если хоть по одному пункту ответ Да, то окончательное решение - Нельзя выпускать!
Если у вас один птенец или несколько, но разных видов, то задача значительно усложняется, даже при наличии всех "За".
Часть II. История вопроса
Продолжение следует... какие будут пожелания?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
В Германии содержать диких птиц строго запрещено и карается законом. У нас даже, если птица не в состоянии летать, ее усыпят, чтобы не мучилась. Еще часто усыпляют, потому что питомники отказываются брать птиц. А частным лицам они не отдают, потому что для этого нужно иметь разрешение, а получить его очень трудно.
Мне всегда хочется внести предложение усыплять создателей таких законов. Это ж сколько птиц останется в живых и сколько любителей мучиться по инстанциям перестанут.
Да и если человек может такое предложить, у него явно с мозгом что то не то. А потому он под свой же закон попадает. Нуи ... что б не мучился...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
В Германии содержать диких птиц строго запрещено и карается законом.
Зато в Испании диких птиц тоже запрещено содержать, законы весьма схожи во многих европейских странах. И что вы думаете делают испанцы. Они не содержат птиц, они их ловят и едят. Дроздов к примеру. :-)
Неактивен
Алена, Владимир,
статья по поводу подготовки птиц на выпуск на немецком языке, я переведу. Владимир, Вы хотели мне выслать материал для перевода. Пока я не получала.
Я думаю, что в Германии с птицами поступают так же, как это делали с больными людьми при Гитлере... умерщвляли людей с синдромом Дауна и других. Я задала пару вопросов этой специалистке, пока она не ответила. Но на ее странице в фейсбуке я увидела множество птенцов, которые ей приносят. У меня создалост впечатление, что за особо "тяжелых" она не борется, тоже сразу усыпляет. И все это походит на какой-то конвейер...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Владимир, Вы хотели мне выслать материал для перевода. Пока я не получала.
Оригинал временно не доступен.
Вышлю до субботы.
Белый лебедь пишет:
Я задала пару вопросов этой специалистке, пока она не ответила.
Надо будет уточнить у Линды, как с этим обстоят дела в Испании. Она активно спасает птиц - это ее работа!
alanfil пишет:
И что вы думаете делают испанцы. Они не содержат птиц, они их ловят и едят. Дроздов к примеру. :-)
Это да, это не только в Испании, это по всему миру...
Что там говорить, если еще в прошлом веке, в Голландии массово отлавливали ворОн на пути их миграции... все с той же целью.
И Россия не без греха...
Неактивен
"Специалистка" мне ответила, что я должна занести птицу в регистр, получить разрешение на ее содержание. Потом отпишусь, как это было. Там даже экзамен нужно сдать. Если я этого не сделаю. то меня могут оштрафовать...
за то, что я спасла птицу!
Самый главный принцип подготовки птиц в природу - не приручать! Это мне "специалистка" сказала.)))
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Она активно спасает птиц - это ее работа!
Как мне казалось, это все-таки хобби. ![]()
Владимир Филатов пишет:
это не только в Испании, это по всему миру...
И все-таки в наше время это выглядит дикостью, особенно в пресыщенной Европе.
Причем существуют законы, прямо запрещающие это. Но наверно самый яркий пример такого вандализма по отношению к природе - это Мальта, находящая в центре миграционных путей между Европой и Африкой.
Это я к тому все, что смешно говорить, что где-то законодательно запрещено содержать диких птиц.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
"Специалистка" мне ответила, что я должна занести птицу в регистр, получить разрешение на ее содержание. Потом отпишусь, как это было. Там даже экзамен нужно сдать. Если я этого не сделаю. то меня могут оштрафовать... за то, что я спасла птицу!
Трудно не согласиться, когда сплошь и рядом, птицы гибнут, попав в незнающие руки!
Белый лебедь пишет:
Самый главный принцип подготовки птиц в природу - не приручать! Это мне "специалистка" сказала.)))
Это не самый главный принцип, это одно из многих правил, имеющее исключения.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
alanfil пишет:
Это я к тому все, что смешно говорить, что где-то законодательно запрещено содержать диких птиц.
Согласен, но и поощрять тоже не следует!
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
alanfil пишет:
Как мне казалось, это все-таки хобби.
У Это не врач. тоже вроде как хобби...
У Линды точно есть все разрешения, точно были, когда она жила в Барселоне.
Я ей написал, надеюсь ответит.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
1. Если нет уверенности в своих силах и возможностях.
2. Если нет соответствующих условий.
3. Если упущено время.
4. Если птица имеет физические недостатки и другие проблемы со здоровьем.
5. Если птица попала к вам из другого региона и является редкой для вашего.
6. Если у вас есть возможность обеспечить птице достойную, счастливую жизнь. Выпуск на волю это всегда риск!
Всё написанное совершенно справедливо. И, вроде бы, каждый пункт сам по себе вполне очевиден, но тут все вместе они более наглядны, чем смутные интуитивные ощущения. ![]()
Владимир Филатов пишет:
Продолжение следует... какие будут пожелания?
Хотим продолжения!
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Аликс пишет:
Ваша тема стала для меня любимой и полезной. Читаю и учусь. Четверка птенцов очаровательна, и наши трое близки к Вашим по возрасту.
Спасибо Вам на добром слове! Рада, что кому-то полезен мой опыт! Вашим малышам — расти здоровенькими и крепенькими! ![]()
Наш старшенький сегодня оправились в полёт! Да так уверенно!
Тишуня (лазорька) первые разы как-то явно не там приземлялась, где планировала)), и летала сперва только по нисходящей траектории, а большак прям у меня с рук упорхнул вверх почти вертикально и сел на занавеску.
Словно уже не в первый раз. ![]()
Неактивен
На жёрдочках теперь сидят все. Младшенький малоежка тоже, хотя и не всё время пока.
Насколько же быстро они развиваются! Вот теперь я понимаю, что значит "растут не по дням, а по часам"! ![]()
Переноска для них уже решительно не подходит. ![]()
Оля, надо же мне было так протупить в выходные с клеткой!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Нельзя выпускать птицу -
1. Если нет уверенности в своих силах и возможностях.
2. Если нет соответствующих условий.
3. Если упущено время.
4. Если птица имеет физические недостатки и другие проблемы со здоровьем.
5. Если птица попала к вам из другого региона и является редкой для вашего.
6. Если у вас есть возможность обеспечить птице достойную, счастливую жизнь. Выпуск на волю это всегда риск!
Если хоть по одному пункту ответ Да, то окончательное решение - Нельзя выпускать!
Если у вас один птенец или несколько, но разных видов, то задача значительно усложняется, даже при наличии всех "За".
Продолжение следует... какие будут пожелания?
Владимир, по пунктам 4 и 5 я согласна. Пункт 6 противоречит пункту 2, по-моему? Что значит "если нет соответствующих условий", то выпускать птицу нельзя? Условий внешних? Что это может быть, кроме землятрясения?
Пункт 1 не совсем понятно, что имеется в виду. Уверенность в своих силах на содержание птицы? Тогда уж точно нельзя оставлять...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Самый главный принцип подготовки птиц в природу - не приручать! Это мне "специалистка" сказала.)))
Ну, в этом утверждении есть здравый смысл.
Другое дело, что Гавроша-то уж точно не выпускник с таким крылом!
Не логично что, для тех, кто подобрал калеченых птиц, никаких поблажек законодательство не предусматривает...
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Белый лебедь пишет:
Пункт 6 противоречит пункту 2, по-моему? Что значит "если нет соответствующих условий", то выпускать птицу нельзя? Условий внешних?
Если, например, к тебе попала птица осенью с травмой, допустим, легкая ЧМТ. Потом, через несколько дней, птица полностью поправилась, но на улице, за эти дни резко похолодало и установился глубокий минус. Я так понимаю, это будет как раз та ситуация, о которой пункт два.
Неактивен
capitoshka пишет:
Самое смешное, что корм, который по вот это ссылке: http://www.futtermonster.de/product_inf … -400g.html
у меня даже есть! Я так и подозревала, когда просила тебя поподробнее про корма для выкорма разказать.
Мне жутко неудобно просить, но ты не могла бы хоть в общих чертах перевести инструкцию к нему? А то на моём налеплен стикер, где буквы настолько мелкие, что не реально половину разобрать
Ален, у меня именно в этом корме нет инструкции, а по второй ссылки инструкцию я переводила и Владимир даже высказывался по этому поводу. Это в твоей темке. Я больше чем уверена, что все сухие корма по этой инструкции можно применять. Там я писала про смешивание с творогом или дет. питанием. Посмотри предыдущие мои посты в твоей теме.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Пункт 6 противоречит пункту 2, по-моему? Что значит "если нет соответствующих условий", то выпускать птицу нельзя? Условий внешних? Что это может быть, кроме землятрясения? Пункт 1 не совсем понятно, что имеется в виду. Уверенность в своих силах на содержание птицы? Тогда уж точно нельзя оставлять...
По пунктам 1 и 2 ясность наступит в определенный момент, так как этот список содержит всего лишь общие условия, носящие декларативный характер.
Шестой пункт говорит о том, что если у Вас есть условия и возможности достойно содержать птицу, то ее не следует выпускать, если не поставлена конкретная цель - выпустить.
Второй пункт говорит об условиях необходимых для выпуска птицы.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
capitoshka пишет:
Если, например, к тебе попала птица осенью с травмой, допустим, легкая ЧМТ. Потом, через несколько дней, птица полностью поправилась, но на улице, за эти дни резко похолодало и установился глубокий минус. Я так понимаю, это будет как раз та ситуация, о которой пункт два.
Речь пойдет конкретно о выпуске выкормышей, конкретно большой синицы!
Что касается выпуска взрослых птиц, прошедших медицинскую реабилитацию, это тема для отдельного разговора... ![]()
Неактивен
Тогда ждем продолжения! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Владимир Филатов пишет:
Продолжение следует... какие будут пожелания?
Очень ждём!!!
Алёна, дети замечательные.
Тфу-тфу-тфу на них. Пусть и дальше растут здоровенькими и умненькими.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Речь пойдет конкретно о выпуске выкормышей, конкретно большой синицы!
Всё понятно.
Надо, наверное, действительно подкорректировать формулировки, или более развёрнуто изложить, во избежание не верной трактовки. Я, наверное, не совсем понимаю пункт два. Имеются в виду внешние условия: погода, время суток, место выпуска? Или, что-то другое?
Неактивен
capitoshka пишет:
Я, наверное, не совсем понимаю пункт два. Имеются в виду внешние условия: погода, время суток, место выпуска? Или, что-то другое?
Что-то другое и перечисленное Вами тоже.
Все замечания и пожелания, все непонятные места, учту при редактировании, для этого и обсуждаем.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Пусть и дальше растут здоровенькими и умненькими.
Марина, спасибо! Мы будет стараться! ![]()
Неактивен
Куда мне лучше писать перевод сатьи по подготовки птиц к выпуску? Прямо здесь?
Неактивен
Да, птенчики просто любо посмотреть! Алена, это называется - счастье привалило.
Теперь придется новый вольер сооружать. ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
"Специалистка" написала, что птицы с ограничением состояния здоровья подлежат усыплению, потому что, живя у человека, птица находится в плену, мучается, страдает...
Я вот как раз занимаюсь лицензией на содержание Гавроши, там то и узнаю, могут ли такие "специалисты" самовольно убивать птиц с незначительными увечьями. Прямо не могу успокоиться от такого...
Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
Алена, я еще раз посмотрела на упаковку корма, там нет подробного описания, как именно этот корм применять. Только написано, что можно давать с потертыми фруктами (это, навреное, не для синиц) и менять корм каждый день. ТО есть я склоняюсь, что мой перевод инструкции от другого корма можно применять и к этому.
Неактивен
Часть II. История вопроса
Еще недавно, никто и не задумывался особо над проблемой выпуска мелких и средних птиц в природу.
Большинство любителей не особо-то интересовала судьба выпущенной птицы, они с легкостью расставались с плохо поющими, имеющими дефекты окрасаа и т.д. птицами, просто открывая форточку.
Некоторые поступали более гуманно, вывозя птицу в естественную среду обитания.
Но чего это стоило, если птица уже пол-года, а то и больше, провела в клетке на суррогатных кормах, и как правило, находилась далеко не в лучших физических кондициях.
Ценители птичьего пения редко брались за выкармливание птенцов, это был удел орнитологов, "пионеров", и случайных людей...
Если почитать старые, прошлого века издания книги, то во многих из них можно найти истории выкормышей выпущенных в природу.
Принцип был простой - выкормили, забыли, птица отлетела.
Даже ученые орнитологи считали такой процесс нормальным, полагая что о дальнейшей судьбе птицы позаботится природа и способности самой птицы выжить. Любая неудача списывалась на естественный отбор.
Большинству и дела небыло до того, что изъяв птицу из природы мы немедленно ставим ее в неравные условия с себе подобными, и что последующий отбор будет далеко не естественным.
Ну ладно ученые, они хоть знали как обращаться с птицами, как кормить, птицы отпускались, как правило в естественную среду, в нормальном состоянии.
Другое дело "пионеры" и случайные люди...
Там все спонтанно и с вполне предсказуемым, печальным результатом.
Орнитологи учили меня поступать так:
Вариант №1 - После основного этапа выкармливания переместить птицу на улицу, в сад, в клетке, а лучше в вольер. Несколдько дней только кормить, а когда птица (птицы) начнут активно пытаться выбраться из заточения - выпустить.
То-то и всего... Они утверждали, что если птиц, например пять, то три должны выжить, что само по себе не плохо. Если птиц меньше трех, то как повезет (птицам).
Вариант №2 - Воспитывать птицу, начиная с предслеткового возраста на улице, проводя с ней, по возможности, все светлое время, на ночь помещая в вольер, в клетку, или в дом.
По мере взросления птица постепенно станет дичать и отлетит, в один прекрасный момент.
Второй вариант трудно применим к мелким птицам вроде синиц, но может быть взят за основу (не более) для дроздов, скворцов и всех вранов.
Признаться, именно так я и поступал, а как иначе?
Но очень скоро, буквально через год-два, после того как на моих глазах погибло несколько моих птиц, я понял, что что-то не так.
Вместе с единомышленниками мы попытались изменить подход к процессу адаптации и очень даже успешно!
Настолько, что сомнения в правильности выполняемых нами действий, если и были, то совсем незначительные.
Одновременно с этим пришло и осознание того, насколько это не просто, а в большинстве случаев (применительно к любителям) и вовсе невыполнимо!
Часть III. Что необходимо знать?
Продолжение...
Не думаю, что следует останавливаться подробно на отдельных моментах, но если потребуется, то требуйте...
Вечером объединю обе части с учетом пожеланий и замечаний, одновременно удалив черновики.
Постараюсь к завтрашнему дню добавить 3, а возможно и 4 части.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Куда мне лучше писать перевод сатьи по подготовки птиц к выпуску? Прямо здесь?
Да, думаю. Раз уж тут обсуждаем этот вопрос. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Аватарка хорошая ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Аватарка хорошая
Для поднятия настроения, а то я в расстройстве из-за немецкого подхода к спасению пернатых.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Белый лебедь пишет:
Куда мне лучше писать перевод сатьи по подготовки птиц к выпуску? Прямо здесь?
capitoshka пишет:
Да, думаю. Раз уж тут обсуждаем этот вопрос.
Тогда поехали. Буду писать кусками, в перебежках от кастрюли с супок к компу ![]()
Неактивен
Подготовка птиц к возвращению в природу.
Как только птинец научился самостоятельно принимать пищу и хорошо летать, пришло время подготовить птицу к жизни на воле. За исключением черных стрижей, выкормленных в неволе птиц нельзя просто выпустить на волю. Как выпускать на волю черных стрижей, мы опишем в отдельной главе. Остальным птицам нужна предварительная подготовка.
Сперва нужно предоставить птице просторный вольер, куда помещают только тех молодых птиц, которые уже могут самостоятельно питаться и хорошо летать. Птица остается в вольере 10-14 дней.
В вольере делается небольшое отвестрие, куда помещается досточка, которая выпирает наружу и на которую помещают плошки с едой и водой (см. рис. 1). Таким образом птица сможет позже садиться на досточку снаружи. Очень важно поставить вольер в такое место, где нет сквозняка.
Рис.1
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
http://www.wildvogelhilfe.org/aufzucht/ … liere.html
Неактивен
Мне если вопросики сделают, то я на них и отвечу повопросненько ![]()
Неактивен
Такой вольер как на картинке необходимо дополнительно защитить сеткой от хищников, которые могут повредить птицу через обычную сетку.
Если у Вас нет вольера, то днем можно выставлять на улицу или балкон клетку в течении 10-14 дней в место, безопасное для птицы, где нет кошек и сквозняков. Вам необходимо организовать хорошо доступное место питания, лучше всего поставить плошку с пищей на клетку.
Прежде чем выпустить птицу, убедитесь, что погодные условия в этот и ПОСЛЕДУЮЩИЕ дни будут подходящими. Таким образом насекомоядные птицы смогут легче найти себе добычу. Если у Вас в саду есть ягоды, которые уже знакомы Вашей птице, это поспособствует самостоятельному пропитанию птицы.
Если день выпуска птицы на волю наступил, нужно рано утром предоставить птице достаточное количество корма и воды и подождать примерно час, пока она наестся. Затем выставите плошку с едой на клетку или вольер в хорошо доступное место и откройте дверку. Посторайтесь отойти на расстояние, от куда птица Вас не будет видеть. Пожалуйста, не приследуйте птицу. Не нужно пытаться предупредить все неприятности, которые могли бы с ней произойти. Если в доме есть кошка, постарайтесь оградить ее от посещения сада.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
подолжение следует..
Неактивен
capitoshka
Алён, малыши очаровательны! ![]()
Статью тоже читаю, так что выкладывайте уже всё!
Владимир Филатов
alanfil
Я думаю законодательство нигле не совершенно... В Питере всеръез обсуждался закон к принятию - о котах, которым запрещено громко топать в квартирах.... А птиц все равно спасают и держат...правда как я поняла НАШИ граждане проживающие в других государствах ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Алена, ты мне завтра скажи, когда подъедешь. Мне на сенокос хотелось бы, пока совсем не припекло. Ну и что б максимально удлиннить время просушки.
Оль, во сколько тебе удобно? Я могла бы в любое время после часа дня.
Неактивен
Договорились. Позвоню, как выезжать буду!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, у меня именно в этом корме нет инструкции, а по второй ссылки инструкцию я переводила и Владимир даже высказывался по этому поводу. Это в твоей темке. Я больше чем уверена, что все сухие корма по этой инструкции можно применять. Там я писала про смешивание с творогом или дет. питанием. Посмотри предыдущие мои посты в твоей теме.
Вик, конечно, я их читала. Просто это разные корма.
Я тут прибегла к техническим средствам... Сфотографировала стикер, помудрила в фотошопе, в итоге с пятого на десятое удалось уловить общий смысл.
Они предлагают на выбор три варианта дачи корма: в сухом виде; в размешанном с водой виде и в виде "добавки к основному корму (как я понимаю, имеется в виду мешанка).
Творог вещь хорошая, а детское питание уж очень разное бывает. ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Я думаю законодательство нигде не совершенно..
Ахха...
Я общаюсь с русской девушкой, которая живёт в Германии, с прошлого лета у неё живёт птиц зяблик, они с дочкой его выкормили из малюсенького слетка. Пока никто её не оштрафовал и не наказал. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Что-то другое и перечисленное Вами тоже.
Мне кажется, это должно обязательно быть в самом тексте. Чтоб текст воспринимался чётко и однозначно и не допускал разночтений.
Я поняла, что пока это "тезисная стадия", просто высказываю "пожелания". )
Белый лебедь пишет:
Да, птенчики просто любо посмотреть! Алена, это называется - счастье привалило. Теперь придется новый вольер сооружать.
Спасибо!
Чего-нибудь скомбинируем.
Я даже начала клеточку-садок собирать из "того что было", но теперь всё нет времени закончить...
Белый лебедь пишет:
Подготовка птиц к возвращению в природу.
Ознакомилась с текстом. В принципе, всё разумно, но уж очень всё упрощённо и сжато изложено, на мой взгляд. Записки оптимиста с незыблемой верой в интеллект ближнего.
Возможно, конечно, недостающие подробности будут в продолжении... Ждём! ![]()
Нико и Ко пишет:
НАШИ
Да, Галь, наши везде НАШИ ![]()
Нико и Ко пишет:
малыши очаровательны!
Спасибо! Они очень трогательные. И всё делают вместе))) Вместе просят есть (все одновременно), вместе спят, вместе чистятся.
Образцовая октябрятсякая "Звёздочка"
Лазорик, при чём, тоже вполне влился в коллектив ))
Неактивен
alanfil пишет:
Они ни за что не пойдут к вам в руки. Они просто не станут импринтами, вот и все. Этот момент зависит исключительно от вас и вашего общения с подрастающими птенцами. Хотя вам лично это может быть и ни к чему. Однако например меня дикая синица бы совершенно не устроила.
Алёна будет их выгуливать на улице, без поводка
, как вы выгуливали свою. А что с вашей птичкой случилось? вы так и не написали в своей теме, но там понятно, что её у вас уже нет.
capitoshka
Алён, будь добра, сделай фотки зерноядных и вольер, в которых их содержишь. Это я на будущее, на что мне ориентироваться. Я усиленно думку гадаю, куда мне их разместить в случае конфликтов с моим Зя. И ещё боюсь, как бы они сквозь прутья не пролезли, у меня же самодельный садок, и расстояние между прутьями не строго 1,5 см.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
capitoshka пишет:
Лазорик, при чём, тоже вполне влился в коллектив ))
Это хорошо! Теперь и тебе полегче будет, и ему!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вариант №2 - Воспитывать птицу, начиная с предслеткового возраста на улице, проводя с ней, по возможности, все светлое время, на ночь помещая в вольер, в клетку, или в дом.
По мере взросления птица постепенно станет дичать и отлетит, в один прекрасный момент.
Второй вариант трудно применим к мелким птицам вроде синиц, но может быть взят за основу (не более) для дроздов, скворцов и всех вранов.
Признаться, именно так я и поступал, а как иначе?
Может, чего-то не допоняла, но зачем проводить с птицей всё дневное время, пусть даже на улице, способствуя, тем самым, закреплению контакта, возникшего на этапе выкармливания?
Владимир Филатов пишет:
Вместе с единомышленниками мы попытались изменить подход к процессу адаптации и очень даже успешно!
Вот тут бы поподробнее!
Владимир Филатов пишет:
Одновременно с этим пришло и осознание того, насколько это не просто, а в большинстве случаев (применительно к любителям) и вовсе невыполнимо!
Вот это прям выделить бы как-то...
Кстати вопрос.
Я уже писала где-то про птенца зарянки, почти слётка, которого нашла моя собака. Он спал на тропинке у нас на участке, положив голову впереди себя. При ближайщем рассмотрении у него обнаружилось очень много паразитов, в том числе каких-то довольно крупных, многих я просто выбрала пинцетом, обработала птенца фронт-лайном, отпоила физом с глюкозой, немного подкормила, на день клетку поставила в сад в полутень. И вдруг увидела, что взрослая зарянка его кормит прямо через клетку. Прилетела на его писк! Я его выпустила. Думаю, это мог быть один из его родителей. У этого птенца есть шанс выжить, на ваш взгляд?
Неактивен
capitoshka пишет:
Я поняла, что пока это "тезисная стадия", просто высказываю "пожелания". )
Да, правильно.
Проще всего было бы просто написать инструкцию или методичку...
Это прошло бы, для специалистов и подготовленной аудитории, но не все такими являются...
Поэтому я и начал издалека.
Я хочу, чтобы читатель осознанно воспринял основной текст, понимая причинно следственные связи и не задавал самому себе вопрос - а почему?
Может быть я не прав, но по другому не получается...
Вот прочитал я первые две части Немецкой инструкции и сразу несколько вопросов!
Важных, с моей точки зрения, и ничего не значащих для большинства читателей, далеких от этой проблемы.
В своем тексте я хочу избежать непонимания, в первую очередь несведущих людей, те кто теоретически подкован, могут пропускать "лирические отступления"...
Неактивен
capitoshka пишет:
Может, чего-то не допоняла, но зачем проводить с птицей всё дневное время, пусть даже на улице, способствуя, тем самым, закреплению контакта, возникшего на этапе выкармливания?
Вот об этом я и хочу рассказать в III части, подводя под выполняемые действия теоретическую базу...
Что касается всего времени, то это относится к варианту №2, предполагающему безвольерный метод адаптации на свободном выгуле, сами понимаете оставлять без присмотра птицу в таком случае легкомысленно... но это и не значит что требуется хождение за ней по пятам. И это не относится к синицам! Так, для информации...
capitoshka пишет:
Вот тут бы поподробнее!
Все будет подробно, все непонятные места будут редактироваться с вашей помощью, тем и ценен интерактивный метод написания подобного материала...
capitoshka пишет:
И вдруг увидела, что взрослая зарянка его кормит прямо через клетку. Прилетела на его писк! Я его выпустила. Думаю, это мог быть один из его родителей. У этого птенца есть шанс выжить, на ваш взгляд?
У этого птенца очень высокие шансы на выживание, тем более после оказания ему помощи!
Его могла кормить не мать, а другая птица! Например давно уже мухоловку пеструшку используют как суррогатную мать, при выкармливании птенцов редких и нежных видов взятых из природы. Причем саму птицу, постепенно перемещая ее гнездо, можно привести к месту выкармливания, в свой сад например, на расстояние более километра!
Хорошими матерями могут быть и другие птицы, например трясогузки...
Неактивен
Шилко пишет:
но там понятно, что её у вас уже нет.
Люсь, даже если и так, хотя это только предположение, то не стоит соль-то на рану... Сама же знаешь, как больно терять, а ты же добрый и великодушный человек! ![]()
И вообще. "Кто старое помянет, тому глаз вон!" Ага:
![]()
Шилко пишет:
Алён, будь добра, сделай фотки зерноядных и вольер, в которых их содержишь. Это я на будущее, на что мне ориентироваться. Я усиленно думку гадаю, куда мне их разместить в случае конфликтов с моим Зя. И ещё боюсь, как бы они сквозь прутья не пролезли, у меня же самодельный садок, и расстояние между прутьями не строго 1,5 см.
На счёт вольера, он для птиц-то совсем не плох, но не удобен в обслуживании. В принципе, он пригоден и для большего количества птичек, чем у меня. Фотки я выложу, не вопрос, но им такая площадь не обязательна совершенно. У нас вольер большой. Размер полезной площади: 150х150х70 см (длина, высота, ширина).
Несколько фоток в процессе изготовления:

https://lh6.googleusercontent.com/-SZ3P … G_3522.jpg
Без поддона. Слева видно автотаймер.
С выдвинутым поддоном. Пока ноги были в порядке, всё было не плохо. А с травмой тяжело таскать стало эту дуру.
С интерьером. Правда, поилка просто так там висит. Кормушки заменены купалками (на левой стороне), их четыре, классика жанра. Хотя сейчас я всеми не пользуюсь. И одно из отверстий используется именно под купалку. И поилка у меня шариковая (для грызунов), в ней шелуху не замачивают и вода лучше хранится. Прекрасно привыкли все птицы, хотя они и любую другую найдут тоже отлично.
И вот, всё готово к заселению.
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Проще всего было бы просто написать инструкцию или методичку...
Это прошло бы, для специалистов и подготовленной аудитории, но не все такими являются...
Владимир, у меня есть некоторый опыт редакторской работы, и я готова помочь в "переводе" с языка методички на язык более доступный, который проще будет восприниматься, так скажем, случайным человеком, сочувствующим птицам и живой природе вообще.
Неактивен
capitoshka пишет:
Сама же знаешь, как больно терять
Да я чисто из любопытства, а не чтобы "насолить"
И почему "терять? откуда знаешь, что потеряна? Может подарена.
Да ладно, проехали ![]()
capitoshka пишет:
На счёт вольера, он для птиц-то совсем не плох, но не удобен в обслуживании
У меня абсолютно по тому же принципу сделан садок, только в два раза меньше, в тех же местах использована фанера, но только вместо решётки проволока. И тоже таскать совсем неудобно.
Завтра буду с мужем разговаривать, уже знаю, куда он меня пошлёт, (у нас сейчас горячая пора, на службе у меня завал и дача там же), но придётся как-то подлизываться, чтобы делать что-то ещё, либо новую клетку, либо старую, которая на даче стоит, ремонтировать. Но старая небольшая, в половину моей. Беда в том, что в магазинах у нас сплошная фигня продаётся за баснословные деньги.
Неактивен
capitoshka пишет:
Владимир, у меня есть некоторый опыт редакторской работы, и я готова помочь в "переводе" с языка методички на язык более доступный, который проще будет восприниматься, так скажем, случайным человеком, сочувствующим птицам и живой природе вообще.
Ловлю на слове!
Думаю Ваша помощь понадобится и я с радостью приму ее.
Неактивен
Шилко пишет:
У меня абсолютно по тому же принципу сделан садок, только в два раза меньше, в тех же местах использована фанера, но только вместо решётки проволока. И тоже таскать совсем неудобно.
Завтра буду с мужем разговаривать, уже знаю, куда он меня пошлёт, (у нас сейчас горячая пора, на службе у меня завал и дача там же), но придётся как-то подлизываться, чтобы делать что-то ещё, либо новую клетку, либо старую, которая на даче стоит, ремонтировать. Но старая небольшая, в половину моей. Беда в том, что в магазинах у нас сплошная фигня продаётся за баснословные деньги.
Ну, если у вас по тому же принципу, то прутья на сетку вообще не проблема заменить. Сетку тоже передам, как договорились.
Я, кстати, не думаю, что будут конфликты. Правда, если ты хочешт контакта, то лучше потенциально перспективных птичек отсадить отдельно от "дикошарных" овсянок и Зя. Но, это просто моё мнение.
Удачи в беседе с мужем!
Держу кулачки. ![]()
Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Владимир Филатов пишет:
Его могла кормить не мать, а другая птица! Например давно уже мухоловку пеструшку используют как суррогатную мать, при выкармливании птенцов редких и нежных видов взятых из природы. Причем саму птицу, постепенно перемещая ее гнездо, можно привести к месту выкармливания, в свой сад например, на расстояние более километра!
Хорошими матерями могут быть и другие птицы, например трясогузки...
Слышала о таком.
Вообще так, смотрю, нам (людям) у птичек есть чему поучиться! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Ловлю на слове!
Думаю Ваша помощь понадобится и я с радостью приму ее.
Я готова. Если текст большой будет, то не сей момент, но всё перепишу с удовольствием, люблю работать, понимая, что это не впустую, а на пользу.
Неактивен
Сегодня мы все хотим летать. ![]()
Наиболее активные лётчики — старшнький и младшенький.
Но к вечеру летали все. Двое мелких не так далеко, просто.
Тут один из бОльшеньких сидит у меня на пальце. ![]()

Это мы сверху клетки (переноски) сидим.
Это мы налетались и спим.
А это мы все сидим на жёрдочках.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Важных, с моей точки зрения, и ничего не значащих для большинства читателей, далеких от этой проблемы.
Владимир, а каких именно?
У меня тоже возникли.
Интересно сравнить.
Неактивен
Как они заметно подросли!
Я так думаю, что в отношении птенцов уместно сказать: "Растут не по дням, а по минутам."
А Тишунька заметно меньше.
Как хорошо, что они все вместе.
Неактивен
Часть III. Что необходимо знать?
Для понимания того, что предстоит сделать, что происходит с птицей в конкретный период времени необходимо обладать некоторым набором знаний по экологии и зоопсихологии данного вида птиц.
Начнем с экологии большой синицы, очень коротко.
На большей части территории россии большая синица делает две кладки за сезон.
Гнездовой цикл, в зависимости от географического места расположения и погодных условий может составлять от 32 до 44 суток!
Самка строит гнездо в среднем 2-3 дня.
Величина первой кладки обычно большая и состоит из 8-16 яиц! Вторая кладка скромнее и редко превышает 10 яиц.
Насиживает самка. Насиживание длится 12-13 дней.
Птенцы вылупляются в течении 2-3 суток.
Первые 5-7 дней выкармливает самец, самка плотно сидит в гнезде, обогревая птенцов.
Всего птенцы находятся в гнезде от 18 до 23 дней.
За день птенцы получают от 400 до 600 порций корма! Чем больше птенцов, тем больше работы у родителей.
Первые 5-6 дней наблюдается очень интенсивный рост птенцов, в это время формируются все внутренние органы. Слуховые проходы открываются на 3-4 сутки, глаза на 5-6.
Одновременно с открытием глаз включаются функции терморегуляции, позволяющие самке отлучаться за кормом.
Срок 5-6 дней является критическим, после которого шансы на выживание у птенцов резко возрастают.
Уже на 6-7 день происходит резкое снижение интенсивности роста птенцов, за счет начала роста оперения.
Первыми начинают расти маховые перья, а через сутки рулевые.
К концу выкармливания, перед самым вылетом, птенцы часто имеют излишний вес и некоторое время голодают.
Покидают гнездо полностью оперенными и способными к полету.
Родители продолжают докармливать молодых еще 1-2 недели, причем, если это была первая кладка, то самка уже через неделю приступает ко второму гнездовому циклу, а забота о птенцах полностью ложится на самца.
После вылета второго выводка родители докармливают птенцов дольше, до трех недель.
Большие синицы выкармливают своих птенцов исключительно беспозвоночными!
Кормовой рацион довольно разнообразен, вот типичное меню для родителей и птенцов в гнездовой период:
гусеницы бабочек, особенно массовых видов (дубовой листовертки, пядениц и др.).Большие синицы часто кормят птенцов, выдавливая им содержимое пауков, приносят личинки пилильщиков, мелких бабочек, слепней, мух, муравьев.
Родители регулярно дают птенцам и минеральные корма (землю, скорлупу яиц, раковинных моллюсков). В питании взрослых синиц и подросших птенцов, кроме перечисленных кормов, значительную долю составляют жуки (долгоносики, щелкуны, листоеды и др.).
Успешность гнездования большой синицы не велика, в зависимости от условий составляет от 50% до 80% от числа снесенных яиц.
Продолжительность жизни в природе очень сильно зависит от внешних факторов.
Например наблюдения в Ленинградской области области показали, что первогодки составляют 70% гнездящихся особей. Число особей старше 3 лет не превышает 2%. Из повторно отловленных 1500 синиц до 4 лет дожили 16 особей, до 5 лет 4 и до 6 лет 3 особи. Одна самка дожила до 11 лет.
В условиях домашнего содержания, при хорошем уходе, большая синица проживет до 15 лет, а возможно и больше.
Теперь совсем немного сведений из зоопсихологии.
Это важно знать, потому, что многие до сих пор неправильно понимают процессы происходящие в сознании птицы в период раннего онтогенеза (развития).
Наверное все знают понятие "Импринт", но не все понимают значение этого слова.
С чьей-то "легкой руки" принято считать, что импринт это птица выкормленная человеком и принявшая человека за существо своего вида со всеми вытекающими последствиями.
Скажем просто - "называть птицу импринтом - нелепо по определению".
В период раннего развития птицы (онтогенез), происходит цепочка импринтингов (запечатлений).
Основные импринтинги - родительский, видовой и половой.
Импринтинги возникают в определенный период жизни птицы заданный на генном уровне.
Многие считают, что импринтинг это стойкое запечатление образа (предмета) в сознании, сохраняющееся на всю жизнь.
Но это не совсем так, существует еще такое понятие как реимпринтинг (перезапечатление), реимпринтинг встречается редко и происходит, или не происходит, в основном с птицами вырванными из контекста естественной среды обитания.
Широко распространенное мнение о том, что выкормленная человеком птица не сможет жить в природе по причине того, что она считает человека своим родителем, существом своего вида и половым партнером.... не верно! И не может быть причиной для отказа от репродукции птицы в естественную, определенную природой, среду обитания.
Резюмируя вступительную часть можно сказать - "Зная основные этапы развития птицы и особенности психологии конкретного вида, можно успешно адаптировать птицу к жизни в природе, не зависимо от того, в каком возрасте она к вам попала!"
Часть IV. Подготовка птицы к выпуску.
Продолжение следует...
Неактивен
Яло
Аликс
МаринКа62
Спасибо большое за добрые слова и комплименты птенчикам! Они действительно очаровательны! ![]()
Аликс пишет:
Они сами забрались в клеточку?И скажите пожалуйста, как Вы их сейчас кормите?
В клетку они заходят чаще сидя на пальце.
Лучше, конечно, чтоб сами заходили, но они частенько ложатся спать где-нибудь на карнизах, или в цветах, приходится сажать на палец и отвозить.
Кушаем мы всё по томц же принципу: засовываю еду в их открытые ротики.
Тишуня ротик открывает плохо, попасть не реально, его приходится брать в левую руку и правой кормить.
МаринКа62 пишет:
Я так думаю, что в отношении птенцов уместно сказать: "Растут не по дням, а по минутам."
Марин, ты совершенно права! Они взрослеют с огромной скоростью.
МаринКа62 пишет:
А Тишунька заметно меньше. Как хорошо, что они все вместе.
Вовремя я их объединила. У них сейчас какие-то разборки периодически, и Тишуня демонстрирует орлиный нрав. Но они уже как-то привыкли друг дружке за те несколько дней, что вместе, поэтому, видно, мутузятся не всерьёз)) Думаю, она хуже бы встретила ребят, если бы я позднее их вместе посадила.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Тишуня научилась пить воду из поилки. Один их большаков опробовал купалку. Но никто пока не предпринимает попыток самостоятельно питаться... А жаль.
Неактивен
Алена, возможно есть какие-то методы. способствующие приучению к самостоятельному питанию? ИЛи это само со временем приходит? Птички очень славненькие.
Какие у тебя планы? Ты собираешься их отпускать как подрастут? Или они останутся?
Я начиталась немецких статей и узнала, что почти всех птенцов сначала "дичают", а потом выпускают. Даже с проблемами птицу учат летать...не знаю как им это все удается.
Ален, загляни в мою темку, если будет время. У меня там новости.
Неактивен
Сегодня у нас случилось страшное: улетел старшенький из птенцов.
Я вынесла всех на улицу и, вроде бы, соблюдая осторожность, кормила их в клетке, даже прикрывала щель второй рукой. Тем не менее он как-то просочился, фьюить, и уже сидит на врановом вольере. Пока бегала за лестницей, пока ставила её, он перелетел на тую. Оттуда на участок к соседям, где никого не было. Я видела, где он сел, высоко на старой яблоне. Женя полез туда, пока лез, птенец перелетел обратно на нашу участок и где сел я уже не смогла увидеть за домом. ![]()
Ходила, искала, звала. Слазила на участок к соседу с той стороны, куда он полетел. Ничего... ![]()
Сказать, что расстроилась — не сказать ничего!
Часа в четыре это произошло.
Позднее периодически возобновляла поиски, всё безуспешно.
И, вдруг, уже около восьми вечера, я его увидела на туе возле дом. Точнее, сперва услышала знакомый позывной, а потом уже разглядела в ветках! Ответила ему: "ПИ-ПИ-ПИ!!! Аааа-м!". Он явно заинтересовался, посмотрел на меня... И перетел на высокую ель на уровень третьего этажа примерно... Оттуда мне пишит, и я ему: "ПИ-ПИ-ПИ!" Потом он снова вернулся на тую и сел прямо около окна в ванную. Я побежала в дом, открыла окно в ванной, позвала его. Он был буквально в двух метрах от меня, но я-то летать не умею! Даже вроде переместился чуть ближе, я уже было поверила, что влетит в окно, притащила к окну клетку с птенцами, чтоб он их видел... Вместо этого он улетел в неизвестном направлении...
Выйдя на улицу, увидела его на крыше. Оттуда он полетел в другой конец участка, сел довольно низко на молодую сосну. При чём заинтересованно и охотно отзывался на моё "ПИ-ПИ-ПИ!!! Аааа-м!", даже трепыхал крылышками... Но стоило мне приблизиться, перелетал на новое место.
В конце-концов, он сел на яблоню соседа, ветки которой почти над нашим зобором. Я залезла туда по лестнице, не забывая непрерывно пи-пи-пикать... Он сидит... Я показываю червячка - сидит... Крылышками трепыхает... Приблизилась насколько позволяла высота лестницы, и.... совершенно предательским образом схватила рукой! Его возмущённый крик надо было слышать!
В общем, около девяти вечера удалось вернуть ребёнка в семью.
Я уже и сама не верила... Аппетит нагулял просто зверский! ))) Сидит сейчас в дальнем от дверки углу клеточки ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Белый лебедь
На счёт самостоятельного питания, думаю, само приходит... Единственное, что может ускорить процесс — давать возможность проголодаться... Еду я в клетке им оставляю, пока не проявляют интереса, но колупаются во мху. Уже, прогресс.
Белый лебедь пишет:
Ты собираешься их отпускать как подрастут? Или они останутся?
Кто-то точно останется.
Правда, не уверена, что смогу оставить всех... Хотя хотелось бы... ![]()
На счёт выпуска, не знаю... Я пока не уверена в своих возможностях подготовить их к выпуску... Посмотрю по ситуации... Скорее придётся подыскать кому-то добрые и опытные руки...
Неактивен
capitoshka пишет:
Ну, если у вас по тому же принципу, то прутья на сетку вообще не проблема заменить. Сетку тоже передам, как договорились.
Я, кстати, не думаю, что будут конфликты. Правда, если ты хочешт контакта, то лучше потенциально перспективных птичек отсадить отдельно от "дикошарных" овсянок и Зя. Но, это просто моё мнение.
Алёна, эту клетку я точно переделывать не буду, просто нет смысла. А лучше уж новую сделать, только с сеткой.
Конечно, интересно именно контактировать с птицей. Но тут уж как получится. Я так мало времени бываю дома ![]()
С мужем периодически пытаюсь завести разговор, он как-то косится на меня из-под очков и молчит. От него вообще трудно чего-либо добиться при решении спорных вопросов, особо его не касающихся,типа "моя хата с краю, делай как знаешь", но тут я без него не справлюсь точно. Так что буду пытаться уговорить сделать ещё один садок. Хотя можно попробовать подсадить птиц к Зя. Вот только у меня опыта маловато, не знаю, как это правильно сделать, чтоб без стресса, скандала, и тем более, кровопролития. И ещё по кормлению не знаю, как правильно. Ведь я своему периодически даю корм "животный": либо мух, либо яйца муравьёв, либо мешанку, либо гусениц...А остальным?
Вы мне подсказывайте уж, пожалуйста ![]()
И да! твои дети очаровательны!
Растут так быстро, становятся забавными милашками.
Неактивен
Ой, прямо криминальная история!!! Я даже боялась дочитывать до конца, вдруг хэппи энда не было бы..Ну слава Богу поймала! Зато какая тренировка у птицы была! И полетала и посмотрела окрестности! Первые навыки к подготовке на волю сделаны. А вообще, Алена, надеюсь, что ты после таких попрыгушек осталась в полном разуме и не впала в нервную кому. Ужас просто! Рассказ, что называется, не для слабонервных!
Неактивен
capitoshka пишет:
В общем, около девяти вечера удалось вернуть ребёнка в семью
Уф... пока я писала, твоего сообщения не было. Я увидела, читала через строчку, чтоб узнать финал.
Тьфу-тьфу, слава богу, обошлось. Вот же шилозадые птицы эти синицы!
Неактивен
capitoshka пишет:
Скорее придётся подыскать кому-то добрые и опытные руки...
Моя рука так и тянется ...![]()
Мне кстати немецкая "специалистка" отказала в птицах, которые негодны к выпуску. Сказала, лучше она их усыпит...(((
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Мне кстати немецкая "специалистка" отказала в птицах, которые негодны к выпуску. Сказала, лучше она их усыпит..
О боже...вот же кто пишет эти законы?
Неактивен
Люся, у меня есть подозрения, что она превышает свои полномочия.
Неактивен
Вика, будет продолжение перевода?
А то у меня уже несколько вопросов-замечаний есть...
Неактивен
Владимир, да, конечно. Сегодня же. А какие замечания??
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Ален, я сменила твой любимый аватар на тот, что по моему мнению больше подходит к имени, а то все будут думать, что я похожу на ту курицу с голубями подмышкой. ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
что она превышает свои полномочия
Я уже писала выше
Шилко пишет:
Я общаюсь с русской девушкой, которая живёт в Германии, с прошлого лета у неё живёт птиц зяблик, они с дочкой его выкормили из малюсенького слетка. Пока никто её не оштрафовал и не наказал.
Если бы так было всё строго-престрого, к ней бы уже постучались из местных защитников природы. Потому что соседи бы точно донесли, она с ними воюет из-за своего кота, которого эти соседи пытались, мягко скажем, обидеть. В результате они заплатили штраф, кот цел и невредим, а птичку никто не прячет, днём она выезжает в большой клетке на террасу, в остальное время живёт на свободном выгуле.
Неактивен
Шилко пишет:
Ведь я своему периодически даю корм "животный": либо мух, либо яйца муравьёв, либо мешанку, либо гусениц...А остальным?
Остальным в тёплое время года тоже можно, и даже полезно. Я на всех даю им периодически (1-2 раза в неделю) штук 20-30 мучника, или мешанки немного, и зерна в тот день поменьше. Хотя тот же чиж, по-моему, не ест...
Неактивен
Итак, продолжение к статье о подготовке птиц к воле:
Поведение птиц, впервые выпущенниых в свободный полет может быть очень разным. Некоторые улетают и не возвращаются никогда, в особенности те птицы, которых затянули с подготовкой к вылету. Другие же не решаются или им нужно больше времени, что бы решиться взлететь. Большенство птиц все же сначала наблюдают окрестности и отлетают на некоторое расстояние от вольера.
Оставляйте в течение некоторых дней, а то и недель, еду и воду, потому как птице понадобится время, что бы научиться самостоятельно добывать пропитание. Для каждой птицы это время очень индивидуально. Так, некоторые птицы возвращаются в вольер на ночь. Если так и происходит, нужно закрывать дверцу вольера, дабы не подвергнуть птицу опастности хищников.
Неактивен
capitoshka
прям до последнего сегодняшнего сообщения дочитала и аж прям дыхание перехватило. Хорошо, что все хорошо закончилось! А он к собратьям не подманивался?
А, вообще, не хватало времени почитать тему несколько дней, вот это у Вас тут движуха! Мыслеформы про больших синиц материализовались с избытком
(А я первая в очередь встала
Здорово, что удалось объединить малышей. Такие они все хорошенькие
Насчет самостоятельного питания - у нас воробъеныша моей коллеги (подобранного мной на подступах к институту) аспирант в нашей лаборатории научил - стучал ему пальцем рядом с кормом.
Владимир Филатов
спасибо, что делитесь опытом, это очень и очень актуально. А то я как-то не видела вразумительного описания, и априори считаю, что лучше не выпускать, тк мало шансов. С другой стороны, даже волков и медведей вполне небезуспешно выпускают, а это сложнее. Поэтому описание положительного опыта - это прям то, что хотелось
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Белый лебедь
Вам тоже спасибо за перевод. А насчет покалеченых птиц, похоже их в ЕС, правда сразу усыпляют, объясняя привезшим, что так гуманнее. У меня подруга возила во Франции, стрижа, правда. Его тут же усыпили. Как мне кажется, простой обыватель, вообще, верит в то, что ему говорит специалист по спасению животных.
Неактивен
Место выпуска стайных птиц играет очень большую роль. Лучше всего выпустить такую птицу в том же месте, где Вы ее обнаружили. Многие виды птиц на расстоянии всего нескольких километров уже не смогут распознать "диалект" своих сотоварищей. Кроме того, нужно принять во внимание переполнение района выпуска. К примеру, если Вы хотите выпустить ворону в месте, где уже много лет живет воронья пара, то ожидайте конфликтов, которые могут плачевно закончится для новичка.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Шилко пишет:
Белый лебедь пишет:
что она превышает свои полномочия
Я уже писала выше
Шилко пишет:
Я общаюсь с русской девушкой, которая живёт в Германии, с прошлого лета у неё живёт птиц зяблик, они с дочкой его выкормили из малюсенького слетка. Пока никто её не оштрафовал и не наказал.
Если бы так было всё строго-престрого, к ней бы уже постучались из местных защитников природы. Потому что соседи бы точно донесли, она с ними воюет из-за своего кота, которого эти соседи пытались, мягко скажем, обидеть. В результате они заплатили штраф, кот цел и невредим, а птичку никто не прячет, днём она выезжает в большой клетке на террасу, в остальное время живёт на свободном выгуле.
Соседи просто не знают, что птицу такого рода надо заносить в регистр. Здесь люди дальше своей сосики на столе ничего не видят...![]()
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Белый лебедь пишет:
Здесь люди дальше своей сосики на столе ничего не видят...
сорри, сосиски имелось в виду..![]()
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Выращенные в домашних условиях городские голуби должны получить место в доме, куда они могли бы вернуться. Это может быть отсек на крыше или на балконе. Ттак же не забывайте кормить птицу.
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Владимир, на этом статья к сожалению закончилась. Вывод один: птица должна быть дикой, уметь летать и самостоятельно питаться.
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Порыскаю еще в интернете, если что найду интересное, отпишусь.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
За день птенцы получают от 400 до 600 порций корма!
Это имеется в виду общее количество подлётов к гнезду родителей с добычей? Я так понимаю, за один подлёт каждый родитель приносят как раз одну порцию?
То есть, 400-600 порций получают все птенцы вместе?
Вель не может быть, чтоб каждый?
Владимир Филатов пишет:
К концу выкармливания, перед самым вылетом, птенцы часто имеют излишний вес и некоторое время голодают.
Вот это я по своим заметила. Уменьшился аппетит. Хотя, у меня уже, наверное, по возрасту, слётки вполне. Особенно в свете сегодняшних приключений.
Владимир Филатов пишет:
Импринтинги возникают в определенный период жизни птицы заданный на генном уровне.
А нет приблизительной информации о том, в какой момент (день, неделю?) жизни птенца настаёт тот самый "час Икс", после которого птица либо останется ручной, либо одичает? И насколько этот момент растянут? И как понять, что он настал?
Неактивен
capitoshka пишет:
А нет приблизительной информации о том, в какой момент (день, неделю?) жизни птенца настаёт тот самый "час Икс", после которого птица либо останется ручной, либо одичает? И насколько этот момент растянут? И как понять, что он настал?
Ален, прежде чем Владимир тебе правильно ответит, позволь поделиться с тобой инфой, которую я вычитала на немецких сайтах. А именно, они утверждают, что уже прирученная синица дичает через 14 дней, живя в вольере на улице и редко видя человека.
Неактивен
Mi пишет:
Как мне кажется, простой обыватель, вообще, верит в то, что ему говорит специалист по спасению животных.
Дада, простых обывателей тут воспитывают наивными и неспособными иметь собственное мнение. Иначе Вторая Мировая бы не получилась. Им ведь скажешь, жги, они жгут и даже под музыку...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
на этом статья к сожалению закончилась. Вывод один: птица должна быть дикой, уметь летать и самостоятельно питаться.
, не трудно догадаться, даже без прочтения...
capitoshka пишет:
Это имеется в виду общее количество подлётов к гнезду родителей с добычей?
Да, конечно. У синиц и большинства других дуплогнездников есть интересная система доступа птенцов к пище.
Они постоянно водят хоровод, обычно по часовой стрелке. Накормленный птенец смещается по кругу, а его сосед занимает выгодное место. Родители кормят наиболее освещенный рот! Не случайно сам рот у них ярко желтый, а валики белые.
Вот например врановые определяют самого голодного по другому принципу, по цвету зева! Чем ярче и насыщенней цвет, тем более голодный птенец. Правда часто это оборачивается трагедией для слабых...
capitoshka пишет:
А нет приблизительной информации о том, в какой момент (день, неделю?) жизни птенца настаёт тот самый "час Икс", после которого птица либо останется ручной, либо одичает? И насколько этот момент растянут? И как понять, что он настал?
Почему приблизительно? Это можно определить точно!
Я уже писАл о феномене отчуждения...
Так вот это должен знать любой владелец выкормыша. Если птица готовится к выпуску, то сразу же после того как она стала слетком (19-21 день для синиц), необходимо до минимума сократить общение и приступить к стимулированию птицы для самостоятельного питания. Сам час "Х" наступает примерно в возрасте 7-15 дней.
Определяется просто - однажды подойдя к клетке или к вольеру вы вдруг замечаете, что птица не мчится к вам выпрашивать еду, а наоборот, отлетает подальше, более того она может начинать вырываться из клетки-вольера.
Вот он час "Х" - идеальный момент для открытия дверей!
И наоборот, если вы решили оставить птицу себе, и вдруг обнаружили этот феномен, то вам не повезло, считайте, что вы получили дикаря! И вам предстоит заново налаживать отношения. Чтобы избежать этого, следует в этот критический период - 30-45 дней отроду уделять птице максимум внимания.
Как определить, что птица "ваша"? Если птице два месяца, а она по прежнему ручная, то все, можно спать спокойно...
Белый лебедь пишет:
они утверждают, что уже прирученная синица дичает через 14 дней, живя в вольере на улице и редко видя человека.
Справедливо для слетков...
Обратите внимание на выражение - "...уже прирученная".
Птенца не надо приручать, это происходит автоматически, совершенно без ваших усилий!
Хотите оставить птицу? Не "отручайте" ее!
После того как ручная синица-слеток-молодая, получит импринтинг на вас, как на своего (в смысле родственника), а позже возможно и как на полового партнера (не стоит удивляться), она может и пол-года прожить в уличном вольере при минимальном внимании, не теряя привязанности к вам.
Неактивен
Только что мне ответила "специалистка", которую я в последнем письме к ней покритиковала за то, что она не дает птицам шанса на жизнь. Она мне пишет, что птица в любом случае сильно ограничена в условиях, которые ей может предложить человек. Что ни в коем случае нельзя в неволе держать здоровую птицу, а нездоровой лучше вообще не жить, чем жить в клетке. Она так же добавила, что удерживание лесных птиц в неволе считается нарушением права животного на свободу.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
уже прирученная синица дичает через 14 дней, живя в вольере на улице и редко видя человека.
Четырнадцать дней откуда отсчитывать? С момента, как выселили в вольер прирученную синицу? Я бы на её месте, не видя человека, одичала бы значительно раньше!
![]()
Я-то спрашивала немного про другое, про время импринтинга, которое по словам Владимира, заложено на генном уровне. Тут отсчёт должен, если я правильно понимаю, идти с момента рождения.
Неактивен
да, с момента выселения в вольер.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, я сменила твой любимый аватар на тот, что по моему мнению больше подходит к имени, а то все будут думать, что я похожу на ту курицу с голубями подмышкой.
Вика, я с замиранием сердца следила за молниеносными сменами аватарок, и уже ничего не говорила...
![]()
Если не ошибаюсь, на Альфа-версии была не курица, а индюшка )))))
В любом раскладе, финальный варинат мне нравится больше всех! ![]()
Неактивен
Я сама за то, что бы предоставить здоровой птице полноценную жизнь в природе. Но я против убиения птицы с незначительным увечьем.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
Ален, я сменила твой любимый аватар на тот, что по моему мнению больше подходит к имени, а то все будут думать, что я похожу на ту курицу с голубями подмышкой.
Вика, я с замиранием сердца следила за молниеносными сменами аватарок, и уже ничего не говорила...
![]()
Если не ошибаюсь, на Альфа-версии была не курица, а индюшка )))))
В любом раскладе, финальный варинат мне нравится больше всех!
А тетьку с голубем в руках ты застала? Я думала, только я вижу все "примерки" аватарок ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
"специалистка" меня в конец выбила из колеи...теперь я опять сомневаюсь, что Гавроша не мучается..
Неактивен
capitoshka
Алёна, это просто чудо, что птенца удалось поймать!
Синички выросли очаровательные!
Неактивен
Mi пишет:
прям до последнего сегодняшнего сообщения дочитала и аж прям дыхание перехватило. Хорошо, что все хорошо закончилось! А он к собратьям не подманивался?
Когда звала его из окна ванны, то притащила к окну клетку. Интерес видела в глазах... Даже затеплилась в тот момент надежда, что влетит в окно! Но, увы...
А бегать по двору с клеткой как-то не пришло в голову, "для утяжеления", как говорят спортсмены, мне вполне хватало лестницы. ![]()
Уж я-то как рада, что всё так благополучно закончилось, просто нет слов! Я не могла поверить в удачу до последнего момента, пока не раздался гневный крик птенца, зажатого в моей руке... ![]()
Неактивен
Алена, и все же надо тебе поосторожнее с этими "пи-пи- ааам", а то так и крылья могут на спине прорезаться..![]()
Неактивен
romik
Роман, рада видеть!!
Я и сама в эйфории просто!! ![]()
Выводы опять-таки сделаны.
В идеале, чтоб выносить клетки на выгул на целый день, надо бы что-то типа вольера тоже сделать... Чтоб клетки стояли внутри. Или вообще на улице внутрь не лазить, не открывать.
Спасибо за комплименты ребяткам! Они и правда бесподобны! ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Белый лебедь пишет:
Алена, и все же надо тебе поосторожнее с этими "пи-пи- ааам", а то так и крылья могут на спине прорезаться..
Ох, Вик... Я бы, может, и не против... Но, боюсь, мне не грозит.
Много грешила! ![]()
Неактивен
Алёна, Вашему малышу повезло! И Вам тоже...
Малыш все сделал ровно так, как и должен был сделать (за исключением побега...).
Он держался по близости, далеко не отлетая, он проголодался и подпустил Вас в упор, значит Вы все ещё мама!
Повезло ему в том, что его не засекли враги и просто агрессивные пернатые!
Они легко могли бы его убить или просто отогнать.
Вам повезло еще и в том, что рядом небыло диких большаков, те могли бы начать его кормить и увести...
Хорошо, что история так удачно закончилась!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вам повезло еще и в том, что рядом небыло диких большаков, те могли бы начать его кормить и увести...
Владимир, а может быть и хорошо, что большаки бы кормить начали? Вывели бы птицу в природу?
Неактивен
Mi пишет:
А насчет покалеченых птиц, похоже их в ЕС, правда сразу усыпляют, объясняя привезшим, что так гуманнее. У меня подруга возила во Франции, стрижа, правда. Его тут же усыпили. Как мне кажется, простой обыватель, вообще, верит в то, что ему говорит специалист по спасению животных.
Белый лебедь пишет:
Дада, простых обывателей тут воспитывают наивными и неспособными иметь собственное мнение. Иначе Вторая Мировая бы не получилась. Им ведь скажешь, жги, они жгут и даже под музыку...
Всегда считала, что один из признаков разумного и способного мыслить человека — способность критически осмысливать входящую информацию. Всю. Не всегда сама этой планке соответствовала, увы. И, тем не менее, поражаюсь, сколько же вокруг воистину зомбированных людей. Что в Германии, что в Украине. Разного порядка события, а корень один и тот же: люди думать вообще не хотят, разучились. Страшно просто! Голова для того, чтобы в неё есть? Сорри за офф...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Владимир, а может быть и хорошо, что большаки бы кормить начали? Вывели бы птицу в природу?
Может быть...
А Вы остались бы в неведении... Вас жалко! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Алёна, Вашему малышу повезло! И Вам тоже...
Владимир, мне-то повезло вне всякого сомнения, это факт.
Иначе бы опять ночей не спала бы..
А малышу?
Что касается хищников и прочих - повезло точно. У нас сороки разорили гнездо наших бедных мухоловок совсем недавно
И они тусуются совсем рядом с нашим участком...
Но, если б его начали кормить другие большаки, и даже увели бы, они ж его не бросили бы потом? То есть, произошло бы как раз возвращение в природу! Или я ошибаюсь?
Когда я уже руки опустила и надежду утратила его вернуть, я, скорее, этот сценарий представляла как самый желанный: чтоб приняли другие большаки! Особенно при том, что мои большаки из домика буквально сегодня-вчера вылетели тоже, то есть мой птен к ним очень близок по возрасту, и вообще синиц вокруг много, я ж уже который год их кормлю...
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Владимир Филатов пишет:
А Вы остались бы в неведении... Вас жалко!
Вот это, кстати, в точку.
Потерю отлетевшей птицы я переживала, вопреки всякой логики, в разы острее, чем потерю погибшей на моих глазах птицы.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Белый лебедь пишет:
Владимир, а может быть и хорошо, что большаки бы кормить начали? Вывели бы птицу в природу?
Может быть...
А Вы остались бы в неведении... Вас жалко!
Владимир, все, кто дарит птицам волю, остаются в неведении. А как же иначе? Тут надо делать выбор, либо свобода птице и неведение либо птица в клетке и спокойная душа. Что лучше для птицы?
Кстати, тоже самое можно спроектировать и на человека в отношениях мать-дитя. Рано или поздно дитя надо отпустить, хоть и сердце не на месте.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Владимир, мне кажется, вся беда с выпускать-невыпускать именно в том, что у нас в стране (России) не отлажена система спасения пернатых. Нет специалистов, учреждений и тд. К примеру, в Германии есть парк для подготовки птиц к отлету. Туда привозят птиц с разных районов и профессионалы занимаются подготовкой их к жизни на воле.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
А потом, важно место выпуска. Лес все же куда лучше чем Тверская-Ямская, или я не права?
Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
И все же, надо стремиться птиц адаптировать к вольной жизни и лишь по очень веским причинам действительно оставлять у себя дома.
Неактивен
Вика, одно дело когда ты сознательно делаешь выбор и другое, когда все вдруг рушится ...
Да, выпуская птицу, по большей части остаешься в неведении, но есть уверенность, что все получится, это уравновешивает...
Белый лебедь пишет:
Кстати, тоже самое можно спроектировать и на человека в отношениях мать-дитя.
Точно так. Человек в раннем детстве получает еще больше импринтингов, чем любая птица, они во многом определяют его судьбу.
Не отпусти вовремя, и будет маменькин сынок. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Не отпусти вовремя, и будет маменькин сынок.
Но отпусти слишком рано - тоже не выжить.
Неактивен
Mi пишет:
Насчет самостоятельного питания - у нас воробъеныша моей коллеги (подобранного мной на подступах к институту) аспирант в нашей лаборатории научил - стучал ему пальцем рядом с кормом.
На счёт питания, думаю, просто возраст подошёл... В прошлом году забрала у знакомой воробья-выкормыша, надеялась, что будет ручным, но увы... А кушать сам стал как только зерносмесь насыпала.
Просто, наверное, возраст подошёл.
Вообще, возвращаясь к тому же воробью, наверное то, КАК ИМЕННО выкармливают, очень важно, для того, останется ли птица ручной, или нет. Воробку выкармливала девушка, у которой и так был забот полон рот, и воробей был не один, а то ли четверо, то ли пятеро было их у неё на выкорме в тот момент, помимо нихи были ещё другие птенцы, кто-то на выкорме, кто-то болен. Потому она не ставила перед собой задачу, чтоб воробьи выросли ручными. Она ставила задачу, чтоб воробьи не погибли. Она особо с ними не общалась из-за дифицита времени, просто кормила, и всё. При чём, за несколько дней до меня у неё забрали воробья, она потом какое-то время контакт полддерживала, так вот тот воробей таки остался ручным! А мой — нет! Думаю, это как раз та ситуация, о которой писал не так давно alanfil:
alanfil пишет:
Если птицы все время в переноске, не бывают у вас на руках, они непременно одичают спустя максимум две недели. Они ни за что не пойдут к вам в руки. Они просто не станут импринтами, вот и все.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Белый лебедь пишет:
Но отпусти слишком рано - тоже не выжить.
Не факт!
Скорее уж наши "дамские" заморочки...
Неактивен
А разве невозможно приручить взрослую птицу? Когда этот импринтинг уже позади?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
А разве невозможно приручить взрослую птицу? Когда этот импринтинг уже позади?
Можно! Если состоится реимпринтинг!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
А вообще, Алена, надеюсь, что ты после таких попрыгушек осталась в полном разуме и не впала в нервную кому.
Шилко пишет:
Тьфу-тьфу, слава богу, обошлось.
Спасибо за сочувствие! В кому впадать не могу себе позволить.
Тоже ужасно рада, что всё обошлось!!! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Белый лебедь пишет:
А разве невозможно приручить взрослую птицу? Когда этот импринтинг уже позади?
Можно! Если состоится реимпринтинг!
Это еще раз подтверждает, что если реимпринтинг возможен, то возможно и одичание.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
И наоборот, если вы решили оставить птицу себе, и вдруг обнаружили этот феномен, то вам не повезло, считайте, что вы получили дикаря! И вам предстоит заново налаживать отношения. Чтобы избежать этого, следует в этот критический период - 30-45 дней отроду уделять птице максимум внимания.
Как определить, что птица "ваша"? Если птице два месяца, а она по прежнему ручная, то все, можно спать спокойно...
Моим птенцам пока не может быть месяца? Значит, не всё ещё потеряно?
Они очень ручные в клетке, но из-за строительных неурядиц не выпускаю их так же часто, как прошлогодних... ( А это, думаю, тоже очень важно...
Неактивен
Моя "Октябрятская Звёздочка" спит рядочком на верхней жёрдочке. Прижавшись друг к другу. При чём, лазоревка, Тишуня, не с краю. Вторая сидит.
Жаль, аккумуляторы от фотика на зарядке. Очень трогательное зрелище.
Снова, в очередной раз, жутко радуюсь, что вернула старшенького! Иначе сейчас бы места себе не находила, думая, где он и что с ним....
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Это еще раз подтверждает, что если реимпринтинг возможен, то возможно и одичание.
Да, конечно.
Разница между импринтингом и реимпринтингом в том, что импринтинг происходит очень быстро, а реимпринтинг долго, или очень долго, или никогда...
Неактивен
Объединил отрывки любезно переведенной Викой статьи, в одно целое.
Вика, проверьте правильность перевода и, если что, подправим.
Подготовка птиц к возвращению в природу.
Как только птинец научился самостоятельно принимать пищу и хорошо летать, пришло время подготовить птицу к жизни на воле. За исключением черных стрижей, выкормленных в неволе птиц нельзя просто выпустить на волю. Как выпускать на волю черных стрижей, мы опишем в отдельной главе. Остальным птицам нужна предварительная подготовка.
Сперва нужно предоставить птице просторный вольер, куда помещают только тех молодых птиц, которые уже могут самостоятельно питаться и хорошо летать. Птица остается в вольере 10-14 дней.
В вольере делается небольшое отвестрие, куда помещается досточка, которая выпирает наружу и на которую помещают плошки с едой и водой (см. рис. 1). Таким образом птица сможет позже садиться на досточку снаружи. Очень важно поставить вольер в такое место, где нет сквозняка.
Такой вольер как на картинке необходимо дополнительно защитить сеткой от хищников, которые могут повредить птицу через обычную сетку.
Если у Вас нет вольера, то днем можно выставлять на улицу или балкон клетку в течении 10-14 дней в место, безопасное для птицы, где нет кошек и сквозняков. Вам необходимо организовать хорошо доступное место питания, лучше всего поставить плошку с пищей на клетку.
Прежде чем выпустить птицу, убедитесь, что погодные условия в этот и ПОСЛЕДУЮЩИЕ дни будут подходящими. Таким образом насекомоядные птицы смогут легче найти себе добычу. Если у Вас в саду есть ягоды, которые уже знакомы Вашей птице, это поспособствует самостоятельному пропитанию птицы.
Если день выпуска птицы на волю наступил, нужно рано утром предоставить птице достаточное количество корма и воды и подождать примерно час, пока она наестся. Затем выставите плошку с едой на клетку или вольер в хорошо доступное место и откройте дверку. Посторайтесь отойти на расстояние, от куда птица Вас не будет видеть. Пожалуйста, не приследуйте птицу. Не нужно пытаться предупредить все неприятности, которые могли бы с ней произойти. Если в доме есть кошка, постарайтесь оградить ее от посещения сада.
Поведение птиц, впервые выпущенниых в свободный полет может быть очень разным. Некоторые улетают и не возвращаются никогда, в особенности те птицы, которых затянули с подготовкой к вылету. Другие же не решаются или им нужно больше времени, что бы решиться взлететь. Большенство птиц все же сначала наблюдают окрестности и отлетают на некоторое расстояние от вольера.
Оставляйте в течение некоторых дней, а то и недель, еду и воду, потому как птице понадобится время, что бы научиться самостоятельно добывать пропитание. Для каждой птицы это время очень индивидуально. Так, некоторые птицы возвращаются в вольер на ночь. Если так и происходит, нужно закрывать дверцу вольера, дабы не подвергнуть птицу опастности хищников.
Место выпуска стайных птиц играет очень большую роль. Лучше всего выпустить такую птицу в том же месте, где Вы ее обнаружили. Многие виды птиц на расстоянии всего нескольких километров уже не смогут распознать "диалект" своих сотоварищей. Кроме того, нужно принять во внимание переполнение района выпуска. К примеру, если Вы хотите выпустить ворону в месте, где уже много лет живет воронья пара, то ожидайте конфликтов, которые могут плачевно закончится для новичка.
Выращенные в домашних условиях городские голуби должны получить место в доме, куда они могли бы вернуться. Это может быть отсек на крыше или на балконе. Так же не забывайте кормить птицу.
Какие будут мнения?
Неактивен
Владимир Филатов
Я тоже объединила. В конце надо добавить фразу: "Выращенные в домашних условиях городские голуби должны получить место в доме, куда они могли бы вернуться. Это может быть отсек на крыше или на балконе. Так же не забывайте кормить птицу."
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
А мнение своё я уже выше высказала. Добавленные фрагменты мало что добавляют к общей картине.
Всё написанное вполне справедиво и здраво, но слишком уж конспективно.
Я писала выше про записки оптимиста с незыблемой верой в интеллект ближнего. Мнение не сильно изменилось.
Слишком кратко, слишком в общем. Никаких конкретных косяков в написанном я не вижу, но само написанное как-то слишком уж поверхностно. Едва ли у неподготовленного человека выйдёт вернуьт в природу птицу, руководствуясь одним лишь этим текстом и фоткой вольера.
Неактивен
Владимир Филатов
Прошу прощения, про голубей у вас тоже скопировано. Как-то не увидела.
Неактивен
Алёна, согласен!
Это практически тоже самое, что мне преподавали еще 50 лет назад, только в еще более общей форме...
Сегодня поздно уже, завтра выложу подробные комментарии.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Что ни в коем случае нельзя в неволе держать здоровую птицу, а нездоровой лучше вообще не жить, чем жить в клетке. Она так же добавила, что удерживание лесных птиц в неволе считается нарушением права животного на свободу.
Попахивает рассуждениями "истинных арийцев" ![]()
capitoshka пишет:
Спасибо за сочувствие! В кому впадать не могу себе позволить.
Ой, не надо повторения...Я не забуду прошлого твоего коматозного состояния.
Владимир Филатов пишет:
Белый лебедь пишет:
А разве невозможно приручить взрослую птицу? Когда этот импринтинг уже позади?
Можно! Если состоится реимпринтинг!
Например, щегла или снегиря можно приручить...Да?
Неактивен
capitoshka
Береги своих птичек... ![]()
Алён, я так и не поняла , какую судьбу ты им готовишь?
А еще меня почему то мучает неотвязная мысль...не станут ли все поголовно выпускать птиц прочитав статью "по диагонали"...и просто уверовавшись , что птице так будет лучше. Наиграются с птенцом...а потом с чувством гордости за "помощь" птице - выпустят...
Да, я ненормальная...я никого не отпущу...если только это не случайно залетевшая ко мне не травмированная птица.
Неактивен
Шилко пишет:
Например, щегла или снегиря можно приручить...Да?
Почему нет? Щеглы и снегири относятся к легко приручаемым видам..
Нико и Ко пишет:
А еще меня почему то мучает неотвязная мысль...не станут ли все поголовно выпускать птиц прочитав статью "по диагонали"...и просто уверовавшись , что птице так будет лучше. Наиграются с птенцом...а потом с чувством гордости за "помощь" птице - выпустят...
Вот то-то и оно! Именно это всегда заставляло меня "прикусить язык", когда речь заходила о выпуске птицы...
Неактивен
Владимир Филатов
Мне очень интересна эта статья, не с точки зрения кого бы мне выпустить...а с точки зрения знаний о птицах. Есть ли на форуме возможность закрытых разделов для обсуждения? Или может через почту? Боязливо за птенцов, которых сначала призывают не брать ни в коем случае, а потом говорят что в принципе можно потом и отпустить... Не станет ли эта статья потом "охранной грамотой" для тех, кто будет подбирать и отпускать...и ничего мы им уже не докажем...
У меня одной паранойя?
Владимир Филатов Владимир, не в счет ![]()
Неактивен
Галина, закрытого форума нет...
Поэтому свой текст я и разместил в Алёниной теме, из-за опасения выкладывать его отдельно.
Нико и Ко пишет:
Не станет ли эта статья потом "охранной грамотой" для тех, кто будет подбирать и отпускать...и ничего мы им уже не докажем...
Галина, Вы о какой статье ведете речь? О немецкой, или о моей, которая еще не закончена?
Неактивен
capitoshka
Алёна, я сегодня вот такую клетку присмотрела в зоомаге
Китайская, производитель Триол. Сделана из пластика и какого-то металла. Прутья покрыты краской, вот эта краска меня и смущает. А всё остальное меня устраивает: и цена, и изготовлена она довольно удобной в обслуживании, снизу вынимается поддон, только пол решётчатый. Как думаешь ( и все другие птицеводы, ваше мнение мне очень важно!
), если я такую прикуплю для твоих - будущих моих птиц, подойдёт? Думаю, что всё равно клетка нужна будет, мало ли что...
И да! уточни, кого ты всё-таки думаешь мне отправить?
Неактивен
Что-то мелковат поддон, всё же нужны хотя бы бортики, а то будет много мусора. И у Триола очень хрупкий пластик, поддон быстро расколется. Краска пусть не смущает, её погрызть могут только попугаи( ну, и клесты, дубоносы).
Неактивен
ИрКа пишет:
Что-то мелковат поддон, всё же нужны хотя бы бортики, а то будет много мусора
Бортики я сделаю из пластика, я такие поставила в Крошину клетку, которую сами делали. Они примерно 12-15 см высотой, немного помогают.
Ну а поддон...сразу поживёт, наверное, а там может что придумаю фанерное. Опять же, мы сделали два выдвижных поддона из фанеры, но уже второй год всё цело, главное обильно не поливать. Но Крош иногда увлекается купанием, наливает воды, приходится быстренько менять газеты ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Ой, не надо повторения...Я не забуду прошлого твоего коматозного состояния.
Люсь, там было другое... Там во-первых, практически не было надежды на то, что птица выживет. И постоянно лезли в голову картины того, как именно она погибнет.
И как она ночью одна в неизвестности, в холоде, где-то перепуганная... Вместо того, чтоб спать в своём любимом кокосе...
У птенца объективно шансов выжить в природе намного больше было бы, чем у Златки. На мой взгляд.
Нико и Ко пишет:
Щеглы и снегири относятся к легко приручаемым видам..
Как и чижи, Люсь! ![]()
Шилко пишет:
Китайская, производитель Триол. Сделана из пластика и какого-то металла. Прутья покрыты краской, вот эта краска меня и смущает.
Я не поняла самого главного: её размера.
В остальном согласна с Ириной.
ИрКа пишет:
Что-то мелковат поддон, всё же нужны хотя бы бортики, а то будет много мусора. И у Триола очень хрупкий пластик, поддон быстро расколется. Краска пусть не смущает, её погрызть могут только попугаи( ну, и клесты, дубоносы).
Шилко пишет:
уточни, кого ты всё-таки думаешь мне отправить?
Люсь, я планирую пристроить зерноядь свою всю. так и так уже думала, прикидывала... Не хватает рук, не хвататет времени. Нет ощущения, что птицам уделено достаточно внимания. И, нет, конечно же, уверенности, что смогу подготовить правильно к выпуску и вернуть в природу.
У меня сейчас из зерноядных: зяблик (тебе не предлагаю по очевидным причинам), щегол (которого я предложила маме, т.к. это изначально было её приобретение
, она пока думает), чиж, овсянка горная, овсянка обыкновенная. Ещё снегирь, который немного ожирел, видимо потому плохо залинял, он отсажен у меня отдельно, сейчас вроде уже обрастает, но мне не хочется в таком состоянии его отдавать, т.к. и так стресс от линьки, тем более такой. Вообще, есть ощущение, что обжорку-снегиря лучше держать отдельно от остальных, чтоб чётко лимитировать количество съеденного. А остальные ребятки все хорошо ладят друг с другом. никто никого не объедает, вроде.
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алён, я так и не поняла , какую судьбу ты им готовишь?
Галь, я не знаю пока!
Я бы отдала бы хотя бы двоих большаков, но только в надёжные руки, чтоб им там было не хуже, чем у меня. Сегодня вот Оле предложила.
Чувствую себя прям Змеем-Искусителем!
Она, вроде заинтересовалась, но беспокоится, что Слава будет против (и я хорошо её понимаю!), обещала подумать. ![]()
Я, конечно, хотела бы их всех себе оставить... Но это многовато как-то... Не резиновое место, не резиновое время... А мне в удовольствие содержать птиц когда всё как-то гармонично, когда никто не обделён вниманием... А у меня же, помимо птиц, комнатные растения и сад!
Это, не говоря о семье, если что ![]()
Так что, я активно инересуюсь и статьёй Владимира. Хотя бы на будущее, если с этими мелкими уже не реально... Хотя, Галь, думаю, что и в будущем я не смогу сама себя переступить и выпустить собственноручно выкормленных птенов на волю... Даже после правильной подготовки... Так что, не ты одна тут параноик, поверь! ![]()
Но! Матчасть считаю, надо вызубрить на зубок, тем не менее, во-первых потому, что случаи разные бывают, во-вторых, как ты правильно сказала, для лучшего понимания птиц вообще.
Нико и Ко пишет:
А еще меня почему то мучает неотвязная мысль...не станут ли все поголовно выпускать птиц прочитав статью "по диагонали"...и просто уверовавшись , что птице так будет лучше. Наиграются с птенцом...а потом с чувством гордости за "помощь" птице - выпустят...
Галь, таких людей полно и безо всякой статьи. ((( Увы! При чём, не только среди "обывателей".
Поэтому очень понимаю твоё и Владимира желание "не усугублять".
Но, всё же, если будет подробный, хорошо написанный текст, с выделенными тезисами, хорошо структурированный, с рассмотрением всех деталей и спорных вопросов, то даже чтение "по диагонали" не должно, по идее, приблизить читателя к решению "выпустить в форточку". Моё мнение.
В конце-концов, те, кто не парятся, что с птицей будет, вообще ничего не читают. Просто открывают форточку, и... Вперёд, заре на встречу!
Неактивен
Владимир, спасибо, что объединили мою статью. Я тоже не совсем удовлетворена краткостью и поверхностью статьи. В интернете есть книга, которая посвящена выкармливанию и подготовки к воли лесных птиц:
http://www.amazon.de/Elternlose-Jungv%C … swilderung
Если это как-то поможет нашим спасителям пернатых, то я готова купить книгу и перевести главу "Подготовка к свободе" на русский язык. Думаю, там все подробнее.
Почему я хочу это сделать. Я думаю, что нужно обязательно стремиться дать птице свободу, если у нее нет физических увечий. Но это нужно делать с умом, обращая внимания на подготовку птицы, погоду, место выпуска и тд. Что принесет птице и окружающему миру то, что она спасена, но остаётся в клетке в квартире у человека? Она обречена на безпотомственное, а значит бесполезное, существование. И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
Я бы не призывала людей относится к выпуску птиц легкомысленно. Но я бы ни в коем случае не путала миссию "спасения" с "развлечением". Отпустить неподготовленную птицу легкомысленно, оставить здоровую птицу в клетке - эгоистично.
Как я вижу на форуме, птицы не выпускаются из-за отсутствия информации, как это правильно сделать. Потому предлагаю докопаться до истины вместе. ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Как я вижу на форуме, птицы не выпускаются из-за отсутствия информации, как это правильно сделать
Нет, не поэтому. Я своих никогда не отпущу, так как вижу, что однажды травмированная птица , будучи почти здоровой и хорошо летая, вдруг опять теряет способность к полётам либо полностью, либо частично. Старые травмы дают о себе знать и приходится делать следующий курс поддержки. Если такую птицу выпустить - смерть ей гарантирована...
Поэтому я больше не верю, что вылеченную после травмы птицу можно не боясь выпустить на волю.
Но информация очень интересна, как готовят птиц к выпуску ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Я не поняла самого главного: её размера.
Размер клетки 40/60/40. Нормальная по размеру.
Я знаю, кто живёт у тебя из птиц. Я уточняю по-поводу снегиря и щегла. Готова забрать овсянок, чижа и щегла. Со снегирём не знаю, он же линяет, как перенесёт все эти переезды...
Планирую посадить овсянок к Крошу ( главное, чтоб не скандалили и не пролезли сквозь прутья. моему Зя такое даже в голову не приходит
). Чижа и щегла (если мама не заберёт) отдельно в покупную клетку, потом будет видно. Ну а если снегирь приедет вместо щегла, то всех к Крошу, снегиря отдельно.
Пойдёт такой расклад?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
В интернете есть книга, которая посвящена выкармливанию и подготовки к воли лесных птиц:....
...Если это как-то поможет нашим спасителям пернатых, то я готова купить книгу и перевести главу "Подготовка к свободе" на русский язык. Думаю, там все подробнее.
Виктория, было бы очень интересно... но я даже и просить не могу, понимая какой это труд...
Белый лебедь пишет:
Я думаю, что нужно обязательно стремиться дать птице свободу, если у нее нет физических увечий.
Согласен, но нельзя это превращать в навязчивую идею, одного желания в большинстве случаев совершенно недостаточно.
Только 100%-ная уверенность в своих возможностях даст высокую, выше чем у природников, вероятность выживания выпущенной птицы.
Белый лебедь пишет:
И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
Это и мой излюбленный аргумент...
Но, бывают исключения, бывают непреодолимые трудности, бывают далеко идущие планы... - бывают не менее весомые контраргументы.
Белый лебедь пишет:
Потому предлагаю докопаться до истины вместе.
Думаю, начало положено. ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Опять же, мы сделали два выдвижных поддона из фанеры, но уже второй год всё цело, главное обильно не поливать. Но Крош иногда увлекается купанием, наливает воды, приходится быстренько менять газеты
Мне очень помог яхтный лак, три слоя.
Отлично всё моется, ничего не отслаивается.
Шилко пишет:
Планирую посадить овсянок к Крошу ( главное, чтоб не скандалили и не пролезли сквозь прутья. моему Зя такое даже в голову не приходит
Эти тоже как-то не склонны к побегу.
С их стороны точно не будет никакой агрессии, тем более, что сейчас у них тоже зяблик в соседях.
Шилко пишет:
Чижа и щегла (если мама не заберёт) отдельно в покупную клетку, потом будет видно. Ну а если снегирь приедет вместо щегла, то всех к Крошу, снегиря отдельно.
Пойдёт такой расклад?
Ну, чижа я маме не предлагала, и, в принципе, он в овсяно-зябликову компанию должен нормально вписаться, т.к. мелкий размером, хоть и провокатор. Да и щегол тоже, если места достаточно. У тебя у Зя какого размера садочек?
Снегиря лучше отдельно, потому что обжирает других и сам жиреет. Сейчас сидит у меня отдельно именно из-за того что поправился, думаю, отсюда и плохая линька. Но он уже намного приличнее выглядит, чем был. ![]()
Шилко пишет:
Размер клетки 40/60/40. Нормальная по размеру.
Для двух птиц, думаю, пойдёт.
В любом случае, наличие второй клетки даст какой-то простор манёвра, сможешь что-то скомбинировать.
Шилко пишет:
только пол решётчатый
Надеюсь, эта решётка вытаскивается? Не намертво там впаяна?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Владимир, все, кто дарит птицам волю, остаются в неведении. А как же иначе?
Вик, если со знанием дела подготавливаешь птицу к выпуску, соблюдая все требования, и отпускаешь запланировано, с чувством, что всё сделано правильно, думаю, будет значительно спокойнее на душе, нежели когда просто выпускаешь в фотрточку... Хотя, те, кто любит и понимает птиц, думаю, так не сделали бы....
Белый лебедь пишет:
Если это как-то поможет нашим спасителям пернатых, то я готова купить книгу и перевести главу "Подготовка к свободе" на русский язык. Думаю, там все подробнее.
Это будет воистину подвиг с твоей стороны!
Белый лебедь пишет:
Что принесет птице и окружающему миру то, что она спасена, но остаётся в клетке в квартире у человека? Она обречена на безпотомственное, а значит бесполезное, существование. И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
Вика, не соглашусь.
Вот текст притчи, хорошо подходящей к ситуации: «Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек.
— Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят! Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды». (с) С сайта: www.mudryiecitaty.ru
Так же и с птицей. Это изменит для неё очень многое, учитывая, что в неволи при хорошем уходе век птицы намного дольше природного.
Конечно, спасти, и потом вернуть в природу, как-то, наверное, более правильно. Но ты же сама возмущалась германским законам, согласно которым калеченые, но вполне жизнеспособные птицы, подлежат усыплению "дабы не мучились"! Сам факт, что птицы попала в руки человека, даже если это жизнеспособный здоровый птенец, говорит о том, что он уже не прошёл естественный отбор. Конечно, куда правильнее, выкормить и вернуть в природу, но, если не знаешь, как это сделать, то даже просто выкормить и оставить себе (или пристроить в хорошие руки) — значительно лучше для птена, чем гибель и невмешательство в природу...
На счёт беспотомственного существования — вопрос, кстати, тоже спорный.
Синицы способны размножаться в неволи! ![]()
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Нико и Ко пишет:
Нет, не поэтому. Я своих никогда не отпущу, так как вижу, что однажды травмированная птица , будучи почти здоровой и хорошо летая, вдруг опять теряет способность к полётам либо полностью, либо частично. Старые травмы дают о себе знать и приходится делать следующий курс поддержки. Если такую птицу выпустить - смерть ей гарантирована...
Поэтому я больше не верю, что вылеченную после травмы птицу можно не боясь выпустить на волю.
Галин, даже речи не идёт о выпуске в природу травмированных птиц, это верная гибель для них, это все тут понимают.
Речь идёт о возвращении в природу выкормышей!
Во всяком случае, в статье Владимира.
Владимир Филатов пишет:
конкретно о выпуске выкормышей, конкретно большой синицы!
Неактивен
capitoshka пишет:
Шилко пишет:
только пол решётчатый
Надеюсь, эта решётка вытаскивается? Не намертво там впаяна?
Алён, я это не посмотрела
. Вытаскивается поддон, это точно, а вот пол даже не знаю. Эта клетка по размерам как Крошин садок, только ровно в два раза ниже ( у нас 80 высота, а здесь 40). Я думаю для снегиря самое оно. Может быть я его выгуливать буду ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
Что принесет птице и окружающему миру то, что она спасена, но остаётся в клетке в квартире у человека? Она обречена на безпотомственное, а значит бесполезное, существование. И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
Ну давайте посмотрим еще шире.
Если птица попала к человеку, то по факту природа на ней УЖЕ поставила крест. Природа УЖЕ решила, что от нее потомства не будет. Поскольку нормальная, здоровая птица к нам ну никак не попадает. То есть то, что мы подбираем, природой УЖЕ похоронено.
А дальше про нас любимых. Вот появилось в доме это чудо пернатое. Появились новые хлопоты, расходы, по первости может и недопонимание с родными. Но потом это махонькое существо тихонечко поселяется в каждом сердце. И вот приходим мы злые и раздраженные домой, а тебе навстречу счастливое - ПИНЬ!!! И проходит злоба, уходит раздражение. И хочется улыбаться. И уже никто не сорвет злость на окружающих. А детки, в семьях с кучей питомцев, растут добрее. Они УМЕЮТ сопереживать, они учатся заботится, они понимают, что кроме себя любимого, есть огромный мир с которым надо считаться.
Наши подобрашки дают очень много. Они не дают зачерстветь душе, Они делая счастливыми нас, проецируют это счастье на окружающих. Если вы выйдете из дома счастливым, а в автобусе вам отдавят случайно ногу, вы не станете орать, а улыбнетесь, и скажете - ничего, бывает... Вы не испортите настроение незнакомому человеку, а тот, в свою очередь, еще кому нибудь. И не случится цепной реакции злобы, просто потому, что утром, с палочки, ваша подобрашка сказала вам - ПИНЬ!!!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Что принесет птице и окружающему миру то, что она спасена, но остаётся в клетке в квартире у человека? Она обречена на безпотомственное, а значит бесполезное, существование. И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
А зачем ей приносить что то окружающему миру? Она уже принесла любовь, сострадание, заботу не только о себе любимом в каждую конкретную семью.
Да и природа не настолько жестока чтобы уничтожать "бесполезных" с точки зрения потомства особей. В стае волков да и не только, вяжутся только альфа самцы, это 1-2 особи, остальные не вяжутся никогда за свою жизнь. И неплохо живут. Да и птицы не все поголовно приносят потомство...
Я соглашусь с Ольгой
Яло пишет:
давайте посмотрим еще шире
Зачем вообще люди держат дома животных не приносящих потомство? Для гармонии...Не всем приносит счастье коллекционирование деньзнаков, камней и железа...
Неактивен
А я вот никак не могу согласиться ни с Ольгой, ни с Галиной.
Для меня есть только одно препятствие, которое не позволяет дать птице свободу - невозможность выполнения данного действия!
Все остальное уж больно сильно смахивает на смесь демагоги и цинизма...
Попробую объяснить.
Яло пишет:
Если птица попала к человеку, то по факту природа на ней УЖЕ поставила крест. Природа УЖЕ решила, что от нее потомства не будет. Поскольку нормальная, здоровая птица к нам ну никак не попадает. То есть то, что мы подбираем, природой УЖЕ похоронено.
Яло пишет:
Ну давайте посмотрим еще шире.
Ну давайте посмотрим, давайте, продолжая логическую цепочку, дойдем до края...
Предположим спасли человека от 100% неминуемой смерти, он уже был потерян для природы!
И что? Он автоматически становится собственностью спасителя? С правом передачи...?
Слишком уж крайний случай, но полно случаев "спасения" птиц, которых вполне бы успешно спасли их сородичи.
Почему я так говорю?
Почитайте собственные же посты, и вы увидите, что на словах мы все наделяем наших любимцев всеми возможными человеческими качествами... Всеми, кроме тех о которых, неудобно как-то и вспоминать - свобода, свобода выбора, инстинкт материнства...
Нико и Ко пишет:
В стае волков да и не только, вяжутся только альфа самцы, это 1-2 особи, остальные не вяжутся никогда за свою жизнь. ... Да и птицы не все поголовно приносят потомство...
И что из этого? Назовите мне любой вид птицы (из наших), чья экология построена таким образом?
Никак не могу согласиться с подобной аргументацией.
Возвращаясь к природе...
Если вы видите терпящую бедствие птицу, то задумайтесь, что стало причиной этого, и насколько это соответствует принципам естественного отбора.
Все наши подобрашки, на 99% из урбанизированной среды, и отбор здесь, дело рук человека, в подавляющем числе случаев.
Причем зачастую этот "естественный отбор", есть ни что иное как - не естественный отбор!
Нико и Ко пишет:
Зачем вообще люди держат дома животных не приносящих потомство? Для гармонии...
Односторонняя какая-то гармония...
Сначала лишили животное возможности гармонично существовать в природе, а потом наслаждаемся гармонией?
Ольга, Галина, не принимайте мои слова, как упрек!
Каждый имеет право на собственное мнение, я им воспользовался и уважаю другие, даже полярно противоположные.
На мой взгляд справедливо было бы не искать оправдания своим действиям, некорректно ссылаясь на законы природы, а принимать сложившуюся ситуацию как должное, как неизбежность!
90% людей, не в состоянии дать свободу птице, не подвергая ее жизнь неоправданному риску!
Я в данный момент вхожу в их число.
Вот и все, и не надо никаких оправданий!
А дальше уже все зависит от нас, в смысле стремления к гармонии! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Все остальное уж больно сильно смахивает на смесь демагоги и цинизма..
А это в любом случае демагогия и цинизм
Ибо нам не дано знать, что в действительности хочет птица, что она чувствует и к чему стремится. Мы сами решаем за птицу (и за любое другое животное) что ему хорошо, а что ему плохо. Полагаясь на наши же исследования. И по умолчанию считаем, что мы всё верно про птиц/животных знаем. К примеру все знания о собаках (кинология) до момента 2012 года, когда состоялся крупнейший съезд в Москве, мы считали верными . А оказалось что всё с точностью до наоборот. Чем современней мир, тем больше возможности для исследования и наблюдения...тем больше открывается нюансов не учтенных человеком. Либо, просто не желание принимать то, что может пошатнуть "трон" человека. ![]()
Владимир Филатов пишет:
свобода, свобода выбора, инстинкт материнства...
Тоже маленький пример в отдельно взятой "свободе". При открытых дверцах в клетках - птицы не всегда желают покидать клетки... И спокойно сидят, глядя как их сородичи летают рядом. ![]()
Владимир Филатов пишет:
Назовите мне любой вид птицы (из наших), чья экология построена таким образом?
Любой вид птицы, не нашедшей себе пару для размножения... Она ж не погибает от невозможности реализовать материнский инстинкт.
Владимир Филатов пишет:
лишили животное возможности гармонично существовать в природе
Зачастую животное в природе выживает, а не живет. Подтверждение тому разная длина жизни на воле и в домашних условиях. если бы стремление к материнству и свободе были столь велики - птицы бы гибли от заключения в клетки. Я сейчас говорю о нормальных клеточных условиях, а не о примитивных. Для меня гармония- это то как чувствует себя животное дома - весёлое, активное, с хорошим аппетитом, здоровое.
Владимир Филатов пишет:
Ольга, Галина, не принимайте мои слова, как упрек!
Ну я точно не принимаю как упрёк ![]()
И уважаю все мнения, даже не схожие с моим
И кстати, не оправдываюсь, я уверена в своей позиции и не изменю ей. И буду продолжать так же помогать животным и по возможности оставлять их дома, либо пристраивать в надежные руки. Позиция- больное усыпить, а здоровое- выпустить - мне, мягко говоря, чужда ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Тоже маленький пример в отдельно взятой "свободе". При открытых дверцах в клетках - птицы не всегда желают покидать клетки... И спокойно сидят, глядя как их сородичи летают рядом.
До поры, до времени...
Не советую проводить такой эксперимент, он будет очень непродолжительным!
Нико и Ко пишет:
Мы сами решаем за птицу (и за любое другое животное) что ему хорошо, а что ему плохо.
Это справедливо?
Может именно по этому подавляющее большинство "спасенных" птиц не доживают даже до зимы?
Речь идет не о тех, которые попали в хорошие руки, а о тех которых большинство.
Нико и Ко пишет:
Любой вид птицы, не нашедшей себе пару для размножения... Она ж не погибает от невозможности реализовать материнский инстинкт.
Это очень редкие случаи, к тому же... будет и следующий сезон размножения.
А кто решил, что именно наша птица осталась бы холостой? ... понятно, мы же и решили...
Нико и Ко пишет:
Зачастую животное в природе выживает, а не живет.
Включая человека!
Надо переделывать природу???
Нико и Ко пишет:
Подтверждение тому разная длина жизни на воле и в домашних условиях.
Только вот дрозд прожив в природе три года оставит после себя десяток наследников, или это не в счет?
Если бы посчитали реальную продолжительность жизни птиц в домашних условиях (поголовно), то результат был бы плачевным, и гораздо ниже, чем в природе!
Нико и Ко пишет:
если бы стремление к материнству и свободе были столь велики - птицы бы гибли от заключения в клетки.
Частый случай, типичный даже, когда речь идет о "спасенной" самке, даже в начале гнездового цикла, я уж не говорю о врановых и некоторых других видах...
Нико и Ко пишет:
Позиция- больное усыпить, а здоровое- выпустить - мне, мягко говоря, чужда
Про усыпить я даже не заикался, нигде и никогда, а про выпустить (не выкинуть) - надо один раз это сделать, убедившись в результате, что бы понять - вот она, гармония!
Очень часто мы, находясь в плену стереотипов и заблуждений, не в силах сделать один только шаг, в нужном направлении, но сделав его, уже трудно сойти с выбранного пути.
Нико и Ко пишет:
я уверена в своей позиции и не изменю ей. И буду продолжать так же помогать животным и по возможности оставлять их дома, либо пристраивать в надежные руки.
Можно быть уверенным в своей позиции, но нельзя быть уверенным до конца в своих возможностях...
У всех есть вполне очевидные границы возможностей, даже по пристройству, даже у самых крутых...
И что тогда? Естественный отбор? Или что?
И заметьте, я ни разу, никому, ни здесь, ни на других ресурсах не говорил - "Выпускайте птицу"!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А я вот никак не могу согласиться ни с Ольгой, ни с Галиной.
Для меня есть только одно препятствие, которое не позволяет дать птице свободу - невозможность выполнения данного действия!
Все остальное уж больно сильно смахивает на смесь демагоги и цинизма...
1 -Ну давайте посмотрим, давайте, продолжая логическую цепочку, дойдем до края...
Предположим спасли человека от 100% неминуемой смерти, он уже был потерян для природы!
И что? Он автоматически становится собственностью спасителя? С правом передачи...?
2 - Почитайте собственные же посты, и вы увидите, что на словах мы все наделяем наших любимцев всеми возможными человеческими качествами... Всеми, кроме тех о которых, неудобно как-то и вспоминать - свобода, свобода выбора, инстинкт материнства...
3 - Ольга, Галина, не принимайте мои слова, как упрек!
Каждый имеет право на собственное мнение, я им воспользовался и уважаю другие, даже полярно противоположные.
4 - На мой взгляд справедливо было бы не искать оправдания своим действиям, некорректно ссылаясь на законы природы, а принимать сложившуюся ситуацию как должное, как неизбежность!
1 - Ярчайший пример казуистики.
2 - Опаньки! Инстинкт материнства! Пардоньте... Вы сами рожали? Ну ладно ть, вы производите детей безостановочно в процессе всей своей жизни? Сколько их десятков у вас? Человек же как то не особо в этом вопросе от птичек отличается. Так чегой то они аж прям помирают от невозможности оставить потомство, а человек закругляется на 1-3 в подавляющем большинстве. Спросите у любой женщины, на какой цифре остановится ее инстинкт. У многих он вообще и не просыпался. Ну маленько отвлечься от птичек. К примеру морсвинки, даже сидя постоянно с самцом, вовсе не стремятся приносить потомство. И самец может хоть убиться, а потомства не случится и это при том, что самка способна к размножению Мало того, свинка способна растворить зародыши. Вот вам и инстинкт материнства.
У животных задача - продление вида как такового. К примеру дегу в природе на первом году гибнет более 60%, они даже не успевают дать потомство. Остальные успевают дать 1-3 помета и все... Жизнь кончилась. До 4 лет доживает 1 из 4тыс.
НЕТУ у них осознанного стремления в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке обзаводиться детками. И ежели без этого можно обойтись, то оно и обходится и ни кто от страданий по этому вопросу не помер.
Свобода у человека - душа позвала, он и рванул на другой конец света. Как говаривал задорнов - вектора нет. Вот пусть тут медом намазано, а захотел и ...
Ни одно животное не рванет хрен куда, потому как м...а в голову ударила. А вот ежели корма нет, вот тогда оно и подастся на его поиски. Та ж домовая мышь распрекрасно всю жизнь проживет на площади с радиусом 100м. И если ей ни что не будет угрожать, никуда она не уйдет. И глубоко ей плевать на перспективу полета в Хургаду в хозяйском чемодане. А могла бы. Кто ее за хвост держит.
3 - Ой да что вы! И вы на меня зла не держите. Вот и я со своим мнением. Из соседнего мира. Про множественность миров наверняка слышали. И о вкладных мирах, ну это типа матрешки. Есть такая теория. Вот у нас пространство одно, а миры разные. Так что извиняйте.
4 - А собственно в каком месте я оправдывалась? Чего то не припомню. Ажно перечитала. Но нет! Таки я попробовала высказать свой взгляд, а вот почему вы решили что я в чем то оправдываюсь?
Еще раз ПОЯСНЯЮ (относительно своего случая) - птицу я нашла крайне истощенной. Выпустить ее в мороз - убить. Птица мелкая. Значительно мельче своих сородичей. По клетке попрыгает - сидит с открытым клювом, что о здоровье не свидетельствует. Я совершенно осознанно оставила у себя. Муки совести не мучат абсолютно. Оправдываться ни перед собой, ни перед кем либо не в чем.
Чую, что мой пост несколько эмоционален. Посему простите ВСЕ.
Неактивен
Яло, мой вам совет, читайте тексты полностью, не по диагонали.
И да, эмоции лучше оставлять при себе!
У меня нет ни малейшего желания продолжать "беседу" в таком тоне.
О каком конструктивном диалоге может идти речь? Какие там обсуждения актуального для многих вопроса?
Это больше на истерику похоже.
В конце концов, эта тема поднята по желанию Т.С. и с этого момента Ваше мнение, лично для меня, вполне понятно и не требует уточнений.
Неактивен
Яло пишет:
Еще раз ПОЯСНЯЮ (относительно своего случая) - птицу я нашла крайне истощенной. Выпустить ее в мороз - убить.
Оль, никто как раз-таки и не говорит о таком "выпуске" — в мороз. И Владимир не высказывался против домашнего содержания спасённых птиц как такового. Он в своей статье пытается донести как ПРАВИЛЬНО выпускать ЗДОРОВЫХ птиц, чтоб дальнейшая их жизнь в природе была долгой и счастливой.
Неактивен
И в догонку, о казуистике...
Не перекладывайте собственные проблемы на других!
Я пытаюсь донести лишь то, что записано в книге природы, а изворотливость прикрываемая доказательствами высосанными из пальца, типа
Яло пишет:
НЕТУ у них осознанного стремления в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке обзаводиться детками
Вы прям открытие за открытием совершаете!
У всего живого есть БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ стремление к продолжению рода. Иначе нет смысла в жизни.
Это казуистика?
Неактивен
Лазорька Тишуня взяла привычку прыгать сверху на остальных птенцов! ![]()
Я сперва думала, что это случайность, но потом поняла, что таким образом она "оттирает" конкурентов от "руки дающего"! ![]()
Самое смешное, что через пару дней большаки тоже взяли на вооружение этот приёмчик. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Не советую проводить такой эксперимент, он будет очень непродолжительным!
Это почему??? Дважды в день птицы принимают решение сами - вылетать им на прогулку по квартире или нет
Опасности в этом не вижу. ну кроме непредусмотренных форс мажоров...
Владимир Филатов пишет:
А кто решил, что именно наша птица осталась бы холостой? ... понятно, мы же и решили...
Понятно что мы сами всё и решаем. Но в таком случае обе позиции могут быть под сомнением...Ибо обе до конца не проверены и обе приняты человеком по умолчанию, без учета интереса птицы. Точнее..без возможности учитывать интерес птицы
Кстати многие размножаются и в неволе. Если безотносительно дроздов.
Владимир Филатов пишет:
Только вот дрозд прожив в природе три года оставит после себя десяток наследников, или это не в счет?
В счет, конечно. Но часть из них погибнет не дожив даже до возраста слётка. Часть погибнет слетками..часть не долетит до зимовки или погибнет от голодной и холодной зимы. Для меня грустная статистика. думаю, что природа "выкашивает" большее поголовье , чем человек... Хотя могу ошибаться.
Владимир Филатов пишет:
Надо переделывать природу???
Да переделывали уже..реки вспять..и тд...лучше не трогать ![]()
Владимир Филатов пишет:
надо один раз это сделать, убедившись в результате, что бы понять - вот она, гармония!
Я думаю, что вот это и есть ключевая фраза.... о результате почти НЕВОЗМОЖНО узнать... Ах если бы я видела рядом в лесу счастливого Пашку, который вернулся на лето...я бы с радостью разделила идею выпуска птиц. РАЗУМНОГО выпуска. Хотя и не могу сказать, что отрицаю её полностью.
В любом случае всё равно решает человек- выпустить или оставить. Вред и пользу от того и другого можно как на качелях до бесконечности раскачивать то в одну то в другую сторону.
Владимир Филатов пишет:
Про усыпить я даже не заикался,
А это я и не Вам...это я целителям Германии.
И опять люди решили, что лучше, а что хуже...
Владимир Филатов пишет:
У всех есть вполне очевидные границы возможностей, даже по пристройству, даже у самых крутых...
Именно поэтому создаются в сетях подобные форумы...Чтобы вовлекать в это и других небезразличных людей. Собачьи команды в сезон пристраивают десятки помётов. Именно все вместе..сообща. А возможности..Так ведь возможности есть изначально у всех...только кто-то лишний шкаф купит, а кто-то еще одну клетку поставит... Желающий ищет возможности, а нежелающий- причины.
Владимир Филатов пишет:
И заметьте, я ни разу, никому, ни здесь, ни на других ресурсах не говорил - "Выпускайте птицу"!
Я никоим образом в этом и не обвиняла!
И уж в том, что мои птицы живы большая заслуга этого форума и Ваша в том числе.
И ни разу не слышала от Вас выпустить птиц ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Это почему??? Дважды в день птицы принимают решение сами - вылетать им на прогулку по квартире или нет smile
Владимир имел в виду улицу. ![]()
Неактивен
Ну вот... Еще и истеричкой обозвали.
Я к стати, перечитала все посты с пятницы. А некоторые аж дважды. Ну что б осмыслить и ничего не упустить.
Без эмоций не могу. Извиняйте. Манера изложения мыслей может и странновата, но... Уж чего есть. Опять же простите, если что.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Ой... опять нескладно вышло. А ведь ничего ж плохого не хотела...
Неактивен
Владимир Филатов
Владимир, мои размышления не к Вашей статье относятся, а скорее к себе...и к тем кто её читать будет, и к тем кто незадумываясь "откроет окно" в свободную жизнь птице...
Навеяно теи, что девушка размышляет выпустить или нет, птицу, правда крыло у неё немного торчит неверно. Но ведь она летает! А главное она искренне верит в то, что птица летает и без свободы ей ну никак... И любой толчок в сторону ЗА - и судьба птицы решена...
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Это почему??? Дважды в день птицы принимают решение сами - вылетать им на прогулку по квартире или нет smile
Владимир имел в виду улицу.
Владимир Филатов пишет:
И заметьте, я ни разу, никому, ни здесь, ни на других ресурсах не говорил - "Выпускайте птицу"!
Вот она ключевая фраза!!!
Главный принцип - не навреди!
Владимир Филатов пишет:
На мой взгляд справедливо было бы не искать оправдания своим действиям, некорректно ссылаясь на законы природы, а принимать сложившуюся ситуацию как должное, как неизбежность!
90% людей, не в состоянии дать свободу птице, не подвергая ее жизнь неоправданному риску!
Вот то, что нам надо понять. Для того, чтобы вернуть птицу в природу, надо не просто быть к этому готовыми "морально", надо уметь это делать. А так как я, например, этого точно не умею, моя цель и задача создать для птиц, которые волей судьбы оказались в моем доме, максимально комфортные условия жизни.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Владимир имел в виду улицу
Это ж каким надо быть..."естествоиспытателем" чтобы такие опыты проделывать
Я своих никуда! Пусть дома сидят! ![]()
Яло
Ольга, опять попалась на эмоциях!
Понятно что мы все переживаем за своих птиц, я так вообще сразу своих на каждом месте представляю. Владимир же размышляет в масштабах птичьих популяций в природе. А я уже не могу считать своих птиц природой...Это мои птицы! да, да...собственность, в этом Владимир прав, над которой я как курица над цыплятами
И меня всё устраивает ![]()
Неактивен
Да, именно улицу...
Можно и человека продержать взаперти достаточно долго, что бы он хорошенько подумал, прежде чем принять решение, куда идти?
Дело времени...
Нико и Ко пишет:
Именно поэтому создаются в сетях подобные форумы...Чтобы вовлекать в это и других небезразличных людей.
Согласитесь, что для жителя, далекого от мегаполиса, это не решение проблемы и он идет кратчайшим путем - "Дарит свободу" ничуть не сомневаясь в правоте своих действий, всего лишь из-за отсутствия информации...
Кому наплевать, все равно сделает по своему, но есть и другие...
Нико и Ко пишет:
о результате почти НЕВОЗМОЖНО узнать...
Справедливо от части. Есть много способов оценить результат косвенными методами.
Нико и Ко пишет:
Для меня грустная статистика. думаю, что природа "выкашивает" большее поголовье , чем человек... Хотя могу ошибаться.
Не ошибаетесь! Это действительно так за исключением некоторых исчезающих видов.
Но на то она и природа. Все наши попытки изменить, никчему не приводят, в самом лучшем случае.
Неактивен
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.. И прошу прощения, если не по теме.
Владимир, парой строк для неспециалиста, напишите, пожалуйста - что делать, не как руководство к действию!, а с точки зрения природы, если найдешь птенца с поломанным крылом, пострадавшего не в естественных природных условиях, а в урбанизированном месте (городском парке)? Первое действие только - если можно?
Неактивен
Нико и Ко пишет:
к тем кто её читать будет, и к тем кто не задумываясь "откроет окно" в свободную жизнь птице...
Именно по этому я не уставая повторяю - при малейшем сомнении в своих возможностях ответ выпускать-не выпускать, однозначен - НЕТ!
К сожалению все зависит от человека, никакие "нет" не принимаются в расчет, если человек в безвыходном положении, или если он глуп!
Поэтому, если он будет действовать не по интуиции, а хоть как-то более менее грамотно, у птицы появится шанс, может быть 1/100, но шанс.
Я ведь не случайно где только можно обращаюсь от лица всех, говоря "наши", а не "ваши", "мы", а не "вы", я ни сколько не отделяю себя от других, потому что так оно и есть на самом деле.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Aurora пишет:
Первое действие только - если можно?
Птице покой, и бегом к врачу!
С птицей или нет, зависит от ситуации.
А лучше, чтобы врач бегом, к вам!
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Aurora, птица пострадавшая в урбанизированной среде, не жертва естественного отбора, за редким исключением.
Поэтому исключения не рассматриваются, рассматриваются пути скорейшего оказания помощи.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Для того, чтобы вернуть птицу в природу, надо не просто быть к этому готовыми "морально", надо уметь это делать
Мне кажется, Марин, что если бы ты точно знала и видела свою птицу в пределах видимости, ну хотя бы летом. если бы была подобная статистика..если бы птица прилетала кормиться хотя бы первое время..то всему МОЖНО научиться! если есть желание...дело в том, что у меня нет желания потому что я придумаю кучу ужасов, которые встретятся моей вольной птице! Мне спокойней знать что она рядом. А почему? Да потому что неизвестность пугает...и напрягает. И почему то думается не о лучшем, а наоборот. Вот собак стерилизовали и выпустили..они бегают у меня на глазах. Я за них спокойна. А птички...улетят и ни ответа, ни привета...
Владимир Филатов пишет:
то для жителя, далекого от мегаполиса, это не решение проблемы и он идет кратчайшим путем
Конечно, им непонятен порыв держать птиц в доме. Для них не существует других вариантов...и им не нужна информация.
Владимир Филатов пишет:
Есть много способов оценить результат косвенными методами.
Если подобный метод дает представление о том, что потом происходит с выпущенной птицей..конкретной птицей, то он заслуживает интереса ![]()
Владимир Филатов пишет:
Не ошибаетесь! Это действительно так за исключением некоторых исчезающих видов.
Ну тогда теоретически можно подвести хоть плохонькую базу под то, что птицы, оставшиеся дома, это спасённые от природы птицы
И они бы всё равно никогда не размножились в природе, ибо просто не дожили бы до детородного возраста. ![]()
Но вот почему то позиция по голубям (простите меня любители голубей) мне кажется как раз обратной. если у голубя нет травмы, его можно вылечить и выпустить. Может потому, что голуби вот они..рядом...их проще отследить? Или потому что я их меньше люблю чем дроздов? ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
всему МОЖНО научиться! если есть желание...
Я бы добавила и "возможности". А так как у меня таковых нет, я и говорю, что
МаринКа62 пишет:
моя цель и задача создать для птиц, которые волей судьбы оказались в моем доме, максимально комфортные условия жизни.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Нико и Ко пишет:
Может потому, что голуби вот они..рядом...их проще отследить?
К нам голубь 3 года прилетал, после того как мы его выкормили и выпустили. Правда это было уже очень давно. Форточка у нас не закрывалась ни летом, ни зимой, чтобы он всегда мог вернуться домой. Прилетал и улетал, когда захочет. Но с другими птицами так не получится...
Нико и Ко пишет:
Или потому что я их меньше люблю чем дроздов? smile
Попался бы тебе голубь, и его любила бы. ![]()
Неактивен
Aurora
Оля, вы нашли еще птичку??? ![]()
Владимир Филатов пишет:
К сожалению все зависит от человека,
Это первостепенно. Любая информация воспринимается по разному, разными людьми. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
МаринКа62 пишет:
Попался бы тебе голубь, и его любила бы
Полюбила бы..но как раз относительно голубя я бы думала как его выпустить без вреда для него...
Про дроздов у меня даже мысли такой не появляется
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Мне кажется, Марин, что если бы ты точно знала и видела свою птицу в пределах видимости, ну хотя бы летом. если бы была подобная статистика..если бы птица прилетала кормиться хотя бы первое время..то всему МОЖНО научиться! если есть желание...дело в том, что у меня нет желания потому что я придумаю кучу ужасов, которые встретятся моей вольной птице!
Владимир Филатов пишет:
Есть много способов оценить результат косвенными методами.
Если подобный метод дает представление о том, что потом происходит с выпущенной птицей..конкретной птицей, то он заслуживает интереса
Галя, вот чего МЕНЯ не устраивает, так это КОСВЕННОСТЬ метода. Это как то вроде среднепотолочных данных. Мне ж надо КОНКРЕТНО знать - выживают КОНКРЕТНО взятые птички или нет. А так как то... Ну вот пусть меня чем угодно закидают - не пущу. Вот как дитя малое через автостраду на другую сторону. Ведь некоторые же перебегают...
Вот! Вот именно многих и удерживает то, что не знаешь, она стала сама есть или нет? Или она села на ветку и ждет - А где плошка? Про остальное вообще молчу. У нас по району опять куча ворон с висящими крыльями. Опять у психа обострение. Почему у психа? Да вот эти вороны как то в одном месте собраны. Минут 30 пешком в другую сторону, картина совсем другая. И ведь им все равно в кого пальнуть. Птица, человек, собака.
К стати почему я зяблика не пробовала выпускать. Ну про часть я писала. Так я ж еще книжку Флерова прочитала (надеюсь, что не переврала). Советское издание. При звании научном человек. Так вот в ней утверждалось, что в течение месяца птица утрачивает навык поиска пищи и выпускать ее бесполезно. Погибнет. Ну я как то поверила. Тем более сие утверждение ложилось на поведение зяблика как нельзя лучше.
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Конечно, им непонятен порыв держать птиц в доме. Для них не существует других вариантов...и им не нужна информация.
я не об этих... Я как раз о тех, кто серьезно занимается птицами. У меня много таких знакомых, особенно в Карелии. Перед ними постоянно встает этот вопрос - Что делать? Места нет, пристроить не реально!
Нико и Ко пишет:
И они бы всё равно никогда не размножились в природе, ибо просто не дожили бы до детородного возраста.
Почему так категорично? Не понимаю...
Нико и Ко пишет:
Но вот почему то позиция по голубям (простите меня любители голубей) мне кажется как раз обратной. если у голубя нет травмы, его можно вылечить и выпустить. Может потому, что голуби вот они..рядом...их проще отследить? Или потому что я их меньше люблю чем дроздов?
А стрижи? А редкие виды птиц, которых целенаправленно готовят и выпускают?
Яло пишет:
вот чего МЕНЯ не устраивает, так это КОСВЕННОСТЬ метода.
Очень много научных дисциплин пользуются именно косвенными методами определения истинности результата, не зависимо от того, нравится нам это или нет!
Одна только медицина чего стоит...
Как вы, уважаемые форумчане, считаете - Если меченный выводок синиц выпущенный вовремя, три дня летал по участку, возвращаясь на ночлег в открытый вольер, а потом пропал из поля зрения...
Все шесть птиц погибли в одночасье?
Умея при этом не просто отлично летать но и самостоятельно добывать пищу и общаться между собой и с другими синицами своего вида.
Ведь три дня не срок для однозначного вывода... Как считаете?
Дело ведь не в косвенности метода, дело в убеждении основанном на знании!
Яло пишет:
Так я ж еще книжку Флерова прочитала (надеюсь, что не переврала). Советское издание. При звании научном человек. Так вот в ней утверждалось, что в течение месяца птица утрачивает навык поиска пищи и выпускать ее бесполезно. Погибнет. Ну я как то поверила.
Не знаю орнитолога Флёрова, но знаю, что такие рассуждения имеют место быть, сплошь и рядом.
Орнитология, как наука зародилась еще в конце XVI века, но это не значит, что можно доверять всем подряд публикациям, начиная с того периода.
Не спорю, есть виды птиц способные потерять в течении месяца навык поиска и добывания пищи
Но таких птиц меньшинство, а среди обитающих у нас, значительное меньшинство!
А то, что птица потеряла навыки, не ее вина, а вина владельца. Но даже таких птиц успешно готовят к интродукции!
Человек готовящийся выпустить птицу, должен быть готов к этому, пока птицы нет.
Тогда сомнения отпадут сами собой, а если останутся, то это не ваше... без каких-либо претензий и упреков. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Односторонняя какая-то гармония...
Сначала лишили животное возможности гармонично существовать в природе, а потом наслаждаемся гармонией?
Ольга, Галина, не принимайте мои слова, как упрек!
Каждый имеет право на собственное мнение, я им воспользовался и уважаю другие, даже полярно противоположные.
На мой взгляд справедливо было бы не искать оправдания своим действиям, некорректно ссылаясь на законы природы, а принимать сложившуюся ситуацию как должное, как неизбежность!
90% людей, не в состоянии дать свободу птице, не подвергая ее жизнь неоправданному риску!
Я в данный момент вхожу в их число.
Вот и все, и не надо никаких оправданий!
А дальше уже все зависит от нас, в смысле стремления к гармонии!
Мне по-женски близка и понятна Галина позиция, тоже хочется быть уверенной на сто процентов в благополучии своих птиц, и тут два выхода: себе оставить, или надёжно пристроить.
Но, третий выход: вернуть в природу, всегда представлялся наиболее гармоничным, просто не знала, как это сделать, чтоб была уверенность в успехе.
Владимир, на Ваш взгляд, мои шансы на успех теоретически выше из-за того, что живу вне города?
Неактивен
Только у тех, кто живет за городом, или имеет возможность в нужное время переместится в нужное место на срок до двух недель, и есть шанс!
В городских условиях или при дефиците свободного времени, это практически не реально!
Неактивен
Это обнадёживает.
Предлагают ещё синицу.
А четвёртая часть статьи планируется?
Неактивен
Вот, в раздумьях...
Если честно, то хочется взять паузу, на пару недель.
Ведь я еще ни словом не обмолвился о главном, о технологии, а уже получаю достаточно горячие отклики .
Мне нравится вести диалог, но я противник полемики!
Имеет ли смысл развивать тему, которая априори похоронена, не будучи рожденной?
Неактивен
Cегодня у нас жара, поставила в саду огромный поддон для цветочных горшков и налила туда воду. Что было!!! Сначала прилетел черный дрозд и привел своего ребенка-слетка. Сперва купалась мамаша, ребенок смотрел и потом занырнул за ней. Они там и кувыркались и так трепались, что после их отлета пришлось доливать воду. Затем прилетели еще маленькие птички. В общем, я только и успевала воду доливать ![]()
Вот что значит - птица на воле! Конечно, неподалеку и кошки бегают и машины ...
Тут разгорелась горячая дискуссия. Очень много недопонятых моментов. Буду краткой. Моя (а я думала не только моя) цель в данный момент - изучить процесс подготовки ЗДОРОВЫХ птиц к выпуску. Никто не говорит, что надо выпускать больную или не совсем здоровую птицу. Но если выкормыши здоровы, то им сам Бог велел на волю. И это не просто открыть форточку. Это сложный процесс, которым в Европе занимаются профессионально. Я и пытаюсь углубиться, передать вам сей опыт, который поможет птицам обрести волю. Отпуская одну птицу, вы вернете природе их тысячи. Никто не в силах предсказать судьбу выпущенной птицы, но ведь никто не сможет предсказать судьбу птицы, живущей у человека. Они так же погибают по глупым случайностям.
Важно понимать, что у животного есть такие же права на свободу, продолжение рода как и у человека. Современный мир еще до сих пор к сожалению не так продвинут в этом понимании.
Неактивен
Алена, я думала как раз о тебе. У тебя все условия для выпуска птенцов. Ты не думала о выпуске синиц? Естессно с подготовкой, котороую мы тут начали изучать. Мне почему-то кажется, что и время года и загородный дом... здоровые птицы. Препятствий я лично не вижу. Владимир, что Вы бы сказали на это?
Я готова перевести всю необходимую инфу с немецкого, если понадобится.
Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Нико и Ко пишет:
Владимир, мои размышления не к Вашей статье относятся, а скорее к себе...и к тем кто её читать будет, и к тем кто незадумываясь "откроет окно" в свободную жизнь птице...
Навеяно теи, что девушка размышляет выпустить или нет, птицу, правда крыло у неё немного торчит неверно. Но ведь она летает! А главное она искренне верит в то, что птица летает и без свободы ей ну никак... И любой толчок в сторону ЗА - и судьба птицы решена...
Если упомянутая девушка - это я
, то Вы не правы. Моя Гавроша к сожалению навсегда инвалид и выпуску не подлежит.(((
В другом случае я бы сделала все, что бы она вернулась к своей стайке. Но, к сожалению, не все желаемое становится действительным.
Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Ален, у тебя вообще все условия для адаптации птиц к житью на воле. Мне так кажется, во всяком случае..![]()
Неактивен
Кстати, тут шла речь о том, что птица за месяц в клетке отучается самостоятельно добывать пропитание. Расскажу про сегодняшний случай. Клетка с Гаврошей стояла на улице. Напомню, что моя птица имеет только одно крыло и последние два дня чувствует себя не очень. И это не помешало ей поймать стрекозу, случайно залетевшую в клетку. Я была просто потрясена этой ловкостью. Думаю, сей навык у взрослой птицы остается навсегда.
Неактивен
Виктория, если у Алёны все как должно бы быть, если она определит, что готова, то почему нет?
Вот только время стремительно летит и его может не хватить...
Едва ли я узнаю что-то новое из перевода немецкой книжки, но так или иначе это может быть полезным, сравнивать всегда полезно, особенно в таких случаях.
Иногда мелочи играют первостепенную роль.
Надеюсь текст значительно содержательней, чем тот который мы уже видели...
Мне прежде всего важна аргументация каждого действия, просто тезисы ничего не значат.
Кто автор, это тоже важно!
Я доверяю авторитетным источникам, и с сомнением отношусь к литературе "для широкого круга читателей".
За образец можно взять австрийских ученых из центра К.Лоренца, работу которых я хочу Вам переслать.
Может это и субъективное мнение, потому что их методика выкармливания и адаптации к жизни в природе врановых (на примере вОронов), один в один совпадает с моими представлениями и имеющимся опытом.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Что принесет птице и окружающему миру то, что она спасена, но остаётся в клетке в квартире у человека? Она обречена на безпотомственное, а значит бесполезное, существование. И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
capitoshka пишет:
Вика, не соглашусь.
Вот текст притчи, хорошо подходящей к ситуации: «Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек.
— Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят! Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды». (с) С сайта: www.mudryiecitaty.ru
Так же и с птицей. Это изменит для неё очень многое, учитывая, что в неволи при хорошем уходе век птицы намного дольше природного.
...
Мне хорошо известна эта притча, у меня она есть в виде баллады. Если хочешь, вышлю тебе на почту. Но я понимаю ее по-другому. Морские звезды ведь возвращаются в море, а не в баночку и несутся домой для поднятия настроения, что б в итоге не нахамить кому-то в автобусе ![]()
capitoshka пишет:
Конечно, спасти, и потом вернуть в природу, как-то, наверное, более правильно. ....
Очевидно, правильнее.
capitoshka пишет:
Но ты же сама возмущалась германским законам, согласно которым калеченые, но вполне жизнеспособные птицы, подлежат усыплению "дабы не мучились"!....
Ален, в том то и дело, что это не закон! Это решение одного человека, который думает, что он в праве решать! Быть или не быть. Это неправильное отношение к жизни в принципе. И такое отношение ведь пропогандировалось во времена правления Гитлера. Только по отношению к людям. А чем птицы хуже?
capitoshka пишет:
Сам факт, что птицы попала в руки человека, даже если это жизнеспособный здоровый птенец, говорит о том, что он уже не прошёл естественный отбор. Конечно, куда правильнее, выкормить и вернуть в природу, но, если не знаешь, как это сделать, то даже просто выкормить и оставить себе (или пристроить в хорошие руки) — значительно лучше для птена, чем гибель и невмешательство в природу....
Мы скоро узнаем как это сделать совместными усилиями. Главное, что бы Владимир нас в этом поддержал! И не поддавался страстям, накипевшем на этом форуме ![]()
Владимир, Ваше мнение очень нужно!!!! С дамами не всегда легко ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
И это не помешало ей поймать стрекозу, случайно залетевшую в клетку. Я была просто потрясена этой ловкостью. Думаю, сей навык у взрослой птицы остается навсегда.
Немного из биологии птиц:
Навык добывания пищи у птиц заложен на генетическом уровне!
Зерноядная птица, никогда не видевшая орешек, точно знает, что с ним делать. насекомоядная птица никогда не видевшая гусеницу или, например, мучного червя, точно знает, что жертву сперва надо убить и начинать надо с головы, ну и так далее...
Более того, многие насекомоядные птицы способны удивить любого, кроме тех кто знает, своим откровенно "непонятным" поведением. Яркими демонстрантами такого являются ласточки, синицы, мелкие дроздовые, скворцы...
Выражается это тем, что сидящая на присаде в пустой комнате птица, вдруг срывается, делает совершает характерный для атаки полет, щелкает клювом, возвращается на присаду и... чистит клювик!
Я такое наблюдал у своих зарянок и ласточек и не мог объяснить, пока не прочитал описанные Бернгардом Гржимеком, точно такие стереотипы поведения.
Это имитация охоты. У скворцов и дроздов тоже ярко выраженные имитационные действия, и у синиц!
Это выплеск эмоций, потому что птица получает удовольствие от охоты, от некоторых других действий, это неистрибимо! В отличии например от самого процесса еды.
Впрочем кто сомневается, может почитать...

