Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

  • Вы не зашли.

#1 2013-10-15 09:58:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Сорокопут Чики

Здравствуйте, любители птиц!

Так случилось, что и у нас дома появился воробей. С момента его появления у нас я прочитал наверное всё на этом форуме, что касается воробьев. Не думал, что эта маленькая птичка будет такой забавной и интересной.

Вот таким его подобрала моя жена 1 августа этого года:
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/8c/289858746869d41c8853066e4e02928c.jpg

Воробей сидел практически на дороге, рядом не было ни травы, ни кустарника. А во дворе много кошек. Не выжил бы точно, если бы она его не подобрала.
Когда жена принесла воробья, он сильно кричал (возмущался), но вскоре, отогретый в руке, расслабился и утих. Мы его покормили по-моему вареным яйцом и какой-то кашей. В этот же день я стал искать в интернете, чем кормить таких малышей, и обнаружил этот форум и рецепт мешанки. Огромное всем спасибо!

Воробей поселился в картонной коробке из под обуви:
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/ff/57a147574b245fe30a930b6bbceb6dff.jpg

Кормили его очень часто - бывало каждые 15 минут, максимум - раз в полчаса. Благо, жена тогда была в отпуске.
А 8 августа мы уже весили целых 25 грамм:
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/36/c17976206b0cfbc9529b928aa5eb0d36.jpg

продолжение следует...

Неактивен

 

#2 2013-10-15 10:10:03

ИрКа
кандидат в члены клуба
Откуда: г.Домодедово
Зарегистрирован: 2013-08-06
Сообщений: 537
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чё-то  не  похож  на  воробея! 
А,  если  действительно  воробышек, то  почему  в  "насекомоядных"?

Неактивен

 

#3 2013-10-15 10:21:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Но... отпуск у жены закончился, и нужно было что-то думать по поводу кормления птенца. Мы не придумали ничего лучшего, как брать воробья с собой на работу smile
Я сделал переносную клетку из картонной коробки, и жена стала носить птичку на работу.

Вот он, сидящий на клетке-переноске (фото 18 августа):
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/bd/3e5e7a3551365a557706252579f933bd.jpg

А потом на работе жены заметили, что она часто отлучается smile И подсмотрели, куда она бегает smile Ей пришлось признаться, и... перестать носить воробья на работу sad Потом были праздники (День Независимости Украины 24 августа), длинные выходные, и мы как-то перебивались. Тяжело было каждый раз выдумывать, как же кормить этого маленького проглота.
А потом произошло то, что и должно было когда-то произойти: ни моя жена, ни я не смогли часто его кормить. Что делать? Мы насыпали побольше корма (мешанки) и пошли на работу. Придя с работы обнаружили, что наш воробей все съел самостоятельно! Это был праздник!
Потом он еще долго предпочитал есть с рук, а не самостоятельно, но мы уже знали, что оставлять его одного не опасно.
Вот каким он стал 14 сентября:
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/61/2c969c7723ce155db609e4e574604c61.jpg

У нашего воробья с самого младенчества были проблемы. На одной ноге внизу был нарост красного цвета (диаметром примерно 3мм). Видимо это от травмы при падении с гнезда. Эта нога и функционировала с самого начала плохо - птица на нее предпочитала не становиться, поджимала под себя.
А позже начались проблемы с перьями. Они стали выпадать (птичка сильно чесалась). На груди образовалось голое место. Жена сходила в ветлечебницу, и ей продали какую-то жидкость от паразитов. Мы обрызгали воробья этой жидкостью, практически искупали в ней. Потом процедуру повторяли еще раза три. Еще купали воробья в растворе марганцовки. И болячки потихоньку стали проходить. Нарост на ноге стал шелушиться и отпадать. Но птичка все равно на эту ногу становится не полностью. А когда сидит на жердочке - пальцы этой ноги жердочку не охватывают. Крайние (левый и правый) пальцы почти не работают.

продолжение следует...

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Ой! Я действительно не туда поместил. Надо было в зерноядные отправить sad Как теперь перенести?

