Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.
title
Description
Body
Вы меня тоже не слышите, или выразился я тут за недостком времени. Я консультировался у орнитолога, а потом ко мне в гости зашёл ещё этот человек.Он глянул на лечение,сказал, что оно адекватное и раз нет результата подкинул идею про ампутацию, раз лечение не помогло, и никаким его советам я не следовал. То, что назначил орнитодлог, я сделал(назначения за 2 месяца менялись-тк эффекта ненбыло и тут предполагали разные диагнозы сначала и сейчас). То, что написала Это не врач. тоже всё делелось,и йодом давно уже не мажу. Гентамицин назначался не от балды- а по посеву на чувствительность и в дозе рекомендованной орнитологом. Ампициллин тоже давался, не сразу отписал. Артрита там нет- я не могу это (слово не существует) тк надо оторвать для этого наросты, что вроде сказали пока не делать. Но это всё расположено сзади сустава. Мне видно- как сфотографтровать -не знаю. Мушен уже написал давно. Это не врач. тоже писал, сразу как дали мне в личку совет такой, она отписала.
Сомнению я подвергал всё- иначе бы птиц уже был без лапы.
по времнеи пожалуйста это мне не рассказывайте. Для меня это критично. уходит много- то он в помёт измазался, то поилки перекинул, то за лекарствами ехать. Решётки -вообще без коментариевдело не в том, что дешевле, дело в том, что в долг достал бы я их толлко там-и теперь в этом году не построю, что хотел. По Фрейду виновник получит от моего подсозанния неминуемо, помимо моего желания... Это точно последняя у меня птица.
Теперь ближе к делу. Если это оспа- то я так понимаю, что антибиотики уже можно отменять. Продолжать мазать. также лапу пока оставить, тк дружно пришли к мнению, что пока не критично и её состояние жизни не угрожает. Хотя непонятно, как она выйдет не питаясь нормально сама из этого состояния- попробуем.
Основной вопрос- СНИМАТЬ антибиотики??
Неактивен
Химик
Простите, что вмешиваюсь, но я бы лучше слушала спецов на форуме и выполняла только их рекомендации. поскольку ветеринар, даже прекрасный специалист по кошкам-собакам, может и не знать как лечить птиц. т.к. их просто не учат этому(. Ничего не хочу сказать плохого про вашего орнитолога, возможно он и не плохой специалист, но были случаи когда орнитолог не мог отличить грача от вороны. что уж говорить про лечение... И веты обычно говорят про усыпление и ампутацию, когда просто не знают что делать с птицей...
А здесь и на запрещено были вылечены уже сотни птиц, именно врановых и в еще более тяжелом состоянии, чем ваш грачик. Надеюсь, что вы будете бороться за него и дальше. главное, не опускайте руки..
Неактивен
он получает лечение- но всё это становится делать труднее, тк состояние не улучшается, а прблемы с работой накапливаются. Всё, что написано -делается, но не всегда успеваю отписать. Ампутировать предалгал НЕ орнитолог, и я отписал, что это специалист из совсем другой облати ветеринарии, я это прекрасно понимаю, что очень много всяких нюансов у разных видов животных.
Сегодня хоть кушать сам начал. Яйца перепелиные с рук вырывает- это чего так может быть?
Неактивен
Добрый День всем! Химик, просто Тиша хочет жить и старается из всех сил. Вы ему очень помогаете. А лечим(мое мнение) мы все БОЛЕЗНЬ, и следуем рекомендациям специалистов. Мне ни сколько не легче от того, что я не знаю название болезни(их может зараз быть много и все не порусски). Я выполняю все предписания человека разбирающегося в проблеме с которой я к нему обратилась, то есть описала симптомы , анализы и фоты. Вы все это врачам предоставили,вам лечение расписали, период лечения длительный. Просто на Вас навалилось все скопом, как у всех, как всегда.Но только стоит подумать, что Вы даете облегчение Тихону, это уже многово стоит. От вороньего Бога Вам зачтется... Что не построили в этот раз, весной построится быстрее и дешевле, вот увидите. Удачи вам с Тихоном , терпени, здоровья.