извините, все впопыхах, не до качества...
Белый лебедь пишет:
С дамами не всегда легко
О, да..
38-й год с супругой живем. Парни отдельно, а я сейчас "маюсь" с женой, дочкой и внучкой... ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Мне хорошо известна эта притча, у меня она есть в виде баллады. Но я понимаю ее по-другому. Морские звезды ведь возвращаются в море, а не в баночку и несутся домой для поднятия настроения, что б в итоге не нахамить кому-то в автобусе
Ну вот передергивать не надо. Баллада хорошая. А перекладывая на птиц. Это к примеру если б к вам в окно птица ЗДОРОВАЯ залетела, а вы ее в клетку. По тем или иным соображениям.
И Где я призывала держать птиц для поднятия настроения? Вот чисто из этих соображений?
Тыкните пож в соответствующее место.
Не будем путать палец с ...
А то ведь можно, следуя вашему переложению чужих мыслей, и выпуск птиц в природу трактовать как нежелание человека взять на себя ответственность за чью то судьбу и тупую лень по уходу и должному кормлению.
Да, я побоялась бы выпустить выкормленного на волю. Побоялась бы, что б не помер с голоду, да и выкормленный человеком, будет ли он на воле воспринимать человека как врага? Сможет ли реально оценить грозящие на воле опасности?
Это не оправдания, а аргументация моих поступков.
Но ведь и другие случаи были. К примеру сын отбил стрижа у ворон. Как уж они его достали - загадка. Принес домой. Убедились, что повреждений нет. Вынесли к месту находки. Подкинули. Птичка свечой в небо. Как раз стрижиная стая крутилась. Они меж домов мух ловят. Птица в стаю влилась. Понятно, что там уж где наш не разберешь. Но за 20-30 минут наблюдения мной, мужем и целой оравой детворы, из стаи ни кто не выпал.
Несколько раз совершенно нормальные птицы залетали в окна, полагаю, спасаясь от соколов. У нас их тут много. Они то же по банкам не расфасовывались.
Голубиха выводила птенцов на балконе. То же как то все улетели, никого за хвост не держала.
Вот именно эти птицы = морские звезды, кинутые в море.
И обратите внимание, особо подчеркиваю, я их не оставила просто для того, что б не нахамить кому то. Это была лишь попытка показать, как много иногда может изменить маленькая птичка.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вот, в раздумьях...
Если честно, то хочется взять паузу, на пару недель.
Ведь я еще ни словом не обмолвился о главном, о технологии, а уже получаю достаточно горячие отклики .
Мне нравится вести диалог, но я противник полемики!
Имеет ли смысл развивать тему, которая априори похоронена, не будучи рожденной?
Владимир, решение за Вами, конечно.
Хотя, жизненные обстоятельства сегодня уже заставили меня всерьёз задуматься над перспективой возвращения птенцов в природу уже в этом году.
Вчера не думала, даже, что раньше следующего года может пригодиться информация, считала, что есть время как раз просветиться, почитать...
Сейчас тоже нет уверенности, т.к. нет самой главной информации...
Между тем, у меня плюс один птенец и ещё один маячит на горизонте...
Последнему вообще не повезло, это уже слёток, люди сами не знают теперь, зачем его взяли... ![]()
А это уже даже не смешно.
И не знаю, реально ли при таком количестве птенцов и ограниченном времени выгула всех их воспитать как импринтов...
И если нацеливаться сразу на перспективу выпуска, то, вероятно, общение ещё на этапе выкорма должно как-то отличаться?
Я готова в ЛС продолжить общение на эту тему.
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Белый лебедь пишет:
Cегодня у нас жара, поставила в саду огромный поддон для цветочных горшков и налила туда воду. Что было!!! Сначала прилетел черный дрозд и привел своего ребенка-слетка. Сперва купалась мамаша, ребенок смотрел и потом занырнул за ней. Они там и кувыркались и так трепались, что после их отлета пришлось доливать воду. Затем прилетели еще маленькие птички. В общем, я только и успевала воду доливать
У меня тоже дикари купаются в жару в поливочной воде, очень любят это дело!
Врановые купалки часто им наливаю не до краёв, конечно , когда вороны в вольере, тоже уважают. ![]()
Белый лебедь пишет:
Вот что значит - птица на воле! Конечно, неподалеку и кошки бегают и машины ...
Ну, тому, чтоб получать удовольствие от купания, неволя - уж точно не помеха!
Мои на прогулках расплёскивают тоже литрами воду, потом напрочь мокрые и совершенно нелётные свиристят на лианах и карнизах.))))) После чего, едва обсохнув, лезут снова купаться. ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Но я понимаю ее по-другому. Морские звезды ведь возвращаются в море, а не в баночку и несутся домой для поднятия настроения, что б в итоге не нахамить кому-то в автобусе
Вик, смысл притчи, или, не суть, баллады, конечно, ясен. Звёзды возвращаются в естественную среду обитания, и это очень правильно с любой точки зрения. Но, если, ты вспомнишь, я приводила её в ответ на следубщие твои слова:
Белый лебедь пишет:
Что принесет птице и окружающему миру то, что она спасена, но остаётся в клетке в квартире у человека? Она обречена на безпотомственное, а значит бесполезное, существование. И если посмотреть на это шире, то мы, спасая и не отпуская на свободу здоровых пернатых, в принципе не приносим никакой пользы никому! Кроме себя самого...
Намекая тем самым на то, что в спасении польза-таки есть и для птицы, даже при условии, что не удалось ей вернуть всю полноту вольной жизни. Но даже жизнь в клетке лучше чем гибель на воле, надеюсь, с этим-то ты уже не будешь спорить, глядя на Гаврошу? ![]()
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Белый лебедь пишет:
Если упомянутая девушка - это я , то Вы не правы. Моя Гавроша к сожалению навсегда инвалид и выпуску не подлежит.(((
Вика, на тебя никто и не думал намекать, поверь. Никто не сомневается в твоём здравомыслии.
Галя просто вспоминала эпизод из личного опыта, который потряс её. В том смысле, насколько люди не понимают птиц, не представляют всех сложностей их жизни на воле, а всё туда же лезут, спасать, вернуть в природу, как же, птичка же существо вольное, летать должна!
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Белый лебедь пишет:
Кстати, тут шла речь о том, что птица за месяц в клетке отучается самостоятельно добывать пропитание. Расскажу про сегодняшний случай. Клетка с Гаврошей стояла на улице. Напомню, что моя птица имеет только одно крыло и последние два дня чувствует себя не очень. И это не помешало ей поймать стрекозу, случайно залетевшую в клетку. Я была просто потрясена этой ловкостью. Думаю, сей навык у взрослой птицы остается навсегда.
Это, Вик, немного спорно.
У меня когда-то Кузя, выкормыш, очень ловко кого-то ловит в клетке, а иногда бывшеприродники как-то тупят... Хотя съедобная еда под носом летает...
То есть, по моим наблюдениям это сугубо индивидуально. Ну, или от степени оголодания зависит, не знаю. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Нико и Ко пишет:
если бы стремление к материнству и свободе были столь велики - птицы бы гибли от заключения в клетки.
Частый случай, типичный даже, когда речь идет о "спасенной" самке, даже в начале гнездового цикла, я уж не говорю о врановых и некоторых других видах...
Владимир Филатов
не могли бы вот про это подробнее рассказать?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Виктория, если у Алёны все как должно бы быть, если она определит, что готова, то почему нет?
Вот только время стремительно летит и его может не хватить...
Владимир, я, судя по всему как раз готова. И именно упущенное время сильно беспокоит меня.
Возможно (??!) получится пристроить двух птенчиков. Или трёх. Реально в хорошие руки, такие, что я буду за них спокойна.
Мы все хорошо их (руки
) знаем, но пока не буду озвучивать. Пока секрет. ![]()
Двоих оставлю себе. Максимум, троих. Ох, я бы всех оставила... Но просто некуда!
А у меня их шесть. А если привезут ещё и слётка, будет семь. Я посоветовала для начала вынести туда, где взяли и родителей подождать, не открывая переноску... Не знаю, что получится, посмотрим.
Неактивен
Mi пишет:
не могли бы вот про это подробнее рассказать?
Про то как тяжело переносят птицы изъятие их из природы во время гнездового цикла?
Так это давно известно.
У всех птицеловов существовало негласное табу на отлов птиц во время гнездования, и связано это было не столько с гуманными целями (тогда о гуманизме в отношении птиц мало кто задумывался), а именно с тем. что выдержать такую птицу было очень тяжело! родительский инстинкт, плюс гормональный фон, плюс стресс - оставляло мало шансов, особенно самкам. Конечно у разных видов это проявлялось в разной степени, но тем не менее...
Неактивен
capitoshka, Алёна, я боюсь, что время действительно упущено...
Можно конечно пойти по немецкой схеме. но то будет 50/50...
Я бы наверное не стал рисковать, но в крайнем случае, рискнем, без особого риска... шанс есть, впереди вторые выводки...
И еще, я все таки предлагаю всем заинтересованным (не на шутку) людям объединить усилия и создать настоящее руководство по выкармливанию воробьиных птиц и подготовке их к реинтродукции.
Почему и выкармливание тоже?
Потому что и в этом вопросе есть над чем поработать (мягко выражаясь), кроме того вопрос выкармливания непосредственно связан как с подготовкой птиц к выпуску, так и с подготовкой их к нормальной жизни в домашних условиях, практически без разницы.
Желающие, пишите в личку, а там обсудим, в каком режиме вести работу...
Но уже и так ясно, что не в открытом форуме...
Неактивен
Владимир Филатов
Поняла. Заинтересована!
Уже и так морально готова в этом году пристраивать птенцов и оставить себе оставшихся...
Немецкая схема и вероятность 50/50 меня не привлекает.
И — да! я готова объединить усилия. Начиная от работы с текстом, заканчивая практикой.
Есть смысл дублировать это в ЛС?
Неактивен
capitoshka пишет:
Есть смысл дублировать это в ЛС?
Уже нет. ![]()
Неактивен
Вот, кстати, очередной пример из жизни.
Вчера пишут мне, что подобрали птенца, полностью оперённого. Интересуюсь: зачем?! Может, он ранен, или его не кормят родители? Выясняется, что подобрали просто "с дури". ![]()
Пишу, что надо попробовать вернуть. Принести на то же место, не открывая переноски, пронаблюдать, придут ли на писк родители, будут ли кормить.
Если нет, попросила привезти мне, хотя там уже реально был слёток, думала, попробовать "подкинуть" своим синицам, у меня ж слётки по участку пешком ходят.
Сейчас пришло письмо: "Итак, я отнесла птенца на то же место, где его нашли, он спрыгнул из переноски в траву. Мы погуляли вокруг где-то час, периодически его проверяя, к нему никто не прилетел, не покормил Я хотела его забрать обратно, накупить ему червячков и покормить, наконец, но, когда пыталась его поймать, он упрыгал в дырку в заборе, и больше я не могла ничего сделать... Остается только надеяться, что с ним всё будет хорошо. Спасибо вам, что мне ответили, и посоветовали, как поступить!"
Мой ответ: "Я советовала Вам не бросать птенца, если не будет видно его родителей! Не открывать переноску, пока не будет родителей!!! И привезти птенца мне, если не получится вернуть его в семью.
То, что сделали Вы ничего общего не имеет с тем, что я вам советовала. (((((("
Я не знаю, как обезопаситься от такого явления! Есть ощущение, что некоторые люди читают одно, а усваивают совсем другое!!!! (((
Но это не повод совсем руки складывать, потому что далеко не все такие. На мой взгляд.
Неактивен
capitoshka пишет:
Есть ощущение, что некоторые люди читают одно, а усваивают совсем другое!!!!
В том-то и дело...
Описанный вами случай настолько типичен, что это скорее "правило", чем исключение.
Не трудно предсказать судьбу слетка, выпущенного не там и не тогда...
Он отбежит в укромное место и затаится.
Но голод не тетка, он вынудит слетка издавать призывные крики (в нормальной обстановке слеток позволит себе издать звук только при визуальном контакте с родителем, или отчетливо слыша его голос.)
Первыми на призыв слетка откликнутся хищники...
На самом деле такого слетка выпустить проще простого.
Он уже отлично знает основы выживания и коммуникации!
Достаточно отпустить его в нужное место.
Неактивен
Вообще, какой-то плохой день у меня сегодня...
Договорилась забрать у девушки птенца, как она писала московки, но птен оказался большаком.
Проблема не том: с птенцом какая-то бяка... ((
Заметила какие-то красные пятна на клюве ещё при передачи в метро, но мне сказали, испачкался, мол, морква из мешанки присохла к клюву.
Дома уже поняла, что ничего общего ни с какой едой эти узелки на клюве не имеют.
Кроме того, кровит клоака. Пёрышки вокруг в запёкшейся крови.
Чуть выше, на пузе, какое-то новообразование круглой формы, не пойму что.
На лапках ранки в нескольких местах.
Фотографии проблемных мест прилагаю.
Вот так вот клювик обнесло у нас.
Вот такая странная штука на пузе:
На лапках ранки:
Попка вообще плохо выглядит:
Подобравшая девушка после встречи сперва не брала телефон, потом говорила что-то про присохшую морковь из мешанки, а остальное она ничего не видела.
А у меня же ещё другие птенцы, не говоря про взрослых!!
Естественно, новенький сидит отдельно, но всё равно, насколько это всё опасно может быть для остальных? Что это может быть? И что делать? Чем лечить?
Птенца кормили вроде мешанкой, из насекомых давали довольно много опарыша, как я поняла, не придавливая даже голову. Мог опарыш пробуравить ему что-нибудь внутри? Слышала о таком, не не очень верила, но сама, тем не менее, все жующе-буравящие органы всем насекомым при выкорме прищипываю или отрезаю.
Помёт сперва был не хороший, с жёлто-зелёным червячком, и голоден птен был очень сильно. Только в дороге накормила трижды насекомыми, дома уже он выдал нормальную полноразмерную капсулу нормального цвета. Сам по себе он активен, бодр, хорошо кушает.
Неактивен
Это очень опасно. Не знаю что это, но необходим строжайший карантин, со всеми вытекающими...
До выяснения заболевания.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Достаточно отпустить его в нужное место.
Собственно, я так и хотела сделать. Уверена была, что "мои" большаки из синичника его примут....
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Это очень опасно. Не знаю что это, но необходим строжайший карантин, со всеми вытекающими...
До выяснения заболевания.
Сама прекрасно это понимаю!!!
Естественно держу от всех отдельно, в переноске, уже написала Лане, и она ответила, предполагает птичью оспу. С завтрашнего дня буду лечить.
На данный момент к дальнейшим поступлениям я закрыта. Очень меня беспокоит больной птенец!
Неактивен
capitoshka пишет:
предполагает птичью оспу.
Тоже сразу подумалось.
capitoshka пишет:
На данный момент к дальнейшим поступлениям я закрыта.
Это само собой, с этим не шутят.
Приходилось терять птиц из-за элементарной беспечности...
Неактивен
Владимир Филатов
Надеюсь, поможет лечение.
С моими птенцами и взрослыми птицами контакта я не допускала никакого вообще, ни через корм, ни через пинцет.
Сам птен вполне бодр, хорошо кушает, передали его мне просто жутко голодным. Помёт был плохой, но сейчас уже лучше...
В общем, с Ланой буду он-лайн общаться... О результатах лечения сообщать...
Неактивен
capitoshka, Алёна, хватит о грустном...
Вот у меня вопрос - Как у Вас обстоят отношения кошки-птички?
Вопрос не праздный в свете именно подготовки птиц к выпуску...
Читаю в теме "Дозденок Йода"
AMOK пишет:
Несколько кадров "знакомства" (одна из причин, по которой нельзя выпускать выкормышей "на волю" - всё это до первого кота и т.п. Абсолютно никакого страха перед хищником).
Что скажете? ... просто интересно.
Неактивен
Владимир Филатов
С кошками у нас ситуация следующая: в тёплое время года кошек на участке особо не бывает. Во всяком случае, не охотятся. Я слежу.
Несколько лет назад прикормили пару, зимой держались поближе к жилью, но на лето пропадали. А к осени ближе приводили детей.
Последние годы кормим кошек только зимой. Летом они как-то сами пропадают по большей части.
Неактивен
А в доме как обстоят дела? Насколько хорошо малыши знают кошек?
И, если можно, комментарий к сообщению "Амок"...
А после я попробую прокомментировать очередную страшилку... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов
В доме у нас кошек не бывает, у меня на них сильнейшая аллергия.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Владимир Филатов пишет:
И, если можно, комментарий к сообщению "Амок"...
Такое ощущение, что уже написала...
Неактивен
АМОК пишет:
Несколько кадров "знакомства" (одна из причин, по которой нельзя выпускать выкормышей "на волю" - всё это до первого кота и т.п. Абсолютно никакого страха перед хищником).
Вот, это-то и пугает, что никакого страха перед хищником.
Скорее всего, тот птен, который в неволи уже имел дело с кошаками (воспитанными людьми), после выпуска намного более подвержен опасности быть ими съеденным... ((
Неактивен
capitoshka пишет:
Такое ощущение, что уже написала...
Отшучиваетесь?
capitoshka пишет:
В доме у нас кошек не бывает,
Это хорошо! В смысле, что не бывает...
В плане кошек я полностью согласен с Alanfil - кошки в доме, где есть птицы - готовься к беде!
И это при том, что у меня в доме две кошки!
Теперь комментарий -
Амок пишет - "...одна из причин, по которой нельзя выпускать выкормышей "на волю".
Я бы перефразировал - "... одна из причин по которым нельзя выпускать птиц в квартиру, при наличии кошек"
Это более справедливо!
Важным элементом подготовки птицы к выпуску является лишение ее визуальных контактов с хищниками!
Только в этом случае птица будет иметь шансы на выживание не меньшие, чем ее дикие сородичи, а в совокупности с другими мерами - выше!
У любой птицы на уровне инстинктов заложена программа реакции на хищника.
Важно не исказить эту программу!
Частый визуальный контакт выкормыша с хищниками, не сопровождающийся сигналами тревоги, подаваемых родителями, и другими животными с распознаваемыми сигналами (сороки например), снимает барьеры и вызывает привыкание. Причем это одинаково быстро происходит как с птенцами, так и со взрослыми особями!
Простой пример: если птица часто и подолгу видит хищника никак не проявляющего агрессию, то она привыкает к нему, и будучи выпущенной в комнату ли, в природу ли - не важно - подвергается огромному риску!
Вы можете легко это проверить, показав слеткам, вставшим на крыло, хищника. Одно условие - до этого они его не видели!
Реакция будет мгновенной! В зависимости от ситуации птица либо затаится, либо проявит агрессию, либо "сделает ноги", либо, чувствуя себя в безопасности начнет "облаивать" врага".
В противном случае, когда контакты были, птица либо слегка "подвинется", либо вообще никак не отреагирует.
Есть способ навсегда закрепить инстинкт, путем натравки хищника, с соблюдением всех мер предосторожности....
Этот метод хорошо работает со всеми птицами, но я бы не стал его применять, за исключением врановых, чье любопытство не знает разумных границ...
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
capitoshka пишет:
Скорее всего, тот птен, который в неволи уже имел дело с кошаками (воспитанными людьми), после выпуска намного более подвержен опасности быть ими съеденным...
Коротко, ясно, совершенно правильно!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
В плане кошек я полностью согласен с Alanfil - кошки в доме, где есть птицы - готовься к беде!
И это при том, что у меня в доме две кошки! smile
У меня три кошки. Пока всё хорошо, просто всегда нужно бдить! Я не пускаю кошек в ту комнату, где живёт птица, либо разрешаю им зайти только в моём присутствии при закрытой клетке.
Ну вот когда в доме маленькие дети, мы же всегда на "стрёме". Ну а чем птицы не такие дети? За всеми, кто зависит от нас, нужно следить и относиться с большой ответственностью.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Важным элементом подготовки птицы к выпуску является лишение ее визуальных контактов с хищниками!
Только в этом случае птица будет иметь шансы на выживание не меньшие, чем ее дикие сородичи, а в совокупности с другими мерами - выше!
У любой птицы на уровне инстинктов заложена программа реакции на хищника.
Важно не исказить эту программу!
Правильно ли я поняла, что если птица в неволе не видит хищника, то в природе она его опознает и улетит?
Неактивен
Яло пишет:
Правильно ли я поняла, что если птица в неволе не видит хищника, то в природе она его опознает и улетит?
Именно так и есть. Она может видеть хищника, но она не должна видеть его как безопасный объект.
Законы психологии справедливы для всех.
Даже у ребенка возникает страх при виде чего-то большого и незнакомого.
Но если это страшилище не подает признаков агрессии, то вполне возможно, уже через десять минут ребенок сядет ему на шею...
У каждого вида основные данные потенциальных врагов заложены в генетической памяти.
Это не конкретный образ, а абстрактное представление (силуэт, размеры, цвет...)
Кроме того, все, что непохоже на родителей, внушает определенный страх.
Но эти инстинкты легко притупляются.
Хищники этим ловко пользуются, особенно преуспели в этом деле кошачьи.
Достаточно посмотреть на охоту львов, гепардов и т.д.
У некоторых видов птиц эти инстинкты очень крепки, но у многих, включая большинство воробьиных, они слабы.
Единственно, что может научить птицу на всю жизнь, это неудавшаяся атака хищника...и то, далеко не всегда.
В природе чаще всего птица просто улетает или принимает другие защитные меры при обнаружении хищника, но та которая попалась на удочку привыкания - станет жертвой.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Яло пишет:
Правильно ли я поняла, что если птица в неволе не видит хищника, то в природе она его опознает и улетит?
Именно так и есть. Она может видеть хищника, но она не должна видеть его как безопасный объект.
Законы психологии справедливы для всех.
У каждого вида основные данные потенциальных врагов заложены в генетической памяти.
Это не конкретный образ, а абстрактное представление (силуэт, размеры, цвет...)
Кроме того, все, что непохоже на родителей, внушает определенный страх.
Вот! Вот именно это и вызывает у меня сомнение.
Приведу пару примеров. У меня никогда не было кошки. А тут сноха принесла из подъезда. Купленная песчанка сразу полезла к ней нюхаться, через решетку, Причем кошка сразу начала охоту и попыталась уцепить зверька через решетку. Ну мы вовремя вмешались. Но поразило то, что песчанка продолжала попытки понюхаться. Ну хорошо, может она в другой семье видела неагрессивную кошку. Но в соседней клетки сидели две песчанки, родившиеся уже у меня. И они так же не проявили хоть какого то беспокойства, а лезли общаться!
Второе наблюдение. Корелла явно боялась ворон. Истерично орала заметив их даже на горизонте. Мало того, она даже увидев на экране телевизора африканских грифов панически орала. Тут вроде нормально, укладывается в теорию генетической памяти. Но вот ни одна розела на хищников никак не реагировала.
Одна умерла от инсульта. Не спасли.
Сейчас Ричик живет. Ворона хоть на балкон сядет - ноль эмоций. Телевизор он смотрит. Я замечаю его реакцию на некоторые моменты. Но никогда не было страха. На ту ж кошку отреагировал с любопытством и попробовал к ней максимально приблизиться. Хотя он четко узнает чужих людей и убегает от них.
Получается, из шести особей, этот самый инстинкт не работал у четырех, а у одного частично.
Опять же Тришка. Он попал ко мне взрослым из природы. Кажется нормально. Инстинкт должен работать.
Но! На дереве, в 4 метрах от клетки, воронье гнездо. Вороны шастали туда-сюда, ни малейшего беспокойства. Ну хоть бы присел из опасения. НИЧЕГО! Два дикаря прилетают его гонять. Ну вот кажется должен уже знать, что его ощипать хотят. Но ведь опять ни малейшего беспокойства, пока они в прутья не вцепятся.
Получается, инстинкт за пол года был утрачен?
Собственно и вот эти наблюдения как то скептически меня настраивают на внедрение выкормышей в природу.
Смайлы не вижу. Прошу за ехидство не признавать. Меня действительно интересует этот момент.
Неактивен
По моей ситуации: в доме 4 кошки и собака. Кошкам вход в комнату с птицами категорически запрещен. Собака заходит только в моем присутствии. Если я открываю дверь в комнату и в поле зрения птиц попадает кошка, тут же раздаётся сигнал тревоги. Сейчас у нас самый зоркий сигнальщик - синичка. Её клетка выше всех. Если кошку видит, начинает трещать. Тут же подключается Нельсон. И все птицы сразу настораживаются. А к собаке уже привыкли. И её появление в комнате не вызывает никакой реакции. И это при том, что у меня нет выкормышей. Так что всё так, как сказал Владимир.
Неактивен
Марина, тогда не логично ли допустить, что инстинкт присутствует не у 100% особей? Либо он может быть утрачен в силу каких то обстоятельств?
Вот по идее, животные должны на уровне инстинкта чувствовать опасную для них пищу. Но свинки стрескают любую ядовитую траву, не различают они. Последствия очевидны.
Аленушка, прости.
Я про синичку новую прочитала, но отвлеклась по работе, ну и надо было успокоиться, что б не дюже эмоционально высказаться. Как помоч бедной птюле не знаю. Могу только скорейшего выздоровления пожелать, а тебе терпения.
Не могу не сказать, что подлый человек тебе ее отдал. Сам возиться не захотел, выкинуть пожалел, а то,что можно перезаразить кучу птиц, эт так...
Грустно. Ведь может кто и хотел бы помочь и принять в другой раз, а побоится.
На свинском форуме давно случай был, просила женщина передержать 4 свинки, одна из которых тяжелый инвалид и еще престарелую крысу. А оказалось, ей их просто спихнуть с рук нужно было. Вот так. Потом долгое время народ боялся брать животных на передержку. Вот один такой человек навредил многим.
Неактивен
Яло пишет:
Марина, тогда не логично ли допустить, что инстинкт присутствует не у 100% особей? Либо он может быть утрачен в силу каких то обстоятельств?
Так вот именно об этом:
Владимир Филатов пишет:
У каждого вида основные данные потенциальных врагов заложены в генетической памяти.
Владимир Филатов пишет:
Но эти инстинкты легко притупляются.
Владимир Филатов пишет:
частый визуальный контакт выкормыша с хищниками, не сопровождающийся сигналами тревоги, подаваемых родителями, и другими животными с распознаваемыми сигналами (сороки например), снимает барьеры и вызывает привыкание. Причем это одинаково быстро происходит как с птенцами, так и со взрослыми особями!
Неактивен
Ну вот и добрались до того, что я и считаю основным препятствием к внедрению выкормышей в природу! Именно об этом я и пыталась все время говорить! Да и плюсуя сюда проблему с добыванием и распознаваним пищи... Как то я пессимистически настроена. Но это сугубо мое мнение.
Неактивен
МаринКа62, Марина, спасибо за понимание и хороший пример из жизни!
Яло пишет:
Ну вот и добрались до того, что я и считаю основным препятствием к внедрению выкормышей в природу! Именно об этом я и пыталась все время говорить!
До чего добрались?
Ольга, мне непонятна Ваша логика, но это объяснимо...
Вы пытаетесь из исключений сделать правило, так мне кажется.
Неужели аргументация простого правила - "Птица готовящаяся к выпуску не должна иметь привыкания к хищнику", недостаточна в моем изложении?
Я ведь не просто взял и написАл, так правила не создаются...
Теоретическая база подкрепленная многочисленными наблюдениями, вот что легло в основу.
Любое правило имеет исключения, но это не повод сомневаться в его справедливости!
Поводом могут служить контраргументы подкрепленные множественными наблюдениями.
Где они?
В свою очередь, я готов расширить список аргументов и примеров, и подвести под это теоретическую базу, или наоборот, не суть важно.
При одном условии - при наличии аргументов и доказательств обратного.
Яло пишет:
Да и плюсуя сюда проблему с добыванием и распознаваним пищи...
Можно плюсовать и плюсовать, тем более когда об этом небыло и слова сказано!
Придет время, поговорим и об этом.
Яло пишет:
Как то я пессимистически настроена. Но это сугубо мое мнение.
Да это Ваше мнение и Вы вправе его высказывать!
Любые сомнения повод для их устранения или опровержения, без этого никак!
Любые критические замечания, по существу, только приветствуются, дело ведь серьезное.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Частый визуальный контакт выкормыша с хищниками, не сопровождающийся сигналами тревоги, подаваемых родителями, и другими животными с распознаваемыми сигналами (сороки например), снимает барьеры и вызывает привыкание.
Владимир Филатов пишет:
Простой пример: если птица часто и подолгу видит хищника никак не проявляющего агрессию, то она привыкает к нему, и будучи выпущенной в комнату ли, в природу ли - не важно - подвергается огромному риску!
Владимир, мне и самой так казалось! Птицы просто начинают считать хищника непременным атрибутом обстановки, типа мебели, и автоматически перестают бояться, в итоге в привычку входит неадекватная реакция: они перестают бояться хищника.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Шилко пишет:
У меня три кошки. Пока всё хорошо, просто всегда нужно бдить! Я не пускаю кошек в ту комнату, где живёт птица, либо разрешаю им зайти только в моём присутствии при закрытой клетке.
Ну вот когда в доме маленькие дети, мы же всегда на "стрёме". Ну а чем птицы не такие дети? За всеми, кто зависит от нас, нужно следить и относиться с большой ответственностью.
Люсь, ну это всё понятно. Но твой-то не гуляет! А это совсем иной "уровень сложности", согласись...
Или, ты стала его выгуливать?
Неактивен
Яло пишет:
Получается, из шести особей, этот самый инстинкт не работал у четырех, а у одного частично.
Олечка, прости, но тут у тебя логика на обе ноги хромает, т.к. у тебя всё вперемешку, как говорится, котлеты вместе с мухами! Птицы с грызунами!
)
Конечно, Владимир не может такой коктейль приемлемо для тебя откомментировать, у них всё же различная психология, как ни крути.
Кстати, я тоже очень симпатизирую грызунам, в ранней юности держала и мышей, и крыс, и хомяков... И была мор. свинка, но это грустная история, силы личности 11-летнего подростка не хватило на противостояние родителям... Захочешь - расскажу потом.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Частый визуальный контакт выкормыша с хищниками, не сопровождающийся сигналами тревоги, подаваемых родителями, и другими животными с распознаваемыми сигналами (сороки например), снимает барьеры и вызывает привыкание.
Совершенно согласна. Когда соседская кошка впервые зашла к нам в дом, Гавроша орала ненормальным голосом. Я даже писала об этом на форуме. Вторая встреча случилась, когда я оставила клетку ночевать в саду и утром кошка соседа уже тусовалась около. Тогда я часов в 5 утра слышала Гаврошины огрызания сквозь сон...застала я ее в кокосе, при чем она от туда не выходила, пока я не занесла клетку домой. И вот буквально на днях вытащила клетку на террасу. Через несколько минут я увидала ту же кошку, которая ее когда-то поколечила, сидящую на клетке. Думала, Гавроша в обмороке...и какого же было мое удивление, когда я увидела, что птица даже не спряталась, а продолжала трапезу. Теперь понимаю, почему. Она поняла, что кошка ей не навредит и перестала ее бояться.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
По моей ситуации: в доме 4 кошки и собака. Кошкам вход в комнату с птицами категорически запрещен. Собака заходит только в моем присутствии. Если я открываю дверь в комнату и в поле зрения птиц попадает кошка, тут же раздаётся сигнал тревоги. Сейчас у нас самый зоркий сигнальщик - синичка. Её клетка выше всех. Если кошку видит, начинает трещать. Тут же подключается Нельсон. И все птицы сразу настораживаются. А к собаке уже привыкли. И её появление в комнате не вызывает никакой реакции. И это при том, что у меня нет выкормышей. Так что всё так, как сказал Владимир.
Марин, всё правильно!
У меня, кстати, именно в силу этого механизма "А к собаке уже привыкли. И её появление в комнате не вызывает никакой реакции", в своё время погиб Шустрик. Всеобщий любимец, самец большака. И собаки агрессии по отношению к птицам не проявляли. Скорее, вслед зубами щёлкали, как на мух. Не агрессивно, просто развлекались.
Теперь вообще не допускаю контакта.
Хотя, в Деззи я и уверена.
Но, единожды обжегшись на молоке, что называется, дую на воду...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Алёна, я боюсь, что время действительно упущено...
Можно конечно пойти по немецкой схеме. но то будет 50/50...
Владимир, может быть сейчас как раз пришло время для подготовки и обучению самостоятельно искать еду? Две недели - это минимум для подготовки птицы.
Книгу я уже заказала, на дня получу. А пока можно было бы по немецкой схеме попробовать устроить птиц в вольере на улице. Как Вы думаете?
Алена, ты как? Готова? ![]()
В любом случае, это только первый шаг. Его можно остановить в случае сомнений.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Владимир Филатов пишет:
Частый визуальный контакт выкормыша с хищниками, не сопровождающийся сигналами тревоги, подаваемых родителями, и другими животными с распознаваемыми сигналами (сороки например), снимает барьеры и вызывает привыкание.
Совершенно согласна. Когда соседская кошка впервые зашла к нам в дом, Гавроша орала ненормальным голосом. Я даже писала об этом на форуме. Вторая встреча случилась, когда я оставила клетку ночевать в саду и утром кошка соседа уже тусовалась около. Тогда я часов в 5 утра слышала Гаврошины огрызания сквозь сон...застала я ее в кокосе, при чем она от туда не выходила, пока я не занесла клетку домой. И вот буквально на днях вытащила клетку на террасу. Через несколько минут я увидала ту же кошку, которая ее когда-то поколечила, сидящую на клетке. Думала, Гавроша в обмороке...и какого же было мое удивление, когда я увидела, что птица даже не спряталась, а продолжала трапезу. Теперь понимаю, почему. Она поняла, что кошка ей не навредит и перестала ее бояться.
Вик, всё верно. Птица же тоже понимает, что границы безопасного пространства расширились, и клетка потихоньку становится её домом. Это хорошо! ![]()
И ещё лучше, что Гавроша понимает, что, если что, лучше в кокосе заныкаться! ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
А пока можно было бы по немецкой схеме попробовать устроить птиц в вольере на улице. Как Вы думаете?
Алена, ты как? Готова?
Вик, честно говоря, пока не готова. Совсем.
Никогда не играла в лотерею, после единственного случая, когда спустила в раз месячную стипендию! ![]()
С тех пор просто в принципе по жизни никогда не готова ввязываться "в интригу", пока не знаю всех её этапов, пока не знаю ПОШАГОВОГО алгоритма.
Иначе я просто не способна сама, своим умом оценить жизнеспособность самой идеи.
Мои птицы и птенцы — значительно дороже мне той самой спущенной стипендии!
И, во всяком случае, они — не платформа для экспериментов! Я слишком сильно привязана к каждому из них! Даже сны мне про них снятся.
Поэтому мне надо сперва оценить общую картину предполагаемых действий, а потом только я смогу решать, "назваться груздем" (с), или "соскочить".
Прости уж. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Намекая тем самым на то, что в спасении польза-таки есть и для птицы, даже при условии, что не удалось ей вернуть всю полноту вольной жизни. Но даже жизнь в клетке лучше чем гибель на воле, надеюсь, с этим-то ты уже не будешь спорить, глядя на Гаврошу?
.
Ален, у меня сложилось впечатление, что особо никто не заинтересован в выпуске ЗДОРОВЫХ птиц на волю. Очень много комменарий о собственных ощущениях, вплоть до описания настроения, снятия стресса посредством птицы. Ведь есть домашние животные. Лесные птицы все же не для клетки. Мое мнение, полноценное спасение = птица в природе. Оставлять себе выкормышей к примеру в Европе, наказуемо законом. Их забирают специальные организации и готовят к выпуску. Еще и потому, что многие по собственному незнанию подбирают слетков, не понимая сами, что отбирают детеныша у родителей. Таких птиц возвращают в природу. Все остальное только при условии болезни и разных других обстоятельств, которые нельзя изменить и которые у большинства из нас.
Боязнь и невроз по поводу того, как же птица там без нас в природе не может быть единственным аргументом и оправданием для содержания птицы в неволе. Другое дело - птица травмирована. Лесная птица не может заменять домашнее животное. Она не для того.
Неактивен
capitoshka пишет:
Птицы просто начинают считать хищника непременным атрибутом обстановки, типа мебели, и автоматически перестают бояться, в итоге в привычку входит неадекватная реакция: они перестают бояться хищника.
Очень точное сопоставление!
Следует еще сказать, что этот процесс носит обратимый характер.
Простой, реальный пример:
У меня живут в одном вольере два кореллы и волнистик.
В комнате постоянно пасутся две кошки.
Кошкам наплевать на попугаев, попугаям на кошек...
Кошка Муха может подолгу сидеть вплотную к птицам, внимательно их рассматривая, а тем хоть бы что!
В конце прошлого года мне принесли мохноногого сыча - жертву нападения кошки.
Мне некуда было поместить птицу, кроме как в свою комнату, в компанию к попугаям.
Реакция попугаев, при первом же визуальном контакте была мгновенной, все трое рухнули на пол! Со скоростью, опередившую мое воображение!
У совы были свои проблемы и она в тот момент наверное меньше всего думала о попугаях.
Прошло несколько дней...
В комнате воцарился мир и порядок. Фи-Фи (сычик) весь день сидел на присаде, попугаи вообще перестали на него реагировать в светлое время и только к ночи, когда Фи-Фи
выходил на "охоту" они иногда паниковали, из-за чего пришлось сменить легкую драпировку их клетки, на более тяжелую.
Режим светового дня для всех моих птиц, это одно из важнейших условий!
И вот, однажды днем, одна из кошек просочилась-таки в комнату...
Фи-фи немедленно впал в истерику, попугаи немедленно отреагировали, "впав в кому"!
В результате - с фи-Фи, по причине его патологичкеской непереносимости кошек, пришлось расстаться...
Попугаи потеряли интерес к кошкам ровно через день, после того как Фи-Фи ушел.
... Буквально на днях, Муха ни с того ни с сего бросилась на попугайный вольер, на волнистика...
Понятно, она ничего не достигла, но птицы целый день психовали. при ее виде.
Сейчас все как прежде - мир и покой...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, у меня сложилось впечатление, что особо никто не заинтересован в выпуске ЗДОРОВЫХ птиц на волю.
Я не соглашусь с этим. Как раз лично я в этом очень заинтересована.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Белый лебедь пишет:
Очень много комменарий о собственных ощущениях, вплоть до описания настроения, снятия стресса посредством птицы.
Вика, всегда новаторские идеи разбивались о волнорез обывательского мнения! Это — специфика просветительской работы. Вся история это доказывает. Через века это становится аксиомой, а на сегодняшний день многие воспринимают чуть ли не как абсурд.
Советую абстрагироваться от эмоций. Эмоции и наука плохо совместимы.
Неактивен
capitoshka пишет:
Вик, честно говоря, пока не готова. Совсем.
И, во всяком случае, они — не платформа для экспериментов!
Ален, не будет способа, дающего 100% гарантию. Как и жизнь в природе - гарантии нет и не было.
capitoshka пишет:
Я слишком сильно привязана к каждому из них! Даже сны мне про них снятся
Вот она первая ошибка - это привязанность к птицам, которые в этом не нуждаются. И тем самым отсрочка их освобождения. ![]()
Ален, ты говоришь о своих ощущениях, твои чувства - это твои чувства. Если ты эти чувства отбросишь и подумаешь о потребности птиц, то поймешь, что кому нужно и важно. ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
capitoshka пишет:
Советую абстрагироваться от эмоций. Эмоции и наука плохо совместимы.
Алена, я как раз бедна на эмоции, как ты видешь. Был бы шанс, без всякого сомнения отпустила бы ее на волю, хотя привязана к ней. Но так было бы лучше для нее.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Следует еще сказать, что этот процесс носит обратимый характер.
Ох... Какие страсти! ((
Между тем, аксиома, что кошек и птиц желательно под одной крышей не совмещать, мною усвоена. Я, собственно, и собак туда же отнесла, но с рядом поправок.
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Белый лебедь пишет:
Ален, не будет способа, дающего 100% гарантию. Как и жизнь в природе - гарантии нет и не было.
Вика, меня вполне устроит и тот, который даёт 90%, или даже 70%.
Это я имею в виду не вероятность того, что птица выживет в течении скольких-то там лет (типа, гарантия на СВЧ, обращайтесь в сервисный центр туда-то), а вероятность того, выпущенная мною птица на такое количество процентов будет жизнеспособна по сравнению с дикими. Понимаешь?
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
capitoshka пишет:
от она первая ошибка - это привязанность к птицам, которые в этом не нуждаются. И тем самым отсрочка их освобождения.
А вот не привязываться к своим птицам я не могу. Это факт.
Вредит это гипотетическому последующему выпуску, или нет - не важно.
Неактивен
Кстати, а почему немецкая схема это 50/50?
Возможно, схема "оставить дома" тоже не 100%? Если учесть, сколько птиц гибнет в домах.
Интересна была бы статистика выживаемости в природе птиц первого года жизни, выживаемости птиц в домах у человека. Второе будет выше, хотя не оправдывает отказ от предоставления птице воли. Если из 10 синиц за зиму выживает 1, то это 10%...
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
capitoshka пишет:
А вот не привязываться к своим птицам я не могу. Это факт.
Вредит это гипотетическому последующему выпуску, или нет - не важно.
Ален, чтобы быть готовой к такому шагу, надо чтоб здравый смысл преобладал над эмоциями ![]()
А потом жизнеспособность птицы нельзя оценить, пока не отпустишь. Такова жизнь. Даже два природника будут по-разному жизнеспособны.
Я думаю, подготовленная здоровая птица вполне способна жить в природе. Опыт ведь призодит в процессе.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Кстати, а почему немецкая схема это 50/50?
Возможно, 50/50 даже слишком оптимистично. Почему? Из самой схемы понятно. Слишком общее теоретизирование.
Белый лебедь пишет:
Возможно, схема "оставить дома" тоже не 100%? Если учесть, сколько птиц гибнет в домах.
Про 100% вообще никто не говорит. Но, это и в природе не достижимый идеал.
Белый лебедь пишет:
Интересна была бы статистика выживаемости в природе птиц первого года жизни, выживаемости птиц в домах у человека. Второе будет выше, хотя не оправдывает отказ от предоставления птице воли. Если из 10 синиц за зиму выживает 1, то это 10%...
Да. Мне тоже очень интересно было бы.
Неактивен
Хочу поведать одну историю, которая произошла у нас тут в соседней деревне. Как-то раз девочка поругалась с мамой, она шла в школу и плакала. Ее приютил дядя с соседней улицы, пожалел и побоялся отпустить, чтоб не страдала. Он посадил ее в подвал дома и там продержал 8 лет. Как только она не уговаривала его отпустить ее домой, он говорил, что у него в подвале она в полной безопастности от мамы, плохого общества, машины, которая ее может сбить, мужчины, который может обмануть и тд. Он очень хорошо к ней относился, кормил, поил...пока она не сбежала. И теперь это девочка (уже взрослая женщина) с покалеченной психикой и испорченной жизнью должна как-то заново научиться жить.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Вот ту же схему мы применяем к птицам, если оставляем их в "подвале" лишь бы ничего не случилось
Неактивен
Вика, история, конечно, животрепещущая, но давай не будем впадать в крайности.
Кстати, я ни разу, заметь, не высказывалась категорически ПРОТИВ выпуска и категорически ЗА содержание в клетке весь остаток жизни.
Хотя, учитывая средний уровень подготовленности населения, как я сейчас уже понимаю, может это (второе) было бы и правильным...
Всё больше и больше понимаю Владимира в его стремлении перейти в ЛС с обсуждением этой темы.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, чтобы быть готовой к такому шагу, надо чтоб здравый смысл преобладал над эмоциями
Вика, у меня как раз преобладает.
Именно поэтому я хочу хотя бы примерно знать, на что рассчитывать!
Хочу рассчитать вероятности!
Хочу понимать приблизительно хотя бы кому и на что рассчитывать!
Хочу понять, у кого из моих есть достойный шанс, а у кого его нет, и лучше не рыпаться!
Белый лебедь пишет:
А потом жизнеспособность птицы нельзя оценить, пока не отпустишь. Такова жизнь. Даже два природника будут по-разному жизнеспособны.
Вот это не совсем так! Уверена, совсем даже не так! Думаю, с помощью теории как раз можно оценить потенциальную возможность птицы выжить в природе! И уже из этого понимать, надо ли отпускать птицу, или не стоит рисковать! Именно что, разные птицы с разным потенциалом.
И именно поэтому надо "учить матчасть"!
Неактивен
Читаю все здешние дискуссии с большим интересом, думаю, и не только я. Читаю и взвешиваю все наши возможности для каждого из вариантов будущего птенцов. Так что, пожалуйста, не переходите в ЛС, ваши мнения и доводы могут быть полезны. Если бы у нас в стране была такая организация, где профессионально готовили бы птиц к выпуску, не задумываясь отдала бы туда птенцов.
Неактивен
capitoshka пишет:
Хочу рассчитать вероятности!
Хочу понимать приблизительно хотя бы кому и на что рассчитывать!
Хочу понять, у кого из моих есть достойный шанс, а у кого его нет, и лучше не рыпаться!
И именно поэтому надо "учить матчасть"!
Алена, я почему-то не сомневаюсь, что у здоровых выкормышей очень большие шансы в природе. Если бы это было не так, то в продвинутых странах не занимались бы выпуском птиц в массовом порядке, естесственно, здесь сперва врач оценивает состояние здоровья птицы.
Книга уже в пути, кроме того я все-таки свяжусь с этими организациями здесь и разузнаю как можно больше об этом. Мой внутренний голос говорит мне, что это не только возможно но и необходимо. Главное, правильно подготовить.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
И еще. Здесь готовят даже тех птиц, которые долгое время прожили в неволе. Называется этот процесс Auswilderung, корень слова wild означает дикий, одичавший. Не могу подобрать перевод на русский, но смысл такой, что птицу сначала "дичают", учат назодить себе еду и потом только отпускают.
Добавлено спустя 5 минут :
К сожалению, попадаются люди (мои соседи), которые открывают форточку и выпускают даже попугаев, которые им надоели...Это очень безответственно! Но опять же, не будем впадать в крайности ..
Неактивен
Ален, я не говорю, что ты против выпуска, я вижу, что ты от страха сделать неправильно, просто не делаешь вообще ![]()
А чтобы сделать правильно, надо изучить процесс, чем и занимаемся.
Еще заметен такой фактор..возможно мне кажется, но у нас у женщин видимо включается материнский инстинкт по отношению к птицам.
Мы начинаем их опекать и оберегать от всего, ведь они такие маленькие и беззащитные. И тем самым птицы, способные на житье в природе, оказываются за решеткой.
То есть они получается жертвы нашей любви.
Хотелось бы не тратить в пустую время на переводы и расспросы немецких организаций. Хотелось бы, чтобы вся собранная информация послужила импульсом к действию. Ведь узнав все, можно все еще пребывать в страхе и никогда не сделать шаг вперед.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Нашла противоядие против кошек. Теперь на улице клетку обкладываю поддонами с ...водой! И на клетку ставлю поднос с водой. Надеюсь только, что кошки боятся воду. ![]()
Неактивен
Взвесила сегодня маленьких больших. Результаты: трое весят по 18 грамм и старшенький, толстячок — 20 г. ![]()
Болезненький мой переведёт в Олину клеточку, передаёт Оле большое спасибо за неё.
Сам как-то не лучше... Наверное, пока рано ждать результатов. Надеюсь, они будут!
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Аликс пишет:
профессионально готовили бы птиц к выпуску, не задумываясь отдала бы туда птенцов.
«Профессионально готовили» — ключевые слова! Согласна с вами!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
не сомневаюсь, что у здоровых выкормышей очень большие шансы в природе.
В принципе, согласна.
Белый лебедь пишет:
Если бы это было не так, то в продвинутых странах не занимались бы выпуском птиц в массовом порядке, естесственно, здесь сперва врач оценивает состояние здоровья птицы.
Даже идеальное состояние здоровья птицы — не единственный фактор, который надо оценивать, а всего лишь один из ряда факторов, это же очевидно! И Владимир в своей статье писал как раз об этом.
Белый лебедь пишет:
Ален, я не говорю, что ты против выпуска, я вижу, что ты от страха сделать неправильно, просто не делаешь вообще
Вика, по моим ощущениям, выпустить птицу, даже совершенно здоровую, не обладая нужной информацией о подготовке птиц к выпуску, не является правильным. Так как, моё мнение, шанс на выживаение такой птицы хорошо, если 50%.
В данном случае, у меня нет страха «сделать неправильно», а есть уверенность, что нельзя этого! Без специальной подготовки и далее по тексту...
Выпустить птичку потому что я по жизни оптимист и верю в лучшее, считаю просто непростительной глупостью, если не сказать хуже.... Это будет примерно как с тем слётком, про которого писала несколько постов назад.
Да, я не против выпуска птиц (особенно выкормышей) в природу, но именно (и только!!) после осознанной и правильно осуществлённой подготовки. Каким образом её осуществить я пока не знаю, догадываюсь, конечно, но это фрагментарные догадки и интуитивные ощущения, а хотелось бы детального представления.
Именно поэтому очень жду продолжения статьи Владимир. В теме, или в ЛС, на его усмотрение.
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Белый лебедь пишет:
Нашла противоядие против кошек. Теперь на улице клетку обкладываю поддонами с ...водой! И на клетку ставлю поднос с водой. Надеюсь только, что кошки боятся воду.
Это ты молодец! Здорово придумала! ![]()
Неактивен
Внезапно (раньше на две недели) вынужден уехать в Белгород, на срок от пяти до двенадцати дней...
Сегодня ночью выезжаю...
Алена, напишу в личку.
На форуме буду сегодня с 23 до 2 ночи.
Там, как получится.
Неактивен
Владимир Филатов
Мы будем ждать Вашего возвращения. Удачной поездки! ![]()
Неактивен
Очень жаль покидать вас в такой момент....
Особенно будет жаль, если не удастся выходить на связь.
Вам удачи! Она вам сейчас больше нужна!
Неактивен
Владимир Филатов
Владимир, большое спасибо! Очень тронута!
Мы с птенцами будем очень стараться!
Неактивен
Алёна, ЛС смотрели?
Неактивен
capitoshka пишет:
Вообще, какой-то плохой день у меня сегодня...
Договорилась забрать у девушки птенца, как она писала московки, но птен оказался большаком.
Проблема не том: с птенцом какая-то бяка... ((
Ален, как там твой новенький? Если это оспа, она лечится? Я только сегодня увидела фотки, ужаснулась и расстроилась. Бедная птаха..
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Подносы с водой таки сыграли свою роль, ни одна кошка не приблизилась к клетке ![]()
Неактивен
Владимир Филатов
Ответила!
Неактивен
capitoshka пишет:
Владимир Филатов
Ответила!
а мы как же? Шептаться кстати в присутствии окружающих неприлично
))
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Ален, ты только не подумай, что я оказываю на тебя давление, мол давай выпускай всех птиц. Может я переоцениваю немецкую методику, может насмотрелась, как тут все легко и просто с этим...даже не знаю. Может мы русские просто ко всему подходим более осторожно. Здесь все это так отлажено, хотя не сомневаюсь, что при ближайшем рассмотрении обнаружатся ошибки. А потом, я вижу перед собой только Гаврошу, а она уже профессионалка, на лету из клетки хватает всех подряд насекомых. Потому возможно я недооцениваю возможности выкормышей.
Неактивен
Белый лебедь, Виктория, здравствуйте.
Мы не шепчемся!
Алена посвятит Вас в "секреты".
Мне сейчас просто некогда...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Если это оспа, она лечится? Я только сегодня увидела фотки, ужаснулась и расстроилась. Бедная птаха..
Вика, да, мне тоже его ужасно жалко.
Он очень страдает из-за этих оспинок, они, видимо, саднят и чешутся. Я обрабатываю, он сковыривает... С клювом вообще сложно... Мажем поражённые места Бетадином (мазь на основе бесспиртового йода), чисто наружная, но клюв — такое место... Наивно полагать, что внутрь совсем ничего не попадёт... Как про губную помаду ) Перед Бетадином все проблемные участки обрабатываю Фоспренилом, его же даю каплю внутрь ежедневно.
И на попе около самого отверстия у него, похоже, несколько оспинок содранных (попу чистить же пытается), поэтому, видно, после каждого помёта у него щипет попу, это видно, он, как сходит, потом ещё несколько раз приседает... Видно, что больно... И ротик весь обложенный, и внутри немного есть тоже... Сегодня только перевела его в клеточку Олину из переноски, т.к. не подготовила ничего, я ж думала просто к своей "Звёздочке" его закинуть. Вроде, он доволен переездом. Но в целом не весел. Даже, кажется, грестнее, чем был... А может, просто более сыт, не знаю. ![]()
Неактивен
Алена, а какие прогнозы?
Неактивен
Сегодня все птицы уже второй день принимают витамины Vinka, спасибо Марине! ![]()
Синички, кроме подрастающего поколения, снова загорали на крылечке.
Не удалось застать Кузьму в кайфушной позе на солнышке, но вот его "наканунешние" фотографии, под лампой
:

Демонстрирует, бедный, Кузяка-линяка, вопиющий некомплект маховых...
Стал хуже летать, реально поймать даже рукой. Характер стал ангельский, не задирается, всё в цветах ныкается... К зиме точно нужна лампа, не должна быть линька такой в норме.
Неактивен
Ой, какие смешные! Моя Гавроша так никогда не валялась ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Алена, а какие прогнозы?
Вик, ну а какие могут быть тут прогнозы?
Это птен, он мелкий. Более хрупкий организм, чем у взрослой птицы. Плюс, организм развивающийся, растущий, а это само-по себе большая нагрузка и потеря энергии.
Вообще, оспа, не считается смертельной для взрослых. Даже бывает, что иммунитет справляется без лечения.
У птенца особо иммунитета нет. Но есть лечение.
Надеюсь на лучшее. Предсказывать что-либо просто не буду... Не знаю!
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Белый лебедь пишет:
Ой, какие смешные! Моя Гавроша так никогда не валялась
Это одна птица на двух (слово не существует) Кузя, лазоревка. ![]()
Он так же и на солнышке загорает.
Думаю, твоя Гавроша тоже так будет, особенно после зимы когда в сад вынесешь. ![]()
Неактивен
Ален, читаю сейчас на сайте про эту гадость, пишут, что лечить надо антибиотиком и что заразиться птицы могут через укус комара!
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
А у него есть проблемы с дыханием (отдышка) и простудные проявления?
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
У нас тут птицам прививки ставят против оспы...
Неактивен
Вика, Лана, с кем я советовалась по лечению, думала про антибиотик, но решила отказаться... Жалко же, маленький...
Простудных проявлений я не вижу никаких у него. Дышит примерно как все, насморка не наблюдаю.
Если не сложно, кинь ссылку, где читаешь? Лана, я так поняла, читает не только по-русски... Я ей перешлю, подумаем...
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Прививки - это круто.
Вряд ли таким маленьким можно делать их...
Неактивен
Алена, вот ссылка:
http://www.tiere-online.de/voegel/vogel … gelpocken/
Неактивен
Вик, спасибо!
Неактивен
Выздоравливайте! Хорошо, что с дыханием все ок и нет простудных проявлений. Жить будет
(на сайте стоит, что такие симптомы обычно заканчиваются плохо).
Неактивен
Что-то у меня не так показывается эта ссылка... Вставляю в адресную строку твою, а вылазит в итоге вот такая: http://www.tiere-online.de/voegel/vogel … gelpocken/
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Вот интересно! Когда скопировала в сообщение, вышло то же, что и у тебя...
Сорри за путаницу. Сейчас отправлю Лане.
Неактивен
да, это должно быть та же, там верхняя строка "Vogelpocken"
Если да, то это то самое
Неактивен
Белый лебедь пишет:
да, это должно быть та же, там верхняя строка "Vogelpocken"
Оно-оно!И кошак с собакингом в обнимку ![]()
Неактивен
capitoshka
ужасно неприяно с этой болячкой вышло, конечно. И птенца жаль и за остальных птиц страшновато. Тем более, если оспа - там вирус долго хранится в окружающей среде и заразен. Может, остальным (хоть молодежи) фоспренил профилактически подавать?
Прививки все равно делают только продуктивным птицам, насколько я знаю. У нас тоже делают. К тому же там как-то все еще связано с видоспецифичностью разных штаммов вируса, кажется.
Насчет адаптации к природным условиям и возврата на волю думается мне следующее: во-первых, в Западной Европе климат сильно мягче, а птиц люди кормят больше
но главное, как мне кажется, стадия перед выпуском должна включать в себя проживание в таком большом вольере, где прямо кусок среды огорожен. Ну, например в несколько соток хоть площадью с кустами травой и прочим внутри. Тогда шансы будут хорошие, наверное. Отследить успешность по факту можно только в течение нескольких лет с массовым выпуском (с предварительным кольцеванием) и отловом. И, главное, от государства у нас организации таких станций не дождешься (кстати, в Европе не факт, что инициатива первоначально не исходила также от зоозащитных организаций). Ну, вообще, объединив усилия энтузиастов можно и здесь организовать, чтобы и нет?
Думаю, под это дело в принципе можно получить помошь зоозащитников, зарубежные гранты и тп. Только необходимо очень сильно желать и существенно напрягаться, особено на первом этапе.
А если про методичку по выпуску, то мне кажется, что лучше всего было бы сделать информационный сайт про все эти дела про слетков, птенцов и покалеченых птиц. А то информации много, но она разрознена сильно. А методичку обретут только интересующиеся, которые, вероятно и так в форточку не выпустят.
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Владимир Филатов
Спасибо!
Неактивен
capitoshka пишет:
Оно-оно!И кошак с собакингом в обнимку
Ален, этих я даже не заметила...так упорно читала текст ![]()
Но что есть там, это то, что антибиотик обязательно. Я бы подавала с разрешения врачей даже из тех соображений, что у новой птицы может быть не только это, но и всякое другое....даже заразное для человека.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Mi, у нас в Баварии бывают холодные зимы. Я думаю, дело не в погоде, а во времени года, когда лучше выпускать. Хотя если птицы в большом вольере постоянно на улице, то и этот фактор отпадает. В чем я согласна, так это что вольер должен быть. Хотя в немецкой литературе говорят, что и клетка подойдет. Странно..
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Алена, как птичка? Что там с болячками?
Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Алена, как птичка? Что там с болячками?
Неактивен
Mi пишет:
ужасно неприяно с этой болячкой вышло, конечно. И птенца жаль и за остальных птиц страшновато.
Светлан, не то слово! ![]()
И злиться не могу на ту девушку, она так искренне переживает, письмо прислала с кучей извинений... Но вот всё равно просто ума не приложу, как можно возиться с птенцом кормить его по часам, любить и заботиться, и не заметить ТАКОГО. Как на фотографиях. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Троянчик этакий приехал, это точно. ![]()
Неактивен
Mi пишет:
Может, остальным (хоть молодежи) фоспренил профилактически подавать?
Я стараюсь изолировать больного. Отдельные плошки для еды, отдельный пинцет. Находится далеко от остальных. Руки всегда мою. Дезавида уже баллон перевела на всякого рода дезинфекцию. Надеюсь, остальные в безопасности. Хотя, фоспренил в списке покупок уже значится.
Неактивен
Кстати, болявенького взвесила: весит 16 г, бедняга.
Уже писала, что взвешивала вчера моих здоровых, те весят трое по 18 грамм и старшенький, толстячёк, 20 грамм. ![]()
Лазориков пока не взвешивала. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
И злиться не могу на ту девушку, она так искренне переживает, письмо прислала с кучей извинений... Но вот всё равно просто ума не приложу, как можно возиться с птенцом кормить его по часам, любить и заботиться, и не заметить ТАКОГО. Как на фотографиях.
похоже, что так тоже бывает (и не только с птицами), люди просто не знают, на что обращать внимание, и что, вообще, может быть что-то не так
да про фоспренил - это так, соображения, скорее. знаю, что собакам и для профилактики дают, про птиц не знаю
Белый лебедь пишет:
Mi, у нас в Баварии бывают холодные зимы. Я думаю, дело не в погоде, а во времени года, когда лучше выпускать. Хотя если птицы в большом вольере постоянно на улице, то и этот фактор отпадает. В чем я согласна, так это что вольер должен быть. Хотя в немецкой литературе говорят, что и клетка подойдет. Странно..
Про погоду это я к тому, что птица с меньшей приспособленностью в более щадящих условиях может выжить с большей вероятностью. Но это не основное, Вы правы. А клетка - может, это, например, если в случае возврата птицы взрослой и с малыми повреждениями - пересидела немного в клетке и обратно? Или если такой почти взрослый слеток - тоже докормили чуть и до свидания?
Неактивен
Кстати, да! У меня же теперь есть ещё вот такое чудо:


Лазоревик Цезарь. С ПИКа. ![]()
По наводке Алексея, alanfil, в понедельник чудо должно уехать в Питер, вместе с одним из моих "мушкетёторов".
Точнее, в понедельник мне придётся расстаться с двумя, второго тоже должны забрать, но я пока не буду рушить интригу. ![]()
Неактивен
Mi пишет:
Насчет адаптации к природным условиям и возврата на волю думается мне следующее: во-первых, в Западной Европе климат сильно мягче, а птиц люди кормят больше но главное, как мне кажется, стадия перед выпуском должна включать в себя проживание в таком большом вольере, где прямо кусок среды огорожен. Ну, например в несколько соток хоть площадью с кустами травой и прочим внутри. Тогда шансы будут хорошие, наверное. Отследить успешность по факту можно только в течение нескольких лет с массовым выпуском (с предварительным кольцеванием) и отловом. И, главное, от государства у нас организации таких станций не дождешься (кстати, в Европе не факт, что инициатива первоначально не исходила также от зоозащитных организаций). Ну, вообще, объединив усилия энтузиастов можно и здесь организовать, чтобы и нет? Думаю, под это дело в принципе можно получить помошь зоозащитников, зарубежные гранты и тп. Только необходимо очень сильно желать и существенно напрягаться, особено на первом этапе.
А если про методичку по выпуску, то мне кажется, что лучше всего было бы сделать информационный сайт про все эти дела про слетков, птенцов и покалеченых птиц. А то информации много, но она разрознена сильно. А методичку обретут только интересующиеся, которые, вероятно и так в форточку не выпустят.
Свет, на счёт выпуска...
Я думаю, вы понимаете, что наша Тишуня уже не выпускник?
Как Владимир писал про более поздних птенцов, свалившихся на меня, время уже упущено!
То есть, мы чисто теоретически рассуждаем, так?
Я лично в этом году только теоретик! Но, готова в совершенствовании теоретической базы помогать. Если вы можете подсказать, как всё это организовать ( помошь зоозащитников, зарубежные гранты), пишите в ЛС Владимиру. Он, правда, увы, уехал, но точно отзовётся.
На счёт создания информационного сайта - лично готова посодействовать технически. И с поддержкой тоже.
Вообще, разделяю желание Владимира обсуждать данную тему в ЛС.
Неактивен
У нас грустная новость.
Больного птенца спасти не удалось.
Кажется, оспины стали распространяться вовнутрь через слизистую, он с большим трудом глотал вчера и какал, во рту я видела оспины.
Сегодня всё, что пыталась впихнуть ему он выплёвывал, не мог проглотить, очень ослаб.
Не так давно его не стало. ![]()
Неактивен
Ох как жаль... Вы только очень сильно не расстраивайтесь, просто он попал к Вам уже поздно. И главное, чтобы другие не заболели.
Про выпуск - это я теоретический интерес проявляю. И отдавала птенца без мысли о выпуске совершенно. А с мыслью, что у Вас птицам-синицам хорошо живется
Я, кстати, не думаю, что при грамотном содержании дикие виды вот прям как-то сильно страдают в клетках в отличие от, скажем, канареек. Нет, я против того, чтобы их ловить специально, но если они были подобраны - ничего ужасного не вижу. Ну, реальный вред их невозвращение может принести разве что в случае если это редкие виды. Про все остальное напишу потом в почту.
Неактивен
Жаль птенчика ![]()
А лазоревик очень симпатичный ![]()
Неактивен
Жаль очень птенца...
Такие малыши очень уязвимы...
Связь ужасная, это сообщение дописываю с четвертой попытки.
Неактивен
Mi пишет:
Ох как жаль... Вы только очень сильно не расстраивайтесь, просто он попал к Вам уже поздно. И главное, чтобы другие не заболели.
Разумом всё понимаю, но всё равно очень жалко. Жутко, когда умирает птенец на руках, и ничем не можешь помочь.
Остальные с сегодняшнего дня проходят курс Фоспренила для профилактики.
Хотя я не допускала никакого контакта, но, вроде, препарат безвредный, так спокойнее.
Неактивен
romik пишет:
Жаль птенчика
А лазоревик очень симпатичный
Ром, спасибо за сочувствие.
Лазорика зовут Цезарь.
Не знаю, остявят ему это имя, или нет, но похож.
Вот не знаю, почему, но уверена, что это парень. А Тишуня девочка. ![]()
Неактивен
Mi пишет:
Про выпуск - это я теоретический интерес проявляю. И отдавала птенца без мысли о выпуске совершенно. А с мыслью, что у Вас птицам-синицам хорошо живется Я, кстати, не думаю, что при грамотном содержании дикие виды вот прям как-то сильно страдают в клетках в отличие от, скажем, канареек. Нет, я против того, чтобы их ловить специально, но если они были подобраны - ничего ужасного не вижу. Ну, реальный вред их невозвращение может принести разве что в случае если это редкие виды. Про все остальное напишу потом в почту.
Светлан, ну это совершенно нормальная позиция, близкая многим, в том числе и мне. Но перспектива научиться возвращать птиц в природу тем не менее очень заманчива по ряду причин, хотя бы и теоретически. Пока. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Жаль очень птенца...
Такие малыши очень уязвимы...
Владимир, хоть и понимаю, что в природе ещё больший их процент гибнет, но всё равно очень жаль именно эту кроху.
Неактивен
capitoshka
Жаль птенца, у него немного было шансов при таком наличии оспин.
Так...Это что ж, у тебя ЕЩЁ один птенец лозоревка? ![]()
Неактивен
Шилко
Спасибо за сочувствие, Люсь.
Да, у меня ещё один петенец, это лазоревка, зовут Цезарем. ![]()
Он у меня только до понедельника, в понедельник повезу его к поезду, отправляется Цезарь в Питер.
С одним из моих "мушкетёров". ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Да, у меня ещё один петенец, это лазоревка, зовут Цезарем. smile
Он у меня только до понедельника, в понедельник повезу его к поезду, отправляется Цезарь в Питер. smile С одним из моих "мушкетёров". smile
Просто детский приёмник-распределитель какой-то ![]()
Неактивен
Мне кажется вообще не стоило брать птенца с инфекцией, ставя под угрозу здоровье многих других птиц. Ведь доподлинно неизвестно, мог ли распространиться вирус, тем более я так понимаю, он может длительно сохраняться в окружающей среде. У вас птен насколько далеко был изолирован?
А имя у лазоревика конечно неподходящее. На мой взгляд у птицы должно быть имя короткое и звучное, чтобы на него отзываться можно было, а такое еще выговаривать устанешь. :-)
Неактивен
А Тишуня-то у меня сегодня что учудила!
Вообще, эта малявка постоянно задирает большаков, прыгая на них прямо сверху! Особенно, когда их кормишь.
Большаки, кстати, переняли передовой опыт, и тоже стали прыгать друг на друга
Хороший метод "оттирания" конкурента: оказаться выше! ![]()
В общем, ежедневно наблюдаем такие "милые семейные разборки" между птицунами. Очень забавно
Периодически кто-то из большаков, видимо, из мести, прижимает лапой к жёрдочке лапу лазорьки, Тишуни, висящей вниз головой, и Тишуня начинает истерически орать "пи-пи-пи-пи", нон-стоп, пока не отпустят. Что-то типа сигнала опасности. Иногда она сама "проваливается" под жёрдочку, если видит, что кто-то из большаков собирается сверху на неё напрыгнуть... А эта чехарда у них теперь уже просто постоянно!
И в итоге снова её прижимают за ногу, и она верещит.
Так что, к верещанию Тишуни я уже привыкла, и примерно могу представить, чем оно вызвано.
И вот, вечером уже, Тишуня начинает верещать. Женя "переводит": "Жрать просит!", я возражаю: "Да нет, это она с мушкетёрами разбирается!"
Одновременно встаём и идём проверить, что ж там такое, поскольку верещание не стихает ни на секунду, реальный крик паники.
Подхожу к клетке, и вижу, что это Копперфильдша каким-то образом умудрилась просунуть между прутьями дверцы клетки глупую бошку и одно крыло!!!! И в этой позиции она застряла!!!
Первая идея по спасению у меня была истерическая: кусачками отчекрыжить оцинкованный прутик в дверце, чтоб освободить Тишуню. Потом дошло, что между прутьями она голову никак не могла просунуть, и я поняла, что просунула она её видимо в том единственном месте, где прутики не параллельно друг другу, а один как бы отсупает от маршруиа, образуя собой такую петельку, за которую открывается-закрывается дверца. В общем, с трудом расцепила её судорожно сжатые лапки, продвинула вниз, чтоб голова была как раз где петелька, и аккуратненько освободила свободолюбивую Тишуню.
Как говорится, век живи - век учись. Сколько времени пользуюсь этими клетками, никогда таких проблем не было. Поджала пальцами прутик, чтоб щель поменьше там стала. Но, всё равно под впечатлением... Надеюсь, ей не придёт в голову повторять эксперимент....
Неактивен
capitoshka пишет:
Хороший метод "оттирания" конкурента: оказаться выше!
Обычное дело, принцип курятника, заберись выше и нагадь на того, кто ниже. :-)
Даже славки пользуются таким способом, приземляясь сверху на другую птицу.
Неактивен
alanfil пишет:
Мне кажется вообще не стоило брать птенца с инфекцией, ставя под угрозу здоровье многих других птиц. Ведь доподлинно неизвестно, мог ли распространиться вирус, тем более я так понимаю, он может длительно сохраняться в окружающей среде. У вас птен насколько далеко был изолирован?
А имя у лазоревика конечно неподходящее. На мой взгляд у птицы должно быть имя короткое и звучное, чтобы на него отзываться можно было, а такое еще выговаривать устанешь. :-)
Алексей, когда я брала его, я не знала, что он болен.
Больше переживала, чтоб не вылетел при пересадке.
Задним умом все крепки! Приехав домой, разглядев внимательно, я и сама, поверьте, очень расстроилась, что взяла его.
Правда, не знаю, смогла ли отказать, даже если б знала... В тот момент была досада на отдавшего человека, который не предупредил (не заметил).
Это пост факум просто рассуждать, сидя за компом. А когда в метро стоишь с переноской, после недельной переписки с человеком... Совсем иначе картина воспринимается, поверьте!
Насколько мне известно, в воздухе вирус не живёт. Всё, что читала об оспе, опасен контакт слюны, помёта и непосредственный. У меня больной жил в другом конце дома от остальных, это около 9 метров расстояние. Все предметы обихода были раздельными, несколько раз в день, все горизонтальные поверхности, всё вообще, обрабатывала Дезавидом.
На счёт имени, тут дело вкуса.
Любое можно сократить, хоть до Цинь, а имя Цезарь, вроде как полным будет считаться. ![]()
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
alanfil пишет:
capitoshka пишет:
Хороший метод "оттирания" конкурента: оказаться выше!
Обычное дело, принцип курятника, заберись выше и нагадь на того, кто ниже. :-)
Даже славки пользуются таким способом, приземляясь сверху на другую птицу.
Алексей, я так примерно и поняла уже. ![]()
Но, сама, лично, до сих пор не имела возможности вести столь забавные наблюдения!
Мои прошлогодние выкормыши никогда не сидели вместе просто, по разным обстоятельствам.
Неактивен
Mi пишет:
Шилко пишет:
Просто детский приёмник-распределитель какой-то
вот прям ага!
Я, честно, не планировала! ![]()
Неактивен
Ну, будем надеяться, что все прочие птички не заразятся случайно.
А мне и правда никто больной не попадался, не знаю, как бы и поступил в таком случае.
Но когда дело касается стрижей, я точно знаю, что надо осматривать внимательно, если не хочешь заполучить головную боль себе вместе с нелетным инвалидом, которого потом никому не пристроить. Очевидно, так и здесь вам на будущее, чтобы не рисковать здоровьем остальных, надо осматривать еще до того, как принял решение взять к себе.
А Цинь - это уже китайская синица получается. ![]()
Неактивен
Конечно, вы на сто процентов правы, и следует всех птиц внимательно осматривать при передаче.
Проблема в том, что нет объективно возможности обеспечить такой осмотр на месте передачи!
Но, безусловно, на будущее из такой ситуации выводы я сделала, даже не сомневайтесь. Можно будет обсудить при встрече ![]()
А вам лазоревка какой национальности представляется? ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Подхожу к клетке, и вижу, что это Копперфильдша каким-то образом умудрилась просунуть между прутьями дверцы клетки глупую бошку и одно крыло!!!! И в этой позиции она застряла!!!
Моя синица Кузька тоже так постоянно делала, когда первое время сидела в клетке. Пролезет наполовину и орёт как потерпевшая. Поэтому и пришлось её выселять на лоджию на свободный выгул. ![]()
capitoshka пишет:
Я, честно, не планировала!
Да это понятно. Но ведь очень хотела! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Моя синица Кузька тоже так постоянно делала, когда первое время сидела в клетке. Пролезет наполовину и орёт как потерпевшая.
Тишуня, вроде, больше не лезет туда. Но я обмотала эти места садовой подвязкой во избежание...
Шилко пишет:
Да это понятно. Но ведь очень хотела!
Нет. Типичный форс-мажор. ))
Неактивен
Яло пишет:
Я про синичку новую прочитала, но отвлеклась по работе, ну и надо было успокоиться, что б не дюже эмоционально высказаться. Как помоч бедной птюле не знаю. Могу только скорейшего выздоровления пожелать, а тебе терпения.
Не могу не сказать, что подлый человек тебе ее отдал. Сам возиться не захотел, выкинуть пожалел, а то,что можно перезаразить кучу птиц, эт так...
Грустно. Ведь может кто и хотел бы помочь и принять в другой раз, а побоится.
Оль, она так сильно раскаивается в последнем письме, что, есть ощущение, что действительно не видела...
Да, я действительно не пойму, как можно возиться с птенцом, не один десяток раз брать его на руки для кормления, и не заметить ТАКОГО... Но, не хочу комментировать...
В любом случае, человеком какие-то добрые стремления руководили, думаю... Может, зрение не очень у девушки, опять-таки...
Дёрен пестролистный когда будешь готова принять?
А то у меня большие планы по пересадкам, а место в дифиците.
Надеюсь, после отдачи завтра трёх птенцов, я как-то более эффективно смогу функционировать, и, наконец, смогу более активно заняться садом и огородом.
А то пока у меня сплошная беготня от клетки к клетке, глазом не успеваешь моргнуть, а день уже прошёл...
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Кстати, твои две клетки очень помогли! Спасибо большое ещё раз! Хоть какая-то свобода манёвра теперь есть. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Дёрен пестролистный когда будешь готова принять?
А то у меня большие планы по пересадкам, а место в дифиците.
![]()
Кстати, твои две клетки очень помогли!
Привет. Дерен... Ну как соберешься, так и привози. Только позвони предварительно. Ну мало ли...
Рада, что клетки пригодились. Жаль только, что малышику это уже ни к чему... Так жаль кроху.
Неактивен
Оля, да, ужасно жаль... Но он не мучается сейчас, как мучился последние сутки...
Неактивен
Сегодня от меня уехали двое "мушкетёров" и мелкий лазоревик Цезарь.
Очень привязалась к ним ко всем, потому немного присутствует какое-то ощущение пустоты... Автоматически вечером сегодня сверчков для Цезаря помельче отобрала, отложила. Потом вспомнила, что уже не я его кормлю теперь...
С другой стороны, есть ощущение, что птицы попали в хорошие руки! ![]()
Неактивен
Алёна, не грусти. Птицы действительно в хороших, надежных руках.
Ждём новостей от новых хозяев. Нам эти птенцы тоже уже родные, и их судьбы нам не безразличны. ![]()
Неактивен
Марина, спасибо за поддержку! Я тоже уверена в новых хозяевах.
Синичкам моим счастливого пут
Скорее, не отошла пока от гибели большака с оспой, а сегодня ещё и Марина, спасибо за поддержку! Я тоже уверена в новых хозяевах. ![]()
Скорее, не отошла пока от гибели большака с оспой, а сегодня ещё и скворца не довезла... ((( Красивый такой сеголеток. В крайней степени истощения, и, скорее всего, был пастереллёз...
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Прошу прошения за дублёжку текста. Смысл, думаю, понятен. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Марина, спасибо за поддержку! Я тоже уверена в новых хозяевах.
Синичкам моим счастливого пут
Скорее, не отошла пока от гибели большака с оспой, а сегодня ещё и Марина, спасибо за поддержку! Я тоже уверена в новых хозяевах.
Скорее, не отошла пока от гибели большака с оспой, а сегодня ещё и скворца не довезла... ((( Красивый такой сеголеток. В крайней степени истощения, и, скорее всего, был пастереллёз...
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Прошу прошения за дублёжку текста. Смысл, думаю, понятен.
Алена, крепись! Прими и мои соболезнования. Ты сделала все, что было в твоих силах.
Ну, а Цезарь и два мушкетера я полагаю уже благополучно добрались, до нового места жительства. С нетерпением жду новостей о маленьких путешественниках.
Тишенька- милашка Коперфельдша!
Говорят, что Всевышний, посылает на долю каждого человека, испытаний по мере его сил.
Алена, какая ты сильная! Все повсюду успеваешь! Семья, дом,сад- огород и такое количество пернатых и четвероногих! А, еще и таким как я , время находишь , что бы помочь! Спасибо, тебе, Алена!Преклоняю голову, перед твоими ,ежеминутными подвигами!
Неактивен
Галя, спасибо за добрые слова, но по факту я ничего не успеваю вообще! Сад/огород - вообще больной вопрос. В доме бардак. Пол помыла вчера — событие. ))
При чём, предлагают ещё птиц в ЛС... Птиц жалко, нет слов!
Неактивен
Алена, я могу только догадываться сколько нужно, сил, энергии и любви, что бы заботится об синичьей стайке с малышней, воронах, собаках!!! У меня вот их всего ничего : синичка, поползень, две канарейки, два неразлучника и кот, но вот всем поровну должного внимания уделить не получается! Все внимание сейчас на синичке и поползне! На минуту отлучиться от них не получается! Извожусь , как они там?! Фру-Фру не может смириться с мыслью, что должна время от времени посидеть в клетке одна все время мне историки закатывает об клетку бьется, мечется внутри, а как подойдешь к клетке сидит трясется вся, крылышками трепещет. Каждый раз от таких сцен у меня слезы на глазах.
А вот взять на воспитание еще кого-то я бы уже не потянула! Хотя, кто его знает?! Может увидела бы и не смогла бы не взять! Но разумом понимаю, что ничего хорошего бы я не сделала взяв кого-то еще . Не смогла бы дать нужного ни тем кто уже у меня, ни новичкам! Тогда зачем? Вот если бы была возможность передать в надежные, добрые руки , тогда- да! Иначе не правильно спасти и обречь на неполноценный уход и на частичную заботу.( хотя я наверное слишком максималистка! Но по другому я не умею..)
Согласна, птичек очень жалко! Может попробовать усиленнее искать им новый очаг , не такой населенный как у тебя, дабы не обделять тех кто уже рядом? Только не подумай, что я сомневаюсь в твоих чистых помыслах и умении заботиться! Ни в коем случае! Для меня , ты - птичья Мать Тереза!
Неактивен
Сирена
Галя, именно поэтому сейчас хочу пристроить в добрые руки зерноядных. С опытом поняла, что мне насекомоядь интереснее, особенно синички. А ещё трясогузки очень симпатичны, давно уже очень хочу птенчика. ![]()
Спасибо за добрые слова! Я стараюсь соизмерять свои силы с желаниями. С кем готова расстаться — ищу хозяев и пристраиваю. На данный момент, есть ощущение, что если к Люсе уедет зерноядь, то будет самое то.
И даже появятся вакансии...
Не говоря о том, что освободится вольер.... ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, а Тишуня у тебя остаётся?
И отписались тебе новые хозяева пристроенных малышей? как у них дела? Как доехали?
Неактивен
Шилко
Да, Люсь, отписались. У них всё хорошо!
Потом ещё отпишусь поподробнее обязательно!
На счёт Тишуни не знаю пока. На данный момент не вижу необходимости её пристраивать, она не плохо ладит с большаками-мушкетёрами.
А там посмотрю. Всё зависит именно от ИХ отношений. Если в итоге все передерутся, то держать каждую синичку в отдельной клеточке у меня возможности нет, тогда буду думать. А пока всё хорошо.
Неактивен
А у нас сегодня вроде как новоселье!
Наконец-то закончила свой хенд-мей очередной, и изладила детворе "ясельки"! :-)))))
Клеточка 800х350х600 мм размером вышла. С цивильной фронтальной решёткой, но без элементов "колхоза" всё же не обошлось.
И, что характерно, нисколько не дешевле в итоге этот хенд-мей обошёлся, нежели обошлась бы покупная клеточка того же, или даже большего размера.
Больше не буду такой фигнёй страдать, лучше готовое куплю, чесслово! Дешевле и лучше будет.
Но, данное изделие, что называется, "слепила из того, что было", т.к. "то, что было" выбросить было жалко.
Была фронтальная решётка из ХБ и были неиспользуемые фрагменты покупных клеток Messi, фальшдно и перегородки. Всё валялось без дела, не люблю этого!
Так-эдак прикидывала, вроде, всё срослось в мыслях.
Долго думала, из чего сделать поддон. Фанеру точно не хотела, плохо моется, тяжёлая, негигиеничная! Родилась мысль на счёт орг-стекла. Думала, вырежу по размеру и склею. У знакомого мастера его не оказалось в наличии нужного размера. Резчик посоветовал другой материал, поликарбонат, как сейчас понимаю, монолитный поликарбонат, а то многие знают только сотовый.
Правда, он отказался его резать стеклорезом, т.к. ломается он плохо, его надо лобзиком пилить.
Пилили в итоге сами. Женя пилил, он лобзиком лучше владеет. ![]()
Материал сам очень мне понравился! На изгиб совершенно не ломкий, не трескается вообще! Сверлить можно две дырки хоть в миллиметре друг от друга — не треснет!!!! Молотком мастер по нему при мне стучал, ничего этому поликарбонату не стало, небольшие ссадины только остались от молотка.
В общем, вот итог усилий.