Неактивен

 

#4 2013-10-15 10:37:29

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне тоже кажется, что не воробей

Неактивен

 

#5 2013-10-15 10:44:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Это не воробей!
Это кто-то из славковых или серая мухоловка.
Зосю надо спросить.
В любом случае, чем вы ее кормите?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#6 2013-10-15 10:51:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

А кто ж это тогда, если не воробей?

Продолжаю.
Потихоньку перья стали отрастать. Только хвост все никак...
А 12 октября мы выглядим уже так:
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/42/c955df7461607be21e529afaf2115f42.jpg
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/76/d3a7653b53db74c812f5388f8f998476.jpg
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1015/6f/bbbef0200a898490f9773021db47e26f.jpg

Теперь у нас имеется еще одна проблема - не хотим спать по ночам. Точнее, засыпаем часов в 7 вечера, когда мы с женой еще не спим. А потом, когда мы ложимся спать, птичка начинает прыгать по клетке. Сегодня в час ночи мне пришлось ночник включить - тогда Чики успокаивается. Что с этим делать - ума не приложу.

Птичка ест все то, что должен есть воробей: мешанку, запаренные зерна, яблоки, груши, виноград, тыкву. Только вот сухой корм для канареек пока есть не хочет.

Неактивен

 

#7 2013-10-15 10:56:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, Вы уже серьезно подорвали здоровье птицы неправильным кормлением! Это насекомоядная птица, и этим все сказано!
К тому же это перелетная птица, поэтому и ночное беспокойство. На ночь оставляйте слабенькую подсветку.
Если Зося, или кто другой не укажут вид птицы раньше, то вечером я это сделаю, а сейчас мне и фото-то толком не рассмотреть...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#8 2013-10-15 10:57:21

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

серая мухоловка. насекомояд. никакой каши! потому и сухой корм не ест. срочно ищите насекомых, пока окончательно не испортили пищеварение. я с телефона пишу вечером подробнее если никто не подскажет до того

Неактивен

 

#9 2013-10-15 11:00:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Понятно sad Где ж их взять, насекомых? Я из Запорожья. Подскажите, если кто знает.
Мясо вареное в мешанке, кстати, птичка с удовольствием ест. И яблоки с удовольствием. Вроде бы яблоки не должна есть, если насекомоядная?

Неактивен

 

#10 2013-10-15 11:02:16

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

наберите в поисковике  интернет магазин Букашня из Кривого Рога

Неактивен

 

#11 2013-10-15 11:09:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вроде бы яблоки не должна есть, если насекомоядная?

Должна есть и яблоки и ягоды!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#12 2013-10-15 11:09:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Насколько я понимаю, мухоловка должна выглядеть примерно так:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4811/zlatikazv.1c/0_7074e_fdcddc9f_L.jpg
Фото взято отсюда: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78813
А наша птичка не такая пестрая.

romik, за ссылку на интернет-магазин спасибо.

Добавлено спустя   8 минут  45 секунд:
Вот нашел рецепт мешанки для насекомоядных: http://www.mybirds.ru/groups/pevch/pevch.php
Прокомментируйте, пожалуйста.
Мы кормим птичку смесью из вареной говядины, яйца, сухих дафний, порошка яичной скорлупы, чуть-чуть запаренного пшена, немного творога 0%. Неужели эта смесь не подходит?

Неактивен

 

#13 2013-10-15 11:19:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, Вы лучше посмотрите, как должен выглядеть воробей...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#14 2013-10-15 11:21:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Igor S, Вы лучше посмотрите, как должен выглядеть воробей...

Да смотрел я smile
Я Вам верю. Но я сейчас в панике - что делать? Насекомых я до вечера никак не найду - я и жена на работе.

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
Главнй вопрос сейчас: чем кормить, пока нет насекомых?

Неактивен

 

#15 2013-10-15 11:23:36

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Птенцы пестрее взрослых. но если и славка, кормить так же.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Птенцы пестрее взрослых. но если и славка, кормить так же.