С уваженеим
Неактивен
Химик пишет:
Теперь ближе к делу. Если это оспа- то я так понимаю, что антибиотики уже можно отменять.
Химик пишет:
Основной вопрос- СНИМАТЬ антибиотики??
у него и оспа И бактериальная инфекция.
Меня Вы не слышите принципиально и по каким-то причинам вообще не воспринимаете. В очередной раз это продемонстрировали.
Антибиотики не отменять.
попробуйте связаться с Cheshirski.
Я не виновата, что остальные консультанты и модераторы заходят сюда сейчас реже, чем я. Я не могу больше быть клоуном, извините. Ничего более "умного" по поводу болезни птицы дистанционно сказать не могу. Всё, что я знала и могла предположить, - я здесь писала с самого начала. Умываю руки. Надеюсь, вороний бог поможет Тише.
Неактивен
В общем- что с антибиотиками? Вчера вечером и уже ничего не давал. А сегодня нашёл у птицы на спине(на крылъях вернее) ещё штук 4 подобных вавок к той, что на крыле (слово не существует) Мне кажется-в стадии подсыхания. Сколько точно- сказать не могу. Осмотреть крайне трудно эти учаски, и заметил, только скупав птицу в разлитом ей хлоргксидине(он вывернулся, колгда обрабатывал ту вавку, которая на фото и замочил спину). Возможно там как раз и были стафилококи/стрептококки.
Неактивен
не видел прошлого сообщения -глюк форума, после обновления открытой в браузере страницы не обновилось. увидел, только когда отписал.Давайте мириться, не знаю, чего так вышло- мож того, что меня загнали по работе и я уже в неадеквате.
Я не спорю, что у него бак инфекция. Она у него точно была, есть ли сейчас- вопрос. я не ставлю под вопрос необходимость антибиотиков. Но он их получает уже более 7 дней(и гентамицин, и ампициллин(его 5 дней)- есть ли необходимость дальше принимать их.Тк если бролее 7 дней- то по хорошему менять надо на другой, тк если что и осталось-то у него появляется резистентность к этому препарату. Вот про это спрашивал.
Птица явно себя хуже чувствует после многочисленных инъекций и по пол- дня приходит в чувство, поэтому не хочется лишний раз ей что-либо колоть. Сейчас уколол, надеюсь перерыв в приёме препаратов был не критичен.
Сегодня большёй кусок того нароста, который свисал с сустава отпал(куда-то делся0. Вроде это хорошё-но птица сидит подняв эту лапку... Или это нормально?
Неактивен
Химик , я уже ни чего не понимаю!!!! Вам пишут-антибиотики не снимать!!! "у него и оспа И бактериальная инфекция."Может до вашего компа не доходят сообшения Ланы... Если из поста в пост Вам пишут про антибиотики, И опять этот вопрос...Если это инфекция, как без антибиотиков? Хоть в чем его закупайте.. Читаю темы о таких же проблемах- Люди на весь день уходят, лапы с мазью забинтовывают. что бы по какам не ходил птиц, и все предписания выполняют, в конце темы всегда, У НАС ВСЕ ХОРОШО. Дак это не один месяц и не два тянется. Я своему банальную оспу ,в значительно легкой форме месяц лечила, а у Вас такие осложнения в комбинациии. Птиц ведь тянется, жить хочет, кушать сам старается. Я за Тишу всей душой болею. набирайтесь терпения на долго. Удачи Вам во всем, И все, что Вам надо по лечению есть в ответах специалистов.
С уваженеим
Неактивен
Всё он уже получает. Просто я не видел прошлого сообщения- у меня Опера, страница открывается сразу, как захожу в Инет и чего-то не обносилась.
Сейчас стало как-то полегче и наджежда появилась- тк хотябы кушать стал сам. А то на фоне лечения была явно выраженная негативная динамика- в частности отказ от питания уже вызвал серъёзные сомнения в том, что птиц будет жить ещё хотябы пару дней. вот и волновался.
Неактивен
Химик пишет:
Вроде это хорошё-но птица сидит подняв эту лапку... Или это нормально?