Неактивен
Теперь про новоселье.
Думала, синичьи ясельки поставить на место Кузиной клеточки.
Всё подготовила, птиц выпустила, поставила новый синичник на предполагаемое место, а Кузьму в клетке с открытой дверцей переставила временно на стол.
Кузьма долго не выходил из клетки. Он линяет, и потому не в настроении последние дни.
Но, когда вышел, сразу влетел в новый "синичник". И начал там радостно бегать по потолку и вообще осваиваться.
Я-то Кузю туда переселять не планировала, но раз такое дело...
Решила посмотреть, что будет.
По одному отловила (взяла на палец) каждого из двух оставшихся "мушкетёров", покормила, внесла в новое жилище. Потом и Тишуню тоже. Что интересно, Тишуня строит Кузьму!
Оставила на ночь всех как есть, буду наблюдать, ествественно.
Если Кузя уживётся с молодёжью, это будет просто очень здорово!!!
Сейчас он спит не в кокосе, на на зажиме. По итогам завтрашнего дня решу, либо отселю его назад отдельно, либо повешу в синичник его кокос. Мелкие кокосами пока не пользуются.
Фотки: 


Общий вид:
Неактивен
С новосельем! Классный домик, однако, получился. ![]()
Неактивен
МаринКа62
Спасибо, Марин! ![]()
Лампу только надо правильную.
На четверг запланировала поездку в ХБ за лампой (или даже двумя) и прочими нужностями.
Неактивен
Вопросики по новой клеточке :1) дно из чего?2) как поддон крепится? выдвижной? 3) где взять монолитный поликарбонат?
У меня тоже есть клеточка старая, по всей видимости, тоже вручную собранная(не магазинная), дно - такая же решётка, как и вся клетка, поддона нет вообще. Тоже хочу из неё хоть что-то поприличнее собрать, а то вдруг прибавление будет!
Неактивен
Алёна, клетка просто супер! И жильцы в ней отлично смотрятся!
Неактивен
Очень симпатичная клетка вышла!
Алена, а этот поликарбонат прозрачный, как орг стекло? Я не разобрала, где он в клетке. Что то беловатое со стороны стола - это оно?
И где ты его брала? ХБ это что?
Неактивен
capitoshka пишет:
Женя пилил, он лобзиком лучше владеет
Бедный Женя...
Мало того, жена на птицах помешалась, так ему ещё и к клеточкам детальки пилить приходится ![]()
Суперская клетка, однако получилась!
capitoshka пишет:
Если Кузя уживётся с молодёжью, это будет просто очень здорово!!!
Кузя??? Этот маленький агрессор и с молодёжью подружился? Вот умничка! Он вырос в моих глазах.
P.S. (Хочу синицуууу!!!)
Неактивен
Сирена пишет:
С новосельем! Надеюсь, что новоселы будут жить в нем дружно.
Спасибо! ![]()
Сирена пишет:
Очень рада, что у Цезаря и двух мушкетеров все хорошо.
У них у всех четверых всё хорошо, надеюсь! ![]()
ИрКа пишет:
Вопросики по новой клеточке :1) дно из чего?2) как поддон крепится? выдвижной? 3) где взять монолитный поликарбонат?
У меня тоже есть клеточка старая, по всей видимости, тоже вручную собранная(не магазинная), дно - такая же решётка, как и вся клетка, поддона нет вообще. Тоже хочу из неё хоть что-то поприличнее собрать, а то вдруг прибавление будет!
Ирин, дна вообще нет. Не особо это удобно, но я торопилась. Может, потом приколхозю что-нибудь. ![]()
Поддон крепится вполне по-колхозному тоже, у меня через просверленные дырочки примотан садовой подвязкой.
Если её отмотать, то, да, будет выдвижной. ![]()
Что касается поликарбоната, я купила лист из остатков в стекольной мастерской. Есть у нас магазин строительных и хозяйственных товаров неподалёку, там при нём маленькая мастерская. Сам мастер мне этот материал и посоветовал. А так, думаю, можно в инете найти.
Метод крепления поддона, конечно, такой не могу рекомендовать. Куда удобнее были бы какие-то цивильные защёлки... Но, как и писала "слепила из того что было"... Может, потом доработаю.
Неактивен
romik
Спасибо! Мне кажется, птицы довольны, поскольку 80 см это всё же не 60, хоть минимальный полёт возможен.
Хотя, в обслуживании не очень будет удобной клеточка, но уж что вышло. ![]()
Всяко лучше фанерного садочка, гигиеничнее.
Яло пишет:
Очень симпатичная клетка вышла!
Алена, а этот поликарбонат прозрачный, как орг стекло? Я не разобрала, где он в клетке. Что то беловатое со стороны стола - это оно?
И где ты его брала?
Оль, да, он совершенно прозрачный, с виду и на ощупь — точно как оргстекло! Но по физическим свойствам никакое оргстекло рядом не стояло: его можно молотком бить со всей силы, он не трескается, только ссадины (вмятины) остаются! В нём можно сверлить дырки на расстоянии 5 мм друг от друга, и он не трескается! В него можно вкручивать саморезы на расстоянии нескольких мм друг от друга, ничего ему не делается! Более того, если специально задаться целью его сломать, то ещё ломать запаришься! Он гнётся, но не ломается!
Хороший материал, очень понравился.
Яло пишет:
ХБ это что?
Прости, Оль. ХБ — это магазин Happy Birds. На Электрозаводской, очень не плохой магазин для птичников.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Яло пишет:
Я не разобрала, где он в клетке. Что то беловатое со стороны стола - это оно?
Он прозрачный, потому и не видно. ![]()
Низ клетки состоит из выдвижного прозрачного поддона, типа прямоугольного корыта с высотой бортика около 14 см. Вот это он.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Где брала — написала Ирине выше. Случайно наткнулась, можно сказать.
Неактивен
Шилко пишет:
Бедный Женя... Мало того, жена на птицах помешалась, так ему ещё и к клеточкам детальки пилить приходится
Суперская клетка, однако получилась!
Спасибо за лестный отзыв. ![]()
Ну а что он прям бедный-то? Подойти, да по прочерченным линиям отпилить приготовленным инструментом, который уже в розетку воткнут, на мой взгляд, не мега-нагрузка. ![]()
Мы же семья, это нормально.
За «помешалась» отдельное спасибо! ![]()
Кстати, пока стоянку автобусов, идущих на Смоленск, не нашла, и ни с кем не вышло поговорить! ![]()
МОжет, ты со своего конца попробуешь с кем-то договориться и взять телефон?
Я, конечно, рук не опускаю, буду дальше искать ходы. Проблема в том, что не рядом с Белорусской живу...
Неактивен
capitoshka пишет:
Кстати, пока стоянку автобусов, идущих на Смоленск, не нашла, и ни с кем не вышло поговорить! sad
МОжет, ты со своего конца попробуешь с кем-то договориться и взять телефон?
Я, конечно, рук не опускаю, буду дальше искать ходы. Проблема в том, что не рядом с Белорусской живу...
Алён, ну дело у тебя пока терпит? Я эту неделю усиленно работаю, тут завал на завале на службе, то одного замещаю, то другого, плюс внеплановые дела какие-то. А вот 29-30 июня я возможно (возможно! но не точно пока) буду в Москве. Вот тогда всё и сделаем. Если не приеду, значит, будем искать другой вариант.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
И как прошла ночь у малышей в новой квартире? А Кузя как себя ведёт?
Неактивен
Шилко пишет:
Вот тогда всё и сделаем. Если не приеду, значит, будем искать другой вариант.
Отличная новость! ![]()
Шилко пишет:
И как прошла ночь у малышей в новой квартире? А Кузя как себя ведёт?
Уже две ночи. Нормально всё, вроде.
А Кузьму снова отсадила отдельно, т.к. пришлось на диету сажать.
Неактивен
Алена , а что случилось зачем Кузеньку на диету? Это из за линьки да? Если да, то можно я обнаглею и попрошу с этого момента как можно подробнее? ( думаю мне это пригодиться. Мои то же когда то будут линять...)
Очень рада за новоселов!
Неактивен
Сирена
Кузьма у меня разжирел! ![]()
Летать стал меньше, думала, из-за линьки. На днях вообще не соизволил выйти на прогулку. Думаю, это взаимосвязано. Взяла в руки, поняла, что лишний вес, жирок увидела((.
Сейчас сидит на диете.
Хотя, жалею его...
Мешанкм с пол-кофейной ложки кладу, да и червячками подкармливаю с рук в течении дня. НУ, и гонять по комнате стараюсь на выгуле. Чтоб на месте не сидел.
Неактивен
Кузьма разжирел. Взяла в руки и пришла в ужас! Около попы жёлтый жир ((((
Конечно, с лишним весом ему не летается... И это не из-за линьки... Скорее, с линькой могут быть проблемы теперь из-за лишнего веса((( Точнее, всё это взаимосвязано... ((
Переживаю жутко.
Первый день на диете сегодня Кузя. Приободрился к вечеру немного. Но, тех же львинок брать не стал. Может, не достаточно голоден...?
Неактивен
Кузьма поактивнее стал, вроде, после дня голодовки. Хоть летал сегодня. Но жир не делся никуда, продолжаем сидеть на диете.
Неактивен
capitoshka пишет:
Скорее, с линькой могут быть проблемы теперь из-за лишнего веса
А в чём это выражается?
Мой птиц тоже начинает потихоньку линять, и тоже подозреваю его в обжорстве.
Неактивен
В том, что линяет плохо птица. Наличие жира рост новых перьев тормозит. В итоге то там плешь, то тут.
У Кузи до этого, ттт, не дошло.
Вообще, из-за ожирения птице самой плохо, меньше двигается, летает неохотно, плюс, выше вероятность внезапной гибели от сердечной и дыхательной недостаточности, особенно в жару (не утверждаю наверняка, но слышала такую информацию).
Неактивен
А у меня пополнение. Вот такой гузёнок.


Худющий приехал птиц, с выпирающим килем, и помёт был редкий и плохой. Кормили его, вроде, яйцом, раз в два часа. Но, главное, жив и, вроде, бодр птен.
Привезла мама, я встретила их на станции, наготове были мяконькие куколки мучника (что-то он массово у меня окукливается, боюсь, скоро будут вообще одни жуки), куколок гузёнок охотно покушал.

Каки, как писала, по-началу были не очень. Пустые и некрасивые. До вечера кормила его часто, каждые 20-30 минут, хоть по одной-две личинке/червячка, а то отрыгивал, если больше сунешь. К вечеру нормальную каку выдал. Какает как слёток, попу не поднимает. Но не летает вообще пока, во всяком случае, при мне не пробовал ни разу, хотя из переноски выпрыгивал.
Сперва сидел такой охлюпкой на дне переносочки, разве что на жёрдочку иногда забирался, а к вечеру даже парочку раз почистился.
Зато хвостом трясёт, как настоящий трясогуз!
И пешерем радостно прогулялся по кровати.
За наводку большое спасибо Алексею (alanfil)! От меня и от гузёнка тоже! ![]()
Неактивен
Кормите насекомыми поразнообразней. Просто помните, что из всех насекомых мучник - наихудший вариант, его процентов 20 должно быть от массы корма.
PS А я уж и не надеялся, что птен этот все еще жив.
Неактивен
alanfil
Алексей, знаю, что мучник — не предел мечтаний, но помимо мучника птен получал сегодня и львинок, и огнёвок, но, буквально, поштучно, на пересчёт, т.к попал ко мне он как раз в момент, когда почти кончились почти все насекомые, как раз ждём новый заказ, я ж так Вам и говорила при встрече. Но, разнообразие какое-то пока сохраняем, тем более, что это на данный момент, самый младший птен! ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Кстати, я тоже переживала, не была уверена, что жив. Повторно написала просто для очистки совести.... ![]()
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Всяко уж не хуже варёного яичка ![]()
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
Мучника имею в виду.
Неактивен
Нико и Ко пишет:
С пополнением! Это ж трясоГУСЁНОК! big_smile А я уж про гусей подумала.
Ага, гусь породы Горьковская
Наверное, правильно будет сказать трясогуЗёнок.
capitoshka
С пополнением в вашу дружную насекомоядную семью!
Неактивен
Нико и Ко пишет:
С пополнением! Это ж трясоГУСЁНОК! А я уж про гусей подумала...в личке
Галя, спасибо!
А писала, что гуЗёнок, а не гусёнок!
Не планировала ставить в тупик, прошу прощения!
Нико и Ко пишет:
Какой малыш очаровательный, ни разу не видела птенцов трясогумят Растите большими!
Спасибо за добрые пожелания! Мы будем стараться!
Птен кушает хорошо, но киль выпирает по-прежнему... Интересно, сколько должно пройти дней, чтоб масса тела набралась...?
Я таких же почти красавцев целую ораву ежедневно наблюдаю, у нас тут по участку выводок бегает, горланит.
Но мой мелкий тихий, пищать начинает только если проголодается сильно, а я обычно не дожидаюсь. Он, кажется, пока ещё в возрасте птенца. Иногда издаёт какие-то утробно-журчащие звуки... Мама сказала, что в дороге такие тоже издавал до того, как пищать стал, видимо, они означают чуть меньшую степень оголодалости. ![]()
Шилко пишет:
Ага, гусь породы Горьковская
Гусями пока не обзавелась. ))) А почему "породы Горьковская"?
Шилко пишет:
С пополнением в вашу дружную насекомоядную семью!
Спасибо, Люсь!
Откармливаемся. К мелким большим попробовала посадить, но уже через минуту ясно стало, что не реально. Пока в переноске живёт. Но, пока он малоподвижен, не страшно, потом переселю во что-то попросторнее.
За сутки хвост отрос на пять миллиметров. При чём, мелкий его не расшелушил. Мне не нравится это. У младшенького из мушкетёров, у малоежки так же было, как раз пока у него явная слабость была. Я его с первого взгляда узнавала всегда как раз по нерасшелушенным перьям. Как в норму вошёл, перья распустил, стал почти неотличимым от братиков-сестричек.
Надеюсь, гузёнок тоже придёт в норму.
Неактивен
Яло
Оля, спасибо большое! Будем стараться! ![]()
Хотела доехать до тебя сегодня с дёреном, но как-то не вышло. Теперь в следующие выходные думаю...
Неактивен
Алена, спасибо. Да не переживай ты с кустиком. Успеется.
А я уезжала днем, потом ходили знакомую навещали, она ногу сломала.
А как пришли, ливень полил. Так что может и лучше, что так вышло.
У нас трясогузка под навесом видно вторую кладку делает. Полезли за колышком, а она как завопит, тревожно и жалобно... Мы то думали, что перерыв будет. Она прошлые выходные еще с птенцом бегала.
Неактивен
Вот ведь на один денёк отлучишься, уже пополнение. С прибавлением! Присоединяюсь ко всем добрым пожеланиям! ![]()
Неактивен
Яло
Да я ещё и у себя хотела место освободить... А у самой из-за погоды разболелась коленка, и все планы пошли прахом... ((( Так что сочувствую очень вашей знакомой.
По-моему, они могут первые яйца второй кладки прям под птенцов снести, если не ошибаюсь. Нет перерыва. Очень мужественные и чадолюбивые это птички. ![]()
Неактивен
Для коленки хорошо КЕТОПРОФЕН. Мои только он берет.
Про то, что ты место освобождаешь, помню. Может прикопать его где в сторонке? Сейчас не жарко, простоит неделю при влажной почве, если с комом вынуть.
Неактивен
Спасибо! поузнаю про этот препарат.
Да, мне неделя не сделает погоды, тем более, что снова птенец... Когда там особо в саду ковыряться... Выкопаю, да отвезу тебе сразу.
Неактивен
capitoshka
Алёна, завтра напишу тебе в лику о своих планах на Москву, но не факт, что получится. Птиц заберу в любом случае, что-нибудь придумаем
Так что будет тебе место для подобрашек ( Господи...детский дом дом какой-то
) ![]()
Неактивен
Между прочим, сегодня Женю случайно "застукала" за кормлением большаков!
Выруливаю из-за поворота, смотрю, он мучника старшенькому суёт в клювик. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Шилко
Люсь, пиши, конечно, в любом случае.
Там сориентируемся. ![]()
Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
МаринКа62 пишет:
Вот ведь на один денёк отлучишься, уже пополнение. С прибавлением! Присоединяюсь ко всем добрым пожеланиям!
Марина, большое спасибо!
Постараемся соответствовать! ![]()
Неактивен
Мелкий мой гузёнок ещё больше вырастил хвост и махи, примерно на сантиметр отросли с момента, как появился.
Но, не расшелушивает пока. Наверное, сами перья ещё слишком мягкие, рано их шелушить...
А на уже имеющихся перьях много стресс-линий.
Не лёгкое детство было у гузёнка... ![]()
Переехал сегодня ребёнок из маленькой переноски в большенькую, там две жёрдочки. Думала, это как-то сподвигнет его на большую активность. Но он малоподвижен пока ещё. Видимо, ещё птенец...
Звуки издаёт очень смешные. Несколько раз даже переживала, что у него насморк или кашель! Такое интересное трещание... Не писк! Пищать начинает уже когда совсем проголодался, а когда просто "не прочь перекусить", он так забавно похрюкивает, не знаю, как лучше описать... )))
Неактивен
Галя, спасибо!
Мы стараемся!
Хотя, поводы для волнения, всё же, есть.
Иногда кажется, что прям подрос мелкий. Перья точно стали длиннее заметно. При чём, свежеотросшая часть — нормальные, ровные пёрышки, а то, что к концам поближе — всё в стресс-линиях. По-крайней мере, по-моему, это стресс-линии... Если б были паразиты, было бы только опахало повреждено, а тут и сама ость пера примята.
А иногда, особеннго, когда кушает похуже, как-то беспокойно за него становится... Он ещё очень часто перед тем, как клюв раскрыть, прям всем телом сотрясается, как будто бы перед каким-то усилием, что ли.
А Кузьма, да, пока на диете. Побаиваюсь как-то очень уж его строго ограничивать, исключила полностью сухой корм, остальное подсократила. Видно, что он голодный, но по весу пока ничего не ясно. Первое взвешивание показало 12 г, второе (вчера) между 12 и 13, я прям расстроилась... Сегодня снова 12 хотя бы... С виду тоже мало что изменилось... Так что, худеем пока.
Неактивен
capitoshka пишет:
А Кузьма, да, пока на диете. Первое взвешивание показало 12 г, второе (вчера) между 12 и 13, я прям расстроилась... Сегодня снова 12 хотя бы... С виду тоже мало что изменилось... Так что, худеем пока.
Алена, это он перед вторым взвешиванием не покакал. Так что не переживай. Все с Кузенькой хорошо будет.
Неактивен
Яло
Оль, спасибо, постараюсь!
Неактивен
К сожалению, я допустила изначально ошибку: не зафиксировала его вес в норме. Так-то он в "своей" весовой категории, если брать вес лазоревки (от 7,5 до 14 г.), но разрыв огромный, а ему явно в этом весе тяжело, плюс недостаток перьев из-за линьки, он в итоге тяжеловато и неохотно летает, то есть меньше двигается, что тоже похудению не способствует...
Неактивен
Ужасно беспокоюсь я за Гузёнка.
Утром радостно так наблюдала за тем, как он уже и крылышками машет, разминается...
Потом всё как обычно было, никаких перемен ни с рационом, ни с графиком кормления не было.
Кормила не строго по минутам, как сложится, но старалась как можно чаще, т.к. киль торчит по-прежнему, никуда не делся, когда-то через каждые 10-15 минут, когда-то через 40, больше часа перерывов не было. Кормила мучником и куколками, старалась мягкие выбирать, львинками (в основном мухами), огнёвками-бабочками, но их не очень много удалось "поймать", завтра только забираю насекомых, и будет бОльшее разнообразие.
В обед он мне выдал не пойму с чего совершенно жидкий понос ((((
И хуже стал клюв открывать. С перепугу, кормила мучными уже можно сказать насильно...
К вечеру ещё одна неприятность... Поехала недалеко совсем, полтора километра, поездка в пять минут должна была быть, я ни ворота не закрывала, ни дверь в дом! А у меня спустило колесо и разбортировалось
Какая-то полная засада! ((( В итоге отсутствовала не меньне часа. Приехала, попробовала кормить его, а он не просит даже, не открывает клюв. Запихала насильно с пяток мучника, он выдал снова понос. ((
Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
Вот мелкий сегодня. Переведён был ещё вчера в большенькую переноску с двумя жёрдочками.

А вот оперение поближе. И то, что я считаю стресс-линиями более или менее видно. Я-то смотрела под микроскопом, и увидела, что основа пера тоже пережата, как и опахало...
Неактивен
Да уж, оперение говорит о том, что не повезло Гузенку с первыми хозяевами!
Всегда говорю что неправильное кормление в детстве, обязательно проявится... дело времени.
По возрасту уже готовый слеток.
Он активен?
Ему бы мух побольше... и других двукрылых.
Неактивен
Он умер.
(((
Только что хотела покормить перед сном, и поняла, что кормить уже некого... ![]()
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
В очередной раз то же самое ощущение, что надо было раньше шевелиться... На сутки хотя бы, на несколько часов хотя бы... Раньше забрать... Забить на все обстоятельства и самой ехать и забирать
Ведь вполне был жизнеспособен с виду! Ну не мог этот час сегодня вечером так вот сказаться!
Вернее, конечно, мог... КАк один из ряда факторов... (((((((
Неактивен
Алена, привет, всю неделю отсутствовала дома, могла только читать почту, интренет в Италии не фурычил. Так что я в курсе всех событий. Очень жаль и того синченка с оспой и этого гузенка.((( Пришла как раз книга по уходу за лесными пернатыми, которую я выписала. Хотела только тебе напереводить, как кормить гузенка...и вот тебе ..кормить не кого. Очень очень жаль!
Неактивен
Вика, спасибо!
Почему-то, я верила, что этот птен выживет... Теоретически знала, что когда поднимаешь птенцов, неизбежны потери, в общем-то...
Теоретически. А на практике... Такая пустота...
Неактивен
Ален, я только вот хотела тебе написать, что в книге очень критично относятся к вскармливанию птенов мучником, потому что этот продукт якобы вызывает восполение кишечника и заболевание печени. Так же там говорится, что проблемы с оперением у птиц, получавших много мучника неизбежны. Птенцам можно довать небольшие порции белого мягкого свежего мучника, очень дозировано.
Неактивен
Алёна, я уверен, что нет здесь Вашей вины!
Такого взрослого слетка, при том кормлении, которое Вы ему обеспечили, невозможно загубить!
Это последствия, чаще всего неизбежные...
Неактивен
Еще очень рекомендуется давать витаминные препараты с минералами, но здесь важно не переборщить. Надо смотреть дозировку.
Неактивен
Ух, как неожиданно.
Жалко.
Алён, слов нет. Держись.
Неактивен
Виктория, Вы правы, но в данном случае причина не в мучнике.
Оперение уже полностью сформировалось к моменту, когда птенец попал к Алёне.
Интересно, в каком возрасте он попал к предыдущим хозяевам?
Неактивен
В общем, в книге даны рекомендации по кормлению разных видов птиц.
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Виктория, Вы правы, но в данном случае причина не в мучнике.
Оперение уже полностью сформировалось к моменту, когда птенец попал к Алёне.
Интересно, в каком возрасте он попал к предыдущим хозяевам?
Владимир, конечно, это не от мучника! Алена ему такое меню там предоставила. Что-то видно у птенца не то было.
Я написала про мучника, потому что сама напугалась, ведь моя птица преимущественно его и ест...возможно, надо уменьшить количество. Я ведь не знала даже, что мучник так может быть опасен.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Ален, не переживай, видно птица была нездорова. Ты сделала все от тебя зависящее...но птичья жизнь такая хрупкая!
Неактивен
Владимир Филатов
Спасибо за поддержку! Умом всё понятно, но привязалась по-женски, как к ребёнку... Жалко ужасно, в любом случае... Он же уже меня узнавал, реагировал на голос...
Да что там говорить... ((
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Я ведь не знала даже, что мучник так может быть опасен.
Об этом много раз говорили и я и Аланфил...
Ужасный дисбаланс кальция и фосфора!
А это важнейший жизненный показатель - кальций-фосфорный обмен.
Если есть только мучник, то тогда доля творога должна быть такой же, и даже больше!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, я только вот хотела тебе написать, что в книге очень критично относятся к вскармливанию птенов мучником, потому что этот продукт якобы вызывает восполение кишечника и заболевание печени. Так же там говорится, что проблемы с оперением у птиц, получавших много мучника неизбежны. Птенцам можно довать небольшие порции белого мягкого свежего мучника, очень дозировано.
Вик, я это слышала, Алексей alanfil тоже неоднократно напоминал, что мучник не лучший корм, я усвоила, тем более, что и сама поискала/почитала, да, всё так и есть.
Гузёнок мучника получал не более 50% от общего объёма еды, при чём не только в виде личинок, но так же в виде куколок и свежевылинявших жучков. Ничуть не меньше он получал львинок, хоть у меня не осталось уже личинок, но было много мух, я их топила в воде, в шайбе, типа как опарышей продают, и скармливала ему, прижав голову. А в ночное время и утреннее кормила его обезглавленным фобасом, которого отсавалось ещё у меня немножко... Днём огнёвку давала, не так много, как хотелось бы, но давала по несколько штук в день, все эти дни.
Дело не в мучнике.
Дело в том, что я его поздно забрала слишком!
Неактивен
Cижу читаю книгу, хочу поделиться с вами далее, что там рекомендовано. Оказывается, самый удачный корм для насекомоядных - сверчки. Там невозможна "передозировка", потому 90% корма может состоять из сверчков.
Ален, ничего что я в твоей теме все это пишу? Может куда в другое место?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Ух, как неожиданно. Жалко. Алён, слов нет. Держись.
Марина, спасибо! Стараюсь.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Белый лебедь пишет:
Я ведь не знала даже, что мучник так может быть опасен.
Об этом много раз говорили и я и Аланфил...
Ужасный дисбаланс кальция и фосфора!
А это важнейший жизненный показатель - кальций-фосфорный обмен.
Если есть только мучник, то тогда доля творога должна быть такой же, и даже больше!
Владимир, к сожалению, моя птица категорически не воспринимает ни творог, ни сухой корм, ни мешанку. Только насекомые. Теперь переходим на сверчков.![]()
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
capitoshka пишет:
Дело в том, что я его поздно забрала слишком!
Ален, а чем его кормили предыдущие хозяева? У нас тут одни макаронами дрозда кормили...и представляешь, он даже как-то выжил..
Неактивен
Яйцом варёным.
Раз в два часа.
Она просто не знала, как правильно.
Она и сама очень переживает.
Только что написала письмо мне на соседнем форуме в личку...
Неактивен
Яйцом и все??? Ну, теперь все понятно. ((((
Неактивен
Белый лебедь пишет:
моя птица категорически не воспринимает ни творог, ни сухой корм, ни мешанку. Только насекомые. Теперь переходим на сверчков.
Вот их и кушайте, если материально можете позволить себе! Любые суррогатные корма намного хуже.
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
моя птица категорически не воспринимает ни творог, ни сухой корм, ни мешанку. Только насекомые. Теперь переходим на сверчков.
Вот их и кушайте, если материально можете позволить себе! Любые суррогатные корма намного хуже.
Удовольствие не из дешевых, конечно...ну а что делать? Птица на улице сама кстати вечно кого-то мне незнакомого поедает, охотница.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Яйцом и все???
Вик, поверь, это отнюдь не наихудший вариант!!!
На днях мне передали скворца крайне истощённого, у которого вообще белого цвета пасть была внутри и киль как бритва, дистрофия, анемия, обезвоживание, всё, что хошь, на выбор; но был жив ещё когда передали. В пакете к нему прилагался канареечный корм.
(((( При чём, он был после кошки. Я не довезла его до дома. Его не кормили (более суток птица ничего не ела, и люди не озадачились хоть что-то ей впихнуть!!!!! и не дали антибиотик, но это уже вообще высший пилотаж, в свете первого).
Если б хотя бы один из факторов был бы без "не", какой-то шанс у скворца появлялся... А так... Ещё одни похороны для меня в этом сезоне...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Теперь переходим на сверчков.
Не зря сверчки один из основных кормов при выкармливании стрижей...
Раньше меня учили, что идеальным кормом для мелких насекомоядов являются - гусеницы, кобылки , двукрылые всех мастей и на всех стадиях развития, ну и конечно - муравьиное яйцо.
Сейчас, для городских жителей все проще, а вот где достанут сверчков живущие на периферии??? Когда счет идет на часы...
Я по прежнему приверженец природных, естественных для каждого вида, кормов.
А когда речь идет о дроздах и скворцах... об этом в другой раз.
Белый лебедь пишет:
У нас тут одни макаронами дрозда кормили...и представляешь, он даже как-то выжил..
Зависит от возраста!
Дрозда, скворца, можно выкормить булкой, если им более 10-14 дней!
Но это не повод радоваться...
Неактивен
По поводу сверчков еще - такая кормешка исключает любые осложнения здоровья и минимизирует случаи летального исхода у птенцов, кои часто случаются. При этом сверчков кладут в морозилку и потом порциями размораживают и дают птенцам. 10-20мм - лучший размер сверчков для птенцов. Здесь есть фирмы, которые по почте высылают оптом!! И недорого. Может они и в Россию могут послать...
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Может они и в Россию могут послать...
В России этого добра хватает. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
Яйцом и все???
Вик, поверь, это отнюдь не наихудший вариант!!!
На днях мне передали скворца крайне истощённого, у которого вообще белого цвета пасть была внутри и киль как бритва, дистрофия, анемия, обезвоживание, всё, что хошь, на выбор; но был жив ещё когда передали. В пакете к нему прилагался канареечный корм.(((( При чём, он был после кошки. Я не довезла его до дома. Его не кормили (более суток птица ничего не ела, и люди не озадачились хоть что-то ей впихнуть!!!!! и не дали антибиотик, но это уже вообще высший пилотаж, в свете первого).
Если б хотя бы один из факторов был бы без "не", какой-то шанс у скворца появлялся... А так... Ещё одни похороны для меня в этом сезоне...
Все это просто ужас!!! Страшно читать даже! Я одного не понимаю, ведь есть же интернет! Ну ведь посмотреть хотя бы там! По птице ведь понятно должно быть, что что-то не то с ней...слов нет! Надо вводит в школьную программу предмет по спасению и оказанию помощи животным и птицам..ну и людям, естессно...
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Белый лебедь пишет:
Может они и в Россию могут послать...
В России этого добра хватает.
Владимир, это же оптом! Не надо будет вылавливать их и тратиться на магазинных. Завалил морозилку и на год хватит ![]()
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Еще вот что. Опарыши надо додержать, пока они не станут мухами и мух поставить в морозилку. Потом размораживать, увлажнять (перевожу дословно
) и обвалять в витаминах. Так и вскармливать.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
и обвалять в витаминах.
Вот это интересно?!
Неактивен
Владимир, скоро доберусь до врановых. Вас уже ни чем не удивишь, но может что-то и найдем. ))
Неактивен
Белый лебедь пишет:
но может что-то и найдем.
Может быть... ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
и обвалять в витаминах.
Владимир Филатов пишет:
Вот это интересно?!
Имеется в виду в витаминизированном птичьем порошке.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Далее. Нельзя скармливать птицам насекомых красного и желтого цветов. А вот яйца муравьиные в Германию импортируются (вероятно из России), потому что все немецкие муравьи находятся под защитой...их яйца нельзя добывать в лесу, иначе будут проблемы с законом. Кто бы мог подумать?
Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Еще для кормления предлагают использовать личинки пчелы. Бывают у пчеловодов.
Неактивен
Владимир Филатов
Буквально сегодня слышала рассказ про скворца, которого кормили мешанкой, где мясная составляющая была предствалена чем-то типа докторской колбасы. (времена тотального дифицита были на дворе). Скворец её из мешанки выбирал, очень уважал колбаску. При этом дожил до преклонных лет, цифр не помню, но более десяти. Правда, к людям попал уже почти взрослым, не птенцом, не слётком, сеголетком. Всё равно, жутко удивляюсь...
Неактивен
Владимир, и все-таки я Вас наверное удивлю, если переведу, чем предлагают в книге кормить ворон. Консервы для кошек и собак (!), вареный желток и творог, внутренности (сердце и печень) теленка или говядины, так же насекомые, дождевые черви, мучник немного, мышки раздавленные и цыплята, Beoperlen (это шарики видимо из смеси насекомых).
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Все это просто ужас!!! Страшно читать даже! Я одного не понимаю, ведь есть же интернет! Ну ведь посмотреть хотя бы там! По птице ведь понятно должно быть, что что-то не то с ней...слов нет! Надо вводит в школьную программу предмет по спасению и оказанию помощи животным и птицам..ну и людям, естессно...
Вика, я столько раз с этим сталкивалась, что уже нет сил так ужасаться, честно говоря... Объясняешь что-то людям лично, в личке, на форумах, а ощущение всё то же, как если лбом апстену...
Обломное, короче, ощущение. Наглухо.
Я спать, а то мне завтра ехать рано утром надо...
Неактивен
Остальное по подготовке птиц к свободе. Это уже не сегодня.
Неактивен
Да уж. Лучше завтра ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Владимир, и все-таки я Вас наверное удивлю, если переведу, чем предлагают в книге кормить ворон.
А вот и не удивили!
Вообще это кто-то с меня списал, под копирку!
Убрать консервы! Все остальное оставить!
Это то, чем я призываю выкармливать вранов всех и всегда!
С вранами тоже не все просто, есть много видовых особенностей.
Вообще выкармливание это больная тема! Но очень важная.
Я уже столько нервов измотал...
Но все равно буду гнуть свою линию, потому что она правильная. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Вика, я столько раз с этим сталкивалась, что уже нет сил так ужасаться, честно говоря... Объясняешь что-то людям лично, в личке, на форумах, а ощущение всё то же, как если лбом апстену...
Обломное, короче, ощущение. Наглухо.
Я спать, а то мне завтра ехать рано утром надо...
Ален, все это тяжело переживать, когда на глазах такое. И когда на руках птицы гибнут по халатности людей, которые не удосужились элементарно узнать, как обходиться с птицей. И тебе потом достаются такие вот загубленные детеныши. Ну макароны или колбаса - это вообще просто совсем не по-птичьи...
Неактивен
capitoshka пишет:
(времена тотального дифицита были на дворе). Скворец её из мешанки выбирал, очень уважал колбаску.
Так во времена тотального дефицита и колбаска была хорошая, мясная!!!
Мы в Москву ездили и затаривались колбаской, у нас её с огнём было не отыскать, но при этом в Смоленске огромный мясокомбинат.
Белый лебедь пишет:
А вот яйца муравьиные в Германию импортируются (вероятно из России), потому что все немецкие муравьи находятся под защитой...их яйца нельзя добывать в лесу, иначе будут проблемы с законом. Кто бы мог подумать?
Вот как!? Наши муравьи - самые плодовитые муравьи в мире! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Правда, к людям попал уже почти взрослым, не птенцом, не слётком, сеголетком. Всё равно, жутко удивляюсь...
Подобных случаев великое множество.
И что самое удивительное, так оно и было!
Обычно многое не договаривается, и тем не менее, было!
Если взять пару десятков птиц из разных популяций и посадить их на подобную "диету", то вполне вероятно что некоторые из них не просто выживут, а будут жить долго!
Но таких будет подавляющее меньшинство.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, ничего что я в твоей теме все это пишу? Может куда в другое место?
Почему же это не в моей?!
Пиши уж в моей, раз так пошло! ) Мне очень интересно это!
Про пользу сверчков знаю!
У меня какие-то небанальные отношения именно с этим видом несекомых, при том что каких-то других даже худо-бедно развожу.
А вот со сверчками, всё не слава богу... То разбегутся, то друг друга сожрут, то протухнут... При том, что теоретически девушки подробно инструктировали по поводу содержания не раз... Сейчас, в итоге, беру только мороженных. Может, потом ещё рискну с живыми поэкспериментировать...
Неактивен
Шилко пишет:
Вот как!? Наши муравьи - самые плодовитые муравьи в мире!
Скорее, самые беззащитные муравьи в мире... ( Законодательно не защищённые, в смысле. В Германии, вот, даже о мурашах своих заботятся, заметь. ![]()
Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Владимир Филатов пишет:
Подобных случаев великое множество.
И что самое удивительное, так оно и было!
Обычно многое не договаривается, и тем не менее, было!
Если взять пару десятков птиц из разных популяций и посадить их на подобную "диету", то вполне вероятно что некоторые из них не просто выживут, а будут жить долго!
Но таких будет подавляющее меньшинство.
Владимир, я так уже и поняла.
Тут, ключевая информация, на мой взгляд, именно статистическая.
Никто же не высчитывал процент выживших птиц, которых кормили булкой, или колбасой. Но, все рассказывают, конечно же, как раз о тех случаях, когда такое (или другое) кормление было удачным. Неудачный опыт подсознательно вытесняется у людей из-за нежелания испытывать весь остаток жизни чувство вины, и это нормально.
Как раз поэтому считаю нужным распространять информацию о том, как правильно кормить (и выкармливать)!
Неактивен
Сегодня наконец-то обзавелась "правильной" лампой Аркадия, которую заказывала в ХБ. К ней купила светильник какой-то специальный. Сейчас уже понимаю, что, может, и зря. Можно было в любую лампу с патроном Е27 вкрутить эту лампочку, ну да ладно. По мере разбогатения хочу ещё такие же две лампы купить и вставить в аквариумный светильник.
Кузьма с очень довольным видом вечером под этой лампой загорал. ![]()
Неактивен
Ура! Сидящий на диете Кузьма наконец-то распробовал полезных сверчков! Уже двоих умял с голодухи! А вчера мы наконец-то скушали линялого фобаса беленького. А то раньше только мучника и признавал из насекомых. ![]()
Неактивен
capitoshka
Алён, я в Москву приеду 29 в 12.00 на Белорусский вокзал. Клетку брать?
Неактивен
capitoshka пишет:
Ура! Сидящий на диете Кузьма наконец-то распробовал полезных сверчков! Уже двоих умял с голодухи! А вчера мы наконец-то скушали линялого фобаса беленького. А то раньше только мучника и признавал из насекомых. smile
Голод - не тётка. ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Владимир, и все-таки я Вас наверное удивлю, если переведу, чем предлагают в книге кормить ворон. Консервы для кошек и собак (!), вареный желток и творог, внутренности (сердце и печень) теленка или говядины, так же насекомые, дождевые черви, мучник немного, мышки раздавленные и цыплята, Beoperlen (это шарики видимо из смеси насекомых).
Прошу прощения, за вмешательство, просто хотела уточнить Beoperlen - это название сухого корма, он в виде шариков . Состав:злаки, протеин растительный , мясо и мясные субпродукты для животных, масла и жир, минеральные субстанции
Еще раз прошу прощения за вторжение
Неактивен
Ален, я решила тоже ограничить свою птицу едой, она ведь совсем не летает. А только делает, что ест и чистится...Все же если избыток еды, птица обязательно этим воспользуется. Сегодня моя синица съела штук 15 большиз сверчков, 3 фобоса и штук 8 мучников. Потом порыскала, не нашла больше ничего и давай орехи и семечки лопать.
Неактивен
Сирена пишет:
Еще раз прошу прощения за вторжение
Вам спасибо! Внесли ясность.
Неактивен
Сирена пишет:
Прошу прощения, за вмешательство, просто хотела уточнить Beoperlen - это название сухого корма, он в виде шариков . Состав:злаки, протеин растительный , мясо и мясные субпродукты для животных, масла и жир, минеральные субстанции
Еще раз прошу прощения за вторжение
Спасибо! Я сама не знала, что это такое. Теперь знаем ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
не нашла больше ничего и давай орехи и семечки лопать.
По-моему, сверчки менее калорийные, чем орехи и семечки. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
Ален, ничего что я в твоей теме все это пишу? Может куда в другое место?
Почему же это не в моей?!
Пиши уж в моей, раз так пошло! ) Мне очень интересно это!
Про пользу сверчков знаю!
У меня какие-то небанальные отношения именно с этим видом несекомых, при том что каких-то других даже худо-бедно развожу.
А вот со сверчками, всё не слава богу... То разбегутся, то друг друга сожрут, то протухнут... При том, что теоретически девушки подробно инструктировали по поводу содержания не раз... Сейчас, в итоге, беру только мороженных. Может, потом ещё рискну с живыми поэкспериментировать...
Алена, у меня со сверчками те же запарки, по всей квартире поют, дочь с мужем не однократно приносили мне в укор выловленных в разных частях квартиры голенастых беглецов. Раньше Фрушенька очень уважала сверчков, а теперь чего то клюв в сторону воротит , так клюнет для разнообразия разок другой и все дальше полетела.
Алена , а как ты мороженных скармливаешь? В мешанку добавляешь, да? Или?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
По-моему, сверчки менее калорийные, чем орехи и семечки.
В том-то и дело, что раньше она и не смотрела ни на орехи ни на семечки, потому что было полно насекомых. Я уже и не ждала, что она их начнет лопать. Семечку схватила и как дятел стучала об нее клювом, била била так и не разбила. Надо будет и семечки с орехами ограничить тогда. У нее сегодня вообще жор какой-то, даже салат ела ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Мои сверчки сидять в маленьком аквариуме, едят капусту и поют хором, когда мне надо их отловить, я помещаю эту посудину в холодильник на минут 30-40. Потом достаю, потому что в холодильнике они быстро помирают, а дохлых моя птица не ест..
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
кто интересуется, загляните в мою темку, там новости
Хорошие.)))
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
И еще хотела спросить. Вчера видела в магазине воду для птиц витаминизированную с минералами. Кто что слышал, пробовал? Стоящее дело?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Вчера видела в магазине воду для птиц витаминизированную с минералами. Кто что слышал, пробовал? Стоящее дело?
Дело стоящее!
Такая вода обогащена минералами и витаминами сбалансированными для птиц!
Особенно хороша для птенцов и линяющих.
Я часто давал своим "Ессентуки" или "Новотерскую", предварительно давая выйти газам.
Неактивен
Владимир, спасибо, тогда приобретем, у нас как раз перья растут из отмершего крыла...крыло оказалось на месте! ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
я даже не думала, что крылья у синиц такие маленькие, если перьев нет, то и крыло как у цыпленка...
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Владимир, получается, птица не может летать, даже если крыло на месте, но без перьев...то есть, перья отрастут и полет вероятен?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
получается, птица не может летать, даже если крыло на месте, но без перьев...то есть, перья отрастут и полет вероятен?
Если с суставами все в порядке, если все перьевые мешочки (фолликулы) целы, то куда денется - полетит. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Если с суставами все в порядке, если все перьевые мешочки (фолликулы) целы, то куда денется - полетит.
Урааа! Хорошая новость.
Неактивен
capitoshka
Алён, сочувствую по гузёнку...![]()
Владимир Филатов
А как насчет сырого мясного фарша для выкармливания птенцов? Именно это мне предложили по Нике, пока я не купила насекомых. Она с удовольствием хватала сырой фарш. Но больше нигде я не видела подобных рекомендаций. Может ли сырой фарш быть временной заменой насекомым? Ну если уж совсем нечем кормить..
Неактивен
Галина, все зависит от возраста!
До 4-5 дней, пока птенцы слепые, ЖКТ у них еще недоразвит и любые отклонения в кормлении могут иметь печальные последствия.
В это время им необходима рафинированная измельченная пища. Если фарш качественный, то может и спасет на очень короткое время.
В более старшем возрасте ошибки в кормлении легче сходят с рук, но могут сильно повлиять на оперение и общее физическое развитие.
В возрасте более трех недель развитие оперения и всех органов полностью завершено и ошибки в кормлении носят временный характер, если конечно это не фатальные ошибки.
В связи с желанием поделиться некоторыми соображениями по поводу кормления, у меня вопрос ко всем дроздо-скворцеводам - вы часто глистогоните своих птиц? Вы глистогонили их когда они у вас появились?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
вы часто глистогоните своих птиц? Вы глистогонили их когда они у вас появились?
Ни одну из своих птиц я не глистогонила. Ни сразу...ни потом. Явных симптомов у птиц не было, а профилактически мне почему то кажется , что вреда больше, чем пользы. Но это моё мнение ярого противника лекарств как для людей так и для животных. И оно может быть не правильным
Очень интересно, как другие птицеводы к этому относятся!
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Владимир Филатов пишет:
В возрасте более трех недель развитие оперения и всех органов полностью завершено и ошибки в кормлении носят временный характер, если конечно это не фатальные ошибки.
Да, Ника была не птенцом...слётком.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
у меня вопрос ко всем дроздо-скворцеводам - вы часто глистогоните своих птиц? Вы глистогонили их когда они у вас появились?
Я своих не глистогонила. Никого.
Нико и Ко пишет:
Ни одну из своих птиц я не глистогонила.
Галин, Тин-Тина Вера глистогонила. У него тогда кашель был, так что пришлось.
Неактивен
Шилко пишет:
Алён, я в Москву приеду 29 в 12.00 на Белорусский вокзал. Клетку брать?
Люсь, клетку не бери в любом случае, я тебе могу отдать Олину, что поменьше, она, вроде, не была против.
Но, вообще, у меня сомнения, надо ли птиц именно в клетке везти, не лучше ли каждую отдельно в коробочке? Вы же поедете обратно в Смоленск в ночь? Птицы ночью всё равно спят, то есть какая-то мегаголодовка им не грозит. А в клетке так скученно везти — я побаиваюсь, не ощиплют ли они там друг друга в тесноте с непривычки?
Клетку я тебе и так могу отдать, чтоб была запасная.
Но везти птиц почему-то мне кажется, что лучше в коробочках.
Кто что думает на этот счёт?
Неактивен
Нико и Ко, МаринКа62, я тоже ни разу...
Думаю что и от других ответы будут такими же!
А теперь ехидненький такой вопросик - Почему все ваши дрозды, скворцы, до сих пор живы и не испытывают серьезных недомоганий?
Ведь все они были вскормлены дождевыми червями...
Что скажете? ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Голод - не тётка.
Да, он и сегодня ел сверчков... Но не слишком охотно. ХОтя постоянно мониторит кормушки, где была мешанка и сухой корм, бедняга... И возмущённо стрекочет, когда в очередной раз понимает, что там по-прежнему пусто...
Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Сирена пишет:
Прошу прощения, за вмешательство, просто хотела уточнить Beoperlen - это название сухого корма, он в виде шариков . Состав:злаки, протеин растительный , мясо и мясные субпродукты для животных, масла и жир, минеральные субстанции
Галь, да вторгайся на здоровье!
Очень рада видеть тебя в своей темке! ![]()
Для того форум и существует, чтоб общаться.
Тем более, вполне по делу написала, полезная инфа для всех!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Думаю что и от других ответы будут такими же!
Я никого не глистогонила, и вообще считаю, что от этой процедуры никакой пользы, кроме вреда. За исключением каких-то особых случаев. В природе практически все птицы с гельминтами, но это им жить не мешает. А вот профилактическая глистогонка представляется мне неоправданно рискованным мероприятием.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
capitoshka пишет:
Но везти птиц почему-то мне кажется, что лучше в коробочках.
Кто что думает на этот счёт?
Владимир Филатов
Что посоветуете на счёт перевозки? Лучше всех вместе в тесной клетке, или по-отдельности в коробочках?
Неактивен
Если есть возможность, то лучше по отдельности.
От Смоленска до Москвы не так уж и далеко, нормально перенесут поездку даже в тесноте, зато в целости и сохранности. ![]()
Неактивен
Вот мне тоже так кажется, тем более, что поедет Люся назад ночью уже. Спасибо!
Неактивен
Владимир, глисты к птицам через земляных червей однозначно попадают, либо они не размножаются и каким-то образом нейтрализуются, либо живут себе и не мешают..излишек выводится с пометом.
Это я так думаю.)))
Так в чем же секрет?
Возможно птицы со слабым иммунитетом могут страдать от глистов?
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Сколько в детстве не таскала птиц больных домой, никогда не думала про глистов, да и никто из них не страдал особо. Были голуби, вороны, попугаи, канарейки и даже перепелки. Свою синицу Гаврошу тоже не проглистовывала то есть не глистогонила
, хотя она по началу ела земляных червей..
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Возможно птицы со слабым иммунитетом могут страдать от глистов?
Именно так.
Белый лебедь пишет:
Сколько в детстве не таскала птиц больных домой, никогда не думала про глистов, да и никто из них не страдал особо. Были голуби, вороны, попугаи, канарейки и даже перепелки. Свою синицу Гаврошу тоже не проглистовывала то есть не глистогонила , хотя она по началу ела земляных червей..
Как и писала давно уже в твоей темке, фактически все птицы в природе имеют гельминтов. Это своего рода симбиоз, практически даже можно сказать, норма. Если птица здорова, организм справляется, и глисты ему не помеха. Если птица ослаблена — может погибнуть от этого. Это всего лишь один из множества механизмов естественного отбора.
Неактивен
Сейчас посмотрим, как Владимир удивится нашим познаниям ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Кстати по теме глисты, в России всем детям гонят на всякий случай как профилактика, а вот в Германии никогда! В аптеке препарат только по рецепту и ни один врач без анализов рецепт и вообще добро на глистогонку не даст.
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
а вот собак с кошками глистогонят постоянно
Неактивен
Думаю, Владимир не удивится. ![]()
Кстати, живя в России ни разу не сталкивалась с практикой профилактической глистогонки у детей. По показаниям (по наличию) — да, гонят. Про профилактику ни разу не слышала. И сама бы, как мать, на это не пошла бы.
На счёт кошек не знаю, а касательно собак, да, обязательная глистогонка перед ежегодной прививкой. Если б это не было закреплено законодательно, я бы сама сто раз подумала, глистогонить ли профилактически своих собак!
Но тут ещё довлеет тот факт, что прививка может быть потенциашльно опасной, если у собаки гельминты... Я не очень в теме, надо спросить Галю и Марину.
Неактивен
Ален, почему-то все мои знакомые гонят детям глистов раз в пол года, да и врачи лично мне рекомендовали..а я послушалась немцев ![]()
Неактивен
Ну вот, все всё знают...
Даже не интересно...
Именно иммунитет играет ключевую роль.
Попав в кишечник здоровой птицы гельминты попадают в биологический тупик!
Гельментизация птиц хорошо изучена. У меня есть одна из таких работ о скворцах.
Очень любопытные данные.
Осенью, перед отлетом практически 100% птиц заражены.
Весной только до 30%.
Основной источник именно дождевые (земляные) черви.
Опасность развития тяжелых последствий подстерегает только больных птиц и птиц с ослабленным иммунитетом, но такие не доживают до сезона размножения.
К чему я все это?
А к тому, что когда к нам попадает скворченок или дрозденок, или другая птица, в чей рацион входят дождевые черви, а у нас под рукой нет ничего подходящего, то единственно правильный выход - бегом за червями, благо их практически везде можно найти.
И только накормив как следует птицу, следует думать о том где найти безопасный качественный корм!
А вот кормление птенца-слетка суррогатами как раз и вызовет снижение иммунитета, с непредсказуемыми последствиями.
Это я насчет советов по выкармливанию, часто даваемых в категоричной форме!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, почему-то все мои знакомые гонят детям глистов раз в пол года, да и врачи лично мне рекомендовали..а я послушалась немцев
Вика, честно скажу: не знаю! ![]()
Возможно, у меня другая выборка знакомых и врачей в окружении...
Неактивен
Да, важно еще заметить, что многие виды птиц имеют иммунитет как раз на паразитов обитающих в кормах традиционно используемых этими видами.
Так что для дроздов, скворцов, вполне подходят и виноградные улитки, и другие сухопутные моллюски.
А вот если мухоловку накормить зараженными червями, то боюсь, без последствий не обойтись... Но это только догадки, надо бы уточнить...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Осенью, перед отлетом практически 100% птиц заражены.
Весной только до 30%.
Вот это надо же, как интересно складывается! То есть, здоровый организм может без всяких внешних воздействий излечиться от глистов!!
Неактивен
capitoshka пишет:
Возможно, у меня другая выборка знакомых и врачей в окружении...
Ален, вероятно, знакомые заняты птицами
)
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
К чему я все это?
А к тому, что когда к нам попадает скворченок или дрозденок, или другая птица, в чей рацион входят дождевые черви, а у нас под рукой нет ничего подходящего, то единственно правильный выход - бегом за червями, благо их практически везде можно найти.
И только накормив как следует птицу, следует думать о том где найти безопасный качественный корм!
А вот кормление птенца-слетка суррогатами как раз и вызовет снижение иммунитета, с непредсказуемыми последствиями.
Это я насчет советов по выкармливанию, часто даваемых в категоричной форме!
Владимир, спасибо большое за эту инфрмацию.
Кое-что в моей картине мира срослось наконец-то и на места встало! Буду теперь знать!
Неактивен
capitoshka пишет:
То есть, здоровый организм может без всяких внешних воздействий излечиться от глистов!!
Конечно, лишившись источника (дождевые черви и др.) организм очищается. Именно так происходит с птицами улетающими от нас на юга из-за резкой смены питания.
И наши оседлые тоже очищаются в осенне-зимний период, естественным путем.
Бытующее мнение о том, что они якобы что-то находят, противогельминтное - не совсем верно.
Если взять например приазовских ворон, то в их популяции 100%-ный иммунитет на гельминтов обитающих в рыбе!
Они не только сами от этого не страдают, но и не являются промежуточными хозяевами!
И что самое интересное, обитающие там же ихтиофаги, в том числе скопа, очень даже страдают от этих же гельминтов и являются промежуточными хозяевами, т.е. распространителями!!!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, вероятно, знакомые заняты птицами
Не совсем поняла, прости... Заняты птицами настолько, что нет дела до детей?
)))) Или увлечены птицами, как и я, потому более детально информированы? ![]()
На самом деле, среди моих знакомых, конечно, много кто увлекается птицами, но это отнюдь не критерий для меня, полно в этом списке совершенно "нормальных" людей
В частности, таких, которые "увлекаются" именно детьми.
![]()
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Конечно, лишившись источника (дождевые черви и др.) организм очищается. Именно так происходит с птицами улетающими от нас на юга из-за резкой смены питания.
Владимир, спасибо! Я что-то такое предполагала, но такая детальная информация лучше заполняет пробел. Теперь буду знать! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Это я насчет советов по выкармливанию, часто даваемых в категоричной форме!
Спасибо, Владимир. Мы действительно бываем весьма категоричны, а всё не однозначно. Что полезно одному, может навредить другому. Иными словами, что русскому хорошо, то китайцу - смерть. Как многому ещё надо научиться!
Владимир Филатов пишет:
Да, важно еще заметить, что многие виды птиц имеют иммунитет как раз на паразитов обитающих в кормах традиционно используемых этими видами.
Как мудро всё устроено. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Не совсем поняла, прости... Заняты птицами настолько, что нет дела до детей?
)))) Или увлечены птицами, как и я, потому более детально информированы?
Ален, ни то ни другое
, просто когда у людей много детей или дети и еще птицы и еще что-нибудь, то они обычно не въедаются в такие мелочи без особой надобности. На это просто не хватает ни времени ни энергии, они концентрируются на главное. А те, у кого один ребенок и ни птиц ни собак ни тд., те как раз озабочены чрезмерно и глистами и развитием и всяким еще другим..
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь пишет:
Ален, почему-то все мои знакомые гонят детям глистов раз в пол года, да и врачи лично мне рекомендовали..а я послушалась немцев
Вика, честно скажу: не знаю!
Возможно, у меня другая выборка знакомых и врачей в окружении...
Я то же первый раз слышу о таком. Ни в своем детстве, ни в детстве своего ребенка, ни теперь, общаясь с молодыми мамами. ТОЛЬКО по прямым показаниям к применению, не иначе.
Сейчас скажут, что я не стем в птички. Но всеж на тему профилактики глист. Морсвинкам ЗАВОДЧИКИ два раза в год проводят профилактику. Любители в основной массе нет. Сейчас все больше склоняются к мнению, что профилактика скорее вредна, чем на пользу.
Я своего зяблика ежелетне кормила дождевыми червями. Прожил 5 лет. Ко мне попал взрослой птицей. Не болел.
Ну и до кучи. По дискавери смотрела передачу с год назад. Английская группа ученых проводила исследования влияния гельминтов на организм человека. Так они пришли к парадоксальному выводу. Если организм человека стерилен от паразитов, то иммунитет падает. Прошу тапками не кидаться.
Аленочка, если Люсе нужна клетка, то конечно отдавай! Я ж сказала, можешь делать с ними что хочешь.
Неактивен
Видно глистогонить детей было модно во времена моей молодости ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Да, важно еще заметить, что многие виды птиц имеют иммунитет как раз на паразитов обитающих в кормах традиционно используемых этими видами.
Так что для дроздов, скворцов, вполне подходят и виноградные улитки, и другие сухопутные моллюски.
А вот если мухоловку накормить зараженными червями, то боюсь, без последствий не обойтись... Но это только догадки, надо бы уточнить...
Т.к занимаюсь улитками, то могу с достоверностью сказать, что природные улитки являются промежуточными " хозяевами" гельминтов( смотрела видео - брррр!). Червяки пробираются в "рожки" улитки, рОжек переливается разными цветами, привлекая именно птиц.
Передачу по Дискавери тоже смотрела. Там врачи утверждают, что, когда иммунитету не с чем бороться, то он начинает бороться с клетками крови, тем самым ослабляя...иммунитет!Отсюда различные аллергии, насморки и пр. Там даже для эксперимента добровольцы заражали себя гельминтами( добровольцы были из числа "неизлечимых" больных). Но, всё же , весьма спорная ситуация.
Животных дома много, свинок глистогоню в начале осени( когда уже не даю свежую траву), собаку - перед прививками( врачи говорят : а то "ласты склеит"
). Ребятёнка, каюсь, глистогоню в конце лета( не из-за общения с животными, а из-за игр в песочнице, которая является прекрасным туалетом для дворовых кошек).
Неактивен
capitoshka пишет:
На счёт кошек не знаю, а касательно собак, да, обязательная глистогонка перед ежегодной прививкой. Если б это не было закреплено законодательно, я бы сама сто раз подумала, глистогонить ли профилактически своих собак
Это НЕ закреплено законодательно...
Отметок в ветпаспорте на этот счет никаких не ставится. И никто проверять не будет. Прививка вот не подействует- это да...Так что это на совести владельца.
Я своих собак последний раз прививаю в 2-3 года. Далее ни одной прививки за всю жизнь...А для пожилых собак считаю прививку даже опасной! И ребёнок у меня не прививался..И не глистогонился, хотя рос и ел с собакой из однйо миски... Оправдана лишь прививка для собак от бешенства - это для тех, у кого не исключена встреча с дикими животными...
Владимир Филатов пишет:
Это я насчет советов по выкармливанию, часто даваемых в категоричной форме!
Значит будем корректировать наши советы.
Понятно, что первостепенно птенца надо накормить! Тем более это и является\ основной едой для птенцов дроздо/скворцов...
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Яло пишет:
Так они пришли к парадоксальному выводу. Если организм человека стерилен от паразитов, то иммунитет падает. Прошу тапками не кидаться.
Стерильный организм на мой взгляд вообще не жизнеспособен
ИрКа пишет:
врачи говорят : а то "ласты склеит
Не собака склеит...а врачи- без денежных средств... Это же бизнес
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Это НЕ закреплено законодательно... Отметок в ветпаспорте на этот счет никаких не ставится. И никто проверять не будет. Прививка вот не подействует- это да...Так что это на совести владельца.
Галь, имела в виду, что прививать собак ежегодно положено, во всяком случает от бешенства. А в условиях загородной жизни, и комплексную прививку не считаю лишней. И у нас в ветеринарке, кстати, как правило, спрашивают про глистогонку. Последний раз, правда, не спросили и наклеек не смотрели, но до этого всегда спрашивали, особо въедливые даже требовали наклейки в паспорте, уже не знаю, законно ли это, но мне проще наклеить, чем спорить. Один раз нас даже отказались прививать из-за того, что не было глистогонки.
Кстати, пока жила в Москве, никогда не парилась ежегодной вакцинацией. Тоже смысла не видела никакого.
А сейчас вот приходится. К тому же, наша Дез очень агрессивна по отношению к другим собакам. Не ко всем, но если кто на неё хоть посмотрит не так, то всё... Всех замну, всех порву! Держите меня семеро! До сих пор, ттт, реальных драк удавалось не допустить, но всё же нельзя начисто исключить их вероятность.
Особенно учитывая тот факт, что у нас в посёлке один любитель собак держит их на вольном выпасе, они у него "охраняют" дорогу возле своих ворот (которая ул. Центральная нашего посёлка), и машину, стоящую через дорогу. Из-за конфликтности Деззи, у наших собак и его отношения не сложились, мягко говоря... Мимо этого места идти с собаками — как линию фронта пересечь, учитывая, что мои-то оба на поводках и в строгачах, а его пёсики вольно бегают... Именно там я свою коленку и подрихтовала дополнительно несколько раз. Да и без собак, в общем-то, тоже пройти мимо нормально проблематично: его собачка ещё в прошлом году ещё и Женю укусила за мягкое место, что тоже потеплению отношений не слишком способствовало... Таковы реалии деревенской жизни... Как-то спокойнее с прививками и со штампом...
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Яло пишет:
Если организм человека стерилен от паразитов, то иммунитет падает. Прошу тапками не кидаться.
Нико и Ко пишет:
Стерильный организм на мой взгляд вообще не жизнеспособен
Согласна полностью.
Неактивен
Яло пишет:
Аленочка, если Люсе нужна клетка, то конечно отдавай! Я ж сказала, можешь делать с ними что хочешь.
Оля, спасибо тебе большое! Учту! Я пока не поняла сама, нужна ли ей клетка, или нет, вчера про другое общались... У неё там веселуха с ломаной чайкой... Надеюсь, отпишется.
Неактивен
capitoshka
Требовать вклейку в ветпаспорт СМЕШНО на мой взгляд.
Ну куплю я глистогонку...вклею ярлычок в ветпаспорт, а глистогонку в помойку. Врач это как то проверит? Ты у них поспрашивай..просто интересно как они мыслят
Требования эти бредовые! В таком случае врач должен САМ дать собаке глистогонку, вклеить в паспорт ярлык ,расписаться поставить штамп и назначить прививку через 10-14 дней. Вот тогда будет верно..но не законно
Про бешенство я согласна..с остальным нет. Ты ж не прививаешься ежегодно..
Ветеринария - к сожалению в первую очередь бизнес...а потом уже отношение к животным. Но к радости не у всех врачей ![]()
А с птицами всё еще более тоньше..С таким быстрым обменом веществ вмешательство должны быть сведены к минимуму. И только при угрозе жизни...
Добавлено спустя 2 минуты :
capitoshka
Алён, птичек лучше перевозить в коробочке. Чтобы они не побились от испуга. Мне синичек привезли в одной коробочке, с самодельной перегородкой внутри. И у каждой синички был свой отсек ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Требовать вклейку в ветпаспорт СМЕШНО на мой взгляд. Ну куплю я глистогонку...вклею ярлычок в ветпаспорт, а глистогонку в помойку. Врач это как то проверит? Ты у них поспрашивай..просто интересно как они мыслят Требования эти бредовые! В таком случае врач должен САМ дать собаке глистогонку, вклеить в паспорт ярлык ,расписаться поставить штамп и назначить прививку через 10-14 дней. Вот тогда будет верно..но не законно
А я спрашивала, буквально твоими же словами. Мне ответили, что им до фонаря, в общем-то, но формально положено. А если собачка с глистами не проглистогонена, то ей трындец может настать от прививки. Что это мне для сведения они сообщают, а мне решать самой, конечно...
Интересны весьма твои комментарии.
Кстати, на счёт того, что без глистогонки не подействует привика ты писала выше. Вот, тоже, если можно, поподробнее об этом, а то у меня есть ощущение, что я в этой теме "плаваю".
На счёт комплексной прививки.
Я тоже, в общем, не так уж уверена в её необходимости в нашем возрасте, но когда я спрашивала про прививку против бешенства в чистом виде, то, вроде как, факт её существования признавали, но, по их словам, она делается в какой-то там определённый период года, и, вообще, лучше не в их клиники, т.к. количество вакцин у них ограничено, можно зря проездить, кроме того, у неё масса побочек, и осложнения могут быть... В общем, если честно, осталось такое впечатление, что им просто не выгодно прививать одно бешенство, т.к. прививка бесплатная это, им проще навязать платную комплексную, и срубить около 900 рублей за хвост, при стоимости вакцины меньше 400.
Чисто по ощущениям.
Неактивен
А у нас сегодня масса новостей, и все позитивные! ![]()
К нам приехали три синички из Тольятти, от Оли (Anfisssa).
Они примерно в возрасте Тишуни, немного постарше мушкетёров.
К сожалению, не могу сейчас найти первое письмо Оли с предысторией, но она подобрала птенцов в парке, где обрезали деревья, птенцы были совсем ещё крошками: лысыми и слепыми, но она не смогла пройти мимо, увидев, как другие с любопытством рассматривают и фотографируют птенцов. Оля делала для них всё возможное, всеми правдами и неправдами добывая насекомых для малышей. И ей удалось без потерь поднять детишек, считаю это героизмом!
В первые дни Оля птиц не фотографировала, т.к. не верила, что они выживут, лысые слепые красненькие комочки. Но через несколько дней всё же рискнула. ![]()
22 мая.
25 мая.
26 мая.
31 мая.
Неактивен
Оля приезжала с дочкой, Авророй, это, кажется, в её ручках на последних фото птенцы. ![]()
Девочка-солнышко, счастья, и здоровья, что самое главное! ![]()
И с папой.
Кажется, папа нашёл общий язык с Женей, так как именно папа, как я понимаю, вёл машину на расстояние около тысячи вёрст, "из-за этих птенцов"
)) Понимаю его хорошо, для меня 800 км без привала — предел возможностей! )))
Пишу, и слёзы...
Так приятно встретить единомышленников...
Неактивен
capitoshka пишет:
именно папа, как я понимаю, вёл машину на расстояние около тысячи вёрст, "из-за этих птенцов" ))
Вот читаешь такие истории и понимаешь - добро непобедимо. Низкий поклон людям, способным ради мелких птах такое сделать. И дочка вырастет неравнодушным человеком.
Алён, с прибавлением! ![]()
Неактивен
Приехали птички в огромной клеточке (Пиано 6), с массой аксессуаров, с кормом, и вообще с огромным наследством!
Пока то-сё, Греюшку в машине заперли, а Дез, конечно же, пошла выяснять, кто же к нам приехал.
Отвлеклась на секунду на птиц, Оля сообщает: Деззи залезла в машину, и не выходит!
)))
Вышла из дома, позвала её, бежит, Королевишна наша. ))))
Извинилась перед Олиным папой за Дез, он сказал: "Ничего! Молодец, не пропадёт!"
Это он точно подметил. Деззи наша точно не пропадёт. )))
Она, кстати, ревнует только к собакам. А птиц даже защищает от Греюшки.
Добавлено спустя 4 минуты :
МаринКа62 пишет:
И дочка вырастет неравнодушным человеком.
Марин, я в этом даже не сомневаюсь! ![]()
МаринКа62 пишет:
Алён, с прибавлением!
Спасибо! ![]()
Неактивен
Так-сяк думала, прикидывала, но решила попытаться птенцов объединить.
Женя, в своей обычной циничной манере эту идею прокомментировал следующим образом.
Обращаясь к Грею: "Грей, у нас тут такой тотализатор намечается! Ты на кого ставишь? На Можайских, или на Тольяттинских??!"
Грей, естественно, промолчал, но идея "можайские против тольяттинских" никуда не делась. ))
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
На самом деле, как ни странно, птицуны не дрались.
Надеюсь, выйдет объединить их в большом вольере.
Или, буду думать, как быть.
Неактивен
capitoshka пишет:
К сожалению, не могу сейчас найти первое письмо Оли с предысторией, но она подобрала птенцов в парке, где обрезали деревья, птенцы были совсем ещё крошками: лысыми и слепыми, но она не смогла пройти мимо, увидев, как другие с любопытством рассматривают и фотографируют птенцов. Оля делала для них всё возможное, всеми правдами и неправдами добывая насекомых для малышей. И ей удалось без потерь поднять детишек, считаю это героизмом!
capitoshka пишет:
так как именно папа, как я понимаю, вёл машину на расстояние около тысячи вёрст, "из-за этих птенцов
Вот это подвиг! Я тоже плакала...И всё-таки ДОБРОТА спасёт мир!
capitoshka пишет:
Женя, в своей обычной циничной манере эту идею прокомментировал следующим образом.
Обращаясь к Грею: "Грей, у нас тут такой тотализатор намечается! Ты на кого ставишь? На Можайских, или на Тольяттинских??!"
Грей, естественно, промолчал, но идея "можайские против тольяттинских" никуда не делась. ))
Ржу...мне нравится ваш позитивный Женя! (и ничего не циничный...а очень мудрый. Это он тебя так взбадривает, потому что когда женщина сердится, она горы свернёт!) А уж какой-то десяток птенцов выходить для неё пустяк..
Неактивен
Белый лебедь пишет:
capitoshka пишет:
Не совсем поняла, прости... Заняты птицами настолько, что нет дела до детей?
)))) Или увлечены птицами, как и я, потому более детально информированы?
Ален, ни то ни другое
, просто когда у людей много детей или дети и еще птицы и еще что-нибудь, то они обычно не въедаются в такие мелочи без особой надобности. На это просто не хватает ни времени ни энергии, они концентрируются на главное. А те, у кого один ребенок и ни птиц ни собак ни тд., те как раз озабочены чрезмерно и глистами и развитием и всяким еще другим..
Ну, тут однозначно трудно сказать. Бывает как раз так, что когда много, то уже не раз "матчасть" изучена и запомнилась, а когда кто-то один, то и правда есть склонность к чрезмерной подверженности паники. Моё мнение, из опыта просто. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Нико и Ко пишет:
Алён, птичек лучше перевозить в коробочке. Чтобы они не побились от испуга. Мне синичек привезли в одной коробочке, с самодельной перегородкой внутри. И у каждой синички был свой отсек
Галь, полностью согласна, так и хочу птичек "упаковать" в дорогу.
Неактивен
Яло пишет:
Действительно ГЕРОИЧЕСКИЙ поступок. Просто представить трудно.
Оль, да! Я как раз немного могу представить себе... Это просто на какое-то время наглухо выпадаешь из жизни из-за птенцов.
Неактивен
Сирена
Галь, спасибо! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Вот это подвиг! Я тоже плакала...И всё-таки ДОБРОТА спасёт мир!
Люся, ДА! ![]()
У меня и сейчас галаза на мокром месте, как перечитываю...
На счёт твоего приезда, напиши всё же, ты ко мне приезжаешь, или я птиц везу к поезду? Если везу к поезду, то какого числа и во сколько?
Мне определиться надо, поскольку есть необходимость теперь уже ещё и встретиться с Мариной, потому что у неё проблемная лазорька, которую она забрала по моей просьбе, и теперь с нею возится, хотя это, по справедливости, мой головняк.
Если приезжаешь, то какого числа?
Я Женю построила, он выгреб все железки компьютерные из комнаты))), так что комната готова к вашему приезду, имеет вполне жилой вид.
Ещё интересует теоретическая возможность передать через Ирину30 Это не врач. усатых, если, конечно, Это не врач. согласится.
Так что, информируй, а то я совсем запуталась.
Неактивен
Ален, я вот тоже всплакнула. Какие молодцы, выходили таких малюток.
А я вот сегодня рассказала за обедом сотрудникам про Гаврошу, как кормлю и чем, так они вообще не поняли, сказали что мне надо к психиатру...
Неактивен
Немножко фотографий сегодняшних синичьих.
Это младшенький из мушкетёров. 
Это из тольяттинских кто-то, я их пока не различаю (НУЖНЫ КОЛЬЦА ЦВЕТНЫЕ, ГДЕ ВЗЯТЬ, КТО ЗНАЕТ????), кроме Чука, он помечен йодом. Но они все офигеннейшие! Такие ручные, трогательные, дисциплинированные детки!


Это снова можайский, мушкетёр. 
А вот синичьи разборки. Сверху — Тишуня. ))
Попытка сфотографировать как Тишуня ко мне прилетает за червячком ))))
Ещё синичка на плече
А вот двое на голове
Младший из мушкетёров в домике.
Неактивен
чудесные ребятки ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, я вот тоже всплакнула. Какие молодцы, выходили таких малюток.
А я вот сегодня рассказала за обедом сотрудникам про Гаврошу, как кормлю и чем, так они вообще не поняли, сказали что мне надо к психиатру...
Вика, я сама просто преклоняюсь перед Олей! Мне такая мелочь просто никогда не попадалась! А она вот даже без опыта справилась, при чём, без потерь. Ну, ты видела фотографии. Совсем малюсенькие были малыши!!
Белый лебедь пишет:
А я вот сегодня рассказала за обедом сотрудникам про Гаврошу, как кормлю и чем, так они вообще не поняли, сказали что мне надо к психиатру...
Вопрос спорный. ![]()
На мой взгляд, это им надо к психиатру, если они способны пройти мимо живого существа, находящегося в опасности, и не оказать ему помощь. Моё мнение, конечно...
А уж как кормить и чем — выбирать нам не приходится, если насекомоядная птица попалась на жизненном пути....
Неактивен
Ален, мне даже предложили открыть клетку и не заметить как птичка выпрыгнула...вот такие вот бываю советы..((
Неактивен
Алёна, мы вроде как уже беседовали о кольцах...
При таком количестве птиц, кольцевание, или, по крайней мере, мечение, совершенно необходимы!
Неактивен
Владимир Филатов
Согласна полностью.
Жду пока появятся пластиковые кольца в ХБ.
Я и сама более чем заинтересована как-то различать своих синичек!
Уже тоже думала на счёт зелёнки и йода, но это на крайний случай.
Пока я их различаю!
Олины (Тольяттинские) птенцы очень сильно отличаются от Таниных (Можайских, мушкетёров) по расцветке. Тольяттинские значительно бледнее! Там жёлтый — почти белый! Думаю, это вызвано тем, что они совсем мало времени провели в гнезде на естествененном вскармливании.
До линьки уж точно что-то придумаю чтоб не перепутать ребятню, сама очень на этот счёт беспокоюсь!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Ален, мне даже предложили открыть клетку и не заметить как птичка выпрыгнула...вот такие вот бываю советы..((
Вик, я человек терпимый вполне... Но, в подобных ситуациях (при тех же эмоциях) обычно в инете советуют либо "выпить йаду", либо "убиться апстену". Что говорить вообще про моральных уродов?
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Сорри, может, я слишком резко сформулировала.
Но, если это касается нелётной птицы (твоей Гавроши), то всё так и есть, в общем-то.
Неактивен
capitoshka пишет:
На счёт твоего приезда, напиши всё же, ты ко мне приезжаешь, или я птиц везу к поезду? Если везу к поезду, то какого числа и во сколько?
Мне определиться надо, поскольку есть необходимость теперь уже ещё и встретиться с Мариной, потому что у неё проблемная лазорька, которую она забрала по моей просьбе, и теперь с нею возится, хотя это, по справедливости, мой головняк.
Алёна, я точно приеду в Москву 29 числа, и ночевать буду в гостинице. А вот 30 числа если всё будет нормально, то я приеду к тебе на полдня и вечером ты меня если не трудно со всем багажом подбросишь в город. Ну или до электрички. Там уж договоримся? Тут же ещё проблема в том, что со мной будет мой шилозадый Женька
.
Если не соберусь к тебе ехать, то тогда привезёшь птиц и всё остальное.
Пойдёт тебе такой вариант? В любом случае, я тебе отзвонюсь1 я ж понимаю, ты кормящая мать, поэтому гости и прочие ненужности тебе сейчас совсем не к стати.
И да!
capitoshka пишет:
Я Женю построила, он выгреб все железки компьютерные из комнаты))), так что комната готова к вашему приезду, имеет вполне жилой вид.
Вот это совершенно напрасно. Я после моей службы в ночные смены запросто засыпаю на высокой табуретке без спинки, которая прикручена к полу! И не падаю
. Так что комната, наполненная железками ( да хоть гравием) а если там ещё есть кровать - это просто праздник какой-то! ![]()
capitoshka пишет:
Ещё интересует теоретическая возможность передать через Ирину30 Это не врач. усатых, если, конечно, Это не врач. согласится.
А ты не писала ей? Ирина заберёт у меня чайку, она ей окажет первую помощь, потому что опытная в этом деле, во всяком случае зафиксирует птицу получше чем я. Так может и твоим заодно отправим?
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
capitoshka пишет:
Немножко фотографий сегодняшних синичьих.
Как ты их вообще различаешь?
Это чудо какое-то, а не птицы.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
А я вот сегодня рассказала за обедом сотрудникам про Гаврошу, как кормлю и чем, так они вообще не поняли, сказали что мне надо к психиатру
Я иногда тоже рассказываю на работе про птиц, как их подкармливаем, про своего Кроша, про мух, которых вывожу дня него, теперь вот про чайку, что подобрали три дня назад...Народ раньше косился, а теперь им интересно, сами спрашивает, какие новости у птиц.
А если кто-то и выскажется нелестно, то у меня ответ простой: у каждого из нас свои ценности в жизни...и не оскудеет рука дающего.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
чудесные ребятки
Вика, спасибо! ![]()
Аликс пишет:
Какие чудесные синички!
Спасибо!Они и правда чудесные. ![]()
Аликс пишет:
Оля и нам помогла, связала с человеком, который, возможно, заберет одну нашу птичку.
Оля про это, кстати рассказывала. ![]()
Шилко пишет:
А вот 30 числа если всё будет нормально, то я приеду к тебе на полдня и вечером ты меня если не трудно со всем багажом подбросишь в город. Ну или до электрички. Там уж договоримся? Тут же ещё проблема в том, что со мной будет мой шилозадый Женька .
Если не соберусь к тебе ехать, то тогда привезёшь птиц и всё остальное.
Пойдёт тебе такой вариант? В любом случае, я тебе отзвонюсь1 я ж понимаю, ты кормящая мать, поэтому гости и прочие ненужности тебе сейчас совсем не к стати.
Пойдёт, конечно! Кстати, у меня на данный момент совсем мелких нет, и я не особо привязана по времени.
Так что вполне гостей принять способна. ![]()
Шилко пишет:
А ты не писала ей?
Да, но пока тишина. Ну, с этим я и сама потом разберусь.
Шилко пишет:
Как ты их вообще различаешь?
Наши "старенькие" мушкетёры намного желтее Олиных птенчиков.
Старшенький мушкетёр (Сенька) покрупнее и посамостоятельнее, а у младшенького (Саньки) стёрты перья над клювиком от того, что постоянно моську между прутьев клеточки суёт.
Оля своих назвала Чук, Гек и Эля. Чук помечен йодом. А Элю и Гека пока немного путаю, но Гек из них самый крупный. А Эля, по-моему, без одного пера в хвосте (потеряно в боях), ещё до меня.
Так что всё предельно просто! ![]()
Шилко пишет:
Это чудо какое-то, а не птицы.
Это чудо-птицы! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Владимир Филатов
Согласна полностью.
Жду пока появятся пластиковые кольца в ХБ.
Я и сама более чем заинтересована как-то различать своих синичек!
Уже тоже думала на счёт зелёнки и йода, но это на крайний случай.
Пока я их различаю!
Олины (Тольяттинские) птенцы очень сильно отличаются от Таниных (Можайских, мушкетёров) по расцветке. Тольяттинские значительно бледнее! Там жёлтый — почти белый! Думаю, это вызвано тем, что они совсем мало времени провели в гнезде на естествененном вскармливании.
До линьки уж точно что-то придумаю чтоб не перепутать ребятню, сама очень на этот счёт беспокоюсь!
Алена, а можно, вот такой, для меня очень важный вопрос задать:-" когда у синичек этих должна начаться линька?"
Фото потрясающие! Красивые у тебя детки!
А, ты- смелая!
Неактивен
Ох!
Я польщена! ))
Вроде, к осени ближе ювенальная линька должна быть.
Выкормыши не все линяли одновременно. В эту линьку у моих сменилось только полу-пуховое перо, рули и махи остались прежними.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
То есть, в предстоящую ближайшую линьку должна произойти смена рулей и махов.
Неактивен
Спасибо, Алена ! Значит, если я правильно поняла где-то в конце августа мне нужно быть готовой к линьке..
Прости,если отвлекаю или мои вопросы показались тебе глупыми.. А линька начнется у всех приблизительно в одно время или это зависит от возраста ( от того какой выводок 1 или2)?
Неактивен
Галин, вопросы совершенно нормальные, не глупые.
И не отвлекаешь нисколько, не было бы времени сейчас — ответила бы позднее
Вот с ответом боюсь ошибиться, т.к. точных сроков не помню, когда линяли мои выкормыши в прошлом году. По-моему, даже, с конца июля по конец августа. И не все птички линяли одновременно, что не удивительно, они были из разных выводков, хоть и близки друг у другу по возрасту, но по времени у всех сроки линьки были близки.
Думаю, срок линьки зависит от возраста птицы, и не у всех она начинается одновременно.
Надеюсь, Владимир меня поправит, если напутала. ![]()
Неактивен
Да, есть общее правило - выкормил птенцов, линяй.
Птицы не ставшие родителями начинают линять на 2-3 недели раньше, сделавшие один выводок тоже линяют раньше.
Молодые линяют июль-сентябрь (ювенальная линька), взрослые июль - октябрь (норма).
У молодых линька проходит быстрее на 4-6 недель, не надо менять махи и рули.
Часто взрослые, по выше указанным причинам начинают линять уже в июне, а заканчивают аж в ноябре.
Такие случаи часто возникают во времена ранних весен, как в этом году. Бывает птица начинает линять, а тут вдруг птенцы появились...
Тогда линька прерывается на период выкармливания - одновременно эти процессы не выдержать.
Это конечно относится далеко не ко всем видам воробьиных птиц, но к синицевым точно.
Неактивен
Владимир Филатов
Владимир, большое спасибо за все уточнения!
Ещё давно хочу спросить, в каком порядке меняются перья у синиц во время линьки?
Неактивен
capitoshka пишет:
Ещё давно хочу спросить, в каком порядке меняются перья у синиц во время линьки?
Однозначного ответа нет, даже в норме...
Маховые и рулевые начинают меняться в первой четверти линьки (у взрослых).
При ювенальной линьке у некоторых синиц меняются третьестепенные маховые (те, которые ближе к телу).
Вообще этот вопрос изучался многократно, надо только поискать...
Неактивен
Владимир, если найдёте где-то такую информацию, буду очень признательна! Давно хочу составить себе какое-то представление на эту тему, но как-то не складывается... Если будет сслылка, или наводка какая-то ещё — очень было бы здорово.
Неактивен
Сегодняшние фотографии с прогулки.
Двое мушкетёров сегодня гуляли не слишком активно. После того, как немного полетали, решили рядышком залечь спать в южной части мансарды, на монстере.