Неактивен

 

#16 2013-10-15 11:38:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, мешанка, рецепт которой вы привели - годиться, но не как основной корм.
Сейчас вы можете предложить ей фрукты, ягоды и творог 0% с мелконатертой морковью 1/1.
Насекомых (муравьиные яйца, мучной червь, сверчки, огневка) ищите срочно! Купите опарыша и выводите из него мух.
Можно давать мотыль, хорошо промытый и живой!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#17 2013-10-15 11:44:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо Вам большое! Буду искать.
По совету romik зашел в интернет-магазин. Там в наличии такие корма:
Банановый сверчок (Gryllus assimilis)
Гамарус (Gammarus sp.)
Жук-знахарь (чернотелка Ulomoides Dermestoides)
зофобас Zophobas morio
Могу еще на местном рынке купить мотыля и наверное опарыша.
Что из перечисленных кормов предпочесть? Я потом буду искать более подходящий корм, а сейчас срочно заказать что-то из перечисленного выше?

Неактивен

 

#18 2013-10-15 11:47:39

ИрКа
кандидат в члены клуба
Откуда: г.Домодедово
Зарегистрирован: 2013-08-06
Сообщений: 537
Профиль

Re: Сорокопут Чики

http://www.naturelight.ru/show_photo/22952.html

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
Мухоловка  пеструшка.  Ваш  птен  похож?

Неактивен

 

#19 2013-10-15 11:53:35

Анюта91
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-07-03
Сообщений: 124
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Это точно не Серая мухоловка. У меня серая мухоловка, они не похожи, и клюв у моего тоньше и острее, а здесь толще и тупее. И окрас тоже не такой. Моя тема, там есть фотки Нашла слетка, помогите определить что за птичка? Серая мухоловка

Неактивен

 

#20 2013-10-15 11:54:27

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

я не большой спец, у меня синица, но пока никого нет, а Вам надо срочно, то лучше берите сверчка (по возможности разных размеров, если есть выбор - тогда поймёте, какие птице больше нравятся. моя, к примеру, хорошо ест только мелкого 0,5 -1 см, не больше), зофобаса берите - но учтите, что Вам его придётся самим резать на кусочки, он большой, мотыля и опарыша берите. Гаммарус можно взять - чтобы подмешивать в мешанку, хотя для развлечения птица может его и так съесть.

сверчок - на 1 месте.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#21 2013-10-15 11:54:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, гамарус не надо, при наличии всего остального.
Сейчас вашей птичке нужны прежде живые насекомые и чем больше видов, тем лучше.
Опарыш должен быть в продаже! Но перед скармливанием его лучше подкормить творогом, а еще лучше вывести из него мух, которых тоже следует подкормить. Как это лучше сделать? Почитайте стрижиный форум.
Советую давать птице свежеотжатый морковный сок, разведенный водой - очень полезно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#22 2013-10-15 11:55:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

ИрКа пишет:

http://www.naturelight.ru/show_photo/22952.html

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
Мухоловка  пеструшка.  Ваш  птен  похож?

Да как по мне, все мелкие птицы друг на друга похожи smile Но наш не такой яркий, как на Вашей картинке. У нашего головка почти однотонная. Судя по всему наша - серая мухоловка.

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Igor S, гамарус не надо, при наличии всего остального.
Сейчас вашей птичке нужны прежде живые насекомые и чем больше видов, тем лучше.

Понятно, сейчас буду выбирать интернет-магазин и заказывать.

Владимир Филатов пишет:

Советую давать птице свежеотжатый морковный сок, разведенный водой - очень полезно.

Это интересно. Мы в самом начале давали птичке морковный сок, она его с удовольствием пила. Но, я тогда был уверен, что это воробей. А для воробья морковку нужно отжимать и давать сухую. Вот мы сок и перестали давать.

Всем спасибо за советы!!!

Модераторы, переименуйте пожалуйста тему, когда точно определите, что это за птичка smile

Неактивен

 

#23 2013-10-15 12:30:27

Анюта91
гость клуба
Зарегистрирован: 2013-07-03
Сообщений: 124
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Судя по всему наша - серая мухоловка.

Точно не Серая мухоловка, ну совсем на моего не похож.

Неактивен

 

#24 2013-10-15 12:46:07

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S,

Морковь, т.е. и морковный сок, очень богата кальцием, поэтому его всем нужно и полезно пить.