мне кажется, да. там ведь могут быть открытые здоровые ткани - как после отпавшей болячки, может оставаться болезненность.
Вы не считаете, что отпадение "наростов" - это реакция на антибиотик? это значит что он работает, процесс идёт. Кто сказал, что антибиотик за 7 дней должен ВСЁ вылечить и убрать? антибиотик меняют, если нет никакой динамики.
Химик пишет:
если что и осталось-то у него появляется резистентность к этому препарату
не верно. Резистентность появляется, если Вы лечили, но недолечили, т.е. прекратили лечение, не добив до конца всех бактерий и они пошли снова размножаться, но уже "новорожденные" будут иметь устойчивость. А если Вы систематически травите бактерий антибиотиком и видите, что динамика есть, значит бактерии дохнут, но не подыхают сразу все, их размножение замедляется, "новонарождающиеся" сразу травятся регулярным и настойчивым приёмом антибиотика и в конце концов размножаться становится некому. Сразу всех убить невозможно, если инфекция сильная и поразила весь организм. а У Тиши инфекция в тканях, наверняка и в тканях органов - это мешает нормально работать всем системам в принципе.
если в месте отпадения нароста нет открытой раны - можно покрывать слоем спрея пантенол, он способствует образованию новых тканей и заживлению. хотя я вообще не представляю, как это всё выглядит ((.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
реакция Гексхаймера - говоря простым языком, токсикоз от обильно подыхающих бактерий. можно подавать ему сорбент какой-нибудь. на всякий случай глюкозу - я точно не знаю, но наверное, и в крови эти токсины могут быть, глюкоза в крови токсины нейтрализует.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
можно метионин начать давать - печень чистить от токсинов. или , если продаётся у вас- гепатовет.
Неактивен
Не могу (слово не существует) как выглядит место, где отпал кусок тканей- но это был именно НАРОСТ- те до оголения здоровых тканей не дошло. Оно разорвало ту шишку, котора сзади сустава, и выперло из неё вдоль ноги. Всё это уже обработоано в хлоргексидине и далее, как советовала Зося.(и до этого так обрабатывалось).
Глюкозу инъекционно он получал. Выздоровлю сам- пойду куплю гепатовет. Он уже его когда-то получал, эффект был, единственная проблема- долго не хранится открытый, даже в холодильнике, замечено было случайно это.
Да, то ухудшение состояния скорее было похоже на токсикоз от массово погибших бактерий. Сейчас стало получше-так что пока я думаю можно не тревожить консультантов в личку, лечение того, что осталось- длительное, тем более, что птица ослаблена. К сожалению вовремя не заметил того, что было на крылъях-осмотреть крайне трудно, там густое оперение и птица вырывается, сегодня это всё еле обработал, часть растворов в галаза мне вылетела.
Неактивен
И добавлю- у птиц в принципе антибиотики не даются менее 10 дней. Abbjkjubz у них отличается от млековской,метаболим высок, скорость ВЫВОДА препарата большая, соответственно и меньший процент попадает "по адресу". Именно поэтому абсолютные дозировки у птиц выше млековских (и чем меньше птица- тем выше дозировка).
У нас Нет волнушку от оспы (дифтероидная форма,тяжелейшая) месяц с гаком лечили (вылечили). И противовирные пили, и антибиотики, и иммуностимуляторы, и кормили принудительно, и всякими люголями-фукорцинами и прочим мазали- рук хозяйка не опустила и выцарапала птицу у мадамы с косой.
Неактивен
В общем- та опухоль над сустаывом вскрылась- в ней уже несколько недель видно твёрдые некротические массы, гноя к счастью нет. Что с этим делать? организм отторгнуть не может, всё это время сустав без изменений. Грачик получше уже. Активен, требует мяса и яиц, кашу игнорирует, приходистя заставлять голодать, чтобы ел. (слово не существует) на днях- нет батареек в фотик, у меня очень большие проблемы на работе. Думаю пеерселить на балкон(там места больше- есть где волъер сделать, ему скоро линять, а в комнате увсе махи обломал)-но выдержит ли птиц перепад температур?