Это, кажется, Эля

Тишуня
А вот так мы висим на шнурке от фотика (не в фокусе, но забавные снимки)

У меня на плече


Один на плече, другой на голове

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Сирена пишет:
Алена, Владимир спасибо за разъяснения.
Галь, для того форум и существует! ![]()
Неактивен
Алена, какие они очаровашки все милые! Хорошенькие! Прелесть, прелесть, прелесть!!!!! Фото прекрасные, полны динамики и позитива!
А у нас кажется у Фруни линька началась... Возможно ли? Она у нас с 19 мая живет.По моим предположениям ей дней 12-15 было когда к нам попала... Хотя может я и паникую...но как не крути перо с хвостика (1) мы потеряем...
Неактивен
Сирена
Галин, спасибо большое за добрые слова в адрес наших детишек! ![]()
Синички-выкормыши в первый год — просто сплошной позитив. ![]()
На счёт Фруни... А почему ты так решила, что линька?
Нашла выпавшие перья? Какие, сколько?
Что-то где-то мне попадалось как раз про ювенальную линьку в 5-6 недель... Но уверенности нет.
И что значит "потеряем" в будущем времени? В линьку перья выпадают, да, но спрогнозировать это толком нельзя...
Если перо обломано, или висит как-то неестественно, то причина не в линьке, однозначно.
Что у Фруни с этим хвостовым пером, поподробнее можно?
Неактивен
Твои дети просто чудо!
Как здорово, что они тебе так доверяют. Тфу-тфу-тфу на них, пусть растут и дальше здоровыми. А как Тишуня-то выросла - не узнать. ![]()
Неактивен
МаринКа62
Все дети — просто чудо!
Чудесности своих тольяттинских ребяток я в полной мере обязана Оле. ![]()
Да, они чудесные! ![]()
Тишуня и правда выросла, солнышко... А я как-то и не заметила толком... Всё время же перед глазами...
Как тебе кажется, Кроха примерно такой же по возрасту?
Неактивен
Алена, детки твои солнышки пушистые! Глядя на них теперь, понимаю- , что не взять их было НЕВОЗМОЖНО!
Сейчас получила от Владимира подтверждение, что линька возможна. Знаешь, птицы в моем доме совсем недавно. Канарейка Глаша( старейшина) живет 6 месяцев, до этого птиц никогда не имела. О линьке только читала, но, как это выглядит и происходит в жизни не знаю. Сегодня утром у моей синички заметила перышко в хвостике чуть в сторону оттопырено ( как прядь волос выбившаяся из прически), после обеда оно уже было непросто в стороне от общей массы, но и на порядок ниже хвоста и длиннее всех прочих. Во общем не знаю на чем оно еще продержалось весь день. Думаю завтра я его в клетке уже найду...
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
МаринКа62 пишет:
Твои дети просто чудо!
Как здорово, что они тебе так доверяют. Тфу-тфу-тфу на них, пусть растут и дальше здоровыми. А как Тишуня-то выросла - не узнать.
Присоединяюсь к пожеланиям!
Неактивен
capitoshka пишет:
Как тебе кажется, Кроха примерно такой же по возрасту?
Думаю, что да. У Тишуни осталась желтизна в уголках клювика?
Неактивен
Сирена
Галь, может и линька, конечно же! Тем более, раз Владимир так считает.
За добрые слова и пожелания — большое спасибо! ![]()
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
МаринКа62 пишет:
У Тишуни осталась желтизна в уголках клювика?
Марин, только в уголках и осталась.
Неактивен
capitoshka пишет:
только в уголках и осталась.
У Крохи тоже.
Алён, у тебя личка переполнена.
Неактивен
Алена, не стоит благодарности... Смотрю на ваших крошек( и не очень) и плавлюсь от счастья как снег на солнце! Как в той песне:-" я задыхаюсь от нежности.."
Ну, что ж линька так линька! Поживем - увидим! Все когда-то бывает в первые.
Алена, а ты своим в период первой их линьки давала какие то добавки или изменяла рацион?
Неактивен
МаринКа62
Личку слегка почистила. Но, если что, ты лучше на почту пиши!
Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Сирена пишет:
Алена, не стоит благодарности... Смотрю на ваших крошек( и не очень) и плавлюсь от счастья как снег на солнце!
Да, то же самое... )))
Сирена пишет:
ты своим в период первой их линьки давала какие то добавки или изменяла рацион?
Прошлогодним особо ничего не меняла, от неопытности, а в этом угоду перевела уже сейчас всю насекомоядь почти на 100% насекомых в рационе, и так планирую кормить пока не перелиняют. Немного очень даю мешанки, т.к. кто-то к ней просто привык, и немного сухого (смесь различных кормов) по тем же причинам.
Неактивен
Галин, не за что! ![]()
Неактивен
Алена, спасибо от Тришки. Мой сын вчера к вечеру его покормить забыл. Я фобоса закинула. Ой! Сколько было радости! Три здоровенных умял. Куда только влезло! За то дрых то как. Мы с мужем уж и кофе-чай попили, а наша радость только глазки открыть сподобилось.
Неактивен
capitoshka
Алёна я запуталась в твоих "детишках"! Красавчики как на подбор! Но такая стайка синичек настолько позитивна! Как ты умудряешься их выгуливать..прям ума не приложу!
Твоя стайка растет на глазах и столько новичков!
Всем отличных пёрышек и звонких голосов! ![]()
Неактивен
Яло
Оль, ну, я рада, что Тришке было вкусно! ![]()
Мои птенушки тоже приобщаются к фобасу. И взрослые уже их распробовали, но Кузя, например, ест только мягких, свежеперелинявших.
Они ужасно смешно его едят )) Сначала хватают и колотят фобасом о жёрдочку, типа как ушуист нунчаками ))) Женя как такое увидел, аж взгрустнулось ему, с тяжким вздохом выдал: «Бедный фобас!»
Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Нико и Ко
Да я и сама иногда издали перепутать могу ![]()
На счёт выгула — именно умудряюсь! Иначе не скажешь.
Жду-недождусь доделать кухню, наверное, туда птиц переведу, а то в мансарде, которая никак не закрывается, очень опасен такой выгул.
Плюс, из-за ограничения во времени, не всегда получается гуманным образом загнать всех ребят в клетку: порою приходится ловить (брать в руки), а они не очень-то это одобряют, а мне так не хочется терять их доверие, и не хочется, чтоб боялись рук... И движение ограничивать тоже страшно, должны птицы двигаться!
Неактивен
Сегодня постиг меня колоссальный облом с вольером. ![]()
Который был призван в раз решить все мои проблемы!
Нацелилась на офигенный вольер, огромный и с перегородкой, но у них только что ушёл предзаказ на него, и — если кто-то откажется, то вольер будет через два месяца. Или же неизвестно когда... Может, и через пол-года... (((((
На пол-года я вообще свою жизнь планировать затрудняюсь... Слишком много вклинивается, обычно, неучтённых факторов ))
«Хотите насмешить Господа — расскажите ему о своих планах!» (с)
Но, что касается синичек, боюсь в нынешнем составе их столько времени не получится вместе держать... Это пока птенчики они не очень сильно воюют, но... Как показывает опыт, осенью картина очень сильно изменится, при чём отнюдь не в лучшую сторону... ![]()
В общем, пока я нахожусь в состоянии фрустрации, т.к не придумала ещё, что делать.
Что-то, конечно, скомбинирую, не в первый раз...
Но, в любом случае, это самое ЧТО-ТО будет не таким изящным решением, как тот вольер. ![]()
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Нико и Ко
Спасибо за добрые пожелания, забыла сказать! Вся в заботах, мозги набекрень ))))
Неактивен
Сегодня у меня в гостях была Люся, Шилко. С сынишкой, Женькой.
Очаровательный ребёнок! ![]()
Вися на мне, ближе к концу визита, декларировал: "Я вас ЛЮБЛЮ!", потом соскочил, и понёсся собаке усы бантиком завязывать.
)
Женька до блеска отполировал нашу лестницу. Реально, необходимость её мыть отпала! Он собрал на свои штаны всю грязь и всю собачью шерсть, что там была. Я вечером, после отъезда гостей просто удивилась, какая же лестница стала чистая. ![]()
Если б я знала, что ему придёт охота кататься с лестницы как с горки, я б уж нашла бы время её помыть почище и полиролью натереть, чтоб скользило лучше! ))))
В общем, Люся, с тебя фотографии! Не знаю, почему я (слово не существует) только на твой фотоаппарат, хотя мой лежал рядом. Приступ тупежа, не иначе...
Люся забрала с собой четверых моих птах из зерноядных. Двух овсянок, чижа и щегла. Вроде, жилищные условия им продуманы. Овсянок планируется подсадить к зяблику Крошу, а чижик Пыжик и щегол Пушкин, вроде, будут в моей клеточке жить, которую я Люсе втюхала. Надеюсь, благополучно Люся всё это добро довезёт, а то вес в итоге получился с-трудом-подъёмный. Внутри моей клеточки упаковали Олину клекточку (на пожарный случай), зерносмеси сколько-то, мучника сколько-то, и аксессуары для клетки.
Точно знаю, что до поезда Люся с Женей добрались, и клеточку с содержимым доволокли, хотя Женя ещё у меня дома носом клевал. )) Между тем, сложностей на пути их подстерегало много, начиная от моей заглохшей машины на подступах к станции, и заканчивая возгоранием каких-то фрагментов тормозной системы электрички, в которой они ехали...
Прибыть в Смоленск должны посреди ночи, около трёх. Волнуюсь. Надеюсь, Люся отпишется, как возможность будет.
Неактивен
Про что сказать забыла: Заблик-то у меня, оставшись в одиночестве, запел! При чём, так громко и самозабвенно! ![]()
И до самого заката заливался, лапушка...
Может, радуется, что один, без конкурентов, остался. То ли, с перепугу... ![]()
Неактивен
Вот как раз интересующий меня опыт - перевозка мелких птичек в поезде. Скажите пожалуйста, на таких птах в поезде требуют ли какие-то вет справки, документы? Мне предстоит одну синичку довезти до Москвы.
Неактивен
capitoshka пишет:
Сегодня у меня в гостях была Люся, Шилко. С сынишкой, Женькой. smile
Очаровательный ребёнок!
Который задолбал всех, особенно собак!
Я потом покажу фотки в своей теме. Пока что я там написала отчёт, как мы приехали и расселились.
capitoshka пишет:
Женька до блеска отполировал нашу лестницу. Реально, необходимость её мыть отпала! Он собрал на свои штаны всю грязь и всю собачью шерсть,
Это мы утеплялись, нахаляву
Лето ведь холодное.
capitoshka пишет:
Про что сказать забыла: Заблик-то у меня, оставшись в одиночестве, запел! При чём, так громко и самозабвенно! smile
И до самого заката заливался, лапушка...
Может, радуется, что один, без конкурентов, остался. То ли, с перепугу...
Не отдавай его, Алён, оставь себе, он же наполовину насекомоядный птиц, будет с усатыми синичками жить ![]()
Аликс пишет:
Скажите пожалуйста, на таких птах в поезде требуют ли какие-то вет справки, документы? Мне предстоит одну синичку довезти до Москвы.
Какие документы, о чём Вы?
они сидели как шпионы и молчали. Правда, когда мы сели в поезд, я их вытаскивала на стол проветрить и напоить, потому что в электричке было жарко, они там пикали чуток, а потом в сумку их поставила, там темно, молчали. Но мы ехали полночи...а вот как у вас будет это дело проходить...даже не знаю.
Неактивен
Аликс пишет:
Вот как раз интересующий меня опыт - перевозка мелких птичек в поезде. Скажите пожалуйста, на таких птах в поезде требуют ли какие-то вет справки, документы? Мне предстоит одну синичку довезти до Москвы.
Честно говоря, я передавала безо всяких справок. Вот, Люся везла своих а Смоленск, до этого Алексей вёз в Питер, оба раза, всё обошлось... Хотя, конечно, я бы, если б везла птицу в поезде особенно бы этот факт не афишировла, на всякий случай.
Неактивен
capitoshka пишет:
Женька до блеска отполировал нашу лестницу. Реально, необходимость её мыть отпала! Он собрал на свои штаны всю грязь и всю собачью шерсть, что там была. Я вечером, после отъезда гостей просто удивилась, какая же лестница стала чистая. big_smile
Если б я знала, что ему придёт охота кататься с лестницы как с горки, я б уж нашла бы время её помыть почище и полиролью натереть, чтоб скользило лучше! ))))
Маленькое видео ( оказывается, фотокамера была выставлена на компактную съёмку
, но смысл понять можно): Грею уже надоело кататься, прилёг, Женька зовёт его и говорит: Грей, ну давай, ну давай...или кто-нибудь!
http://youtu.be/Hy3vBv-tMWc
Неактивен
Люсь, да ладно! Отличное видео!
Нормально у меня открылось с нашим слабеньким инетом ![]()
capitoshka пишет:
Реально, необходимость её мыть отпала! Он собрал на свои штаны всю грязь и всю собачью шерсть, что там была.
Шилко пишет:
Это мы утеплялись, нахаляву Лето ведь холодное.
Ох, почаще бы кто-нибудь так утеплялся нахаляву! Обычно после гостей убираться надо, а тут наоборот, очень мне такие гости нравятся, которые ещё и чистоту наводят! ![]()
Неактивен
У меня всё без особых новостей.
Всячески педалирую тему с вольером: http://www.mybirds.ru/forums/index.php? … try1670964
Жутко боюсь предоплаты, т.к. мыслю старомодно... (((
Неактивен
capitoshka
Алён, у меня тут такое дело...
Горныч ( который горный овсян), хулиганить стал. он гоняет Кроша и выдирает ему перья! Ну про перья может и ничего страшного, Крош линяет как раз, но он ему покушать не даёт, искупаться зябка боится, да и спать тоже не может сеть когда нужно. В общем, сегодня оони такой устроили переполох в 5 утра, что мне пришлось срочным порядком отлавливать хулигана ити в наказание отсаживать в маленькую Олину клетку. Вот день просидел. Ну жалко его, купалка не влезает, а такой навесной ку меня нет, и завтра мне на работу...
И да! Надрав полный клюв перьев у Кроша, Горяныч уселся на жёрдочку, вытер с достоинством клюв и с таким упоением пел! Он так красиво поёт...Я даже ему хотела простить хулиганство, но он скоро взялся за старое.
А вот с Санычем Крош очень даже ладит.
И мне кажется, Горянычу коготки постричь нужно.
Ну и что мне с ним делать? пусть пока в маленькой посидит? Или вернуть его обратно в большую клетку?
Неактивен
Шилко
Ой, Люсь, не знаю... ![]()
Когти я ему вроде стригла когда тебе отдавала, но можно, наверное, и покороче. Когти ему стригла периодически, у него правда перерастали коготки, уж не знаю, почему. Что поёт — я рада. У меня не блистал, вроде, но я могла и пропустить что-то (они ж не на глазах были).
Но он никогда у меня не агрессивничал по отношию к другим..
И никого не ощипывал... Может, потому что было больше места... Не знаю...
Саныч, да, он вообще пугливый и ко всем лояльный, очень мирный, лишь бы его не трогали.
Да и за Горянычем я не замечала раньше такого безобразия. Зяблика моего ты видела, совершенно не ощипаный. Ума не приложу, что на него нашло.... (
Неактивен
alanfil пишет:
У вас же муж вроде как дом сам строит. Чего бы ему и вольер самому не сделать? Я все своими руками делал, пока на работе не поселился.
Вообще, что касается стройки, то и я в этом процессе и я по мере сил участвую. ![]()
Один вольер мы уже сделали, выше выкладывала фотки, страница 26, пост 634.
И садок (страница 11, пост 272), который вообще сама делала, Женя только немного помог.
Проблема в том, что малость поднадоел этот фанерный колхоз с тяжеленными поддонами и с сеткой-оцинковкой.
Тяжеловато таскать, поддоны не особо хорошо вынимаются и вставляются, отмываются тоже плохо, долго приходится оттирать щёткой со средством, несмотря на 3-4 слоя лака. Сетка с квадратными ячейками плохо сказывается на оперении, особенно у любителей прыгать на сетку. И ещё масса недостатков по сравнению...
С покупными изделиями, в общем, даже близко не сравнить, если говорить об удобстве использования и гигиеничности.
Неактивен
Шилко пишет:
Ну и что мне с ним делать? пусть пока в маленькой посидит? Или вернуть его обратно в большую клетку?
Люся, я бы точно без присмотра вместе не оставила. А если попробовать маленькую клетку поставить рядом с той, где Крош сидит? Пусть привыкнут друг к другу.
Неактивен
Шилко пишет:
Алён, у меня тут такое дело...
Люсь, если совсем будет тяжко, я готова забрать назад этого засранца, не знаю, правда, пока, как на практике это осуществить. Просто имей в виду.
Неактивен
capitoshka пишет:
Зяблика моего ты видела, совершенно не ощипаный
Так то твой зяблик, а это мой!
В общем, когти постригла ещё чуток, помахала у него перед клювом пальцем и предупредила, отпустила в общую клетку. Утром услышу, если что не так пойдёт - отсажу обратно. Но сегодня вёл себя тихо, сидел надутый, но уже поздно было, спать ушли.
Может он ещё понимает, что Крош не совсем полноценный, у него же крыло висит, да и линяет он, вот и наподдал ему сверху
, ведь в природе так, слабый - значит ты никто и нечего тебе тут делать. Обыкновенная борьба за выживание. Но это ИМХО, далее посмотрим.
А вот Саныч сам без хвоста, потому и не вытыкивается
, он пацан мирный, ему лишь бы кормушки были полные.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
МаринКа62 пишет:
А если попробовать маленькую клетку поставить рядом с той, где Крош сидит
Нет возможности так сделать, она стояла на Крошиной клетке сверху.
capitoshka пишет:
Люсь, если совсем будет тяжко, я готова забрать назад этого засранца, не знаю, правда, пока, как на практике это осуществить. Просто имей в виду.
Да ты что? Ну мы как-нибудь справимся
Будем в ШИЗО водворять (P.S. штрафной изолятор, то есть маленькая клетка) ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
А если попробовать маленькую клетку поставить рядом с той, где Крош сидит? Пусть привыкнут друг к другу.
Боюсь, это не тот случай. ![]()
Есть ощущение, что тут дело не в непривычки...
Хотя, конечно, попробовать-то никто не мешает, рисковать-то нечем.
МаринКа62 пишет:
я бы точно без присмотра вместе не оставила.
Без присмотра уж точно лучше не оставлять, а то ощиплет Кроша, если тот не отвечает...
Вообще, читала про птиц "парикмахеров", которые любят ощипывать соседей по вольеру... Но, за Горянычем не замечала такого... И вообще, судя по прочитанному, "парикмахеры" обычно вредят по ночам и ощипывают во сне... И овсянки, вроде, не грешат этим делом, во всяком случае, не натыкалась я на такую инфу, насколько помню...
Неактивен
Шилко пишет:
Может он ещё понимает, что Крош не совсем полноценный, у него же крыло висит, да и линяет он, вот и наподдал ему сверху , ведь в природе так, слабый - значит ты никто и нечего тебе тут делать. Обыкновенная борьба за выживание.
Да, в природе здоровые птицы порою склонны добивать подранков, чтоб повысить жизнеспособность стаи в целом.
Но я как-то делала ставку на то, что обе птицы деликатные, а твой Зя ещё и на своей территории, потому как-то не предполагала, что он может оказаться пострадавшим...
Шилко пишет:
Будем в ШИЗО водворять (P.S. штрафной изолятор, то есть маленькая клетка)
Ну... Удачи! ![]()
Раньше вон вообще в маленьких клеточках певчих держали, да ещё и аргументы в литературе приводятся, что, мол, в излишне большой клетке не по себе птичкам, и птичка петь не будет...
Надеюсь, Горянычу периодические переводы в карцер не повредят, в общем. ![]()
На счёт того, что птички не поют в тесных клеточках. Ха-ха!!! У меня Зябка просто наслаждается полным одиночеством и отсутствием конкурентов в огромном вольере! Поёт с рассвета до заката, ни на минуту не умолкая!
Женя меня вчера спросил, что за запись я включила.
А сегодня мама поинтересовалась, во сколько с утра "птичка начинает так кричать?"
(На что я ответила, что не знаю, т.к. уже давно сплю в берушах, если нет мелких птенцов на выкорме
)
В общем, в нашей семье все, как на подбор, очень "тонкие ценители" птичьего пения....
)))))
Неактивен
Они тут как-то первую ночь очень переполошились, в 3 часа, я подорвалась, свет зажгла, чтобы спать уселись, ну уселись..всё стихло, и так до утра. А хулиганить он вчера начал, сначала не могла понять, что перьев столько много, Крош линяет, конечно, но не так же...а потом заметила, что зяблик носится по жёрдочкам, взлететь не может. потому что там Горяныч шипит, а зябка его просто боится. Ну и кушать боялся. И Горяныч с полным клювом перьев сидел. О жёрдочку всё вытер и с довольным видом запел. Гавнюк ![]()
Неактивен
Люся рассадить их надо обязательно.
Было ошибкой, посадить их сразу вместе...
Неактивен
Шилко пишет:
Горяныч шипит, а зябка его просто боится. Ну и кушать боялся. И Горяныч с полным клювом перьев сидел.
Безобразие какое! ![]()
Хорошо, я хоть настояла, чтоб ты маленькую клетку забрала!! И есть куда отсадить бандита.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Наверное, ещё и уменьшение размера жилища сказывается...
Вот тебе проблем прибавила я... (
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Было ошибкой, посадить их сразу вместе..
А как теперь сделать правильно? Я рассадила уже. Сидит в маленькой клетке, поёт, греется на солнце.
capitoshka пишет:
Хорошо, я хоть настояла, чтоб ты маленькую клетку забрала!! И есть куда отсадить бандита.
Это да..У меня есть такая же, но она чужая, вернуть нужно.
capitoshka пишет:
Вот тебе проблем прибавила я...
Не парься, Алёна. Из всякого положения есть выход, что-нибудь придумаем.
Неактивен
Шилко пишет:
А как теперь сделать правильно?
Уже сделали...
Шилко пишет:
Сидит в маленькой клетке, поёт, греется на солнце.
Вот и хорошо! Через неделю-две клетки можно поставить вплотную и наблюдать за их поведением, а дальше по обстоятельствам.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вот и хорошо! Через неделю-две клетки можно поставить вплотную и наблюдать за их поведением, а дальше по обстоятельствам
Жалко его...После такого огромного вольера в такой клетушке держать. И дикий такой, что тоже очень жалко на него смотреть, как мечется, но ругается на меня громко! ![]()
Пока пусть посидит, ему неплохо в принципе, там, только места маловато.
Неактивен
Жалко горного, это да. Но Кроша жальче. Жил себе спокойно один, а тут какие-то пришлые, да ещё и ощипывают его...
Надо было тебе побольше клетку тоже отдать, где сидел снегирь... Ээх... (
Я свой здоровый вольер переставила на крыльцо, на улицу, там сейчас снегирь и зяблик. Не плохо им двоим в такой вольерке. )) Место довольно удачное: южная сторона, но под навесом, всегда есть и тень и солнышко в вольере.
Есть идея подселить туда усатых. Полный бред, или попробовать можно? Кто что думает?
Много читала про минусы совместного содержания насекомоядов и зерноядов, вроде, зернояды начинают есть насекомоядный корм и жиреют. Хотя, несмотря на это, многие так держат, и ничего...
Сколько клала своим зерноядным мешанку, ел её только зябка, а ему-то как раз положено... Да и большая площадь снижает вероятность ожирения существенно.
Побаиваюсь скорее, не обидит ли снегирь усатых... Хотя, он никогда не отличался агрессивностью... Но сомнения есть, всё же.
Владимир, интересно Ваше мнение!
Неактивен
capitoshka пишет:
Я свой здоровый вольер переставила на крыльцо, на улицу, там сейчас снегирь и зяблик. Не плохо им двоим в такой вольерке. )) Место довольно удачное: южная сторона, но под навесом, всегда есть и тень и солнышко в вольере.
Оба-на! Ну ты молодец! Птицам и воздух, и солнце очень понравится, может поэтому у меня горный и запел?
Ничего, за кроша не переживай, я думаю, всё утрясётся.
Неактивен
Шилко пишет:
, может поэтому у меня горный и запел?
Думаю, он пел и у меня ))) Я просто в этой комнате не жила. А когда к двери подкрадывалась, чтоб посмотреть, КТО поёт, все замолкали сразу! Чётко идентифицировала в итоге пения зяблика, чижа и снегиря, их не спутать... Щегол пел тоже, но замолкал, едва подойдёшь... Видно, и Горяныч тоже. Потому я и не разобралась. ![]()
Неактивен
Подрастающее поколение в последние несколько дней зарекомендовало себя довольно-таки кусачим!
Вообще, тактильный контакт с синичками — очень часто — удовольствие на любителя, это ясно! Но "нынче молодёжь такая пошла, что-ой-ой-ой!"
))))
Обожают сесть на голову и ДРАТЬ волосы! Больно! И реально выдирают, не просто пощипывают! При чём прям клочьями... Не знаю, кто как, а я особо густой шевелюрой не могу похвастаться, и мне в некотором роде волосиков жалко... Но, синиц не гоняю, надеюсь, им это само разонравится.
Ещё они любят садиться на руки, и тоже их долбить. Я терплю, конечно. Сегодня за компьютером пыталась работать, так трое, как дятлы, долбят в темечко, как кузнецы по наковальне, ещё двое долбят правую руку на мыше. Я всё старалась абстрагироваться, а потом увидела, что на правой руке уже кровушка выступила
Что на голове — не знаю, т.к. не видно! ![]()
Вот такие вот ласковые синички-невелички.
)
Неактивен
Немножко фотографий маленьких хулиганов.
К сожалению, попытки сфотографировать себя самостоятельно, по большей части, были безуспешны, хотя, наверное, это были бы самые смешные фотографии, если б получились.
В общем, чем богаты... ![]()
Синичка "в интерьере"
Синица-мокрица ))
Санька на лампе
Вроде, Элеонора ))
Сеня и Тишуня. Почему-то самый большой постоянно задирает самого маленького! Совершенно не по-мушкетёрски!

Вот так ковыряют мне пальцы

Далее

Тишуня корректирует причёску. Единственное фото в фокусе из тех, что пыталась сделать "на ощупь"
Неактивен
Чудо- дети! Резвятся, шалят, окружающий их мир познают! Счастливая ты! Представляю какой веселый бедлам начинается, когда они на прогулку гуртом выходят! Как ты умудряешься держать руку на пульсе во время вылазок на прогулку этих очаровательных пернатых хулиганчиков?
Алена, а они все вместе одним батальоном сейчас квартируются ? Не ссорятся между собой? Я жутко боюсь птичьих разборок! Так хочется , что бы птицы и животные мирно сосуществовали как в Эдеме или как у Это не врач. домашний зоопарк... Где хищники живут бок о бок с зерноядью...
Счастья вам, здоровья, мира вашей " маленькой" семейке и всех благ!
Неактивен
capitoshka пишет:
Сколько клала своим зерноядным мешанку, ел её только зябка
у меня снегирьик клюет мешанку, не так, конечно, как зябки, но ест.
Неактивен
Замечательные детки! А насчет шляпки подумай. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Чудо- дети! Резвятся, шалят, окружающий их мир познают!
Галин, да, они очаровательны просто в своей детской непосредственности и "непуганности".
![]()
Сирена пишет:
Счастливая ты! Представляю какой веселый бедлам начинается, когда они на прогулку гуртом выходят! Как ты умудряешься держать руку на пульсе во время вылазок на прогулку этих очаровательных пернатых хулиганчиков?
Я — да, вполне счастлива с кучей синичек, хотя из головы потом тоже кровь вычёсывала.
На счёт прогулок, это только пока всё так гладко. Они сперва вообще кучковались вокруг клетки, далеко старались не отлетать. Второй центр вселенной — это *скромно потупив глазки*
— я! Вот, ко мне они и прилетели на другую половину мансарды. При чём, был дома Женька, он помогал следить за ними. Если б не это — не садилась бы я за комп. Так что, пока не так всё сложно. Вот, если на первый этаж начнут улетать — тады ой. Надо будет что-то придумаывать, не всех разом выгуливать... Не знаю пока. Любое решение будет не радостным. ![]()
Сирена пишет:
Алена, а они все вместе одним батальоном сейчас квартируются ? Не ссорятся между собой? Я жутко боюсь птичьих разборок! Так хочется , что бы птицы и животные мирно сосуществовали как в Эдеме
Галь, да. Подрастающее поколение у меня сейчас всё в количестве шести клювиков в Пиано 6, за которую очень благодарна Оле. Разборки у них там бесконечные! То кто-то из большаков прижал к жёрдочке крыло Тишуни, и пытается её ощипать, то кто-то лезет в домик, занятый уже другим, и этот другой злобно "орла демонстрирует" и шипит страшным голосом, широко разевая клюв на агрессора. Червяка друг и друга отобрать — это так, проходная мелочь, к разряду конфликтов даже не относящаяся...
Прыгнуть сверху на кого-то, спихнув с жердочки — то же самое. Так что, до Эдема нам далеко...
Именно поэтому всерьёз озадачилась проблемой покупки большого вольера.
С ужасом думаю о том, что, возможно, к осени придётся пристраивать кого-то из ребятни... ![]()
Сирена пишет:
Счастья вам, здоровья, мира вашей " маленькой" семейке и всех благ!
Спасибо, Галь! Вам тоже всего самого лучшего!!! ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
EG пишет:
у меня снегирьик клюет мешанку, не так, конечно, как зябки, но ест.
Ну, ничего тут нет криминального. ![]()
В летнее время ему не возбраняется мешанку покушать, больше того: и живым насекомым снегирь бы с такое время года очень бы обрадовался, и очень бы ему они не повредили сейчас, перед линькой. ![]()
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Яло пишет:
Алена, тебе надо косыночку или шляпку соломенную. Шляпку даже лучше, и посадочная полоса больше, и волосья целее.
Шляпы мамины где-то в доме лежат... Найти реально...
Но, учитывая, что страдает не только голова, мне даже страшновато дальше эту идею развивать... ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Замечательные детки! А насчет шляпки подумай.
Если принять во внимание поклёванные руки, а так же постоянные попытки приземлиться на губы и глаза, или глаза на вкус попробовать в процессе висения на волосах, то к соломенной шляпке мне потребуется, судя по всему, ещё и перчатки, и маска сварщика! А лучше уж сразу рыцарские доспехи и шлем с забралом!
![]()
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Нико и Ко пишет:
Героиня..выгуливать стайку синиц в доме...это столько надо внимания!
Но какие они замечательные!!! И так быстро выросли...
Спасибо, Галь! Пока Женя дома, он помогает...
Выросли правда ужасно быстро... Излишне быстро...
Но, по-прежнему, просто замечательные...
и очень любимые! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
А лучше уж сразу рыцарские доспехи и шлем с забралом!
Ну это вы сами себе развлечение подобрали, вот и не жалуйтесь, хотя по-моему явный перебор. ![]()
А эти замашки - подолбить пальцы, да выдрать волосы - и ваш мушкетер перенял. Но я мазохизмом как-то не привык заниматься, поэтому гоню в шею сразу. :-)
Хотя сейчас одичали они слегка, как мне кажется. При поездке на дачу едва словил лазоревика, чтобы в клетку загрузить . На руки не шел ни в какую. Если так дальше пойдет, буду ему ручки искать. Увы, я слишком занят, не хватает времени для общения, а без этого контакт ослабевает.
Неактивен
alanfil пишет:
Ну это вы сами себе развлечение подобрали, вот и не жалуйтесь, хотя по-моему явный перебор.
Алексей, да я ж, вроде и не жалуюсь! ![]()
Где ж я жалуюсь? Цитаточку, плз!
Вроде, я только констатировала выше фактическую сторону ситуации.
И, да, не отрицаю: мой стил-лайф — это мой личный выбор, я совершенно о нём не жалею, и готова нести ответственность за этот выбор, естественно.
alanfil пишет:
А эти замашки - подолбить пальцы, да выдрать волосы - и ваш мушкетер перенял.
От кого он их перенял? Не до конца поняла мысль... Прошу прощения...
У меня таким образом все мелкие себя ведут сейчас... Все шестеро...
alanfil пишет:
Но я мазохизмом как-то не привык заниматься, поэтому гоню в шею сразу.
Я тоже не мазохист, но по опыту прошлого года, вроде, их потом отпускает... Потому только терплю и не гоню. Хотя, бывает, сгоняю, когда совсем не в моготу, сильно мешают и отвлекают от чего-то мега-ответственного, например, от оплаты счёта. Тут уж не до гуманизма...
alanfil пишет:
Хотя сейчас одичали они слегка, как мне кажется. При поездке на дачу едва словил лазоревика, чтобы в клетку загрузить . На руки не шел ни в какую.
Думаю, это как раз следствие того, что выше написано, что мало общения. Это не упрёк вам ни в коей мере... Хотя, изначально было ясно: чем больше птенцов, тем больше надо общения, чтоб оставались ручными.
Если будете искать руки, я бы забрала дитё, я так привязалась к нему, по сей день вспоминаю! Но не знаю, как передать... Но можно бы было ещё заодно и скворушку из этой темы: скворушки из Пскова с заездом в Питер Транспортные расходы готова взять на себя (не СВ, но в разумных пределах), так что думайте/решайте. ![]()
Неактивен
Да, шесть птичьих детей в одном доме( клетке) - выходит , что не так то просто уживаются. Алена, ты полагаешь, что если бы было бы жилище более просторным было бы меньше конфликтов? Или это специфика поведения данного вида?
Да , было бы здорово , если появилась бы возможность установить вольер. Понимаю, что все это не так просто вагон и маленькая тележка проблем ипроблемок , тут и наличие места, и финансовая сторона, и просто возможность найти качественный товар соответствующий всем требованиям( размеры, износостойкость, маневренность, наличие приспособлений, дверок... Мало ли еще чего!), да и домашние не всегда с нами за одно...
Я сама уже привыкла к твоим деткам, печально думать о том, что тебе наверное придется расстаться с некоторыми из них..
У тебя есть новости о мушкетерах , которые теперь проживают в Питере?
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, ты полагаешь, что если бы было бы жилище более просторным было бы меньше конфликтов? Или это специфика поведения данного вида?
Галь, думаю, тут и то и другое... В любом случае, чем больше места, тем меньше конфликтов. Просто получится ли на сто процентов решить проблему путём увеличением жилплощади — пока не знаю. Но надеюсь. ![]()
Сирена пишет:
печально думать о том, что тебе наверное придется расстаться с некоторыми из них..
Не то слово!
Сирена пишет:
У тебя есть новости о мушкетерах , которые теперь проживают в Питере?
В Питере только один из мушкетёров. Он у Алексея (alanfil), который отписывался буквально несколькими сообщениями выше.
А второго, лазоревика, я просто передержала несколько дней и передала Алексею по его просьбе.
Неактивен
Насчет перевозки скворцов вот договаривайтесь с девушкой. Она в прошлом году даже деньги отказалась брать.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php? … try1664782
Кажется Маша зовут.
А с лазоревкой я пока не решил. Обидно знаете ли было в Москву просто так съездить. Просто я для себя сделал выбор в пользу только ручных выкормышей, с прочими мне трудно обходиться.
А вообще по-моему вам птиц и так довольно.
Неактивен
Так хочется чуда для твоих питомцев и для тебя! Может оно и случится! Не верь, если кто то скажет, что чудес не бывает! Мой пример подтверждение тому, что чудеса случаются! Разве не чудо, что лишенный еды и питья на целый день, в жуткий зной , перепуганный до смерти Сит- выжил, не погиб! Разве не чудо в судьбе Фру-Фру, что у нас в доме канарейки?! Разве не чудо, что они ( Сит и Фру-Фру)ужились вместе не смотря на Фрушину ревность Сита ко мне( помнишь? Она и прыгала на него, и за хвост дергала, и клюв ему пыталась перекусить, и клевала его), а затем ведь и Сит начал на нее нападать, и даже пытался ее из ее же клетки выжить! И это все на вольном выпасе! А теперь живут себе мирно, не ссорятся понимают , что места много, оба любимы, еды с избытком = делить нечего! Очень надеюсь на то, что удастся решить жилищный вопрос для твоих малышей, и , что они будут жить все вместе в мире и согласии.
Неактивен
alanfil пишет:
Насчет перевозки скворцов вот договаривайтесь с девушкой. Она в прошлом году даже деньги отказалась брать.
Алексей, спасибо за информацию! Отправила заинтересованным лицам. ![]()
Кстати, речь про одного скворца идёт, в единственном числе. ![]()
alanfil пишет:
А с лазоревкой я пока не решил. Обидно знаете ли было в Москву просто так съездить. Просто я для себя сделал выбор в пользу только ручных выкормышей, с прочими мне трудно обходиться.
А вообще по-моему вам птиц и так довольно.
На счёт лазорика я предложила не потому, что мне птиц не хватает, а просто тот конкретный малыш как-то след в душе оставил... Хотя, я не сомневаюсь, что Вы найдёте ему достойные "ручки", если решитесь всё же расстаться.
По поводу ручных выкормышей — это и мой выбор тоже, при чём уже давно я для себя это поняла.
Но, вроде, обе синицы, которые вам передавала, вполне соответствовали этому определению на тот момент. Если и одичали маленько, то, может из-за недостатка контакта?
Я не могу сказать, что со своими целыми днями вожусь, но у меня очень прилипчивые товарищи! На недостаток контактности вот совсем не жалуюсь, особенно учитывая характер контакта (в виде выдранных волос, продолбленной головы и рук, и попыток залезть в уши, в нос и в рот
)
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
alanfil пишет:
А вообще по-моему вам птиц и так довольно.
По-моему, тоже.
Но, ручного скворушку так хочется...
Алексей, вопрос на счёт огнёвок.
Я по сей день нахожусь под глубоким впечатлением Ваших аккуратненьких откалиброванных огнёвок в бумажных практически коконах, без следа питательного субстрата, чистеньких и не липких.
Как Вам удаётся такого добиться?
Перечтала инструкцию, еду готовила последние разы по Вашим рекомендациям, последнюю партию гусеничек отсаживала тоже добавив сверху корма бумагу (правда я взяла не газету а бумажное полотенце мягкое, это критично?)
В итоге огнёвки вывелись, всё хорошо, но окукливаются они как в бумаге, так и в еде... В чём причина? Слишком много еды?
Правда, огнёвки пока ещё не полноразмерные, единичных выбираю на корм, но большинству ещё подрасти не лишнее перед скармливанием...
Буду признательна за совет!
Неактивен
Сирена
Сирена пишет:
Так хочется чуда для твоих питомцев и для тебя! Может оно и случится! Не верь, если кто то скажет, что чудес не бывает!
Галь мне тоже хочется...
И я верю.
И даже больше, но... Пока ничего не скажу, чтоб не спугнуть чудо! ![]()
Сирена пишет:
Разве не чудо, что лишенный еды и питья на целый день, в жуткий зной , перепуганный до смерти Сит- выжил, не погиб! Разве не чудо в судьбе Фру-Фру, что у нас в доме канарейки?! Разве не чудо, что они ( Сит и Фру-Фру)ужились вместе не смотря на Фрушину ревность Сита ко мне( помнишь? Она и прыгала на него, и за хвост дергала, и клюв ему пыталась перекусить, и клевала его), а затем ведь и Сит начал на нее нападать, и даже пытался ее из ее же клетки выжить! И это все на вольном выпасе! А теперь живут себе мирно, не ссорятся понимают , что места много, оба любимы, еды с избытком = делить нечего! Очень надеюсь на то, что удастся решить жилищный вопрос для твоих малышей, и , что они будут жить все вместе в мире и согласии.
Да, твоим птичкам очень повезло, как я и писала в твоей теме.
Я помню, как ты переживала за Сита первое время... Бедняжечка...
В чудеса, конечно, надо верить. Иначе слишком грустно жить. ![]()
Сирена пишет:
Очень надеюсь на то, что удастся решить жилищный вопрос для твоих малышей, и , что они будут жить все вместе в мире и согласии.
Я тоже! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
вроде, обе синицы, которые вам передавала, вполне соответствовали этому определению на тот момент
Не-а. Ваша действительно ручная, она такой и осталась, но придется приучать к примеру просто так сидеть на руке или плече, пока на руку прыгает только за кормом. А лазоревик изначально ручным не был. Он ни разу не пошел в руку, даже за кормом. Смешнее даже, ему протягиваешь гусеницу, он голоден, как положено пищит и трепещет крылышками, но при этом не подвинется к еде ни на шаг. Я сам должен сунуть ему в клюв. Доходило до того, что порой мне приходилось открывать клетку и подносить вкусняшку к самому носу. Его можно было взять в ладонь лодочкой, он сидел там как в домике и ел, но потом сразу выскакивал. В действительности, похоже момент для полного импринтинга был все-таки упущен, я чувствую, что птица ручной уже все равно не стала бы. Он очень плохо сидит в клетке, сбил себе все перо вокруг клюва, сейчас сам уже ест и шарится с остальными по комнате. Обе синицы уже вовсю начали свою разрушительную деятельность, отрывая обои. ![]()
Насчет огневок. Они окукливаются блоками только если тесно, много особей на единицу площади. Но при этом есть проблемы. Гусеницы из-за тесноты стараются окукливаться быстро, не дорастая до нормального размера. Они окукливаются не одновременно, при этом если держать контейнер в тепле, мелкие начнут заниматься каннибализмом, поедая куколки. Я предпочитаю рассаживать их пореже, а количество корма надо рассчитать так, чтобы к моменту окукливания его уже не осталось. Помет же гусениц сухой, не содержит воска и оттого не липкий, не пахнет, поэтому вообще не вижу проблемы, если в нем кто-то окуклится разрозненно. Сложность всегда только в извлечении куколок из кокона.
Неактивен
capitoshka пишет:
Я свой здоровый вольер переставила на крыльцо, на улицу, там сейчас снегирь и зяблик. Не плохо им двоим в такой вольерке. )) Место довольно удачное: южная сторона, но под навесом, всегда есть и тень и солнышко в вольере.
Есть идея подселить туда усатых. Полный бред, или попробовать можно? Кто что думает?
Много читала про минусы совместного содержания насекомоядов и зерноядов, вроде, зернояды начинают есть насекомоядный корм и жиреют. Хотя, несмотря на это, многие так держат, и ничего...
Сколько клала своим зерноядным мешанку, ел её только зябка, а ему-то как раз положено... Да и большая площадь снижает вероятность ожирения существенно.
Побаиваюсь скорее, не обидит ли снегирь усатых... Хотя, он никогда не отличался агрессивностью... Но сомнения есть, всё же.
Владимир, интересно Ваше мнение!
Продолжаю эту сюжетную линию.
Проблемы возникли как раз там, где я их совсем не ждала.
До пересадки в вольер снегирь некоторое время провёл "вися на заборе", там не плохое место с точки зрения освещения, такая щадящая полутень, в прошлом году он как раз там очень хорошо перелинял на Кантаксе, но в этом году в том садочке живут усатые, потому снегирь был отсажен в не очень большую Олину клеточку, над которой я сделала навес из линолеума в виде домика.
После атаки сорок клетка сверху и с боков была дополнительно закрыта ещё одним куском линолеума, получился фактически ящичного типа садок. Но очень сильно меня напрягали его размеры, в итоге, когда перенесли большой вольер на крыльцо, я сразу пересадила туда снегиря из тесной клеточки. При чём, снегирь как раз начал обрастать, появились трубочки и новые пёрышки на голове (с чем у них бывают проблемы, судя по прошлому году, и по тому, что я читала на форумах).
Несмотря на то, что вольер после выноса на крыльцо был полностью завешен занавеской (все открытые части), утром я обнаружила снегиря с разбитой головой.
(((
В прошлом году я столкнулась с той же проблемой, когда после линьки пересаживала его обратно в общий вольер. В первое же утро обнаружила, что он разбил себе в кровь голову, которая только-только после долгих беспокойств наконец-то обросла, и на месте красивых чёрных пёрышек у него некрасивая болячка. ((
Но на этот раз были сильнее повреждения, видно он не раз бился головой в сетку.
(
Даже по его поведению было ясно, что лёгкая ЗЧМТ.
Сперва, конечно, я растерялась. Не слышала даже, чтоб в завешенном вольере птицы так разбивались... Снегирь сидел на дне на сфагнуме, Зя довольный пел в центре вольера. В какой-то момент заметила зяблика рядом со снегирём. При чём, при моём появлении, зяблик улетел, а снегирь остался сидеть на месте. И кровь у него на голове при этом не выглядела запёкшейся и подсыхающей... (((
Пришла в ужас!
Не слышала конкретно про зябликов, что реагируют на кровь, но знаю не по-наслышке, что это свойственно многим птицам, даже мирным (вроде как) перепелам... И про механизм "добить подранка, чтоб не снижать жизнеспособность стаи в целом"...
В общем, вернула снегиря на забор, в маленькую клеточку.
Оправился, слава небесам, снегирь.
А усатых я в вольерку таки рискнула пересадить. Снегирь сейчас уже в садочке, где они жили раньше. Ттт ! Пока особых проблем нет. Нормально сосуществуют пара усатых и Зябка.
Вот такой вот опыт. Для меня в некотором роде неожиданный.
Неактивен
alanfil пишет:
Не-а. Ваша действительно ручная, она такой и осталась, но придется приучать к примеру просто так сидеть на руке или плече, пока на руку прыгает только за кормом. А лазоревик изначально ручным не был. Он ни разу не пошел в руку, даже за кормом. Смешнее даже, ему протягиваешь гусеницу, он голоден, как положено пищит и трепещет крылышками, но при этом не подвинется к еде ни на шаг. Я сам должен сунуть ему в клюв. Доходило до того, что порой мне приходилось открывать клетку и подносить вкусняшку к самому носу. Его можно было взять в ладонь лодочкой, он сидел там как в домике и ел, но потом сразу выскакивал. В действительности, похоже момент для полного импринтинга был все-таки упущен, я чувствую, что птица ручной уже все равно не стала бы. Он очень плохо сидит в клетке, сбил себе все перо вокруг клюва, сейчас сам уже ест и шарится с остальными по комнате. Обе синицы уже вовсю начали свою разрушительную деятельность, отрывая обои.
Алексей, ну, хорошо, что хоть мой мушкетёр не разочаровал... Рада!
На счёт лазорьки...
Моя Тишуня немножко старше Вашего Цезаря... Ну, или как-то иначе пусть Вы его назвали...
Суть в том, что я с Тишуней столкнулась с той же самой проблемой, на еду реагирует, но на руку не идёт...
Уже сама как могла себя пинала, на тему того, что нефик было хватать в руки на этапе выкармливания, тогда бы доверял... В общем, всё, что сама себе говорила — всё моё! ![]()
Сейчас Тишуня у меня просто "мамина дочка"!
Это случилось совершенно внезапно и неожиданно даже для меня, но Тишуня на выгуле самая первая на меня садиться, и вообще, самая контактная из всех! А за пару дней до этого дичилась и сама к рукам не шла...
Уж не знаю, чем это объясняется... Возможно, как раз, моментом импринтинга. Но факт. Был момент, когда я думала, всё, привет, упустила птицу, дикарь будет... И, вдруг, буквально 48 часов спустя, Тишуня ко мне прилипла, и не отлипала всю прогулку... ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Лазорьки вообще сложнее по характеру, это факт. И загадочнее. Тем ценнее налаженный контакт!
Неактивен
alanfil пишет:
Насчет огневок. Они окукливаются блоками только если тесно, много особей на единицу площади. Но при этом есть проблемы. Гусеницы из-за тесноты стараются окукливаться быстро, не дорастая до нормального размера. Они окукливаются не одновременно, при этом если держать контейнер в тепле, мелкие начнут заниматься каннибализмом, поедая куколки. Я предпочитаю рассаживать их пореже, а количество корма надо рассчитать так, чтобы к моменту окукливания его уже не осталось. Помет же гусениц сухой, не содержит воска и оттого не липкий, не пахнет, поэтому вообще не вижу проблемы, если в нем кто-то окуклится разрозненно. Сложность всегда только в извлечении куколок из кокона.
Алексей, наблюдая за своими огнёвками, я что-то такое уже и предполагала.
Правда, мне казалось, дело не в площади, а в количестве еды...
Я не права?
На счёт количества корма и как его рассчитать, ничего не посоветуете? Именно тут, предполагаю, моя ключевая проблема...
Неактивен
capitoshka пишет:
дело не в площади, а в количестве еды...
Нет, дело в первую очередь в площади. Корм должен быть по определению.
Рассчитать особенно никак, потом приспособитесь. Просто добавляйте раз в 2-3 дня. Сами увидите, когда большая часть окуклится, добавлять уже ни к чему. Но если оставите часть гусениц без корма, они сожрут вам личинок, окуклившихся первыми. Некоторое время гусениц так же можно хранить в их же сухом субстрате в холодильнике. Температура лучше не очень низкая, ближе к 10 градусам.
Неактивен
alanfil пишет:
Но если оставите часть гусениц без корма, они сожрут вам личинок, окуклившихся первыми.
Алексей, спасибо!
Поняла главный принцип: добавлять корм до тех пор, пока есть неокуклившиеся личинки, с примерным расчётом на их размер и количество.
Что касается площади, никогда не использовалась вся ёмкость.
У вас где предпочитают окукливаться личинки?
Внизу? Вверху? Где угодно?
В холодильнике, как понимаю, есть смысл хранить гусеничек, достигших уже размера достойного, чтоб быть скормленными. У меня таких пока не промышленное количество, я их вручную выбираю и скармливанию. Остальные все как-то помельче...
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Алексей, ещё такой вопрос.
Выбрала я не днях самых крупных гусениц, отсадила в отдельную ёмкость, на дно которой насыпала корм.
Сколько времени ориентировочно пройдёт с момента отсадки гусениц до появления молодых личинок? (сколько времени ёмкость можно смело не открывать?)
Неактивен
Самое большее, что на данный момент меня волнует — это состояние здоровья Кузьмы.
Да, был лишний вес, но теперь уже мне понятно, что первичная проблема не в нём. Честно если, вся на нервах. Так надеялась на врача, а врач молчит. Тему в ветконсультации создала.
Хотела ещё выложить синичьи фотки с прогулки, но не работает моё файлохранилище на данный момент.
И ладно. Лучше потом выложу, а не в день траура.
Неактивен
Из менее значимых событий: у меня массовый побег совершили львинки, уже в виде мух. Причина была в моей ошибке: не плотно закрыла коробочку. Теперь ловлю их на шторах и на окнах, т.к. довольно много мух вылетело. Что интересно, синицы на выгуле не очень-то ими интересуются, ни разу не видели, чтоб ловили...
Кроме того, менее массовый побег совершили огнёвки, тоже по моей разинестости: оставила боксик вообще открытым (надеюсь, что Женя этого никогда не прочтёт), отвлеклась на другое. И тут, прямо скажу, ущерб нанесён ощутимый, хотя удрало их всего лишь несколько штук полноразмерных гусеничек, готовых окуклиться. Что они и сделали. Одна — в пачке с чаем (с чайными пакетиками), предварительно продырявив изрядное количество пакетиков. Вторая — в Оренбургском платке (шали). Не только окуклилась, но и отложила яйца. В итоге в шали появились небольшие проплешины. Прошу прощения за дурные вести, но с этого момента огнёвку я перестаю считать полностью безвредным для домашнего хозяйства насекомым.
Неактивен
capitoshka пишет:
Не только окуклилась, но и отложила яйца. В итоге в шали появились небольшие проплешины. Прошу прощения за дурные вести, но с этого момента огнёвку я перестаю считать полностью безвредным для домашнего хозяйства насекомым.
Куколка не откладывает яиц. А насчет порчи любых тканей я вас предупреждал. Невнимательно читали.
По поводу ветконсультации пишите на другом форуме Это не врач. в личку. Можно еще Чугуевскому написать на форуме их лечебницы.
Здесь по-моему вообще никто не консультирует.
Неактивен
Яло пишет:
То опарыш холодильник аккупировал, теперь насекомые хором разбегаются. Пакетики с чаем эт ерунда, а вот шаль жалкоооо.
Да ерунда всё это, не страшно. ) Львинок просто на окошке ловлю вместо того, чтоб из коробочки доставать.
Шаль вроде подлежит реставрации. Но, вообще, с огнёвками надо быть повнимательнее, это факт.
Сирена пишет:
Кузенька, миленький, выздоравливай!
Галя, спасибо за поддержку! Я тоже очень жду и надеюсь...
alanfil пишет:
Куколка не откладывает яиц.
Алексей, конечно не откладывает. Ясное дело, что яйца в шали отложила бабочка, в которую превратилась куколка, получившаяся из удравшей гусеницы.
Я просто как-не стала весь цикл развития огнёвки приводить из соображений очевидности и в интересах краткости. ![]()
alanfil пишет:
А насчет порчи любых тканей я вас предупреждал. Невнимательно читали.
Я помню это, как и Ваши слова про испорченные вещи жены... Просто надеялась, что меня сия участь минует, не хотелось верить... ![]()
alanfil пишет:
По поводу ветконсультации пишите на другом форуме Это не врач. в личку.
Я на этом написала. Могу и на соседнем написать, если не будет ответа, но Это не врач. и на этом мне отвечала как-то. Судя по информации из подписи, она как раз должна сегодня вернуться из поездки...
alanfil пишет:
Можно еще Чугуевскому написать на форуме их лечебницы.
Уже.
Неактивен
Яло
Оль, ты зря! Они очень полезные! И у меня лично все их очень любят. Просто держать надо в чём-то плотно закрывающемся, или даже закручивающимся, и всё будет хорошо.
У меня сбежали чисто по моей рассеянности: не закрыла их и отвлеклась на что-то... Теперь-то уж запомню и буду внимательнее. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
У меня сбежали чисто по моей рассеянности: не закрыла их и отвлеклась на что-то...
Ален, ну ты же знаешь, у меня голова дырявая...
А еще ж если меня дергать начинают, я вообще все забыть могу. Дергает меня муж ежеутренне - чего я копаюсь, на работу опаздываем. Он же не может, что б не поруководить и не попилить...
Неактивен
capitoshka пишет:
Ясное дело, что яйца в шали отложила бабочка, в которую превратилась куколка, получившаяся из удравшей гусеницы.
Ну знаете, огневки не гермафродиты. Чтобы отложить яйца, им придется сперва спариться. Это тоже было в шали?
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
capitoshka пишет:
Просто держать надо в чём-то плотно закрывающемся
Этак они задохнутся однако. ![]()
Неактивен
Алёна, как Кузя?
Неактивен
alanfil пишет:
Ну знаете, огневки не гермафродиты. Чтобы отложить яйца, им придется сперва спариться. Это тоже было в шали?
У меня ещё до этого случая бывало, что улетала моль, я как-то жаловалась в теме. Так что партнёр в доме мог найтись тому беглецу с высокой долей вероятности. Да и за точное количество удравших гусениц я не поручусь. Может не две-три, а три-четыре, например... Я не вела точных подсчётов, но было ощущение, что количество найденных и собранных гусениц меньше первоначального...
alanfil пишет:
Этак они задохнутся однако.
Если в крышке проткнуть дырки, то не задохнутся.
Мои бодренько плодятся в пластиковой ёмкости около трёх литров объёмом, именно с закручивающейся крышкой. В самой крышке тонким шилом проколоты дырочки, много. Судя по нынешнему количеству гусениц, воздуха им вполне хватает. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алёна, как Кузя?
Марин, спасибо! Вроде, ничего, без ухудшений. Заинтересован жизнью, кушает, бегает по потолку... Мне кажется, ему на потолке легче висеть, чем сидеть на жёрдочке, он висит на коготках.. Приноровился вверх ногами огурчик кушать, я ему повыше подвинула зажим, кормушку с насекомыми тоже подвесила повыше. Ругается страшно, когда ловлю для намаза очередного и кусается больно ![]()
Есть ощущение, что меньше хохлится и чуток побольше двигается... Но каждый день всё так по-разному... Сегодня вообще трудно о чём-то судить, т.к. у нас не было света с обеда и примерно до 23:00, так он, как воспитанный ребёнок, лёг спать в кокос и всю вторую половину дня там продрых. Но так же и все остальные поступили, так что по этому поводу я не паникую.
Надеюсь, какую-то ясность внесёт завтрашний день, еду к другому врачу. Может, и зря, но мне так будет спокойнее.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Яло пишет:
Ален, ну ты же знаешь, у меня голова дырявая...
А еще ж если меня дергать начинают, я вообще все забыть могу. Дергает меня муж ежеутренне - чего я копаюсь, на работу опаздываем. Он же не может, что б не поруководить и не попилить...
Да, Оль, картина знакомая ))
Ну, можно огнёвками кормить по вечерам, например, когда не такая обстановка нервная...
Очень много-то их, как я понимаю, взрослой здоровой птице не в линьку давать не стоит, но вообще это ценный пункт меню. ![]()
Неактивен
Алена, надеюсь, что поездка ваша к доктору пройдет спокойно, и вы с Кузенькой получите хорошую консультацию и пойдете на поправку. Очень ребятенка жалко! Здоровья вам всем! Кузенька , выздоравливай милый!
Неактивен
Галин, я тоже на это очень надеюсь...
Неактивен
Яло пишет:
Как приедете, напиши, что сказали.
Мы тоже ждем.
Неактивен
Яло
МаринКа62
Оль, Марин, спасибо за поддержку!
Напишу. Правда, я поеду только туда к восьми вечера... Дома около полуночи буду...
Неактивен
capitoshka пишет:
Дома около полуночи буду...
Всё равно будем ждать.
Неактивен
МаринКа62
Спасибо! ![]()
Неактивен
capitoshka
Мы все переживем за Кузю...Но я особенно возмущаюсь по поводу вашего первого визита к врачу, вернее, к тому, насколько бывают безответственные люди...Она тебе так и не ответила, веторнитолог? Ты звонила в клинику?
Неактивен
Расстроилась из-за Кузи. А живот у него давно такой вздутый? Может, все же паразиты? То, что в анализе их нет (и даже в двух анализах) - совсем не показатель. И как быстро он похудел, когда был на диете? А на Талалихина хорошие птичьи анализы, в принципе? И если там много крахмала - значит ли это, что есть ферментная недостаточность? Может, ветом подавать, не знаю, дают ли синицам? Мне из птичьих врачей сильно понравился Тимерин (но вызывала к вороне), но это было давно, сейчас не знаю, как и что.
Обещанное письмо я Вам отправила, если что, когда-не помню, правда![]()
Неактивен
Мы дома. Кузя, бедный, намучился сегодня... Сразу полез спать в кокос. Маленький мой...
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Яло
МаринКа62
Шилко
Mi
Девочки, спасибо огромное всем за поддержку! И что переживаете... Попробую ответить по порядку, в меру сил.
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Сирена пишет:
Алена, надеюсь, что поездка ваша к доктору пройдет спокойно, и вы с Кузенькой получите хорошую консультацию и пойдете на поправку.
Галь, первая часть твоих надежд сбылась, мы получили хорошую консультацию. Очень хочется верить, что и вторая часть пожеланий не замедлит начать сбываться...
Неактивен
Шилко пишет:
Но я особенно возмущаюсь по поводу вашего первого визита к врачу, вернее, к тому, насколько бывают безответственные люди...Она тебе так и не ответила, веторнитолог? Ты звонила в клинику?
Люсь, я два дня подряд туда звонила. В итоге мне через девушку в регистратуре передали название препарата, чем мазать лапы. Препарат нормальный, ничего не скажу, но я как-то несколько большего ожидала от визита... Ночью написала письмо очередное... Ответ сегодня пришёл, уже когда я домой вернулась увидела:
"Добрый вечер, Алена!
Очень извиняюсь, что так долго не отвечала Вам. У меня были проблемы с интернетом(не отправляются письма). На будущее, звоните в клинику в дни моего приема( понедельник и пятница- сутки) и я Вам с удовольствием отвечу.
Что касается синички!
По анализу помета мне не понравилось наличие слизи и признаки дисбактериоза, что может косвенно говорить о наличии инфекционного процесса и как следствие вздутии кишечника. Так как по осмотру не возникло подозрения на увеличение печени(у мелких птиц в таких случаях ее хорошо видно через тонкую кожу) или на наличие ацита (свободной жидкости).
Поэтому, предлагаю провести курс антибиотиков широкого спектра действия и пробиотиков параллельно.
Я не могу также исключить, что увеличение абдоминальной области происходит за счет роста какого-то новообразования. Но сделать мы с этим ничего не сможем. Не говоря о том, что поставить точный диагноз у столь маленькой птички невозможно( ни на рентгене, ни на УЗИ мы точно не увидим)".
И следом было письмо, что она вышлет назначения, как только получит подтверждение, что письма от неё я получаю. Я уже ответила. Жду. Информация не будет лишней, раз уж оплатила приём. Сравню назначения, проанализирую.
Неактивен
Mi пишет:
Расстроилась из-за Кузи. А живот у него давно такой вздутый? Может, все же паразиты? То, что в анализе их нет (и даже в двух анализах) - совсем не показатель. И как быстро он похудел, когда был на диете? А на Талалихина хорошие птичьи анализы, в принципе? И если там много крахмала - значит ли это, что есть ферментная недостаточность? Может, ветом подавать, не знаю, дают ли синицам? Мне из птичьих врачей сильно понравился Тимерин (но вызывала к вороне), но это было давно, сейчас не знаю, как и что.
Обещанное письмо я Вам отправила, если что, когда-не помню, правда
Света, я тоже расстроена. Но сейчас хоть какой-то есть вектор приложения сил. Потому как когда не знаешь, что делать, и остаётся только психовать и по потолку бегать — это намного хуже.
Похудел он не быстро, я не смогла жёстко ограничивать, видимо, интуитивный какой-то тормоз сработал: мы похудели на 1 г, такой вес сохранялся ровно 1 день. И хорошо. Сейчас уже предполагаю, что не в ожирении было дело, отнюдь! Он в прежнем весе сейчас, 12 г, сегодня взвешивали в клинике.
На счёт того, насколько давно вздут живот - не могу сказать точно. Заметила 1 июня. А изменения в поведении замечали и раньше тоже... Просто не ловила, не брала в руки, не осматривала, пыталась так понять. Это была ошибка. Надо бесцеремонно ловить, фикстровать и осматривать при первом же подозрении на заболевание.
На Талалихина хорошая лаборатория, её хвалят. В любом случае, сегодня наш помёт смотрели уже в третий раз, чего-чего, но паразитов нет.
Ветом синицам можно. Нам его даже назначили. Но мы уже и так пьём Энтерол (близкий по действию препарат, и врач не был против того, чтоб его оставить).
Свет, письмо я получила, даже начала писать ответ, он так и висит в черновиках... Замоталась как-то. Стыдно даже.
Но, что хочу сказать, Вам есть смысл отправить эту информацию Владимиру! Он скорее сообразит, как ею распорядиться. Потому как лично я ни разу никакой не активист. Скорее — надёжный исполнитель и крепкий тыл!
Куда-то писать/звонить/призывать на помощь - это вообще не моё...
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Сирена пишет:
Алена, а , что непосредственно на приеме сказали? Почему животик вздутый?
Галя, я как раз к этому подхожу.
Неактивен
Итак, про сегодняшний визит в Центр, на Цветном, откуда мы с Кузей только недавно приехали.
Сразу хочу сказать, от самого приёма вполне позитивное впечатление. Приехала я в 19:45 (назначено было на 20:00), ждала довольно долго. Переживала скорее не из-за потери времени, а из-за подозрений, что раз такая задержка, то приём получится скомканным и бестолковым. При том, что уже и на 20:30 пришли люди, и ещё одни ждали, не знаю, на какое время... Без чего-то девять мы только попали в кабинет. И врач и ассистент приятны в общении, очень обе корректны с птицей, аккуратны, ласково разговаривают... Мелочь, конечно, но как-то приятнее когда такое отношение... Взвесили Кузю, ассистент собрала помёт в переноске, понесла готовить препарат, потом они обе пошли смотреть помёт... Минут 15 их не было. По помёту ничего не дали, никаких бумажек, но сказали на словах примерно то же самое, что и на Талалихина показал анализ... Врач сказала, что подозревает воспалительный процесс, что нужен рентген внутренних органов. Это для меня не было неожиданностью. Я скорее переживала, что в вечернее время не будет рентген работать (не будет, например, "главного по рентгену", что-то в "лучших" традициях совка), но, похоже, клиника круглосуточно работает практически в полную силу (насколько я успела заметить и составить представление), для кошек и собак у них там даже есть стационар.
Рентген подтвердил увеличенную печень (я, правда, не очень разобралась где что, и уж тем более не способна отличить увеличенную от нормальной на снимке......, хотя снимок взяла )
Врач предполагает так же новообразование в брюшной полости (как и предыдущий специалст, смотревший Кузю).
После рентгена вернулись в кабинет, стали смотреть лапы. Там нашли волосок какой-то тонкий, я его не видела... (( Обмотался вокруг лапки, от того потемнение... Видно, уже некроз... ( Сказали, не исключено, что потеряем фалангу пальца... Они что смогли вынули и срезали, как я поняла, не вышло всё вытащить... Запшикали нам проблемную лапу Террамицином.
Назначения были даны следующие:
1) В поилку: Юнидокс Солютаб - 1 таб. + Нистатин - 1 таб./ 250 тыс. ед, это всё на 120 мл воды в поилку, со сменой дважды в день по возможности, 14 дней
2) Ветом 11 - на корм на кончике чайной ложки, 30 дней. Я тут сказала, что пьём Энтерол, при чём, я развожу водой и вкалываю в огнёвку (Кузя любит огнёвок), она не была против оставить Энтерол, раз он уже есть.
3) Мовалис (раствор инъекционный) - 0,1 мл + 0,6 мл воды - по 1 капле в клюв, 1 раз в день, 14 дней.
4) Бетадин раствор - мазать лапы раз в день.
Про ДПантенол и Траумель не уточнила. Переспрошу в почте... Травматин, вроде, лишним не будет по её словам...
Неожиданно-приятный бонус: на листочке с назначениями распечатан e-mail и номер мобильного телефона врача.
В целом Кузино состояние не очень оценила. Это я и сама вижу...
Повторный приём 31 июля. Записалась на 12 дня.
Неактивен
Я очень рада, что у вас была такой удачный поход к доктору. Лечитесь мои хорошие и будьте здоровыми!
Вот сижу размышляю от чего печень может быть увеличина..., не в мешанке ли дело ведь там яйцо. Даже если человек каждый день будет употреблять яйцо может посадить себе печень. Откуда же все-таки эта напасть?!
Неактивен
https://lh3.googleusercontent.com/-KzOT … C01848.JPG
Вот Ален, хризоколка, дублет. Длина камешка 5см. В жизни не такой яркий, цвет по приглушенней. Себе брала. Хотела к лету подвеску с ней и аммонитом серебряным и веточкой корала. Но лето уж скоро кончится... Себе я точно не успею...
Более в голубоватых тонах ничего нету.
Если понравится, то я тебе его отдам. Только какие фенечки ты имела ввиду, я без понятия. Дам ссылки на рисунки браслетов.
Только с Мариной и Галей насчет очереди сама договаривайся. Марина вроде не против.
А Катин заказ я просто ОБЯЗАНА доделать. Она с весны ждет.
Неактивен
Пишу редко, но читаю Вашу тему, как и прочие синичьи, постоянно с большим интересом и сопереживанием. Как приятно, что есть такие внимательные и вежливые доктора. Наверное и знающие. Так хорошо отнеслись к проблемам маленькой птички. Здоровья Кузеньке.
Неактивен
Алён, держись. Лечи Кузеньку. И, дай Бог, чтобы он быстро поправился. По крайней мере теперь ясно что и как лечить. Неизвестность всегда хуже. А по кормлению врач тебе рекомендаций не дала? Чем лучше кормить, чтобы печень не страдала?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алён, держись. Лечи Кузеньку. И, дай Бог, чтобы он быстро поправился. По крайней мере теперь ясно что и как лечить. Неизвестность всегда хуже. А по кормлению врач тебе рекомендаций не дала? Чем лучше кормить, чтобы печень не страдала?
Присоединяюсь к Марине!
Неактивен
Сирена пишет:
Вот сижу размышляю от чего печень может быть увеличина..., не в мешанке ли дело ведь там яйцо. Даже если человек каждый день будет употреблять яйцо может посадить себе печень. Откуда же все-таки эта напасть?!
Я не очень хорошо изложила... Она не говорила, что ТОЧНО печень. Оба врача, которые нас смотрели, говорили о воспалительном процессе в брюшной полости. И о том, что не исключают увеличение печени, так же как и наличия опухоли...
Мешанки не так много он и ест, на самом деле, да и половина её -по сути увлажнённая смесь сухих кормов. В последнее время в меню вообще одни насекомые.
Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Аликс
Яло
Спасибо вам за поддержу!
Оль, камушек красивый очень! Мне показалось, или он чуть в зелень отдаёт, в бирюзовый цвет? В жизни бы на него посмотреть... Хотелось бы Голубой или сине-белый, кажется, таким бывает нефрит и лазурит... Если не путаю. Фенечки - тоже браслетики, большей частью простенькие, примитивные. Фото твоего последнего браслета очень понравилось. ![]()
Неактивен
Нет, я напутала немного. На счёт печени говорил только второй специалист.
Первый говорил про вздутие кишечника и возможного новообразования, ниже цитата (версию про опухоль и второй врач выдвигал)
capitoshka пишет:
По анализу помета мне не понравилось наличие слизи и признаки дисбактериоза, что может косвенно говорить о наличии инфекционного процесса и как следствие вздутии кишечника. Так как по осмотру не возникло подозрения на увеличение печени(у мелких птиц в таких случаях ее хорошо видно через тонкую кожу) или на наличие ацита (свободной жидкости).
Поэтому, предлагаю провести курс антибиотиков широкого спектра действия и пробиотиков параллельно.
Я не могу также исключить, что увеличение абдоминальной области происходит за счет роста какого-то новообразования. Но сделать мы с этим ничего не сможем. Не говоря о том, что поставить точный диагноз у столь маленькой птички невозможно( ни на рентгене, ни на УЗИ мы точно не увидим)
Неактивен
capitoshka пишет:
Я не могу также исключить, что увеличение абдоминальной области происходит за счет роста какого-то новообразования
Как бы этого не хотелось иметь ![]()
У Кузи такой уход хороший, да и птиц он молодой, будем надеяться, что всё излечится.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алён, держись. Лечи Кузеньку. И, дай Бог, чтобы он быстро поправился. По крайней мере теперь ясно что и как лечить. Неизвестность всегда хуже. А по кормлению врач тебе рекомендаций не дала? Чем лучше кормить, чтобы печень не страдала?
Марин, спасибо!
Не так уж всё ясно. Смущает, что антибиотик в поилку. В клюв надёжнее и точнее. При чём, помню, я спрашивала почему не в клюв, но, хоть убей, не не помню, что мне ответили.
А уже дома озадачилась вопросом, почему ничего не назначено для поддержания печени, ни Карсил, ни Гепатовет, если есть уверенность, что там на рентгене именно увеличенная печень, а не что-то ещё... Надо написать письмо, задать все вопросы... Всё же на слух я плохо запоминаю, хоть диктофон с собой вози на такие мероприятия...
Про кормление она спрашивала, чем кормим, вроде всё устроило, никаких замечаний и рекомендаций не последовало.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Шилко пишет:
будем надеяться, что всё излечится.
Да, будем надеяться!
Неактивен
Сегодня Кузя пользуется больше больной ножкой, даже как-то на ней стоял и чесался здоровой, только один раз. В остальном примерно то же самое, что и раньше. Не нравятся ему обёрнутые жёрдочки почему-то. Врач посоветовал заменить бинт на впитывающую пелёнку, я заменила на одной, на той, где он чаще всего сидит, что-то ему не нравится. Бинт его похоже развлекал, он его драл. Именно отрывал куски и кидал вниз, не заглатывая. И было такое чувство, что он таким образом отвлекает себя от дискомфортных ощущений в лапе (бинт щипал около больной лапы). Сегодня много времени просидел на тонкой пластмассовой приступочке у кормушки.
Не хочется убирать у него лампу Аркадия, уже очень он любит под ней висеть, на днях купим ещё две, чтоб не переставлять туда-сюда, и чтоб не страдали остальные.
Вообще, Кузя очень любит загорать. На станции пока ждали электричку по дороге к врачу расстегнула "крышку" у сумки и поставила так, чтоб солнышко светило в переноску, Кузя тут же расставил крылышки, поднял все пёрышки и распластался на жёрдочке.
Кстати, на счёт немного искривлённых и несимметричных задних пальцев, врач сказал, что это рахит, вызванный не совсем правильным кормлением при выкорме. Думаю, и недостаток УФ тоже мог сказаться.
Неактивен
Алена, по поводу бинта, ты правильно подметила. У птиц есть такое явление совершать монотонные действия( раскачиваться, стучать или даже ощипывать себя), что бы отвлечься от боли или зуда, даже при стрессе.Может предложить Кузеньке что нибудь ,игрушку для попугаев , есть такие из морской губки что ли или из волокна лиан, что бы он мог их трепать не причиняя вреда лапкам?
А на какой еде Кузяня рос в основном? Спрашиваю не из праздности и не для того , что бы камнями кидаться, а дабы вынести урок, и попробовать под корректировать если получится и необходимо рацион своих малявок.
Поправляйся, Кузенька, птичка !
Алена, а пузико как? Есть какие-то изменения или еще рано об этом? А кушает он как?
Неактивен
Галь, Кузя рос по большей части на мешанке и мучнике, некоторое количество было так же ловленных насекомых, но общее их количество, как сейчас понимаю, было явно не достаточным.
Корректировать тут можно только в одну сторону: побольше насекомых, хороших и разных... Особенно в первый год жизни.
Спасибо за поддержку.
Кузя без ухудшений. Кушает нормально, но, чувствуется, что съел бы и больше, если б не болели лапы, потому постоянно ему кого-нибудь подсовываю под нос. Вчера рано пошёл спасть, а сегодня до самого отбоя то на жёрдочке сидел, то по потолку бегал, в кокос полез только когда погас свет.
Неактивен
Алена, камешек Хризокола. Он серый-бирюзовый-зеленый. Это все что у меня было.
Нефрит зеленый. Лазурит синий. Ценится именно синий без включений, потому и продают такой. Синий с белым, что б рябенький, это Содалит. Не припомню, что б он мне попадался на глаза. Хотя я не интересовалась такой расцветкой.
Неактивен
Яло
Оль, я поняла, что Хризокола, уже и пошарилась в инете. Не совсем то, что я хотела, но тоже красивый.
Лазурит тоже глянула, есть он и с включениями, уже в изделиях тоже. Содалит сейчас посмотела, да, оно. Но, если решусь на второе изделие, то можно будет, если что, и до следующего сезона отложить... ![]()
Неактивен
Алена, ты уж меня прости беспардонную. У тебя дете больное , а я тут с вопросами о первопричинах болезни тебя донимаю. И хоть вопросов и на задавала , картина для меня яснее не стала..
Отсутствие ухудшений это уже причина для радости! Очень переживаю за Кузеньку и надеюсь, что лекарства помогут ему побороть болезни. Алена тебе лично желаю стойкости и сил. Ну, а всей стае- здоровья.
Неактивен
Аленушка, да, лазурит есть с белым. В основном наш прибайкальский. Но Лазурит ценится именно чистого синего цвета или с включениями блесток пирита. И потому его в тупую подкрашивают, что б скрыть белый. Я крашеный лазурит не отличу. Если краска плохая, то при носке он будет красить кожу.
Выходит надо ориентироваться именно на Содалит.
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, ты уж меня прости беспардонную
Да ладно, Галь. Нормальное желание избежать подобных неприятностей.
Хотя, если это опухоль, то может и не быть прямой связи с диетой на этапе выкорма... Это не врач. мне написала, что по снимку тоже подозревает новообразование или асцит. Асцит подозревал так же первый специалист...
Неактивен
Яло пишет:
Аленушка, да, лазурит есть с белым. В основном наш прибайкальский. Но Лазурит ценится именно чистого синего цвета или с включениями блесток пирита. И потому его в тупую подкрашивают, что б скрыть белый. Я крашеный лазурит не отличу. Если краска плохая, то при носке он будет красить кожу.
Выходит надо ориентироваться именно на Содалит.
Ольчик, это печально! (( Почему не ценится природная красота камня... Конечно, крашеный не хотелось бы...
Будем, значит, ориентироваться на Садолит...
Ну, или на синий лазурит. НЕ крашенный, с вкраплениями... Мне лазурит просто давненько нравится, ещё со времён ранней юности и уроков Истории Искусства. Так что камень имеет право быть и синим, а не рябеньким. ![]()
Неактивен
Сирена
Галь, я пока побаиваюсь что-то окончательно декларировать и делать выводы...
Но, вроде, заметила какие-то улучшения даже...
Так вот, я даже и сама верить в них боялась, хотя ещё вчера заметила какую-то бОльшую заинтересованность в жизни у Кузьмы.
Сегдня он даже чирикал и пепепархивал с жёрдочки на жёрдочку (не всё время, как в норме, но периодически), и снова, как и вчера, много бегал по потолку, но я всё равно боялась делать выводы...
Ещё, Кузя стал пользоваться второй ногой, сегодня даже несколько раз видела, как он стоял на левой, в то время как правой чесался. (Вчера всего один раз такой момент застала).
И неоднократно видела, что сидел на двух ножках. И даже застала момент, когда сидел на левой, а поджимал правую. Правда, на левой средний палец по-прежнему опухший и не сгибается. Не исключаю, что ассистент доктора, к которому мы второй раз ходили, была права в своём прогнозе на счёт потери фаланги... (( Ума не приложу, как же так я просмотрела шерстинку... ![]()
К вечеру выводы сделал Женя.
Он всегда в таких делах рассуждает намного объективнее меня, хотя тоже всячески переживает за Кузю, всегда останавливается около его клетки, рассматривает, разговаривает...
В общем, Женя вечером провозгласил, что Кузе, вроде, получше. Ттт!! ![]()
Неактивен
Желаем Кузе здоровья, пусть поскорее поправляется!
Неактивен
romik
Роман, большое спасибо! Я передам Кузеньке. Надеюсь, это его ободрит! ![]()
Неактивен
Алена, не занимайся самоедством! Нет здесь никакой твоей вины!От твоего душевного и телесного здоровья зависят множество птичьих душ! Ты не доумеваешь как смогла не увидеть волосок на лапке у Кузи?! Так на то он и волосок , а не бревно! У тебя же еще летучий эскадрон на попечении! Тут за одним глаз да глаз ,и то не уследить, а у тебя семеро по лавкам и лавок этих не счесть! А ты молодец, вовремя увидела не лады и оперативно меры приняла.
Неактивен
Сирена
Спасибо за поддержку!
Да.. Сижу, как падишах... Перебираю назначения... Сколько специалистов, столько и мнений... И тем тяжелее груз ответственности... А я-то не врач. Сижу, как пень, в инете, читаю про всякие лекарства. Какие-то выводы делаю, конечно, но это так мало!!
Остаётся одна только интуиция.
Универсальный инструмент, не доверять которому я себе запретила.
Неактивен
Яло
Оля, спасибо.
Прошу прощения... Не хотела обидеть.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Сирена пишет:
Ты не доумеваешь как смогла не увидеть волосок на лапке у Кузи?!
По зрелым размышлениям, позволила себе удивиться, что волосок не заметил первый специалист. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена пишет:
Ты не доумеваешь как смогла не увидеть волосок на лапке у Кузи?!
По зрелым размышлениям, позволила себе удивиться, что волосок не заметил первый специалист.
Вот это действительно достойно удивления. Так на лапке бывает зачастую от травмы и надо было в первую очередь определить, как оно травмировалось. А значит тщательно осмотреть.
Неактивен
Сирена
Галь, Кузе не хуже. Ттт!
Каких-то резких улучшений я пока не буду декларировать, но, вроде, есть небольшие улучщения после последнего посещения врача и новых назначений.
Следующий раз на приём к этому же врачу мы едем 31 июля, на час дня записаны. Будем переделывать рентген, смотреть динамику.
Мелкие чувствуют себя хорошо.
Очень любят сидеть у меня на голове и щипать волосы, при чём, коллективно. ))) Потом бывает довольно сложно расчесаться.
Ещё выклёвывают родинки и шрамики, любят щипать пальцы.
Во время прогулок обгрызают мои лианы, при чём самые молоденькие, ещё не раскрывшиеся листочки страдают больше всего. ( Ещё периодически в потасовках ощипывают друг друга. При этом, ощипываемые верещат страшным голосом, у нас с мужем уже выработался условный рефлекс, как слышим это верещание, бежим стучать по клеточке с воплем: "А ну, прекратить безобразие!!!!" Громче всех верещит Тишуня. ![]()
Разбирают детки потихоньку уже третий плетёный домик. ![]()
Докупила им недостающее количество кокосов. Планирую повесить их, когда домики совсем в негодность придут, они как-то долговечнее и гигиеничнее, т.к. подлежат мытью и дезинфекции. ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Яло
Оль, да, в первом месте нас осмотели менее тщательно, чем во втором. Как-то молниеносно диагностировали натоптыши, хотя я про отёкший средний палец говорила, что на мой взгляд там какая-то отдельная проблема... (
Неактивен
capitoshka пишет:
Во время прогулок обгрызают мои лианы, при чём самые молоденькие
Листья салата и мокричник обязательно должны быть в клетке. Птицам зелени не хватает.
Неактивен
alanfil пишет:
capitoshka пишет:
Во время прогулок обгрызают мои лианы, при чём самые молоденькие
Листья салата и мокричник обязательно должны быть в клетке. Птицам зелени не хватает.
Это же синицы! У них хоть вся клетка будь завалена зеленью, но похулиганить,- это святое!
Неактивен
Сирена пишет:
Это же синицы! У них хоть вся клетка будь завалена зеленью, но похулиганить,- это святое!
Точно... Представить себе синицу, цивильно прогуливающуюся, просто невозможно. Им везде надо и все надо. Оторвать, расщипать, разбросать, а если это еще и нельзя, то они в лепешку расшибутся, но до запретного плода достанут. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Алена, не позволяй родинки клевать. Это не на пользу. Их трогать вообще нельзя.
Оль, а они не спрашивают.
В основном, Тишуня этим увлекается... Если серьёзно, сама знаю, что ничего хорошего, гоняю...
Неактивен
alanfil пишет:
capitoshka пишет:
Во время прогулок обгрызают мои лианы, при чём самые молоденькие
Листья салата и мокричник обязательно должны быть в клетке. Птицам зелени не хватает.
Да есть у них всё, каждый день свежак. И мокричник, и салат, и одуванчик, и подорожник, и не только... Теребят, конечно, зелень, но и лианы грызут всё равно значительно с бОльшим энтузиазмом. ))
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Сирена пишет:
Это же синицы! У них хоть вся клетка будь завалена зеленью, но похулиганить,- это святое!
Точнее и не сказать!
)
Яло пишет:
Представить себе синицу, цивильно прогуливающуюся, просто невозможно. Им везде надо и все надо. Оторвать, расщипать, разбросать, а если это еще и нельзя, то они в лепешку расшибутся, но до запретного плода достанут.
Факт!
У меня помимо лиан во время выгула ещё больной вопрос — картины. Очень жалко, когда синицы начинают их клевать. Особенно одна им интересна, у которой рама оклееная мешковиной, такое дизайнерское решение... Вот эту мешковину подрать-поколупать — хлебом не корми, надо позарез...
При том, что синиц не одна и не две гуляет... Пока одну отвлеку от хулиганства, остальные уже успеют не так мало... ![]()
Неактивен
Самое страшное, по прошествии времени понимать, что даже изобретение игровых площадок, игрушек занимает этих милых разбойников совсем не надолго. И как это верно подметила Оля ,самое ценное и желанное, то, чего нельзя! Моя вообще ведет себя порой как вампирша- подлетает, что бы щипнуть до крови свежую ранку или начинающую покрываться корочкой царапину можно отгонять до посинения , но она своего добьется! Видимо для нее сам факт погони и угроз является увлекательнейшим элементом игры. Сегодня в открытом вольере развлекалась тем,что не позволяла Ситу спрятать в недрах коры малюсенькую виноградинку. Уселась на полочке подпирающей кусок коры и корчила страшные рожи сдабривая все страшным стрекотанием. Ну не бандитка ли?! Ведь куча подобного винограда рядом, ан нет! Нам не нать и вам не видать!
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Алена, ну а ты ,я вообще представить не могу как , ты управляешься с этой развеселой бандой милых пташек!
Неактивен
capitoshka
Алёна, как ты их потом всех в клетку возвращаешь?
Неактивен
Сирена пишет:
Моя вообще ведет себя порой как вампирша- подлетает, что бы щипнуть до крови свежую ранку или начинающую покрываться корочкой царапину можно отгонять до посинения , но она своего добьется!
Да, наши точно так же развлекаются.
Ещё очень увлекательно клювиком да под ноготок...
Изобретательные детки по части развлечений! ![]()
Сирена пишет:
Видимо для нее сам факт погони и угроз является увлекательнейшим элементом игры.
По всей видимости, так и есть. Хотя волосы дерут, долбят голову и щиплятся они очень азартно и заинтересованно, даже если их не прогонять... Очень хочется верить, что им это само надоест со временем.
Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Шилко пишет:
Алёна, как ты их потом всех в клетку возвращаешь?
Люсь, жду пока проголадаются.
Тогда, стоит только открыть клеточку, тут же сами туда лезут, правда не все и не всегда. Остальных сажаю на руку, потом в клеточку отношу, бывают осечки, но чаще срабатывает, особенно, если в руке червячок. Ну, и самый крайний, форс-мажорный, можно сказать, вариант: опрыскиваю пульвером до намокания и потери летучести. В мокром состоянии они спокойно реагируют, когда берёшь в руку.
Неактивен
Яло пишет:
Алена, тебе для выгула спецодежду надо. Глухую рубаху с длинными рукавами и шляпку.
Оль, у нас так жарко в мансарде, что рубашка с рукавами меня доконает и без участия синичек.... ![]()
Яло пишет:
Алена, соберешься подъехать, звякни. А то я может в Кубинку смотаюсь за босоножками. Но эт вряд ли - жара.
Вполне вероятно, что соберусь... Конечно, позвоню, перед выездом.
А ты камушек забыла?
Я вот напомнить забыла... «Жарко... Голова не работает...» (с)
Неактивен
Галь, сегодня сама последнего ловила после прогулки как раз путём опрыскивания, и вспомнилось, что тебе писала.... Да, я взяла его в итоге рукой, но перед этим бегала за ним некоторое время. )) Не стала бы, конечно, испытывать доверие, подождала бы, пока сам прилетит, но поджимало время... Собиралась к Оле съездить, да и дел полно было по дому...
Сирена пишет:
Удивительные - эти милые , беспощадные, деловые и вездесущие пернатые разбойники!
Я очень их люблю! Именно за несгибаемый характер и неистощимый оптимизм![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Галь, сегодня сама последнего ловила после прогулки как раз путём опрыскивания, и вспомнилось, что тебе писала.... Да, я взяла его в итоге рукой, но перед этим бегала за ним некоторое время. )) Не стала бы, конечно, испытывать доверие, подождала бы, пока сам прилетит, но поджимало время... Собиралась к Оле съездить, да и дел полно было по дому...
Сирена пишет:
Удивительные - эти милые , беспощадные, деловые и вездесущие пернатые разбойники!
Я очень их люблю! Именно за несгибаемый характер и неистощимый оптимизм
Согласна на всю1000%!!
Неактивен
Сирена
Привет, Галь!
У нас новостей особых нет, хвастаться нечем... Да, в четверг едем с Кузей к врачу, сегодня оттуда нам звонили, скорректировали время.
Неактивен
capitoshka пишет:
опрыскиваю пульвером до намокания и потери летучести
Я так делаю с Санычем-паникёром, когда клетку чищу, ну и Крош заодно под раздачу попадает. Иначе Саныч свой новый красивый хвост опять покромсает.
И мне иногда кажется, что им это нравится.
Удачи вам с Кузьмой.
Неактивен
Сирена пишет:
Держу кулачки за вас с Кузенькой на завтра! Вы в час дня к доктору идете?
Галя, спасибо! Мы не так давно вернулись от врача. Кузя сразу отправился спать в кокос, режим дня — это святое! ![]()
Вроде, говорят, улучшения есть. Ну, и нам самим так кажется. ТТТ!
Печень с прошлого раза уменьшилась. На новообразовании уже не настаивают. Но помёт не идеален (он и по виду не идеален), больше чем надо дрожжей.
Лапы, по мнению врача, значительно лучше, можно даже перестать обрабатывать.
Лапы, если честно, я и так уже перестала обрабатывать, т.к. был назначен Бетадин, а он сильно сушит. На этапе воспалительных явлений это может было и не плохо, но сейчас там остались только сухие чешуйки. Выглядят лапы так себе, но врач сказал, что это не страшно. На обратном пути купила Эплан, попробую делать им типа примочек на салфетке.
В остальном лечение продолжаем по старому сценарию, немного скорректировали дозировки лекарств.
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
На счёт лап на мой взгляд расслабляться рано, потому что есть ощущение, что лапы его беспокоют, болят. Он избегает лишний раз переступать ими, даже к кормушке лишний раз не подойдёт, хотя если перед носом червячком потрясти — возьмёт и скушает.
А Эплан, как раз, вроде, не только заживляет, но и обезболивает...
Неактивен
Шилко пишет:
Я так делаю с Санычем-паникёром, когда клетку чищу, ну и Крош заодно под раздачу попадает. Иначе Саныч свой новый красивый хвост опять покромсает.
Да, Саныч — паникёр ещё тот!
Настоящая овсянка!
Желаю, чтоб новый хвостик прослужил ему верой и правдой до следующей линьки! ![]()
Шилко пишет:
И мне иногда кажется, что им это нравится.
На счёт прысканья из пульвера, многие птички, вроде, ничего против не имеют, и даже любят такие водные процедуры.
Карлуша, например, у нас иначе и не купается никак. ))))
Шилко пишет:
Удачи вам с Кузьмой.
Спасибо!
Неактивен
capitoshka пишет:
Желаю, чтоб новый хвостик прослужил ему верой и правдой до следующей линьки!
Ага...щас. Уже растрепал. Вот такая я на него сердитая...И чего ему не сидится спокойно. Сегодня Крош купался, а он сидел и завидовал...трус. Чистился насухую. Хотя, несколько дней назад залез в купалку и нормально...выкупался.
Неактивен
Алена, лечитесь, терпения вам обоим и здоровья всей вашей стайке включая четвероногих и двуногих. Очень рада за Кузеньку!
А как поживают другие члены стайки?
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
capitoshka
Алена, лечитесь, терпения вам обоим и здоровья всем членам стайки включая четвероногих и двуногих! Спасибо, Кузенька порадовал , молодей!
А как поживают другие члены вашей стайки?
Неактивен
Шилко пишет:
Чистился насухую. Хотя, несколько дней назад залез в купалку и нормально...выкупался.
Люсь, он и правда трусишка. ![]()
Но у меня, вроде, купался, любил это дело. Может, какая купалка непривычная...? Они все такие консерваторы в смысле новых предметов...
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, лечитесь, терпения вам обоим и здоровья всем членам стайки включая четвероногих и двуногих! Спасибо, Кузенька порадовал , молодей!
Галин, спасибо за участие! Кузьме пока ещё далеко до полного выздоровления, но мы стараемся, лечимся. Когда ловлю мазать лапы — кусется как здоровый.
Мне не жалко, даже радуюсь, что силушек прибавилось. ))
Сирена пишет:
А как поживают другие члены стайки?
В последнее время основной проблемой у нас была очень высокая температура воздуха в мансарде, где мы и птицы. Даже по вечерам, когда на улице отпускало до +27°С, у нас могло быть до +35°С. Птицы постоянно были с разинутыми клювами, и было ощущение, что некоторые себя плохо чувствуют... Сейчас, наконец, эта проблема решилась, установили кондей. Очень надеюсь, всё пройдёт без последствий... Хотя пока поводы для переживаний сохраняются...
Неактивен
Яло пишет:
Очень рада за Кузеньку.
Оля, спасибо!
Яло пишет:
Нам для лап советовали Траумель вот не помню мазь или гель.
Траумель у нас в хозяйстве не переводится, постоянно имею в виду эту мазь (гель не использовала, не приходилось пока), как и Д-Пантенол.
И тем и другим я уже мазала Кузины лапы.
Но сейчас Кузьке нужно что-то для регенерации тканей. Я мажу ему лапы Эпланом и иногда Кровью Дракона (специфическое средство, не патентованное, но вполне эффективное и с довольно широким спектром действия).
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Алёна, привет всей шумной семейке птичек!
Кузенька еще лечится? Улучшения есть?
Галин, привет!
Рада видеть тебя снова " в эфире"! ![]()
Да, Кузенька всё ещё лечится, уже давно, у разных врачей... Подробности я тут писала, но лучше при случае расскажу по телефону, т.к. у тебя явно не было возможности всё это прочесть.
Улучшения есть, да! Я и по поведению это сама вижу.
Печень две недели назад была около сантиметра, сейчас не более 0,5; само пузо, которое было прям пухлое как барабан, стало нормальным, это тоже видно и так, (нам два врача ставили предположительный диагноз — новообразование, сейчас врач уже не высказывает уверенности в этом), помёт тоже намного лучше, но много дрожжей, немного увеличили дозу нистатина.
Лапы предложили вообще не обрабатывать пока, но я мажу, как выше писала, Эпланом. И Кровью Дракона, но её у меня осталось всего-ничего... Её мне Маша пожертвовала, от Басиных швов осталась у них, за что спасибо ей большое, хорошее средство.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Сирена пишет:
Кузенька кусается- значит действительно потихоньку на поправку идет( ттт)!
Галь, спасибо! Правда, он кусался и в худшие времена... Сейчас совсем немного сильнее ))) Кузька у нас такой боец, что не берусь описать...
Сегодня из-за моей оплошности он удрал, с Женькой вместе его ловили. Шустрость явно прибавилась у болезного. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Шустрость явно прибавилась у болезного
Прям радостно читать! (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить).
Неактивен
Сирена
Шилко
Галя, Люся, спасибо вам огромнейшее за добрые слова и за поддержку! Нам с Кузей всё это очень помогает жить! ![]()
Неактивен
Хочется, между тем, немного рассказать о подрастающем поколении.
Мои сеголетки тоже значительно активнее старшеньких, приунывших из-за жары.
Хотя и молодняк часто очень с открытыми клювами.
Кстати, они ещё и самые задиристые, просто какие-то энерджайжеры неугомонные. Старшие-бедняги прям не знают, куда бы деться от сверх-активного молодого поколения ))
Между собой у них постоянные потасовки, Тишуня (лазорька) растит хвост уже, кажется в третий раз, а сегодня обнаружила, что напрочь выдран хвост у Чука, большака-главаря Тольяттинского. Ещё двое у меня как ласточки: крайние перья целые, а средние были выдраны , но уже отрастают, в итоге у них этакий раздвоенный хвостик. ![]()
При этом, мелкота в полный рост линяет. Сейчас меняется перо на голове. Очень забавно ребятишки выглядят: старенькие пёрышки серые, блёклые, а ближе к клювику уже новенькие перья растут, яркие, чёрные...
Зато желтизны на грудке всё меньше и меньше.
Явный недостаток жёлтого пигмента.
Касательно жёлтого пигмента... Можайские тоже становятся какими-то "бледнолицыми". Боюсь, вскоре буду путать их с Тольяттинскими... Те-то изначально бледнeе были... Придётся зелёнкой метить, видно, т.к. колец так и нет в продаже.
Хотя, вроде, и корм полноценный, разнообразный, и лампа "правильная", с УФ-спектром...
А вот Тишуня (лазорька) как-то желтее...
Какие есть выходы? Красители? Это только эстетическая сторона... А хотелось бы именно естественным образом добиться... На счёт естественного сохранения цвета (без красителя), выдали мне инфу, что дают синицам в составе мешанки, вроде, молотого суточного цыплёнка. Вроде как, это опыт Зоси. Я почти уверена, что мои синицы просто не будут это кушать...
Алексей! Ваше мнение?
Хотя бы теоретически, есть ли смысл пробовать? Благо, суточные цыплята постоянно в морозилке, т.к. ими в т.ч. кормлю вранов.
Ещё писали про водоросли. Это я уже взяла на вооружение. Куплю!
Как у вас линька проходит?
Касательно красителей.
Слышала я, что вроде для канареек используют жёлтый краситель, кажется, липохромин. Я, кстати, даже не уверена, что у синиц тот же пигмент жёлтый, там немного другой оттенок, вроде.
На счёт красного у меня больше информации. Сама лично в прошлом году давала снегирю в линьку в поилку кантаксантин, результаты отличные, как перелинял был красавчиком!
Неактивен
capitoshka пишет:
выдали мне инфу, что дают синицам в составе мешанки, вроде, молотого суточного цыплёнка. Вроде как, это опыт Зоси. Я почти уверена, что мои синицы просто не будут это кушать...
Алёна, я сама читала у Это не врач. в теме, что яркого цвета у синиц, она добилась именно таким образом. Стала давать перемолотых суточных цыплят. Думаю, что не обязательно их в мешанку добавлять. Можно отдельно дать. Может быть, будут? Синички всеядные.
capitoshka пишет:
Кстати, они ещё и самые задиристые, просто какие-то энерджайжеры неугомонные. Старшие-бедняги прям не знают, куда бы деться от сверх-активного молодого поколения ))
Переходный возраст.
Смотрю у всех птиц молодняк боевой. ![]()
Неактивен
Я то же у Это не врач. об этом читала. Моим пробовала предлагать сырой говяжий фарш, цыплят( не в мешанке) - едят пока кормлю, оставляю- детям не интересно , забывают все сохнет. На окно ко мне прилетают природники Фрушены сверстники. Я очень внимательно их разглядываю каждый раз. Так природники то же сейчас как серые мыши и перышки на головах, крыльях, хвостах меняют как то хаотично . Где то прочла, что сероватый , неяркий оттенок свойственен именно птенцам. Вот интересно сколько раз в году они линяют? Может им зиму пережить следует в таком невзрачном наряде, и по весне переодеться во взрослый яркий наряд?
Неактивен
Сирена пишет:
Где то прочла, что сероватый , неяркий оттенок свойственен именно птенцам. Вот интересно сколько раз в году они линяют? Может им зиму пережить следует в таком невзрачном наряде, и по весне переодеться во взрослый яркий наряд?
У меня Тришка посерел в течение года. Желтое пузцо было с зеленоватым налетом, именно молодняку свойственным. А теперь я ему говорю, что он решил под Московку косить.
Неактивен
capitoshka
Алёна, что у тебя с новым вольером? А старый на улице?
И ещё...чем ты баловала зерноядных? что-то они ничего есть из ягод не хотят, вот арония уже поспевает, единственную ягоду поковыряли чиж и щегол. А так то кроме листьев салата и огурца ничего из растюшки жрать не хотят.
Неактивен
Яло пишет:
Люся, а ты им семена Космеи не давала?
А я её и не посеяла
Вообще-то знаю, что они любят, но я ж не собиралась заводить щеглов!
Ещё зерноядные любят семена василька, но за ним ехать нужно км 15 за город, пока нет времени.
Неактивен
Сирена пишет:
Где то прочла, что сероватый , неяркий оттенок свойственен именно птенцам. Вот интересно сколько раз в году они линяют? Может им зиму пережить следует в таком невзрачном наряде, и по весне переодеться во взрослый яркий наряд?
Галь, всё верно, сеголетки и в природе тоже бледнее старших, но они всё же не серые, как мои, а лимонные, или даже светло-жёлтые.
А вот от содержания в неволи бледнеют и взрослые птички, Олин Тришка как раз подтверждает это. При чём, открытые солнечные ванны и полноценный рацион не является стопроцентной страховкой от этого. Слышала мнение, что тут дело в суточных колебаниях температуры в естественных условиях. Судить не берусь, но не исключала бы. Хотя, читала так же про синицу, жившую в неволи, и отличавшуюся исключительной желтизной. Правда сама синицу не видела ни лично ни на фото.
К весне не приоденутся ребятки, увы, у синичек только одна линька в году...
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
МаринКа62 пишет:
Алёна, я сама читала у Это не врач. в теме, что яркого цвета у синиц, она добилась именно таким образом. Стала давать перемолотых суточных цыплят. Думаю, что не обязательно их в мешанку добавлять. Можно отдельно дать. Может быть, будут? Синички всеядные.
Марин, попробовать можно... Видимо, надо вынуть желточный мешок предварительно... Ох... Честно говоря, мысль о перемалывании суточного цыплёнка вызывает у меня не самые приятные эмоции...
Молодёжь может попробовать просто из чистого любопытства, они ж, как дети, всё в рот тянут... Более старшие у меня большие консерваторы в пище.
В мешанку их точно нельзя, мешанка такая не простоит и пол дня.
Не подскажешь, примерно где искать эту инфу от Зоси? А то ряд технических вопросов возник... Пух... Клювы... С ними как?
Неактивен
Шилко пишет:
Ещё зерноядные любят семена василька, но за ним ехать нужно км 15 за город, пока нет времени.
Шилко пишет:
И ещё...чем ты баловала зерноядных? что-то они ничего есть из ягод не хотят, вот арония уже поспевает, единственную ягоду поковыряли чиж и щегол. А так то кроме листьев салата и огурца ничего из растюшки жрать не хотят.
Ещё они конского щавеля любят семена, его везде полно, можно высушить. Зимой у меня обгрызали радостно его в сухом виде, а летом зелёными эти семена ощипывали. Овёс пророщенный во все времена года пользовался спросом, как и пшеница. И все зёрна из зерносмеси в пророщенном виде, как и в стадии семян молочно-восковой спелости. Одуванчика и подорожника молочные семена тоже хорошо идут, мокричник все любят, и семена, и цветы и листики. Чиж любит очень семена туи, но у меня-то дома их две, а где у вас искать не знаю... Еловые молодые побеги щиплет, шишки для них хорошо запасать. Черноплодку ещё у меня многие кушали. Из твоих - Пушкин, точно. Да и Горыныч, вроде не брезговал. Зябка мой точно ел. Иргу ели, жимолость ели. Не скажу, чтоб по много, но ковыряли. Смородину и малину как-то хуже. Но у меня из зерноядных до ягод всего больше охочи были снегирь и вьюрок, остальные не такие любители.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Шилко пишет:
Алёна, что у тебя с новым вольером? А старый на улице?
Люся, ты пошто мне интригу разрушила?! ![]()
Да, старый на улице. И, думаю, назад в Дом я его уже не внесу.
Новый привезла с почты буквально сегодня. Ещё не открывала коробки. ![]()
В ближайшее время всё равно не соберём, т.к. негде. Предстоит многоходовая комбинация, в основе которой лежит перемещение собственно кухни из спальни в мансарде на первый этаж, на территорию кухни исторической, а там тоже не всё так просто.
Но как только это свершится — сразу отчитаюсь. ![]()
Неактивен
Ну, если жить в собственном доме и иметь в распоряжении участок, гораздо правильнее было бы построить полноценный уличный вольер, чтобы птицы не жарились в вашей веранде и не мерзли от вашего кондея. Синиц легко можно держать круглый год на улице. Причем птицы только здоровее будут.
Неактивен
Алексей, уличных птиц я и так подкармливаю и помогаю, если попали в беду. Но в Доме держу птиц ради контакта. Как, впрочем, и Вы, если я правильно оценила Ваши приоритеты.
Контакт в уличном вольере — вещь весьма условная, если только самой туда не переселиться. ![]()
Синицы — не враны. На перчатке не погуляешь, на присаду не вынесешь. Поэтому в уличном вольере конкретно для синиц лично для себя смысла не вижу.
Касательно климата в Доме. Сейчас в мансарде уже вполне приемлемо, никто не жарится, ни мы, ни птицы. И не мёрзнет. Кондей работает только на минимальных оборотах, и температуры ниже +25°С ни разу на нём не устанавливали (как правило стоит +26°). Нам своё здоровье тоже в общем-то дорого, да и глупо как-то болеть ангиной посреди лета )))).
Неактивен
alanfil пишет:
Синиц легко можно держать круглый год на улице. Причем птицы только здоровее будут.
А вот с этим — не поспорить.
Как раз писала выше, что предполагаю зависимость яркости окраски от суточной смены температур. Уверена, что на здоровье птиц естественное колебание температуры тоже весьма благоприятно сказывается.
Ну, и достаточная площадь, думаю, тоже важна.
Во всяком случае, наши враны — тому подтверждение.
ТТТ! С ними не бывает в принципе таких проблем, как подрезка клювов и когтей, даже Карлуша в этом году пока (!!!) не плохо вполне выглядит, долинивают сейчас как раз ребятки. Сфотографирую, как соберусь. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
если я правильно оценила Ваши приоритеты.
Честно, на данный момент у меня всего одна птица, которую можно держать ради контакта, мой Славик, дальний мигрант, черноголовик. Хоть они и переносят заморозки, но навряд ли можно такую птицу продержать на моей широте всю зиму на улице. Еще один тоже дальний мигрант подает надежды, что не будет совсем диким. То же можно сказать о вашем большаке. Еще 4 птицы скорее дикие совсем, там о контакте говорить нечего. Вообще я бы предпочел засранную комнату заменить на приличный уличный вольер для птиц хотя бы на полгода. Но я живу в квартире пока, так что говорить не о чем.
Неактивен
alanfil
Алексей, я так понимаю из написанного, что у вас есть ручной любимчик и ещё есть два претендента на эту роль, в числе которых наш можайский большак. Что радует. ![]()
И ещё есть четыре диких птицы, на контакт с которыми расчитывать не приходится.
Вот и у меня ситуация подобная. Не по количеству птиц, а по сути.
Есть ручные птицы, с которыми я не хочу расставаться, даже в другую комнату не хочу отчуждать, потому что они контактны, они ориентированы на меня, и мне не хочется терять этот контакт.
И есть птицы, на контакт с которыми я уже не рассчитываю, но которых выпускать по разным причинам нельзя.
Вот, хочется для первой категории (ручных) приспособить в будущем свежеприобретённый вольер, который будет в доме, а вторую категорию держать на улице, на крыльце (раз нет контакта, так пусть хоть в более естественных условиях живут, здоровее будут.
А в перспективе вообще-то, если честно, второй вольер, который уличный, я бы хотела немного переделать и использовать для выпуска выкормышей и ЧМТ-шников... Был момент, обсуждали эту тему тут, но потом как-то сорвалось... А у меня интерес не пропал. Просто сейчас замот. Надеюсь, Владимир тоже найдёт возможность вернуться к этой теме.
П.С. Кстати, мне звонила на той неделе дама, передавшая мне лазорика, которого я передавала Вам. Спрашивала о его судьбе, сетовала, что Вы не ответили ей на письмо. Если не очень трудно, Вы там в двух словах ей отпишитесь, а то я-то вообще в глупой ситуации, я же просто птичку передержала и передала...
Неактивен
Я ей по е-мэйлу ответил, я не имею привычки игнорировать людей. Сейчас ее лазоревик выглядит как ощипанная курица. Нормальная линька, он не голый нигде конечно, но весь лохматый и в пестрину. Когда перелиняет, отправлю ей пару фоток с ее питомцем в новом наряде. :-) А вообще он еще тот монстр, недавно пришлось отлавливать при поездке на дачу, так я думал он мне палец откусит. Очень дикий и некультурный. :-) Из рук гусеницу брать боится, а вот отнять у соседа не стесняется. Скорее всего буду пристраивать его. Вместе со вторым большаком, не вашим, хотя одной синице скучно будет.
По поводу выпуска выкормышей, так там мудреного ничего особенно и нет. Достаточно создать условия, чтобы птицы хорошо летали - большой вольер, а затем, позже имели возможность вылетать на волю, но и возвращаться за кормом. Причем корм весьма вероятно будет доставаться так же и диким птицам, так что его надо много.
Неактивен
capitoshka
И куда ты пропала? Кухню переносишь? ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
И куда ты пропала? Кухню переносишь?
Присоединяемся к вопросу. ![]()
Неактивен
Люсь, рада бы, да какое там...
Какая-то всё суета непонятная и пустые хлопоты...
Подоконники покрасила отлично зарекомендовавшим себя лаком, а он почему-то вспучился, точнее ясно почему: подсох, подзагустел, разводить было надо пожиже. Придётся всё шкурить, и теперь заново вся покрасочная эпопея предстоит. К тому же, вдруг обнаружилось, что не куплены (и соответственно не покрашены!) плинтуса, не знаю, как это мы так... Но факт. Купить купила, красить хотела в четверг, но тут выяснилось, что у нас будут гости, Женины родители и сестра с дочкой... А у меня хронический бардак... В общем, два дня уборки и готовки вместо качественных каких-то изменений.
Для полноты ощущений сегодня утром у нас ВНЕЗАПНО протёк кухонный слив, при чём, верняк на ту самую кровать (вот прям на подушку лилось!!!), где планировали на сегодняшнюю ночь расположить Жениных родителей!
Протечку нашли и устранили, постель высушили в итоге, благо жара, но радости от произошедшего было мало...
Разве что, тот факт, что потекло не ночью, когда они УЖЕ там спали.
А для переноса кухни ещё вагон чего надо купить, и не всё рядом. А перенести хочется жутко, из-за птиц в частности, чтоб вольер собрать, а то молодняк взрослеет и разборки уже всё более серьёзные у них... К тому же, без гулянья дети сегодня, да и завтра вряд ли выпустить получится, т.к гости ночуют, окна-двери в произвольном режиме открываются... Рискованно.
Да я и не совсем уж пропала, вот, немножко же пишу, правда, оффтоп в основном, но всё же. ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
capitoshka пишет:
Присоединяемся к вопросу.
Вот, ответила, как могла. Бестолково, зато правдиво!
)
Неактивен
Непрошенный гость хуже татарина
. Пусть терпят бардак, если нагрянут внезапно. Я по этому поводу особенно не зацикливаюсь. Ну а если люди заняты? работа, срочные дела. Стараюсь всегда поддерживать порядок в доме, но иногда получается запарка. Это не самое главное.
Как у вас с погодой? У нас просто жуть какая жара. И дожди прошли по северной стороне города, а на нашей половине фиг нам. Ни капли. ![]()
Бедные мои звери...
Неактивен
Шилко пишет:
Как у вас с погодой? У нас просто жуть какая жара.
Люся, мы тоже от духоты страдаем. Дожди прошли, но прохлады они не принесли. Ладно хоть деревья немного воспрянули. А то все листья, как тряпочки, висят. Да еще совершенно сухие листья летят.
Но вроде как обещают, что со среды температура опустится до 25. И ветер усилится. Может быть, полегче станет.
С тоской вспоминаю прохладный и дождливый июнь. Каждый год лето стало жаркое, а это лично меня удручает.
Терпеть не могу жару.
Неактивен
Шилко пишет:
Непрошенный гость хуже татарина
Ну, что ты! На Жениных родителей это не распространяется! Женин папа нам очень сильно помог в строительстве, и ещё планирует помочь.
Нико и Ко пишет:
Алёна, ты там строишь птичкин рай? Как Кузьма? Синички у меня тоже бледные, но линяют полным ходом
Ци
У меня тоже линяют синицы. И не в сторону повышения яркости, увы. (( И Лана то же самое пишет, что серееет птичка.
На счёт птичкиного рая — явное преувеличение. Вольер привезла, лежит, ждёт своего часа. Надеюсь, не разочарует ни нас, ни птиц, как соберём. ![]()
Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Сирена пишет:
Алена, как там Кузенька?
Галя, не могу обрадовать.
У Кузьмы лапы стали хуже.
В остальном, вроде, нормуль. А вот лапы плохо выглядят, увы (
Неактивен
Сирена
Яло
Спасибо за сочувствие!
Сирена пишет:
лапки внешний вид хуже, или боль они ему причиняют?
Внешний вид хуже. Какие-то опухшие узелки-покраснения появились на лапах. Судя по его поведению, не сказать, что сильнее боль...
Неактивен
capitoshka пишет:
У Кузьмы лапы стали хуже.
Да что ж такое за напасть на птичку...
Это уж точно не от волоска... Алён, а сейчас ты ему какое то лечение проводишь? Лапки обрабатываешь?
Неактивен
Сирена пишет:
Странно все это, разве может от инородного тела( помню врач говорил про волосок) быть таким последствиям?! Что же с Кузенькой случилось?
Я к этому выводу как раз пришла. На вчерашнее письмо врач не ответил, а Лана как раз ответила, что по виду похоже на перетяжку посторонним каким-то предметом.
Сегодня утром под микроскопом ручным все лапы просмотрела. Что-то вытащила, похожее, уже полувросшее было. Во всех местах перетяжек что-то сняла.
Фалангу пальца мы в итоге потеряли, о которой предупреждал нас врач, о чём писала выше.
Всё запшикала террамицином.
Нико и Ко пишет:
Да что ж такое за напасть на птичку... Это уж точно не от волоска... Алён, а сейчас ты ему какое то лечение проводишь? Лапки обрабатываешь?
Галь, за просто засада какая-то... ![]()
Уверенности точной нет на счёт причины. Но волосок не исключаю. Просто очень похоже внешне на то, что было в прошлый раз, когда нам нитку эту (или синтепоновое волокно, или собачья шерстинку?) в клинике срезали. Потому и я полезла снова туда сама.
Лапы мы всё это время обрабатываем, согласовывая с врачём, ну и я сама думаю. Сперва назначили Бетадином мазать. У меня внутреннего протеста не было, мазали им. А за пару дней до второго визита к врачу, я уже сама отменила Бетадин, т.к. он сушит, а у нас и так уже не было воспаления, а вот лапки все были в сухих чешуйках. Мазала несколько раз Кровью Дракона, интересное такое средство растительного происхождения.
Последнии дни, (как сейчас уже уверена, совершенно напрасно), мазала Аверсектиновой, но уже на второй день, посмотрев фотографии клеща, поняла, что это не чесотка.
Дальше планирую мазать той же кровью Дракона, потом, думаю, Эпланом, но только через пару дней, чтоб не тревожить ранку. Лана ещё рекомендовала Траксевазин для улучшения кровообращеня, подумаю.
Помимо обработки лап мы ещё всякие лекарствия пьём.
Юнидокс с Нистатином.
Про- и пребиотики. Энтерол, Ветом.
Мовалес.
Карсил.
Как-то так.
Неактивен
А Кузя, вроде, не унывает. Кажется, потерю фаланги он перенёс даже менее болезненно, чем мы.
Остальные пальчики не хуже, но и не лучше. Но сам Кузьма, вроде, пободрее вроде, после последней "операции". Начинает немного хулиганить: треплет картонку, призванную защитить его клеточку от сквозняка. ![]()
Неактивен
Алена, читаю и расплываюсь в улыбке от счастья! Кузя хулиганить начал- это прекрасно! Вот оно жизнелюбие- пальчик потерял, лапки еще наверное болят, пузико болело, а он хулиганит, ищет чем развлечься- отвлечься! Молодец, Кузенька! И мама у тебя хорошая!
Неактивен
Сирена
Спасибо, Галина!
Мы тоже начинаем радоваться жизни. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена
Спасибо, Галина!![]()
Мы тоже начинаем радоваться жизни.
приятно читать, хорошие новости! Алена, как поживают твои враны? Синички как? Твои птахи сильно линяют? Какое твое супер средство для успешной линьки?
Неактивен
Вот подрастающее поколение на выгуле. ![]()
Элечка, сидящая на моих штанах.
Гек