Добавлено спустя    35 секунд:
ну и витамином А, конечно.

просто про витамин А все знают, а про кальций нет.

Отредактировано Лана (2013-10-15 13:10:42)


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#25 2013-10-15 13:02:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анюта91 пишет:

Точно не Серая мухоловка, ну совсем на моего не похож.

Да шо ж это такое?
Кто же точно скажет, что это за птица?
Анюта, я посмотрел Ваши фото - действительно, Ваша птичка пестрая, а моя - более однотонная.

Но сверчков я уже заказал. Даже если это зерноядная птица, сверчки ей вряд ли повредят smile

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Да, кстати, наша птичка, когда переест (особенно когда съест много тертой морковки), отрыгивает такой тугой сухой комок. Я уже успел прочитать, что для насекомоядных птиц это естественно.

Неактивен

 

#26 2013-10-15 13:08:57

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Похоже у вас серый сорокопут или сорокопут жулан!

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Даже не похоже, а точно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#27 2013-10-15 13:24:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Очуметь! Час от часу не легче smile

Неактивен

 

#28 2013-10-15 13:25:57

ИрКа
кандидат в члены клуба
Откуда: г.Домодедово
Зарегистрирован: 2013-08-06
Сообщений: 537
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А  на  юлу  не похож?
http://zoougolok.com/photogallery.php?photo_id=17

Неактивен

 

#29 2013-10-15 13:31:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, это стало ясно после того как я добрался до нормального компа. smile
Про питание - все остается в силе, плюс кусочки мяса. Неплохо бы, учитывая явную нехватку белков животного происхождения давать ему суточных цыплят и кормовых мышей...

Добавлено спустя   4 минуты  27 секунд:
ИрКа, обратите внимание на клюв, усы, четкую разделительную линию от середины клюва до конца головы  и на лапы...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#30 2013-10-15 13:38:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

ИрКа пишет:

А  на  юлу  не похож?
http://zoougolok.com/photogallery.php?photo_id=17

Да вроде нет. Особенно нижняя часть головы непохожа.

Владимир Филатов пишет:

Про питание - все остается в силе, плюс кусочки мяса.

Как я понимаю, мясо сырое?

Интересно, как-то поведение нашей птички не похоже на поведение хищника. На руках запросто сидит. Мы его даже гладим. Если с ним играть пальцем, кусает, но очень слабо - знает меру. А вот когда насильно купали в растворе марганцовки. кусался больно. Но далеко не до крови.
Клетку свою любит, даже выходить из нее порой не хочет. Выгонишь его, полетает по комнате немного и опять в клетку. Клетка у нас размерами где-то 60 х 40 х 50см. (Высота 50 см). Мы бы наверное купили и клетку побольше, но в магазине эта была самая большая.
Птичка очень любит купаться. Если прозеваешь, не поставишь воду, так она прямо из поилки себя поливает водой smile

Неактивен

 

#31 2013-10-15 13:52:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Интересно, как-то поведение нашей птички не похоже на поведение хищника. На руках запросто сидит. Мы его даже гладим.

Это нормально, хищники не менее дружелюбны и ласковы. smile
Мясо можно сырое, если вы уверены в его качестве. Хорошо мясо заменить говяжьим сердцем.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#32 2013-10-15 14:01:11

ИрКа
кандидат в члены клуба
Откуда: г.Домодедово
Зарегистрирован: 2013-08-06
Сообщений: 537
Профиль

Re: Сорокопут Чики

На  НЕТ  пишут,  что содержание  не  труднее  любого  насекомояда,  только  жучков  побольше  и  мелких  позвоночных  надо. Быстро ручными  становятся,  песня  приятная,  негромкая,  пересмешник.
Igor S
  похоже,  Вам  повезло!

Неактивен

 

#33 2013-10-15 14:12:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

ИрКа пишет:

На  НЕТ  пишут,  что содержание  не  труднее  любого  насекомояда,  только  жучков  побольше  и  мелких  позвоночных  надо. Быстро ручными  становятся,  песня  приятная,  негромкая,  пересмешник.
Igor S
  похоже,  Вам  повезло!