Неактивен
Химик пишет:
видно твёрдые некротические массы, гноя к счастью нет. Что с этим делать?
это и есть гной.
(см. пост Мушен Шишка на клюве - оспа?)
Неактивен
Химик пишет:
Думаю пеерселить на балкон(там места больше- есть где волъер сделать, ему скоро линять, а в комнате увсе махи обломал)-но выдержит ли птиц перепад температур?
перепад температур более 10с опасен. думаю, не стоит ослабленную исхудавшую птицу переселять. перья отрастут
Неактивен
до выздоровления не стоит переселять.
Неактивен
Сегодня сутра, после промывки ран в хлоргексидине решил попробовать отковырять кусочки от того образования, что возле сустава. В итоге получилась операция- нарост удалось оторвать, кровь при этом ужек не текла. Наконец-то! Птица не очень сопротивлялась этому. Вот фото нароста- кошмар. В арне (слово не существует) не удалось -там ткани бледно-розового цвета, запах есть какой-то, есть фибрин. Промывал много раз всё это перекисъю(пенилось), хлоргексидином и тем состаком, что Это не врач. посоветовала. Остался большёй бокаловидный карман из кожи, в который я и заливаю дез средства.
Сустав не тронут. Это ясно видно мне и радует. Эта шишка располагалась(или уже спустилась?) ниже сустава.
Неактивен
да,оспина ороговевшая.
Если в кармане нет признаков воспаления (осматривать внимательно)- то можно аккуратно начать регенеранты (актовегин в первую очередь).
Фото оспины могу себе в коллекцию взять? А то у меня такие только "попугайские" есть.
Неактивен
Да, конечно. Возможно с полетевшей карточки фотика ещё вытяну как оно "всборе" выглядело, но не обещаю.
Рану пока (слово не существует) не смог-крутится птиц. Выглядит непонятно, так что пока выходные- часто промываю перекисъю, хлоргексидином и Вашей смесъю с дициноном и новокаином. Перекись всё ещё пенится. Пока так делать- или есть смысл левомиколь закладывать, чтобы помёт итп не попал?
Какие призанки воспаления могут быть?
Мож есть смысл протиив коковой флоры дать несколько дней ампициллин?
Сверху она(оспина или гной) ороговевшая, а там, где к живым тканям прилегала- как будто плавиться начала, более мягкая и белая- гной наверное. Раньше надо было выдрать.
Неактивен
В общем- какая-то дрянь там осталась видимо. Потихоньку наростае опять. Состояние птицы вроде ничего. Сегодян думал обрезать остатки кожи, которые обволакивали это образование и теперь висят в виде чаши- потекла кровь, чего я не ожилал. думал, что уже омертвела.
Что делать? Дальше промывать рану?
Неактивен
Химик пишет:
Мож есть смысл протиив коковой флоры дать несколько дней ампициллин?
вообще-то не нужно было его ещё прекращать.....
когда ВСЁ заживает, гнойные шишки засыхают полностью и отваливаются сами, отторгаются живыми тканями. Не стОило бежать впереди паровоза.
Неактивен
Возобновил ему антибиотик. У этого ******* появились за последнее время силы-которые он направил все, чтобы вывернуться от шприца. Скрутить его теперь не получается. Итог- огромная гематома на грудке после инъекции....
мож моё мнение себъективно- но думаю, что извлекать стоило эту штуку, тем более, что отошал легко и птица даже не дёрнулась. А само не отпало бы, оч уж большёй кусок гноя. я честно говоря не планировал извлекать- только хотел размочить и чуть соскрести сверху, чтобы по частям убрать. А отпало всё.
Неактивен
Химик пишет:
извлекать стоило эту штуку, тем более, что отошал легко
у всех у нас в детстве-то уж точно бывали болячки. Вы не замечали, что если не вытерпеть и отодрать корочку, которая - казалось бы - уже легко отходит, то потом обнажится не до конца зажившая и затянувшаяся ранка - которая из-за этого опять начинает щипать и заживление затягивается...
она через день-два, может, и сама бы отвалилась, но терпения не хватило... думаю, здесь тот же случай.
Неактивен