Тишуня примеривается к родинке ![]()

Синица кусается значительно больнее зофобаса! ![]()


Чук против Тишуни

Предприимчивый Чук, лишившийся хвоста:
Он же на переднем плане, дальше Саня (можайская, как сейчас уже предполагаю, девочка ), младшенькая. 
Вот такие пегие головки сейчас у всех, линяют детки.
Неактивен
Алена, спасибо за трогательный фоторепортаж! Так приятно видеть твоих деток! Такие у них моськи хитрющие!
Алена, на одном из фото у тебя лампа на клетке? Ты ее часто включаешь? А детки не могут обжечься цепляясь лапками за "потолок" клетки?
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, читаю и расплываюсь в улыбке от счастья! Кузя хулиганить начал- это прекрасно! Вот оно жизнелюбие- пальчик потерял, лапки еще наверное болят, пузико болело, а он хулиганит, ищет чем развлечься- отвлечься! Молодец, Кузенька! И мама у тебя хорошая!
Галь, спасибо!
Кузя не пальчик потерял, а фалангу. Но, у меня нет уверенности, что всё останется в целости на второй лапе, там тоже пара фаланг под вопросом, хоть что-то я сняла там... Но хулиганить он продолжает, и это радует.
Сегодня драл бумагу, которой загородила его клетку от кондея. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, на одном из фото у тебя лампа на клетке? Ты ее часто включаешь? А детки не могут обжечься цепляясь лапками за "потолок" клетки?
Галь, это лампа Аркадия как раз, с Ультрафиолетовым спектром. У меня таких три сейчас. Одна в светильнике над молодняком и две кочуют почти ежедневно, чтоб никто не был обделён. Работают всё каждый день. Включаются они сами, ежедневно, автоматически, согласно времени, выставленному на автотаймере. На данный момент автотаймер у меня выставлен на природный график, восход и закат соответствуют по времени природному графику. Но ближе к зиме немного день удлинять придётся.
Лампы эти по сути энергосберегающие (где-то ссылку выкладывала выше, могу поискать, если надо), не скажу, чтоб очень сильно грелись. Никаких ожогов уж точно ни разу не было. Температура там такая, что рука терпит, во всяком случае, моя.
Неактивен
Сирена пишет:
приятно читать, хорошие новости! Алена, как поживают твои враны?
Враны, кстати, вполне-вполне! Карлуша на удивление не плохо на данный момент выглядит, я прям довольна! (Ттт!) Постараюсь сфотографировать героя в ближайшее время. ![]()
Сирена пишет:
Синички как? Твои птахи сильно линяют? Какое твое супер средство для успешной линьки?
Да, все линяют, как и положено по времени. Средств секретных, увы, нет... Только полноценно кормить и обеспечивать нормальное освещение, особенно в период линьки.
Ну, и ещё молиться! ;-) Какие ещё могут быть секреты..? ))
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена пишет:
Алена, на одном из фото у тебя лампа на клетке? Ты ее часто включаешь? А детки не могут обжечься цепляясь лапками за "потолок" клетки?
Галь, это лампа Аркадия как раз, с Ультрафиолетовым спектром. У меня таких три сейчас. Одна в светильнике над молодняком и две кочуют почти ежедневно, чтоб никто не был обделён. Работают всё каждый день. Включаются они сами, ежедневно, автоматически, согласно времени, выставленному на автотаймере. На данный момент автотаймер у меня выставлен на природный график, восход и закат соответствуют по времени природному графику. Но ближе к зиме немного день удлинять придётся.
Лампы эти по сути энергосберегающие (где-то ссылку выкладывала выше, могу поискать, если надо), не скажу, чтоб очень сильно грелись. Никаких ожогов уж точно ни разу не было. Температура там такая, что рука терпит, во всяком случае, моя.
Я пока еще в стадии раздумий. Раздумия мои упираются в вопросы:-какую именно Аркадию лучше купить? С обычным цоколем, который для любого светильника подойдет или все-таки заплатить по дороже и купить лампу дневного света с ультрофиолетовым спектром? И сколько мне их потребуется?( ну не меньше двух точно!)Как установить что бы это было безопасно?
Фрушенька если и цепляется лапками за прутья, то только за прутья стенок, но не потолка, а вот Сит, Сит - он любитель прогулок вниз головой.
Как ты думаешь, для моей вольеры 180/ высота; 76 / глубина; 100 / длинна- сколько нужно ламп?
И таймер, таймер - это хорошо! И погода у нас испортилась , холодно, дождь, серо все кругом- нужны лампы!
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Алена, буду ждать с нетерпением фото вранов и если получится Кузеньки. А на воле вороны очень даже печально сейчас выглядят- пегие, взлохмаченные.
Неактивен
capitoshka
Алёна, как ты вообще запоминаешь кто где, да ещё имена такие у всех прикольные ?! Представляю, какое веселье у тебя на выгуле.
capitoshka пишет:
Средств секретных, увы, нет... Только полноценно кормить и обеспечивать нормальное освещение, особенно в период линьки.
А цамакс ты сейчас им даёшь? Я ещё не открывала пачку, которую ты нам презентовала. И может быть почаще предлагать мешанку? Я то своим редко даю, раз в неделю. Чиж и щегол её, мне кажется, совсем не едят, а овсянки и зябка - копаются.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Сирена пишет:
И таймер, таймер - это хорошо! И погода у нас испортилась , холодно, дождь, серо все кругом- нужны лампы!
У меня тоже есть, очень удобно. Но у Алёны электронный, а у меня механический, очень простой в обращении. Так что приобретай, Галя, будешь довольна ![]()
А дождь и у нас тоже, похолодало заметно, но птицам легче, чем жара. Мои у подоконника стоят, свежий воздх и иногда солнышко - самое оно!
Неактивен
Люсенька, мои синичка и поползень от холода не страдают, даже отсутствие солнечного света их не гнетет, главное для них найти чем заняться( разорвать, растрепать, расклевать, раздолбить). А вот канарейки как то уж очень болезненно переносят линьку- хохлятся( холодно им), предпочитают есть и спать. Потороплюсь с лампами, но пока так и не решила что лучше, то, что проще или то, что фундаментальнее. По большому счету и то ,и это ,обойдется мне не дешево.
Неактивен
Сирена пишет:
Раздумия мои упираются в вопросы:-какую именно Аркадию лучше купить? С обычным цоколем, который для любого светильника подойдет или все-таки заплатить по дороже и купить лампу дневного света с ультрофиолетовым спектром?
Галь, лампы Arcadia Bird lamp (в том числе, обычные, с патроном Е27, как у меня) все с УФ-спектром. Цена зависит не от его наличия, а от других характеристик.
Владимир в своё время писал, что круглосуточное облучение такой лампой не является для птиц необходимостью, так что на счёт количества таких ламп на один вольер я бы сильно не озадачивалась. Недостаток яркости можно компенсировать дополнительными лампами, подешевле, но не всякий спектр рекомендован как подсветка птицам, по-моему-теплый спектр им вреден. Можно поискать выше в моей теме, какая световая температура лампы для птиц наиболее комфортна, если говорить об обычных лампах.
Если не ошибаюсь, сама лампа (с УФ спектром) должна находиться не более, чем в полутораметровом расстоянии от птиц, чтоб от неё был эффект (чем ближе, тем больше толку). Сами они (у меня две по 20W ~100W накаливания) на ощупь, повторюсь, не горячие. Главное, так расположить, чтоб брызги от купалки не попадала на лампы, других проблем у меня не возникло.
Вообще, нет необходимости, на мой взгляд, полностью освещать вольер как операционный стол, всё же в природе птицы не сидят целый день на солнцепёке, у них есть возможность и в тени посидеть. У меня сейчас светильник ориентирован вдоль короткой стороны клетки, то есть, половина ярко освещается, другая половина — не очень ярко. В большом вольере, ещё не собранном (165 х 54 х 85 см), планирую двухламповый светильник разместить по центру, и тогда по углам как раз будет тенёк, и у птиц будет возможность выбора. Если зрительно будет слишком тускло, то подумаю на счёт дополнительной подсветки простыми лампами.
Сирена пишет:
Алена, буду ждать с нетерпением фото вранов и если получится Кузеньки. А на воле вороны очень даже печально сейчас выглядят- пегие, взлохмаченные.
Вранов сфотографирую в ближайший погожий и не очень суетный день. Мои тоже ещё не идеально выглядят, головы долинивают, потому слегка пегие
Но если сравнивать внешний вид Карлуши с тем, что было год назад (я не говорю даже о том, в каком виде привезли его), то он просто фотомодель. ![]()
На счёт Кузи не обещаю. Он пока слегка косит под попугая (попал на пузо террамицин), пока как-то нет желания его фотографировать... Сегодня, кстати, последний день по идее лекарства пили... Посмотрим, как он дальше будет себя чувствовать, без лекарств. Так-то вроде бодрее с виду.
Неактивен
Шилко пишет:
Алёна, как ты вообще запоминаешь кто где, да ещё имена такие у всех прикольные ?! Представляю, какое веселье у тебя на выгуле.
Люсь, они линяют, сильно сейчас внешне различаются, к тому же уже можно с высокой долей вероятности говорить о половой принадлежности, и... Судя по всему, из пяти большаков хорошо, если хоть двое окажутся самочками...
Пока стопроцентная уверенность только в Можайской младшенькой мушкетёрше, Саньке... ![]()
Так что, не избежать, судя по всему, конфликтов по осени, да и сейчас они уже самозабвенно выдирают друг другу перья, почему-то, всего больше дерут хвосты друг другу, так что ряды безхвостых на днях у нас пополнились.
На выгуле, конечно, веселье, но в последнее время не выходит гулять каждый день, к сожалению. Потому, видно, они и с ума сходят, бедняги, выщипывают друг другу хвосты...
Шилко пишет:
У меня тоже есть, очень удобно. Но у Алёны электронный, а у меня механический, очень простой в обращении.
Да они и электронные совершенно не сложные, и вполне доступны по цене, у нас 300-400 рублей. Механические ничем не хуже, просто не попались в продаже.
Сирена
Галь, это очень маленький такой приборчик, типа переходника, правда очень удобный, присоединяюсь к Лисиной рекомендации: "Покупай, не пожалеешь!" ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Галь, это очень маленький такой приборчик, типа переходника, правда очень удобный, присоединяюсь к Лисиной рекомендации: "Покупай, не пожалеешь!"
Галя, вот тут посмотри
http://malahit-irk.ru/index.php/2011-01 … 46-47.html
capitoshka пишет:
Потому, видно, они и с ума сходят, бедняги, выщипывают друг другу хвосты...
Ой, Алён, мой Горыныч теперь тоже настолько привык к выгулу, что попробуй один день не отпусти!
Неактивен
capitoshka пишет:
все с УФ-спектром
Простейший тест на наличие ультрафиолета. Кладете под лампу газету. Если скажем за месяц ежедневного использования текст
исчезнет, значит ультрафиолет присутствует. Если же нет, тогда ваши лампы ничуть не лучше любой бытовой вдесятеро дешевле.
capitoshka пишет:
Потому, видно, они и с ума сходят, бедняги, выщипывают друг другу хвосты...
Ну во-первых, хвост частенько заменяется даже при ювенильной линьке. У моих большаков сейчас растут новые, крайние перышки с белой полосой. Красота! :-)) То же самое и лазоревка меняет хвост целиком.
А во-вторых, мои не в клетке сидят, а тот же лазоревик, гад, очень любит подкрасться и дернуть за хвост кого-нибудь. Только мой Славик поменял оперение, как ему уже удалили одно рулевое. Сейчас новое растет.
Неактивен
Шилко пишет:
Ой, Алён, мой Горыныч теперь тоже настолько привык к выгулу, что попробуй один день не отпусти!
Могу себе представить!
Мои как не погуляют, постоянно друг друга мутузят и ощипывают. Энергия через край, а выхода нет! ![]()
Просто обстоятельства сейчас не очень благоприятные сложились: дверь входная открыта постоянно, т.к. подручный замок вынут (в ремонте), закрывать на верхний дверь при каждом проходе из дома во двор приучить моих домашних не реально, особенно с учётом того, что у нас очередной виток стройки-отделки.
Зато, надеюсь, вскоре наконец птички жилищные условия улучшат. ![]()
А за горного я ужасно рада!
Спасибо тебе за птичек, Люсь! ![]()
Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
alanfil пишет:
Ну во-первых, хвост частенько заменяется даже при ювенильной линьке. У моих большаков сейчас растут новые, крайние перышки с белой полосой. Красота! :-)) То же самое и лазоревка меняет хвост целиком.
А во-вторых, мои не в клетке сидят, а тот же лазоревик, гад, очень любит подкрасться и дернуть за хвост кого-нибудь. Только мой Славик поменял оперение, как ему уже удалили одно рулевое. Сейчас новое растет.
Алексей, слышала, что даже при ювенальной линьке могут меняться рули и махи, но слышала, что только единичные перья меняются. Получается, это не так? Может и полностью хвост смениться? Именно в линьку?
Дело в том, что у двоих из моих большаков тоже растут хвостовые как раз с белой полосой, как у взрослых, чему я тоже очень радуюсь. Но вот уверенности в том, является ли это резушльтатом линьки, или результатом постоянных их взаимных ощипываний, у меня нету.
А как азартно мои друг у друга перья выдирают — видела лично не раз. А уж лазорька (Тишуня) в этом смысле просто чемпион. И меня это не удивляет, Кузька в детстве такой же агрессор был. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
мои друг у друга перья выдирают — видела лично не раз
Ну пока они не пробивают друг дружке череп, все вроде бы и ничего. Подождите весны, глядишь и до убийства дело дойдет по мере полового созревания. :-)
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
capitoshka пишет:
Тишуня
Судя по всему, кличка неудачная вышла. :-)
Неактивен
alanfil пишет:
Ну пока они не пробивают друг дружке череп, все вроде бы и ничего. Подождите весны, глядишь и до убийства дело дойдет по мере полового созревания. :-)
Ну, вы, как обычно, остры на выводы и на выражения.
Хочу немного успокоить: не настолько уж я безнадёжно тупа, чтоб ждать, пока мои птицы друг друга убивать начнут, и ничего не предпринять при этом.
Хотя, в общем-то, выпад некоторым образом заслужен, признаю, да, есть такие моменты, когда не могу всё свободное время птицам отводить, и обеспечить полностью идеальные условия им каждую секунду времени, в частности, не могу на данный момент обеспечить им регулярный выгул, признаю. Хотя вы же сами пишете, что у вас и на вольном выгуле лазорик других птиц ощипывает... То есть, даже и наличие свободного выгула — ещё не гарантия благополучия, ведь так?
А где-то и опасностей даже больше...
В любом случае, для моих птиц отсутствие выгула — это трудности временные. С уверенностью могу заявить, что в ближайшую неделю всё разрешится.
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
alanfil пишет:
Тишуня
Судя по всему, кличка неудачная вышла. :-)
Алексей, ну что вы! Кличка-то как раз очень даже удачная!
Тишуня у нас тихоня! Тише воды и ниже травы! ![]()
А если и выщипывает кому-то хвостики, то это же всё очень камерно: совершенно молча, тихо, беззвучно!
Тишуня ОЧЕНЬ тихая! ![]()
Неактивен
Алена, по поводу лампы( прости, я как то вшивый -все о бане), так вот меня мучал и сейчас не совсем уверена брать мне лампочку с отражателем ну, (как для люстры что ли по размеру )с УФ или взять длинную трубку( лампа дневного освещения, но с УФ )- все специально для птиц ( Аркадию или Филиппс, есть еще quiko), вообщем проблема в размере лампы- отсюда и разница в цене. А количество - это из за того, что канарейкам тоже солнышко надо.
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
А у моей Фрушеньки все перышки в хвостике новые отрастают. Сами выпали и сменились новыми. С Ситом они до ощипывания друг друга не дошли . Обходятся если, что то не по вкусу отборными ругательствами и театральными позами, и расходятся как в море корабли .(. Благо места у них в достатке. ). Тут же каждый находит сверх важное занятие в которое погружается самозабвенно.
Неактивен
Сирена пишет:
То есть, даже и наличие свободного выгула — ещё не гарантия благополучия, ведь так?
А где-то и опасностей даже больше...
Преимущество свободы в основном заключается в том, что у каждой конкретной особи больше пространства для маневра. Более слабый сможет сбежать и спрятаться, что невозможно в клетке и даже в вольере.
Неактивен
alanfil
Для таких непосед как синички, нужны еще и занятия для расхода их неуемной энергии. Заметила, что если моя синичка не находит, чего бы такого еще нахулиганить, то начинает, после недолгих раздумий искать кого бы достать, что бы скучно не было. Если реакция " жертвы" нулевая- интерес быстро улетучивается и бандика летит на поиски новых развлечений. Любых, будь то нарывание бумаги на мелкие частички, игра с клубком , с котяйкиной мышкой или ковыряние в цветочном горшке. Мои канарейки со временем усвоили:- если не реагировать на визит синички, не поднимать шум, не пытаться улететь, то Фрушенька поскакав по жердочкам, по заглядывав с любопытством по кормушкам и углам ,разочарованная улетает прочь искать приключений. Фрушка непоседа, скучно ей сидеть спокойно и наблюдать спокойно как мимо проходит возможность очень весело пошалить. Она и меня то постоянно пытается спровоцировать на игру в догонялки. Придет устроиться поближе, моська хитрая, высматривает, чем я занимаюсь,какой предмет ко мне по ближе, значит ценный для меня, выжидает момент когда мое внимание на ней не сосредоточенно и схватив заветный предмет с радостными воплями устраивается по выше( знает, что я начну скакать пытаясь отобрать). Это кутерьма ее безумно развлекает и радует.
Мне лично остается только предполагать, что стайка синичек в клетке,это стайка изнывающих от скуки маленьких разбойников, которые находят выход своей бьющей через край энергии в междоусобных разборках, и теперь по прошествии времени я очень с Вами согласнаalanfil, размер их жизненного пространства не является показателем залога мирного сосуществования. Мне вот очень сильно повезло с птичками:- поползень прячет, синичка подсматривает и крадет= целый день развлечения.
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Труднее тем у кого на попечении не одна синичья беспокойная душа, а несколько.. Есть над чем голову поломать ища миротворческое решение.
Неактивен
Сирена пишет:
поползень прячет
Ну да, спрятанная тушка сверчка - это спустя день-два неповторимый аромат. ![]()
А синицы и не скучают. Они планомерно уничтожают все, что подвернется им под клюв - обои, занавески, одежду, технику, все.
Неактивен
alanfil пишет:
Сирена пишет:
поползень прячет
Ну да, спрятанная тушка сверчка - это спустя день-два неповторимый аромат.
А синицы и не скучают. Они планомерно уничтожают все, что подвернется им под клюв - обои, занавески, одежду, технику, все.
а нас от таких ароматов Фрушенька спасает! Как только услышит стук клюва поползня по дереву, начинает глазом косить, прикидываясь абсолютно не заинтересованной, и как только стук стихает наш супер агент
летит вытаскивать на свет все, что припрятал трудяга Сит!
ну, что тут поделаешь?! Такие вот у синиц дорогостоящие развлечения! Нужно же проверить, что прочнее покрывало, подушка, объектив фотоаппарата , монеты , картины , электропровод или их клювики! ![]()
Неактивен
Простите, что мы пропали! Событий много бытового масштаба. ![]()
Вольер сегодня собрала.
Сынуля оказал неоценимую помощь.
В частности, быстрей меня сообразил кое-какие хитрости с замочками.
Вообще, помогал: держал детали, подавал болтики...
Но процесс шёл не равномерно, то и дело нам приходилось по очереди отлучаться, и Ваня как-то технично отстранился...
Потом довольно долго я по всему дому разыскивала недостающие болтики, сетуя на немцев, которые не лучше китайцев... Чем-то временно недостающие болты заменила. На поисики замены ушло довольно много времени. Позднее, несколько искомых болтиков случайно обнаружились у Вани в карманах вечером, когда мы вообще на улице были, и события дня обсуждали...
Но, увы, количество нашедшихся болтов дифицита не перекрыло, а позволило лишь чуть более надёжно закрепить конструкцию.
А ещё, Ваня днём, с серьёзным видом шурша упаковками по моей просьбе искал в уже опустошённых коробках недостающие болт и гайку, которые, по моим предположениям, могли открутится и упасть вниз, в коробку, но не нашёл. Такие же гайки для второй дверцы вольера тоже держались очень слабо, были слегка наживлены, можно сказать... Поэтому, я в свою гипотезу верила, все коробки пересмотрела, недостающие болт с гайкой нашла. Обсуждая весь этот цирк, сильно веселились. ![]()
В итоге, до сих пор не хватает некоторого количества болтов, при том, что в конструкции уже есть некоторое количество неформатных болтов, подобранных из того, что было в хозяйстве. Найти такие болты в продаже вполне реально, надеюсь, ими всё закрепить. Не хватило приличное количество, штук 20 планирую купить, с запасом, разной длинны.
Неактивен
capitoshka
Ой! Как здорово! Значит скоро новоселье! Мне так не терпеться уже увидеть новый дом!!
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
А вот с крепежным материалом вам не повезло!
Неактивен
Сирена пишет:
А вот с крепежным материалом вам не повезло!
Да уж! А у нас всё тютелька в тютельку сошлось. По-моему, даже запасные были. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Мне так не терпеться уже увидеть новый дом!!
Вот он.
Пока не заселённый.


Игрушка там подарочная, для попугаев, повесила внутрь, думаю, синицы тоже оценят.
Надеюсь, очень скоро напишу подробнее, но сейчас какой-то бытового уровня коллапс.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
МаринКа62 пишет:
Да уж! А у нас всё тютелька в тютельку сошлось. По-моему, даже запасные были.
Марина, у нас так странно... Не хватило копеечных болтов, мелких. Зато в излишке остались намного более крупные, и дорогие, вероятно, болты и гайки, которые никак не перепутать с недостающими....
Неактивен
Спасибо, за фото! Домик классный!Просторный домик! Игрушку думаю синички будут трепать с удовольствием, они ведь не заморачиваются над вопросом для кого производитель ее изобрел, для них самое главное на что направить свою сверх энергию!
Спасибо, Алена, что нашла время выйти и ответить! Теперь буду терпеливо ждать вашего новоселья
Неактивен
OlaKiev пишет:
Ухтыыыышкааа!!! Какой чудесный птичий домина! Вы просто мастерица на все руки! Супер! А это какие-то заготовки были? Как такое чудо строительства можно собрать?
это в магазине заказывают или в инете.
Неактивен
capitoshka
Алёна, супер вольерчик!
OlaKiev пишет:
Ухтыыыышкааа!!! Какой чудесный птичий домина! Вы просто мастерица на все руки! Супер! А это какие-то заготовки были? Как такое чудо строительства можно собрать?
Нет, это готовый вольер, и к сожалению, это стОит довольно приличную сумму.
Неактивен
OlaKiev пишет:
Ухтыыыышкааа!!! Какой чудесный птичий домина! Вы просто мастерица на все руки! Супер! А это какие-то заготовки были? Как такое чудо строительства можно собрать?
Спасибо, конечно...
Но вольер покупной. Заказан через интернет.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Сирена пишет:
Спасибо, за фото! Домик классный!Просторный домик! Игрушку думаю синички будут трепать с удовольствием, они ведь не заморачиваются над вопросом для кого производитель ее изобрел, для них самое главное на что направить свою сверх энергию!
Тоже думаю, что синички погуйскую игрушку прекрасно и сами истрепят. ![]()
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Шилко пишет:
Нет, это готовый вольер
Люсь, ну так...
Относительно готовый...
))) Нам с Ваней, когда мы только распаковали три огромные коробки, привезённые с почты, нам он уж точно готовым не показался!
![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Да уж! А у нас всё тютелька в тютельку сошлось. По-моему, даже запасные были.
Марина, у нас тоже!
Беру свои слова назад на счёт нехватки болтов! Всё у нас хватило в итоге.
Вся недостача с лихвой обнаружилась у Вани в другом кармане. Ребёнок при сборке вольера оказался исключительно на высоте! ![]()
Так что очень зря я ругала немцев, всё очень чётко, почти для каждого калибра нашлось по 1-2 запасных болтика!
Кстати, помимо игрушки для попугайчиков, ещё были в посылке всякие приятные мелочи, и даже 
![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Алёна, супер вольерчик!
Люсь, мы все очень им в итоге довольны! ![]()
Неактивен
Сегодня наконец-то переезд состоялся. ![]()
Повесила новые домики-кокосы взамен разгрызенных. На этот раз дырки высверлили ровные, с помощью сверла с юбочкой, какими пользуются при установке межкомнатных замков.
Кроме того, сделала наконец-то птицам что-то типа лабиринта, пенёк с несколькими входами, высверленный изнутри.
Вот такой:




Вид снизу: 
Неактивен
capitoshka пишет:
Кстати, помимо игрушки для попугайчиков, ещё были в посылке всякие приятные мелочи
Действительно, ну очень приятные мелочи ![]()
capitoshka пишет:
Кроме того, сделала наконец-то птицам что-то типа лабиринта, пенёк с несколькими входами, высверленный изнутри.
Такое можешь придумать только ты! Супер!
Неактивен
А вот уже заселённый вольер и синички на новом месте:



Неактивен
Шилко пишет:
Действительно, ну очень приятные мелочи
Ага!
Было приятно! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Такое можешь придумать только ты! Супер!
На самом деле, окончательную идею подала Марина.
Она описала по телефону какую-то покупную развлекушку, и тут меня озарило....
ТРАММС-ТРАММС-Тра-татата-м-с!
У меня уже давно именно для птичьего интерьера был припасён берёзовый пенёк, наполовину трухлявый, правда, сегодня, вопреки ожиданиям, выяснилось, что он довольно-таки всё же прочен был большей частью.
Но, тем не менее, идея осуществлена!
Придётся, правда, купить новый набор перовых свёрел.
Рада, что не покалечилась сама!
![]()
Неактивен
С новосельем! Дом- супер! Потрясающе все! Вот это мастер! Такой бы пенечек нам бы с Ситушкой. Все, пойду дрель покупать! Мы тоже такой пенек хотим! Чудо! Ну, теперь ребяткам раздолье!
Живите дружно! Радуйте друг друга и не болейте!
Неактивен
Алён, вольер при необходимости можно разделить на две части? или мне так показалось... И куда ты его поставила? Вижу, что на 2 этаже, наверное, кухню уже перенесла? Или это на другой половине дома, где спальня?
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
А я бы вот с удовольствием твой фанерный прихватизировала
Мне уже нужно клетки от окна убирать, холодно, окно открываем-закрываем, неудобно, да и птицам лишние манёвры с клетками не нужны.
Я вчера за грибами ходила, и своим птахам огроменных ломтей гнилой берёзы припёрла, которые покрыты толстым слоем густого мха. Копаются, довольные.
Неактивен
Сирена
Спасибо, Галя, за добрые слова, захвалила меня совсем! ![]()
Кстати, пока высверливала пенёк, не раз вспоминала Сита. Думала, что такая штука ему точно понравилась бы! Главное, ему можно было бы на полную ширину не рассверливать! Он бы и сам справился.
И даже удовольствие получил бы!
А у меня, между тем, между большим и указательным пальцем мозоль от дрели. ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
А я бы вот с удовольствием твой фанерный прихватизировала.
Люсь, готова отдать, с радостью.
Птиц найду куда отсадить.
Главное тут решить, как везти. Есть идеи?
Неактивен
Шилко пишет:
Алён, вольер при необходимости можно разделить на две части? или мне так показалось...
Люсь, нет, конечно! Тебе не показалось! Можно разделить на две половины, очень просто: с фасаду, в определённую щель с направляющими вставляешь перегородку, и всё, вуаля!
Но, у меня пока не разгорожен.
Шилко пишет:
И куда ты его поставила? Вижу, что на 2 этаже, наверное, кухню уже перенесла? Или это на другой половине дома, где спальня?
Вольер стоит на месте кухни, ты правильно угадала. ![]()
Шилко пишет:
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
А я бы вот с удовольствием твой фанерный прихватизировала
С большим удовольствием, Люсь, отдала бы! Да что там! С огромной радостью! ![]()
Шилко пишет:
Мне уже нужно клетки от окна убирать, холодно, окно открываем-закрываем, неудобно, да и птицам лишние манёвры с клетками не нужны.
Я вчера за грибами ходила, и своим птахам огроменных ломтей гнилой берёзы припёрла, которые покрыты толстым слоем густого мха. Копаются, довольные.
Неактивен
capitoshka
Алена, мозоли, меня не пугают, а вот не получиться так же здорово как у тебя- это точно! Пойду завтра посмотрю, может березу спилили, у нас сейчас много деревьев пилят , говорят нашествие каких то жуков
Неактивен
Сирена пишет:
Пойду завтра посмотрю, может березу спилили, у нас сейчас много деревьев пилят , говорят нашествие каких то жуков
Галь, что-то подобное можно найти в продаже. Марина свой "лабиринт" покупала, по-моему, как товар для грызунов. ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Я вчера за грибами ходила, и своим птахам огроменных ломтей гнилой берёзы припёрла, которые покрыты толстым слоем густого мха. Копаются, довольные.
Около нашего дома, прям на участке, с десяток свинушек выросло. Я свинушек как-то не очень уважаю, но сам факт! По идее и благородные должны пойти. Каждый день всё собираюсь время выделить, но не выходит. А хочется очень. У тебя-то как урожай в смысле грибов?
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена пишет:
Пойду завтра посмотрю, может березу спилили, у нас сейчас много деревьев пилят , говорят нашествие каких то жуков
Галь, что-то подобное можно найти в продаже. Марина свой "лабиринт" покупала, по-моему, как товар для грызунов.
Алена, ну покупной то у нас тоже имеется на игровой площадке, но вот такого березового пенька у нас нет ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, ну покупной то у нас тоже имеется на игровой площадке,
Вот именно такой, как на фотографиях, я Алене и описывала. А рассказала мне про него Галина.
Так что у Алёниного пенька крестных много. ![]()
Неактивен
По поводу вольера что хочу сказать. В целом, всё отлично, но недостаток один есть, и серьёзный: там низкий поддон. ![]()
Во-первых, постоянно высыпается из-за этого мусор, во-вторых, выпрыгивают сверчки, которых подрастающее поколение только-только распробовало, и стало хорошо кушать и заинтересованно ловить. Попробовала замотать пищевой плёнкой низ, не помогло. Ни от мусора, ни от сверчков. )))
А мусор ещё очень сильно сыпется в ту щель, где должна быть перегородка.
Я пока в раздумьях, как бы это исправить.
В этом смысле Пиано 6 в разы больше устраивала, не много мусора было, два раза в день пропылесосил, и нормуль. Сейчас хуже. Хотя на подстилке свежий мох, только из леса, который вообще почти не крошится.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Сирена пишет:
Алена, ну покупной то у нас тоже имеется на игровой площадке, но вот такого березового пенька у нас нет
Всё понятно!
)
Честно говоря, с ужасом представляю, как всё это отмывать в уборку... )) Но на большой площади, по идее, убираться не так часто будет надо...
МаринКа62 пишет:
Вот именно такой, как на фотографиях, я Алене и описывала. А рассказала мне про него Галина.
Поняла, Марин! ![]()
Неактивен
Сегодня в кусте дерена заметила стаю синиц, объедающих совершенно ещё зелёные ягоды. Тут же настригла веток с ягодами своим, они с большим энтузиазмом налетели!
Неактивен
Алена, я за грибами ходила на той и на этой неделе. В прошлый раз белых штук 30 нашли. А последний раз набрали свинух молоденьких по пятаку. Белых не более десятка и почти все червивые. ,Подберезовики гнилые. Нашли один подосиновик. Ходят слухи, что есть много подосиновиков, но мы не знаем, где они массово растут.
А фоток мне невидно к сожалению.
Неактивен
capitoshka пишет:
У тебя-то как урожай в смысле грибов?
Офигительный урожай!
Сегодня была на стрельбах( карьер), пока остальные сдавали зачёт, я метнулась в близлежащий сосново-еловый лесок. Насобирала пакет маслят. Во второй половине дня взяла своих ребят и поехали за грибами. В результате привезли огромное ведро маслят, заехали на дачу, походили по нашей роще - ещё ведро толстых молодых подосиновиков. За боровиками ехать нужно далеко, пока нет времени.
capitoshka пишет:
Шилко пишет:
А я бы вот с удовольствием твой фанерный прихватизировала.
Люсь, готова отдать, с радостью.
Птиц найду куда отсадить.
Главное тут решить, как везти. Есть идеи?
Нет, идей пока нет, да и возможно ли такой вольер перевезти? Муж вредничает, делать новый не хочет, а мне вольер как раз хорошо бы было... Сейчас холодно стало дома, я окно закрыла, а если делать проветривание с верхним открыванием, боюсь за Горыныча, он же гуляет практически всегда, боюсь что влезет туда, а потом не вылезет. Он теперь и в клетку заходить спать не хочет, принаглел совсем, иногда оставляю его вне клетки, иногда загоняю, чтобы на ночь открыть форточку.
capitoshka пишет:
Галь, что-то подобное можно найти в продаже. Марина свой "лабиринт" покупала, по-моему, как товар для грызунов
Алён, разве можно сравнить такое чудо с магазинным?
Это ж совсем натуральное, из леса...
Неактивен
Правильно Люся говорит! То, магазинное из южной Америки , мягкое. А березка из леса или не из леса , но доведенная до ума своими руками- это без ценно! Детям нравится когда оно природой пахнет, с насекомыми разными и желательно не мытое не разу. Уж не знаю почему , но вот помытое сразу падает в цене у моих птичек.
Неактивен
capitoshka пишет:
Сегодня в кусте дерена заметила стаю синиц, объедающих совершенно ещё зелёные ягоды. Тут же настригла веток с ягодами своим, они с большим энтузиазмом налетели!
Алена, а это какие такие ягодки? Нам то же интересно! Можно фото в студию, пожалуйста!
![]()
Неактивен
Думается, что это кизил.
Алёна, правильно?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
это кизил
И рядом не лежал.
Прокрутите страничку вниз по ссылке
http://landscape-expert.com/landshaft/s … tnyjj.html
Неактивен
Я понятия не имею, что имела ввиду Алена, и что такое дерен.
Исходил из этого - "В семействе дёреновые, или кизиловые (Cornaceae) известен всего один род - дёрен (Cornus), включающий несколько десятков видов. В природе они произрастают, в основном, в умеренной зоне – в Европе, Сибири, на Дальнем Востоке, севере Китая, а также в Северной Америке."
Конечно, могу ошибаться....
Неактивен
Алексей, а я и не спорю.
Вижу, что ошибся...
Неактивен
Спасибо, за подробный и оперативный ответ! Как картинки увидела , побежала нарвала. Фру остался равнодушен, а вот Сит не на шутку заинтересовался, клюет , пытается в клюве раздавить , а еще запасы начал делать, хозяйственный мой!
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, а это какие такие ягодки? Нам то же интересно! Можно фото в студию, пожалуйста!
Владимир Филатов
Это дерен пестролистный, довольно большой куст с белыми ягодами. Которые сейчас ещё зелёные. Птицы их едят на всех стадиях зрелости, видимо.
Вот фото из инета: 
Неактивен
Вот и дочь мне сейчас сказала - "Ты чего? Не знаешь что ли?"
В общем - темнота... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Вот и дочь мне сейчас сказала - "Ты чего? Не знаешь что ли?
Невозможно объять невозможное. Но у вас ещё всё впереди!
Их много разновидностей, но мне кажется, что самый красивый именно этот - пестролистный. И куст у него компактный, и неприхотливый, любой уголок сада украсит. А у меня на даче нет
. Сажать уже просто некуда.
Но у меня валом черноплодной рябины! И кстати, Владимир, подскажите, как правильно её заготавливать? Замораживать понятно, а сушить как? Я пробовала и чёрную и красную сушить, потом белке пыталась насыпать на даче, и в птичьи кормушки, так они её выбрасывают.
Неактивен
Шилко пишет:
Владимир, подскажите, как правильно её заготавливать?
Наверное как и обычную (я не сушил черноплодку...).
Обычную рябину я сушил самым простым способом развешивал гроздьями в сухом месте.
Рябина при сушке не портится (много дубильных веществ), и высушенная таким образом легко хранится до следующего урожая.
Желательно заготавливать рябину после первых заморозков!!!
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Перед скармливанием любые сушеные ягоды необходимо запаривать.
Неактивен
Яло пишет:
Алена, я за грибами ходила на той и на этой неделе. В прошлый раз белых штук 30 нашли. А последний раз набрали свинух молоденьких по пятаку. Белых не более десятка и почти все червивые. ,Подберезовики гнилые. Нашли один подосиновик. Ходят слухи, что есть много подосиновиков, но мы не знаем, где они массово растут.
А фоток мне невидно к сожалению.
Да, Оль, 30 белых — очень приятно!
А у меня вот без феерических успехов в этом году, т.к. первый раз, можно сказать, вышла сегодня целенаправленно в лес. В итоге набрала тоже свинушек, правда все как на подбор мелкие и чистенькие, завтра в гости как раз прибудут любители жареных свинушек с картошкой.
Так что не пропадёт добыча.
Но вообще, я ещё на опята очень надеюсь в этом году. У нас места на опята богатые. ![]()
А фоток, Оль, и не выкладывала. Но пишу про тот самый дёрен, который тебе приволокла таких негабаритных размеров, что ты потом многоходовые пересадки производила, чтоб его куда-то пристроить. ![]()
Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Владимир Филатов пишет:
Вот и дочь мне сейчас сказала - "Ты чего? Не знаешь что ли?"
В общем - темнота...
Ну, никто не обязан знать всё, так даже не интересно. ![]()
Шилко пишет:
Их много разновидностей, но мне кажется, что самый красивый именно этот - пестролистный. И куст у него компактный, и неприхотливый, любой уголок сада украсит. А у меня на даче нет . Сажать уже просто некуда.
Люся! Куст — компактный?! Не смеши меня! У меня он уже больше 5 метров в диаметре, сажала сперва былиночку! Ещё на другой даче сажала, потом перевезла. А тут он попёр... Заучаешься стричь! Вот что неприхотливый — это да.
Если нужен, могу осчастливить. Вообще, он очень хорошо черенкуется.
Неактивен
Шилко пишет:
Я пробовала и чёрную и красную сушить, потом белке пыталась насыпать на даче, и в птичьи кормушки, так они её выбрасывают.
Сушёную надо замачивать сперва! Или запаривать, конечно. Чтоб был вид ягод из кмпота, мягких. Сухие птицы не будут есть.
Мороженые ягоды птицы берут лучше, но зато сушёных можно больше заготовить. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Уж не знаю почему , но вот помытое сразу падает в цене у моих птичек.
Стеснялась признаться, но я и сама некоторое время назад перестала мыть то, что принесено из леса. Особнно мыть с мылом, щёткой и горячей водой.
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена пишет:
Уж не знаю почему , но вот помытое сразу падает в цене у моих птичек.
Стеснялась признаться, но я и сама некоторое время назад перестала мыть то, что принесено из леса. Особнно мыть с мылом, щёткой и горячей водой.
Алена , я теперь лесные находки мою только тогда, когда мои птички на них свои автографы оставят.
Ну, в самом деле, какой толк от гнилушки или от мха если я их горячей водой буду шпарить, да еще и с мылом?! ![]()
Неактивен
Я примерно так же рассуждала ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Мох, правда, я всегда только споласкивала, но теперь и от этой формальности отказалась.
Неактивен
capitoshka пишет:
Спасибо, конечно... smile Но вольер покупной. Заказан через интернет.
Ага, мы тоже нашли такие объявления у нас. Но все равно Вы молодец ))) А Ваших пташек - с новосельем!!! Пусть им там будет уютно и радостно!
capitoshka пишет:
сделала наконец-то птицам что-то типа лабиринта, пенёк с несколькими входами, высверленный изнутри
Мы видели в зоомагах такие сооружения, но почему-то решили, что это - для грызунов исключительно. А птички не боятся лазить там? Как они это делают? Или я что-то не так поняла? Если птички тоже любят такие штукенции - может, и мы приобретем.
Неактивен
capitoshka пишет:
А вот уже заселённый вольер и синички на новом месте
Просторный ))) Это уже почти элитное жилье )) не какая-нибудь малосемейка ))
Шилко пишет:
покрыты толстым слоем густого мха
Мы вот в парке городском тоже мох видели, у меня закрались смутные сомненья, что это может понравиться нашему дроздику, но муж че-то отговорил - дескать, мох не помоешь (мы траву обязательно моем), а собаки делают свое дело.
Сирена пишет:
покупной то у нас тоже имеется на игровой площадке, но вот такого березового пенька у нас нет
Да, вижу теперь, что для птичек такие игровые площадки тоже подходят. Правда, наша новая клетка, которая нам сразу показалась просто большущей, по сравнению с предыдущей хомячьей, - попросту теперь мала для всяких площадок. Даже если подвесить гнездышко (которое, впрочем, Друзе почему-то не нравится, он сидит исключительно на жердочке, а из гнездышка только лен таскает по клетке по комнате), то уже места маловато. Но мы пока что выпускаем Друзю на волю - по квартире - так что надеемся, что мебель заменяет ему все эти прелести.
Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Владимир Филатов пишет:
Обычную рябину я сушил самым простым способом развешивал гроздьями в сухом месте.
Рябина при сушке не портится (много дубильных веществ), и высушенная таким образом легко хранится до следующего урожая.
Желательно заготавливать рябину после первых заморозков!!!
Перед скармливанием любые сушеные ягоды необходимо запаривать.
Мы пока что наморозили только бузину, и Друзя их понемногу ест. А вот рябину - ни мороженую, ни простую - есть не хочет. Измельчали - тоже не ест. И шиповник не ест. И ЯБЛОКИ НЕ ЕСТ!!! В общем, у нас сейчас настал плодово-ягодный кризис. Друзя ничего есть не желает. Помидоры ел, но их не рекомендуют птицам.
capitoshka пишет:
Мороженые ягоды птицы берут лучше, но зато сушёных можно больше заготовить.
А чтобы заморозить рябину - ее же можно ягодки оторвать от веточек? И тогда ее и получится больше. Разве нет? Или мы что-то неправильно делаем?
capitoshka пишет:
перестала мыть то, что принесено из леса. Особнно мыть с мылом, щёткой и горячей водой.
Мы моем только из парков - там собак выгуливают. А чуть подальше от города однажды нарвали - так не мыли. Пока есть травка - рвем регулярно, Друзька любит ее поклевать в клетке, поноситься с ней, в водичку бросить. А вот зимой без травки будет скучно. Сено - не то, как нам кажется.
Неактивен
OlaKiev
Я решила подготовиться к зиме : посадила в цветочные баки ( те, что на балконах используют) одуванчик, пучки травы, щавель, выкопала в поле пучок клевера корнями, листочки только только начали пробиваться( поле, после покоса), посеяла зерна из канареечной смеси. Канареечную смесь предается досеивать постоянно. Одуванчик проклюнулся, щавель дал новые побеги, клевер новые листочки хорошо в рост пошли. Может будут и зимой нас радовать? Петрушка и укроп ведь растут! А еще я сделала неплохие запасы семян полевых трав , буду сеять потом , по позже в бак для цветов. А еще зимой можно приносить с улицы веточки березы, яблони, груши, рябины ставить их в воду, чтобы почки набухли, листочки распустились птахи оценят все: кору, почки, листочки! Канароводы советуют зимой класть в клетки птицам еловые и сосновые ветки- кладезь витаминов.
Неактивен
OlaKiev
Спасибо за добрые слова!
OlaKiev пишет:
Мы видели в зоомагах такие сооружения, но почему-то решили, что это - для грызунов исключительно. А птички не боятся лазить там? Как они это делают? Или я что-то не так поняла?
У меня синицы, которые, по природе своей, дуплогнёздники, дупла — их стихия. У синиц на дупла срабатывает что-то типа так называемого норного инстинкта, который есть у мышей и др. грызунов.
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Сирена пишет:
А чтобы заморозить рябину - ее же можно ягодки оторвать от веточек? И тогда ее и получится больше. Разве нет? Или мы что-то неправильно делаем?
Конечно, любой ягоды, если оторвать от веточек, и морозить одни ягоды, то значительно большее количество получится заморозить. Другой вопрос, больше ли ягоды съедят птицы в итоге?! Им привычнее и приятнее отрывать ягоду от грозди, а не с блюдечка подбирать. У меня с грозди в зажиме всё обдирали, а внасыпку очень плохо берут ягоды.
Неактивен
OlaKiev пишет:
А чтобы заморозить рябину - ее же можно ягодки оторвать от веточек? И тогда ее и получится больше. Разве нет? Или мы что-то неправильно делаем?
Ошибочно приписала Ваши слава Сирене, прошу прощения.
Сирена
Галь, ошибочно приписала тебе цитату, сорри! ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Я решила подготовиться к зиме : посадила в цветочные баки ( те, что на балконах используют) одуванчик, пучки травы, щавель, выкопала в поле пучок клевера корнями, листочки только только начали пробиваться( поле, после покоса), посеяла зерна из канареечной смеси. Канареечную смесь предается досеивать постоянно. Одуванчик проклюнулся, щавель дал новые побеги, клевер новые листочки хорошо в рост пошли. Может будут и зимой нас радовать? Петрушка и укроп ведь растут! А еще я сделала неплохие запасы семян полевых трав , буду сеять потом , по позже в бак для цветов. А еще зимой можно приносить с улицы веточки березы, яблони, груши, рябины ставить их в воду, чтобы почки набухли, листочки распустились птахи оценят все: кору, почки, листочки! Канароводы советуют зимой класть в клетки птицам еловые и сосновые ветки- кладезь витаминов.
Галина, молодец! Повезло твоим птицам с тобой! ![]()
Я немного запасла крапивных семях и собственно крапивы, конского щавеля. Планирую ещё набрать семян ели, сосны и туи.
А проращивать семена я пока для себя (в нашем климате) не вижу смысла, на улице зелени хватает. Этим я уже зимой планировала развлечься. ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
OlaKiev пишет:
А птички не боятся лазить там?
Оля, прошу прощения, не завершила мысль.
У меня пока ещё лабиринт не освоили, но интерес есть, явный. Примериваются! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Ой, Алён, мой Горыныч теперь тоже настолько привык к выгулу, что попробуй один день не отпусти!
Есть у меня неоформившаяся идея хоть где-то, в каком-то помещении, где бы двери закрывались, наладить полусвободный выгул птички...
Я так понимаю, тебя несёт к тому же берегу! ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Мы моем только из парков - там собак выгуливают. А чуть подальше от города однажды нарвали - так не мыли. Пока есть травка - рвем регулярно, Друзька любит ее поклевать в клетке, поноситься с ней, в водичку бросить. А вот зимой без травки будет скучно. Сено - не то, как нам кажется.
Никогда ничего не мою, потому как приношу с дачи или леса. А в городе могу оторвать берёзовые ветки, их и не помоешь. Ну и жёрдочки обычно мою под краном горячей водой, если они из городского парка.
capitoshka пишет:
Есть у меня неоформившаяся идея хоть где-то, в каком-то помещении, где бы двери закрывались, наладить полусвободный выгул птички...
Я так понимаю, тебя несёт к тому же берегу!
Для птиц это здОрово конечно, но для нас будет лишняя головная боль. Во-первых, какашки, как ни крути, во-вторых, хоть и не лезет куда не нужно, но всё равно опасаюсь, мало ли, в том же тюле запутается, и в-третьих, они настолько хитрющие и быстро привыкают к полной свободе, что напрочь начинают игнорировать твои просьбы и даже ухищрения, чтобы загнать в клетку. Господин Горыныч если только сам соизволит войти и сесть на жёрдочку. Иногда прибегаю к жёстким мерам, реально ловлю и сажаю.
Он сразу притворяется мёртвым
, а когда понял, что его закрыли, воскресает и начинает страшно ругаться.
Неактивен
capitoshka
Алена, а я не только, что б сейчас, а на зиму хочу, что б травка колосилась! Ели одуванчик сильно отрастет, думаю буду подрезать потом. Таким образом наверное будет возможность иметь дома зелень зимой. Сейчас пока много зелени на улице, конечно, ты права нет смысла особого растить, но знаешь птахам нравиться щипать свеженькое с " грядки".
Неактивен
Шилко
Люся, какой Горыныч артист оказывается! Да, вольный выпас они любят, и привыкают быстро. За своими заметила, что любят они все-таки свой вольер. Как я уже писала у себя в темке наше окно пока закрывают строительные леса, посему когда была хорошая погода, солнышко, решила я деток распихать по маленьким клеткам и на балкон. Фру манипуляций не оценил. Солнце нам не нужно, верните на Родину! Бесился в клетке до тех пор, пока я ее обратно в комнату не занесла. Как занесла открыла клетку, дитя прямиком в вольер полетело, выкупалось и баинькать счастливое улеглось. Сит тоже не полетел абы куда, а прямиком в вольер. Вот вам и свободный выгул, солнышко, балкон. Детки мои видать перепугались, что я их на балконе жить оставлю и дом- комнату и вольер у них отберу. А по началу, если помните я очень сильно переживала, что с ними сладу нет:- хотят гулять и ни в какую не хотят возвращаться в клетки! А теперь видать для них вольер- это дом, спальня, столовая, игровая, и укрытие в конце концов!
Неактивен
Сирена пишет:
Я решила подготовиться к зиме (...) (...) А еще зимой можно приносить с улицы веточки березы, яблони, груши, рябины ставить их в воду, чтобы почки набухли, листочки распустились птахи оценят все: кору, почки, листочки! Канароводы советуют зимой класть в клетки птицам еловые и сосновые ветки- кладезь витаминов.
Ой, ну Вы молодец! Мне даже стыдно, что мы таким не занимаемся и, если честно, не планируем - у нас пока что и обычных вазонов нет (и балкона тоже
). Мы пока просто регулярно рвем траву, наморозили бузины и рябины, попробовала купить семян - рожь для проращивания, и семена льна у меня были. Так рожь он клюет с охоткой, но скорей как с игрушкой, потому как они твердые, он их разжевать не может. Попробовала запарить - то же самое. Лен вообще никак его не порадовал. Зато когда я ем семечки (есть грешок, люблю) - это что-то! Друзя их обожает у меня поотбирать, поиграть с ними, поразбивать их о пол. Я знаю, что жареные семечки вроде нельзя пташкам? Но он вот их любит и все тут! То, что полезно - не ест, то, что нельзя - ворует и клюет! Прямо все как у людей
capitoshka пишет:
Другой вопрос, больше ли ягоды съедят птицы в итоге?! Им привычнее и приятнее отрывать ягоду от грозди, а не с блюдечка подбирать. У меня с грозди в зажиме всё обдирали, а внасыпку очень плохо берут ягоды.
У нас висели гроздья бузины - я вот не заметила, чтобы он их клевал. С блюдечка хоть немного что-то ест. А гроздь рябины тоже висит постоянно, но он с ней, по-моему, только играет - обрывает, потом выносит на жердочку в клюве и оттуда бросает вниз. И потом - то же самое, по кругу ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
что жареные семечки вроде нельзя пташкам
Ни в коем случае! Да и сырыми не увлекайтесь. Они жиреют очень от такой еды, а это плохо для их здоровья. Не более 5 шт в день, и то при условии, что у птички есть возможность двигаться, то есть клетка немаленькая.
Проращивать хорошо овёс, и любую птичью зерносмесь. Но будьте осторожны с сорго, он вроде как ядовит в проростках, но это недостоверная информация, но лучше не надо. Я тоже всё пытаюсь прорастить зерно, но у нас сейчас холодно, никак овёс не прорастает. Вот зимой хорошо, завернул в мокрую тряпочку и целлофан и на батарею, утром уже всё проклюнулось.
OlaKiev пишет:
С блюдечка хоть немного что-то ест. А гроздь рябины тоже висит постоянно, но он с ней, по-моему, только играет - обрывает, потом выносит на жердочку в клюве и оттуда бросает вниз. И потом - то же самое, по кругу
Да и хорошо, развлекается ребёнок, уже дело, может что и откусит.
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, а Кузяйка как себя чувствует? Как детки твои на новом месте? Не ссорятся? Треплют игрушку попугайскую?
Нам тоже хочется новостей!
Неактивен
Шилко пишет:
Не более 5 шт в день, и то при условии, что у птички есть возможность двигаться, то есть клетка немаленькая.
Да нееееет, он и одной не съедает! Больше играет с теми, что в шелухе, но не может достать. А то, что я почищу и измельчу - клюнет разок и сразу теряет интерес. А насчет двигаться - он у нас днем большую часть гуляет на свободе, пока я с ним дома сижу, а в клетку - когда выхожу, ну, и на ночь ))) так что у нас парень ведет активный образ жизни ))
Неактивен
Всем привет!
Прошу прощения, что пропала!
Спасибо всем, кто переживал за нас! ![]()
Новости есть, самые позитивные. ![]()
Сегодня Кузенька переехал на новое место, в большую клетку, где раньше жила молодёжь. Интерьер пока достаточно спартанский.
Сам Кузя, кажется, доволен. Всё активно исследует, пробует на зуб. Радостно колупает свежие жёрдочки.


Вот, червячка едим.
Активно пытаемся отцепить кольцо и скинуть вниз. Один раз уже удалось, но теперь кольцо зацепила понадёжнее.
Кузин привычный домик перевесила ему в новую клеточку, в тот же самый угол, но, похоже, сегодня, Кузя в кокосе спать не сбирается.
Неактивен
OlaKiev пишет:
А гроздь рябины тоже висит постоянно, но он с ней, по-моему, только играет - обрывает, потом выносит на жердочку в клюве и оттуда бросает вниз.
Всё может быть. Мои молодые синицы хороше едят дёрен и черноплодку из ягод. Ну, и не только их. Старшие менее до ягод охочи.
Сирена пишет:
Алена, а Кузяйка как себя чувствует? Как детки твои на новом месте? Не ссорятся? Треплют игрушку попугайскую?
Про Кузю написала. ![]()
Игрушку треплят по-маленьку, пока во вкус не вошли, но интерес есть. Ссорятся. Но, значительно спокойнее, чем в предыдущей клетке, само-собой. Хотя, честно говоря, не исключаю, что придётся пристраивать агрессора.
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Сирена пишет:
Куда то наша Алена пропала совсем. Не иначе, как уличный вольер обустраивает!
Галя, почти угадала! ![]()
МаринКа62 пишет:
Нам тоже хочется новостей!
Марина, спасибо! Вот, поделилась! ![]()
Шилко пишет:
Для птиц это здОрово конечно, но для нас будет лишняя головная боль. Во-первых, какашки, как ни крути, во-вторых, хоть и не лезет куда не нужно, но всё равно опасаюсь, мало ли, в том же тюле запутается, и в-третьих, они настолько хитрющие и быстро привыкают к полной свободе, что напрочь начинают игнорировать твои просьбы и даже ухищрения, чтобы загнать в клетку. Господин Горыныч если только сам соизволит войти и сесть на жёрдочку. Иногда прибегаю к жёстким мерам, реально ловлю и сажаю.
Он сразу притворяется мёртвым , а когда понял, что его закрыли, воскресает и начинает страшно ругаться.
Ну, не знаю, лишняя, или не лишняя. Но уж очень выгул хорошо на птицах сказывается. Погулявши вдоволь мои ребятки практически и не дерутся в вольере.
Уборка, да, как ни крути, проблема, ну а куда денешься. Синица, в конце, концов, маленькая птичка...
У меня тоже с таким количеством гуляющих не скажу, что всё идеально с заходом домой сейчас. Ну, они же только недавно в вольер переехали, да и вообще, осень на дворе...
Неактивен
Как приятно читать ваши позитивные новости! У Кузеньки чудесные, просторные новые апартаменты! Поздравляю с новосельем! Рада, что Кузяня поправился! И за молодежь безумно рада!
Неактивен
Кузенька прелесть. Цветочек лазоревый.
Алёна, а у тебя Тишуня перелиняла? Что-то у меня Кроха практически не линяет. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Уборка, да, как ни крути, проблема, ну а куда денешься. Синица, в конце, концов, маленькая птичка...
Да уж. После уборки за грачиком, который выкармливался у нас 2 года назад, синичкины метки почти не кажутся мусором.![]()
А фото замечательные. Славный Кузенька, просторный и удобный дом у него.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алёна, а у тебя Тишуня перелиняла? Что-то у меня Кроха практически не линяет.
Марина, спасибо за добрые слова про Кузю! ![]()
Тишуня линяет, как положено в первый год, только мелкими перьями.
Хвост у неё частично выщипан, а может, и подлиниватет слегка, перья хвоста на данный момент в разной степени отрастания.
Сейчас у неё мордашка в иголочках. Попробую сфотографировать.
Вот что будет с Кузей в плане линьки — пока не пойму: он, как-то частично пролинял, потом линька приостановилась видимо из-за болезни. А сейчас вижу мелкие пёрышки выпавшие и сам он много чистится... Надеюсь, может, долиняет...
Марин, а как ты поддерживаешь чистоту у вольера? Что у тебя на дне...? я что-то забыла... У меня половина свежепринесённого из леса мха на полу на следующий день. Думаю, может, на что-то типа бумажки перейти...
Аликс пишет:
После уборки за грачиком, который выкармливался у нас 2 года назад, синичкины метки почти не кажутся мусором.
Это точно!
С врановыми бамбами не сравнить. ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Сирена пишет:
Как приятно читать ваши позитивные новости! У Кузеньки чудесные, просторные новые апартаменты! Поздравляю с новосельем! Рада, что Кузяня поправился! И за молодежь безумно рада!
Галина, спасибо за добрые слова и пожелания!
Неактивен
capitoshka пишет:
Марин, а как ты поддерживаешь чистоту у вольера? Что у тебя на дне...? я что-то забыла...
У дроздов на дне вольера разовые пелёнки и сверху них сено. А у синичек в клетках песок. Сыплю слоем примерно 1 см. И очень хорошо все впитывается. По сравнению с дроздами и скворцами за синичками убирать проще пареной репы. Они же малюсенькие, и каки у них тоже малюсенькие. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
capitoshka пишет:
Марин, а как ты поддерживаешь чистоту у вольера? Что у тебя на дне...? я что-то забыла...
У дроздов на дне вольера разовые пелёнки и сверху них сено. А у синичек в клетках песок. Сыплю слоем примерно 1 см. И очень хорошо все впитывается. По сравнению с дроздами и скворцами за синичками убирать проще пареной репы. Они же малюсенькие, и каки у них тоже малюсенькие.
Пробовала когда-то сыпать птицам песок, отказалась именно потому, что песок разлетался ещё сильнее. При чём из клетки намного меньше и с поддоном повыше, который отстёгивается, ты такую знаешь. И то очень много песка просыпалось вокруг.
Пробовала сено, но от сена быстро начинает пылить, я чихаю...
А уж из вольера как будет лететь - страшно представить.
В общем, всем птицам стелила мох, и всех всё устраивало.
А этот народец, такое ощущение, нарочно мох выкидыват из вольера. Раздирает и выкидывает... Через сутки после заселения половина мха из поддона было уже разбросано вокруг вольера. Мох был набран свежий, влажный, утром, в день заселения.
Так что мох для молодёжи неприемлем, увы... Надо что-то ещё придумывать.
Неактивен
capitoshka пишет:
А этот народец, такое ощущение, нарочно мох выкидыват из вольера
Да уж, ваш большак с компанией у меня успешно занимается освобождением стен от обоев. Скоро будут голые стены, так что можно сразу новые клеить... Моя предыдущая синичка хоть и была разбойница, но по крайней мере стены ее не интересовали...
Так что это ваша выучка. :-))
Неактивен
Неактивен
Алена, а нет возможности найти куски тонкого оргстекла и заставить им по периметру поддона вольер. Получится, что ты увеличишь высоту бортиков поддона. Деткам невозможно будет выкинуть мох за пределы вольера. В орг стекле можно горячим шилом или гвоздем сделать четыре по дырочки в каждом" бортике" и закрутить , бортики либо проволокой , либо электростяжками, а можно просто шурупами с шайбами. Качаться и падать тогда не будут.
Неактивен
alanfil пишет:
Так что это ваша выучка. :-))
Да-да, Алёна, и Горыныча ты тоже научила хулиганить, какашки на моих шторах развешивать ![]()
Но все твои-мои птицы такие замечательные, у всех такие характеры! Но больше всех я полюбила Пыжика, такая славная маленькая детка и совсем не пугливая, но если ему что-то не нравится, он ругается
. Шипит.
capitoshka пишет:
Пробовала сено, но от сена быстро начинает пылить, я чихаю...
А уж из вольера как будет лететь - страшно представить.
В общем, всем птицам стелила мох, и всех всё устраивало.
Вот у меня такая же петрушка. Но мох по-любому лучше всего другого, его можно быстро собрать вокруг клетки, а вот песок и сено...это ужас какой-то. А я сена насушила много, мелкого, чтоб вволю. А теперь думаю ну его на фиг...Про шерстяной ковёр на полу в комнате похоже, придётся забыть совсем. ![]()
И кстати, когда мох в клетках лежит, я уборку в них делаю не так часто, как с газеткой. Переворачиваю пару раз, все какашки сухие просыпаются под него ( как сквозь циновку), и снова чисто. И птицам меньше беспокойства с мытьём и заменой бумаг.
Неактивен
alanfil пишет:
Да уж, ваш большак с компанией у меня успешно занимается освобождением стен от обоев. Скоро будут голые стены, так что можно сразу новые клеить... Моя предыдущая синичка хоть и была разбойница, но по крайней мере стены ее не интересовали...
Так что это ваша выучка. :-))
Ну, зато какое удобство с ремонтом! ;-)
На счёт выучки, увы, крыть нечем... Кузя с Пусиком вот обдирают кору с жёрдочек целенаправленно. Считала, что это нормально для синицы — что-то отковыривать и отдирать. :-)
romik пишет:
Алёна, клетка хорошая, и Кузя красавец!
Роман, большое спасибо! ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, а нет возможности найти куски тонкого оргстекла и заставить им по периметру поддона вольер. Получится, что ты увеличишь высоту бортиков поддона. Деткам невозможно будет выкинуть мох за пределы вольера. В орг стекле можно горячим шилом или гвоздем сделать четыре по дырочки в каждом" бортике" и закрутить , бортики либо проволокой , либо электростяжками, а можно просто шурупами с шайбами. Качаться и падать тогда не будут.
Галина, спасибо, конечно, за совет, но ничего это не даст. Они будут через верх выбрасывать, думаю... Они уже придумали себе такую развлекуху: кидать что-то из клетки и с интересом наблюдать за полётом предмета!
Первое, что попробовала, обмотать низ клеточки пищевой плёнкой. Ооо! Синички это оценили! Это сколько же удовольствия втаскивать внутрь клетки куски плёнки! Оказалось, ничем не хуже, чем выкидывать мох! Но, увы, плёнки хватило очень не надолго... ![]()
К тому же, ещё очень много наполнителя высыпается в щель посередине дна, которая у меня получилась из-за того, что не ставила в вольере перегородку по центру.
Впрочем, одна идея у нас с Женей есть, но пока мы её не додумали.
Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Шилко пишет:
Горыныча ты тоже научила хулиганить, какашки на моих шторах развешивать
Но все твои-мои птицы такие замечательные, у всех такие характеры! Но больше всех я полюбила Пыжика, такая славная маленькая детка и совсем не пугливая, но если ему что-то не нравится, он ругается . Шипит.
Люсь, очень рада за Горыныча! А Пыжик и правда очень симпатичный и контактный, как и положену чижу... :-)
Шилко пишет:
Вот у меня такая же петрушка. Но мох по-любому лучше всего другого, его можно быстро собрать вокруг клетки, а вот песок и сено...это ужас какой-то. А я сена насушила много, мелкого, чтоб вволю. А теперь думаю ну его на фиг...Про шерстяной ковёр на полу в комнате похоже, придётся забыть совсем.
И кстати, когда мох в клетках лежит, я уборку в них делаю не так часто, как с газеткой. Переворачиваю пару раз, все какашки сухие просыпаются под него ( как сквозь циновку), и снова чисто. И птицам меньше беспокойства с мытьём и заменой бумаг.
Пока не решила окончательно, хотя уже пора, поскольку мха в клетке практически не осталось, а собирать такими объёмами свежий я не готова. ))
Переворачивать — это очень правильно и хорошо помогает от высушивания. Но, увы, не от выкидывания... ))
Неактивен
capitoshka пишет:
Первое, что попробовала, обмотать низ клеточки пищевой плёнкой. Ооо! Синички это оценили! Это сколько же удовольствия втаскивать внутрь клетки куски плёнки! Оказалось, ничем не хуже, чем выкидывать мох! Но, увы, плёнки хватило очень не надолго.
Алёна, у тебя такой опыт в содержании синиц, но ты так наивно решила, что плёнка тебе поможет.
Ага, щазззз....у меня когда была синица Кузя. в первые дни сидела в маленькой клетке. Оттуда сквозь прутья вылезала и мне приходилось её занавешивать тонкой белой тряпкой. Так она ту тряпку сквозь прутики затаскивала в клетку, а потом наделала клювом дырок и сквозь них благополучно пролезала. Правда, иногда застревала и громко орала, чтоб помогли. и пришлось ей отдать до выпуска весь 6-метровый балкон. Вот поэтому я убеждена, что шилозадых синиц в клетках держать ну никак нельзя.
Неактивен
Между нами говоря, я на счёт плёнки не особо обольщалась. Но надо было хоть как-то обозначить раскаяние... Босс был очень зол на такий низкий поддон у вольера!
Вот и предложила плёнку ![]()
Мои, конечно, тоже шилозадые, но пока, ттт!!, нигде не застревали! Даже с Тишуней больше ни разу не повторалось такого.
Не кошмарь меня на ночь глядя, Люся! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Не кошмарь меня на ночь глядя, Люся!
Не-не, боже упаси
. Да ты всегда что-нибудь придумаешь, так что ждём-с...новых идей.
Неактивен
Алена, привет, сорри, что я пропала, перешла на новую работу, времени ни на что не оставалось. Вижу, что у вас все хорошо
, очень рада. Хочу сообщить печальную новость. Наша Гавроша сегодня умерла...Еще вчера она странно тихо себя вела, сегодня муж позвонил на работу и сказала, что она лежит в клетке и дрожит. Пока я доехала, было уже поздно. Я посмотрела ее и обнаружила, что на месте ануса у нее припухлость, то есть анус полностью закрыт. Не могу сказать, что это, но иногда наблюдала такую картину, что она сама клювом вытаскивала помет, будто он сам не проходил. Или трясла корпусом во время испражнений. Я думала, что это норма. Нам всем очень жаль.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Нам всем очень жаль
Сочувствую...
Если бы мы всегда знали, где и когда нужна наша срочная помощь. У птиц всё так быстро происходит, иногда несколько часов могут решить всё. Очень жаль.
Неактивен
capitoshka
Привет большой дружной синичкиной стае ![]()
Алён, бортики у клетки хорошо делать из пластиковых комплектующих для брошюратора. Они жесткие , есть прозрачные, есть цветные. Удобно моются и легко снимаются/одеваются
Если вы об этом говорили ![]()
Неактивен
ребенку сказала, что птицу забрал врач и вылечил, что она улетела с синицами. Теперь любая синица в саду - Гавроша...
Решили взять волнистых попугаев. Ну и конечно одного из них дочка назовет "Гавроша"
Неактивен
Сирена
Не волнуйся, галочка, у Алёны всё хорошо, мы с ней общались. Просто много дел, она немного занята. ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Наша Гавроша сегодня умерла...
Вика, как же жалко, нет слов... Птички такие хрупкие создания
(((
Белый лебедь пишет:
ребенку сказала, что птицу забрал врач и вылечил, что она улетела с синицами. Теперь любая синица в саду - Гавроша...
Решили взять волнистых попугаев. Ну и конечно одного из них дочка назовет "Гавроша"
Правильно, конечно, что не сказала правды, детям нужно верить в сказки со счастливым концом. И что решили завести попугайчиков тоже хорошо. Надо как-то заполнить пустоту... Светлой радуги Гавроше!
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Привет большой дружной синичкиной стае
Алён, бортики у клетки хорошо делать из пластиковых комплектующих для брошюратора. Они жесткие , есть прозрачные, есть цветные. Удобно моются и легко снимаются/одеваются Если вы об этом говорили
Галя, сердечный привет и вашей собачье-птичьей стае! ![]()
Спасибо тебе за совет. ![]()
Мыслим мы в одну сторону. ![]()
У меня было немного прозрачных пластиковых обложек формата А-4, и они вполне могут подойти. Пользовалась ими когда у меня синицы стали ощипывать друг друга через перегородку, вполне эффективно, и хватает довольно-таки надолго. Но, увы, запасы иссякли... (( Надо срочно выбираться куда-то в Комус, пополнять закрома. )
А пока пришлось отказаться от сфагнума, стелю бумажки. Бумажки рвутся и выкидываются наружу, но в целом мусора всё же меньше, чем от мха.
Основное, чем меня расстраивает низкий поддон, это даже не мусор, а невозможность кормить птиц живыми сверчками... ![]()
Хотя и мусор, конечно, не радует.
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, что то случилось? Не видно тебя совсем, ты где?
Сирена пишет:
Алена, вот уже месяц и два дня с момента твоего последнего визита. Хоть бы два словечка на стучала, мол работаю, все хорошо..
Галь, прошу прощения, что снова пропала.
Действительно, сплелись в клубок всякого рода обстоятельства, из-за которых долгое время не бывала просто за компом в принципе.
А потом произошли события, про которые я собиралась с духом написать, но долго не могла собраться.
Нет, ничего трагичного не случилось, но и в рамки того, что мы понимаем под "всё хорошо" произошедшее не совсем помещается на мой взгляд.
В общем, мне пришлось отдать двоих большаков. В хорошие опытные руки, но...
В общем, попробую по порядку.
Улучшение жилищных условий решило проблему стычек между синицами только на время. Довольно скоро птицы снова начали драться, при чём, со временем их потасовки становились всё более и более жёсткими, как ни печально, всё очевиднее становилась необходимость расстаться с кем-то из большаков. У меня уже была на крайний случай договорённость со знакомой, готовой забрать синиц, но я, как дура, надеялась на чудо... На то, что у меня пернатые ангелочки, а не агрессивные большаки...
В итоге в одно "прекрасное" утро я подскочила от безумных синичьих воплей, в переводе на человеческий: "Караул, убивают!!!!" Подскочила очень вовремя. Потому что троих птиц двое большаков других реально убивали. Двоих мелких (размером) пацанят и Тишуню.
Вот как раз пацанят и пришлось отдать. Я просто не знала, как иначе эту проблему решить! ((((
Отдать пришлось самых контактных, самых ручных, самых приставучих и любимых... ((((((((((((((((( Словно кусок сердца отрезали.
Почему-то вот так сложилось: наиболее агрессивными птицами оказались как раз наименее ориентированные на человека.
Они тоже ручные, тоже любимые... Но те двое до сих пор вспоминаются и снятся... До сих пор не могу смириться... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Словно кусок сердца отрезали.
После следующего сезона размножения у птиц этот кусок разумеется отрастет заново. :-)
У меня из большаков две самочки, обе не агрессивны, а лазорь пытается разнести всю комнату, включая штукатурку на стенах уже без обоев его стараниями. Почему-то у него новый хвост растет. Не знаю, где прежний остался... :-)
Вообще на мой взгляд, реально контактной может быть лишь птица, выросшая у человека в одиночестве. Остальным ваше общество не нужно.
Неактивен
alanfil
alanfil пишет:
После следующего сезона размножения у птиц этот кусок разумеется отрастет заново. :-)
вот, не уверена.
скорее, уверена, что нет.
я не резиновая, и психика моя тоже...
Алексей, безумно завидую Вашему везению: две самочки из...? Из какого количества большаков?
У меня просто из всех большаков после линьки самочка оказалась только одна, и то пока под вопросом...
Неактивен
capitoshka пишет:
Отдать пришлось самых контактных, самых ручных, самых приставучих и любимых... ((((((((((((((((( Словно кусок сердца отрезали.
Почему-то вот так сложилось: наиболее агрессивными птицами оказались как раз наименее ориентированные на человека.
Они тоже ручные, тоже любимые... Но те двое до сих пор вспоминаются и снятся... До сих пор не могу смириться...
Алена, от души сочувствую. Надо же, как у этих большаков бывает... У меня тоже оказалось 2 мальчика, но пока не дерутся. Все-таки всего двое, и летают много свободно.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
alanfil пишет:
Вообще на мой взгляд, реально контактной может быть лишь птица, выросшая у человека в одиночестве. Остальным ваше общество не нужно.
Мне тоже так кажется. Наши две синички везде вдвоем, перечивикиваются. Меня под настроение как некую игрушку воспринимают - руки пощипать, в голове покопаться.
Неактивен
capitoshka пишет:
две самочки из...? Из какого количества большаков?
Да две из двух. И в прошлом году досталась мне самочка, улетевшая в конце этого мая. Иначе и вашу синьку не стал брать. Вторая мне в нагрузку досталась - выпала еще желтоклювиком в магазине из кармана какого-то пьянчуги. Мне уборщица ее принесла. Слеток был очень слабенький, в состоянии сильного стресса, есть самостоятельно категорически отказывался. В итоге при насильном кормлении я изловчился надломить ему подклювье - видимо роговая ткань еще была совсем мягкая. Мне потом Марина Александровна помогла клюв подправить, в принципе все срослось нормально. Но этого было синице мало. Недавно она намотала нитку себе на палец и затянула, пытаясь распутать. Поскольку птиц не ручной и вольный, я заметил это только когда птица уже не могла опираться на больную лапу. Отловил, все развязал, очистил, но осталась этакая перетяжка. Птица вроде бы начала пользоваться лапкой как обычно, но через неделю опять начала ее пожимать. В этот раз в суставе был гной, палец отгибался вбок более чем на 90 градусов. Как сказала Зося, гной ное расплавление сустава. Короче пришлось нам лечиться серьезней, я таскал птицу на работу и десяток раз за день мочил лапу в растворе для предотвращения развития гангрены. Пока птица у меня не вырвалась в торговом комплексе, где и прожила вольно около 20 часов. Обнаружил я ее на кухне кафе на следующее утро. Она была жутко голодна, поэтому прыгнула на свою клетку, наполненную вкусняшками, едва завидев ее. :-) Ну а палец вскоре почернел и засох, я его просто отрезал ножницами. Опухоль вскоре спала, теперь у синицы все в порядке. Вот такая невезучая мне попалась синица.
Неактивен
Сирена пишет:
capitoshka
Да, печально все это. Сочувствую.
Марина, а эти двое забияк, что остались, теперь как между собой уживаются?
Ой! Чего-то я зарапортовалась! Алену- Мариной нарекаю! Алена, прости.![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Отдать пришлось самых контактных, самых ручных, самых приставучих и любимых... ((((((((((((((((( Словно кусок сердца отрезали.
Да, жаль, конечно
Но ведь в хорошие же руки, надежные?
Будете в гости ходить или приветы передавать
alanfil пишет:
а лазорь пытается разнести всю комнату, включая штукатурку на стенах уже без обоев его стараниями.
О, наш Друзя тоже любит позадираться с разными торчащими ошметками интерьера, который сам же и отклевал. То есть, ремонт надо делать сразу с расчетом на птицу! У нас его пока что нет, поэтому мы не сильно переживаем!
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Кстати, Ваше фото на аватарке - это прелесть! Оно очень красноречиво говорит о том, как тяжело расставаться с птичками, которые окружают такой любовью! ![]()
Неактивен
Аликс пишет:
Алена, от души сочувствую. Надо же, как у этих большаков бывает... У меня тоже оказалось 2 мальчика, но пока не дерутся. Все-таки всего двое, и летают много свободно.
Большое спасибо за сочувствие!
Для себя сделала давно уже такой вывод, что это очень важно обеспечить ежедневный выгул по комнате, и чем дольше по времени, тем лучше. По своим вижу, что после выгула птицы значительно спокойнее себя ведут и конфликтов значительно меньше.
А на счёт пола... В теории знала, что самцов в природе рождается больше, но две самки (моя Эля и та, что у Алексея) из семи птиц — такая статистика удивила, скажу честно.
Неактивен
alanfil пишет:
Вообще на мой взгляд, реально контактной может быть лишь птица, выросшая у человека в одиночестве. Остальным ваше общество не нужно.
У меня ни одна птица не росла в одиночестве, так уж сложилось. Максимум одиночества — отдельная клетка, но при этом постоянно в зоне видимости (и слышимости) находятся другие птицы, а гуляли птицы так и вовсе все вместе (до последнего времени).
При этом Кузенька наш остался очень контактным по сей день. После его болезни с бесконечными обработками лап и выпаиванием лекарств думала, он меня просто возненавидит, но ничего подобного не случилось. Первое время он избегал конкретно рук, хотя с готовностью садился на плечи, на голову, на руку прилетал только за лакомством, а сейчас уже и перед руками страха особого нет, прилетает, как раньше на ладонь.
Тишуня на прогулках, как налетается, просто не отлипает от меня, её внимание даже малость напрягает, т.к. у неё частенько проявляются прямо-таки садистские наклонности)))
Большаки тоже контактны вполне, особенно пацаны. Девица в большей степени себе на уме: за вкусняшкой прилетает первая, а просто общаться не очень стремится. А вот пацанята очень контактны (хоть и не в такой степени, как отданные). Так что, не всё так однозначно на мой взгляд.
Неактивен
alanfil пишет:
Вот такая невезучая мне попалась синица.
Алексей, очень сочувствую вашим злоключениям со второй синичкой. Но всё же считаю, что птице повезло в итоге, при чем не единожды! Что попала к вам изначально, что не потерялась в торговом центре... Пусть без пальца, зато живая. )
Неактивен
Сирена пишет:
Да, печально все это. Сочувствую.
Марина, а эти двое забияк, что остались, теперь как между собой уживаются?
Осталось не двое, а трое. Гек и Эля из Тольятти и Сенечка, младшенький из Можайских (за которым я в своё время по деревьям лазила).
Только Гека я переименовала в Ерошу
Думала Арнольдом назвать за атлетическое сложение, но как-то не пошло. А Ероша нормально, при том, что он очень часто хохол поднимает и вообще перья топорщит. Но не так, как это делает больная птица. Сложно объяснить разницу, но при виде этой взъерошенной синицы сразу понятно, что это он рисуется, хочет пострашнее и побольше выглядеть )))) И характер такой же... Ершистый.
Альфа-самец, блин....
Сенечка значительно скромнее, и первенство Ероши вполне признаёт и не оспаривает, в конфликтных ситуациях сразу уступает.
А вот у Эли с Ерошей явная взаимная симпатия, прям единым фронтом выступают, как слаженная команда. Конечно, пока они ещё не достигли половой зрелости, но я всё равно немного беспокоюсь на счёт дальнейших перспектив, всё же они брат с сестрой, однопомётники... Вот обдумываю неспешно перспективу: то ли Ерошу придётся отсаживать от Эльки, либо Сеньку. Но этот вопрос, слава небесам, немедленного решения не требует, понаблюдаю пока.
Сирена пишет:
Ой! Чего-то я зарапортовалась! Алену- Мариной нарекаю! Алена, прости.
Галин, если ты меня с нашей Мариной путаешь, то это вовсе не обидно!
)) Хотя, я, конечно, не она! ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Да, жаль, конечно Но ведь в хорошие же руки, надежные? Будете в гости ходить или приветы передавать
Да, в хорошие руки, надёжные и опытные. На счёт походов гости обольщаться не приходится, слишком мы друг от друга далеко живём, но весточки конечно будут.
Неактивен
OlaKiev пишет:
О, наш Друзя тоже любит позадираться с разными торчащими ошметками интерьера, который сам же и отклевал. То есть, ремонт надо делать сразу с расчетом на птицу! У нас его пока что нет, поэтому мы не сильно переживаем!
Мне кажется, отрывать всё, что не прибито — это всем синичкам свойственно )))
Особенно в этом направлении усердствует молодняк. ![]()
Привет от Кузи и Тишуни вашему Друзе ![]()
OlaKiev пишет:
Кстати, Ваше фото на аватарке - это прелесть!
Спасибо! Мне тоже это фото очень нравится. ![]()
Правда, из тех синичек, что на фотке, только Кузенька с нами по сей день. Шустрика и Златочки уже нет, увы.
Но сам момент фотографирования запомнился как раз редким ощущением абсолютного счастья.
Неактивен
capitoshka
Алена, когда я про двоих писала, я имела в виду забияк, что забивали других
" так как троих забивали двое большаков"( не получилось цитировать...)
Если я правильно поняла, ты ведь не забияк в добрые руки отдала? А зачинщики боев без правил, как они? Поуспокоились или нет?
Неактивен
capitoshka пишет:
но я всё равно немного беспокоюсь на счёт дальнейших перспектив
Да шансов на размножение у таких птиц в домашних условиях не так уж много. Так что не напрягайтесь. :-)
Скорее к весне появится территориальность и связанные с ней разборки.
Неактивен
Накопилось за время тайм-аута какое-то количество кухонно-птичьих фоток...
На кухне стоит Пиано-6, там сейчас живут трое: лазорьки Кузя и Тишуня, и Пусик, гайка.
Вот как раз он, Пуська
Он же на занавеске
А это Тишуня на занавеске
Кузенька на этой фотограии мне особенно нравится, прям какой-то фотомодельный ракурс, да и взгляд такой многозначительный... )))
А вот Тишуня. В последнем неравном бою с большаками Тишуня в третий раз (если не ошибаюсь в подсчётах) утратила хвостик, при чём полностью! Совершенно гладкая круглая пернатая попка была, в полёте крыльями махать приходится видимо чаще, в общем, больше всего безхвостая Тишуня напоминает пчёлку ))))
Руки чесались раскрасить её в жёлто-чёрные полосочки, под пчелу
, но теперь уже хвостик отрастает, уже не пчела, а синичка ))))
Тишуня на домике.
Домик этот все трое очень любят, при чём больше всего любят сидеть на его крыше. И если Пусик уступает сразу, едва завидев конкурента, то Тишуня с Кузьмой всегда сперва орла друг другу показывают, потом кто-то уступает. Серьёзных драк пока не было. (Т-т-т!!)
Тишуня в цветке
Ещё Тишуня
Неактивен
хорошо им у Вас! ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, когда я про двоих писала, я имела в виду забияк, что забивали других
" так как троих забивали двое большаков"( не получилось цитировать...)
Если я правильно поняла, ты ведь не забияк в добрые руки отдала? А зачинщики боев без правил, как они? Поуспокоились или нет?
Галь, поняла.
В таком ракурсе действительно двое забияк, да. Ероша и Элька.
А Сенька так, "на птичьих правах" )))) Забавно применять это выражение к птицам )
Отдала конечно же не агрессоров, а потерпевших. Там у девушки тоже птицы. Она и так меня выручила очень, спасибо, ей большое.
Основной агрессор конечно на самом деле Ероша. Элька так, постольку поскольку...
Поуспокоились, да. Ероше теперь и конкурировать не с кем, Сенька-то уже его первенство признал, если что, сразу сваливает. Да и Элька Ероши побаивается, потому что порою он и её тиранить начинает.
На данный момент достигнуто некое зыбкое равновесие, так скажем...
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Владимир Филатов
Аликс
Спасибо! ![]()
Неактивен
Ага! Вот оно значит как! Бони и Клайд! А я было подумала сначала, что это два мальчугана драчуна бойню устроили! Ну, Ерошка! Ну , главарская твоя моська! Будешь сильно ерошиться, скажу Алене, что бы она тебя отдельно от всех посадила!
А Кузенька как? Как лапочки его? Как пузико?
Неактивен
alanfil пишет:
Да шансов на размножение у таких птиц в домашних условиях не так уж много. Так что не напрягайтесь. :-)
С одной стороны, вроде всё так и есть в теории.
С другой — у меня в этом году была, если помните, яйцекладка у усатых и у ворон. Может, и у них изначально было не много шансов, но если бы я заранее предусмотрела ряд вещей, то шансов было бы значительно больше. Потому хотелось бы сделать всё, что от меня лично зависит. Просто потому, что чувство выполненного долга в дальнейшем даст возможность спокойно спать ночами. В этом году у меня не было ощущения, что я сделала всё необходимое для размножения птиц, в будущем хотелось бы восполнить по мере возможностей.
А что получится из этого — уж как повезёт...
Неактивен
Сирена пишет:
Ага! Вот оно значит как! Бони и Клайд! А я было подумала сначала, что это два мальчугана драчуна бойню устроили! Ну, Ерошка! Ну , главарская твоя моська! Будешь сильно ерошиться, скажу Алене, что бы она тебя отдельно от всех посадила!
Да-да! Именно Ерошка и есть основной возмутитель спокойствия! ))))
Элька скорее "подпевала", она сама крутого братишки побаивается )))
Сирена пишет:
А Кузенька как? Как лапочки его? Как пузико?
Кузьма вроде нормально. На мой взгляд, то, что он теперь живёт с Пусиком и Тишуней, очень ему на пользу. Во-первых, стал как-то больше уважать купание (раньше мочил только лицо, сейчас немного и на пузо попадает)))), во-вторых, с большим удовольствием кушает львинок-мух (раньше даже не смотрел в их сторону), и даже иногда может съесть личинку. Кроме того, Кузя пристрастился к фобасу! Но, во-первых кушает только свежеперелинявшего (белого и мяконького), во-вторых, даже такого фобаса он кушает строго одного, с утреца, максимум двух.
Лапки, точнее, тот факт, что два пальчика укороченные, вроде, Кузьме не мешает. Пузико не беспокоит (т-т-т!!!), хотя Ветом у меня в ходу постоянно, как и Энтерол, Примадофилус и др. Чередую. Всё же антибиотики пили долго, да и какахи у Кузи не всегда идеальные..
На (слово не существует) выше Кузька есть ) Беспокоюсь за его линьку. Он начал линять ещё до болезни, потом процесс приостановился. Сейчас не вижу чтоб линял, да и поздно по всем статьям... Теперь что и как с линькой будет — ума не приложу...
Неактивен
capitoshka пишет:
у меня не было ощущения, что я сделала всё необходимое для размножения птиц
А оно вам надо что-ли - размножение это?
Что будете делать с выводком из десятка синиц? Или с несколькими воронятами. Это же застрелиться проще. :-)
Неактивен
alanfil пишет:
А оно вам надо что-ли - размножение это?
Это надо в первую очередь птицам.
Да и я наверное хотела бы, чтоб мои птицы себя продолжили, ведь в этом основной смысл их жизни, без потомства получается, что их жизнь по сути путь в тупик. Да и самой прикоснуться к такому таинству, практически стать его участником, по-моему, это просто бесценный опыт.
alanfil пишет:
Что будете делать с выводком из десятка синиц? Или с несколькими воронятами. Это же застрелиться проще. :-)
В идеале — возвращать в природу.
Ох, да ещё вывести этот выводок без потерь бы! Проблема "что делать с потомством" явно уже другого порядка. :-)
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, фото потрясающие! Детки чудесные!
Кузеньке как повезло! И квартира новая и соседи хорошие! Рада, что Кузянечка, чувствует себя хорошо!
Галь, спасибо за тёплые слова и за комплименты нашему синиченству ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Привет от Кузи и Тишуни вашему Друзе smile
Спаааасиииибо! Друзя радостно в ответ машет крылом и весело пищит!
capitoshka пишет:
Вот как раз он, Пуська
capitoshka пишет:
А это Тишуня на занавеске
capitoshka пишет:
да и взгляд у Кузьмы такой многозначительный... )))
capitoshka пишет:
теперь уже хвостик отрастает, уже не пчела, а синичка ))))
Какие хорошенькие! Вот синички - очень милые, нежные и хрупкие! Кажется - как же их различать? - а разные они! Пуська похож на музыканта с длинными волосами, что рассыпались по плечам
Очень милый, будто перед прыжком!
На занавесках птички - вообще прелесть! Вот у дроздов этой особенности нет - а как прикольно Ваши синички висят в акробатических позах!
Кузенька - пушистик! У него как будто перышки наэлектризовались! А хохолок какой шикарный на головке - если продолжать тему музыкантов, то это у него заместо ирокеза ))) У Вас прямо рок-группа собралась!
А Тишуня без хвостика - просто милашка (дай Бог, чтобы поскорей отрос!!!) - как будто маленький кургузый птенчик! Я иногда представляют нашего Друзю тем птенчиком, которым мы его нашли - так только клювик покороче и хвостика не было - так кажется (хотя, конечно, все остальное тоже поменялось
)
capitoshka пишет:
alanfil пишет:
А оно вам надо что-ли - размножение это?
Это надо в первую очередь птицам. smile
Да и я наверное хотела бы, чтоб мои птицы себя продолжили, ведь в этом основной смысл их жизни, без потомства получается, что их жизнь по сути путь в тупик. Да и самой прикоснуться к такому таинству, практически стать его участником, по-моему, это просто бесценный опыт.
capitoshka пишет:
В идеале — возвращать в природу.
Сложная тема... Дай Бог, чтобы вывелись! С другой стороны - а как же ж у родителей отбирать, как им в неволе привить необходимые навыки, если даже природных слетков в природу не вернешь!
Но это, конечно, в идеале! Так пожелаю Вам идеала! ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, а воронки как поживают? Не холодно им на улице?
Враники поживают хорошо, передают спасибо Сирене, что интересуется их делами!
Всё никак не соберусь их сфотографировать, но надеюсь ещё будет возможность до окончательных холодов ребяток на присады вынести и вольер помыть, ну и посниматься.
Галин, ну, враны же в природе в нашей полосе живут, зимуют, а у нас и слегка за сорок градусов морозы бывают. (В такие моменты, кстати, я своих на ночёвку в неотапливаемое помещение переношу из вольера, чтоб от ветра защитить гарантировано).
А сейчас, при том, что самая низкая температура, у нас пока была -3°С, я не очень переживаю на этот счёт. ![]()
Тем более вольер наш, хоть и не правильный, но со всех сторон, кроме Юга, не плохо защищён. С Севера и Востока его закрывает Дом, с Запада — большая густая туя, ветер очень хорошо гасится, а он даже страшнее мороза, на мой взгляд.
Неактивен
OlaKiev пишет:
Пуська похож на музыканта с длинными волосами, что рассыпались по плечам
Точно! ![]()
Иногда, когда Маэстро Пусик чем-то недоволен, издаваемые им звуки особенно сильно напоминает музыканта, но начинающего...
![]()
Неактивен
OlaKiev
Спасибо большое за тёплые слова в адрес синичьей стаи! ![]()
OlaKiev пишет:
Сложная тема... Дай Бог, чтобы вывелись! С другой стороны - а как же ж у родителей отбирать, как им в неволе привить необходимые навыки, если даже природных слетков в природу не вернешь!
Да, тема действительно сложная. Мы тут пытались, кстати, даже её обсуждать. Если интересуетесь — посмотрите мою тему, страницу 24, сообщение #589 Владимира Филатова, там ориентировочно и есть начало обсуждения. Думаю, всё это не настолько нереально, как Вам кажется. ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Но это, конечно, в идеале! Так пожелаю Вам идеала!
Спасибо Вам за все тёплые слова и пожелания! ![]()
Не могу сказать, что жажду разводить синиц, но если птицы как-то обнаружат такое намерение, то постараюсь обеспечить всем нужным.
Неактивен
А я поддерживаю желание Алёны!
Не думаю, что с пристройством будут проблемы.
Как-то жаль птиц, несущихся в кормушки или другие неподходящие места...
А ведь этого не избежать, в случае длительного соседства разнополых дикариков, да и не только...
Не факт, что получится сразу, ну и что? ![]()
Неактивен
Не пробовал, не разводил...
Но уверен, что вороньего птенца домашнего разведения, взяли бы сразу!
Устал уже отвечать отказами на просьбы потенциальных врановладельцев подарить им здорового воронячьего птенчика. ![]()
Неактивен
Ой вот весной ходишь по городу, пачками эти слетки вороньи сидят. Толстые, красивые. Но не больно то их подбирают.
Так что и мне сомнительна вероятность удачного пристройства.
Про внедрение в природу выкормышей, тем более от тех же выкормышей лучше промолчу. Мою позицию и аргументацию воспринимают как скандальность.
Я б не стала экспериментировать. А жизнь, ЛЮБАЯ, все одно путь в один конец. И это не чье то продолжение, это ДРУГАЯ жизнь.
Неактивен
Яло пишет:
пачками эти слетки вороньи сидят. Толстые, красивые. Но не больно то их подбирают.
А зачем их подбирать? Их подбирать - браконьерство.
Многие не хотят иметь птицу подобранную в беспомощном состоянии, больную или калеченую, а изымать из природы - преступление!
Вот такие и готовы вставать в очередь...
Не знал бы, не говорил...
Яло пишет:
Про внедрение в природу выкормышей, тем более от тех же выкормышей лучше промолчу. Мою позицию и аргументацию воспринимают как скандальность.
А кто об этом говорил? И про скандальность?
Яло пишет:
Я б не стала экспериментировать.
Ну да, пусть лучше несутся по кормушкам и углам, страдают от невозможности реализовать свои природные потребности...
Держите птиц поодиночке, убирайте стимулы и беспокоиться не о чем...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Ну да, пусть лучше несутся по кормушкам и углам, страдают от невозможности реализовать свои природные потребности...
Держите птиц поодиночке, убирайте стимулы и беспокоиться не о чем...
Вот я именно и имела в виду, что надо исключить провоцирующие факторы на кладку.
А где я одобрила яйца по углам и кормушкам? В упор не вижу такого своего высказывания.
Насчет скандальности... Ну... Как то Вы мой пост обозвали истерикой. Да, я человек эмоциональный и что с того? Из-за сего факта я не могу иметь своего мнения?
Уважаемый Владимир, мне и во сне не снилось, тут истерить или скандалить. А наше общение с Вами имеет какой то странный оттенок. Мне прям "Свадьба в Малиновке" вспоминается - "...И шо я в тебя такой влюбленный?"
Вот Свят Бог, ни разу не хотела Вас обидеть, оскорбить, оттоптать мозоль или прищемить самолюбие.
Простите поганку, ежели где не то что то ляпнула.
(Здесь должен быть смеющийся смайл, но нет их у меня на компе).
Неактивен
Яло пишет:
Вот я именно и имела в виду, что надо исключить провоцирующие факторы на кладку.
наверное, но как этого достичь при содержании большого числа птиц одного вида?
Яло пишет:
А где я одобрила яйца по углам и кормушкам?
А где я сказал, что Вы одобрили?...
Яло пишет:
Как то Вы мой пост обозвали истерикой.
Я помню, но и опять, все не совсем так, дословно я написал - "Это больше на истерику похоже."
А в принципе, какие это все мелочи!
Я никому не пытаюсь затыкать рот, если на то нет законных (по правилам форума) причин.
И лично к Вам претензий у меня нет!
Наоборот, мне импонируют люди, упорно отстаивающие свою точку зрения.... сам такой.
Вопрос конечно не снимается с повестки дня, потому как вполне даже серьезный вопрос...
Закончу от себя -
И от Вас, по причине отсутствия - ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Закончу от себя - smile И от Вас, по причине отсутствия - smile
Не...здесь должен быть такой смайлик:
Владимир Филатов
Владимир, раз уж мы с Вами в Алёниной теме пересеклись, не подскажите мне, в каком количестве можно давать птицам еловые семена? (Думаю, Алёна возражать не станет, что я тут задаю Вам вопросы), потому что мой ( её!) чижик Пыжик просто объедается ими! И Пушкин ( щегол) тоже уважает это дело, ну кроме репейника, конечно. И никакой белковый корм есть не хотят: ни живой, ни яйцо, ни творог, ни пророщенное зерно. Это нормально?
И Пушкин поёт уже после линьки, и Пыжик тоже ![]()
У
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
страдают от невозможности реализовать свои природные потребности...
Вот мы сначала мечтали о том, чтобы наш Друзя выжил и научился летать. Потом (Вы, Владимир, может, помните
) долго не могли придумать имя (поскольку не знали, мальчик или девочка). Теперь почти уверены, что мальчик, мечтаем вылечить от гадов и чтобы печень не пострадала. И вот я уже начинаю задумываться о том, как же Друзеньке обеспечить реализацию тех самых природных потребностей. На эту тему - потребности и их реализация для птиц в неволе - ничего не читали, не слышали. Так ли у них это происходит, как, скажем, у домашних котов и собак (по-любому они хотят, и тут на выбор хозяев: либо стерилизация, либо на препаратах, либо позволяют, либо...), или как-то иначе, как пишет Владимир:
Владимир Филатов пишет:
Держите птиц поодиночке, убирайте стимулы и беспокоиться не о чем...
То есть, с глаз долой - из сердца вон? Нет стимула - нет желания? Правильно ли я поняла?
Неактивен
Пусть объедается.
Семена ели по пищевой ценности в лидерах!
Не случайно некоторые виды птиц довольствуются исключительно, ну почти исключительно, этими и сосновыми семенами.
Конечно для чижа это не основной корм в природе, но даже в больших объемах, ничего плохого я не вижу.
Основной корм чижей в это время, семена березы и ольхи...
К белковым кормам птицу надо приучать! Они будут необходимы с начала весны и до конца линьки, а пока - не беда.
Шилко пишет:
И Пушкин поёт уже после линьки, и Пыжик тоже
Представляю эту какофонию...
Особенно если Пыжик солирует... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Представляю эту какофонию... smile Особенно если Пыжик солирует...
Не...они по очереди.
И пока ещё не очень долго, но наверное, всё зависит от погоды, или настроения. Но мне так нравится, дом сразу оживает! И они вместе у меня сидят, может их лучше рассадить? ( у нас уже готова основа новой большой клетки!
)
А берёзовых серёжек уже как-то и нет
, обсыпались все, а за ольхой идти нужно ближе к болоту, может как-нибудь выберусь, вот за мхом пойду, и шишек посмотрю.
Неактивен
Шилко пишет:
А берёзовых серёжек уже как-то и нет , обсыпались все
Согласен, осыпались, но их полно везде!
Я имею ввиду полно для птиц. Семена березы разлетаясь застревают в коре ветках и везде, где только можно.
Этим и пользуются птицы. Даже весной, после ветренной погоды снег под березами иногда усеян их семенами.
А купить негде? Раньше продавались на всех птичьих рынках.
Неактивен
Владимир Филатов
Извините за вопрос не в тему для этой темы, но меня он давно интересует, и как раз про тех, кто ест хвоные семена. то есть тоже к месту в какой-то степени: чем питаются клесты в межсезонье (ведь шишки с семенами. по аналогии с другими плодами, есть, наверное не круглый год и есть промежуток, когда старые уже съедены или осыпались, а новые не выросли)? Несколько раз искал про это информацию. но в большинстве случаев находил только общие фразы без указания конкретных видов растений, насекомых (если они их едят, вот в чём вопрос) и т.д.
Неактивен
Точно по видам растений я не скажу, но то что они охотно поедают семена сорных трав это точно, не раз видел их на земле, обычно на лесных опушках. Любят насекомых (мягкотелых). Мои клесты и мучника брали охотно, и сборы семян, но красный цвет теряли, в большинстве случаев, возможно именно из-за нехватки семян ели. В то время, когда у меня были клесты, семена ели хоть и были доступны, но кусались...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А купить негде? Раньше продавались на всех птичьих рынках
У нас нет птичьего рынка! Примитивных кормов для певчих птиц в продаже нет вообще, покупаю для канареек, и всё остальное, что сама соберу летом. Но это так мало... А шишек можно заготовить впрок? Еловых, ольховых...что сейчас ещё можно собрать? Я немного насушила семян крапивы, лебеды, одуванчика, щавеля.
Вот и мучника теперь сама развожу ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
А шишек можно заготовить впрок?
Не шишек а семена, подвесьте шишки в сухом месте, семена выпадут, храните как обычные семена.
Можно еще заготовить семена любых сорняков, самое время заготавливать семена липы, клена, ольхи, ясеня...
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Ксати, для чижей ищеглов можно набирать букеты ольхи, с шишечками, пока они не потеряли семена и, если вы выпускаете своих на прогулки, ставить эти букеты в большую вазу или трех литровую банку.
Большое удовольствие доставляет наблюдать, как они лакомятся, гораздо большее, чем последующая уборка... ![]()
Неактивен
Такие дебаты! А все началось с разведения синиц, а не вранов...
разводить в неволе синиц или вранов-хоть убейте ,не понимаю ,зачем?! Чем то это все мне напоминает споры о клонировании
чему может научить родитель своих птенцов, сам выросший в не воле? Они ведь сами ни спасаться, ни защищаться, ни пищу добывать не умеют, у них другие знания, в дикой природе не нужные. Да и вопрос с пристройством не простой, рискованный. Кто даст гарантию, что наигравшись в доволь люди не выкинут глупышей на произвол судьбы? Вон, Оля/Яло, воспитывает теперь дорогущую шиншиллу , которую кто то выбросил на помойку! А с теми , кто бесплатно и без трудов достался и подавно распращаются в два счёта! Понимаю, если уж просто судьба не оставила выбора и случилось так, что появилось потомство, но целенонаправленно- нет! Не понимаю!
Неактивен
Сирена пишет:
разводить в неволе синиц или вранов-хоть убейте ,не понимаю ,зачем?
А кто здесь говорил о целенаправленном разведении диких птиц???
Начните читать хотя бы с поста №1361, в котором Алёна, по моему четко сказала, чего она хочет...
Сирена пишет:
хоть убейте ,не понимаю ,зачем?!
А зачем разводят снегирей, чижей, выводят гибриды этих птиц с канарейками?
Затем, чтобы хоть как-то ограничить изъятие этих птиц из природы.
Сирена пишет:
Понимаю, если уж просто судьба не оставила выбора и случилось так, что появилось потомство, но целенонаправленно- нет! Не понимаю!
А вы попробуйте, чтобы вот так случилось...
Думаю, что не получится.
А вот довести птицу до состояния когда она вынуждена нестись куда попало - это мы горазды!
Я ни в коем случае не агитирую никого и не призываю немедленно приступить к реализации планов по размножению.
Но и нетерпимость здесь тоже неуместна!
Сирена пишет:
чему может научить родитель своих птенцов, сам выросший в не воле? Они ведь сами ни спасаться, ни защищаться, ни пищу добывать не умеют, у них другие знания, в дикой природе не нужные.
Так ведь у них и предназначение другое - жить не в дикой природе.
Неактивен
Сирена пишет:
Понимаю, если уж просто судьба не оставила выбора и случилось так, что появилось потомство, но целенонаправленно- нет! Не понимаю!
Наверное, я неправильно поняла контекст всего вышесказанного по этой теме: я подумала, что люди ХОТЯТ выводить птенцов. И даже стала желать удачи... по незнанию. Тут еще важно определиться: одно и то же ли - позволять и не мешать.
Сотрудник мужа, у попугайчиков которого вылупились три яйца, опыт имел отрицательный: одно яйцо родители, как это ни страшно звучит, склевали; другой птенчик вылупился очень нездоровым, и, как его "родитель" ни лечил у ветеринаров, пришлось его ветеринару же и отдать, зачем - лучше не думать; третье яйцо он просто выбросил. Печальная история вышла у него. Но он не читает/пишет на форумах, возможно, сложно было без чьих-то советов.
Но вот чего я так и не поняла:
OlaKiev пишет:
Владимир Филатов пишет:
Держите птиц поодиночке, убирайте стимулы и беспокоиться не о чем...
То есть, с глаз долой - из сердца вон? Нет стимула - нет желания? Правильно ли я поняла?
Неактивен
Не знаю как с синицами или врановыми, но с канарейками и попугайчиками, однозначно, можно не иметь самца для самки- будет нестись как курица наседка без самца- не оплодотворенные яйца, можно убирать, ставить на дно клетки кормушки, укорачивать световой день, преднамеренно делать рацион более бедным, что бы поубавить желание завести семью, у некоторых особей( канарейки, попугаи) потологическое стремление размножаться... Думаю, что это плоды одомашнивания, наверное в природе ни одной самке в голову не придет делать кладку одной без самца.
Неактивен
Владимир Филатов
Спсибо за ответ. Жаль, что и у вас нет более точных данных. Кстати о шишечных семенах (не конкретно для клестов, а вообще, касательно всех употребляющих их птиц): насколько они взаимозаменяемы друг к другу? И если птице можно еловые или сосновые семена. значит ли это, что их можно заменить кедровыми орешками (насколько я понимаю, самый близкий к ним по составу и происхождению продукт из имеющихся в свободной продаже)?
П.С. На всякий случай уточняю, что спрашиваю просто для расширения кругозора, так как таких питомцев, которым нужны хвойные семена. не имею (но на всю жизнь не зарекаюсь).
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А вы попробуйте, чтобы вот так случилось...
Думаю, что не получится.
А вот довести птицу до состояния когда она вынуждена нестись куда попало - это мы горазды!
Я ни в коем случае не агитирую никого и не призываю немедленно приступить к реализации планов по размножению.
Но и нетерпимость здесь тоже неуместна!
А, что гласность закончилась уже?
Или она вообще не начиналась?! Я то ,наивная ,полагала категорично мое мнение или нет имею право его высказать, учитывая тот факт, что никому в след не плевала, не оскорбляла, на личности не переходила, в травле тоже замечена не была![]()
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Ps между прочим некоторых птиц особо и стараться не нужно доводить до яйцекладки, сами несутся ,как несушки. Порой хозяева бедные как только не бьются, что бы птицу остановить в ее безумном порыве, ( к стати не безопасном для здоровья и жизни), и кормушки на пол ставят, и световой день сокращают, и рацион обедняют, и самца то по близости нет, а пичуге- все трын трава!
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А я поддерживаю желание Алёны!
Спасибо! Я надеялась на Вашу поддержку... ![]()
Владимир Филатов пишет:
Как-то жаль птиц, несущихся в кормушки или другие неподходящие места...
А ведь этого не избежать, в случае длительного соседства разнополых дикариков, да и не только...
Не факт, что получится сразу, ну и что?
Вот именно! «Таки чем мы рискуем?», — как говорится... Если пытаться, то у птиц хотя бы шанс появится, а ничегонеделанием в любом случае яйцекладку не отменишь.
Неактивен
дима х пишет:
А есть ли у Вас темка и про ворон? А то вы про них здесь мало пишете, для синичьей темы это логично, но их жизнь тоже интересует.
К сожалению, на этом форуме пока нет (есть на соседнем, но давно её не обновляю).
Тут дело наверное в том, что у моих враников жизнь более или менее по сложившемуся уже порядку протекает, так что писать толком не о чем...
К тому же, Карлушу я вообще стараюсь без необходимости на руку не брать и из вольера не выносить — стрессует. А с Гариком если и гуляю, то чаще всего одна, так что даже фотографий интересных нет, в основном однотипные однотипные: враны на присадах, враны на перчатке...
Правда, вот, специально для Вас нашла забавное видео двухлетней давности. Вороняка-за-пятки-хватака ![]()
Наверное, моим вранам (в основном Гарику) не очень повезло с хозяйкой... Не путешествуем, в походы не ходим, гуляем не так часто, как хотелось бы... Вот и выходит, что вся их жизнь ограничена вольером, да присадой. Я уже сетовала как-то, что после восстановления оперения и, вместе с ним, лётности, у Гарика жизнь более однообразная стала...
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Устал уже отвечать отказами на просьбы потенциальных врановладельцев подарить им здорового воронячьего птенчика.
А просят кого? Наверное, чаще, вОрона? Или к сереньким тоже интерес имеется у населения?
Неактивен
Яло пишет:
А жизнь, ЛЮБАЯ, все одно путь в один конец. И это не чье то продолжение, это ДРУГАЯ жизнь.
Мне кажется, это вопрос сугубо филосовский... Диалектический.
Конечно же любая жизнь — путь в один конец. Но, при этом все мы физически являемся продолжением своих родителей, и без их активного участия не могли бы существовать. Я тут не вижу противоречий, Оль.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Держите птиц поодиночке, убирайте стимулы и беспокоиться не о чем...
Яло пишет:
Вот я именно и имела в виду, что надо исключить провоцирующие факторы на кладку.
Конечно, если нет желания париться за яйцекладку и возиться с птенцами это будет самый правильный вариант. Только когда птиц порядком, то что же делать? Каждую отдельно держать — чисто физически сложно, т.к. чем больше "птицемест", тем больше времени требуется на уход, а времени и так не хватает....
К тому же, есть ощущение, что та же синица, будучи птицей социальной, стайной, более полноценной жизнью живёт (имею в виду неволю, с дикарями-природниками всё очевидно, на мой взгляд) как раз-таки в компании, а не в одиночной клетке, пусть даже самой просторной. Да, это опаснее, конкуренты могут по башке настучать, но такова их жизнь в природе, а конкуренция наоборот бодрит, заставляет постоянно быть в тонусе и отстаивать место под солнцем. В природе-то у них конкуренция жёсткая весьма. А невольное содержание, вроде, тем успешнее, чем ближе к природному, на мой взгляд.
Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Шилко пишет:
Владимир, раз уж мы с Вами в Алёниной теме пересеклись, не подскажите мне, в каком количестве можно давать птицам еловые семена? (Думаю, Алёна возражать не станет, что я тут задаю Вам вопросы), потому что мой ( её!) чижик Пыжик просто объедается ими! И Пушкин ( щегол) тоже уважает это дело, ну кроме репейника, конечно. И никакой белковый корм есть не хотят: ни живой, ни яйцо, ни творог, ни пророщенное зерно. Это нормально?
И Пушкин поёт уже после линьки, и Пыжик тоже
Люсь, а у тебя их так много, этих семян, что перекормить боишься?
Тогда делись секретом, откуда брала?
Что объедаются, на мой взгляд, совершенно нормально, т.к. по сезону как раз положено.
Но вот запасти какого-то достойного количества у меня не получилось пока, хотя в этом году пыталась хоть что-то собрать.
Неактивен
Шилко пишет:
Думаю, Алёна возражать не станет, что я тут задаю Вам вопросы), потому что мой ( её!) чижик Пыжик просто объедается ими! И Пушкин ( щегол) тоже уважает это дело, ну кроме репейника, конечно. И никакой белковый корм есть не хотят: ни живой, ни яйцо, ни творог, ни пророщенное зерно. Это нормально?
И Пушкин поёт уже после линьки, и Пыжик тоже
Люсь, я так тебе благодарна за свою зерноядь, особенно за Горыныча!
Конечно же, ты можешь в моей теме спрашивать о чём угодно, тем более твои вопросы как раз по делу. И по сезону. ![]()
А насекомых я бы зерноядным в холодной время года много не давала бы. Зато можно использовать их как лакомство при приручении. Пыжик и Пушкин в этом смысле вполне перспективны. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Люсь, а у тебя их так много, этих семян, что перекормить боишься?
Да нет, пока немного. Может муж зимой на охоту будет ходить, из леса принесёт. Всё равно зверьё он не стреляет, просто по лесу ходит, отдых у него такой, пусть шишки домой носит ![]()
Но сейчас я шишки собираю у нас на даче под берёзой
( далее копирую из моей темы![]()
На соседнем участке растут две огромные ели и сосна, а у нас три большущих берёзы. Так вот дятел прилетает на ёлку, сначала посидит попикает ( сообщает нам наверное, , что он здесь, не волнуйтесь smile ), потом берёт шишку и переносит её на нашу берёзу, вставляет в дырку ( типа маленького дупла от старого сучка), это у него наковальня и долбит эту шишку!
Я сначала не поняла, почему у меня под берёзой вокруг скамейки шишки валяются , думала Женя натаскал, у него там уголок для игры рядом, а потом муж увидел всё это дело, и мне показал.
Неактивен
Шилко пишет:
А берёзовых серёжек уже как-то и нет , обсыпались все, а за ольхой идти нужно ближе к болоту, может как-нибудь выберусь, вот за мхом пойду, и шишек посмотрю.
У нас на берёзе ещё немного осталось семян в серёжках, вешаю ветки птицам. Шишки что повыше уже раскрылись, наверное, все высыпались. А пониже можно найти пока закрытые шишки, но они более смолистые. Я всё равно своим вешаю, но переживаю, не испачкаются ли...
По идее, в природе, их никто не ограждает от смолистых шишек...
В то же время, даже жёрдочки сосновые не рекомендуют из-за смолы... Хотя, у меняони в ходу... Никто не выпачкался пока что... Т-т-т!
Неактивен
capitoshka пишет:
Что объедаются, на мой взгляд, совершенно нормально, т.к. по сезону как раз положено.
Мне местный любитель птиц сказал, что зажиреть могут, вроде как калорийные очень. А чиж так их любит, он весь день только и катается на этих шишках! И щегол ему помогает. Но Щеглу я приношу репейник, тогда он в этих ветках сидит.
Кстати, очень часто вижу( а ещё лучше - слышу
)гаечек стайками на этих ёлках. Наверное, они тоже еловые семена хомячат! (Гайки - это совершенно невозможно любопытные и ничего не боящиеся птицы! Вчера чуть ли не на голову мне садились ради семечек! )
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
capitoshka пишет:
Люсь, я так тебе благодарна за свою зерноядь, особенно за Горыныча!
Алён, да ладно тебе, благодарила же уже!
Горыныч такой нахалёнок, он уже ко всем в гости сходил, везде похозяйничал. Вот холодно уже, скоро цветы домой с лоджии занесу, шторы постираю, будет в клетке тусить почаще, а то только ночевать и ходит, и то иногда может на корточках где-нибудь...
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
capitoshka пишет:
Пыжик и Пушкин в этом смысле вполне перспективны. smile
Вот не знаю за Пушкина ( как он сегодня пел
), но Чижика очень хочу приручить. Он такой любопытный, и смелый! Но и забияка ещё та!
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
capitoshka пишет:
А насекомых я бы зерноядным в холодной время года много не давала бы.
Я даю не более 2 штук, но Пушкин и Пыжик не едят. Хотя, когда я от тебя их привезла, пушкин точно ел! Иногда зяблику даю 3шт, потому то худой. Саныча я от него отсадила. На время ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
То есть, с глаз долой - из сердца вон? Нет стимула - нет желания? Правильно ли я поняла?
Это немного упрощённо, в жизни сложнее всё.
Теоретически, даже одинокая самка способна к яйцекладке.
Близость самца дополнительно провоцирует самку на кладку, даже если не было спаривания. Яйца-болтуны, слышали такое выражение? Или, как в деревне иногда говорят, яйца "без петуха".
Даже близость самки своего вида может сыграть роль катализатора.
Но, даже если птица (самка!) содержится одиночно — нет гарантий, что не пойдёт на кладку по весне. Весной в любом случае гормоны гуляют в организме, так природой заложено.
Неактивен
Сирена пишет:
А, что гласность закончилась уже? Или она вообще не начиналась?! Я то ,наивная ,полагала категорично мое мнение или нет имею право его высказать, учитывая тот факт, что никому в след не плевала, не оскорбляла, на личности не переходила, в травле тоже замечена не была
С чего такие выводы?
Все имеют равное право участвовать в дискуссии, выражать и отстаивать свое мнение, выдвигать свои предложения, вступать в конструктивный спор...
Я лишь против полемики, когда каждый твердит свое, не обращая внимание на мнение других...
Давайте по существу вопроса.
А вопрос совсем казалось бы простой. Что делать если вдруг птица начинает проявлять признаки гнездования?
Начнем с того, что гнездование это естественный процесс запрограммированный природой в организме любой птицы.
Вообще у птиц различают три четко выраженных годовых цикла - линька, гнездование, зимовка.
Для перелетных и далеко кочующих птиц добавляется еще два цикла - весенняя и осенняя миграции.
Все циклы независимы и не могут пересекаться во времени, так как каждый из них требует полной отдачи организма.
Гнездование это настолько мощный гормональный всплеск в организме птицы, что он останавливает линьку, если та не вовремя началась.
Особо следует выделить два периода - гнездование и линька.
Достаточно сказать, что оба процесса вызывают такие серьезные изменения в организме птицы, о которых многие даже не подозревают.
В обоих случаях происходит перестройка деятельности всех систем организма, вплоть до изменения морфологии внутренних органов.
Виной всему генетический код и внешние сигналы которые дают команду эндокринной системе, а та, в свою очередь, запускает механизмы реализации.
Если мы своим действием или бездействием вклиниваемся в эти процессы, ничего хорошего произойти не может!
Птица заболевает, как бы хорошо она в это время не выглядела...
Очень часто последствия нарушения обменных процессов носят отложенный характер.
Не надо брать за образец к подражанию любителей, у которых птицы несутся как несушки, в безумном порыве!
Это плохие любители, губящие своих питомцев, неправильным содержанием!
Поэтому если птица проявляет гнездовую активность надо постараться либо не доводить дело до неконтролируемой кладки, либо создать условия для нормальной...
Есть большая разница между типичными любителями птиц и любителями птиц живущих на этом форуме!
Первые выбирают себе птиц, вторые принимают...
Типичный любитель, если он достаточно образован в содержании птиц, никогда не будет приобретать самку в пару к самцу просто так...
У наших любителей не так!
Именно поэтому они и становятся, рано или поздно, перед фактом начала гнездования.
Есть три варианта решения задачи, третий - пустить все на самотек, будь, что будет...
Два других очевидны, но каждый по своему не прост и требует определенных знаний.
Вот с теми кто хочет поделиться такими знаниями или получить их, и хочется продолжать разговоры на эту тему...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
А купить негде? Раньше продавались на всех птичьих рынках.
Я по осени на Птичий езжу обычно, запасаю для кормушек семечки подсолнуха разные и зерносмеси на зиму.
Но берёзовых, ольховых, еловых и сосновых семян не видела на рынке, увы... ![]()
Хотя искала и спрашивала специально.
И в этом году планирую доехать, ещё раз всех поспрашиваю. Но, уже почти без веры в успех...
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Есть большая разница между типичными любителями птиц и любителями птиц живущих на этом форуме!
Первые выбирают себе птиц, вторые принимают...
Типичный любитель, если он достаточно образован в содержании птиц, никогда не будет приобретать самку в пару к самцу просто так...
У наших любителей не так!
Коротко, просто и ясно ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
разводить в неволе синиц или вранов-хоть убейте ,не понимаю ,зачем?!
Галя, так вопрос лично я не ставлю, Владимир прав: свою позицию я обозначила. Она такова:
capitoshka пишет:
Не могу сказать, что жажду разводить синиц, но если птицы как-то обнаружат такое намерение, то постараюсь обеспечить всем нужным.
Сирена пишет:
чему может научить родитель своих птенцов, сам выросший в не воле? Они ведь сами ни спасаться, ни защищаться, ни пищу добывать не умеют, у них другие знания, в дикой природе не нужные. Да и вопрос с пристройством не простой, рискованный. Кто даст гарантию, что наигравшись в доволь люди не выкинут глупышей на произвол судьбы?
Галин, опять-таки, никто не говорит о том, что "вернуть в природу" равно "отпустить в форточку вставший на крыло молодняк от родителей-выкормышей"!!! Отнюдь! Если вернуться к двадцать четвёртой странице моей темы, и перечитать сообщения, касающиеся возврата птенцов в природу (да, там речь шла о выкормышах, но если подключить немного воображения...), то очевидно будет, что под понятием "вернуть в природу" имеется в виду значительно более сложный комплекс мероприятий по постепенной адаптации птенцов к природе, и этот самый комплекс мероприятий как раз и направлен на то, чтоб птен именно выжил и адаптировался, точнее, по меньшей мере, стал адекватным (на равных с дикарями) участником естественного отбора.
Да, не будет стопроцентной выживаемости таких вот выпускников, ну так стопроцентной выживаемости нет и у птенцов-природников!!! Их погибает больше половины в первый год жизни, о чём говорили не раз уже.
Зачем? Затем, чтоб природное поголовье сохранялось.
Пусть это не столь важно, если говорить конкретно о большаках или о серых воронах, т.к. эти виды широко распространённые. Но есть масса даже краснокнижных видов, размножить которые в неволе вполне реально. И тут возврат в природу того же десятка-другого птиц — дело благое, не так ли? Именно поэтому освоить саму технику размножения, постичь какие-то тонкости, которые в любом деле есть, я лично хотела бы очень.
Неактивен
Сирена пишет:
Да и вопрос с пристройством не простой, рискованный. Кто даст гарантию, что наигравшись в доволь люди не выкинут глупышей на произвол судьбы? Вон, Оля/Яло, воспитывает теперь дорогущую шиншиллу , которую кто то выбросил на помойку! А с теми , кто бесплатно и без трудов достался и подавно распращаются в два счёта!
А что касается пристройства, то это совершенно нормально — ВЫБИРАТЬ — кому отдавать детей! НИКТО не даст никаких гарантий, но всё же человека всегда видно.
Пусть не на сто процентов, досье не составишь по одному разговору, но минимально понять - годен-не годен, справится-не справится, заинтересован-не заинтереосван, в теме-не в теме — можно ВСЕГДА! Даже по одному разговору. Пусть остаётся вероятность ошибки, но это именно вероятность, процент её низок, если подойти вдумчиво.
На том же ПИКе существует традиция посещения "ручек" через какое-то время после "усыновления", никто не мешает так же пристраивать и птенцов, заранее предупреждая будущих хозяев, что будет потом "проверка".
Ну, может, это и перегиб... Но, на мой взгляд, всегда можно заранее оговорить какой-то форс-мажор.
Да и понять, что из себя человек представляет, хотя бы в первом приближении, по-моему, тоже вполне реально.
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Сирена пишет:
Не знаю как с синицами или врановыми, но с канарейками и попугайчиками, однозначно, можно не иметь самца для самки- будет нестись как курица наседка без самца- не оплодотворенные яйца, можно убирать, ставить на дно клетки кормушки, укорачивать световой день, преднамеренно делать рацион более бедным, что бы поубавить желание завести семью, у некоторых особей( канарейки, попугаи) потологическое стремление размножаться... Думаю, что это плоды одомашнивания, наверное в природе ни одной самке в голову не придет делать кладку одной без самца.
Утверждать не берусь ничего, но есть ощущение, что то же самое будет и без самца.
Думаю, это не столько плод одомашнивания, сколько сам процесс одомашнивания позволил понять суть данного механизма.
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
capitoshka пишет:
Утверждать не берусь ничего, но есть ощущение, что то же самое будет и без самца.
Прошу прощения, вышеприведённую фразу можно вообще убрать, общий смысл ничуть не пострадает.
Неактивен
capitoshka
Поищу эту Вашу тему (догадываюсь, какой это соседний форум...). А касательно конкретных вопросов - как-то мельком вы упоминали, что в рационе ваших ворон преобладает не мешанка. Что они едят по отдельности, а что только в виде смеси (насколько я понял по другим темам, это вопрос очень индивидуальный, интересно как у вас)?
Кстати, если в следующем сезоне ваши питомцы опять соберутся размножаться, важно узнать, надо ли им менять рацон в этот период (про попугаев читал. что им добавляют или увеличивают долю проростков, вдруг и вранам желательны изменения в питании)?
Неактивен
OlaKiev пишет:
я подумала, что люди ХОТЯТ выводить птенцов. И даже стала желать удачи...
Я так и поняла, что Вы именно так и подумали. ![]()
Именно поэтому и уточнила личную позицию. ![]()
Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
OlaKiev пишет:
одно яйцо родители, как это ни страшно звучит, склевали; другой птенчик вылупился очень нездоровым, и, как его "родитель" ни лечил у ветеринаров, пришлось его ветеринару же и отдать, зачем - лучше не думать; третье яйцо он просто выбросил. Печальная история вышла у него
Это, к сожалению, насколько я поняла, чуть ли не типичный сценарий для первых попыток. Да, тут тоже "первый блин комом" обычно. Но это не повод вообще отказываться от попыток, на мой взгляд.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Есть большая разница между типичными любителями птиц и любителями птиц живущих на этом форуме!
Первые выбирают себе птиц, вторые принимают...
Типичный любитель, если он достаточно образован в содержании птиц, никогда не будет приобретать самку в пару к самцу просто так...
У наших любителей не так!
Именно поэтому они и становятся, рано или поздно, перед фактом начала гнездования.
Есть три варианта решения задачи, третий - пустить все на самотек, будь, что будет...
Два других очевидны, но каждый по своему не прост и требует определенных знаний.
Вот с теми кто хочет поделиться такими знаниями или получить их, и хочется продолжать разговоры на эту тему...
Владимир, я попробую угадать?
Два других:
1) не допустить яйцекладки (держать птиц раздельно, всё, стимулирующее яйцекладку убрать, кормить постно, белок ограничить)?
2) напротив, яйцекладку стимулировать, при этом, обеспечить всё нужное с избытком, чтоб всё у птиц получилось? Вот тут в скобках большой чёрный ящик... Хотя общие слова я и могла бы там написать, но нужны не они, а подробный мануал по размножению (????), или личный позитивный опыт.
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Шилко пишет:
Так вот дятел прилетает на ёлку, сначала посидит попикает ( сообщает нам наверное, , что он здесь, не волнуйтесь smile ), потом берёт шишку и переносит её на нашу берёзу, вставляет в дырку ( типа маленького дупла от старого сучка), это у него наковальня и долбит эту шишку!
Я сначала не поняла, почему у меня под берёзой вокруг скамейки шишки валяются , думала Женя натаскал, у него там уголок для игры рядом, а потом муж увидел всё это дело, и мне показал.
Люсь, дятлы ВСЕ имен6но так шишки разбирают! У них обязательно есть такие вот "тиски", куда удобно шишку зажать, чтоб шелушить
Вам безумно повезло так наглядно весь процесс пронаблюдать! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Мне местный любитель птиц сказал, что зажиреть могут, вроде как калорийные очень. А чиж так их любит, он весь день только и катается на этих шишках! И щегол ему помогает. Но Щеглу я приношу репейник, тогда он в этих ветках сидит.
Зажиреть-то могут, но скорее семена кончатся, сама ж говоришь, не так их много собрала.
capitoshka пишет:
Кстати, очень часто вижу( а ещё лучше - слышу )гаечек стайками на этих ёлках. Наверное, они тоже еловые семена хомячат! (Гайки - это совершенно невозможно любопытные и ничего не боящиеся птицы! Вчера чуть ли не на голову мне садились ради семечек! )
Гайки, да, они большие любители хвойных семян.
Только стоит повесить им шишку, Пуська тут же лезет выбирать семена, очень ловко с шишкой обходится, хотя, в отличии от ряда зерноядных, не обгрызает чешуйки и не превращает шишку в огрызок! Шишка после саичек вся целая, но семян внутри уже нетути... ![]()
Неактивен
В принципе, Вы не угадывали, Вы знали!
По двум другим-
1. К перечисленным Вами пунктам следует добавить еще несколько, таких как световой день и освещенность.
Например, резко изменить длину дня, значит спровоцировать линьку, грубо прервав процесс гнездования.
Это не выход, это тупиковый вариант, так как нельзя вычеркнуть из физиологии птицы целый раздел, занимающий до трех, а то и четырех месяцев.
А вот снижение интенсивности освещения, в купе с перечисленными Вами методами, точно даст тормозящий эффект.
Вся фишка в том, что лишение птицы определенных условий, принципиально не влияющих на ее физиологию, не вызовет серьезных последствий.
Такое ведь иногда и в природе происходит.
Нет условий, нет гнездования. Процесс не доходит до апогея, он начинает затухать как бы естественным путем.
2. Согласен, что это большой черный ящик...
К этому надо готовиться таким образом, что бы событие не было громом среди ясного неба...
В частности, Дмитрий задал справедливый вопрос о кормах в период гнездования. Очень важный вопроос!
В общем есть над чем задуматься, прежде чем делать тот или иной выбор, но очевидно - третьего быть не должно.
Неактивен
дима х пишет:
А касательно конкретных вопросов - как-то мельком вы упоминали, что в рационе ваших ворон преобладает не мешанка. Что они едят по отдельности, а что только в виде смеси (насколько я понял по другим темам, это вопрос очень индивидуальный, интересно как у вас)?
Кстати, если в следующем сезоне ваши питомцы опять соберутся размножаться, важно узнать, надо ли им менять рацон в этот период (про попугаев читал. что им добавляют или увеличивают долю проростков, вдруг и вранам желательны изменения в питании)?
После того, как Владимир Филатов открыл мне "страшную правду" ))), что вранам, особенно в период роста (молодым, то есть), а так же в период линьки нужны преимущественно белковые корма, и, желательно, в виде насекомых (которыми воронят выкармливают родители), я стараюсь больше белковой пищи давать своим вранам хотя бы в линьку (период роста мы уже прошляпили, вроде как), в том числе намного больше, чем раньше даю насекомых, в том числе фобаса, которого развожу теперь сама. Всё равно синицы его едят не все хорошо (лазоревки едят только свежеперелинявшего, беленького
) остальные, если и едят, то не промышленными количествами.
На время линьки мешанку мы теперь в общем-то почти исключаем (даю только чтоб подмешать рекомендуемые витамины и мин. вещества), но в остальное время даю, как и раньше.
Основное, о чём жалею, что не знала раньше, как высока потребность птенцов в белке, иначе, конечно, выкармливала бы Гарика совсем иначе: насекомыми главным образом.
Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Из мясного на данный момент, к глубокому сожалению моему, мои враники кушают только куриные запчасти, головы и шеи, которые покупаю на рынке, потому что внезапно прикрылся канал, по которому я до сих пор обзаводилась суточными цыплятами и мышками-бегунками и чуток постарше мышатками (да простят меня любители грызунов!! но от законов природы никуда не деться...)
Пока не решила ещё эту проблему, но носом землю рою, ищу, где брать полноценную еду своим враникам. Надеюсь, найду!
Неактивен
capitoshka пишет:
Правда, вот, специально для Вас нашла забавное видео двухлетней давности. Вороняка-за-пятки-хватака smile
Класс!!! Спасибо - Гарик отличный парень (и все, кто участвует в фото- и видеосессии - тоже
)
capitoshka пишет:
Это немного упрощённо, в жизни сложнее всё.
Теоретически, даже одинокая самка способна к яйцекладке.
Дааааа, век живи - век учись. Вот уж не думала, что так бывает... Будем изучать тему - мы собирались заводить ее в нашей ветке, но у нас ведь мальчик (мы так думаем!).
OlaKiev пишет:
другой птенчик вылупился очень нездоровым, и, как его "родитель" ни лечил у ветеринаров, пришлось его ветеринару же и отдать, зачем - лучше не думать
Здесь я дико извиняюсь: я забыла, что это так муж, редиска, меня решил напугать и пошутил, а потом сказал же, что пошутил, что парень забрал этого птенчика хроменького домой и возится с ним! А я первую плохую эмоцию запомнила и тут ее написала.
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
В принципе, Вы не угадывали, Вы знали!
По двум другим-
1. К перечисленным Вами пунктам следует добавить еще несколько, таких как световой день и освещенность.
Например, резко изменить длину дня, значит спровоцировать линьку, грубо прервав процесс гнездования.
Это не выход, это тупиковый вариант, так как нельзя вычеркнуть из физиологии птицы целый раздел, занимающий до трех, а то и четырех месяцев.
А вот снижение интенсивности освещения, в купе с перечисленными Вами методами, точно даст тормозящий эффект.
Вся фишка в том, что лишение птицы определенных условий, принципиально не влияющих на ее физиологию, не вызовет серьезных последствий.
Такое ведь иногда и в природе происходит.
Нет условий, нет гнездования. Процесс не доходит до апогея, он начинает затухать как бы естественным путем.
Спасибо за ценнейшую информацию! Уверена, она очень пригодится многим, у кого несколько птиц одного вида.
Владимир Филатов пишет:
2. Согласен, что это большой черный ящик...
К этому надо готовиться таким образом, что бы событие не было громом среди ясного неба...
В частности, Дмитрий задал справедливый вопрос о кормах в период гнездования. Очень важный вопроос!
В общем есть над чем задуматься, прежде чем делать тот или иной выбор, но очевидно - третьего быть не должно.
Безусловно, обдумать и предусмотреть надо очень многое, при чём заранее. Мой опыт прошедшего сезона размножения подтверждает, что разведение — не тот случай, когда следует решать проблемы в порядке поступления.
Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
дима х пишет:
Спасибо за ответ. А овощи\фрукты\кашу (или без неё?)\творог\яйца в смеси или по отдельности.?
Даём, конечно, помимо мясного и мешанку для врановых (каша, творог, сырая морковь, другие полезности), ягоды, фрукты (овощи как-то не очень популярны и них), яйца даю куриные в варёном виде, чаще перепелиные в сыром, это у нас любимое.
Ещё фобасов ребятки уважают очень, бражников, личинок бронзовок с радостью поедают.
Но в линьку и в мороз белковая пища у нас преобладает.
Неактивен
OlaKiev пишет:
Гарик отличный парень (и все, кто участвует в фото- и видеосессии - тоже
Спасибо за комплименты Гарику и другим хвостам. ![]()
OlaKiev пишет:
парень забрал этого птенчика хроменького домой и возится с ним!
Прекрасно, когда у истории оказывается счастливый конец. ![]()
Неактивен
capitoshka
Спасибо за ответ. Кстати, а зимой вы им пищу мелко режете, часто меняете или они едят и замёрзшую и сами разрывают и в таком виде (давно интересует этот вопрос, не только касательно именно ваших питомцев, а вообще о такой ситуации)? С одной стороны, плохо представляю, как они разламывают мёрзлую пищу, с другой - но ведь в дикой природе как-то с этой задачей справляются.
Неактивен
Немножко расскажу про стаю больших.
Конечно, общепризнанный авторитет у нас Ероша. Самый крупный, самый ершистый и самый грозный синицыч. ![]()