Ой, даже не знаю smile Птичка ночью очень беспокойная. Причем с самого начала это беспокойство было. Когда птенец был совсем маленьким, мы на ночь коробку накрывали сеткой от комаров. А то он все куда-то лететь хотел. А летать-то даже не умел еще. Так он прыгал, пытаясь вырваться из коробки, а через полчаса затихал.
А теперь взрослее стал, летает уже прилично, а ночью прыгает, как сумасшедший по жердочкам, боюсь, как бы себе что-то не повредил. Буду что-то с подсветкой мудрить.
Что касается песен, так мы их еще не слышали. В-основном - какие-то непонятные крики, похожие на кряканье уток. Хотя чем-то чириканье воробья напоминает. Сейчас ставим ему послушать записи пения птичек, посмотрим, что из этого выйдет.
А так да, птичка очень забавная и интересная. За ней можно часами наблюдать, когда выпускаешь ее погулять.

P.S. Заказал сверчков в интернет-магазине, но что-то мой заказ не продвигается никак.
Да, еще забыл написать. Мы птичку, когда еще тепло было, кормили немного кузнечиками и червяками из яблок. Но конечно, такого корма было мало - что сами наловить сумели smile

Неактивен

 

#34 2013-10-15 14:18:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, насекомых заказывайте крупных, желательно жесткокрылых, у птицы должны формироваться погадки.
Режим дня необходимо соблюдать!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#35 2013-10-15 14:35:54

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, скажите, как назвать тему?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#36 2013-10-15 14:37:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Видимо тему нужно назвать "Сорокопут Чики" smile

Неактивен

 

#37 2013-10-15 15:17:25

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Красивая неопознанная птичка! smile НЛП smile
Вы ей имя дали? На мой взгляд коготочки слишком длинные, подстричь бы...

Igor S пишет:

что для насекомоядных птиц это естественно

Возможно не для всех. Мои дрозды ничего не отрыгивают smile Или они не переедают...

Неактивен

 

#38 2013-10-15 15:25:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S
Красивая неопознанная птичка! smile НЛП smile
Вы ей имя дали?

Чики. Я первоначально назвал его "Чик-Чирик", поскольку думал, что это воробей, и что это самец. А жена упорно его называет "Чики". Имя это, кстати, хорошо подходит, т.к. звуки эта птичка издает похожие на чириканье. Но воробьи чирикают нежнее и тише.

Нико и Ко пишет:

На мой взгляд коготочки слишком длинные, подстричь бы...

На выходных наверное, если на форуме никто не скажет, что коготки нормальной длины для этой птицы.

Порылся в интернете. Нашел фото, максимально похожее на нашу птичку. Вот: http://pticyrus.info/wp-content/uploads/2012/03/4.jpg
На сайте http://pticyrus.info/pticy-po-otryadam/ … okoputovye утверждают, что это японский сорокопут. Но другие фото этого японского сорокопута не похожи на нашу птичку. А может быть наш еще маленький. По нашим подсчетам ему примерно 3 месяца.

Неактивен

 

#39 2013-10-15 15:32:14

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У птицы миграция, ночник оставляйте включенным всю ночь обязательно. Иначе может разбиться в клетке.
Была ювенильная линька, вот перо и менялось. А голые места появлялись из-за неполноценного питания. А вы птицу травите всякими препаратами вместо того, чтобы нормально кормить. Не стоит ходить в ветлечебницы. Путного вам там ничего не посоветуют!

Неактивен

 

#40 2013-10-15 15:37:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

alanfil пишет:

У птицы миграция, ночник оставляйте включенным всю ночь обязательно. Иначе может разбиться в клетке.
Была ювенильная линька, вот перо и менялось. А голые места появлялись из-за неполноценного питания. А вы птицу травите всякими препаратами вместо того, чтобы нормально кормить. Не стоит ходить в ветлечебницы. Путного вам там ничего не посоветуют!

Понятно, спасибо! Буду вопросы задавать здесь.
Ночник сегодня же сделаю.
Перья у птицы уже нормальные, за исключением хвоста, который просто не вырос еще.