Ероша — единственный, у кого на данный момент полностью укомплектован хвост, остальные хвосты пока ещё в процессе отрастания. 
Он же самый контактный и приставучий. Осваивает мастерство парикмахера (делает мне ежедневно "укладку", жаль, что представления о прекрасном у нас с ним сильно различаются!
) и маникюрши. Всё норовит уклюнуть в глаз, в ухо, на лицо прыгает. Любит долбить голову и пальцы. В общем, скучать не даёт. ![]()
У Ероши есть особая примета: после линьки на левой щёчке у него появилось одно маленькое серенькое пёрышко. А вот жёлтого пигмента ему явно не хватает, как и Эльке, грудка серовато-белая у обоих.
Второй пацанчик — Сенька, немного пожелтее, помельче и потрусоватее. 


С Ерошей у них периодически случаются баталии, хотя Сенька полностью первенство Ероши признаёт, но не упускает возможности, например, пучок перьев из Ероши выдрать исподтишка и быстро-быстро скрыться из виду. В целом Сенька намного более осторожный и скромный, хотя тоже довольно общительный.
Вот оба пацанёнка, Ероша справа.
Элька, единственная девица в этот раз в кадр не попала. Эта особа самая хитрая и себе на уме. Дружит в основном за вкусняшку, за лакомством подскакивает первая, а просто так подлетать или нет — это она ещё подумает.
По-женски многословна, всё время что-то бормочет и комментирует. )) Ерошина верная боевая подруга и "подпевала" ![]()
Неактивен
дима х пишет:
Спасибо за ответ. Кстати, а зимой вы им пищу мелко режете, часто меняете или они едят и замёрзшую и сами разрывают и в таком виде (давно интересует этот вопрос, не только касательно именно ваших питомцев, а вообще о такой ситуации)? С одной стороны, плохо представляю, как они разламывают мёрзлую пищу, с другой - но ведь в дикой природе как-то с этой задачей справляются.
Вам спасибо за интерес к моим питомцам. ![]()
Я никогда не режу вранам пищу, даю по целой цыпе, мыше или голове. Они прекрасно справляются и успевают съесть свою порцию до того, пока та замёрзнет. Хотя, и мёрзлую пищу они вполне в состоянии раздолбать, но у нас таких ситуаций практически не бывает, т.к. кормлю с тем расчётом, чтоб всё было съедено сразу. Вообще, вранам, на мой взгляд, необходимо что-то долбить, драть и ковырять, это и интересное занятие, и клюв с когтями отлично стачивается. Гарику, кстати, я ни разу не стригла клюва и когтей, т.к. не возникало необходимости. А вот у Карлуши (которого кормили фаршем, и хозяйка которого отдавала мне его со словами о том, что он "не справится с крупным кусочком") клюв был загнут крючком, как у хища, так, что открывался аж со щелчком (подклювье цеплялось за надклювье) и когти, особенно задние, уже почти замкнутое кольцо собой представляли. С переходом на нормальную еду эти проблемы сами собой решились. (Т-т-т!)
Неактивен
Сирена
Галь, спасибо! это Сенька.
Ероша совсем серенький...
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
дима х
Забыла сказать: я кормлю ворон два раза в день. Пища, естественно, комнатной температуры. В зимнее время, в сильные морозы могу трижды в день кормить, в морозы они больше съедают.
Неактивен
capitoshka
Спасибо за ответы. То есть в непрерывном доступе у них пищи нет?
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Привык видеть в зоомагазине у попугаев и канареек зерно в клетке всегда, ну и ожидал подобного и для других, а у нирх видимо завтрак-обед-ужин по режиму...
Неактивен
Какие красавцы синички! И описание их характеров и наклонностей. Ерошка на фото - прямо командир и разбойник. Фото в полете чудесное. А у нас тот, что поменьше, более боевой, а большой осторожный. Но парикмахерские забавы любят оба.
Неактивен
capitoshka пишет:
Немножко расскажу про стаю больших.
Порадовали птички Ваши, и рассказ классный
Ероша - красавЕц! А Сенька в полете - просто отличный кадр! А перышки он у Ерошки вырывает, наверное, потому что
capitoshka пишет:
Ероша — единственный, у кого на данный момент полностью укомплектован хвост
![]()
Ну, и Элечка, дееееевочка, хитрулька, знает себе цену ))
Неактивен
дима х пишет:
Спасибо за ответы. То есть в непрерывном доступе у них пищи нет?
Привык видеть в зоомагазине у попугаев и канареек зерно в клетке всегда, ну и ожидал подобного и для других, а у нирх видимо завтрак-обед-ужин по режиму...
Нет, в непрерывном доступе корма нет. (Хотя, если уезжаю надолго, то могу сыпануть сухого корма премиум-класса — на всякий случай)
Физиология вранов ближе к хищам, нежели к зерноядным, насколько я понимаю, и им не нужен непрерывный доступ к пище.
Неактивен
Аликс пишет:
Какие красавцы синички! И описание их характеров и наклонностей. Ерошка на фото - прямо командир и разбойник. Фото в полете чудесное. А у нас тот, что поменьше, более боевой, а большой осторожный. Но парикмахерские забавы любят оба.
Спасибо за тёплые слова в адрес моих ребят! ![]()
Ерошка — он не только на фото командир и разбойник
))))
В полёте — это Сенька, он из местных, из Можайских ![]()
Кстати, если не секрет, как Ваши успехи в разведении огнёвки?
У меня из-за похолодания как-то всё притормозилось, птицам мало что достаётся, только как лакомство, видимо, буду даже покупную огнёвку заказывать в этот раз.
Значительно медленнее развивается огнёвка в прохладе, в теории, вроде, знала об этом, но не озаботилась заранее побольше отсадить на развод.
Неактивен
OlaKiev
Спасибо за добрые слова!
Сегодня Элька у нас целый день на вольном выгуле провела.
Утром наполовину проснулась от того, что по комнате летали птицы. Сквозь сон показалось, что из вольера слышны звуки рассекаемого крыльями воздуха. Но когда одна из птиц стала долбить меня по голове, стало очевидно, что птицы не в вольере.
Встала, осмотрела вольер, поняла, что не защёлкнула дверцу у одной из кормушек, через неё-то все и вылетели.
Заперла вольер, пока там был Сенька. Ерошу без проблем занесла на руке, вслед за червячком он радостно пошёл домой.
А вот Элька, будучи самой диковатой из всех, за червячком идти домой не захотела. Я дома была весь день, так что не настаивала. Несколько раз подкармливала её с рук, а после потемнения на улице выключила свет, поймала и водворила домой. Есть ощущение, что это проишествие пошло на пользу нашим с ней отношениям. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Кстати, если не секрет, как Ваши успехи в разведении огнёвки?
Нет, не секрет. Моя первая попытка была неудачной. Не знаю, были ли кладки, но червячков не получилось. Возможно, потому, что я в емкость не положила субстрат. В сентябре привезла из Москвы новую партию огневок. Недавно начали появляться мотыльки, и я решила сделать новую попытку разведения. На дно положила субстрат, в котором покупали огневок. Положила сколько-то коконов с куколками, запустила несколько готовых бабочек. Бумажки положила. И теперь все это висит в темной сумочке вблизи батареи. Жду. Бабочки бодрые ползают по бумажкам. Пока только мучниковских червяков удалось получить немного.
Неактивен
Небольшая фотосессия с Ерошей за компьютером.
Ероша, видимо, пишет на форум. ![]()

Обдумывает формулировку...

А это Ероша на мне (слово не существует) на ощупь), интересуется шнурком от фотоаппарата.
Неактивен
Аликс пишет:
Нет, не секрет. Моя первая попытка была неудачной. Не знаю, были ли кладки, но червячков не получилось. Возможно, потому, что я в емкость не положила субстрат. В сентябре привезла из Москвы новую партию огневок. Недавно начали появляться мотыльки, и я решила сделать новую попытку разведения. На дно положила субстрат, в котором покупали огневок. Положила сколько-то коконов с куколками, запустила несколько готовых бабочек. Бумажки положила. И теперь все это висит в темной сумочке вблизи батареи. Жду. Бабочки бодрые ползают по бумажкам. Пока только мучниковских червяков удалось получить немного.
Я ни разу не пробовала без субстрата, так что ничего тут не скажу точно.
Но причина может и правда быть в этом, т.к. яйца у них мелкие совсем (как мука, или, в лучшем случае, как манка). Я с хорошим зрением с большим трудом вижу их, а с плохим разглядеть не реально просто.
Советую на размножение отсаживать особей приблизительно одного размера и одной стадии развития. Либо куколок, либо уж бабочек. Иначе в итоге на выходе у вас получится такая ситуация, что часть огнёвки уже перезрела (того и гляди окуклится и превратится в бабочку!), а часть ещё мелковата для скармливания.
Ничего тут нет страшного, кроме риска вылета моли. Но когда личинки более или менее одного возраста — намного удобнее с практической точки зрения.
Неактивен
capitoshka
Ерошка прицелился... СЕЙЧАС КА-А-К добанёт! (мои ассоциации от фотки на вас). Или он не клюётся?
С воронами вроде понял. Кстати, похоже, на форуме вы единственная или, по крайней мере, одна из немногих, кто держит их круглый год на улице.
Неактивен
дима х
дима х пишет:
Ерошка прицелился... СЕЙЧАС КА-А-К добанёт! (мои ассоциации от фотки на вас). Или он не клюётся?
Вот как раз на этой фотке Ерошка как раз вид имеет ангельский! ![]()
Когда он собирается ДОЛБАНУТЬ, вид у него совсем другой, и поза, и взгляд! ![]()
Ерошка ОЧЕНЬ ДАЖЕ кусается, он до крови долбит и пальцы и голову. При чём, когда с головы улетает, толчок ощущаю чуть ли ни как при отдаче от выстрела)) голова пригибается к земле)
крупный мальчик, и клюётся сильно.
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
дима х пишет:
С воронами вроде понял. Кстати, похоже, на форуме вы единственная или, по крайней мере, одна из немногих, кто держит их круглый год на улице.
Удивительное дело! Вот уж не думала.
Вроде, многие держат на балконах? И тут, и на соседнем форуме?
В любом случае, мне будет очень приятно, если мой уникальный
опыт содержания вранов в уличном вольере окажется кому-либо полезным. С радостью на любые вопросы отвечу.
Хотя *шёпотом* не считаю свои условия идеальными. Идеи по усовершенствованию вольера есть, но пока руки не дошли.
Неактивен
capitoshka
Насчёт долбонуть- вам виднее, вы его лучше знаете. №У меня со стороны такое впечатление возникло, но я в птичьей мимике не разбираюсь, это скорее будет знать тот, кто как вы, с таким питомцем каждый день общается.
На балконе и правда держат многоие, но тут ещё надо уточнить - толь ко на балконе или с прогулками по квартире (как Кайтюша у Инночки, например). Но именно в уличном вольере - редкость (по крайней мере среди постоянно пишущих на этот форум, на соседнем вы правда не одиноки, я , когда писал, имел в виду именно наш клуб людей и птиц).
Неактивен
дима х
Поняла.
Не стесняйтесь, спрашивайте, если нужно! А у вас о своей птице тема есть?
Думаю, если вас интересуют именно тонкости вольерного уличного содержания, возможно, полезную информацию можно найти в разделе про хищников.
Мне повезло познакомиться с владелицей хищных птиц, и именно она дала мне массу ценных советов по содержанию вранов и по устройству уличного вольера. Если бы внимательнее её слушала в своё время, не пришлось бы теперь переделку вольера планировать. Что помню приблизительно: вольер должен быть ящичного типа, чтоб не продувался, ориентация лучше чтоб была на юго-куда-то, чтоб в торцевую часть солнце светило.
Неактивен
Имею в виду, что Южная сторона не должна быть глухой.
Неактивен
Фоторепортаж с кухни. ![]()
Тишуня в бабушкином декабристе.
Тишуня пытается подобраться к львинкам!
Тишуня на фоне заката что-то клюёт на домике. ![]()

А это Кузя. Интересуется содержимым банки. 
И Тишуне тоже интересно )))


Хвостик-то у Тишуни почти отрос! ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Почему-то у Тишуни растопыренный хвост. Даже не в полёте, всё время. С чего — ума не прилоджу! Перья не растрёпаны... Удивительно!
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Имею в виду, что хвост постоянно растопырен, как в полёте при торможении бывает обычно. В сложенном виде не довелось наблюдать ни разу.
Неактивен
capitoshka пишет:
Фоторепортаж с кухни. smile
просто чудесный! Поднятие настроения! На банке парочка любопытных маленьких синичек - прелесть! Особенно хороша Кузина пушистенькая попка и Тишуня (это же он?), который со своим чудесным растопыренным фостиком заглядывает в глубины банки! ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
парочка любопытных маленьких синичек - прелесть!
Если честно, любая маленькая лазоревка - это просто монстр разрушитель. Большие синицы с ними и рядом не стояли. Пока она сидит в вольере, все нормально, но если как у меня просто в комнате, это что-то.
Неактивен
alanfil пишет:
маленькая лазоревка - это просто монстр разрушитель. Большие синицы
ыыыыы... да, я вот только что для себя открыла, что лазоревка - это разновидность синиц... а большая синица или большак - это другое. Я думала, большаками синицеводы называют своих взрослых синиц. У меня сегодня просто день прозрений
Забыла из детства (поскольку о природе рассказы только в школе читала
), что пичуга - это определение маленьких птичек вообще, и решила, что это - их разновидность, давай картинку искать, что ж это за птица такая - пичуга, - а там одни человечьи лица ))) Стыыыдноооооо!!!
Неактивен
Алена и все участники, здравствуйте!
Похоже я тоже возвращаюсь на форум...у нас пополнение. Желтая трясогузка. Кошка-убийца принесла мне прямо в руки. Она уже, бедняга (хотя я назвала ее собакой в порыве гнева), не знает, чем мне угодить.
Птица без видимых повреждений, надеюсь, полетит через пару дней. Вот только что с кормлением? То же что и синица? Пока сидит, напуганная в коробке, потому что клетка занята попугаями.
Алена, вижу, у вас все хорошо. Это радует!
Неактивен
OlaKiev пишет:
ыыыыы... да, я вот только что для себя открыла, что лазоревка - это разновидность синиц... а большая синица или большак - это другое. Я думала, большаками синицеводы называют своих взрослых синиц. У меня сегодня просто день прозрений
И ещё часто слышу, как большаков называют "обыкновенными" синицами. А то, что гайка или московка - это вообще никакие не синицы! ( хотя я сама раньше не могла отличить московку и гайку, спасибо Алёне - просвятила!"
Неактивен
Не успела в магазин за насекомыми...опять червей копать
Неактивен
Для справки:
Семейство Синицевые:
1. Черноголовая, или болотная, гаичка.
2. Пухляк, или буроголовая гаичка.
3. Сероголовая гаичка.,
4. Хохлатая синица, или гренадерка.
5. Московка.
6. Лазоревка.
7. Князёк, или белая лазоревка.
8. Большая синица.
Вроде все, что водятся у нас...
Неактивен
Владимир Филатов
У нас наверное, пухляки на даче летают, но шапки у них очень чёрные!
Ну такие птахи, обожаю их, самые не пугливые, писключие и пронырливые. В кормушку из большой пластиковой бутылки запросто залезают даже через горлышко, но семечки всё равно стырит! ![]()
Неактивен
capitoshka
Сейчас сознаюсь: мой домашний питомец - кошка, то есть, как вы понимаете, совсем не птица
. Но интересуюсь природой и животными я давно. На наш форум наткнулся случайно, когда искал в сети информацию про сверчков (подумывал завести их или каких-нибудь жуков дома в террариуме и искал, где их можно купить в Витебске, но так и нашёл, а заказывать по почте не решился). Несколько лет был постоянным читателем. За это время у меня появились вопросы и я решил зарегистрироваться для поиска ответов на них (большинство тех вопросов я уже задал и ответы, спасибо форумчанам, получил).
Надеюсь, не обидел вас тем, что зашёл сюда для общения и расширения кругозора (например, до этого форума никогда не думал про такие сложности кормления врановых и хищников).
Неактивен
дима х пишет:
Надеюсь, не обидел вас тем, что зашёл сюда для общения и расширения кругозора
Что же здесь обидного?!
Наоборот, это только радует, что человек любит природу и этим интересуется. Тем более, Вы теперь "подкованы" во многих вопросах по содержанию птиц. А то мало ли что... хотели сверчков, а получится птичка ![]()
Неактивен
Белый лебедь
Даже без видимых повреждений очень желателен курс антибиотиков. Купите глазные капли с антибиотиком и давайте птице в клюв пару капель дважды в день в течение недели. Ну и для восстановления микрофлоры туда же что-нибудь.
Трясогузка - птица исключительно насекомоядная. Так что покупайте насекомых. Если все в порядке, через неделю можно и выпустить, смотря по погоде.
Неактивен
да, с антибиотиком у нас все очень сложно. Но есть капли из России, надо только найти их.
Неактивен
Белый лебедь
Алексей прав. Если птица побывала в зубах или просто лапах кошки, антибиотик обязательно надо дать. И чем быстрее, тем лучше. Иначе у птицы очень мало шансов выжить.
Глазные капли ципролет вполне подойдут.
Неактивен
дима х
Просто так в этом мире ничего не бывает. И если "нептицевод полез к птицеводам", ждите птичку.
Обязательно появится. А теоретически Вы уже готовы. ![]()
Неактивен
alanfil пишет:
Ну не знаю, уверен, что я бы в любой стране достал антибиотик. В конце концов это не морфин, а всего лишь антибиотик.
То, о чем пишет Белый Лебедь- правда! Антибиотики в любой форме( таблетки, микстуры, мази,капли, глазные в том числе, а так же спреи) без наличия рецепта не возможно приобрести в аптеке. Ветеринар вам тоже, просто так ,без нуждающейся в них животинки , ветеринаром же абследованной ,антибиотиков не даст! А дикую птичку к местным айболитам нести ну никак нельзя!![]()
Неактивен
Сирена, спасибо, что Вы понимаете! Трудно русскому в России объяснить немецкий подход к жизни. )))
Маринка62, все в мире как раз бывает просто так. Это мы люди связываем обстоятельства и ищем закономерности. Я птичку не ждала и к птицеводам не лезла
, но кошка раз за разом таскает птиц. Логика все объясняет. Общаясь с птицеводами, начинаешь смотреть на мир их глазами. Иной раз прошел бы мимо куста и не устлышал писк птенца либо принял бы его за шелест ветра, но услышишь теперь, когда "прикоснулся" к пернатой сущности. ![]()
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Сирена, спасибо, что Вы понимаете! Трудно русскому в России объяснить немецкий подход к жизни. )))
А может в домашней аптечке из старых запасов? Или у друзей перехватить?
Да уж..трудно вам...с такими-то законами. ![]()
Белый лебедь пишет:
Общаясь с птицеводами, начинаешь смотреть на мир их глазами. Иной раз прошел бы мимо куста и не устлышал писк птенца либо принял бы его за шелест ветра, но услышишь теперь, когда "прикоснулся" к пернатой сущности. smile
Да! Здесь я тоже с вами согласна. Ну и ещё люди по своей натуре разные бывают. Кому-то интересно в небо смотреть, а кто-то даже и синицу в лицо не знает ![]()
Неактивен
Белый лебедь
В Германии очень много русских магазинов и аптек, в которых обычно работают русские и хозяева то же русские.. Попробуйте договориться с персоналом, может получится раздобыть таким образом антибиотики!русский русского всегда поймет! Я например когда в Германию за покупками ездила в русские магазины , даже посылки через них в Россию отправляла. Дешево получалось 5 евро / кг, а у нас 100 франков отдай за бандерольку меньше 1 кг! В аптеках правда покупок не делала, побоялась проблем на таможне. Но, вот в магазине с продавцами практически о бо всем договориться можно было( сейчас уже не езжу из за нового закона на ограничение ввоза товаров, и налог НДС теперь повысили аж 8 % ). Подружка в июле ездила , потом злющая ходила- купила она 1 кг мяса, 1 кг колбаски , да пряников с конфетками покупка на 100 евро даже не тянула, на таможне все перевернули , пере проверили колбасу отобрали и штрафу 200 франков впаяли(1 евро= 1,5 франк), вот так! Дорого колбаска обошлась! Но, вам то границу пересекать не нужно, попробуйте этот вариант! Может получится договориться с работниками русской аптеки!
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
А может и ветеринарку русскую найти можно?! У вас ведь там почти пол -Германии русских! И сервис разного рода очень хорошо развит! Это здесь, в Швейцарии нас горстка, капля в море, но всеравно друг за дружку держимся и друг дружке помогаем ! Удачи!![]()
Неактивен
Птичка скачет на одной ноге, вторая сломана. Не летает, крыло висит, возможно тоже перелом. Посадила ее в стеклянную пристройку, она там всех насекомых переела, надеюсь, продержится до завтра.
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
И теперь я сомневаюсь, что это трясогузка. Вокруг глаз ободки как очки.
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Поискав, можно конечно найти антибиотик, только живем мы в районе, где русских почти нет...турок тоже. Завтра открываются все аптеки и магазины, только я целый день на работе...За насекомыми мужа отправлю. У нас же аптеки только до 5 часов, потом все - спать.
Неактивен
Белый лебедь пишет:
И теперь я сомневаюсь, что это трясогузка. Вокруг глаз ободки как очки.
Фото есть?
Неактивен
Белый лебедь пишет:
насекомых переела, надеюсь, продержится до завтра.
А если мешанку предложить? Кормить по-любому чем-то нужно !
Неактивен
Белый лебедь
То есть вы подобрали искалеченную птицу и с ней не можете обратиться к ветеринару? ![]()
Кормите мешанкой хотя бы, добавляйте в нее корм для рыб - гаммарус и дафнию. Вообще на третий день давать антибиотик уже смысла большого нет. Тут уж как повезет, сдохнет или нет. Но перелом ноги надо фиксировать, чтобы правильно срослись кости. А для крыла может и вовсе рентген нужен. И вообще мне кажется робкие вы там все, мигранты, все боитесь, как бы чего с вами не вышло, как бы вас назад к нам с нашим путиннашевсе не отправили. В жизни не поверю, что все население страны там такое правильно-двинутое. Менталитет менталитетом, но ситуации всякие бывают, и нормальный человек с гибким умом найдет выход всегда. А вообще сколько раз я не был в Германии, что-то мне там ни разу не понравилось. Каждый раз таращился на тех чудаков, что туда едут на пособия жить.
Неактивен
alanfil пишет:
То есть вы подобрали искалеченную птицу и с ней не можете обратиться к ветеринару?
Именно, что нельзя!
Сирена пишет:
А дикую птичку к местным айболитам нести ну никак нельзя!
Законы во многих странах такие...Раненых и больных птиц не лечат, а уничтожают. И дома диких птиц запрещено держать. Об этом на форуме знает практически каждый.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
alanfil пишет:
И вообще мне кажется робкие вы там все, мигранты, все боитесь, как бы чего с вами не вышло, как бы вас назад к нам с нашим путиннашевсе не отправили
Какой же вы вредный! Каждый живёт как умеет и у каждого свои обстоятельства в жизни!
Неактивен
Шилко
Ну вы мне еще мораль прочитайте, правильная вы наша. А я вот всю жизнь живу неправильно и не жалею... По мне если закон - маразм, ко мне он не относится. А вы бойтесь, как бы чего не вышло, сколько хотите.
Неактивен
alanfil пишет:
А я вот всю жизнь живу неправильно и не жалею...
И возможно, этим доставляете много неприятностей другим. А закон если и маразм, то в любом случае - он закон, и нужно найти способ, чтобы обойти его тихо и мирно, и не лезть на рожон.
alanfil пишет:
Ну вы мне еще мораль прочитайте
И то правда...Что это я...Вы такой умный, такой смелый,,. только ваше хамство неискоренимо.
capitoshka
Алёна! прости, пожалуйста. Ухожу-ухожу...молчу-молчу. ![]()
Неактивен
Ой, сколько я всего пропустила!
Рассказываю. Я ловила мух и пауков, копала червей....Потом заметила, что птица как бы сникла. Я поняла, что не справляюсь сама, обратилась за помощью в местную клинику для птиц. Они сказали, везите нам. Сели в машину, двинулись...по дороге птица умерла. (((( Нам не хватило 20ти минут...Я 2 часа искала, звонила, спрашивала, куда мне с ней. Мне давали кучу телефонов и адресов, посылали туда-сюда как пинпонг...В общем, я потеряла много времени, пока искала, куда мне бежать...Очень грустно.
Владимир, даже фото не успела сделать. Но то, что насекомоядная - это 100%
Неактивен
Alanfil, с чего Вы взяли, что я живу на пособие?
. Как раз наоборот, я еще и кормлю безработных немцев. В России во многих отношениях проще. Это не хорошо и не плохо. В Европе есть правила и за их нарушение серьезно карают. Потому мало кто захочет нарушать эти правила. Таким образом население страны вынуждено поступать так, как в других обстоятельствах не поступило бы. В этом есть свои недостатки, потому что нельзя предусматреть все. Но есть и преимущества. По крайней мере антибиотик по рецепту - это скорее плюс, но лично для меня в моих обстоятельствах - минус. По поводу отправить меня назад, так я люблю Россию и с удовольствием вернусь к вам любимым моим русским гражданам, лучшим на планете. Только меня вот не пускают
Вам надо постараться избавить себя от предрассудков. Все везде разное, а не только черное или белое.
Неактивен
Белый лебедь
О женщины, почему вы все принимаете на свой счет. Я НЕ говорил, что вы живете на пособия. Но там МНОГО таких людей. Из разных не очень процветающих стран. В Европе много толерантности и, надо сказать, она многих там уже начинает коробить. Правила есть повсюду, не только в европе, но карают так же повсюду в основном неудачников - тех, кто попался. :-) Если бы карали всех, наверно преступности бы уже давно не было. Так повсюду. Человеческая сущность одинакова. К примеру, уверяю вас, вы с успехом можете вляпаться в собачье дерьмо на улице даже в супер рафинированной Австрии, хотя там даже таблички стоят с зачеркнутыми кучками и суммой штрафа. В чем плюс антибиотика по рецепту мне понять очень сложно. Уверяю вас, у меня нет предрассудков, я вижу мир широко и всегда стараюсь смотреть с разных сторон или точек зрения, иллюзий я давно лишен. Если не секрет, кто же вас не пускает в Россию? Времена опальных диссидентов давно минули. Сейчас не пускают в Россию наверно только Ходорковкого. Да и то так, полунеофициально.
А насчет птицы, вам сразу сказали - антибиотик и немедленно. Нет антибиотика - есть труп, все просто. И получается, что птицу можно было и сразу отвезти к медикам. Но проще было болтать на форуме.
Неактивен
alanfil пишет:
Уверяю вас, у меня нет предрассудков, я вижу мир широко и всегда стараюсь смотреть с разных сторон или точек зрения, иллюзий я давно лишен.
А насчет птицы, вам сразу сказали - антибиотик и немедленно. Нет антибиотика - есть труп, все просто. И получается, что птицу можно было и сразу отвезти к медикам. Но проще было болтать на форуме.
Предрассудков у вас нет, и чувства такта у вас то же нет.
На мир вы смотрите широко, может быть... Только со своей кочки. И судите соответственно своему разумению весьма категорично. И вам глубоко наплевать, возможно ли было сделать человеку что то в конкретном случае. Намного проще сидеть и плеваться, аки гадюка. А потом упиваться широтой взглядов и своей свободой.
Ваша свобода кончается ровно там, где начинается свобода другого человека.
Мораль вам читать бесполезно, дело неблагодарное.
И ежели у вас такой гибкий ум, то попытайтесь им как то пошевелить и понять, что посты ваши иногда просто хамоваты, не сказать еще хужее.
За ранее сообщаю, что если вы меня ответом осчастливите, отвечать не стану. Во первых - не имеет смысла, во вторых - Владимир меня точняк забанит, а тут много хороших людей, с которыми я не собираюсь расставаться.
Неактивен
Яло пишет:
Во первых - не имеет смысла, во вторых - Владимир меня точняк забанит
С первой частью я пожалуй соглашусь, а вот со второй...
Чем я заслужил такое к себе отношение?
Да, если дело дойдет до прямых оскорблений в недопустимой форме, то придется конечно вмешаться...
Впрочем, я и сам себя забаню, если выйду за пределы дозволенного... ![]()
Неактивен
Владимир, вот к вам я как раз отношусь с уважением, хоть и спорили мы неоднократно. Вы корректны и людей не оскорбляете. Насчет бана - вот как раз ответ мог бы быть именно в такой форме, а так как вы модератор...
Ну допек меня этот не товарищ. Люсе так откровенно нахамил...
Неактивен
У Алёны всё нормально.
Просто сейчас очень-очень занята. ![]()
Неактивен
Сегодня убирала коробку, где сидела птица и заметила странные темнокрасные разводы в помете, похожие на кровь. Возможно, были повреждены органы..
А дала бы антибиотик какой попало, думала бы сейчас, что птица умерла от него. Кстати, даже суток не прошло с момента нападения кошки. Птица не успела бы умереть от инфекции. По крайней мере моя синица получила онтибиотик только через 2 суток.
Неактивен
Яло пишет:
Владимир, вот к вам я как раз отношусь с уважением, хоть и спорили мы неоднократно. Вы корректны и людей не оскорбляете. Насчет бана - вот как раз ответ мог бы быть именно в такой форме, а так как вы модератор...
Ну допек меня этот не товарищ. Люсе так откровенно нахамил...
Яло, чем больше Вы реагируете на этого товарища, тем больше подхлестываете его оскорблять и кривляться. А теперь, когда вокру него столько шума подняли, он уже почувствовал себя почти Богом. Я без улыбки вообще не могу читать его реплики. Кто возвышается умом и талантом, кто-то за счет оскорбления и унижения другого, потому что иного не дано, увы...
Неактивен
alanfil пишет:
Белый лебедь
Если не секрет, кто же вас не пускает в Россию? Времена опальных диссидентов давно минули. Сейчас не пускают в Россию наверно только Ходорковкого. Да и то так, полунеофициально.
Муж ![]()
Неактивен
Аликс
Спасибо за похвалу нашим птичкам! Большой привет от них Вашим ребяткам!
OlaKiev пишет:
просто чудесный! Поднятие настроения! На банке парочка любопытных маленьких синичек - прелесть! Особенно хороша Кузина пушистенькая попка и Тишуня (это же он?), который со своим чудесным растопыренным фостиком заглядывает в глубины банки!
Оля, спасибо! Всё верно. На банке на первых двух снимках Кузя, на двух других — Тишуня.
Неактивен
alanfil пишет:
Если честно, любая маленькая лазоревка - это просто монстр разрушитель. Большие синицы с ними и рядом не стояли. Пока она сидит в вольере, все нормально, но если как у меня просто в комнате, это что-то.
Алексей, помню, я вам практически эти слова когда-то говорила ![]()
Хотя, вот сейчас уже я не так категорична. Опыт нынешнего года слегка подкорректировал моё мнение по этому поводу. Если из прошлогодних выкормышей Кузя был правда самым хулиганистым, вредоносным и конфликтным, то из выкормышей этого года Тишуня едва ли не самая дисциплинированная и беспроблемная птица. ![]()
А после того, как её потрепали большаки, характер Тишуни стал чуть ли не ангельским (т-т-т!), во всяком случае, что касается взаимоотношений с другими.
Впрочем, что касается разрушений, то и тут Тишуня не слишком усердствует, в отличии от Кузьмы, который очень любит что-то с высоты сбрасывать ![]()
Ну а большаки нынешние в плане конфликтности — это что-то! Ну, собственно, я писала про них....
Неактивен
OlaKiev пишет:
что пичуга - это определение маленьких птичек вообще
Не совсем так. Синицевые — это семейство, относящееся к отряду воробьинообразных. Про семейство синицевых Владимир всё уже объяснил. А мелких птиц в природе не мало и помимо синицевых. ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Белый лебедь
Вика, я ужасно рада, что у вас пополнение, и за трясогузку тоже рада!
Надеюсь, доползу до твоей темы... Ты, кстати, открыла новую тему? Фотки птички там есть? ))
Неактивен
Шилко пишет:
спасибо Алёне - просвятила!
Это тебе спасибо, что вникла и приняла к сведению. ![]()
А чаще всего бывает, что распинаешься, ищешь, что процитировать лучше, фотки подбираешь, а потом понимаешь, что человек ни фига не вник и не понял, и письмо твоё (убитые два часа, к примеру) прочёл по-диагонали, да и вообще, интерес был скорее сиюминутным... Потраченного времени бывает в итоге очень жаль...
Неактивен
Шилко пишет:
У нас наверное, пухляки на даче летают, но шапки у них очень чёрные!
Всё верно, это пухляки и есть, как мой Пусик, буроголовые гаички. Черноголовые гаички довольно редкие птицы!
Голова у пухляков и правда совершенно чёрная, но шапка без блеска, в отличии от черноголовой. Бурая шапка бывает у молодых пухляков.
Неактивен
дима х пишет:
Но интересуюсь природой и животными я давно. На наш форум наткнулся случайно, когда искал в сети информацию про сверчков (подумывал завести их или каких-нибудь жуков дома в террариуме и искал, где их можно купить в Витебске, но так и нашёл, а заказывать по почте не решился). Несколько лет был постоянным читателем. За это время у меня появились вопросы и я решил зарегистрироваться для поиска ответов на них (большинство тех вопросов я уже задал и ответы, спасибо форумчанам, получил).
Надеюсь, не обидел вас тем, что зашёл сюда для общения и расширения кругозора (например, до этого форума никогда не думал про такие сложности кормления врановых и хищников).
Дмитрий, про какие обиды тут может идти речь?! Форум является просветительским порталом, подавляющее большинство участников счастливы будут кого-то просветить, даже если интерес чисто праздный, что называется, "для общего развития" человек интересуется. В любом случае, если есть интерес к птицам, к определению видов, если есть желание вникнуть в тонкости кормления и содержания, это уже здорово! Уже говорит о том, что на форуме вы человек не случайный. Вообще, согласна с Мариной. Раз интересуетесь, то и птица скорее всего возьмётся откуда-то. Как правило, ничего в жизни просто так не бывает.
У Марины, кстати, кошек много.
Но и птиц тоже не мало.
При чём, все как-то сами собою прибились. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Белый лебедь
Вика, я ужасно рада, что у вас пополнение, и за трясогузку тоже рада! smile Надеюсь, доползу до твоей темы... Ты, кстати, открыла новую тему? Фотки птички там есть? ))
Алёна, нет у Вики птички. Не выжила ![]()
Неактивен
alanfil пишет:
То есть вы подобрали искалеченную птицу и с ней не можете обратиться к ветеринару?
Алексей, проблема домашнего содержания птиц-спасёнышей, которые погибли бы в дикой природе, если б не вмешался человек, обсуждалась как в Викиной теме про Гаврошу (светлой радуги бедняге), так и в теме Сирены, где Галя приводила содержание прочтённой заметки (у женщины отобрали не только птиц, но и клетки, да ещё и наложили огромный штраф). Эта тема обсуждалась так же и тут, в моей теме. Судя по всему, в ряде европейских стран действительно всё очень жёстко ограничено законодательно, как я поняла, мало того, там законы чаще соблюдаются, в отличии от... Так что, я бы не стала называть проблему с приобретением лекарств надуманной.
alanfil пишет:
И вообще мне кажется робкие вы там все, мигранты, все боитесь, как бы чего с вами не вышло, как бы вас назад к нам с нашим путиннашевсе не отправили. В жизни не поверю, что все население страны там такое правильно-двинутое.
Алексей, напрасно вы так рассуждаете! Иной раз имеет смысл когда-то и прогнуться (хотя я и сама не сторонник такого рода компромиссов, мягко говоря), если от этого зависит жизнь и судьба птицы, взятой на попечение, например.
alanfil пишет:
Менталитет менталитетом, но ситуации всякие бывают, и нормальный человек с гибким умом найдет выход всегда.
Вот, нормальный человек, такой, например, как Вика, как раз и находил выход! И находил, где взять нужные лекарства, или чем их можно заменить! Гавроша не осталась без помощи!
alanfil пишет:
А вообще сколько раз я не был в Германии, что-то мне там ни разу не понравилось. Каждый раз таращился на тех чудаков, что туда едут на пособия жить.
Алексей, вот чего я не слишком в Вашей манере общаться одобряю — так это экстраполяцию личного опыта и личных стереотипов и представлений на всех прочих присутствующих. Ваши личные суждения и выводы, основанные на личном опыте, безусловно, интересны, но, именно в качестве Вашего личного опыта. При этом они не представляют никакой ценности для тех, чей личный опыт от Вашего отличен. Поэтому, я бы на Вашем месте не стала бы делать таких смелых выводов за других!
А уж про предположения типа "Каждый раз таращился на тех чудаков, что туда едут на пособия жить", даже не хочу рассуждать. Звучит, если честно, оскорбительно. Не понимаю, зачем Вам потребовалось так вот обострять общение на форуме? Я бы поняла ещё, если резкость была бы вызвана переживанием за судьбу птицы, но данный пример вообще не про птиц.
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Белый лебедь пишет:
Сели в машину, двинулись...по дороге птица умерла. ((((
Вика, прости, что я не дочитав стала отвечать! ![]()
Написала, наспрашивала, насоветовала... А всё только рану ковыряла... ((((((((
Ужасно жалко птицу... И тебя тоже! Всех вас.
Мне кажется, будет ещё у вас птичка... Держитесь! Дочу утешай, целуй...
И не уходи, Вик, пожалуйста! Поговорить всегда есть о чём... Ведь мы — единомышленники! ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
А Алена наша, тем временем пропала куда то!
МаринКа62 пишет:
У Алёны всё нормально. Просто сейчас очень-очень занята.
Галина, спасибо, что помните. ![]()
Марина права, у меня правда небольшой замот.
В некотором роде с Марининой лёгкой руки у нас пополнение. Непернатое ни разу.
))
Помогала Марине перевезти пса с одной передержки на другую.
Чисто случайно вторая передержка оказалась мне знакомой, как и её хозяйка. Чисто случайно на второй передержке на глаза попалась попавшая в беду щеночка. Которую я не смогла не взять... ![]()
Одна беда: щенка не совсем здорова, температура сегодня была. Надеюсь, что просто простуда, но есть мнение, что чумка. Анандин щенке колю, это универсально. Надеюсь, всё у нас будет хорошо. )
Неактивен
capitoshka пишет:
Надеюсь, всё у нас будет хорошо. )
Алена, конечно всё будет хорошо. И Муха поправится. Ты её обязательно выходишь! Ей и так уже досталось в этой жизни, несмотря на очень юный возраст. Ты её вовремя забрала. И сразу заметила недомогание и начала лечить. Всё будет хорошо. ![]()
Неактивен
Спасибо, Галь!
Покрепче там держите, а то сегодня у нас не очень день...
Мы тоже надеемся на лучшее и этого же желаем. ![]()
А пёску назвали Мухой. ![]()
Неактивен
Алена, я сейчас один только кулачок могу крепко держать, ;( вторую руку приходится все таки использовать для печати...
Муха!!!!
красивое имя! Алена, а какого она окраса? Черная?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Алена, конечно всё будет хорошо. И Муха поправится. Ты её обязательно выходишь! Ей и так уже досталось в этой жизни, несмотря на очень юный возраст. Ты её вовремя забрала. И сразу заметила недомогание и начала лечить. Всё будет хорошо.
Я тоже очень надеюсь, что всё так и будет. Мы уже к ней очень привязались. Она такая трогательная и умненькая! Уже знает команды "Фу" и "Иди сюда" (Команда "Ко мне!" у нас в обиходе только на крайний случай, щенка я ей пока не учила, а "Иди сюда" — скорее часть общения, а не команда). Ещё Муха уже знает своё имя и идёт на зов! ![]()
Неактивен
Алена, привет!!! Очень очень рада снова встетить тебя в твоей темке, которую я юзую (уж прости) по ходу своих происшествий. Песик Муха (
) это здорово. Надеюсь, все же не чумка.
К сожалению, я перенесла свой опыт с Гаврошей, которая была очень выносливой и от природы сильной птицей, на эту молодую и не стала вливать в нее какой попало антибиотик. Странно было и то, что с самого начала птица металась и ни секунду не останавливалась. И в коробке тоже. Гавроша тогда сидела на жердочке тихонько и поедала все, что ей предлагали. А вот эта птичка...есть предположение, что птица была подростком.
Неактивен
Белый лебедь
Вика, и тебе привет! Тоже очень рада тебя видеть! Конечно, я нисколько не против того, чтоб ты писала в моей темке! Ужасно жалко малышку, я тоже почему-то думаю, что это сеголеток был...
Не уверена, утешит ли это тебя... Но, когда через руки проходит птица, пусть даже с таким печальным итогом, это о чём-то говорит... Случайностей не так много, как кажется... Я думаю, Вик, ты не останешься без птицы.
А что касается Мухи, я тоже надеюсь, что это не чумка. Хотя и чумка в общем-то лечится. Но хочется верить, что это просто простуда и последствия переохлаждения, каковое точно имело место быть.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Сирена пишет:
Алена, а какого она окраса? Черная?
Галя, я благодарна даже за один кулачок, да и просто за благие мысли и за поддержку! ![]()
Мушка не чёрная, она зонального окраса, по цвету кавказца напоминает, но сама намного мельче, думаю будет. Мама у неё с лаечку где-то.
Неактивен
capitoshka
Выздоровления Мухе!
А какая разница между командами "Ко мне" и "иди сюда!", по смыслу ведь вроде то же самое (нашу кошку мы зовём по имени, из команд она понимает только "нельзя", научила прошлая хозяйка, другое дело что не всегда хочет реагировать; собаками опыта нет?)
Неактивен
Вот такая наша Муха:


Неактивен
дима х пишет:
Выздоровления Мухе!
Спасибо большое! Мы очень стараемся!
дима х пишет:
А какая разница между командами "Ко мне" и "иди сюда!", по смыслу ведь вроде то же самое
В том-то и дело, что по смыслу одно и то же, но "Иди сюда" — это скорее просьба, или предложение, т.е. собака может не захотеть и не пойти, формулировка это допускает. А "ко мне" — это уже команда, которую надо 100% выполнить, и которую я подаю на этапе дрессировки ТОЛЬКО в том случае, если уверена, что собака подойдёт. И, если уж подала, то всячески настаиваю, чтоб команда была выполнена, и чтоб собака подошла. Если от этих правил не отступать, то на "ко мне"собака летит, чем бы не была занята. Она знает, что если уж я сказала именно "КО МНЕ" (а не "иди сюда"), то надо всё бросать и нестись, иначе глубоко пожалеешь
))))
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Сирена пишет:
Глазенки какие очаровательные, с хитрицой! На маленького лисенка похожа! Здоровья, тебе, Муха!
Мушка очень умненькая и сообразительная! Лишь бы выздоровела девочка, это точно! Спасибо за пожелание здоровья малышке! ![]()
Неактивен
Алена, спасибо! Да, грустно было мне очень, всю ночь не спала тогда, все думала, что не так сделала...
У меня сейчас две птицы, попугаи. Правда девочка вредничает и гоняет Яшу...прямо не знаю, как угомонить эту парочку
Неактивен
capitoshka пишет:
В некотором роде с Марининой лёгкой руки у нас пополнение. Непернатое ни разу
Узнаю тебя всю, Алёна, в этом поступке! Открытая ты, добрая наша душа! ![]()
Муха - лайчонок? Или помесь какая? Лайки в отношении чумки довольно стойкие собаки.
Я надеюсь, вы справитесь. У тебя опыта и ответственности хоть отбавляй. Удачи! Держу кулачки!
Неактивен
Белый лебедь пишет:
Алена, спасибо! Да, грустно было мне очень, всю ночь не спала тогда, все думала, что не так сделала...
У меня сейчас две птицы, попугаи. Правда девочка вредничает и гоняет Яшу...прямо не знаю, как угомонить эту парочку
Вика, очень сочувствую! ![]()
Попугаи тоже прекрасны! У Оли Яло такого видела ах какого красавца недавно, до сих пор под впечатлением! Но и обычные волнистики мне очень и очень симпатичны. Все они очаровательны. Хотя, конечно, синиц мне не заменит никто.
Понимаю, что вы выбирали из того, что продаётся, тут я бы тоже, думаю, выбрала бы попугайчиков.
А про проблемки в отношениях между ними можно тоже темку создать на форуме! Я обещаю на неё подписаться и вникать в попугайский быт! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Узнаю тебя всю, Алёна, в этом поступке! Открытая ты, добрая наша душа!
Муха - лайчонок? Или помесь какая? Лайки в отношении чумки довольно стойкие собаки.
Я надеюсь, вы справитесь. У тебя опыта и ответственности хоть отбавляй. Удачи! Держу кулачки!
Люсь, огромное спасибо за поддержку! ![]()
И за добрые слова! Ужасно приятно, честно! ![]()
Муха — помесь собачки очень красивой, чем-то и правда похожей на лаечку
С каким-то кобелём, которого никто, кроме мамы, не видел, то есть папа у нас наглухо величина неизвестная. ![]()
Касательно чумки я уже склонна расслабиться. Это быстротечное заболевание. Мы Мушу в воскресенье забирали, уже с соплями и кашлем, а наша Муха по-прежнему бодра, весела, и даже хулиганиста! И кушает хорошо ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Ой какая Муха красивая! Мордочка ОЧЕНЬ умненькая.
Непременно поправится и будет у вас самая замечательная собакевишна.
Оля! Ты, как всегда, права!
В том, что касается позитивных прогнозов — уж точно! ![]()
Проснулись мы утром от такого позитивного вихря, который скакал по одеялу, и по нам тоже, пробуя на зуб всё подряд, включая наши руки и ноги; который стремился вылизать нам лицо, или хотя бы поцарапать его...
)))
Неактивен
дима х пишет:
Да, у каждого дрессировщика, наверное, свои тонкости формулировки команд...
Дмитрий, да ладно Вам! Я все свои секреты выше раскрыла. Основная цель тут дать понять, что я готова к диалогу, если даю "мякгую" команду, и не готова, если наоборот. Они очень сообразительны. Главное — не запутывать их своим неоднородным поведением! И помнить, что они понимают речь!
Понимают речь не только собаки, но и птицы, и кошки!
Просто надо с животными разговаривать, общаться ![]()
Если этого не делать, то и понимания не будет.
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Аликс
Спасибо вам за добрые слова! ![]()
Мушка пришла сама по лестнице на второй этаж, и, кажется, планирует лечь спать на моей подушке. ![]()
Неактивен
А вот немного фотографий Ероши! Как же он любит компьютер... 



Неактивен
capitoshka
Про тонкости команд - это я обосновывал, почему у мення возник вопрос, после объяснения всё стало понятно.
А для Ероши от компьютера опасности нет (всё-таки там провода, вдруг будет их клевать и его током ударит) нет? А наоборот, нет риска, что поломает технику?
Неактивен
Симпатичный Ероша-компьютерщик. Наши тоже любят подолбить всякую технику. Кнопочки, дырочки, провода. Думается, это безопасно при нормальном компьютере, все-таки синички не дятлы, крошечки.
Неактивен
Неактивен
Нико и Ко пишет:
чем то напоминает щенка вольфшпица
Теперь становится понятна связь между событиями.
Перевозили Вольфа, встретили щенка похожего на ВОЛЬФшпица. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
А про проблемки в отношениях между ними можно тоже темку создать на форуме! Я обещаю на неё подписаться и вникать в попугайский быт!
Алена, создала темку: Как прекратить бойню волнистиков?
Буду рада всех там видеть ![]()
Неактивен
Аликс
Хорошо если так. А то у нас раньше жила крыса и как-то пыталась грызть провода телевизора. хорошо ещё, что в итоге пострадала только техника.
Понимаю, конечно, что синицам до крысы по части грызения далеко
, но, зная про их способности боём с другими птицами, заволновался...
Хорошо если зря...
Неактивен
Яло пишет:
Ерошик - дитя 21 века.
Оль, это точно! ![]()
дима х пишет:
А для Ероши от компьютера опасности нет (всё-таки там провода, вдруг будет их клевать и его током ударит) нет? А наоборот, нет риска, что поломает технику?
Думаю, это не опасно для Ероши.
Да, и для техники тоже, синица не вран. ))
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Аликс пишет:
Симпатичный Ероша-компьютерщик. Наши тоже любят подолбить всякую технику. Кнопочки, дырочки, провода. Думается, это безопасно при нормальном компьютере, все-таки синички не дятлы, крошечки.
Спасибо за похвалу Ероше.
Тоже думаю, что это не опасно и ущерба не будет.
Уж лучше пусть добит клавиатуру, чем мою голову и руки. )
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Белый лебедь
Вик, я отметилась! ![]()
Неактивен
Нико и Ко пишет:
Ну поздравляю с новым "хвостиком! Она просто очаровашка. Какая же она Муха.??? Она такая изысканная барышня, чем то напоминает щенка вольфшпица
Галина, спасибо за поздравления! Она действительно очаровашка! И собаки её отлично приняли!




А чем плохо имя Муха? Пусть даже, и изысканная барышня
Ей подходит. Неуёмная, приставучая, пожужать любит (брешет на всё новое), спать мешает ![]()
На счёт вольфшпица, она сейчас и правда похожа на ту фотку. Но, думаю, в итоге будет обычный дворик по колено, или, может, с Дезьку где-то. ![]()
Кстати, Муха Женю обожает, растёт прям "папина дочка", потому что я её замучила всякими лечебными процедурами, а с Женей у них полнейшая идиллия, не описать, это надо видеть...
При этом, Женя ещё и пеняет мне, что не могла, мол, здоровую щенку в дом притащить, мало их что ли...
))
Нико и Ко пишет:
Синичка на компе - связь природы и цивилизации...
Ероша вообще очень смышлёный, и любознательный. Одно плохо: жуткий садист, клюёт до крови, и потом ещё сильнее в то же место. И он, и Сенька. Элька одна в меньшей степени, наверное потому, что не так контактна. Надеюсь, это пройдёт само рано или поздно.
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
МаринКа62 пишет:
Перевозили Вольфа, встретили щенка похожего на ВОЛЬФшпица.
Марин, думаю дело именно в этом! ![]()
Неактивен
А вот кухонная гвардия.
Кузя.



Тишуня.
Пусик.
Неактивен
capitoshka пишет:
Она действительно очаровашка! И собаки её отлично приняли!
Вся такая деловая! ![]()
Алён, так расскажи в подробностях, где как и при каких обстоятельствах она появилась?
А про остальных птиц почему молчишь?
Неактивен
capitoshka пишет:
И собаки её отлично приняли!
Дези - умничка! Всё поняла с полуслова!
Грей сразу показал себя молодцом! А Муха - само очарование!
Смотрю на фотографии и расплываюсь лужицей от умиления. Как хорошо, что ты вызвалась отвезти нас с Вольфом!
Уверена, что и у Вольфа всё в конечном итоге сложится хорошо. И у него появятся такие же хозяева как у Мухи.
capitoshka пишет:
Кстати, Муха Женю обожает, растёт прям "папина дочка",
capitoshka пишет:
При этом, Женя ещё и пеняет мне, что не могла, мол, здоровую щенку в дом притащить, мало их что ли... ))
Ну, ворчит он для вида.
Иначе бы Муха к нему так не относилась бы. Животных не обманешь, они точно знают кто к ним как относится!
Птички-синички хороши дивно! Такие фотки классные! ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Алён, так расскажи в подробностях, где как и при каких обстоятельствах она появилась?
Люсь, ну, попробую. Надеюсь, Марина с Галей, как действующие лица, не будут против! ![]()
А теперь будет много букв. ![]()
В Маринином дворе привязали поводком к дереву собаку, молодого кобелька. Хозяев поначалу ждали, но их не было до глубокого вечера, стало ясно, что за ним не вернутся...
Естественно, Марина пса не бросила, устроила к знакомым в квартиру, но пёс стал проявлять агрессивность, в результате был выставлен на балкон, а пожалевшие его девушки сидели голодными, т.к. выйти на балкон за продуктами боялись. В итоге они, ясное дело, сказали, что оставить себе Вольфа, увы, никак не смогут, у Марины возникла необходимость срочно забирать от них собаку. Вопрос, куда?
Единственная надежда была на прекрасный форум ПИК, где Галина создала темку про пацана, потому передержку выбирали из т.н. «рекомендованных форумом», при чём, выбрали «с коррекцией» (поведения, в смысле). На практике картина оказалась не столь радужной. В ходе телефонных переговоров с хозяйкой передержки упоминались наказания собаки железным совком и отсутствия выгула в течении нескольких последних дней. Видимо, в рамках «коррекции» поведения. В общем, стало ясно, что пса надо оттуда забирать просто на правах эвакуации. К тому времени и надежды, возлагаемые на форум, успели изрядно истощиться (вплоть до закрытия темы по желанию топикстартера).
На этом этапе я предложила Марине помочь с перевозкой пса, поскольку у неё с транспортом возникли проблемы.
Тогда же между нами произошёл примечательный диалог, касающийся уточнения маршрута.
— Марина, а какое Ступино нам нужно? Наро-Фоминский район, Дмитровский, или....? По карте несколько вариантов... В том числе, Ступино есть возле Каширы... Надеюсь, что нам не туда...
— Ох, Алёна зря надеешься....
А новую передержку выбрали в Мытищах. У меня ещё тогда шевельнулись смутные ассоциации, но на тот момент было не до уточнений...
Поездку запланировали на субботу. Утром, при взгляде в окно, у меня вырвалось грязное ругательство. Минус и снег. Резина, естественно, летняя.
Наперекосяк пошло всё с самого утра, начиная с недопитого из-за дефицита времени утреннего кофе. В самом начале пути я сделала глупую ошибку: по привычке поехала к Минке, тогда как надо было на бетонное кольцо, А107. Развязки все новые, Джипиэс их не знает, я — тем более! Думаю, не меньше часа потеряли, пока взяли правильный вектор... Я плохо ориентируюсь, увы, с чем давно уже смирилась! Но в тот день чувствовала себя вообще каким-то неадекватом, и джипиэс кругами меня водил, просто какая-то мистика, Марина — свидетель!
Зато, в ходе дорожной беседы выяснилось, что на передержку мы едем как раз на ту, которую я всё хотела Марине посоветовать, но всячески сдерживалась... На ту самую, откуда давно уже я Деззьку свою забирала, и о хозяйке которой я придерживаюсь очень и очень хорошего мнения!
Долго ли, коротко, но добрались мы-таки до Ярославки. Марина по пути неоднократно звонила хозяйке передержки, чтоб уточнить маршрут, но к телефону то не подходили, то подходили не те люди... С трудом нашли ориентировочно место с помощью холерного Джипиэса, и я даже стучала в ворота. Хотя окончательной уверенности в том, что мы именно ТУДА приехали, у меня не было...
В общем, я стала звонить единственному человеку, который точно сможет меня сориентировать! Наташе, курировшей нашу Деззи!
Первый её вопрос был: «Что случилось?» Это про Деззи, конечно.
Дальше разговор развивался ещё интереснее. ![]()
В ответ на мои сбивчивые объяснения, типа: «...мы вроде приехали... но не очень с того раза похоже... не-ее, ворота не зелёные! А они ТОЧНО зелёные? ДА? И Точно шлагбаум?!! Ох... #опа!
А тут металлические ворота... Наверно, всё же не туда приехали... », Наташа сказала, что сама будет НА ЭТОЙ ПЕРЕДЕРЖКЕ буквально через 10 минут.
Я тем временем успела выехать задом обратно на перекрёсток, и в очередной раз пыталась сориентироваться.... Даже вышла из машины, чтоб кого-то спросить... И тут вдруг проходящий мимо юноша САМ меня спрашивает: «Вам что, приют собачий нужен?»
О! ДА!!!
И юноша показал нам нужное направление. И мы нашли зелёные ворота и шлагбаум!!! Ура!
Тут приехала Наташа, очень озабоченная, со щенком на руках. Поведала печальную историю о собачьей горе-маме, которая убила одного из щенков, а другого слегка придавила. Кроме того, из-за мороза ночью щенка простыла, они как раз возвращались от ветеринара.
Вольфика мы благополучно передали с рук на руки и выдвинулись в обратный путь. Вот только та щенка всё никак у меня из головы не шла. Высадив Марину около её дома, я стала звонить Женьке, настроившись заранее на негативную реакцию, но он довольно спокойно воспринял мою идею и неделю спустя мы привезли домой Муху.
Прошу прощения за массу лишних, вроде бы, подробностей... Но если бы не череда всех этих странных случайностей, то мы бы не пересеклись бы ни с Наташей, ни с Мухой... Кстати, после той поездки Джипиэс ни разу больше не глючил и не дурил. Вот и не верь в чудеса после этого. ![]()
Теперь держим кулачки за Вольфика и хотим ему самых лучших хозяев!
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Ну, ворчит он для вида. Иначе бы Муха к нему так не относилась бы. Животных не обманешь, они точно знают кто к ним как относится!
Да я знаю, что для вида
К тому же, ворчит он на меня, а не на Муху, к ней-то никаких претензий нет! ![]()
МаринКа62 пишет:
Птички-синички хороши дивно! Такие фотки классные!
Спасибо, Марин, за добрые слова! Синички — чудо! ![]()
Аликс
Спасибо! На самом деле, Муха тут злостно тиранит нашего Греюшку, хватая острыми зубками за все выступающие части тела... А он стесняется задать ей качественную взбучку (как это сделала Деззи). Так что идиллия только на фотографиях
Но со временем всё наладится, уверена.
Сирена
Сопли пока не прошли. ![]()
Но по её виду и поведению не скажешь, что это как-то сильно мешает Мухе жить.
Всё кусаем и дерём, жуём цветы. Как только затишье и Мухи не видно — значит предстоит подсчёт ущерба.
) А в остальном всё отлично, растём. ![]()
Неактивен
capitoshka
Вот теперь всё очень-преочень понятно про Муху!!
Вы с Мариной молодцы. И даже гололёд вам не помеха. А Женя твой так вообще - добрейший человек, всех принимает и любит. А если и ворчит на тебя, так то для профилактики, если на нас не ворчать, мы столько добра в дом натащим, что ни рук, ни ног, ни сил не хватит за всеми смотреть. и денег ![]()
Пы.Сы. Алёна, поздравляю нас с новым статусом!
Неактивен
Шилко
Люсь, это Марина молодец! Никого в беде не оставит! ![]()
Шилко пишет:
Пы.Сы. Алёна, поздравляю нас с новым статусом!
Ага! И тебя! Спасибо!
А я тем временем тебя в твоей теме с тем же самым поздравляла! ![]()
Неактивен
Сирена
Галин, спасибо!
Надеюсь, скоро и тебя поздравлять будем! ![]()
Неактивен
Немножко птичьих фоток.
Сенька с Ерошей наперегонки ощипывают пледик. ![]()


Тишуня.
Эта фотография могла бы выйти более удачной, если б я на момент съёмки не была озадачена безопасностью наглой птицы!
Синицы атакуют Муху, чуть ли не верхом садятся. И услать Муху из комнаты на время прогулки тоже не всегда получается, т.к. прямой команды оставаться на первом этаже она пока не понимает.
И ещё одна. Меня лично почему-то веселит))) А уж с каким выражением лица Женя дёргает ногами (когда становится совсем щекотно), отгоняя приставучих синиц — это надо видеть! ![]()

Неактивен
Шилко пишет:
если на нас не ворчать, мы столько добра в дом натащим, что ни рук, ни ног, ни сил не хватит за всеми смотреть. и денег
Мне очень понравилась фраза, сказанная мужем моей подруги моему мужу после того, как та притащила домой очередную собачку, а я обогатилась очередным синичьим выводком.
Фраза следующая: «Наших жён НЕ ОСТАНОВИТЬ!» ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена
Галин, спасибо!Надеюсь, скоро и тебя поздравлять будем!
Ух!
меня еще не скоро! Я еще новичок совсем в вашем клубе!
хотя время быстро бежит!
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Алена, фото чудесные! А Муха, как на синичек реагирует?
Неактивен
Сирена
Галь, кажется, напрямую дата регистрации и время участия в форуме не влияет на статус. Во всяком случае, в правилах я ничего не нашла про сроки. А количество сообщений, вроде, уже позволяет надеяться... ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Сирена пишет:
Алена, фото чудесные! А Муха, как на синичек реагирует?
Спасибо, Галь! Муха на синичек поглядывает с интересом.
Вроде, интерес общеобразовательный, а не кулинарный.
Думаю, мы сумеем ей объяснить, что синичек трогать нельзя, она умничка, на лету всё схватывает!
Неактивен
capitoshka
Алена, ну администрации видней! Если присвоят, я не откажусь!
устроим праздник!![]()
Ну, слава Всевышнему, что не кулинарный! Что умничка, никогда оспаривать не стану! Одни глазенки чего стоят! Лечитесь, выздоравливайте и радуйте нас рассказами и фото!![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Если присвоят, я не откажусь! устроим праздник!
Обязательно! ![]()
Сирена пишет:
Одни глазенки чего стоят! Лечитесь, выздоравливайте и радуйте нас рассказами и фото!
Спасибо за добрые слова нашей Мухе! ![]()
Тлеет во мне подозрение, что каким-то боком там колли, или афган пробегал, очень характерное, чуть сближенное, расположение глаз (не как у лаек/овчарок). И морда узкая для щенка.
Думаю, Галина рано или поздно чуток освободится и прокомментирует по фотографиям, которые как раз появятся новые, надеюсь. ![]()
Вероятность наличия следов Колли в крови меня немного напрягает, уж очень они какие-то трепетные и нежно-ранимые...
Ну, да что тут говорить! Посмотрим вскоре, кто из Мухи вырастит! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Вероятность наличия следов Колли в крови меня немного напрягает, уж очень они какие-то трепетные и нежно-ранимые...
Моя знакомая, утерянная за годами, держала колли. Что то про трепетность она не говорила. А вот о желании сбить ВСЕХ домашних в кучу, это да. А если этого не удавалось, то начиналась истерика.
Муха просто красавишна. И имя ей ОЧЕНЬ подходит. Она именно Муха. Сын мой к стати Эрика зовет - Мух! С чего такая ассоциация не ведаю. А Васю, морского свина, звал Ежик в компоте.
Мужу твоему носки надо снимать. Вот дамочки в дорогущие спа салоны ходют, в аквариумы с рыбами ноги пихают. А у вас синички. Прям на дому и ни у кого такого нет!
Ален, ты подумай, глядишь бизнес раскрутишь. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
по всем данным должен вырасти- настоящий добрый друг!
Галь, всё верно.
Вопрос, только, из кого?
Если учитывать сдвиг режима дня в сторону уменьшения сна как с утра, так и с вечера, т.к. мелкую надо бы покормить, а покормленную мелкую надо бы прогулять, то ответ не однозначен....
Яло пишет:
Моя знакомая, утерянная за годами, держала колли. Что то про трепетность она не говорила. А вот о желании сбить ВСЕХ домашних в кучу, это да. А если этого не удавалось, то начиналась истерика.
Оль, это и не удивительно, колли же пастушьи собаки, вроде. Хотя, у меня такой же фигнёй и такса страдала: если все члены семьи в куче — хорошо, и все усилия направлены на то, чтоб отлучившегося по возможности скорее обратно в кучу вернуть
Если не получается всех согнать в кучу, то бывала моя девочка не довольна. В истерике, спасибо, не билась, но не в настроении пребывала.
Надо сказать, нынешние наши дворики тоже любят, когда все в куче, когда все домашнии ДОМА.
Особенно наша Деззи, являющаяся по легенде западно-сибирской лайкой, обожает сгонять всех в кучу! При чём, кроме шуток, пару лет назад она мне неоднократно помогала искать по участку Гарика, а теперь так же помогает разыскивать Муху, которая то под Домом, то где-то уже у ворот оказывается... Просто не усмотреть! Это не щенок, а ртуть! Вроде, такая медлительная мишкообразная, неповоротливая, но настоящая Муха. Тока была, и уже нету. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Муха просто красавишна. И имя ей ОЧЕНЬ подходит. Она именно Муха. С
Вроде как, имя Муха придумала я! Как-то сразу при виде щеночки! Ещё в первую нашу с ней встречу, когда сама щенка, в общем-то, была без чувств практически, да и не разглядела я её, только мельком увидела. Но назвали Муху Мухой в итоге благодаря опять-таки Марине! Она это имя подтвердила! Это произошло уже после того, как к нам дитё приехало. Я уж так и так щеночку расписывала, говорила, какая она шустрая, какая приставучая... И тут Марина выдала это самое имя (которое я специально вслух не произносила, поскольку ДО МАРИНЫ никто имя Муха не одобрял!) — МУХА! Хотя я что-то там лепетала на тему того, что щенка такая смешная, на Ёжика похожа (Ёжиком-Ёжкой, т.е. Фактически, Бабой-Ягой /Бабой-Ёжкой/, называть девку я даже не думала, но и на ежа и на муху она правда чем-то похожа!)
Неактивен
До сих пор сопли у нас. Начиталась ужасов в Инете про столь длительные сопли, потому переживаю. Анандин в виде инъекций я уже курс из трёх уколов проколола. Сегодня начала капать в нос тоже Анандин, но назальные капли.
Ещё был нужен Фаспасим, но его не оказалось ни в одной из двух ветаптек нашего сланого посёлка.
Яло пишет:
Мужу твоему носки надо снимать. Вот дамочки в дорогущие спа салоны ходют, в аквариумы с рыбами ноги пихают. А у вас синички. Прям на дому и ни у кого такого нет!
Ален, ты подумай, глядишь бизнес раскрутишь.
Ох, Оль, не приходило никогда в голову синичьи «ласки» в качестве СПА-процедур рассматривать, так что спасибо за идею! ![]()
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Под неправильно написанным словом «сланого» я имела в виду, конечного же, «слаВного»!
Чего бы там кто не подумал!! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Если учитывать сдвиг режима дня в сторону уменьшения сна как с утра, так и с вечера,
Это заметно, по твоим постам, написанным глубокой ночью
дети - они такие! Держись, многодетная мать ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
дети - они такие!
Люсь, спасибо за поддержку! По-прежнему беспокоит щенка, из-за длительного насморка возникла перспектива отита. (( Лечим теперь ещё и ушки. Хотя, Муха не унывает: бодра и весела. ![]()
Неактивен
Кстати, вот последние фото Мухи. Фотографировала не я, это друзья к нам в гости приезжали. С хорошим фотиком.
Муха с Деззи.
Просто Муха.