Неактивен

 

#41 2013-10-15 15:40:48

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, это не японский сорокопут!
Я все-таки считаю. что это жулан.
Подождем, что скажет Зося...
Когти на пределе, но они у сорокопутов относительно чуть длиннее и острее, чем, к примеру, у дроздов.
alanfil прав, проблемы с лапами и оперением исключительно из-за неправильного питания в молодом возрасте.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#42 2013-10-15 20:28:42

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я прошу прощения, что определил неправильно, с телефона мне не то что усы и когти - хвост еле видно было smile

Igor S
Насекомых я раньше в Харькове заказывал  Где приобрести живых насекомых?  пост №17

но этим  летом телефон перестал отвечать, пришлось в Букашне брать. В Лацерте было намного дешевле.

Неактивен

 

#43 2013-10-16 15:06:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Насекомых я раньше в Харькове заказывал  Где приобрести живых насекомых?  пост №17
но этим  летом телефон перестал отвечать, пришлось в Букашне брать. В Лацерте было намного дешевле.

К сожалению, я так и не смог ничего заказать.
У магазина "Букашня" не работает сайт - невозможно сделать заказ, невозможно отправить сообщение, невозможно зарегестрироваться.
В магазине bugdesign.com.ua я заказ сделал, свой заказ вижу, но дальше ничего не продвигается. Мне никто не звонит, на письма не отвечают, телефоны, указанные на сайте, не работают sad
В общем, в субботу поеду на рынок искать крупный мотыль (в крайнем случае) или наживку, которую продают (я надеюсь, что продают) для рыбаков.

Про птичку.
Вчера вечером, часов в 5 покормил птицу сырой говядиной. Первый кусочек она не хотела есть, потом распробовала. Скормил еще несколько кусочков.
Потом выпустил полетать. А потом с птичкой что-то сделалось - раскрывает крылья и клюв, меня не подпускает, кричит. Еле усадил ее в клетку. В клетке успокоилась, стала адекватной.
Вечером (21:00) уложил спать. Сделал слабую подсветку. Птичка вела себя почти спокойно - по клетке не прыгала, только немного перемещалась по жердочке. Подсветку выключил в 02:40. Птичка этого не заметила, похоже спала.

Сегодня погода дождливая, мой зверь неактивный. Попытался давать меленную на мясоруюке говядину - не ест вообще. Резанную говядину ест, но плохо. Когда предложил тертую морковку, птичка сразу ожила, набросилась с жадностью. Мешанку ест, но неактивно.
Попробовал эксперимент: чуть намочил палец и окунул его в песок. Дал птичке, так думал, что мне палец откусит! Не знаю, что ей там показалось. Насыпал песок и давленную скорлупу в кормушку - немного поклевала. С удовольствием съела кусочек винограда.
Как-то по предпочтениям еды совсем не видно, что это хищник. Подождем до субботы, может каких насекомых куплю...

Неактивен

 

#44 2013-10-16 15:41:15

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как-то по предпочтениям еды совсем не видно, что это хищник.

А что Вы хотите?
Птица не привыкла есть правильную еду, нужен опыт, на одних инстинктах далеко не уедешь. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#45 2013-10-16 16:59:45

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я звонил 095 5330222 Отвечали и принимали заказ

Неактивен

 

#46 2013-10-16 17:06:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Я звонил 095 5330222 Отвечали и принимали заказ

А я вчера звонил, мне ответили: "Номер не обслуговується". Позвоню еще раз, спасибо.

Неактивен

 

#47 2013-10-16 20:09:35

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Может и выключился телефон. Я пару месяцев назад кажется звонил.
Можно еще поиском порыться.
Тему так и не переименовали пока...

Неактивен

 

#48 2013-10-16 20:19:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Может и выключился телефон. Я пару месяцев назад кажется звонил.
Можно еще поиском порыться.
Тему так и не переименовали пока...

По Вашему телефону дозвонился. Сказали, что зофобас в небольшом количестве будет через 2 недели, не раньше, а сверчки - вообще неизвестно когда sad
Так что на выходные у меня поход по местным магазинам для рыбаков и на рынок. На рынке, как минимум, мотыля куплю. А в магазинах для рыбаков надеюсь на опарыша.

Как бы птичку заставить есть мясо?

romik пишет:

Тему так и не переименовали пока...

Да. Я писал выше, чтоб переименовали в "Сорокопут Чики". Еще б узнать пол птички...

Неактивен

 

#49 2013-10-17 09:09:27

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как бы птичку заставить есть мясо?

Если она так любит морковку, то может смешать немного фарша и тертой морковки?

Igor S пишет:

А потом с птичкой что-то сделалось - раскрывает крылья и клюв, меня не подпускает,

Наша птица, хотя она и не хищник но так себя ведет в моменты, когда по её мнению мы нарушаем невидимые нам границы и правила, иногда после этого следует нападение на нас smile

Неактивен

 

#50 2013-10-17 15:31:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

Как бы птичку заставить есть мясо?

Если она так любит морковку, то может смешать немного фарша и тертой морковки?

Фарш не ест категорически! В любых сочетаниях. Только красную говядину мелкими кусочками и то очень неохотно.
Вчера вечером часов в полдевятого птичка слопала 7 кусочков говядины. Наверное с четверть чайной ложки или меньше.
Пока что у меня впечатление, что Чики мясо ест лучше к концу дня.

Сегодня утром я птичку нагло обманул: обвалял кусочек говядины (размером со спичечную головку или чуть больше) в порошке скорлупы яйца. Птичка съела, сразу не поняв, что это такое. Таким образом скормил Чики несколько кусочков, обваленых в скорлупе яйца и в сушеных дафниях. Потом она поняла, что это такое, и есть перестала. Причем перестала есть вообще. Часов до 11 утра я буквально уговаривал съесть то яйцо, то морковку, то яблоко. Наконец, уже когда мне нужно было идти на работу (примерно 12:30), Чики наконец стал есть яблоко, а после него у него улучшается аппетит - начал есть мешанку.

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

А потом с птичкой что-то сделалось - раскрывает крылья и клюв, меня не подпускает,

Наша птица, хотя она и не хищник но так себя ведет в моменты, когда по её мнению мы нарушаем невидимые нам границы и правила, иногда после этого следует нападение на нас smile

Мне кажется, что наша птичка просто испугалась. Вечером она плохо видит. Вероятно с этим связано.

Неактивен

 

#51 2013-10-17 16:17:09

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Пока что у меня впечатление, что Чики мясо ест лучше к концу дня.

Может быть, так и есть? Он на ночь ест более плотно. Пищу, которая дольше переваривается.

Igor S пишет:

Причем перестала есть вообще. Часов до 11 утра я буквально уговаривал съесть то яйцо, то морковку, то яблоко.

Может быть, это тоже подтверждение того, что более сытную пищу он предпочитает есть на ночь. Поел мяса и после этого долго не испытывал чувство голода.

Неактивен

 

#52 2013-10-18 17:02:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Igor S пишет:

Пока что у меня впечатление, что Чики мясо ест лучше к концу дня.

Может быть, так и есть? Он на ночь ест более плотно. Пищу, которая дольше переваривается.

Как я понимаю, птичка наша ест согласно своему настроению smile Вчера вечером, например, Чики очень хотел есть яйцо. Прямо стал прыгать и даже кричеть, когда я ему только показал кусочек варенного яйца. А еще вчера он активно ел яблоко.

Сегодня с утра (кто бы мог подумать) я ему скормил несколько кусочков сырой говядины. Потом сходил в магазин и купил свежего творога - он его тоже с удовольствием съел. Еще разрезал виноградину пополам и дал ему половинку. С диким криком восторга птичка схватила виноградину и стала прыгать по клетке. Съесть не может - виноградина большая, клюв раскрывать не хочет - виноградина тогда упадет smile А когда я решил помочь (просунул руку в клетку, чтоб подержать виноградину), так Чики на меня стал кричать и убегать smile Видимо решил, что я отбирать у него буду.

Сегодня таки (ура!) удалось купить опарыша в рыболовном магазине. Но... я во вторую смену, приду домой где-то в 20:30. Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли давать опарыша на ночь и нужно ли его промывать или начинять (т.е. кормить) творогом перед тем, как давать птичке.
И еще, стоит ли покупать мотыль, если уже есть опарыш?