Очень, конечно, забавный вид у Мухи с высунутым язычком, но не могу абстрагироваться от того, что это из-за насморка она ртом дышит...
А вот и птичьи фотки, тоже Дима снимал.
Это кто-то из лазорек в полёте. Кто именно — с такого ракурса не скажу, но, кажется, Кузьма. ![]()

Это Пусик в полёте. А с червячком Кузьма, судя по лапкам.
Ещё Кузя.
Кузя с Тишуней. На пустых пока ещё цветочных горшках.
Неактивен
Муха-хитрюха.
Ну до чего же у неё шкодный вид. Ну просто написано на этой моське, что она обдумывает что-то очень для неё интересное. Фото синичек очень классные. Но вторая меня просто покорила. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Муха-хитрюха.
Ну до чего же у неё шкодный вид. Ну просто написано на этой моське, что она обдумывает что-то очень для неё интересное. Фото синичек очень классные. Но вторая меня просто покорила.
Присоединяюсь ко всему выше сказанному! Фото синичек в полете- это нечто!![]()
![]()
![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Муха-хитрюха. Ну до чего же у неё шкодный вид. Ну просто написано на этой моське, что она обдумывает что-то очень для неё интересное.
Марин, она и правда что-то постоянно обдумывает и каждый день изобретает новые хулиганства! При чём, всё это совершенно со щенячье-невинным видом, вроде как всё случайно получилось...
В первый же день (да что там день! В первые пять минут, как в Дом внесли!) она, будучи на минуту оставленной без присмотра, опрокинула ёмкость с фобасами! Некоторых, кстати, она, видимо, пробовала на зуб, но вкусовые качества, вероятно, Муху не устроили, так что, дальше она действовала по принципу: «що не з'їм, то понадкушую!» )) Зато остальные фобасы не растерялись. Собираем их до сих пор, можно сказать, но, теперь уже всё меньше и меньше попадается.
Ещё, из того, что запомнилось, это как Муха в щенячьем таком восторженном прыжке коготками передних лапок в лоскуты раздирает пакет с семечками подсолнуха, который я несла в руках, чтоб наполнить кормушку. В итоге, пакет в лоскуты, семки все на земле, собрать удалось очень не много, но это не страшно: остальное всё ещё собирают птицы, которым, собственно, они и предназначались. ![]()
Короче, Деззина школа, явно! Уж ей-то равных нет по хулиганству.
Но при этом очень сообразительная, уже понимает очень много слов, понимает несколько команд, вообще, умеет вести себя так, чтоб «всё было, но ничего за это не было» (тоже Деззина школа явно!) и очень технично влилась в нашу собачью стаю, нам даже не пришлось кому-то что-то объяснять... ну, почти. ![]()
МаринКа62 пишет:
Фото синичек очень классные. Но вторая меня просто покорила.
Сирена пишет:
Фото синичек в полете- это нечто!
Передам Диме (фотографу), ему будет очень приятно, уверена! ![]()
Неактивен
Ещё сегодня Муха с большим аппетитом съела некоторое количество смеси кормов для насеокомоядных, которую я случайно рассыпала. И яблочком ещё угощалась. ![]()
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Сирена
Галя, это точно! Это я ещё про Дезькины проделки не рассказывала! ![]()
Один только Греюшка у нас тихоня: очень тактичный и сдержанный мальчик... Был бы он челдовеческим ребёнком — ему бы явно скрипочка в руках пошла бы.
А уж остальные.... Кто во что горазд! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Был бы он челдовеческим ребёнком — ему бы явно скрипочка в руках пошла бы. А уж остальные.... Кто во что горазд!
Алена, твое сравнение заставило меня обернуться на мою стайку!
у нас то же при Носовский " Солнечный город" Фру-Фру в роли Незнайки , Сит в роли - Знайки и тд..
Неактивен
Сирена пишет:
Носовский " Солнечный город" Фру-Фру в роли Незнайки , Сит в роли - Знайки и тд..
Галь, я почему-то по твоим рассказам приблизительно так всё и представляла!
Что говорить, весело живём! ))
Неактивен
Сирена пишет:
capitoshka пишет:
Был бы он челдовеческим ребёнком — ему бы явно скрипочка в руках пошла бы. А уж остальные.... Кто во что горазд!
Алена, твое сравнение заставило меня обернуться на мою стайку!
у нас то же при Носовский " Солнечный город" Фру-Фру в роли Незнайки , Сит в роли - Знайки и тд..
Хотела написать" прямо как у Носова " Незнайка в Солнечном городе"
Неактивен
Сирена
Галь, дык, читала я эту книжку!
Аж два периода читания-перечитания было: сперва сама себе, потом сыну
, так что сразу поняла про что речь! ![]()
А ещё был такой забавный мультик... ![]()
Неактивен
Был! Точно!
но, вот мне печатный вариант, в прочем как и моей дочке больше нравился!
Алена, а по поводу насморка у Мухи , доктор вам , что сказал? Осматривал он ее?
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
дима х
Дима, а в корме домашнего приготовления для птиц больше натуральных компонентов!
и мясо точно присутствует, а не соя!
и творожок!![]()
Неактивен
Прошедший День Синички заставил меня вспомнить о фотографиях птичек на кормушках, которые я вывесила ещё при первых заморозках (значительно раньше этого праздника, несмотря на Женино ворчание, что ещё слишком рано). Соответственно, снимки почти месячной давности.
В этом году я упразднила одну из деревянных кормушек, т.к. она пришла в полную негодность, зато, взамен купила металлическую, в форме фонарика. Ужасно радовалась, что, мол, ВОТ ТЕПЕРЬ наглый крупняк (сороки и сойки) не будут птичью мелкоту обжирать на кормушке, а будут камерно питаться вместе с дикарями-кошками кошачьим кормом... Но, не тут-то было!
Вот самые "обломные" фотографии. В смысле, фотографии "облома" моих надежд...
Сорока. Не совсем в фокусе, но смысл ясен.
Сойка.
Сорока ещё ничего, хоть не часто прилетает! Но сойка!! Это просто воплощённая наглость! Я ей в форточку ору: "А ну, прочь с кормушки, скотство ты пернатое!" (как говорится, "ничего личного"! я не против подкармливать и соек тоже, но не на кормушках для мелкоты!!!), она, вроде, улетает, но, не успеваю форточку закрыть, она уже опять висит на кормушке, в той же замысловатой позе, и тырит семечки...
Вот, собственно, синички. 
Синичка на врановой присаде.
Без воробьёв, конечно же, тоже дело не обходится.

Ещё на кормушке бывали зеленушки. Сейчас они уже, наверное, они улетели, не вижу их. Но фотки остались. )


Вторая кормушка вроде как для воробьёв висит. Правда, теперь уже всё перемешалось... И синицы и воробьи и там и там! (Про соек молчу вообще!!)
Кстати, воробьи у нас только полевые, домовых ни разу тут не видела, за всё время, сколько за городом живём. 

Сейчас вижу (и слышу!) ещё снегирей, но сфотографоровать нет возможности, к кормушкам не подходят пока что, это в мороз будет. ![]()
Неактивен
дима х пишет:
Помнится, упоминалась как-то возможность добавлять в мешанку корм для кошек и собак, то есть скармливать его птицам, а тут наоборот вышло!
Дмитрий, Вы имеете в виду птиц врановых? Или насекомоядь?
Я встречала информацию, что вранам можно ХОРОШИЙ корм премиум-класса. Иногда (не часто, когда какие-то накладки возникают) я даю вранам собачий или кошачий сухой корм, качественный).
В мешанку не добавляю.
Хотя, в мешанку вранам добавляю сухой корм для насекомоядных «Зарянка». Просто потому, что насекомоядные птицы его брать перестали, как только появился Падован Инсект и всякие там прочие Нутри Бёрдзы и иже... А во времена дифицита, когда Падована в продаже не было, я с перепугу этой самой Зарянки прикупила... нет, не скажу сколько именно... Смеяться будете... ))) В общем, изрядно...
Наследие совка не истребимо! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
я с перепугу этой самой Зарянки прикупила... нет, не скажу сколько именно... Смеяться будете... ))) В общем, изрядно...
Мои птицы тоже "Зарянку" из Алёниных запасов едят. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
мне печатный вариант, в прочем как и моей дочке больше нравился!
Галин, мне тоже.
Вообще, больше люблю читать, чем смотреть. Видеоряд, который я вижу в процессе чтения, значительно интереснее и богаче, нежели любая экранизация прочитанного. У нас даже телевизор пылится годами не включенный в розетку (последний раз включали когда была Олимпиалда! Уж это святое!!)
А вот Ванька больше мультик уважает.
Наверное, это от индивидуальных особенностей восприятия зависит...
Сирена пишет:
Алена, а по поводу насморка у Мухи , доктор вам , что сказал? Осматривал он ее?
Галь, я с Мухой у врача не была.
У врача была Наташа, после того, как Мушильду нашу мамка родная чуть не убила. В тот раз врач сказал, что у щенки простуда, переохлаждение, трахебронхит, что ли, выписал антибиотики, ядрёные довольно. Наташа их купила, Лене передала. Но, Лена, хозяйка передержки (дай Бог ей здоровья!!!), антибиотики не стала щенке колоть, лечила мелкую травками (благо, она хорошо в них разбирается, травница наследственная).
К сожалению, когда я Муху забирала, с Леной не удалось пообщаться, потому, как могли справлялись сами. Сейчас уже намного всё лучше, и башкой щенка не так часто крутит (значит, не так часто в уши стреляет!).
И с Леной завтра планирую созвониться обязательно, надеюсь, подскажет по травкам, что нужно. Последнее — благодаря опять-таки Марине. Они сегодня только по поводу Вольфика общались.
Тогда же Марина Лене новости про Муху рассказала, Лена рада была. А уж если учесть, что она нашу Деззьку помнит, и все, кто там работает, её помнят... Ох...
Вот, бывает так, что человек своё место нашёл в жизни, призвание что ли... И каждодневная рутина для него в радость, если ТО самое дело делает... Вот, это про Лену... Как время кормёжки собакингов настаёт — она сама просто светится от счастья! И порции еды такие... ЩЕДРЫЕ. В тазиках.
Это было лирическое отступление. Мухе, вроде лучше. Даже по сравнению со вчерашним днём, сегодня лучше. Думаю, всё образуется! ![]()
Неактивен
capitoshka
Спасибо, Алена , за добрый и подробный рассказ. Приятно узнавать, что не мало на земле добрых, сердечных людей.
Рада, безумно, что Муха нашла таких добрых и заботливых хозяев, как вы. Мухе повезло, теперь у нее есть большая, дружная семья! Желаю ей скорейшего и полнейшего выздоровления!
Кормушки - потрясающие! Я искала здесь такие, да вот пока не нашла!
Неактивен
capitoshka
Алёна, поздравляю тебя и твою синичью стаю с праздником синички! ![]()
Фото как всегда отпад!
Мухе не болеть.
Неактивен
capitoshka
Я имею в виду и тех и других, для насекомоядных - в дроблёном виде вместо сухарей, о таком варианте писал Владимир Филатов.
А касательно собаки я подумал, что она украла именно сухой корм для птиц и удивился, что он её заинтересовал, с мешанкой это как-то более логично.
Кормов для насекомоядных, кстати, в продаже не видел в принципе (мне не надо, но из любопытства пробовал следить, похоже в нашем городе его в продаже нет в принципе не на заказ).
Неактивен
Сирена пишет:
Мухе повезло, теперь у нее есть большая, дружная семья! Желаю ей скорейшего и полнейшего выздоровления!
Галин, спасибо большое за добрые слова!
Муха старается! И мы тоже.
Сирена пишет:
Кормушки - потрясающие! Я искала здесь такие, да вот пока не нашла!
Я тоже не сразу купила, долго на них охотилась. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Аликс пишет:
Фото чудесные. Солнышко, кормушки, красивые красные кусты. И конечно разнообразные птахи. Сытые и довольные.
Елена, спасибо!
Красные кусты — это пестролистный дёрен. Вы правы, он красив даже без листьев.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Шилко пишет:
Алёна, поздравляю тебя и твою синичью стаю с праздником синички!
Люсь, спасибо!!
И вашу стайку, хоть и не синичью, но всё равно поздравляю! ![]()
Неактивен
дима х пишет:
Я имею в виду и тех и других, для насекомоядных - в дроблёном виде вместо сухарей, о таком варианте писал Владимир Филатов.
А можно цитату высказывания Владимира? А то я боюсь не правильно понять, что вы имеете в виду.
Я в саму мешанку замораживаю тонким блином (1-2 мм) (в пакетах для заморраживания), а для разморозки прям ломтики мешанки (чуть оттаявшие) на смесь сухих кормов и давлю мешанку зубчиками вилки. В итоге она перемешивается с сухим кормом и становится рассыпчатой. Тут важно правильно подгадать момент, чтоб мешанка уже давилась вилкой, но не была полностью оттаявшей. Если разморозить полностью и потом пытаться добавить смесь сухих кормов, то получится какая-то комковатая ерунда, у меня птицы такое плохо едят.
То есть, в итоге да, птицы едят мешанку с добавлением смеси кормов.
дима х пишет:
А касательно собаки я подумал, что она украла именно сухой корм для птиц и удивился, что он её заинтересовал, с мешанкой это как-то более логично.
Кормов для насекомоядных, кстати, в продаже не видел в принципе (мне не надо, но из любопытства пробовал следить, похоже в нашем городе его в продаже нет в принципе не на заказ).
Собака ничего не украла, она подбирала с пола просыпанный корм. Точнее, как раз смесь сухих кормов, которую я добавляю в мешанку при размораживании.
дима х пишет:
Кормов для насекомоядных, кстати, в продаже не видел в принципе (мне не надо, но из любопытства пробовал следить, похоже в нашем городе его в продаже нет в принципе не на заказ).
Сочувствую!
Но, может быть, можно найти возможность купить через почту, например, наложенным платежом?
Неактивен
capitoshka
Про ответ Владимира - посмотрите мою тему "Корма для кошек" в разделе "Кошки", ну или напишите ему в личку (пока не умею цитировать). Про собаку, - не правильно понял ситуацию, думал, она порвала пакет с кормом или опрокинула миску, а рассыпанное не ей - это уже другое дело (но это уже о воспитании, а не о кормлении). Про сухие корма - когда прочитал про них, то сильно удивился и стал специально обращать внимание, скорее всего, увидев, среагировал бы как на диковинку. Кстати, очень раздражает, когда на упаковке корма (сталкивался с таким касательно кошачьих, но про насекомоядские в интернете читал то же самое) состав указан общими словами, не конкретно. Но это уже не по теме, просто к слову.
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
capitoshka и все другие
Читали ли Вы книгу Никонова "Певчие птицы"? Если да, то пожауйста загляните в тему, которую я создал в разделе "Стрижи и ласточки", помогите понять вопрос, который я там задал.
Неактивен
capitoshka
Замечательные фотографии с кормушками!
Я уже не помню, когда последний раз живую сороку видела! Вот сойки это да, этих в Подмосковье много! причем нападают не только на грядки, но и на птичек. Я свою кошку ругаю, когда птиц гоняет, но к сойкам это не относится. Одна особо наглая повадилась гнезда разорять. От трясогузок мы ее отогнали, за малиновку взялась, к ласточкам было сунулась, но они ее быстро отвадили, без нашего участия. При этом она еще и клубнику с грядки успевала прихватывать под самым носом у кошки. До ее появления, у нас очень доверчивые корольки летали, после не видела этих крошек.
Слышала, что когда еды достаточно вороны, сороки и т.д. не нападают на мелких птах, так что Ваши кормушки в любом случае спасает пичужек, даже если им приходится делиться.
Ждем новых фотографий новых посетителей кормушки!
Представила, как Муха жует и гоняет зофобасов, очень улыбнуло! Мама была воспитателем в детсаду, говорила про мальчиков(так, чтоб они не слышали) "Настоящие мужчины обычно вырастают из шалунов", а из Мухи, похоже, растет настоящая овчарка(я не про породу, я про характер).
Неактивен
Сколько я фоточек пропустила. Муха - само очарование. Такая красивая собачка. А может она язык от жары высовывает? Меха то такие хорошие.
У нас сойки только пролетом редко. За то сороки ну постоянно в клене и сосне трещат.
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, у Димы нет птиц, есть кошка, а кормами и прочим он интересуется в порядке общего развития
Да, Галин. Я так и поняла. ![]()
дима х пишет:
посмотрите мою тему "Корма для кошек" в разделе "Кошки", ну или напишите ему в личку (пока не умею цитировать).
Может, если нет специальных кормов для птиц, то собаче-кошачьи корма могут отчасти послужить заменой... Но конкретно для своих птиц особого смысла в них не вижу, честно говоря.
дима х пишет:
орвала пакет с кормом или опрокинула миску, а рассыпанное не ей - это уже другое дело (но это уже о воспитании, а не о кормлении).
Воспитанием Муха пока не блещет, что не удивительно, учитывая её двухмесячный возраст. ![]()
Неактивен
capitoshka
Да я, в общем-то, и не настаиваю на их использовании...
Просто так к слову, по логике от противного: собачий корм для птиц и птичий корм для собаки...
Неактивен
Тинькина пишет:
Замечательные фотографии с кормушками!
Спасибо! ![]()
Тинькина пишет:
Я уже не помню, когда последний раз живую сороку видела! Вот сойки это да, этих в Подмосковье много! причем нападают не только на грядки, но и на птичек. Я свою кошку ругаю, когда птиц гоняет, но к сойкам это не относится. Одна особо наглая повадилась гнезда разорять. От трясогузок мы ее отогнали, за малиновку взялась, к ласточкам было сунулась, но они ее быстро отвадили, без нашего участия. При этом она еще и клубнику с грядки успевала прихватывать под самым носом у кошки. До ее появления, у нас очень доверчивые корольки летали, после не видела этих крошек.
У нас довольно много и соек, и сорок, и ворОн. Что касается наглости, то на мой взгляд, все они наглые примерно в равной степени. Правда, вороны, к счастью, к кормушкам для мелочи интереса не проявляют. У нас, по крайней мере, так. ![]()
Тинькина пишет:
Слышала, что когда еды достаточно вороны, сороки и т.д. не нападают на мелких птах, так что Ваши кормушки в любом случае спасает пичужек, даже если им приходится делиться.
Не слышала, чтоб вороны и сороки систематически нападали на мелких птиц. Что гнёзда разоряют — это да, для птенцов весьма опасны. Ну, и ослабленной птичкой не побрезгуют, это да. Но чтоб систематически охотились на здоровых — есть сомневаюсь, всё же не хищи... ![]()
Кстати, перепелятник у нас повадился кормушку посещать... Ждёт когда птиц побольше будет, и пикирует в самую гущу... Бывает, успешно, бывает — нет! Мелкие удивительно юркие. Видела, как синица уходила от погони, маневрируя в гуще сосновых веток, удивительная ловкость! ![]()
Тинькина пишет:
из Мухи, похоже, растет настоящая овчарка(я не про породу, я про характер).
Главное, чтоб не слон! (Это я про породу!
) А на характер мы не жалуемся! ![]()
Неактивен
дима х пишет:
Просто так к слову, по логике от противного: собачий корм для птиц и птичий корм для собаки...
У меня кот, когда слышит, что я кормлю рыбок, готов бросить все самые срочные дела, примчится, только бы угостили такой таблеточкой ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Сколько я фоточек пропустила. Муха - само очарование. Такая красивая собачка. А может она язык от жары высовывает? Меха то такие хорошие.
Оля, спасибо! Муха правда у нас хороша. И шуба знатная, ты права![]()
Язык высовывает может когда-то и от жары, но что нос до сих пор периодически хлюпает, и от этого она дышит ртом, это факт... ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
дима х пишет:
Да я, в общем-то, и не настаиваю на их использовании...
Просто так к слову, по логике от противного: собачий корм для птиц и птичий корм для собаки...
Ну да. А червячки, так и тот и другой хорошо кушают...
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Шилко пишет:
У меня кот, когда слышит, что я кормлю рыбок, готов бросить все самые срочные дела, примчится, только бы угостили такой таблеточкой
Таблеточкой? А что за корм такой, интересно?
У нас таблетками для рыб продают мороженую дафнию... Её у меня хорошо едят усатые синицы. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Таблеточкой? А что за корм такой, интересно?
Да разные...Нет, не дафнии, полноценный корм для рыб и сомов. Он разных производителей, есть который тонет, а есть, который клеится на стекло, рыбки его клюют и едят. ![]()
Неактивен
Шилко пишет:
Нет, не дафнии, полноценный корм для рыб и сомов. Он разных производителей, есть который тонет, а есть, который клеится на стекло, рыбки его клюют и едят.
Спасибо, Люсь! Дафнией я рыб и не кормлю) Надо будет тоже такой попробовать купить.
Неактивен
А у меня птахи и кот тащутся от корма для рыбок с водорослями. Кот как слышит, что баночку открываю рысью бежит, просит угостить, и как он только отличает, чт это именно та баночка?!
Неактивен
Сирена пишет:
как он только отличает, чт это именно та баночка?!
Вот и я всегда удивляюсь!!!
У меня однажды утащил пакет с сухим рассыпным кормом для сомов, волок его в зубах по ковру, а за ним дорожка через всю комнату...в виде порошка с запахом рыбы. И пакет отдавать не хотел, зубами вцепился., словно голодный зверь. А сам-то растолстел, пузо по полу ездит.
capitoshka пишет:
Надо будет тоже такой попробовать купить.
Алён, я покупаю фирмы Tetra или Sera. Если нет таких, то беру наш советский Базис, это те же хлопья, только прессованные, их и можно клеить на стенку акваса.
Неактивен
capitoshka пишет:
Не слышала, чтоб вороны и сороки систематически нападали на мелких птиц. Что гнёзда разоряют — это да, для птенцов весьма опасны. Ну, и ослабленной птичкой не побрезгуют, это да. Но чтоб систематически охотились на здоровых — есть сомневаюсь, всё же не хищи...
Летом может и так, а зимой от голода запросто! К сожалению, зимние вороны отвадили в прошлом и позапрошлом году от моего московского окна с кормушкой всех синиц и воробьев. Сама видела, как караулили и пикировали с крыши на мелюзгу
(у меня последний этаж). Да и однажды застала, как ворона свежепойманной голубкой закусывала.... У меня волнистик колбасу и яйца любил, при этом зерноядный и явно не голодал. Про синиц и вовсе молчу.
Потомки динозавров!
capitoshka пишет:
Кстати, перепелятник у нас повадился кормушку посещать... Ждёт когда птиц побольше будет, и пикирует в самую гущу... Бывает, успешно, бывает — нет! Мелкие удивительно юркие. Видела, как синица уходила от погони, маневрируя в гуще сосновых веток, удивительная ловкость!
Перепелятник - это ястреб? Будешь тут юрким, коль жить захочешь!
capitoshka пишет:
Главное, чтоб не слон! (Это я про породу!
) А на характер мы не жалуемся!
![]()
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Сирена пишет:
А у меня птахи и кот тащутся от корма для рыбок с водорослями. Кот как слышит, что баночку открываю рысью бежит, просит угостить, и как он только отличает, чт это именно та баночка?!
Телепаты! ![]()
Неактивен
Тинькина пишет:
К сожалению, зимние вороны отвадили в прошлом и позапрошлом году от моего московского окна с кормушкой всех синиц и воробьев. Сама видела, как караулили и пикировали с крыши на мелюзгу
А чтобы такого не было я ворон тоже обязательно кормлю. Всем птицам даю еду, которую они любят. И все мирно едят, никто никого не задевает. Воронам даю сухой собачий корм. Они каждое утро со всеми птицами ждут, когда я окно открою.
Неактивен
Мои птахи тоже ждут когда я их покормлю!
вороняшки даже расхаживают нервно или каркать начинают!
сухой кошачий корм пробовала им кидать, но они не оценили!
им больше нравится кошачий паштет, вареное яйцо,,курочка
а сухой корм приходит подъедать соседский кот
. А раньше , ну когда я еще не подкармливала ворон, вороны действительно сидели на крыше дома и сторожили маленьких птах которые прилетали ко мне на окно подкрепиться! А сейчас красота! Утром меня приветствуют звонкими трелями уличные синички !
Неактивен
Девочки, не убивайте, понимаю, что безобразие, но так улыбнуло.
http://dlyakota.ru/6494-kak-opytnyj-oxo … -dich.html
Неактивен
Тинькина пишет:
зимние вороны отвадили в прошлом и позапрошлом году от моего московского окна с кормушкой всех синиц и воробьев. Сама видела, как караулили и пикировали с крыши на мелюзгу
У нас, видимо, неправильные вороны! ![]()
Вероятно потому, что сытые. Постоянно пасутся враны около кошачьей столовой, подъедают кошачий корм. Из нас никто не против, в общем, правда Деззи любит их гонять, хулиганит, в общем, ну а для ворон, это дополнительное развлечение, как бонус к кормёжке. ![]()
Тинькина пишет:
Перепелятник - это ястреб?
Да, ястреб-перепелятник.
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Сирена пишет:
А у меня птахи и кот тащутся от корма для рыбок с водорослями.
Галин, и Фру-Фру тоже его любит?
Шилко пишет:
Алён, я покупаю фирмы Tetra или Sera. Если нет таких, то беру наш советский Базис, это те же хлопья, только прессованные, их и можно клеить на стенку акваса.
Люсь, спасибо! Обязательно попробую такой корм.
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Яло пишет:
безобразие, но так улыбнуло
Оль, да, смешное фото! ![]()
Мне, правда, тоже показалось, что это он сам скорее там кормится ))
Неактивен
Галин, спасибо большое за информацию!
Неактивен
Кстати, я тут решила от коллектива не отбиваться и тоже попыталась запасти еловых шишек.
В результете 40-минутного вояжа с собакой по лесу мною не было не обнаружено ни одной шишки на деревьях в зоне видимости, хотя на земле шишки были...
Пришлось ограничиться елями около дома. Итог пока смешной: штук 12 шишек минут за 20 упражнений. Собирала с помощью приспособления для сбора яблок, с тремя крючками-хваталками, которые разжимаются вручную, с помощью длинного шнура, а назад сжимаются автоматически, пружиной. На днях Женя обещал помочь, попробуем достать с лестницы те шишки, что повыше.
Через пару суток в тепле шишки начали раскрываться, семена выпадают понемногу, особенно, если постучать шишкой по твёрдому.
В высыпанном виде их все синицы распробовали, а из шишки успешно добывает только Пусик, гаичка-пухляк. Хотя и остальные интересуются подвешенными шишками весьма активно. Лазоревки пытаются заглянуть под чешуйки, глядя на Пусика.
Жаль, что редко получается добыть ветку с несколькими шишками, такие удобнее всего крепить внутри клетки, и именно такие ветки больше всего радуют птиц. Мои клевали ещё и хвою, и кору даже.
Неактивен
capitoshka
Алена, у меня птички тоже все хрумают хвою с веток, все, включая попугаев и канареек!
и семена еловые тоже все распробовали и оценили! Когда я прочла , о составе хвои и семян стало понятно почему птички так их ценят!
фабриканты витаминов для птиц тоже не спали в витаминах 8in1 используется экстракт хвои![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, Фру-Фру самый главный любитель! Даю вот такой корм , ну несколько пластиночек.. Фру очень нравиться когда я держу в руках , а он по кусочку отщипывает
Мой тоже эти чипсики полюбил, подсыпаю к Падовану по чуть-чуть, съедает все.
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, у меня птички тоже все хрумают хвою с веток, все, включая попугаев и канареек! и семена еловые тоже все распробовали и оценили! Когда я прочла , о составе хвои и семян стало понятно почему птички так их ценят! фабриканты витаминов для птиц тоже не спали в витаминах 8in1 используется экстракт хвои
Галина, значит, удалось угодить птичкам. ![]()
Информация о полезности семян ели мимо меня не прошла, в твоей темке тоже об этом читала. Я молодую по весне, помню давала, её очень хорошо все щипали. Не думала, что старая будет столь же интересна. Летом-то, помню, они к еловым веткам особого интереса не проявляли...
Неактивен
capitoshka
Алена, оно и понятно , что не проявляли. Насколько я поняла самые витамины в ней ( в хвое ) зимой и ближе к весне, то есть тогда, когда других еще или уже нет! Как стайка поживает пернато-мохнатая?
Неактивен
Семена еловые у нас просто нарасхват пошли ! Никакие червячки не сравнятся.
Жаль, набрать не вышло много даже Жениной помощью и с лестницей. Так, от силы пару кило шишек, скорее меньше. Не считая тех, первых.
Первые, кстати, практически полностью уже высыпались, в итоге с десяти шишек у меня пара столовых ложек семян всего.
Как писала выше, Пусик, гаичка-пухляк, стал первым сам доставать их из шишки, но он удивил нас не только этим.
Пусик, который всегда тише воды, ниже травы, при виде шишек просто озверел: стал корчить Тишуне (самой задиристой из троицы) страшные рожи, и один раз даже напал и ущипнул её!
А вот и сам Пусик.

Что касается шелушения шишек, очень скоро примеру Пусика последовали лазоревки: сперва Тишуня, потом и Кузя подтянулся.
Вот случайно получилось забавное фото в движении, лазоревка в виде дятла. 
А большаки к шишкам такого интереса не проявляют почему-то... Часто они почти сразу отклёвывают шишку, рояют её на дно, и перестают обращать на неё внимание. Зато в готовом виде семечки очень даже уважают.
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Сирена пишет:
Как стайка поживает пернато-мохнатая?
Галин, спасибо, не жалуемся! Правда, мохнатые всё ещё беспокоят. Но мы лечимся. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Насколько я поняла самые витамины в ней ( в хвое ) зимой и ближе к весне, то есть тогда, когда других еще или уже нет!
Значит, мы вовремя о ней вспомнили и не оставили птичек без полезного. ![]()
Неактивен
capitoshka
Давно хотел спросить; а кедровые орешки вы синицам даёте? Могут ли они быть полноценным заменмтелем других хвойных семян (не только для синиц, ка вообще для всех, кто такие семена ест: клестов, дятлов...)?
Неактивен
дима х пишет:
Давно хотел спросить; а кедровые орешки вы синицам даёте? Могут ли они быть полноценным заменмтелем других хвойных семян (не только для синиц, ка вообще для всех, кто такие семена ест: клестов, дятлов...)?
Дмитрий, а Вы попробуйте! Что мешает?
Возьмите себе птицу, нуждающуюся в помощи и пробуйте...
Что вредно для птицы, мы подскажем, а дальше... дальше зависит от Ваших возможностей.
Меня, если честно, Ваши вопросы, в каждой теме, начинают понемногу раздражать, так как ни конца ни края им не предвидится, а практической пользы не видно.
Создается впечатление, что Вы пишите книгу "О вкусной и здоровой пище для птиц", но почему-то вместо того, чтобы самому искать справочные материалы, Вы напрягаете целый форум...
А нельзя ли наоборот?
дима х пишет:
Давно хотел спросить; а кедровые орешки вы синицам даёте? Могут ли они быть полноценным заменмтелем других хвойных семян (не только для синиц, ка вообще для всех, кто такие семена ест: клестов, дятлов...)?
Синицам можно давать орешки, хоть они и не питаются ими в природе, и что?
Неактивен
дима х пишет:
capitoshka
Давно хотел спросить; а кедровые орешки вы синицам даёте?
Могут ли они быть полноценным заменмтелем других хвойных семян (не только для синиц, ка вообще для всех, кто такие семена ест: клестов, дятлов...)?
Да, даю, регулярно, но с осторожностью, т.к. очень калорийны. Вообще любые орехи,. Один-два раза в неделю по 1-2 шт. А то, и реже, т.к. чередую с грецкими, который тоже даю по четвертинке раз-два в неделю.
С одной стороны, утешаю себя, тем, что кедровые орехи очень полезны и что-то действительно в некоторой степени могут компенсировать. С другой, логика подсказывает, что если есть есть возможность не замещать, то лучше не замещать. Ясно, что чем разнообразнее кормим, тем лучше для птицы. ![]()
Иначе никто бы тут не парился со сбором то серёжек, то шишек. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Иначе никто бы тут не парился со сбором то серёжек, то шишек.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Хм... Куда то предложение улетучилось! Напишу еще раз!
Алена, браво! Лучше не скажешь!
Неактивен
capitoshka
Алена, замечательные фотографии!!! И так здорово своих порадовали. Читала, что гаички и московки в природе больше остальных видов синиц очень уважают хвойные, так что Пусик первый смекнул какую вкусняшку принесли, а остальные от компании не отстали.
"А большаки к шишкам такого интереса не проявляют почему-то... Часто они почти сразу отклёвывают шишку, рояют её на дно, и перестают обращать на неё внимание. Зато в готовом виде семечки очень даже уважают."
Большаки они вообще во всем максималисты-зачем отщипывать по кусочку, если можно сразу "всего медведя завалить"
А где вся вкуснота, так и нашли, интерес угас. Если бы распробовали, где в шишке вкусности лежат, так просто не отстали бы. Мой, если вкусненькое уронил, сразу поднимает и в кормушку перекладывает "на потом". Если не поднял, значит или уже надоело, или еще не распробовал. Своему принесла веточек еловых и сосновую, но он воспринял это как часть интерьера, не более того.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
опечатка "Так и НЕ нашли."
Неактивен
Какая красотища - синички на шишках в позе дятлов. Мои грызут с аппетитом семена из кормушки, но шишка в клетке есть, между прутьями клетки вставлена. И хотя давно пустая, используется то как жердочка, то как игрушка для расклевывания.
Неактивен
Сирена
Галочка, спасибо что вспоминаешь нас! У нас всё в порядке, просто не хватает на всё времени. Постараемся наверстать. ![]()
Неактивен
Алена, ты уж прости меня за назойливость, просто когда долго нет новостей всякие дрянные мысли в голову лезут!
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
capitoshka пишет:
Сирена
Галочка, спасибо что вспоминаешь нас! У нас всё в порядке, просто не хватает на всё времени. Постараемся наверстать.
Чудесная новость!![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, ты уж прости меня за назойливость, просто когда долго нет новостей всякие дрянные мысли в голову лезут!
Очень тронута, что ты так за нас переживаешь... ![]()
Неактивен
Несколько фотографий из недавних.
Синички, Сеня и Ероша
Ероша вдохновенно портит имущество
А вот Муха с Греем 

Кстати, снимки примерно недельной давности, на них Муха в весе 8,5-9 кг. А на сегодняшний день её вес уже 10,5... При том, что щенке сейчас три месяца...
Неактивен
Муха прелестный ребенок! Вроде времени прошло всего ничего, а очень выросла! т-т-т ![]()
Сеня и Ероша, хорошая банда!
Как же все наши малыши любят по полу побегать. Сравниваю с волнистиком: Вовка только летал по верхам, если бегал, то по столу и шкафам. Тинычу наоборот вверху некомфортно(но это именно его особенность), ему пол с паласом подавай.
Неактивен
capitoshka пишет:
Несколько фотографий из недавних.
Синички, Сеня и Ероша
Ероша вдохновенно портит имущество
А вот Муха с Греем
Кстати, снимки примерно недельной давности, на них Муха в весе 8,5-9 кг. А на сегодняшний день её вес уже 10,5... При том, что щенке сейчас три месяца...
Вот, это, да! Молодцы! А какая степенная на фото вышла!
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
И ребятки крылатая банда- очаровашки!
Алена, а лечение у Мухи закончилось?
Неактивен
capitoshka пишет:
Ероша вдохновенно портит имущество
Ничего ты не понимаешь. Он не портит имущество, он доводит его до совершенства. На его взгляд.
Муха хороша! Лежит, улыбается. Этакая собачья Джаконда.
А Грей всё таки похож с Бэль. Я как-нибудь подловлю мою красотку, когда она так же лежит. Они ж просто как родные брат и сестра.
Неактивен
Какие аккуратные красивые синички! Несмотря на задиристость, все перышки на месте, хвостики целехоньки. Собаки тоже красотули. Вот это Муха-щеночек! Вырастит, видимо, большущая. Очень симпатичная.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Ничего ты не понимаешь. Он не портит имущество, он доводит его до совершенства. На его взгляд.
Почему же не понимаю? Понимаю! Предыдущую накидку пришлось использовать в менее заметном месте! ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Аликс пишет:
Какие аккуратные красивые синички! Несмотря на задиристость, все перышки на месте, хвостики целехоньки. Собаки тоже красотули. Вот это Муха-щеночек! Вырастит, видимо, большущая. Очень симпатичная.
Елена, большое спасибо! На самом деле, я этим фактом несколько удивлена, т.к. на днях у кого-то вырвали несколько перьев, два приличных таких, и я никак не могу понять, у кого именно... Вроде, у всех комплект...
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
дима х пишет:
А что за почка на первой фотке (на неё прицельно смотрит верхняя синичка, не знаю кто из них кто), от тополя? Или это какое-то зёрнышко?
Дмитрий, это косточка от финика.
Синички стащили и играли ею.
Неактивен
Сирена пишет:
Вот, это, да! Молодцы! А какая степенная на фото вышла!
Спасибо, Галочка! На самом деле, она и в жизни производит впечатление неторопливой и степенной особы. Трудно поверить, что эта флегма способна нанести такое количество ущерба в единицу времени!
Артистка, в общем, как и все они. ![]()
Сирена пишет:
Алена, а лечение у Мухи закончилось?
Пока боюсь загадывать.
Целый месяц, несмотря на все принятые меры, насморк у неё не проходил, решили обратиться к врачу. В понедельник сдали анализы на хламидиоз, микоплазмоз, цитомегаловирус. Пока ждём результатов, по идее завтра должны быть.
Самое смешное, что насморк у Мухи именно за эти дни вдруг резко начал проходить. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Спасибо, Галочка! На самом деле, она и в жизни производит впечатление неторопливой и степенной особы. Трудно поверить, что эта флегма способна нанести такое количество ущерба в единицу времени! Артистка, в общем, как и все они.
Алена, покой вам с мужем только снится! В стае твоих хвостиков- все прирожденные артист!![]()
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Алена, насморк анализов испугался!
Здоровья вам всем!
А как воронушки поживают? Не мерзнут?
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Муха хороша! Лежит, улыбается. Этакая собачья Джаконда. smile
Да!!! Очень точное сравнение!
![]()
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
capitoshka пишет:
это косточка от финика. smile Синички стащили и играли ею.
Ален, а Вы им финики даете? просто у меня лежит пачка, но я так пока и не решилась угостить, экзотика...
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, покой вам с мужем только снится!
Да ничего им не снится!!! Им спать некогда!
С таким-то хозяйством.
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, насморк анализов испугался!
Рановато я обрадовалась: у щенки микоплазмоз. ![]()
Сирена пишет:
Здоровья вам всем!
Галиночка, спасибо! Как никогда своевременно.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Сирена пишет:
А как воронушки поживают? Не мерзнут?
Всё хорошо у враников, не мёрзнут. У нас ещё не так холодно. Зато снег наконец-то выпал! Ему очень обрадовались и вороны и собаки. ![]()
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Тинькина пишет:
Ален, а Вы им финики даете? просто у меня лежит пачка, но я так пока и не решилась угостить, экзотика...
Нет, синицам я финики не даю, они слишком сладкие на мой взгляд. Финики были съедены людьми, синицам в качестве трофеев достались одни лишь косточки...
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Шилко пишет:
Да ничего им не снится!!! Им спать некогда!
Люся, смеюсь! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Рановато я обрадовалась: у щенки микоплазмоз.
Ой! Алена, а микоплазмоз- это что за зверь? Лечится надеюсь! Вам назначили лекарства?
Безумно жалко тебя и Муху! Тебя, потому, что придется тебе сейчас несладко, а Муху- понятное дело и лечения и страдания на ее доле!
А знаешь, Алена, мне кажется у вас все получится, по другому и быть не должно! Муха- девочка сильная, и ты сильная- вместе вы точно какой то там микоплазмоз победите! Я в вас верю! Боритесь девочки!
Неактивен
Синички просто идеальные! Как и собаки. Желаем им и всему семейству Алёны здоровья и всего наилучшего!
Неактивен
capitoshka
Алена, пошла почитала я про энтот микоплазмоз! Страшно! Кости говорят могут деформироваться! А остальные собакеевичи не проявляют признаков болезни? Говорят заразная эта штука! Будьте осторожны и бдительны! Лечитесь! Здоровья всем! Удачи!
Неактивен
Сирена пишет:
Ой! Алена, а микоплазмоз- это что за зверь? Лечится надеюсь! Вам назначили лекарства?
Безумно жалко тебя и Муху! Тебя, потому, что придется тебе сейчас несладко, а Муху- понятное дело и лечения и страдания на ее доле!
А знаешь, Алена, мне кажется у вас все получится, по другому и быть не должно! Муха- девочка сильная, и ты сильная- вместе вы точно какой то там микоплазмоз победите! Я в вас верю! Боритесь девочки!
Галочка, спасибо за поддержку!
Микоплазмоз лечится не очень хорошо, тем и плох, что часто переходит в скрытую форму и требует впоследствии периодического пролечивания ещё долго. Надеюсь, нам повезёт, и этого не случится! Лечить профилактически (меньшими дозами) придётся всех, и без того не малая стоимость лечения умножается на три... Абыдна... Это не говоря о том, что одно из лекарств Так что, страдать мы будем всей семьёй поголовно, включая Женю, (у него моральная травма
)
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
В итоге, кстати, сложилось всё не так уж плохо: один из препаратов заменили более дешёвым аналогом.
Неактивен
Сирена пишет:
Страшно! Кости говорят могут деформироваться! А остальные собакеевичи не проявляют признаков болезни
Да, Галин, я за эти дни всякого уже начиталась...)) Грей и Деззи выглядят и ведут себя абсолютно нормально. Собственно, и Муха не выглядит больной, даже насморк у неё почти прошёл.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
romik пишет:
Синички просто идеальные! Как и собаки. Желаем им и всему семейству Алёны здоровья и всего наилучшего!
Роман, очень рада видеть!
Спасибо за добрые слова! Вашей семье тоже самые тёплые пожелания и приветы от нашей стайки! ![]()
Неактивен
Неактивен
Сирена пишет:
capitoshka пишет:
Рановато я обрадовалась: у щенки микоплазмоз.
Ой! Алена, а микоплазмоз- это что за зверь? Лечится надеюсь! Вам назначили лекарства?
Безумно жалко тебя и Муху! Тебя, потому, что придется тебе сейчас несладко, а Муху- понятное дело и лечения и страдания на ее доле!![]()
А знаешь, Алена, мне кажется у вас все получится, по другому и быть не должно! Муха- девочка сильная, и ты сильная- вместе вы точно какой то там микоплазмоз победите! Я в вас верю! Боритесь девочки!
Ой, Алён, Вы держитесь, это очень заразная штука. У меня обе маленькие племяшки лет 10 назад переболели микоплазмой, резко, тяжело, долго в больнице в отдельном боксе каждая с температурой за 40, мало нам тогда не показалось. Пол-школы тогда у них переболело так весело. Как тогда врач объяснил, это как герпес, прилипает ко всем, и тихонько ждет своего часа, а на фоне сниженного иммунитета проявляется во всем кошмаре. Избавиться от него очень трудно, теперь только иммунитет поднимать. Желаю Вам победить эту бяку!!!
Неактивен
Тинькина
Спасибо за поддержку!
Неактивен
Парочка фотографий наших диких "коллег" ![]()


Неактивен
Алена, какие аппетитные угощения, у вас в меню для вольных сородичей, твоих малышей!
а я пока не нашла сала здесь! Только копченое, соленое, или маринованное в продаже! Посему приходится угощать синичек жировыми шариками магазинными, а ворон и сорок колотыми грецкими орехами.
Радуюсь за твоих гостей!
Неактивен
Аликс пишет:
ЗдОрово "коллеги" на сальце висят. Природа, морозец и такое вкусное колечко.
Спасибо, Елена! Очень люблю за ними наблюдать. ![]()
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Lariska пишет:
Как здорово придумали, а мы обычные параллелепипеды вешаем
Спасибо!
Такие колечки лучше держатся, синицам его ощипывать удобно, иногда по двое сразу сидят, и сала получается больше (реже надо лезть вешать новое).
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, какие аппетитные угощения, у вас в меню для вольных сородичей, твоих малышей! а я пока не нашла сала здесь! Только копченое, соленое, или маринованное в продаже! Посему приходится угощать синичек жировыми шариками магазинными, а ворон и сорок колотыми грецкими орехами.Радуюсь за твоих гостей!
Галина, спасибо за похвалу! ![]()
А я закрутилась и вчера не наполнила утром кормушку, весь день потом переживала. ![]()
Надо тебе спросить не там где готовая продукция, а где-то, где сырую свинину разделывают. Есть на примете такие такие места? Это сырой свиной жир с кожей, срезанный с туши.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Сирена пишет:
Посему приходится угощать синичек жировыми шариками магазинными, а ворон и сорок колотыми грецкими орехами.Радуюсь за твоих гостей!
Галочка, я за твоих гостей тоже радуюсь в свете орехов и шариков. Не думаю, что это хуже нашего сала. ![]()
Неактивен
Привет Аленушка.
Зашла, а тут такие новости не веселые. Как жаль, что Муха такую бякость словила и вам принесла.
Пожелаю вам всем всего хорошего.
Муха просто красавица. Кажется будет мощная зверушка. Лапы то какие... А морда просто само очарование, глаза умнющие.
Замечательная собаня.
Неактивен
Яло пишет:
Привет Аленушка.
Зашла, а тут такие новости не веселые. Как жаль, что Муха такую бякость словила и вам принесла.
Пожелаю вам всем всего хорошего.
Муха просто красавица. Кажется будет мощная зверушка. Лапы то какие... А морда просто само очарование, глаза умнющие.
Замечательная собаня.
Привет, Олюшка! Спасибо за поддержку! Нам тоже жаль, что так вышло. Надеемся что лечение поможет.
Муха и правда в плане размера «подаёт большие надежды». И знакомые почти все говорят тоже самое, что и ты.
Вчера я видела Мухиных брата с сестрой и маму. Мама вообще мелкая, спина чуть выше колена, и то не уверена, выше ли... И собраться на вид поменьше Мухи, но они и не такие пушистые, а шерсть зрительно прибавляет... Хота друзья (которые Муху знают) с кем вместе были там, говорят что Муха значительно больше, даже с учётом этого.
А такой замечательной мордахи ни у кого кроме Мухи уж точно нету. ![]()
Неактивен
Я сегодня сделала феерическую глупость: я промыла опарыша.
Повторять никому не советую... Нет, промывать можно! Но в плотно завязанной ткани, а не в открытой посуде.
Мокрый опарыш становится каким-то мылким и очень ползучим, развивает спринтерскую скорость на любых поверхностях, включая вертикальные, при чём ползут все, ясное дело, не в одну сторону... И от этого как-то так не по себе сразу становится... Всегда спокойно относилась к насекомым, но после сегодняшнего кажется стала понимать тех, у кого фобия.
Но, одновременно я проявила чудеса предусмотрительности, промыв лишь малую толику от приобретённого количества, то есть, всё не так уж плохо. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Я сегодня сделала феерическую глупость: я промыла опарыша.
Повторять никому не советую... Нет, промывать можно! Но в плотно завязанной ткани, а не в открытой посуде.
Мокрый опарыш становится каким-то мылким и очень ползучим, развивает спринтерскую скорость на любых поверхностях, включая вертикальные, при чём ползут все, ясное дело, не в одну сторону... И от этого как-то так не по себе сразу становится... Всегда спокойно относилась к насекомым, но после сегодняшнего кажется стала понимать тех, у кого фобия.
Но, одновременно я проявила чудеса предусмотрительности, промыв лишь малую толику от приобретённого количества, то есть, всё не так уж плохо.
Проходили!
Пока Тиныч мелкий был, я ему всегда мыла перед подачей. Первый раз помыла так помыла-легче оказалось смыть их в трубу, чем отловить, потом умнее стала. Мыть можно только то количество, которое гарантированно сумеете поймать и строго в холодной воде, причем чем холоднее, тем больше шансов птице поесть опарыша
И все равно потом мухи летали.
Неактивен
Тинькина пишет:
Проходили!
![]()
Тинькина пишет:
Мыть можно только то количество, которое гарантированно сумеете поймать и строго в холодной воде, причем чем холоднее, тем больше шансов птице поесть опарыша И все равно потом мухи летали.
Собственно говоря, я мыла его не для того, чтоб скормить птицам (как раз в этом я не вижу особого смысла, т.к. внутри-то опарыша всё равно не промоешь, а там в нём та же грязь), а для того, чтоб удалить остатки субстрата с неприятным запахом и, тем самым, ускорить очищение опарыша. А птицы наши получают его уже в виде куколок.
А мухи... Где опарыш - там и мухи, никуда от этого не денешься. Всё равно какое-то количество куколок упадёт и потеряется, или сами птицы спрячут, да забудут.
Зато мухи из опарыша живут по моим наблюдениям очень недолго, а дополнительным бонусом лично для меня является тот факт, что тих ловит и ест Грей, а теперь ещё и Муха. Это в отличии от синиц, которые съесть-то съедят, если даёшь из рук, но летающих ловить не напрягаются. ![]()
Кстати, с появлением в Доме Мухи, в обиходе прочно закрепилось выражение "муха летучая", позволяющее избежать путаницы и отделить мух от собак. ![]()
Неактивен
Ой Аленушка. Сижу смеюсь, начальник косится и не понимает причины веселья. Но не стану ж я побег опарыша живописать.
Я его мыть никогда не пыталась даже. Я их как то в помытую и вытертую плошку положила, а они вверх рванули и врассыпную. Плошку насухо вытереть невозможно, хоть убейся. Я ее теперь на ночь мою.
А опарыша я чищу в геркулесе или манке. Если емкость потрясти, опарыш в кучку сваливается и так можно почти без грязного субстрата их перевалить в крупу. Потом крупу с опарышем опять трясешь и они такие чистенькие получаются.
Наверно можно в опилках так же почистить, но не пробовала.
Неактивен
capitoshka пишет:
Собственно говоря, я мыла его не для того, чтоб скормить птицам (как раз в этом я не вижу особого смысла, т.к. внутри-то опарыша всё равно не промоешь, а там в нём та же грязь),
Я вообще много разных глупостей делала вначале, когда Тинька только появился. На тот момент я даже не подозревала о существовании этого форума, и тем более о том, что опарыша можно очистить в манке, поэтому и давали "как есть" только отмытого от мясного духа и обезглавленого. Все приходит с опытом и добрыми советами.
А потом он вообще от опарыша отказался и не ел очень долго.Последний раз попыталась было промыть опарыша, когда увидела там клещиков, но они впились, в итоге всех спустила в канализацию.
capitoshka пишет:
ловит и ест Грей, а теперь ещё и Муха. Это в отличии от синиц, которые съесть-то съедят, если даёшь из рук, но летающих ловить не напрягаются. smile
Кстати, с появлением в Доме Мухи, в обиходе прочно закрепилось выражение "муха летучая", позволяющее избежать путаницы и отделить мух от собак. smile
Да в вашем доме фраза "Лови муху!" прозвучит несколько двояко!
![]()
Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
потерялась фраза, повторю. Грей и Муха как настоящие защитники сохраняют Ваш дом от мух, уж коль синички не хотят крылышки напрягать(это птахи от сытой жизни, были бы голодными вмиг со "вжиками" расправились сами).
Неактивен
Отделять мух от собак - веселое занятие.
У нас прекрасные опарыши без субстрата продаются в единственном месте, невзрачном подвальном зоомагазинчике. Чистенькие, розовенькие как поросята. Сажаю в манку и через сутки даю синичкам. В отсутствие огневки идут как лакомство.
Неактивен
Яло пишет:
Сижу смеюсь, начальник косится и не понимает причины веселья. Но не стану ж я побег опарыша живописать.
Я его мыть никогда не пыталась даже. Я их как то в помытую и вытертую плошку положила, а они вверх рванули и врассыпную. Плошку насухо вытереть невозможно, хоть убейся. Я ее теперь на ночь мою.
А опарыша я чищу в геркулесе или манке. Если емкость потрясти, опарыш в кучку сваливается и так можно почти без грязного субстрата их перевалить в крупу. Потом крупу с опарышем опять трясешь и они такие чистенькие получаются.
Наверно можно в опилках так же почистить, но не пробовала.
Оля, рада, что повеселила! ![]()
Я тоже всегда чистила в манке и/или в мелких стружках. Кстати, они же способствуют и осушению ёмкости, да и самого опарыша. Но на дне мешка, в который червячки были упакованы, было вполне приличное количество грязи пополам с опарышем. Манки надо было слишком много, чтоб эту грязь нейтрализовать.
Неактивен
Тинькина пишет:
.Последний раз попыталась было промыть опарыша, когда увидела там клещиков, но они впились, в итоге всех спустила в канализацию.
Даже не знаю, честно говоря, как на эту информацию реагировать, учитывая, что этого опарыша покупала я. У меня в нём клещей не было, у Марины, насколько знаю, тоже.
Аликс пишет:
Отделять мух от собак - веселое занятие.
Елена, да! ![]()
Аликс пишет:
У нас прекрасные опарыши без субстрата продаются в единственном месте, невзрачном подвальном зоомагазинчике. Чистенькие, розовенькие как поросята. Сажаю в манку и через сутки даю синичкам. В отсутствие огневки идут как лакомство
Пока я опарыша по немногу покупала, тоже субстрата в нём не находила, но последний раз брала три литра. Да и они тоже довольно чистые были. Только на мешка оказалась грязь, обнаружила я это только при пересыпании в другую ёмкость, в момент переворачивания.
Аликс пишет:
Сажаю в манку и через сутки даю синичкам. В отсутствие огневки идут как лакомство
А сутки — не слишком ли мало? Мне кажется, я где-то читала, что опарыш очищается полностью за срок около недели, или даже больше...
Неактивен
capitoshka пишет:
Тинькина пишет:
.Последний раз попыталась было промыть опарыша, когда увидела там клещиков, но они впились, в итоге всех спустила в канализацию.
Даже не знаю, честно говоря, как на эту информацию реагировать, учитывая, что этого опарыша покупала я. У меня в нём клещей не было, у Марины, насколько знаю, тоже.
Ради Бога, не обижайтесь, девочки, а то я уже не рада, что сказала, но и промолчать было бы нечестно по отношению к Вам!
Да, я когда увидела - жуткую панику развела, перетрясла все банки и скорей звонить - у меня-то насекомых чуть-чуть, а у Марины...жалко же, главное чего испугалась, а посмотреть в интернете времени уже не было,опаздывала, вдруг они на птиц перескочат. Знаю, знаю, логики ноль, это с перепугу
Во-первых, я такое видела впервые, когда дохленького(как тряпочка темная) опарыша хотела выкинуть, а с него "пыль" врассыпную. Тогда-то и побежала за микроскопчиком -а "пыль" то живая и по всей банке бегает. Причем один белый опарыш(живой) весь ими как в буграх облепленный, хотела смыть это с него, но даже под струей воды не смывалось. Вот тут я испугалась по-настоящему! Я даже на телефон засняла как ползают по крышке, чтобы убедиться, что мне это не привиделось. Для меня было, с одной стороны, облегчением узнать, что ни у Марины, ни у кого больше такого нет, с другой стороны, не поняла откуда это у меня, ведь раньше такого не видела НИКОГДА. Есть предположение, может бредовое, что банки с опарышами, львинкой и мучником(в них тоже нашла, но гораздо меньше) стояли на табуретке под вентиляционной решеткой, а оттуда с чердака что только не ползет, даже мышь была однажды (14(!) этаж). Теперь вот в предпоследней львинке, хотя уже на другом столе стояла, тоже что-то ползает, но кажется все же другое - крупнее, на личинок не нападает, бегает по субстрату, а главное ни в фобосов, ни в нового мучника, ни в бражника, ни в опарыша ничего не переползло. Извините, если я чем-то нечаянно вас обидела, и в мыслях не было!
Извините и за то, что много слов получилось,вроде как пришлось оправдываться, правда не знаю за что. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
А сутки — не слишком ли мало? Мне кажется, я где-то читала, что опарыш очищается полностью за срок около недели, или даже больше...
У меня за этот срок опарыш благополучно окукливается. А я стараюсь и червей и куколок давать.
Хоть Владимир Филатов и писал, что ценность и того и того одинаковая, но мне кажется, что на разных стадиях развития насекомого происходят разные процессы и чего то больше, чего то меньше... Ну может я и не права... Может это мои заморочки. Но я даю Ассорти. И Тришке интереснее лопать разное. Ему как в плошку накидаешь всего, у него сразу такое личико заинтересованное и шапочка поднимается. На один сорт насекомых такой реакции нет.
Неактивен
capitoshka пишет:
Где опарыш - там и мухи, никуда от этого не денешься. Всё равно какое-то количество куколок упадёт и потеряется, или сами птицы спрячут, да забудут.
У нас, кстати, ни разу мухи еще не выводились - наш Друзя их лопает и старается не терять такие драгоценности )))
Яло пишет:
Я его мыть никогда не пыталась даже.
Мы моем, уже когда даем есть - чтобы манка отлипла и просто чтобы смочить для удобства птичке.
capitoshka пишет:
А сутки — не слишком ли мало? Мне кажется, я где-то читала, что опарыш очищается полностью за срок около недели, или даже больше...
Яло пишет:
У меня за этот срок опарыш благополучно окукливается. А я стараюсь и червей и куколок давать.
Да, у нас тоже куклятся по-страшному, хотя в холодильнике стоят. Читали, что вроде суток-двух достаточно. Мы еще морковку тертую кладем, но, кстати, они почему-то от этого рыженькими не становятся, а на рынке видели разных - розовых и рыжих!
Яло пишет:
И Тришке интереснее лопать разное. Ему как в плошку накидаешь всего, у него сразу такое личико заинтересованное и шапочка поднимается.
Представляю!
capitoshka, фотки замечательные, птички - просто прелесть! И собакены - хороши! Жаль только, что бедный щеночек приболел... Пусть будет здоров, и всей честной компании тоже желаем здоровья!
Неактивен
Тинькина пишет:
Ради Бога, не обижайтесь, девочки, а то я уже не рада, что сказала, но и промолчать было бы нечестно по отношению к Вам!
Не переживайте, никто не обиделся! Скорее, мы были в некотором недоумении. В любом случае, дело прошлое уже, так что предлагаю забыть. ![]()
Неактивен
Яло пишет:
У меня за этот срок опарыш благополучно окукливается. А я стараюсь и червей и куколок давать.
Хоть Владимир Филатов и писал, что ценность и того и того одинаковая, но мне кажется, что на разных стадиях развития насекомого происходят разные процессы и чего то больше, чего то меньше... Ну может я и не права... Может это мои заморочки. Но я даю Ассорти. И Тришке интереснее лопать разное. Ему как в плошку накидаешь всего, у него сразу такое личико заинтересованное и шапочка поднимается. На один сорт насекомых такой реакции нет.
Сроки окукливания зависят от температуры хранения. Я держу опарыша всегда в холодильнике и вытаскиваю порционно, на два-три дня, по мере необходимости.
Не меньше месяца, бывало, лежал опарыш в холодильнике, ничего не произошло. Ещё, конечно, зависит от того, какой опарыш, бывает специально для рыбалки "долгоиграющий". Я, правда, не знаю, какой у меня. Где-то была таблица со сроками окукливания. Не в твоей ли случайно теме?
Что касается питательной ценности, читала, что чем выше степень созревания, тем насекомое ценнее в качестве корма, т. е. взрослое насекомое (муха, жук) наиболее полезно, куколка в меньшей степени, а личинка на последнем месте.
На счёт кормления птиц: я тоже иногда даю червячков, есть у нас любители именно червей опарыша, правда, таких меньшинство. Кузьма раньше любил червяков, теперь ест только куколок. У большаков червяки тоже уходят только когда все куколки съедены. Зато если долго давать только куколок, то после перерыва червяки какое-то время идут "на ура" ![]()
Конечно, каждый из нас как может подстраивается под переменчивые вкусы своих питомцев и старается угодить и побаловать чем-то новеньким. ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Но дней пять я точно опарыша в манке выдерживаю перед скармливанием, но чаще получается значительно дольше, т.к. покупала запас недели на три-четыре где-то. Если кто-то и окуклился за это время, будет значит куколкой съеден ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
У нас, кстати, ни разу мухи еще не выводились - наш Друзя их лопает и старается не терять такие драгоценности )))
Синички делают заначки. В том числе, и во время прогулок по комнате. ![]()
OlaKiev пишет:
Мы моем, уже когда даем есть - чтобы манка отлипла и просто чтобы смочить для удобства птичке.
А ловит его потом кто? ![]()
OlaKiev пишет:
Да, у нас тоже куклятся по-страшному, хотя в холодильнике стоят. Читали, что вроде суток-двух достаточно. Мы еще морковку тертую кладем, но, кстати, они почему-то от этого рыженькими не становятся, а на рынке видели разных - розовых и рыжих!
В холодильнике у меня за двое суток ни разу не окукливался опарыш, возможно, у мея как раз "долгоиграющий", не знаю.
Морковка для чего? Если как корм, то лучше что-то белковое, думаю.
А те цветные опрыши, которых вы видели на рынке, подкрашены специальными красителями, для рыбалки: на красного опарыша клюёт лучше. Но птицам на корм такие, естественно, не годятся.
Неактивен
OlaKiev пишет:
Мы еще морковку тертую кладем, но, кстати, они почему-то от этого рыженькими не становятся, а на рынке видели разных - розовых и рыжих!
Ни в коем случае не покупайте "цветных" опарышей, Тинька когда-то ими траванулся, хватило одной-двух штук(купила по незнанию, думала что другая муха). К счастью, обошлось без лечения, но Тиныч потом от всех насекомых долго отказывался, а опарыш игнорировал вплоть до этой осени
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
capitoshka пишет:
предлагаю забыть. smile
ОК!
![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Синички делают заначки. В том числе, и во время прогулок по комнате. smile
Да, синички умненькие и хитренькие )))
capitoshka пишет:
А ловит его потом кто? smile
В смысле - мокрого опарыша? Так Друзя их сразу съедает всех из своей тарелочки - они не успевают разбежаться. Мы даем порцию на раз! И куколок Друзя обожает.
capitoshka пишет:
В холодильнике у меня за двое суток ни разу не окукливался опарыш, возможно, у мея как раз "долгоиграющий", не знаю.
У нас тоже не сразу, а со временем!
capitoshka пишет:
Морковка для чего? Если как корм, то лучше что-то белковое, думаю.
Та мы думали, что они станут от морковки рыженькими! И думали, что морковка доочистит типа
capitoshka пишет:
на красного опарыша клюёт лучше. Но птицам на корм такие, естественно, не годятся.
Тинькина пишет:
Ни в коем случае не покупайте "цветных" опарышей, Тинька когда-то ими траванулся, хватило одной-двух штук
Ненене, мы покупаем только белых и потом же ж в манке чистим и еще творог даем. Здесь на форуме, не помню ссылку, прочли методы очистки и подпитки опарышей, там творог, кажись, рекомендовали тоже.
Неактивен
Мне в самом начале, когда только птенцы в доме появились, советовали именно сутки чистить в манке, так я и делала, не зная другого. Это совет на первой странице в моей теме.
А сейчас все опарыши стали долгоиграющими, т.к. зимой у нас дома холодно. Летом иногда за неделю до мух дело доходило, а сейчас и окуливаются долго.
Неактивен
Аликс
Елена, точно! В понедельник отсыпала на окукливание немного - ни одной куколки пока. И прошлая партия полностью закончилась. Вспомнив ваш опыт, решила, что достаточно уже очистились опарыши, и угостила червячками птиц. Червячки были вполне благосклонно восприняты. ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Да, синички умненькие и хитренькие )))
Они такие! ![]()
OlaKiev пишет:
Так Друзя их сразу съедает всех из своей тарелочки - они не успевают разбежаться. Мы даем порцию на раз! И куколок Друзя обожает.
Всё понятно. Какой ловкий Друзя! ![]()
OlaKiev пишет:
У нас тоже не сразу, а со временем!
Не поняла, о чём вы... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Не поняла, о чём вы... sad
Ну, куколки не сразу, а день на 5-й-6-й уже есть, хоть и в холодильнике. Странные опарыши. (вот, тема про синичек, а мы тут все про опарышей
)
Неактивен
OlaKiev
Всё понятно. У нас, правда, куколок пока так и нету, хотя уже семь дней опарыш в тепле. Ждём-с... ![]()
Неактивен
У наших вранов вчера выдался банный день. Утром мы обнаружили, что в вольере упала верхняя жёрдочка, и чтобы навести порядок ребяток пришлось временно занести в дом, заодно и помывку организовали.
Карлуша стал значительно спокойнее на нас реагировать, видимо, более уверенно чувствует себя, даже Гаричку сгонял, когда она пыталась рядышком присесть. С оперением у него тоже стало получше, махи почти в порядке, он даже стал летать, хотя не так ловко и красиво, как Гарик (т.к. в хвосте жалких два с половиной пера опять), но расстояние в десять метром преодолеть способен. Хочется верить, что через год-другой Карлуша будет летать не хуже Гарика.
Вот так сейчас выглядит Карлуша. От профессорской лысины на голове остались одни воспоминания. На фото он ещё не досохший, так что просьба не пугаться. ![]()



А вот Гаричка, она тоже мокрая. У неё пока даже хвост комплектен (т-т-т!) ![]()


Обе птички. Сверху Карлуша, на сидении Гарик.
Неактивен
OlaKiev
Спасибо за комплимент нашим ребяткам!
В лапах и клюве — это куриная шейка. И мясцо и развлекуха в каком-то смысле. ![]()
Неактивен
Какие славные воронушки! С удовольствием порассматривала этих умничек. Летом 2012 года выкормили грачика, улетел по нашему недосмотру. До сих пор вспоминаем эту умную и трогательную птаху. Я тогда много читала и смотрела про врановых, прониклась к ним любовью и уважением.
Неактивен
capitoshka
Алёна, привет!
Ты не обижайся, что не пишу в твоей теме, я всегда её читаю! Просто писать у меня сейчас совсем нет времени, ты же знаешь, какая у меня ненормальная работа, да плюс дела домашние.
Птицы все твои просто чудо! Я помню фотки Карлушки полтора года назад. Это был бедный несчастный птиц, на которого даже смотреть было жалко. А сейчас диво дивное! Да я никогда и не сомневалась в том, что ты выходишь любой запущенный организм! ![]()
Так что и с Мухой всё будет хорошо. Трудно, конечно, всё это требует времени, затрат, недосыпания, но вот наша ответственность да плюс женская сентиментальность никуда не денется.
Удачи тебе в нелёгком бою! Жене особо респект.
( И если тебе станет чуточку легче, то я из твоего племени
Вот Стёпку дачного пытаюсь пристроить, пока никак. Живёт на кухне, мы все теперь живём за закрытыми дверьми, потому что они страшно дерутся с моими домашними кошками и котом! И младшую кошку Досю сейчас ношу к ветеринару, прокалываем курс гормонов, у неё после стерилизации гормональный дерматит.
А твоя четвёрка пернатых передаёт тебе привет! У них всё замечательно. Только корма у нас очень подорожали, примерно на 50%. Для всех животных! Ну да ладно...голодными не останемся.)
Неактивен
Аликс пишет:
Какие славные воронушки! С удовольствием порассматривала этих умничек. Летом 2012 года выкормили грачика, улетел по нашему недосмотру. До сих пор вспоминаем эту умную и трогательную птаху. Я тогда много читала и смотрела про врановых, прониклась к ним любовью и уважением.
Елена, спасибо за добрые слова в адрес врановых! Они действительно большие умнички! И даже наш Карлуша успокоился, хотя я уже стала терять надежду. ![]()
Глубоко сочувствую потере грачика, это ужасно, когда улетает птица выкормыш.
Неактивен
Шилко пишет:
Ты не обижайся, что не пишу в твоей теме, я всегда её читаю!
Люсь, я тоже мало куда пишу в силу общего замота.
Самой в пору у всех просить прощения ))
Шилко пишет:
Птицы все твои просто чудо! Я помню фотки Карлушки полтора года назад. Это был бедный несчастный птиц, на которого даже смотреть было жалко. А сейчас диво дивное! Да я никогда и не сомневалась в том, что ты выходишь любой запущенный организм!
Спасибо, Люсь, на добром слове! Но ты преувеличиваешь мои способности...
Карлуша, думаю, пока далёк от полного восстановления (я не уверена, что оно возможно вообще), но прогресс есть, чему я очень рада! И даже взгляд у Карлуши совсем другой стал.
Шилко пишет:
Так что и с Мухой всё будет хорошо.
Надеюсь, Люсь! Спасибо тебе большое за поддержку и добрые слова! ![]()
Шилко пишет:
Стёпку дачного пытаюсь пристроить, пока никак. Живёт на кухне, мы все теперь живём за закрытыми дверьми, потому что они страшно дерутся с моими домашними кошками и котом! И младшую кошку Досю сейчас ношу к ветеринару, прокалываем курс гормонов, у неё после стерилизации гормональный дерматит.
Тоже, значит, хватает развлечений... Могу только посочувствовать! И пожелать коту Стёпе наилучшим образом пристроиться, а кошке Досе скорейшего выздоровления! ![]()
Шилко пишет:
А твоя четвёрка пернатых передаёт тебе привет! У них всё замечательно.
Спасибо, Люся! Рада за них! Очень приятно получать добрые вести. ![]()
Шилко пишет:
Только корма у нас очень подорожали, примерно на 50%. Для всех животных! Ну да ладно...голодными не останемся.)
Мы последний раз купили собачий корм по старым ценам, сказали, что после Нового Года будет подорожание. Ну, а что тут сделаешь? На всю жизнь всё равно не закупишься, особенно если особо не на что. Да в первый раз такое, что ли... И ничего, живём.
А у Гали вот девять хвостов, прикинь...
Неактивен
capitoshka пишет:
На всю жизнь всё равно не закупишься, особенно если особо не на что. Да в первый раз такое, что ли... И ничего, живём.
В этой связи особую актуальность приобретают способы самостоятельной заготовки кормов.
Неактивен
Владимир Филатов
До натурального хозяйства мы пока не дозрели, но то ли ещё будет... ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
В этой связи особую актуальность приобретают способы самостоятельной заготовки кормов.
Я в этом году немного собрала, да это так, больше для лакомства
Времени нет совсем, это ж нужно успеть всё собрать в положенные сроки, высушить как надо, да и знать, что собирать и где.
capitoshka пишет:
Мы последний раз купили собачий корм по старым ценам, сказали, что после Нового Года будет подорожание. Ну, а что тут сделаешь? На всю жизнь всё равно не закупишься, особенно если особо не на что. Да в первый раз такое, что ли... И ничего, живём.
Да как-нибудь выживем...себе конфет не куплю
Обидно, что только три дня назад собиралась пойти и купить, а замоталась. Вчера пошла, обычный РИО стоил 70 рублей, при мне вешают новый ценник 100 рублей! И так же кошачий корм, собачий...для рыб сегодня тоже купила пакетик, который стоил 40 рублей, уже 75.
Если будешь на Птичке, ради интереса узнай цену на ту зерносмесь для лесных птиц, что ты мне презентовала, она отличная, я только канар. семя добавляю. Может как-нибудь с оказией я бы взяла.
Неактивен
Шилко пишет:
Я в этом году немного собрала, да это так, больше для лакомства
То же самое. И дело не только во времени. Те же шишки еловые у нас особо и собирать больше негде, на Центральной улице ещё есть пара елей с шишками, которые с лестницей реально достать. Но что это такое? Ну, штук 20-30 шишек... Берёзовых семян набрать реально в сезон было, но у меня уже птицы к ним мало интереса проявляют, может, наелись...
Шилко пишет:
Если будешь на Птичке, ради интереса узнай цену на ту зерносмесь для лесных птиц, что ты мне презентовала, она отличная, я только канар. семя добавляю. Может как-нибудь с оказией я бы взяла.
Да надо бы мне туда! Конечно, если поеду, смесь буду брать, и себе, и на кормушку, так что цену выясню. Кстати, раньше я тоже постоянно досыпала канареечное семя, а сейчас у меня оно остаётся. Видно, зяблику и синицам оно не настолько интересно. ![]()
Владимир Филатов пишет:
В этой связи особую актуальность приобретают способы самостоятельной заготовки кормов.
Не успела переключиться с собачьего корма на птичий. Озадачилась заготовкой собачьего, отсюда реплика про натуральное хозяйство. ![]()
Для птиц у меня свой мучник, фобас и огнёвка, правда, её сейчас не густо. Без покупных насекомых не обойтись, конечно, но хоть что-то стараемся себе обеспечить. С кормлением собак и вранов немного сложнее. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Да надо бы мне туда! Конечно, если поеду, смесь буду брать, и себе, и на кормушку, так что цену выясню. Кстати, раньше я тоже постоянно досыпала канареечное семя, а сейчас у меня оно остаётся. Видно, зяблику и синицам оно не настолько интересно.
Будь добра, может снова наведаюсь как непрошенный гость ![]()
У меня канареечное семя любят овсяны. Все остатки ссыпаю в коробку и отношу на кормушку для уличных птиц. Но они тоже предпочитают выбирать просо и семечки, остальное по ветру идёт. Я говорила уже, что купила 30 кг проса и 40 семечек и всё по 12 рублей за кг. Сейчас ещё тепло, птиц в городе мало на кормушках, а на дачу у меня нет возможности каждый день ездить. Но в снег и холода будем как-нибудь.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
capitoshka пишет:
Для птиц у меня свой мучник,
С твоей лёгкой руки и нам достаточно. Сейчас стал мучник ( уже у меня выведенный) окукливаться, даю птицам по 1-2 шт в день, кому куколку, корму червяка беленького, а кому и жучка. А тёмных жуков в роддом отправляю, как раз к весне нарожают. Уже отсеяла мелочь, ращу. Излишки нам не страшны, скормлю синицам. ![]()
Неактивен
Алёна, воронушки замечательные! Гарик вообще красотка! Надеюсь, что наш Мурзик тоже красавцем станет.
Неактивен
Шилко пишет:
Я говорила уже, что купила 30 кг проса и 40 семечек и всё по 12 рублей за кг. Сейчас ещё тепло, птиц в городе мало на кормушках, а на дачу у меня нет возможности каждый день ездить. Но в снег и холода будем как-нибудь.
А я говорила уже, что очень тебе завидую по этому поводу! Коммунизм просто какой-то. ![]()
Шилко пишет:
С твоей лёгкой руки и нам достаточно. Сейчас стал мучник ( уже у меня выведенный) окукливаться, даю птицам по 1-2 шт в день, кому куколку, корму червяка беленького, а кому и жучка. А тёмных жуков в роддом отправляю, как раз к весне нарожают. Уже отсеяла мелочь, ращу. Излишки нам не страшны, скормлю синицам.
Люсь, очень рада, что у тебя всё получилось! Для меня в этом деле самое сложное — это просеивать и перебирать старые популяции. Куда там Золушке со своей крупой...
Тебе уже приходилось так развлекаться?
МаринКа62 пишет:
Алёна, воронушки замечательные! Гарик вообще красотка! Надеюсь, что наш Мурзик тоже красавцем станет.
Спасибо, Марина! Конечно, Мурзик станет красавцем, как только перелиняет, уверена.
Они вообще сильно меняются внешне после первой линьки.
Сирена пишет:
Алена, сижу любуюсь твоими воронушками- красивые!
Галя, спасибо! Передам им твой комплимент! ![]()
Неактивен
Немножко про синичек. ![]()
Тишуня смотрит в окошко.
А тут она в виде какого-то мультяшного персонажа получилась. На декабристе, который умудрился зацвести несмотря на то, что его нещадно щиплют синицы, несмотря на все мои протесты.
Как бы цветочек нюхает. На самом деле щиплет, конечно...
Пусик
Лазорьки
Тишуня пробует клевать сухарики
Кузя в шкафу. 
Ещё Кузя. Не так давно с удивлением заметила, что несмотря на все злоключения, Кузя по цвету ярче Тишуни. На фото этого, конечно, не видно, но в жизни разница заметна. Это подтверждает информацию о том, что с возрастом у птиц окраска набирает цвет, становится ярче.
Неактивен
Как же радостно смотреть на твоих синичек, Алёна. Хорошо им! Они такие классные.
А что касается декабриста... Видела бы ты, что с моим цветком Шкипер сделал.
В этом году первый раз зацвел. И то пока всего 2 цветочка.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Как же радостно смотреть на твоих синичек, Алёна. Хорошо им! Они такие классные. А что касается декабриста... Видела бы ты, что с моим цветком Шкипер сделал. В этом году первый раз зацвел. И то пока всего 2 цветочка.
Спасибо, Марина! Хотя, по-моему у нас они очень похожи.
Что касается комнатных растений, то, к сожалению, от птиц им явно больше вреда, чем пользы.
OlaKiev пишет:
Какие хорошенькие синички )))) Такие яркие цвета, а хохолок какой - загляденье! ТТТ!
Спасибо!
Иногда мне кажется, что на фото даже ярче, чем в жизни.
Аликс пишет:
Славные маленькие разведчики эти синички. Красавчики. А декабрист видимо очень вкусный. У меня черепаха с огромным аппетитом ест и цветы, и листья.
Спасибо, Елена!
Думаю, Вы правы по поводу декабриста: его едят с особым аппетитом. Хотя, и остальные мои растения синичьим вниманием не обделены, увы. ![]()
Неактивен
Сирена
Галочка, спасибо! Они действительно прелестны! ![]()
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Поздравляю всех с последним рабочим днём, с наступающим Новым Годом и началом новогодних КАНИКУЛ! ![]()
Неактивен
Несколько фото наших пернатых гостей.
С этими незваными гостями мы уже смирились. Едят не много, маленьких не обижают, пусть уж...
Большаков, как обычно, большинство. ![]()

Синичка в ветвях шиповника
Вот на этой фотографии Женя видит пять воробьёв, а я - шесть! ![]()

А вот ещё один посетитель
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот на этой фотографии Женя видит пять воробьёв, а я - шесть! tongue
Я тоже вижу шесть! У нас на птиц глаз намётан!
Нам и кончика клюва хватит, чтобы увидеть всю птичку.
А хищник хорош!!! Воронушки не сильно волнуются, когда он прилетает? Или он с другой стороны? Кстати, у нас вороны их гоняют очень здорово. На свою территорию не пускают.
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Я тоже вижу шесть! У нас на птиц глаз намётан! Нам и кончика клюва хватит, чтобы увидеть всю птичку.
![]()
![]()
не в бровь, а в глаз! Шесть, их шесть! Фоторепортаж прекрасный! Посетители у вас разные, но прекрасные!
спасибо, Алена! С наступающим Новым Годом!
Неактивен
Алёна и все-все-все друзья!
Друзя поздравляет всех с Наступающим Новым годом!
Пусть в этом году все-все в вашем дружном семействе будут здоровы, красивы и радостны!
Пусть песни поются, пусть солнышко светит и греет, пусть будет на душе тепло и светло!
Пусть всего хорошего и красивого будет много-премного!
Удачи, мира и добра нам всем и всем нашим любимым маленьким друзьям!
Ваш Друзя )))




Неактивен
Аленушка, с праздником.
http://sov-otkrytki.narod.ru/albums/NY/ … 2_XXXL.jpg
Неактивен
Неактивен
Алёна, с праздником Нового года поздравляю тебя и твою семью! Пусть у вас всё исполнится, что загадали, будьте все здоровы и счастливы, твои питомцы вас радуют долго, домик ваш достроится быстро, и конечно, пусть всегда будет мир и спокойствие.
Неактивен
Аликс пишет:
Какая красота, эти вольные птички на природе. Очень понравились фото.
Елена, большое спасибо, очень приятно!
МаринКа62 пишет:
Я тоже вижу шесть! У нас на птиц глаз намётан! Нам и кончика клюва хватит, чтобы увидеть всю птичку.
А хищник хорош!!! Воронушки не сильно волнуются, когда он прилетает? Или он с другой стороны? Кстати, у нас вороны их гоняют очень здорово. На свою территорию не пускают.
МаринКа62 пишет:
Я тоже вижу шесть! У нас на птиц глаз намётан! Нам и кончика клюва хватит, чтобы увидеть всю птичку.
А хищник хорош!!! Воронушки не сильно волнуются, когда он прилетает? Или он с другой стороны? Кстати, у нас вороны их гоняют очень здорово. На свою территорию не пускают.
Марина, глаз намётан — это точно! ![]()
Вороняки у нас с другой стороны дома. Но на перепелятников они не реагируют, даже когда видят. Намного больше волнуются при виде диких сородичей, которые тоже проявляют интерес к нашим, особенно по весне. А перепелятник по размеру с виду мельче вороны, так что логично, что враны их гоняют. Сама, правда, не видела, но слышала такое.
Сирена пишет:
не в бровь, а в глаз! Шесть, их шесть! Фоторепортаж прекрасный! Посетители у вас разные, но прекрасные!
Спасибо, Галина! Конечно же их шесть! ![]()
OlaKiev
Оля, спасибо за поздравление! Вам тоже всего самого наилучшего и большой пребольшой привет Друзе! ![]()
Неактивен
Сирена
Галя, спасибо! Ещё раз поздравляю! ![]()
Igor S
Игорь, большое спасибо за поздравление и открытку!
Вас тоже от всех души с наступающим праздником, всего наилучшего в новом году! Большой привет Чики и Басику!
Яло
Олюшка, спасибо за поздравление и очаровательного бурундучка!
Привет Тришке!
Шилко
Люся, спасибо! И тебя с праздником, и всю твою разномастную стайку тоже! Всем здоровья и счастья! ![]()
С Новым Годом, дорогие друзья! ![]()

Неактивен
Аленочка, с Новым годом!!!Благодарим за все!!! Желаем счастья, здоровье и благополучия!!!
Неактивен
Maria_lo
Аликс
Тинькина
Большое спасибо за поздравления и тёплые слова!
Взаимно всем желаю всего наилучшего!
У нас всё в порядке, просто небольшой замот в связи с ремонтом квартиры, но уже виден свет в конце тоннеля, надеюсь, вскоре получится появляться на форуме чаще.
Из новостей: сегодня от меня уехал в новый дом зяблик, к моей подруге, в которой я уверена. Ей интереснее именно зерноядные, условия хорошие, место есть, т.к. загородный дом, и есть, где птицам полетать, отдельное помещение.
Удачи, Зябка!
Неактивен
Всем привет!
Наконец-то удалось добраться до форума.
У нас проблема. Снова конфликтуют большаки.
В четверг утром заметила, что Элька немилосердно мутузит Сеньку. Конкретно застала картину: Сенька лежит на спине и отбивается когтями и клювом. А Элька сверху нападает на него, топорщит крылья, перья выдранные тоже были. Потом таких сильных стычек не было, но периодически она его так и гоняет. Ероша в эти разборки вообще не вмешивается.
Напомню, у меня три большака: главный Ероша, есть ещё его сестричка, самочка Элька; третий Сенечка, который из другого выводка, он мельче Ероши, видимо, слабее физически, но ярче окрашен и голосистее. Я не исключала вероятность разборок между ними, а тут выступила почему-то Элька. Не совсем понятно, как расценивать такой конфликт, и чем он может обернуться в дальнейшем...
Сегодня в течении дня были только мелкие стычки, по инициативе Эльки, а к вечеру снова произошла драка, да и вообще, Сенька явно опасается Эльки, старается ей лишний раз на пути не попадаться, сидит чаще в нижнем ярусе. Как ни печально, но придётся, видимо, Сеньку отсадить в маленькую клеточку. Жалко, конечно, но и жизнь в состоянии постоянного стресса тоже участь незавидная. Хотя, ему, наверное, скучно будет одному...
Кроме того, весной может появиться необходимость разъединять Эльку и Ерошу, чтоб не вспыхнули у них друг к другу не братские чувства... ![]()
Неактивен
Вот ведь какие задиристые эти большаки! Никогда раньше этого не знала. Интересно, как встретят весну мои Чук и Чик. А в вашем птичьем сообществе желаю мира и песенок.
Неактивен
Аликс
Спасибо огромное за поддержку! Боюсь, есть доля моей вины в их задиристости, очень нерегулярно они в последнее время гуляли из-за наших обстоятельств. Утешаю себя тем, что у них жильё не такое уж и маленькое, есть где развернуться, но сама на практике вижу, что когда они гуляют хотя бы по часу в день, количество конфликтов резко падает. Вылётывают, видимо, излишек гормонов.
Кстати, увеличение дня уже чувствуется. И чирикают как-то веселее... И вот, подрались ещё...
Вашим ребяткам тоже всего самого лучшего и побольше оказий с насекомыми! ![]()
Неактивен
capitoshka
Алена, сочувствую. Знаешь заметила, за Фру такую манеру, если его хоть на какое то время днем закрыть в вольере, он тут же начинает устраивать войну с Ситом! А так, в комнате летает, хулиган, но не агрессивный.
Неактивен
Сирена, спасибо!
Галя, всё верно. Я то же самое замечала.
Не знаю, что делать, честно говоря. Когда сама дома — всегда выпущу птиц погулять на час-другой, это реально помогает. Но сидеть всё время дома и гасить их конфликты — нет возможности, к сожалению. И оставить на выгуле, а самой уехать — тоже не вариант, риск огромнейший.
Неактивен
Алёна, я бы рассадил, от греха подальше...
Либо большой вольер, где будет пространство для отступления Сеньки.
Ведь это только начало!
Неактивен
Владимир Филатов
Владимир, спасибо! Мне важно Ваше мнение, и приятно, что сама в том же направлении рассуждала.
Собственно, меня пугает как раз тот факт, что это только начало, январь, впереди весна. Вольер-то большой, но пришлось его разгородить пополам, поскольку иначе пострадавших может быть больше... Большаки живут в одной из половинок.
Завтра планирую отсадить Сеньку. Жалко, что клеточка маленькая, Сенька привык к простору. Дальше не знаю что будет. Элька и Ероша, по-моему, подстроются к любым обстоятельствам...
Неактивен
capitoshka пишет:
Собственно, меня пугает как раз тот факт, что это только начало,
Сейчас уже наблюдаю у дикарей весеннее возбуждение.
Как только погода безветренная и "теплая", начинаются разборки, не связанные с дележкой пищи, а больше похожие на территориальные.
До песен дело еще не дошло, но при таком развитии погоды всего можно ожидать.
А что говорить о домашних, для них сам факт увеличения продолжительности дня, достаточен для начала подготовки к гнездовому сезону.
Неактивен
capitoshka
Алёна, появись! Что-нибудь нам расскажи, какие новости, как поживают птички, как собачки?
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Сейчас уже наблюдаю у дикарей весеннее возбуждение.
Как только погода безветренная и "теплая", начинаются разборки, не связанные с дележкой пищи, а больше похожие на территориальные.
До песен дело еще не дошло, но при таком развитии погоды всего можно ожидать.
А что говорить о домашних, для них сам факт увеличения продолжительности дня, достаточен для начала подготовки к гнездовому сезону.
У меня что-то вроде песни регулярно исполняет Васятко, самец-усатик, и очень по-весеннему чирикают лазорьки и гаечка-Пусик. Вообще, заметно поведение изменилось, все как-то активизировались. Да и на улице масса новых звуков, почти весенних.
Что же касается моих большаков, как только я решила их рассадить, не произошло ни одного конфликта. (Т-Т-Т!) То есть, Сенька так и остался на вторых ролях, но он сам это полностью признаёт, и на рожон не лезет. А Элька особого внимания на него не обращает. Потому я пока оставила большаков всех вместе, в прежнем составе. Но, конечно же, внимательно наблюдаю, если что, клетка уже стоит наготове. Да, и вторую, наверное, стоит подготовить, потому как дело к весне, а на счёт пола моих лазорек ничего не могу сказать точно... Ну, и просто, на всякий случай. ![]()
Шилко пишет:
Алёна, появись! Что-нибудь нам расскажи, какие новости, как поживают птички, как собачки?
Люся, спасибо, что пнула!
Как раз сама собиралась написать, а уж раз такое дело... ![]()
Рассказываю про собачек. Муху в понедельник стерилизовали. Когда снимали со стола, она судорожно сомкнула челюсти на моей ладони. Я невнятно пропищала: "Ой-ой-ой", помощница врача отреагировала: "А чего вы хотите, она же под наркозом!" "Но я-то нет!", ответила я... Ездила на операцию с ней одна. Туда — ещё ладно: лезет из гамака на полочку, я по тормозам (дорога была свободная), она обратно в гамак падает, но вот обратно... Спасибо, помогли донести, положили удобно: как раз оборачиваюсь и вижу морду. И всё же понервничала, т.к. на каждом переезде Муха поднимала морду и вообще всячески активизировалась. Ехала, оглядываясь через плечо, на обратном пути уже встретилась с Женей. В итоге, всё прошло нормально, сейчас Муха уже так же хулиганит, как и до операции. Не уверена, что меня это радует... Но, во всяком случае, девочка оправилась. От наркоза уж точно отошла. ![]()
Неактивен
Алёна , здравствуйте ! Мне посоветовали к Вам обратиться . У меня зяблик и с ним проблемы . Вернее , с пером . Тут моя тема : Помощь зяблику&p=1 Помогите добрым советом , пожалуйста ! 



Неактивен
Зябочка Пуся пишет:
Алёна , здравствуйте ! Мне посоветовали к Вам обратиться . У меня зяблик и с ним проблемы . Вернее , с пером .
Оксана, здравствуйте! Очень приятно такое доверие ко мне, хотя тут на форуме много более опытных и знающих любителей птиц, поэтому очень хорошо, что Вы создали тему про своего зябочку. Вам там совершенно правильно порекомендовали более ответственно относиться к соблюдению режима дня, и тогда, уверена, летняя линька пройдёт у Пуси хорошо и уже скоро он сможет порадовать всех новыми красивыми пёрышками.
Ну, и правильное питание, конечно, тоже важно, ближе к лету хорошо бы насекомых побольше будет включить в меню. Удачи Пусе и красивых пёрышек! ![]()
Неактивен
capitoshka
Привет, Алёна
Наконец-то ты появилась...
Бедная Муха...мучители вы!
Хотя, понимаю, что стерилизация необходима... А как справились с бывшей болячкой? пролечились? Профилактику всем проводила?
В этом году есть слухи, что уже и клещ активизироваться начал, что немудрено при такой-то погоде. Вы там аккуратнее гуляйте!
capitoshka пишет:
У меня что-то вроде песни регулярно исполняет Васятко, самец-усатик, и очень по-весеннему чирикают лазорьки и гаечка-Пусик. Вообще, заметно поведение изменилось, все как-то активизировались. Да и на улице масса новых звуков, почти весенних.
У нас реально запели на улице птицы!!! А мои лентяи...кроме чижика. Только похулиганить.
Алён, ты своим даёшь птицам какие-нибудь витамины или иммуностимуляторы?
Если нетрудно, зайди сюда, глянь одним глазком, что скажешь? Такие не давала никогда? Там эти дозировки рассчитывать, я весь ум сломала ![]()
Зяблик - проблемы с лапками
Неактивен
Этой зимой видела на кормушке дубоноса, очень своеобразный. Оказывается, они не всегда улетают, иногда остаются зимовать. Надеюсь, у нашего как раз такой случай. 

Ещё прилетала пару раз самка зеленушки. Расстроилась, потому что уверена была, что зеленушки не зимуют, и эта птица по каким-то причинам не смогла улететь, но меня утешила приятельница, сообщив, что у них в Барыбино зеленушки регулярно стайкой появляются на кормушке уже третью зиму подряд, то есть, видимо, иногда они всё же зимуют.
А вот какой необычный гость повадился кушать синичье сало, прилетает регулярно, в связи с чем резко возрос расход сала, зато теперь можно сколько угодно разглядывать красавчика практически вплотную. ![]()

Неактивен
Шилко пишет:
Привет, Алёна Наконец-то ты появилась...
Бедная Муха...мучители вы! Хотя, понимаю, что стерилизация необходима... А как справились с бывшей болячкой? пролечились? Профилактику всем проводила?
В этом году есть слухи, что уже и клещ активизироваться начал, что немудрено при такой-то погоде. Вы там аккуратнее гуляйте!
Привет, Люсь! Я тоже рада, что добралась наконец-то до форума.
Что касается стерилизации, то в нашем случае вариантов нет, т.к. Грей не кастрирован, а приключений нам по жизни вроде достаточно.
Микоплазмоз конечно пролечила всем троим, правда, повторный анализ пока ещё не сдавали, торопились с операцией.
Клещей ненавижу, хоть и твари живые, и не виноваты вроде ни в чём, но сколько же от них бед!
У нас очень сильно заражён клещём район, поэтому летом мы редко далеко где-то гуляем, только зимой. Хотя, конечно, подцепить клеща теоретически можно и на участке, но вероятность всё же существенно ниже, если сравнивать с прогулкой по лесу. А вообще, мы в обязательном порядке раз в месяц обрабатываемся Барсом Форте (аналог Фронтлайна). Не полезно, конечно, но пироплазмоз вреднее значительно...
Шилко пишет:
Алён, ты своим даёшь птицам какие-нибудь витамины или иммуностимуляторы?
Два раза в год, весной и осенью, даю курс витаминов Vinka производства Beaphar. Цамакс ещё иногда в мешанку дабавляю. Больше ничего профилактически не даю.
Шилко пишет:
У нас реально запели на улице птицы!!! А мои лентяи...кроме чижика. Только похулиганить.
У нас тоже поют.
А вот Васятко поёт очень своеобразно, больше похоже на мелодичное тихое попискивание что ли... Но всё равно забавно. Больше из моих никто пока не поёт, но чирикают очень радостно, совсем не по-зимнему. Ну а похулиганить — святое дело, независимо от времени года причём. ![]()
Неактивен
Аликс пишет:
И дятел такой увлеченный сальцем.
А я прочитала "увеличенный"
.
У нас тоже дятлы на даче тусуются, и живут постоянно где-то рядом. Большие серые дятлы..
Сегодня у нас жуткая метель... Надо насыпать детворе побольше корма в кормушки.
Неактивен
Аликс пишет:
Какой дубонос красивый! И дятел такой увлеченный сальцем.
Дубонос довольно необычный, впервые удалось рассмотреть относительно хорошо. Хвостик маленький, а голова большая, особенно за счёт клюва так кажется, производит впечатление некоторой непропорциональности, но его это ничуть не портит. А дятел сало очень любит, прилетает обедать каждый день. ![]()
Шилко пишет:
У нас тоже дятлы на даче тусуются, и живут постоянно где-то рядом. Большие серые дятлы..
Наверное, ты имела в виду больших пёстрых...? Я второй год регулярно вижу эту самку, по крайней мере, мне кажется, что это одна и та же птица, а вот самцы залетают от случая к случаю. Или мне просто на них не везёт. ![]()
Шилко пишет:
Сегодня у нас жуткая метель... Надо насыпать детворе побольше корма в кормушки.
Насыплем-насыплем! А как же иначе?! Они всегда с утра уже ждут кормёжку ))) И приветствуют радостным чириканьем, когда видят.
А может, просто остальных зовут: «Братва, айда жрать, еду несут!» ![]()
Неактивен
А Сеньку всё же пришлось отсадить от Эльки и Ероши, теперь он живёт на первом этаже, в старой клеточке, без соседей.
По-началу Сенька был явно недоволен клеткой меньшего размера, и, кажется, обиделся на меня, но длительная прогулка вместе с кухонной стайкой, вроде, примирила его с действительностью, и сегодня он уже охотно демонстрировал мне свою горячую любовь, выдёргивая из головы волосы и щипая за пальцы.
) На кухне теперь баррикады из клеток, зато можно уезжать из дома если не со спокойной душой, то хотя бы по поводу Сеньки не переживая. Потому что Мухины регулярные безобразия делают каждый отъезд из дома незабываемым, так что покой нам только снится. ![]()
Ещё из новостей: наконец-то подросло до съедобного размера новое поколение огнёвки. Это, пожалуй, единственный вид насекомых, которых у меня кушают охотно без исключения все, так что у нас радость.
Зато опарыш из последней купленной партии, оказался, видимо, уж очень долгоиграющим: уже давным-давно в тепле, а куколок кот наплакал... Хорошо, если штук по пять перепадает синицам...
Больше всего переживаю за большаков, потому что они не едят мучника вообще, львинок-личинок едят очень плохо, а львинок-мух выводится тоже явно недостаточное на всех количество.
Второй раз уже брала птицам яйца бражника. Это оказалось намного рентабельнее, чем покупать подрощенного, т.к. больших гусений у меня ест только Ероша, и то не больше 1-2 штучек в день, в итоге приходилось отдавать совсем переросшего воронам. А выведенных из яиц маленьких гусенок кушают охотно все, выбираю лазорикам помельче, большакам чуть побольше, очень удобно.
Неактивен
capitoshka пишет:
длительная прогулка вместе с кухонной стайкой, вроде, примирила его с действительностью, и сегодня он уже охотно демонстрировал мне свою горячую любовь, выдёргивая из головы волосы и щипая за пальцы.
Все-таки неистребимые оптимисты, эти синички. Всегда приспособятся и будут радоваться.
capitoshka пишет:
Ещё из новостей: наконец-то подросло до съедобного размера новое поколение огнёвки.
А у меня дело так и не дошло до выведения своих огневок
Но в мыслях держу. Синички горячо их любят. Из последней партии так быстро все съелось, что и мотыльков не видели.
capitoshka пишет:
Больше всего переживаю за большаков, потому что они не едят мучника вообще, львинок-личинок едят очень плохо, а львинок-мух выводится тоже явно недостаточное на всех количество.
Второй раз уже брала птицам яйца бражника. Это оказалось намного рентабельнее, чем покупать подрощенного, т.к. больших гусений у меня ест только Ероша, и то не больше 1-2 штучек в день, в итоге приходилось отдавать совсем переросшего воронам. А выведенных из яиц маленьких гусенок кушают охотно все, выбираю лазорикам помельче, большакам чуть побольше, очень удобно.
Львинок-личинок тоже не любим, а вот мучника кушают вовсю - и червяков, и белых куколок. С яичками бражника мне тоже понравилось иметь дело. Когда перерастали, я их резала (на зоофобасах приноровилась)
Неактивен
Аликс пишет:
Все-таки неистребимые оптимисты, эти синички. Всегда приспособятся и будут радоваться.
Точно! Людям есть, чему у них поучиться. ![]()
Аликс пишет:
А у меня дело так и не дошло до выведения своих огневок Но в мыслях держу. Синички горячо их любят. Из последней партии так быстро все съелось, что и мотыльков не видели.
Что-то не получилось, или не стали больше пробовать? Может, не дождались? Последняя партия огнёвок у меня очень долго выводилась и росла... Думаю, из-за того, что не жарко сейчас. А дополнительно я не грела, т.к. круглосуточно греть негде, а ставить если ставить на лампу (я так делала раньше), то после отключения света у огнёвок температура падает и выпадает конденсат, в итоге плесень... А перебирать всё это хозяйство — занятие жутко муторное, да и потери при этом неизбежны...
Да, огнёвки — пожалуй, единственный вид насекомых, который наши птички с удовольствием едят все и всегда.
Аликс пишет:
Львинок-личинок тоже не любим, а вот мучника кушают вовсю - и червяков, и белых куколок. С яичками бражника мне тоже понравилось иметь дело. Когда перерастали, я их резала (на зоофобасах приноровилась)
Надо будет тоже попробовать бражника предложить резаного, если перерастёт. Да и фобаса ни разу не пробовала давать резаным... Фобаса, кстати, мои ребятки едят только белого и мягкого, после линьки. Не все тоже, но большаки не отказываются.
Неактивен
capitoshka пишет:
Надо будет тоже попробовать бражника предложить резаного,
Я крупных не режу, а надрезаю у головы, Тиньке этого достаточно, чтобы справиться с самой крупной гусеницей.
Неактивен
Дело в том, что бражника у меня едят относительно хорошо только очень мелкого, 1-2 см, такого и скармливать-то жалко, да и как-то что совсем не рентабельно.
А если вырастает побольше, чем на видео, то таким не брезгуют только Сенька и Ероша, ещё по настроению Тишуня, а остальные не подходят даже к этим монстрам, то есть не то, чтоб хотели, но не могли справится, а именно сознательно избегают приближаться даже.
Вот я и подумала, может, хотя бы разрезанный бражник не будет так пугать бедных синичек... ![]()
Неактивен
Фотографии с прогулки:
Сенька на фоне персонального жилья
Пусик на заветной банке с огнёвками
Кузя там же
Тишуня
Неактивен
Какие лапушки.
Какие ж синички разные. Помнишь, ты Тришку угощала фобосами? Я думала, он самых больших перепугается, а вот же заклюет все равно! Он на бортик садился, оценивающе так одним глазом примеривался, потом сдвигал шапочку на нос и в атаку.
Неактивен
Пусть малогабаритная квартира у Сеньки, но всё ж своя.
Никто не обидит.
У Пусика очень деловой подход к выбору огнёвки. Явно ребятёнок примеривается, какая гусеничка побольше. А вот Кузьма походе уже отведал вкусняшку. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот я и подумала, может, хотя бы разрезанный бражник не будет так пугать бедных синичек...
Вот только этот крупный бражник внутри жидкий, вытекает. Режу прямо в кормушку ножничками, и мои синички как бы пьют сначала. Потом треплют и едят шкурки.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
На фото симпатичные синички, любуюсь.
Неактивен
Хорошие малыши! У Сеньки жилье небольшое, зато не коммуналка, а своя квартирка. Тинька свою жизнь начинал в клетке на порядок меньше - не считая утерянного хвостика, Тинька от малости клетки не страдал, если не пропускали прогулки, так что Сене вполне сейчас комфортно. У Пусика такой вид сосредоточенный, а Тишуня "держит лапу на пульсе", все под контролем! Кузя мне испанского гранда напоминает, напыжился мачо
Аликс
Аналогично! надрезанного бражника кладу в крышечку от банки, Тинька вначале лакомится соком, а потом уже несет бражника на "горбушку" из пшеничного цельнозернового хлебца. Получается бутерброд-вначале бражник, а потом пропитаный соком хлебец, когда подсохнет. Оооочень ругается, когда я пытаюсь поменять хлебец на свежий.
Неактивен
Яло пишет:
Какие лапушки.
Какие ж синички разные. Помнишь, ты Тришку угощала фобосами? Я думала, он самых больших перепугается, а вот же заклюет все равно! Он на бортик садился, оценивающе так одним глазом примеривался, потом сдвигал шапочку на нос и в атаку.
Оля, спасибо! Тришка — просто герой!
Мои ребятки фобасов как будто бы побаиваются, только линялых кушают, да ещё куколок берут охотно. И то не все.
Синички и правда все очень разные, даже в пределах одного вида: буквально у каждого свой характер, свои предпочтения и привычки
Хотя, конечно, обезьянничают они и друг за другом повторяют всё. Например, Тишуня, росшая с большаками, вполне способно заохотить фобаса, или довольно крупного бражника одолеть, а Кузя их побаивается... Тишуня, как и большаки, купается до полного промокания, до состояния маленького дикообразика, а Кузя не вообще купался долгое время вообще (если не считать пантомимы, торжественно исполняемой им в купалке, в ходе которой намокала только небольшая часть "лица" около клюва), а теперь вот, глядя на Тишуню, тоже купается. Правда лапами на дно становится боится: плещется, стоя "на пороге" купалки, но и это уже большой прогресс ))))) И большаки настолько не похожи друг на друга характером: Сенька осторожен и трусоват, в еде жуткий консерватор, Ероша нагл и бесстрашен, всегда готов попробовать чего-нибудь новенькое ))) А Элька маленькая хитрюшка и притвора, себе на уме... Наименее контактная из всех, и, по-моему, самая умненькая ![]()
МаринКа62 пишет:
Пусть малогабаритная квартира у Сеньки, но всё ж своя. Никто не обидит.
Да, по сравнению с предыдущим местом жительства квартирка не большая. Но, вроде бы, Сенька уже освоился и привык, на прогулках хорошо ладит с кухонной стайкой. Хотя, когда они через лестницу переговариваются с Элькой и Ерошей, мне кажется, что ему хочется обратно к ним... Но пусть уж лучше в одиночестве, зато в целости. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
У Пусика очень деловой подход к выбору огнёвки. Явно ребятёнок примеривается, какая гусеничка побольше. А вот Кузьма походе уже отведал вкусняшку.
Да, часть огнёвки окукливается в ложбинке под крышкой, таких птицы могут достать, сидя на банке)))) Пусик действительно занят выбором, а Кузя ещё не приступил: он только что прогнал оттуда Пусика и в этой связи очень горд собой ![]()
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Аликс пишет:
Вот только этот крупный бражник внутри жидкий, вытекает. Режу прямо в кормушку ножничками, и мои синички как бы пьют сначала. Потом треплют и едят шкурки.
Хороший метод ещё и потому, что съедаются и шкурки тоже. У нас как раз шкурки часто пропадают. Хотела попробовать порезать бражника (оставались как раз последние два, довольно-таки крупные), но Ероша как-то сдвинул не плотно закрытый бокс, стоявший на крыше вольера, в итоге бражники провалились вниз, где их, видимо, употребили по назначению безо всякого разрезания)))) Так что теперь в следующий раз теперь попробую ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, малыши- само очарование! За Сеньку рада! С новосельем его! Маму с новой техникой!
Галочка, спасибо большое за похвалу в адрес наших ребяток
И спасибо от Сеньки! И за поздравление с новой техникой тоже... Ты, наверное, ясновидящая. Я всю голову сломала, как ты узнала про обновку и что имела в виду??? Она есть, но пока ещё вроде как нигде не засветилась и никак себя не проявила... Заинтригована и мучаюсь... Открой секрет, а? ![]()
Неактивен
Тинькина пишет:
Хорошие малыши! У Сеньки жилье небольшое, зато не коммуналка, а своя квартирка. Тинька свою жизнь начинал в клетке на порядок меньше - не считая утерянного хвостика, Тинька от малости клетки не страдал, если не пропускали прогулки, так что Сене вполне сейчас комфортно. У Пусика такой вид сосредоточенный, а Тишуня "держит лапу на пульсе", все под контролем! Кузя мне испанского гранда напоминает, напыжился мачо
Спасибо!
Кузя тоже в такой клеточке жил раньше, и ничего, даже хвост был цел... Кстати, у него явно проснулась ностальгия по старому жилищу, очень любит сидеть в Сенкиной клеточке во время гуляния ))) А Сенька явно узнал Пиано, в которой прошла часть его детства, и тоже радостно там хозяйничает ))))
Неактивен
capitoshka
Да, Алена, я ясно увидела на четвертой фотографии( из последнего выпуска), новый нотбук
. Раньше был черный, теперь белый!
а еще, что за техника у вас тут новая не засветилась? Хвастайся!
Любо дорого читать про шалости детишек!
Неактивен
Сирена
Галочка, ты очень наблюдательна, разглядела самый краешек! ))) Это маковский ноут на кухне, он очень почтенного возраста, боюсь даже сказать, сколько лет машинке)))) Издаёт звук, сравнимый с идущим на взлёт истребителем, но честно работает!
Чёрного ноута у нас никогда не было... Может, где-то мелькал планшет в чёрном чехле... А я-то всё о своём, о девичьем — о новом ФОТИКЕ — неожиданно сбывшейся давнишней моей мечте...
Ещё не совсем разобралась с ним, но даже фотки сделанные в автоматическом режиме радуют
Похвастаюсь обязательно, тем более, что модели в основном пернатые )))
Неактивен
Сенька, всё ещё со следами потрёпанности
Тишунька
Кузенька
Странное что-то с Кузиными лапками. С пол-года назад он утратил по фаланге пальчика с каждой лапки, какое-то время спустя я заметила, что на левой лапе на среднем пальчике вроде как растёт коготь. Точнее, я не знаю, что это, сперва казалось, что торчит косточка, но она загибатся вниз, как коготь, и внешне похожа на коготь... Не сказала бы, что Кузю это как-то беспокоит, но сама я немного переживаю... Может, надо к врачу? Не знаю... Попытаюсь при случае сфотографировать поближе.
Тишуня на подручной баночке с огнёвкой. Явно, уже не голодная, и очень довольная (~ый) собой. Не знаю, почему, но про Тишуню у меня нет догадок касательно пола... Может, мальчик, может, девочка... Но в любом случае Тишуня самая прилипчивая из всех синичек. ![]()

Сенька и Тишуня
Ероша

Элька
Ероша с огнёвкой в клюве

Неактивен
Какая красота! Фотографии замечательные получились новым фотиком да еще с такими моделями ![]()
capitoshka пишет:
у него явно проснулась ностальгия по старому жилищу, очень любит сидеть в Сенкиной клеточке во время гуляния )))
А это как водится, мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно то, что есть у тебя, а у меня еще/уже нет
Если б не эта синичья черта, не смогла бы Тиньку к мешанке приучить, а так приходилось делать вид, что это моя мешанка и очень вкусная, а он ее отбирал и очень гордился собою ![]()
Неактивен
очень красивые фото, ну и модели не подвели, конечно ![]()
Неактивен
Какииие милааашки ))) Спасибо за картинки из жизни Ваших чудесных пташечек - обожаю эти хохолки (как у Тишуньки), и очень мне нравятся пузики у птичек - такие пушистенькие, прям хочется их "почухать" ))) Птички все со своим характером, конечно же, хозяйке это видно, но для меня (признаюсь) - до сих пор загадка, как их между собой различать, когда они все вместе, в одной компании
- все одинаково шкодные и озорные, все одинаково милые, пушистые и просто красотулечки!
Неактивен
capitoshka пишет:
Igor S, спасибо! Благодаря Вашим советам, кажется, разобралась, почему последнее поколение фобасов не спешит размножаться. Видимо, дело в недостаточном количестве субстрата (самкам некуда особо глубоко зарываться)
Я недавно приобрел очень хорошие отруби. Крупные, в них много шелухи, почти опилок
Вот такие бы отруби Вам найти - их можно и без опилок ложить, и зарываться в них очень легко. На разных сайтах знатоки рекомендуют насыпать сантиметра три субстрата, а то и больше. Я столько не сыплю - от силы сантиметра полтора-два.
capitoshka пишет:
и ночью температура низковата. Видимо, придётся их переселить во-первых, в другую ёмкость, во-вторых, в более тёплое помещение.
Да, при температуре +20 процесс скорее всего вообще не будет идти. Но и при слишком высокой температуре (как у Оли из Киева) тоже плохо - влага быстро высыхает. Тут уж каждый должен приспособиться, чтоб почувствовать и суметь организовать золотую середину.
Успехов Вам!
Синички замечательные! И на руках сидят. Молодцы ![]()
Неактивен
Видок у Тишуни, где она на зелёной баночке, такой потешный, словно у неё за щеками как у хомяка припасы спрятаны, да ещё хохол торчком
.
И разве у Сеньки маленькая квартира? Да вы ребята, жируете ...Кузя как всегда не подражаем в своей маске...
Алёна, поздравляю с приобретением в виде новой
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
фотокамеры...Теперь чаще, наверное, будешь нас радовать (слово не существует) и видео...
Неактивен
Igor S пишет:
знатоки рекомендуют насыпать сантиметра три субстрата, а то и больше. Я столько не сыплю - от силы сантиметра полтора-два.
У нас тоже см 3 где-то, хотя я Роману, было, присоветовала довести чуть ли не до 4-х, грешна... потом глянула - а у нас нет никаких 4-х см.
Igor S пишет:
при температуре +20 процесс скорее всего вообще не будет идти
А что значит в данном контексте "процесс" - процесс любви или, собственно, оплодотворение и вынашивание? Простите меня за такие вопросы, но я вот думаю, может, у жуков тоже не всегда получается? Просто сцены любви я вижу у жуков частенько, но на выходе, получается, что толку от этого немного. А ведь это не кошки, которые по 4-5 котят рожают, жуки, по идее, должны целую кучу яиц откладывать! То есть - раз был контакт, значит, д.б. результат! А он не очень большой. Вот и думаю: всегда ли значит, что у жуков будет потомство, если была любовь?
Неактивен
OlaKiev пишет:
Вот и думаю: всегда ли значит, что у жуков будет потомство, если была любовь?
Вот до каких сложных вопросов довели нас жуки и червяки, которые пища для любимых птичек!
Мне что-то кажется, что дети должны быть, но не все и не всегда выживают-вырастают.
Неактивен
Тинькина пишет:
Какая красота! Фотографии замечательные получились новым фотиком да еще с такими моделями
Татьяна, спасибо! ![]()
Тинькина пишет:
А это как водится, мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно то, что есть у тебя, а у меня еще/уже нет
Да, они постоянно инспектируют друг у друга кормушки. ![]()
innochka пишет:
очень красивые фото, ну и модели не подвели, конечно
Спасибо! ![]()
Сирена пишет:
Все красотули, но фото Тишуни на баночке с огневкой-меня сразило на повал! Утибоземой!
Галина, спасибо!
Она там тоже в короне, как Кроха у Марины ![]()
Сирена пишет:
Ой, как хочется верить, что у Кузеньки и в прямь коготочки там растут!
Не знаю, что и думать... Не слышала о таком... Ну, а вдруг?! Буду наблюдать.
Аликс пишет:
Красота! Полюбовалась на синичьи хвостики, своих-то (хвостиков) нет. Лазоревки красавцы, такие расписные птички.
Елена, спасибо за комплименты нашим хвостикам! Вашим хвостикам скорейшего отрастания!
Лазоревки и впрямь красавцы!
Неактивен
Прошу прощения... Каким-то образом пропустила несколько сообщений в начале страницы ((((
OlaKiev пишет:
Какииие милааашки ))) Спасибо за картинки из жизни Ваших чудесных пташечек - обожаю эти хохолки (как у Тишуньки), и очень мне нравятся пузики у птичек - такие пушистенькие, прям хочется их "почухать" )))
Оля, спасибо за добрые слова синичкам! Да, пузики симпатичные, с виду на ощупь приятныеНо "чухать" себя ни одна синица, наверное, не даст, не любят они, когда дотрагиваются до пёрышек. А вот враны многие любят, когда их поглаживают
![]()
Птички все со своим характером, конечно же, хозяйке это видно, но для меня (признаюсь) - до сих пор загадка, как их между собой различать, когда они все вместе, в одной компании - все одинаково шкодные и озорные, все одинаково милые, пушистые и просто красотулечки!
Это на первый взгляд так кажется, что сложно различить
Например, Тишуня и Кузя очень разные, даже если не смотреть на лапки, у них разные любимые места "для посидеть", разные привычки и поведение. Если кто-то кусает пальцы на ногах – это Кузя! Щиплется за родинки и царапинки – Тишуня. А большаки все трое совершенно разные, если вблизи смотреть, и тоже различно поведение. У Сеньки любимое дело - вытаскивать волосы из заколок, а Ероша под ногти клюёт))) К тому же, он настолько крупный на вид, что Женя его Толстяком. Издалека разве что можно их перепутать ![]()
Неактивен
Igor S пишет:
Я недавно приобрел очень хорошие отруби. Крупные, в них много шелухи, почти опилок Вот такие бы отруби Вам найти - их можно и без опилок ложить, и зарываться в них очень легко. На разных сайтах знатоки рекомендуют насыпать сантиметра три субстрата, а то и больше. Я столько не сыплю - от силы сантиметра полтора-два.
Игорь, спасибо за совет! В последнее время покупка любых отрубей стала для меня серьёзной проблемой. Продаются каике-то непонятные хрустящие шарики под именем отрубей. В единственном магазине, где я брала обычные, в виде мелкой стружки, отруби, они пропали. Пока нового места не нашла, но ищу! Ведь если не найду отрубей, под угрозой будет ещё и популяция огнёвки. Можно попробовать, конечно, геркулес чуть смолоть, но для той же огнёвки отруби рекомендуются пшеничные... Не знаю, насколько это важно, в крайнем случае попробую заменить геркулесом, но спокойнее, само собой, было бы с проверенными ингредиентами.
А такие отруби, как Вы описываете, для фобаса и правда было бы идеально. Могут быть на Птичьем рынке, куда всё ещё собираюсь съездить, там поищу. Да, хоть какие-нибудь бы уже найти! ![]()
Что касается количества субстрата, то у меня в последний раз было тоже сантиметра два. Тогда всё получилось. В этот раз где-то так и есть полтора-два сантиметра, но пока тишина. Думаю сейчас уже, что причина задержки скорее не в количестве субстрата, а в том, что слишком низко падает температура на кухне ночами, особенно на полу, где как раз стоят жуки. Там в мороз ночная температура опускалась, бывало, до 17, если была закрыта дверь (бывало, приходилось закрывать из-за щенки)
Планирую на днях перевести из кухни в более тёплую мансарду фобаса. Да и мучника, пожалуй, а то и мучник как-то медленно растёт, крупного всего съели, а мелкоту жаль скармливать, так что в этот раз буду покупать с остальными насекомыми.
Igor S пишет:
Да, при температуре +20 процесс скорее всего вообще не будет идти. Но и при слишком высокой температуре (как у Оли из Киева) тоже плохо - влага быстро высыхает.
Сама на себя удивляюсь: знала же, что температура при разведении насекомых - важнейший фактор, но странным образом закрывала глаза на очевидное. Сейчас сама не понимаю, почему.
Да, летом, когда насекомые жили в мансарде, воздух там был суховат, фобасов прыскала каждый день, ещё и поилка у них тогда стояла постоянно. Это при перманентно включенном увлажнителе.
Потом вместе с кухней всё это хозяйство переехало на первый этаж, где в мороз ощутимо холоднее. По мере похолодания на улице я перевела в мансарду огнёвок и львинок (львинки покупные, просто у меня скопилось много ёмкостей с ними), но почему-то мучник и фобас остались внизу...
Igor S пишет:
Успехов Вам!
Спасибо!
Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
OlaKiev пишет:
А что значит в данном контексте "процесс" - процесс любви или, собственно, оплодотворение и вынашивание? Простите меня за такие вопросы, но я вот думаю, может, у жуков тоже не всегда получается?
Думаю, при понижении температуры, процесс размножения на любой стадии замедлится. Даже если яйца уже отложены.
Думаю, у наших фобасов они отложены.
Неактивен
Яло пишет:
Тишуня мне кажется мальчик. Головушка довольно крупная. У девочек она поменьше и как то поострее что ли к клювику. И по отношению к тельцу поменьше.
Оль, а Кузя?
Я на счёт Тишуни в последнее время тоже к мужскому полу склонялась, есть ещё и особенности поведения... А на счёт Кузи что думаешь?
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Шилко пишет:
Видок у Тишуни, где она на зелёной баночке, такой потешный, словно у неё за щеками как у хомяка припасы спрятаны, да ещё хохол торчком .
И разве у Сеньки маленькая квартира? Да вы ребята, жируете ...Кузя как всегда не подражаем в своей маске...
Люся, спасибо! ![]()
Щёки они тоже иногда топорщат, как и шапочку-хохол ))
Да, клеточка у Сеньки не сказать, чтоб очень тесная, но, ведь всегда стресс перезжать в меньшее пространство... (
Спасибо за комплименты Кузьме ))
Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Аликс пишет:
Мне что-то кажется, что дети должны быть, но не все и не всегда выживают-вырастают.
Мне тоже кажется, что выше процент гибели потомства при неблагоприятных условиях. Вопрос, насколько выше...
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Шилко пишет:
Теперь чаще, наверное, будешь нас радовать (слово не существует) и видео...
Люсь, не столько чаще, сколько качественнее (надеюсь!) будет изображение... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
последнее время покупка любых отрубей стала для меня серьёзной проблемой. Продаются каике-то непонятные хрустящие шарики под именем отрубей. В единственном магазине, где я брала обычные, в виде мелкой стружки, отруби, они пропали.
Да, действительно, сейчас куда то делись простые отруби, давно уже не видела в продаже поблизости. У меня сейчас фобасы живут в двух банках - одни старые в геркулесе, малоподвижные, едят мало и без аппетита, иногда думаю уже их нет, а они все целехонькие, ползают недовольные. Тинька их отчего то не ест. В другой банке как купила в правильных отрубях, так и сидят. Очень подвижные, с хорошим аппетитом. Тинькину мешанку, которая птицем была отчего то забракована , отдаю им. В первой банке мешанка лежит часами, во второй съедается прямо на глазах. Банки одинаковые и стоят рядом. Делайте выводы.
Неактивен
Тинькина
Татьяна, с аватаркой Вас! Очень милая! ![]()
Согласна, отруби куда лучше геркулеса для фобасов. В любом случае надо искать выход. Есть ещё стружки как субстрат, по крайней мере, как одна из составляющих. Стружки у меня есть.
Но, если найдёте отруби и поделитесь информацией - буду глубоко признательна за наводку! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Татьяна, с аватаркой Вас! Очень милая! smile
Спасибо!
Правда это не мой, увы. Тиныч гораздо бледнее, посмотрела фотки в сравнении с аватаркой, буду ее менять, чтоб Тинычу не обидно было. ![]()
Ваша несравненно лучше!
capitoshka пишет:
если найдёте отруби и поделитесь информацией
Обязательно! ![]()
Неактивен
Тинькина пишет:
Правда это не мой, увы.
Я подумала, это Тиныч
(слово не существует) яркая, но есть ведь фотошоп ))
Неактивен
Сенька. Видно, что хвостик у него ещё не полностью отрос после баталий с Элькой, но прогресс есть. 
Тишуня позирует ![]()

А это фотография брелочка-черепашки и патрона от лампы))) К вопросу о прямоте рук ![]()

Неактивен
Тишуня любытная прямо в глаза камеры заглядывает(на мониторе). И для позирования выбрала правильный фон, чтобы все тон в тон было. И села, как модель ![]()
А Сенька с Тинычем внешне довольно разные, не перепутаешь ![]()
Неактивен
Какие красивые портреты! Хвостик у Сени вполне заметный, даже белые полосочки по краю видны. И какое черное брюшко! У моих вроде бы мальчиков такой большой черноты нет. Вдруг девочки?
На Тишуню не налюбоваться, тем более своих таких нет. Такая раскраска!
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Какие красивые портреты! Хвостик у Сени вполне заметный, даже белые полосочки по краю видны. И какое черное брюшко! У моих вроде бы мальчиков такой большой черноты нет. Вдруг девочки?
На Тишуню не налюбоваться, тем более своих таких нет. Такая раскраска!
Неактивен
capitoshka пишет:
Думаю, при понижении температуры, процесс размножения на любой стадии замедлится. Даже если яйца уже отложены. Думаю, у наших фобасов они отложены.
У наших тоже отложены, я думаю, и даже вижу периодически мелких - мм по 1,5 - деток на светлых поверхностях. Я ссыпала их отдельно - но там пока что единичные "подростки" ползают. Это второй выводок. А третий - отсадила жуков, перенесла их под батарею, а у нас на два дня отопление отрубили
Придется на них дышать, что ли, если не включат
Тоже не очень соблюдала этот режим температурный - поставишь у батареи судки, так от стены и по полу все равно прохладой веет, а если проветривать, так еще холодней! В общем, будем ждать лета!
capitoshka пишет:
Это на первый взгляд так кажется, что сложно различить
Конечно, хозяйке это видно! У каждой птички - свой характер, свои особенности, свои пристрастия! Это мне со стороны все кажутся похожими! Но Тишунин хохолок - это ЧТО-ТО! Красавица! Спасибо за новые фоты )) красотули и шкодники )) Очень красивый синий цвет у них в перышках - я такого в природе у синичек не видела! (простите, если что-то перепутала с названием - они же разные, оказывается, синички!)
Неактивен
Тинькина пишет:
Тишуня любытная прямо в глаза камеры заглядывает(на мониторе).
Да, именно это я и пыталась снять ![]()
Тинькина пишет:
А Сенька с Тинычем внешне довольно разные, не перепутаешь
Дажк не сомневаюсь! При этом, Ероша вообще ни на кого не похож. Жаль, не получается никак сфотографировать его во взъерошенном состоянии. Это его нормальное состояние, но при виде камеры он сразу весь приглаживается и прилизывается - позирует))) Хочет выглядеть послушным и воспитанным мальчиком, видимо... ![]()
Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Аликс пишет:
Какие красивые портреты! Хвостик у Сени вполне заметный, даже белые полосочки по краю видны. И какое черное брюшко! У моих вроде бы мальчиков такой большой черноты нет. Вдруг девочки?
На Тишуню не налюбоваться, тем более своих таких нет. Такая раскраска!
Елена, спасибо! Тишуня у нас та ещё фотомодель, да ![]()
У большаков - если полосочка не прерывается на пузе, переходя из галстучка к попе, то мальчик. Если прерывается - самка.
У самца полоса может стать шире с возрастом, и пятнышко на попе может увеличиться, и набрать цвет, насколько я знаю.
Неактивен
OlaKiev пишет:
У наших тоже отложены, я думаю, и даже вижу периодически мелких - мм по 1,5 - деток на светлых поверхностях. Я ссыпала их отдельно - но там пока что единичные "подростки" ползают. Это второй выводок. А третий - отсадила жуков, перенесла их под батарею, а у нас на два дня отопление отрубили Придется на них дышать, что ли, если не включат Тоже не очень соблюдала этот режим температурный - поставишь у батареи судки, так от стены и по полу все равно прохладой веет, а если проветривать, так еще холодней! В общем, будем ждать лета!
Если вы про мучника, то да. Он от похолодания не так пострадал, как фобас, просто стал медленнее расти.
Иучника у меня запущенная колония, и пара более молодых. Там уже новые поколения вывелись не раз
Выбираю оттуда червячков, а пересыпать и просеять всё никак не соберусь, увы ))
OlaKiev пишет:
Конечно, хозяйке это видно! У каждой птички - свой характер, свои особенности, свои пристрастия! Это мне со стороны все кажутся похожими! Но Тишунин хохолок - это ЧТО-ТО! Красавица! Спасибо за новые фоты )) красотули и шкодники )) Очень красивый синий цвет у них в перышках - я такого в природе у синичек не видела! (простите, если что-то перепутала с названием - они же разные, оказывается, синички!)
Оля, спасибо за добрые слова в адрес синичек! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
При этом, Ероша вообще ни на кого не похож. Жаль, не получается никак сфотографировать его во взъерошенном состоянии. Это его нормальное состояние, но при виде камеры он сразу весь приглаживается и прилизывается - позирует))) Хочет выглядеть послушным и воспитанным мальчиком, видимо... smile
Это точно
Сидит мой пухлик на ветке,щеки надул как Мурза, один глаз закрыт, другим подглядывает. Хорошенький
, но только хочешь его сфотографировать, а он раз и уже маленький, худенький, столбиком вытянулся на камеру боком косит. Только раза два и смогла щелкнуть Тиныча щекастого
Неактивен
capitoshka пишет:
Хочет выглядеть послушным и воспитанным мальчиком, видимо...
capitoshka пишет:
У большаков - если полосочка не прерывается на пузе, переходя из галстучка к попе, то мальчик. Если прерывается - самка.
вот спасибо! Теперь я на своих кормушках смогу разливать девушек и пареньков ![]()
Тишуня и Сенечка очень красивые!
Неактивен
OlaKiev пишет:
Igor S пишет:при температуре +20 процесс скорее всего вообще не будет идти
А что значит в данном контексте "процесс" - процесс любви или, собственно, оплодотворение и вынашивание?
Извините, вовремя не увидел вопрос.
"Процесс любви" конечно же не будет идти, если холодно. Зачем выводить потомство, если условий нет? Животинки умные ![]()
Яйцам, я думаю, ничего не будет даже при +10. Они просто будут ждать своего времени. А вылупляться начнут при температуре +22 и выше. При +20, я думаю, мало вероятно.
OlaKiev пишет:
Просто сцены любви я вижу у жуков частенько, но на выходе, получается, что толку от этого немного. А ведь это не кошки, которые по 4-5 котят рожают, жуки, по идее, должны целую кучу яиц откладывать! То есть - раз был контакт, значит, д.б. результат! А он не очень большой. Вот и думаю: всегда ли значит, что у жуков будет потомство, если была любовь?
Ну не знаю. Я замечаю, что у жуков хорошая производительность. Возможно Ваши жуки и откладывают яйца, да что-то мешает вылупляться. А Вы случайно не меняете субстрат? Ведь там могут быть яйца.
Насчет любви без потомства я думаю маловероятно.
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
capitoshka пишет:
В последнее время покупка любых отрубей стала для меня серьёзной проблемой.
... Могут быть на Птичьем рынке, куда всё ещё собираюсь съездить, там поищу. Да, хоть какие-нибудь бы уже найти!
Я не знаю, есть ли у Вас рынок, где торгуют сельские жители. У нас, например, есть рынок, где продается всё: от гвоздя до живых поросят. И отруби, и пшеницу мешками. Правда я ленивый - туда ехать далеко. Отруби приобрел в магазине при случае. Обычно в магазинах такого не продают.
Неактивен
Тинькина пишет:
Тишуня любытная прямо в глаза камеры заглядывает(на мониторе). И для позирования выбрала правильный фон, чтобы все тон в тон было. И села, как модель
Тишуню вообще-то не сложно фотографировать, она и правда модель, на самом деле. ![]()
Этот кадр — скорее исключение, да и то не по её вине.
Тинькина пишет:
А Сенька с Тинычем внешне довольно разные, не перепутаешь
Большаки очень много имеют индивидуальных отличий. Во всяком случае, своих вблизи я различала даже когда их было семеро. Но издали, а ещё и в движении (то есть, в большинстве случаев) различить реально сложно.
Неактивен
innochka пишет:
capitoshka пишет:
У большаков - если полосочка не прерывается на пузе, переходя из галстучка к попе, то мальчик. Если прерывается - самка.
вот спасибо! Теперь я на своих кормушках смогу разливать девушек и пареньков
Тишуня и Сенечка очень красивые!
Инна, спасибо за комплименты моим синичкам!
На счёт половых различий — рада, что подсказала.
Значительно интереснее наблюдать за птицами на кормушке, различая их пол ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Значительно интереснее наблюдать за птицами на кормушке, различая их пол
Это да
Как выяснилось, у меня одна девица крупнее, смелее и, что греха таить, намного наглее остальных. До Вашего разъяснения думала, что это их "вожак", а оказалась дама такая, резвая
Неактивен
capitoshka пишет:
Большаки очень много имеют индивидуальных отличий. Во всяком случае, своих вблизи я различала даже когда их было семеро. Но издали, а ещё и в движении (то есть, в большинстве случаев) различить реально сложно.
Действительно, у моего и грудка и пузико другие, и даже моська. Выражение лица у наших синиц меняется по ситуации от абсолютно разбоничьего до невинно-ангельского птенчика, только что ресницами не хлопает и улыбаться не умеет, хотя ехидную ухмылку я один раз у своего засекла-когда он достиг своей цели в целенаправленном разбрызгивании поилки и попал таки каплями в мою тарелку(это я села есть раньше, чем своему принцу дала).
Раньше, до появления Тиньки, я искренно считала что лазоревки и большаки абсолютно одинаковы, отличаются только раскраской. Когда смотрю на Тишуню, понимаю, что не только окраска, но и фигуры, форма головы, даже позы совсем разные. При этом считала большаков задирами, а лазоревки паиньки такие...
Тинька задира, конечно, но и Тишуня похоже не промах
с характером и хохолком красотуля! На расстоянии наших от дикарок отличить можно наверное только по цвету и степени упитанности-наши(мой, по крайней мере), значительно мельче дворовых гаврошей. ![]()
Неактивен
Тинькина пишет:
только хочешь его сфотографировать, а он раз и уже маленький, худенький, столбиком вытянулся на камеру боком косит. Только раза два и смогла щелкнуть Тиныча щекастого
Да, птиц вообще снимать сложно, особеннно, когда они не хотят фотографироваться ![]()
Тинькина пишет:
Алён, личка переполнена!
Почистила, спасибо!
Igor S пишет:
"Процесс любви" конечно же не будет идти, если холодно. Зачем выводить потомство, если условий нет? Животинки умные
Яйцам, я думаю, ничего не будет даже при +10. Они просто будут ждать своего времени. А вылупляться начнут при температуре +22 и выше. При +20, я думаю, мало вероятно.
У меня ситуация похожа на ту, что у Оли: жуков друг на друге я вижу постоянно (днём), но потомства пока нет. Температура днём около 22-24, а ночью опускается, до 19-20. Может быть, они откладывают яйца, но для их развития недостаточно тепло ночами? Конечно, лучше перевести всех в более тёплое место, но есть и минусы в этом решении...
Igor S пишет:
Я не знаю, есть ли у Вас рынок, где торгуют сельские жители. У нас, например, есть рынок, где продается всё: от гвоздя до живых поросят. И отруби, и пшеницу мешками. Правда я ленивый - туда ехать далеко. Отруби приобрел в магазине при случае. Обычно в магазинах такого не продают.
На ум приходит только пресловутая Птичка, Птичий рынок. Есть ещё т.н. рынки выходного дня, но ни ассортимент ни цены там ничем не отличается от магазинных, во всяком случае на нашем рынке.
Неактивен
Тинькина пишет:
Раньше, до появления Тиньки, я искренно считала что лазоревки и большаки абсолютно одинаковы, отличаются только раскраской. Когда смотрю на Тишуню, понимаю, что не только окраска, но и фигуры, форма головы, даже позы совсем разные. При этом считала большаков задирами, а лазоревки паиньки такие... Тинька задира, конечно, но и Тишуня похоже не промах с характером и хохолком красотуля! На расстоянии наших от дикарок отличить можно наверное только по цвету и степени упитанности-наши(мой, по крайней мере), значительно мельче дворовых гаврошей.
Лазорики и большаки очень сильно различаются на самом деле ))) Большаки такие голенастенькие, на высоких ножках, а у лазорек лапки меньше, оттого они так забавно вразвалочку бегают, слегка косолапя ))) Очень отличается пластика лазорек и большаков. Хотя, конечно, очаровательны и те и другие ![]()
По характеру даже не знаю, кто задиристее. Может быть, это индивидуально для каждой птицы? Кузьма в подростковом возрасте целенаправленно атаковал Женю, когтил и щипал, это было настоящее бедствие и доставляло массу неудобств, я рассказывала об этом где-то в начале темы... Ни разу не видела такого поведения у большака... Да, клюются, щипаются, но ничего общего с теми целенаправленными атаками, которые предпринимал Кузьма. Вообще, Кузя в детстве был непримиримым и к другим птицам. С большаком они умудрялись ощипывать друг другу пузо до лысого состояния через решётку, постоянно дрались. Тишуня такой никогда не была, она вообще значительно спокойнее Кузи в детстве. Правда, на второй год жизни Кузя стал намного более спокойным. Не знаю, от возраста или из-за болезни. Сейчас они вместе с Тишуней сидят и не дерутся, а когда-то я была уверена, что Кузю никогда нельзя будет вместе с кем-то в клетке держать.
От большаков есть ощущение большей непредсказуемости, чем от лазорек. Долгое время мои жили впятером и ещё с Тишуней и нормально ладили, и вдруг резкий конфликт, который явно ничем хорошим не кончился бы, если б я не вмешалась... Тишуня после этого пару дней отходила... Потом так же внезапно Элька стала гонять Сеньку, пришлось отсаживать его. При чём, Сенька первое время очень скромно вёл себя в обществе более мелких птичек, но очень быстро осмелел и теперь права качает на прогулках... Уж и думать забыл, как от Эльки отбивался на спине... А сегодня вдруг заметила, как Ероша гоняет Эльку, на моих глазах он выдрал ей несколько пёрышек... Хоть это было разово, но всё равно очень не приятно, учитывая предыдущий опыт, т.к. держать каждую синичку в отдельной клеточке мне не позволяет количество клеточек ![]()
Да и им, по-моему, веселее в компании, судя по поведению Сеньки...
Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
innochka пишет:
Как выяснилось, у меня одна девица крупнее, смелее и, что греха таить, намного наглее остальных. До Вашего разъяснения думала, что это их "вожак", а оказалась дама такая, резвая
Крупной скорее всего она выглядит из-за взъерошенного оперения, вообще самки обычно мельче самцов. А что гоняет пацанов — я уже такому не удивляюсь после Эльки. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Кузьма в подростковом возрасте целенаправленно атаковал Женю, когтил и щипал, это было настоящее бедствие и доставляло массу неудобств, я рассказывала об этом где-то в начале темы... Ни разу не видела такого поведения у большака...
Да, я помню!
Жене тогда весело пришлось
. Мой с возрастом стал спокойнее, агрессивно реагирует только на предметы равные ему по габаритам, или на уличных птиц -крылья растопырит и шипит(это уже апогей раздражения). Но сейчас все чаще случаются всплески агрессии по отношению к моим рукам, видимо я опаздываю вечно, и стала слишком резко в клетку "заходить", поделом мне. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Да, клюются, щипаются, но ничего общего с теми целенаправленными атаками, которые предпринимал Кузьма.
Помню наш волнистик Вовка так реагировал на папу-стоило отцу сесть рядышком с мамой, как на него уже беркутом неслось голубое торнадо
. Отсядет-Вовка тоже успокаивался. Причем нам с сестрой разрешал обнимашки с мамой, а отцу не прощал ![]()
capitoshka пишет:
От большаков есть ощущение большей непредсказуемости, чем от лазорек. Долгое время мои жили впятером и ещё с Тишуней и нормально ладили, и вдруг резкий конфликт, который явно ничем хорошим не кончился бы, если б я не вмешалась...
Мой первый начальник-программист при разных казусах любил повторять: "чудес на свете не бывает". При, казалось бы, спонтанных вспышках агрессии у Тиньки, проанализировав понимаю, что каждой бывает предыстория, незаметная вначале, что-то раздражает его долго изподтишка, а потом бунт и бойня.
Неактивен
Таня, возможно я действительно что-то упустила, не могу такого исключать. Хотя, осенне-весенние вспышки агрессии мне наблюдать приходилось не только у синиц. А уж большаки-то ангельскими характерами никогда не обладали... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
птиц вообще снимать сложно, особенно, когда они не хотят фотографироваться
Представляю, чего стоит погоняться за стайкой синичек ))) А Вам это прекрасно удается! Наш дрозд, например, пока, ТТТ!, фотографироваться как будто даже любит - сидит, спокойно так, замирает, и заглядывает прямо в камеру, но если долго не могу сфокусировать - может и отвернуться! А вот видеосъемку - не пойму, как он отличает, может, потому что вспышки нет, а он как раз начинает позировать без движения - провести сложно: как только я на Друзю нацеливаюсь - он замирает, как бы активно и резво ни скакал перед этим, и стоит, как вкопанный )) Так что надо целиться втихаря, издалека, чтобы снять видео!
Тинькина пишет:
с возрастом стал спокойнее, агрессивно реагирует только на предметы равные ему по габаритам, или на уличных птиц -крылья растопырит и шипит(это уже апогей раздражения)
А наш по-разному реагирует на птиц: то вдруг пугается стаи, летящей высоко в небе, то сидит как ни в чем не бывало на кухне, рядом с окном, по которому грубо топчутся голуби ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Представляю, чего стоит погоняться за стайкой синичек ))) А Вам это прекрасно удается! Наш дрозд, например, пока, ТТТ!, фотографироваться как будто даже любит
Гоняться не обязательно, они и сами не прочь пообщаться ))) Но вот при виде камеры сразу же меняют позу, отворачиваются, или вообще улетают. Думаю, это связано с тем, что огонёк подсвечивает место фокусировки... Надо отключить.
У нас Грей очень любит фотогрфироваться, собакинг наш. Просто как по заказу проникновенно смотрит в объектив и сохраняет полную неподвижность — позирует, как модель )))
OlaKiev пишет:
А вот видеосъемку - не пойму, как он отличает, может, потому что вспышки нет, а он как раз начинает позировать без движения - провести сложно: как только я на Друзю нацеливаюсь - он замирает, как бы активно и резво ни скакал перед этим, и стоит, как вкопанный )) Так что надо целиться втихаря, издалека, чтобы снять видео!
Оля, вам нужна скрытая камера! ![]()
OlaKiev пишет:
А наш по-разному реагирует на птиц: то вдруг пугается стаи, летящей высоко в небе, то сидит как ни в чем не бывало на кухне, рядом с окном, по которому грубо топчутся голуби
Нашим птицы за окном явно интересны. Но не настолько чтоб бросить все дела ) Вот если форточка открыта, а кто-то из диких синиц садится на сетку снаружи - тут же кто-то сядет на неё изнутри и будет "показывать орла", принимать угрожающую позу: клюв открыт, крылышки в сторону, кое-кто ещё и зашипеть на чужака может, если сразу не улетел... А чтоб пугались чего-то — ни разу не замечала такого... Правда, из клеточек им улица не видна, только на прогулках. Кузя, кстати, очень любит сидеть на деревянном домике и смотреть в окошко...
Неактивен
capitoshka пишет:
Но вот при виде камеры сразу же меняют позу, отворачиваются, или вообще улетают.
Так Вам тоже нужна скрытая камера )))
дима х пишет:
Может быть, играет роль, каких именно птиц он увидел - конкретно голубей не боится, а боится кого-нибудь ещё?
Возможно. Когда голуби на подоконнике - но он их только слышит, они за занавесками не видны! - он настораживается, но не улетает.
capitoshka пишет:
А чтоб пугались чего-то — ни разу не замечала такого...
Ну, это только наши предположения, что он птиц пугается в небе. А вот Оля-Яло говорит (и у меня нет оснований не верить
), что это может быть кто-то или что-то невидимое нам - параллельные миры или домовенок, например. Сестра моя говорит, что ее кошка тоже - как уставится иногда куда-нить в одну точку, рядом буквально, вся внимание и напряжение - и вот кого она там высматривает? И Друзя тоже неоднократно был замечен в таком вот состоянии: то всматривается в кого-то рядом, то вдруг каааак взлетит неожиданно и куда-нить подальше забьется! Что это - непонятно, сидит-то далеко от окна!
capitoshka пишет:
если форточка открыта, а кто-то из диких синиц садится на сетку снаружи - тут же кто-то сядет на неё изнутри и будет "показывать орла"
Ой, нам такое счастье не приваливает ))) Это только к маме моей на 5-й этаж синички прилетают, а к нам чего-то все голуби да голуби. Ну, и сороки-вороны-галки садятся на деревья у окна.
Неактивен
OlaKiev пишет:
А вот Оля-Яло говорит (и у меня нет оснований не верить
), что это может быть кто-то или что-то невидимое нам - параллельные миры или домовенок, например.
Да! Именно так. Они кого то видят. У меня свинки периодически за кем то наблюдают. Эрик как то сидел у меня на животе, а я телек смотрю, его наглаживаю. Вжруг он голову поднял и тянется к чемуто. Вот полное ощущение, что над ним бабочка летает и он за ней поворачивается и нос то вверх, то вниз. Но я этой "бабочки" не видела.
Я читала, что некоторые ученые допускают мысль о существовании эфирной жизни. Если она есть, то существа должны быть довольно прозрачны и мы их не видим. А можно их увидеть лишь при определенных стечениях атмосферных явлений.
В аномальном журнале читала, что женщина в непогоду увидела воздушных медуз. А в США был достоверно зафиксирован случай падения с неба мелких птиц, кажется скворцов, все птицы имели странные повреждения на теле, будто от ожегов щупалец медузы.
Неактивен
Яло пишет:
в США был достоверно зафиксирован случай падения с неба мелких птиц
Вот тут про такой случай: тут и про голубей в Канаде, а перед этим были...
дрозды....
Произошел очередной случай необъяснимой массовой гибели птиц. На этот раз происшествие случилось в Канаде, о чем сообщило здесь местное информагентство Postmedia News.
Падение на землю нескольких десятков голубей произошло в окрестностях городка Сент-Огюстен-де-Демор (провинция Квебек). Как сообщается, число погибших птиц достигло 80.
Сейчас расследованием происшедшего занимаются канадские эксперты-орнитологи. Аналогичный инцидент с погибшими на лету птицами был зарегистрирован в этой же местности в середине декабря. Тогда на одном участке было обнаружено 25 голубей.
Как сообщил представитель министерства охраны окружающей среды провинции Квебек Николя Бежи, лабораторные исследования проб тканей погибших пернатых не дали определенных результатов.
"Произошло нечто необычное и мы относимся к этому серьезно, однако считаем, что повода для тревог нет", - добавил он, отметив при этом, что нет никакой связи между этим инцидентом и недавними случаями массовой гибели птиц в США и Швеции.
В канун Нового года около 4 тыс. черных дроздов упали замертво в окрестностях небольшого городка Бииб (штат Арканзас) в США, а позднее крупные группы мертвых птиц были обнаружены также в штате Луизиана и Кентукки. На этой неделе подобные случаи необъяснимой массовой гибели птиц были зафиксированы в Швеции и Италии.
Как считает лондонская газета Daily Mail, в многочисленных случаях массовой гибели птиц и рыб виноваты, возможно, резкие изменения в климате и отмечаемая сейчас повышенная переменчивость погоды.
Ранее ветеринары, расследующие причины таинственной смерти десятков птиц в шведском городе Фальчепинг, высказывали мнение, что причиной гибели животных было столкновение с грузовиком и внешние повреждения, передает BBC.
Ученые считают, что причиной гибели рыб могла стать болезнь, какая именно пока не уточняется. Также, по их мнению, это явление не было вызвано загрязнением окружающей среды, поскольку в этом случае погибло бы намного больше особей.
Напомним, 31 декабря на город Биб в американском штате Арканзас обрушились около трех тысяч мертвых дроздов. Ученые предположили, что причиной массовой гибели дроздов стали фейерверки. Птицы так испугались шума от взрывавшихся петард и фейерверков, что перестали ориентироваться в пространстве и начали натыкаться на дома, машины и даже друг на друга.
По другой версии, одна из птиц, оглушенная грохотом салюта, сбилась с пути и увела в неверном направлении всю стаю. "Дрозды летели на уровне крыш, ниже верхушек деревьев, сторонясь взрывов сверху. У этих птиц очень плохое зрение, поэтому они начали сталкиваться с предметами (попадавшимися на их пути)", - сообщила арканзасский орнитолог Карен Роув.
Произошел очередной случай необъяснимой массовой гибели птиц. На этот раз происшествие случилось в Канаде, о чем сообщило здесь местное информагентство Postmedia News.
Падение на землю нескольких десятков голубей произошло в окрестностях городка Сент-Огюстен-де-Демор (провинция Квебек). Как сообщается, число погибших птиц достигло 80.
Неактивен
Милые дамы, поздравляю вас с 8 марта! Желаю круглый год весеннего настроения и только позитивных эмоций! ![]()
OlaKiev пишет:
Ну, это только наши предположения, что он птиц пугается в небе. А вот Оля-Яло говорит (и у меня нет оснований не верить ), что это может быть кто-то или что-то невидимое нам - параллельные миры или домовенок, например. Сестра моя говорит, что ее кошка тоже - как уставится иногда куда-нить в одну точку, рядом буквально, вся внимание и напряжение - и вот кого она там высматривает? И Друзя тоже неоднократно был замечен в таком вот состоянии: то всматривается в кого-то рядом, то вдруг каааак взлетит неожиданно и куда-нить подальше забьется! Что это - непонятно, сидит-то далеко от окна!
Наверное, все, кто держит домашних животных, замечали что-то подобное. У нас тоже и птицы и собаки постоянно что-то видят (или слышат), недоступное нам. ![]()
OlaKiev пишет:
тут и про голубей в Канаде, а перед этим были... дрозды....
Да, слышала... Очень странно.
Неактивен
capitoshka пишет:
Милые дамы, поздравляю вас с 8 марта! Желаю круглый год весеннего настроения и только позитивных эмоций!
Спасибо, Алена )) Взаимно поздравляем всей нашей маленькой семьей всю Вашу большую семью - с праздником весны и любви! Пусть в душе всегда будет весна! )) И пусть все будут здоровы и сильны!
Неактивен
OlaKiev
Оля, спасибо за поздравление и прекрасные пожелания ![]()
Неактивен
Недавно сфотографировала Сеньку в полёте и ужаснулась состоянию его пера. Оказывается, Элька весьма основательно его потрепала. ![]()

А летает вполне нормально, удивительно даже...
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Сегодня ещё и гоняла Тишуню. Ну, обоих можно понять. Сенька уселся в цветке, где любит сидеть Тишуня. Не самое любимое Тишунино место, но востребованное. Тишуня попытался выгнать Сеньку, но безуспешно. Дважды огрёб и поспешил ретироваться. Правда, в итоге все довольны. ))
Вообще, не столько Тишуне этот цветок был нужен, сколько кровь разогнать, такое есть ощущение. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Сегодня ещё и гоняла Тишуню.
Не гоняла, а гонял... Сенька гонял Тишуню, естественно. )
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Аликс пишет:
ЗдОрово показал свой веер Сенечка! Да, видны повреждения перышек, но хвост целехонек. Красиво получилось. Ох уж и забияки эти синички, все за что-то борются.
Случайно получилось так сфотографировать, только на фото и заметила. Крылья побиты основательно. Перья не вырваны, а обломаны, так что теперь только в линьку сменятся. А хвостовые перья были частично вырваны и уже успели отрасти. ![]()
Да, забияки ещё те...
Неактивен
Более позитивное фото: Тишуня маскируется ![]()

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Сенька и Тишуня. ("Ты кто такой? Вали отсюда, мои червяки!")
Сенька
Кузя
Неактивен
Добрый День всем! capitoshka, фото с маскировкой просто шедевр! Не нарадуюсь на мохнатую попу...Очень здорово момент поймали! У нас нет лазоревок, только большаки и московки. Благодаря Вам постоянно любуюсь . Удачи
С уважением
Неактивен
sokol пишет:
Более позитивное фото: Тишуня маскируется
Класс! ![]()
Как Кузины пальчики?
(P.S. собанек покажи . Мужу-"всё сожруху" особенно хочется посмотреть
)
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Шилко пишет:
Мужу-"всё сожруху"
Не мужу - МУХУ - всё сожруху ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Более позитивное фото: Тишуня маскируется
Ухахатывалась - отпадное фото!!! Замаскировался на славу
Красотульки-малыши
Неактивен
Да, Тишуня просто мастер маскировки.
Замечательный момент. А Кузя очень серьезный. Весь такой положительный.
Повзрослел ребёнок.
Да, Алёна, Элька у тебя барышня боевая. Основательно над Сенькиными крылышками потрудилась. Хорошо, что ты его отсадила. Думаю, он рад этому. ![]()
Шилко
Муха - всё сожруха -
![]()
Неактивен
Отличные фото ))) Порадовали очень, спасибо! В полете - классный момент; перышки, конечно, жаль, но кадр очень красивый, жизненный! И Тишунина маскировка - просто класс! А возле такого количества лакомств - конечно, можно и позадираться ))
Неактивен
sokol пишет:
Не нарадуюсь на мохнатую попу...
Спасибо большое за похвалу, очень приятно.
Честно говоря, это не совсем случайный момент, фото в каком-то смысле постановочное.
sokol пишет:
У нас нет лазоревок, только большаки и московки. Благодаря Вам постоянно любуюсь.
Лазоревки красавцы, это правда. Вам тоже удачи!
Неактивен
Шилко пишет:
Класс!
Спасибо, Люсь! ))
Шилко пишет:
Как Кузины пальчики?
Да всё так же, нет заметных изменений...
Шилко пишет:
МУХУ - всё сожруху
Вот уж правда Муха-Всёсожруха... ![]()



Очень ласковая, смешная, позитивная. Шёрстка на ощупь просто непередаваемо мягкая и приятная... Но при этом Муха самый настоящий вредитель. Изобретательный, неутомимый, не признающий запретов...
На последнем снимке видно, что пузо не обросло ещё после операции, а шва уже не найти.
А Деззи с Греем в последнее время не снимала. Дез вообще не любит сниматься, обижается. Она и без этого бывает грустная, у неё ножки болят, суставы да старые травмы. Но лечимся сейчас как раз, и есть улучшения.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
innochka пишет:
Ухахатывалась - отпадное фото!!! Замаскировался на славу
Инна, спасибо! Она старалась ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Да, Тишуня просто мастер маскировки. Замечательный момент.
Спасибо, Марин! ![]()
МаринКа62 пишет:
А Кузя очень серьезный. Весь такой положительный. Повзрослел ребёнок.
Кузя действительно стал меньше хулиганить. Думаю, это правда связано с возрастом. В стае мелких он в иерархии второй, вслед за Тишуней.
МаринКа62 пишет:
Да, Алёна, Элька у тебя барышня боевая. Основательно над Сенькиными крылышками потрудилась. Хорошо, что ты его отсадила. Думаю, он рад этому.
Глядя на повреждения сама порадовалась, что отсадила. Сейчас-то, думаю, и он этому рад. Поди ему плохо, самый большой среди мелкоты, гоголем ходит!
Хотя по началу довольным не выглядел.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Сирена пишет:
исоединяюсь к восхищениям предыдущих авторов, Тишуня мастер маскировки
Галина, спасибо, Тишуне обязательно передам похвалу! ![]()
OlaKiev пишет:
Порадовали очень, спасибо!
Вам спасибо! ![]()
OlaKiev пишет:
В полете - классный момент; перышки, конечно, жаль, но кадр очень красивый, жизненный!
Лично я удивляюсь, как он вообще летает с таким пером. Утешает только тот факт, что линька уже не за горами...
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот уж правда Муха-Всёсожруха...
Почему Муха-то? Карамельная такая, сладенькая и тут такое "здрасьте" - Муха
даже если и аппетит хороший (ТТТ)
все равно конфетка ![]()
Неактивен
Алён, Мушильду не узнать.
Такая большая стала и ... другая.
Но моська всё такая же хитрая. ![]()
Неактивен
innochka пишет:
Почему Муха-то? Карамельная такая, сладенькая и тут такое "здрасьте" - Муха даже если и аппетит хороший (ТТТ) все равно конфетка
Дело в том, что по началу она была неопределённого цвета, буро-серая какая-то, на ёжика была похожа в детстве. А потом, когда щенячий пух сошёл, неожиданно для всех стала она вот такой, рыжевато-карамельной
Была даже мысль переименовать, но никто не вдохновился, привыкли все уже к имени Муха. А вообще-то она же у нас и Мушильда, и Мумундель, и Мумунец, и Мумуня.
МаринКа62 пишет:
Алён, Мушильду не узнать. Такая большая стала и ... другая. Но моська всё такая же хитрая.
Да, здорово изменилась щенка. Хитрая - факт. Но пока все её хитрости направлены только на то, чтоб нашкодить и не получить за это взбучку... Надеюсь, с возрастом она всё же усвоит хотя бы основные нормы собачьего поведения... ![]()
Сирена пишет:
У Мухи глазенки хитрющие и брови, брови как будто ей их карандашом подвели! Очаровательная бестия подрастает!
Да, Галя, у неё прям как будто "стрелки" с внешнего края глазок нарисованы
Собака-очаровака... Но и бестия при этом - тоже в точку ![]()
Неактивен
capitoshka
Алена, а как воронушки поживают? Сегодня мои вольные прилетали, смотрю занимаются сбором строй материала, один пытался ветки у куста обломать, бедняга так злился, что не получалось, другой( ая), уж не знаю кто мальчик или девочка понес( ла) в новый дом какую-то блестяшку![]()
Неактивен
Сирена
Галя, воронушки поживают хорошо, греются на солнышке после купания
Не так давно удалось прикупить им запасец вкусной еды, так что линьку ждём во всеоружии. Ещё возобновились утренние концерты с участием окрестных ворон, которые регулярно прилетают пообщаться с нашими.
Вообще, ранняя в этот раз весна. Вчера на станции заметила, что голуби во всю уже носятся с различным гнездовым материалом. Считала, что рановато ещё гнёзда строить, но им самим лучше знать, видимо ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот уж правда Муха-Всёсожруха..
Красавица!
capitoshka пишет:
пузо не обросло ещё после операции, а шва уже не найти
Собаки же очень любят, когда им пузико чешут? Помню, что любая пёса сразу ложится на спинку и подставляет пузико чля почесывания! Пусть зарастает пузико у Мухи поскорей!
capitoshka пишет:
Дез вообще не любит сниматься, обижается. Она и без этого бывает грустная, у неё ножки болят, суставы да старые травмы. Но лечимся сейчас как раз, и есть улучшения.
Дай Бог!
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот уж правда Муха-Всёсожруха... roll
Ой, у нас тоже Муха!!! И тоже Всесожруха
!!! Только черная
Какая она у вас красавица!!! И умница!!!
Неактивен
Сирена пишет:
Алена, а воронушек два раза в год линька?
Галин, один раз, летом, после того, как выведут птенцов. Как у большинства птиц, насколько знаю.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
OlaKiev пишет:
Красавица!
Спасибо, Оль! Ещё бы хоть немного умишка бы на её долю... ![]()
OlaKiev пишет:
Собаки же очень любят, когда им пузико чешут? Помню, что любая пёса сразу ложится на спинку и подставляет пузико чля почесывания! Пусть зарастает пузико у Мухи поскорей!
Да, любят. И Муха не исключение ))) Подставляет пузо, как только приближается потенциальный "чесатель" ))))
Maria_lo пишет:
Ой, у нас тоже Муха!!! И тоже Всесожруха !!! Только черная
Какая она у вас красавица!!! И умница!!!
Спасибо большое!
На счёт того, что умница пока нет уверенности, но, надеюсь, она исправится ![]()
Чёрных собак чаще как-то называют Мухами, но наша вот сменила масть уже будучи Мухой, была-то в детстве серенькая ))))
Неактивен
Тишуня на тропе войны ![]()

Неактивен
Тишуня - очаровательное создание! Я лазоревочек только в этом году смогла "живьем" рассмотреть (через окно) - вот уж Чудо крохотное, яркое и задиристое! ![]()
Неактивен
innochka
Спасибо! Они действительно чудо! Но клюются больно ![]()
Неактивен
Синицы! Синицы! Ох, уж этот сосредоточенно изучающий, прицеливавшийся взгляд! А коготочки и клювик- как иголки впиваются в кожу! Но , всеравно милые, до безумия!
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Тишуня- прекрасная валькирия!
Неактивен
Это не Муха, это медовик какой-то или карамелька или айриш крем.
Сейчас я покажу как должна выглядеть Муха - вот наша Муха:
Неактивен
Черепазоид
Мухи разные нужны, мухи всякие важны.
У вас Муха-львинка. А у Алёны Муха, которая под осу маскируется. Не помню, как называется.
А ещё у вас не просто Муха, у вас - собака-улыбака.
Замечательная Муха. ![]()
Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Да, Алёна, Тишуня очень профессионально готовится к разделке твоего пальца. Деловита и сосредоточена.
И вот что интересно: вряд ли мы подставим свой палец тому же фобосу и будем с умилением смотреть, как он нас кусает. А птица посильнее любого фобоса кусается. А мы терпим и еще умиляемся и воркуем: "Ух ты, мой хороший. Да как же ты больно маме пальчик долбишь." Удивительно. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
На счёт того, что умница пока нет уверенности, но, надеюсь, она исправится smile
Чёрных собак чаще как-то называют Мухами, но наша вот сменила масть уже будучи Мухой, была-то в детстве серенькая ))))
Обязательно исправится! Мордочка умненькая
! Зато у вас самая необычная Муха
!
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
МаринКа62 пишет:
А ещё у вас не просто Муха, у вас - собака-улыбака. smile Замечательная Муха. smile
Собака-улыбака - это точно
!!! особенно она улыбака, когда застают ее лежаей на диване - это самая очаровательная и виноватая улыбка
! Спасибо за комплимент
!!!
МаринКа62 пишет:
И вот что интересно: вряд ли мы подставим свой палец тому же фобосу и будем с умилением смотреть, как он нас кусает. А птица посильнее любого фобоса кусается. А мы терпим и еще умиляемся и воркуем: "Ух ты, мой хороший. Да как же ты больно маме пальчик долбишь." Удивительно. wink
Муж вчера даже специально щекотал Жорика за пузико, чтобы исследовать силу его удара, а то ему казалось, он слишком легко клюет его
Тишуня красоточка!!!
Неактивен
Ален, а я позавчера видела одну ворону с веткой, виотую- ветку отламывающую с превеликим усердием и воробья с полным клювот старой сухой травы. ОН ЭТО ВСЕ В БАЛКОННУЮ ЩЕЛЬ УПЕР. Я то же подумала, что СЛИШКОМ рано все.
Муха просто красавица выросла. А что наглая, так как корабль назвала... Насекомые мухи они ж такие...
Тишуня просто красавец. Как мне лазорьки нравятся. Этот год постоянно их вижу в городе, а раньше одни большие летали.
Неактивен
capitoshka пишет:
Тишуня на тропе войны
Очень красивая пташка - такой красивый лазурный цвет!
И деловито так смотрит на палец, прицеливается!
МаринКа62 пишет:
Мухи разные нужны, мухи всякие важны.
Этточно!
МаринКа62 пишет:
у вас не просто Муха, у вас - собака-улыбака
Ага, а глаз-то один как прищурен - но не хитро, а как-то так - со знанием дела, как будто что-то такое знааааает, но не скажет!
МаринКа62 пишет:
вряд ли мы подставим свой палец тому же фобосу и будем с умилением смотреть, как он нас кусает
Да уж! Еще и верещать начнем!
Неактивен
Черепазоид пишет:
Сейчас я покажу как должна выглядеть Муха
Ну, что выросло — то выросло! ![]()
Ваша Муха тоже прекрасна. Кажется, покрупнее нашей карамельной ))))
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
МаринКа62 пишет:
А мы терпим и еще умиляемся и воркуем: "Ух ты, мой хороший. Да как же ты больно маме пальчик долбишь." Удивительно.
Точно! Или фотографируем! ![]()

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Maria_lo пишет:
Тишуня красоточка!!!
Спасибо! Муха тоже! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Вот уж правда Муха-Всёсожруха..
Фига себе, у вас Муха выМУХАла!!!
Помнится, ты говорила, что она будет не выше колена!
А моська то у неё детская ещё, лисавая такая...подлиза.
Maria_lo пишет:
Муж вчера даже специально щекотал Жорика за пузико, чтобы исследовать силу его удара, а то ему казалось, он слишком легко клюет его
Мужчины как дети, любят всё эксперименты проводить ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Ален, а я позавчера видела одну ворону с веткой, виотую- ветку отламывающую с превеликим усердием и воробья с полным клювот старой сухой травы. ОН ЭТО ВСЕ В БАЛКОННУЮ ЩЕЛЬ УПЕР. Я то же подумала, что СЛИШКОМ рано все.
Да, Оль, птицы уже приступают к гнездованию, судя по всему, особенно в городе. Всё как-то сдвинулось в последние годы, не понятно, имеет ли смысл и дальше считать тепло аномальным, или уже пора самим переучиваться...
Яло пишет:
Муха просто красавица выросла. А что наглая, так как корабль назвала... Насекомые мухи они ж такие...
Спасибо за комплимент Мумуне. Наверное ты права. Мы иногда называем её так же Муха-Пушечное-Ядро. За разрушающую способность, потрясающий напор и полное отсутствие тормозов. Есть над чем подумать... ))
Яло пишет:
Тишуня просто красавец. Как мне лазорьки нравятся. Этот год постоянно их вижу в городе, а раньше одни большие летали.
Тишуня передаёт спасибо! У нас лазорек меньше, чем большаков, но есть постоянно.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
OlaKiev пишет:
И деловито так смотрит на палец, прицеливается!
Точно. Они сами во время различных экзекуций умудряются сохранять совершенно ангельский вид.
Неактивен
capitoshka пишет:
Мы иногда называем её так же Муха-Пушечное-Ядро. За разрушающую способность, потрясающий напор и полное отсутствие тормозов. Есть над чем подумать... ))
Суперсравнение!
Неактивен
дима х пишет:
А ваши питомцы брачными делами заниматься ещё не пытаются? Помня о прошлогоднем опыте. похоже, пора уже поднимать этот вопрос и готовиться...
Дима, а Вы сейчас про кого интересуетесь?
Если про ворон, то я пришла к выводу, что наши птицы, хоть они и разнополы, не являются парой. Если про усатых, то не уверена, что есть смысл как-то подталкивать их к кладке, тем более, что живут они сейчас не одни, а с довольно суетливыми соседями, князьками.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Шилко пишет:
Фига себе, у вас Муха выМУХАла!!! Помнится, ты говорила, что она будет не выше колена!
Ну, она совсем немного выше...
Пока. ![]()
Шилко пишет:
А моська то у неё детская ещё, лисавая такая...подлиза.
Подлиза, это точно... Ласкучая и приставучая. Не думала, что у меня может получиться такая собака... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Шилко пишет:
А моська то у неё детская ещё, лисавая такая...подлиза.
Подлиза, это точно... Ласкучая и приставучая. Не думала, что у меня может получиться такая собака...
Ален, это тебе высшие силы додали того, чего не хватало.
Неактивен
capitoshka
Я по всех. Просто, если потомство не нужно, может быть, тоже придётся как-то корректировать условия, чтобы не возникло прецедентов. Помнится, в прошлом сезоне этот вопрос обсуждался, но тогда было уже поздно. А теперь можно заранее узнать, какие именно следует принять меры.
А, кстати, больше никто из Ваших птиц не пытался образовать пары? Разнополые-то у Вас среди разных синиц есть...
Неактивен
дима х пишет:
если потомство не нужно
Я для себя так вопрос не ставлю. Лично я недостатка в синицах и воронах не испытываю, как Вы понимаете. Хотя теоретически опыт разведения считаю очень интересным и познавательным, не говоря уж о прочих аспектах.
дима х пишет:
Помнится, в прошлом сезоне этот вопрос обсуждался, но тогда было уже поздно. А теперь можно заранее узнать, какие именно следует принять меры..
Обсуждались вороны. Думаю, как уже писала выше, мои птицы — не пара. Соответственно, гнездовой ящик, висящий с прошлого года, надо бы убрать. Но я уберу уж в конце лета для чистоты эксперимента. И ещё обсуждались усатые синицы. Не уверена, что яйцекладка повторится, т.к. условия уже самой жизнью скорректированы: у усатых довольно суетливые соседи, князьки. Хотя, конечно, кто знает...
дима х пишет:
А, кстати, больше никто из Ваших птиц не пытался образовать пары? Разнополые-то у Вас среди разных синиц есть...
Разнополые у меня большаки, Эля и Ероша. Между ними образование пары совершенно не желательно, т.к. они из одного выводка. Отсаживать не хотелось бы, т.к. это сильно ухудшит условия кого-то из них. Пока никаких признаков влюблённости они не демонстрируют, так что я пребываю пока в состоянии боевой готовности (отсадить кого-то если что). ![]()
Неактивен
Яло пишет:
Ален, это тебе высшие силы додали того, чего не хватало.
Точно, Оля! Это мне кармический урок
)
Неактивен
capitoshka
Спасибо за ответ. Просто часть птиц Вы упоминаете редко, и я запутался в них (князьки, кстати, разнополые? а гаички?). Извините, что тереблю вас не принципиальным, в общем-то, вопросом.
Неактивен
Сегодня мы слушали вот такого певца. ![]()


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
дима х пишет:
князьки, кстати, разнополые?
Дима, точно не знаю. Думаю, да.
дима х пишет:
а гаички?
У меня только один Пусик. Тоже точно не знаю его пол.
Неактивен
Зеленушка - Лесная канарейка! ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Лесная канарейка!
Не знала, что из так называют ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
capitoshka пишет:
что из так называют
в смысле, их ))
Неактивен
Именно так и называют, а еще раньше называли - "дубоноска".
И не только из-за пения, но и из-за внешнего сходства.
Неактивен
Очень приятные птички.
Такое ощущение, что в прошлом году они позднее появились и запели.
Неактивен
capitoshka пишет:
Такое ощущение, что в прошлом году они позднее появились и запели.
Это не ощущение, это факт! ![]()
Неактивен
Значит, скоро прилетят скворцы, видимо. ![]()
Неактивен
Владимир Филатов пишет:
Зеленушка - Лесная канарейка!
И у нас они уже есть, и довольно давно, если я ничего не путаю.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Она какая по размерам? как овсянка или меньше? Я видела таких как овсянка. и довольно высоко.
Неактивен
capitoshka пишет:
Значит, скоро прилетят скворцы, видимо
Не факт. Слишком много факторов влияет на позднюю/раннюю миграцию/перелет.
Неактивен
Все птицы хороши, но наши... наши птицы герои!
Кто еще может выводить птенцов при -15 (клесты), или просто выживаать, веся как колибри (4-6 гр.), в холоднющие и очень короткие зимние дни....
Неактивен
Владимир Филатов
Клестов не видела никогда в живую, но всегда восхищалась! Они для меня воплощение прямо каких то мифических созданий, как птица Феникс! Удивительны, все , и птицы, и животные, и насекомые ,и растения! К чему только им не приходится приспосабливаться?! Вот , кем можно восхищаться без устали!
Неактивен
Галина, а корольки желтоголовые? Эти птахи питаются насекомыми! Каково им, при весе 4-6гр.?
А ведь они никуда не улетают...
Неактивен
Шилко пишет:
Она какая по размерам? как овсянка или меньше? Я видела таких как овсянка. и довольно высоко.
Да, где-то с воробья, может, чуть больше.
Самок, как ни странно, я видела на регулярно кормушке на протяжении всей зимы, а вот самцов не замечала, они появились где-то с неделю назад, если не ошибаюсь. Вообще, у нас они и на землю спускаются, особенно где семечки просыпаны, а когда поют, сидят и правда довольно высоко.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Слишком много факторов влияет на позднюю/раннюю миграцию/перелет.
Это понятно. Я скорее шутила, всё же в марте о скворцах говорить совсем уж рано. Хотя, конечно, в каждой шутке... Скоро узнаем, в общем ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Удивительны, все , и птицы, и животные, и насекомые ,и растения! К чему только им не приходится приспосабливаться?! Вот , кем можно восхищаться без устали!
Это точно, Галь! Разумность и рациональность природных механизмов не может не восхищать.
Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Владимир Филатов пишет:
Галина, а корольки желтоголовые? Эти птахи питаются насекомыми! Каково им, при весе 4-6гр.?
Видела это чудо в прошлом году в лесу совсем близко, очень яркие впечатления. Он висел в воздухе довольно долго на одном месте, размахивая крылышками, ну просто колибри! И окраска под стать, яркая, не забудешь такого.
Неактивен
capitoshka пишет:
Видела это чудо в прошлом году в лесу совсем близко, очень яркие впечатления. Он висел в воздухе довольно долго на одном месте, размахивая крылышками, ну просто колибри! И окраска под стать, яркая, не забудешь такого.
Алена, завидую тебе белой завистью! Повезло! Может и мне когда-нибудь повезет увидеть этих пташек!
крапивника, видела же этой зимой! Повезло!
Неактивен
Сирена пишет:
Может и мне когда-нибудь повезет увидеть этих пташек!
Галя, думаю, шансы есть.
Марина видела желтоголового королька у себя во дворе, практически в центре города.
А крапивника, кажется, я тоже видела, в саду около дома, но на сто процентов не уверена, что не померещилось...
Надеюсь, ещё представится случай получше рассмотреть эту крошку.
Неактивен
capitoshka пишет:
Галя, думаю, шансы есть. Марина видела желтоголового королька у себя во дворе, практически в центре города.
Ну, что ж, будем надеяться, а там, уж как Бог даст!
Неактивен
Сенька изучает вход в домик. Это он осматривает верхнюю часть.
Потом Сенька, встав на цыпочки, пытался разглядеть дно, но фотография не получилась.
Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Сенька в цветке. Это явно то самое место, где бы он остался ночевать, если бы я не возвращала его в клетку.
Неактивен
Сирена пишет:
Вот ведь партизан! В цветке я его не сразу разглядела!
Я тоже в первый раз далеко не сразу разглядела )))) Всю кухню перерыла, пока обнаружила. Он ещё обычно пригибается когда там сидит, пока на стул не встанешь вообще не реально заметить. ![]()
Сирена пишет:
А домик для кого?
Увидела домик "нашего" размерчика и купила без конкретной цели... Повешу, наверное, мелким, пусть запасной будет, а то у них периодически возобновляются баталии за "тот самый" кокос ![]()
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Аликс пишет:
Эти синички такие любопытные, так разглядывают и изучают новое. Наблюдать их сплошное удовольствие.
Елена, да, синички ужасно любопытные и вездесущие, они просто излучают жизнелюбие и позитив. Очень люблю этих весёлых малышек. ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Он ещё обычно пригибается когда там сидит, пока на стул не встанешь вообще не реально заметить. smile
Вот ведь хитрюга. Соображает, как спрятаться.
capitoshka пишет:
Повешу, наверное, мелким, пусть запасной будет, а то у них периодически возобновляются баталии за "тот самый" кокос
Это правильно, домиков лишних не бывает. ![]()
Неактивен
МаринКа62
Это точно! ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Сенька изучает вход в домик
Классные такие фотки, живые ))) Особенно где пол разглядывает - такая детская непосредственность
capitoshka пишет:
Сенька в цветке
Да и тут, мне кажется, что хоть и спрятался, как шпион - но тоже как ребенок: чубчик торчит, глазик блестит )) Думает, что его никто не видит - так прячутся детки ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Классные такие фотки, живые
Оля, спасибо!
Прячутся они довольно ловко на самом деле, не мало уже нервов попорчено во время розыска исчезнувших птиц ![]()
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Попыталась тут снять видео с клюющейся Тишуней
С превьюшкой не знаю как вставить, потому просто ссылочка: http://www.youtube.com/watch?v=BL5hhm5HGGo
Неактивен
capitoshka пишет:
не мало уже нервов попорчено во время розыска исчезнувших птиц
Мы уже изучили все Друзины местечки в нашей квартире, но и он умудряется иногда заныкаться, хоть одна комната ))
capitoshka пишет:
видео с клюющейся Тишуней
Ааааааай, какая прелесть! Боже, как топчется, как целится - и так, и сяк! Такая милашка! Спасибо, очень я порадовалась! Правда !![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
видео с клюющейся Тишуней smile
"Ща проглочу!" Монстрюга!
Представляю, как тебе "приятно". Чего только не приходится терпеть от крылатых деток!
Спасибо тебе, Алёна. За видео и за терпение. ![]()
Неактивен
capitoshka
Ну суперские фотки! ( Это на новую камеру, да?
) Похоже, Сенька перенял хулиганскую эстафетную палочку у Кузи...Теперь выросло новое шкодливое поколение.
Неактивен
OlaKiev пишет:
Спасибо, очень я порадовалась! Правда !
Оля, вам спасибо! Тишуне добрые слова очень приятны! ![]()
OlaKiev пишет:
Мы уже изучили все Друзины местечки в нашей квартире, но и он умудряется иногда заныкаться, хоть одна комната ))
Ну, вот и мы, вроде, всё изучили, казалось бы, вдоль и поперёк: все привычки, особенности поведения... Но сюрпризы птицы преподносят регулярно, при этом. ![]()
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Сирена пишет:
Тишуня- очаровательна
Галина, спасибо! С этим не поспорить! ![]()
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
МаринКа62 пишет:
Спасибо тебе, Алёна. За видео и за терпение.
Марин, мне приятно, что понравилось! При чём, есть ещё два ролика на ту же самую тему, если интересно. По ним уже понятно, что с терпением проблемы )))
https://www.youtube.com/watch?feature=p … uLRdP1jcss
https://www.youtube.com/watch?feature=p … xNNaNJrZek
Из меня тот ещё оператор конечно..
Неактивен
Шилко пишет:
Ну суперские фотки! ( Это на новую камеру, да? ) Похоже, Сенька перенял хулиганскую эстафетную палочку у Кузи...Теперь выросло новое шкодливое поколение.
Спасибо, Люсь! Да, на новую.
Они все хулиганят, и Кузя тоже. Просто каждый на свой лад. Например, Кузя может потратить минут десять на то, чтоб снять моё кольцо с хвостика фарфоровой таксы и скинуть его на пол. Оно для него тяжеловато просто, и в клюв не помещается, а фарфор скользкий, он его снизу клювом подпихивает. Ещё один из светильников научился выключать, чем пользуется чтоб побаловаться. А молодым куда там, зачем сложности, им всё быстрей-быстрей... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
При чём, есть ещё два ролика на ту же самую тему, если интересно. По ним уже понятно, что с терпением проблемы )))
Надо же, какая забияка!
Милашка...
Интересно, в качестве чего или кого она представляет руку?
Неактивен
Шилко
Люся, спасибо!
Такое ощущение, что птица прекрасно соотносит руку со мной. ![]()
Неактивен
так я все поняла! Тишуня - это микро-сорока
![]()
у нашего папы Гены тоже так грызутся лапы ![]()
Чудо миленькое и маленькое ![]()
Неактивен
Чудесные кино про кусаку-забияку! И долбануть, и ущипнуть - все успевает. Красивая такая. А движения чем-то неуловимым отличаются от движений моих больших синичек при тех же забавах.
Неактивен
innochka пишет:
Тишуня - это микро-сорока
Точно. И еще мини дятел.
И ведь настырная какая!
capitoshka пишет:
ещё два ролика на ту же самую тему, если интересно. По ним уже понятно, что с терпением проблемы )))
Конечно, интересно.
У тебя терпение ангельское. Это ж больно.
Надо намордник придумать для Тишуни.
Вернее чехол для клюва. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Надо намордник придумать для Тишуни. wink Вернее чехол для клюва.
Представляю, какой устрашающий и разъярённый видок будет и Тишуни. Но когда она и его изгрызёт - держитесь все! получите сполна! ( и даже ты, Марина, за поданную идею!) ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Ещё один из светильников научился выключать, чем пользуется чтоб побаловаться
Вот это да! Главное, чтобы плиту сами не научились вкл-выкл )))
МаринКа62 пишет:
мини дятел. smile И ведь настырная какая!
Ага, и такие движения быстрые-быстрые! Топ-топ, туда-сюда, прыг-скок, клюв-клюв! Очень забавная картина!
Неактивен
innochka пишет:
так я все поняла! Тишуня - это микро-сорока
ну, точно кто-то из врановых! ![]()
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
innochka пишет:
у нашего папы Гены тоже так грызутся лапы
У нас такое не всегда, периодами накатывает. До этого было долбила голову
Ещё волосы могут выдирать ![]()
Неактивен
Аликс пишет:
Чудесные кино про кусаку-забияку! И долбануть, и ущипнуть - все успевает. Красивая такая
Елена, спасибо! Да, это очень деятельная и предприимчивая синица ![]()
Аликс пишет:
. А движения чем-то неуловимым отличаются от движений моих больших синичек при тех же забавах.
Вполне уловимо, по-моему.
Довольно заметно отличается пластика.
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
МаринКа62 пишет:
И еще мини дятел. И ведь настырная какая!
Точно! )))) Настырности нам не занимать
)))
МаринКа62 пишет:
Это ж больно.
Руки — не худший вариант... ![]()
Шилко пишет:
Представляю, какой устрашающий и разъярённый видок будет и Тишуни.
![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Вот это да! Главное, чтобы плиту сами не научились вкл-выкл )))
Ну, это вряд ли... ![]()
OlaKiev пишет:
Очень забавная картина!
Особенно, когда наблюдаешь со стороны ![]()
Неактивен
Немножко фотографий.
Пусик
Кузьма
С Тишуней


Тишуня кушает хлебушек. Не кормят ребёнка...
Кузя на домике
Кузя верещит. Сидит на домике и издаёт трели через равные промежутки времени.
Ероша

Тоже открыл сезон охоты на пальцы ![]()


Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
В последнее время возобновила сбор еловых шишек, но уже с земли... Конечно, шишек много плохих, но попадаются и хорошие нераскрывшиеся. Так что птички снова с вкусняшкой. Мелким в клетку перепала еловая ветка с тремя шишками, ветер сломал. Теперь они шелушат шишки прямо на ветке. Тишуня научилась отламывать чешуинки от шишки: быстро, по-деловому с треском отгибает чешуйку, съедает семечку и переходит к следующей.
Больше никто, кроме неё, чешуйки не надламывает, хотя шишки все мелкие обследуют очень обстоятельно. А большаки почему-то воспринимают шишки исключительно как украшение интерьера...
Неактивен
Какие чудесные фотографии!!! Все красавчики
! Нам когда Жорика привезли - тоже сказали, что он хлеб белый подсушенный любит - и добавили - не думайте, что это от голода ![]()
Неактивен
Видео с Ерошей: https://youtu.be/hNiLbSZenik
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Maria_lo пишет:
Все красавчики !
Спасибо! ![]()
Maria_lo пишет:
и добавили - не думайте, что это от голода
![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Тишуня кушает хлебушек. Не кормят ребёнка...
Вкусно, потому что няня испекла! ![]()
Все такие хулиганистые, моськи у всех задорные, хитрючие...Значит, готовы к очередным шкодам.
capitoshka пишет:
Видео с Ерошей
Ну ничего себе - ручная добрая синичка!!! ( а фон какой весенний у вас...тихонько так попискивают за кадром).
Неактивен
Шилко пишет:
тихонько так попискивают за кадром
Люсь, это усатые пищат.
Они сейчас всё время так.
Неактивен
Кузя такой гладенький. Т-т-т на него. Такой обстоятельный. Сидит на домике, сигналы подаёт. Подружку заманивает?
У Тишуньки такая моська любопытная.
А Пусик крошка такая.
Ероша - парень сурьёзный. Такому палец в рот не клади.
Алёна, ты главное враняшам пальцы не подставляй. ![]()
Неактивен
Как всегда, с огромным удовольствием посмотрела и фото, и видео. Красота и разнообразие. Все такие нарядные и бодрые, счастливые. У Ероши пузико черное, такое явно мальчишеское. Все сравниваю со своими. И предмет зависти - чудесные хвостики, которых сами не имеем.
Неактивен
Боже, какие славные пташки ))) Очень порадовали фотографии - все настолько живые и очень хар'актерные
Пусик очень симпатишный - с задиристым хвостиком, как будто на охоте, готовится к прижку. Кузьма - весь такой степенный, деловитый, я бы даже сказала; распушил свое пузико (обожаю этот пушок, который на крылышки залезает
) И Тишуня кушает хлебушек - прелесть просто! Ну, а уж охотник Ерошка - это вообще звезда! Долбит, конечно, огого ))) И даже ни писка, ни дрожи от хозяйки руки - это ж какая любовь и терпение! Ради того, чтобы птица посидела на руке, можно, наверное, и потерпеть (хотя наш дрозд, конечно, не клюется, но уже и на ладонь его редко чем заманишь - ничего ему не интересно, может разве что на колени запрыгнуть).
capitoshka пишет:
Больше никто, кроме неё, чешуйки не надламывает
Ну вот, это еще раз подтверждает, что каждая птица - это отдельная личность, индивид! У каждой свой характер и пристрастия. Интересно, в природе, в стае тоже разные привычки и особенности, или все-таки более-менее одинаковые у всех? Ведь одна птица у другой учится, перенимает.
Неактивен
Аликс пишет:
Как всегда, с огромным удовольствием посмотрела и фото, и видео. Красота и разнообразие. Все такие нарядные и бодрые, счастливые. У Ероши пузико черное, такое явно мальчишеское. Все сравниваю со своими. И предмет зависти - чудесные хвостики, которых сами не имеем.
Спасибо, Елена, за добрые слова! Да, Ероша и Сенька точно пареньки, у обоих широкие чёрные полосы, хотя первогодки. Хвостиков вам осталось уже не так долго ждать, скоро вырастут.
Зато большое счастье, когда ребята живут мирно и не конфликтуют... Изолировать и рассаживать всегда не желательная мера, влекущая массу неудобств. Возможно, у вас мирно живут ещё и потому, что гуляют больше нашего. Это здорово, что есть такая возможность. ![]()
Неактивен
МаринКа62 пишет:
Кузя такой гладенький. Т-т-т на него. Такой обстоятельный. Сидит на домике, сигналы подаёт. Подружку заманивает?
Наверное, подружку, Марин
Трудно сказать наверняка. Он смотрит при этом куда-то в одну точку, не в окно, и сосредоточенно верещит, в общем мелодично, хотя резковато и довольно однообразно ![]()
Кузьма вчера тут нам устроил весёлую жизнь. Всех загнала по клеткам, Кузьмы нет. Обыскала всё несколько раз, позвала на помощь Женю, обыскали всю кухню на всех ярусах ещё раз, во все щели заглянули, нет Кузьмы, и всё тут. Женя уже говорит, мол, в кухне точно нет, пошли искать в другие места, а у меня полная уверенность, что не мог он вылететь из кухни, да так, чтобы я этого не заметила. В общем, не знаю по какому уже кругу шуровали я за СВЧ, Женя около вытяжки, и вдруг — откуда ни возьмись — Кузьма! Сидит на хлебопечке. Откуда он вынырнул так и не понятно.
Искали в общей сложности минут 45. Очень бодрящих минут. ![]()
МаринКа62 пишет:
У Тишуньки такая моська любопытная.
Очень разные они с Кузей ![]()
МаринКа62 пишет:
А Пусик крошка такая.
Ага. Просто ангелочек! Ровно до тех пор, пока дело не коснётся распределения еловых семян... ![]()
МаринКа62 пишет:
Ероша - парень сурьёзный. Такому палец в рот не клади
Да уж )) При приземлении на руку (и особенно при взлёте!) лазоревки и большака — совсем разные ощущения. Большак уже имеет вполне ощутимый вес!
А Ероша — вдвойне! ))) Реально у них разница в весе с Сенькой составляет 1 грамм, по ощущению, намного больше. ![]()
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
OlaKiev пишет:
Боже, какие славные пташки ))) Очень порадовали фотографии
Оля, спасибо! ![]()
OlaKiev пишет:
Пусик очень симпатишный - с задиристым хвостиком, как будто на охоте, готовится к прижку.
Всё верно, готов в любой момент улететь ![]()
OlaKiev пишет:
Кузьма - весь такой степенный, деловитый,
Точно! ![]()
OlaKiev пишет:
Ерошка - это вообще звезда! Долбит, конечно, огого ))) И даже ни писка, ни дрожи от хозяйки руки
Долбит он и вправду огого! И писк, кстати, там был. Точнее, тяжкий вздох с покряхтыванием ))))
OlaKiev пишет:
(хотя наш дрозд, конечно, не клюется, но уже и на ладонь его редко чем заманишь - ничего ему не интересно, может разве что на колени запрыгнуть).
Дрозда, наверное, удобнее приучать к руке, как врана, а не к ладони, как синичку.
А на колени наши тоже запрыгивают.
Неактивен
С отселением Сеньки отпала вообще проблема загона большаков домой в вольер: Элька заходит сама, как нагуляется, а Ерошу можно убедить зайти за огнёвку. ![]()
Зато на кухне разогнать птиц по клеткам в конце прогулки теперь не так-то просто, учитывая, что они постоянно друг у друга в гостях тусуются... ![]()
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Пусик сегодня меня порадовал: сел сначала ко мне на плечо, а потом и на ладонь. Да, за червячка, но всё же! Обычно он садиться вообще избегает, а выхватывает червячка из пальцев на лету, зависнув, как колибри, а тут дважды подряд... ![]()
Неактивен
capitoshka пишет:
Пусик сегодня меня порадовал: сел сначала ко мне на плечо, а потом и на ладонь. Да, за червячка, но всё же!
Дааааа, это большая радость! Когда пташки доверяют и сближаются - это невероятные ощущения! И такая им за это благодарность!
Неактивен
capitoshka пишет:
ато на кухне разогнать птиц по клеткам в конце прогулки теперь не так-то просто, учитывая, что они постоянно друг у друга в гостях тусуются...
Вот она извечная проблема!
у меня вроде все в стайке понимают, что раз взяла я в руки сачок, лучше по домам разлетаться, но вот маленьким синим амадинками форбес закон не писан! Они упорно будут гоняться перелетая с места на место, прячась, изворачиваясь, вредничая, лишь бы не сидеть в заперти!
и никак этим балбесам не объяснить, что попугайки то же гулять хотят! После печального случая с Кирюшей, я не выпускаю попугайчиков гулять вместе с остальными пичугами.
Пусяня- молодчина ,какой храбрец! С рук угощается!
Неактивен
Сирена пишет:
раз взяла я в руки сачок, лучше по домам разлетаться
Ой, а я думала, что про сачок - это метафора ))) Что - действительно сачком птичек ловят? А они не путаются в сетке лапками?
Неактивен
Яло пишет:
Какие все гладенькие, перышко к перышку.
Оля, спасибо!
Яло пишет:
Очень люблю Московок.
Да, московки прелесть. Ну, как и все синички ![]()
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
OlaKiev пишет:
Когда пташки доверяют и сближаются - это невероятные ощущения! И такая им за это благодарность!
Да, Оля, это так. Пусик же по-началу был совершенно диким. Довольно долго я добивалась, чтоб он из рук согласился взять вкусняшку. А уж чтоб сам прилетал на плечи и тем более на ладонь — даже не думала тогда, что такое в принципе возможно. ![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Вот она извечная проблема! у меня вроде все в стайке понимают, что раз взяла я в руки сачок, лучше по домам разлетаться, но вот маленьким синим амадинками форбес закон не писан
Это точно!
Все всё понимают, но добровольно в клетку не идут почему-то. Точнее, идти-то идут, но не в полном составе. Пытаешься загнать недостающего жильца, смотришь, а остальные уже вылетели, зато в клетку успели набиться совсем не те, кто там живёт...
)
Сирена пишет:
никак этим балбесам не объяснить, что попугайки то же гулять хотят!
Тоже гуляем в два этапа: сперва в мансарде, потом в кухне, потому что без присмотра оставлять птиц вне клеток боюсь.
Сирена пишет:
После печального случая с Кирюшей, я не выпускаю попугайчиков гулять вместе с остальными пичугами.
Я бы тоже поостереглась, думаю. Хотя, конечно, так заманчива идея птиц на вольном выгуле... Но слишком уж опасно.
Сирена пишет:
Пусяня- молодчина ,какой храбрец! С рук угощается!
Да, Пуся храбрец
Основное достижение в том, что он сел на ладонь. Просто угоститься-то он и раньше был не против, особенно огнёвкой. ![]()
Неактивен
OlaKiev пишет:
Ой, а я думала, что про сачок - это метафора )))
Не метафора. У меня в хозяйстве тоже имеется.
OlaKiev пишет:
Что - действительно сачком птичек ловят? А они не путаются в сетке лапками?
В случае необходимости ловят, а куда деваться... Хотя мне спокойнее ловить рукой, но не всегда получается по разным причинам.
Не помню такого, чтоб кто-то зацепился лапкой за сетку, хотя такое, конечно, не исключено, потому всегда обращаю на это внимание, когда освобождаю птицу из сачка.
Неактивен
OlaKiev пишет:
Ой, а я думала, что про сачок - это метафора ))) Что - действительно сачком птичек ловят? А они не путаются в сетке лапкам
Сачок используется как средство устрашения. Как только они видят его в руках , тут и объяснять ничего не надо. Иногда в место сачка беру в руки длинную палочку, из тех, что приготовлены для жердочек, эффект тот же. Смысл заключается не в том, что бы действительно начать их отлавливать сачком, что бы сработал рефлекс самосохранения, иногда приходится повоевать, погонять их немного. Птица от испуга пытается всегда забраться по выше, там ей кажется безопасно, она не досягаема. Я же сгоняю их с верхов показываю рукой на вход в клетку, пытаясь держаться как можно дальше от клетки, так, что бы вход в клетку для них хорошо просматривался, была бы определенная зона свободного и безопасного пространства. Показывая рукой на вход повторяю "домой, домой". Попугайчики уже отлично выучили не только, что значит сачок в моих руках, порой даже сачок брать не нужно, достаточно сделать взмах рукой в направлении клетки и произнести их имена. Пара , чьи имена я называю поднимается в воздух и летит домой, вторая ждет своей очереди.
с канарейками сложнее, особенно с новичками, не обвыклись еще, все норовят схитрить, спрятаться. С амадинками ооочень тяжело!
Сит послушный ребенок, взмывает и бегом в припрыжку домой- там не страшно!
фру нравиться сама интрига , и вообще он любитель по играть!
но, с ним легко договориться может и без всякой вкусняшки домой пойти если попросить, вечером Сит и Фру как примерные дети сами домой идут домик выбирать на ночлег![]()
Неактивен
Сирена пишет:
Пара , чьи имена я называю поднимается в воздух и летит домой, вторая ждет своей очереди.
Галя, у тебя очень дисциплинированные птицы. Просто молодцы!
У меня проблемы возникают когда в одной клетке живёт больше двух птиц. Далеко не всегда двое терпеливо ждут опаздывающего третьего.
Неактивен
capitoshka пишет:
Сирена пишет:
Пара , чьи имена я называю поднимается в воздух и летит домой, вторая ждет своей очереди.
Галя, у тебя очень дисциплинированные птицы. Просто молодцы!
У меня проблемы возникают когда в одной клетке живёт больше двух птиц. Далеко не всегда двое терпеливо ждут опаздывающего третьего.
Алена, этот номер проходит только с попугаями. Сейчас они проживают в вольере разделенным на две части, посему пару которая живет на нижнем этаже , приходится загонять первыми, предварительно закрыв дверку верхнего этажа. С канарейками сложнее, эти бестии одна залетела, пока я с ее товаркой разбираюсь, первая уже снова на улице
, так, что до дисциплинированности нам пока далеко! Более дисциплинированны сторожилы, те знают лучше по хорошему зайти, потому как по плохому, все равно, эта чудачка с сачком победит!
, а новенькие все еще надеются, что они наглее и хитрее меня!![]()
Неактивен
Сирена пишет:
этот номер проходит только с попугаями. Сейчас они проживают в вольере разделенным на две части, посему пару которая живет на нижнем этаже , приходится загонять первыми, предварительно закрыв дверку верхнего этажа.
Очень удобно, когда вольер имеет перегородку с возможностью отдельного входа в каждую из половин. У меня небольшие клеточки так перегораживаются, можно закрыть внутри одного, вставив перегородку, а второй сможет войти в открытую половину. Когда оба будут внутри перегородку можно вынуть.
Сирена пишет:
Более дисциплинированны сторожилы
Надеюсь, с течением времени и мои ребята в разум войдут.
Сирена пишет:
все равно, эта чудачка с сачком победит!, а новенькие все еще надеются, что они наглее и хитрее меня!!
Рассмешила
Очень всё точно подметила )))
Неактивен
дима х
Дима, их даже не обязательно ловить сачком, для того, что бы они начали его бояться. Любой длинный предмет который приближается к ним и мешает, они в последствии индефицируют как опасность.
Неактивен
Да уж, тренировки с сачком - занимательная история )) Целая дрессировка получается. Еще и каждая птица по-разному реагирует - одна понимает и бегом домой, другая хитрит! Чудеса. С нашим дроздом, наверное, сачок не проконает! Он вообще боится разных больших незнакомых предметов: например, может шугануться, если просто внесешь в комнату поднос как-то чересчур прямо, не боком; или если станешь скатерть яркую расстилать; а вот покрывала с дивана не боится до такой степени, что может скакать по "голому" дивану даже в то время, пока я его застилаю - то есть, при большом желании я могла бы спокойно набросить на Друзю покрывало и поймать его: птица на диване, а я сверху пытаюсь застелить диван покрывалом, а Друзя даже не думает тик'ать и скачет под ним туда-сюда, и сидит на диване, когда я его складываю (ему интересно, что там внутри) )) А вот с сачком - я представляю картину! Но он и большой для него слишком, наверное. Мы-то уже вроде приловчились в темноте ловить, но Друзька тоже приловчился, кажись: он понимает, что его щас будут ловить и научился так выскальзывать из рук, что я его едва удерживаю! В общем, хитрючие они, эти наши птички ![]()
Неактивен
OlaKiev
Оленька, вам сачок не нужен! Зачем? Вообще то я сачок покупала для охоты на бабочек, в те времена канареечная стайка наша состояла из Кирюши и Глаши, гулять они выходили не на долго, сами домой возвращались и не обращали внимание открыта клетка или закрыта им и дома хорошо! Фрушика раньше постоянно нужно было выискивать вечером, но и мысли не было ловить его сачком!
то в ладошки брала, то на жердочке предлагала до дома доехать, с Ситом сложнее было днем. Детку было тяжело уговорить домой идти, а вот вечером сам сломя голову домой бежал , лучший домик спальню первым занять!
с появлением новеньких( канареек, попиков и амадинок прибавилось забот!). Попики по началу тоже коленца выкидывали, потом сообразили, что лучше жить в мире!![]()
Неактивен
Друзья, поздравляю всех с Международным днём птиц! ![]()
Погода снова стала совсем зимняя, птички подтягиваются к человеческому жилью. Вот такие красавцы сегодня к нам прилетали.
На кормушку прилетала чижовочка