Неактивен

 

#53 2013-10-18 22:12:30

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

нужно ли его промывать или начинять (т.е. кормить) творогом перед тем, как давать птичке.

Нужно. Так надежнее, Вы же не знаете, на чем выращен опарыш. На ночь пока дать не получится, пусть хоть полсуток в твороге поживет.

С мотылем пока обождите. Сорокопута Вы же мясом кормите, творогом, яйцом. Мне кажется, белка достаточно. Вам Владимир насчет суточных цыплят и кормовых  мышей совет давал, может, лучше их раздобыть?

Неактивен

 

#54 2013-10-18 22:13:56

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Мотыля своим не давала пока. А опарыша "запускала" в манку. Выбирала из опилок и в баночку с манкой пускала. Он становился чистым и сухим. У меня опарыша очень певчий дрозд любит.

Неактивен

 

#55 2013-10-18 22:15:01

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

птичка наша ест согласно своему настроению

Совершенно верно! smile А еще согласно своим пристрастиям. Или он еще не определился что он больше всего любит. Вот и ест всё подряд smile  А может Вам просто повезло и Ваша птичка всегда будет есть всё\. что ей предложат smile 

Igor S пишет:

Съесть не может - виноградина большая

Аккуратней с такими экспериментами, у меня была птица, которая старалась побыстрей заглотить виноградину, даже целую, лишь бы я не отняла wink После этого виноград от него я стала прятать и давать только мелко порезанным.

Igor S пишет:

стоит ли давать опарыша на ночь и нужно ли его промывать или начинять (т.е. кормить) творогом перед тем, как давать птичке.

Вроде как опарыша надо сначала "очистить" либо манкой..возможно и творог можно.  Мои опарыша есть не стали. А вот мух из него ели лучше, но и тех потом перестали есть.  Поэтому опыта кормления опарышем у меня нет.  Относительно мотыля та же ситуация...мои птицы есть не стали. Как его надо птичкам предлагать в каком виде- не могу сказать.
    Опарышем вроде Марина кормит, может она подскажет smile

Неактивен

 

#56 2013-10-19 00:56:16

Jinn
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2010-02-17
Сообщений: 884
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А это не серая славка?
Вон, и светлая бровка над глазам имеется...
И рисунок на оперении крыльев, как на фото внизу этой этой страницы - Скворцы и синицы на дачном участке.&p=7

Неактивен

 

#57 2013-10-20 16:08:38

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне казалось, что с видом уже закончили определяться smile

Может, имеет смысл птичку точно измерить? Сорокопут точно должен быть крупнее славки. Пишут, что славка чуть мельче воробья, а сорокопут немного крупнее.

Неактивен

 

#58 2013-10-21 11:02:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

С мотылем пока обождите. Сорокопута Вы же мясом кормите, творогом, яйцом. Мне кажется, белка достаточно. Вам Владимир насчет суточных цыплят и кормовых  мышей совет давал, может, лучше их раздобыть?

Говядину птичка есть отказывается. После того, как Чики попробовал опарыш, мясо (хоть сырое, хоть вареное) есть отказывается.
Опарыш подержали ночью в коробке с творогом и опилками. Утром Чики, как только увидел, чем мы его собираемся кормить, начал от радости прыгать по клетке. После опарыша у него появился зверский аппетит - стал есть и мешанку, и яблоки.

МаринКа62 пишет:

Мотыля своим не давала пока. А опарыша "запускала" в манку. Выбирала из опилок и в баночку с манкой пускала. Он становился чистым и сухим. У меня опарыша очень певчий дрозд любит.

Манка вареная? Это ж начинка кашей получается. Наверное не очень вкусно. Мы часть опарыша накормили творогом, часть - тертой морковкой. Не знаю, что лучше. Но от творога опарыш становится явно крупнее.
Уже появилось немного куколок. Чики их тоже с удовольствием ест.

Нико и Ко пишет:

А может Вам просто повезло и Ваша птичка всегда будет есть всё\. что ей предложат smile

Когда у него аппетит, он ест все подряд. Когда аппетита нет - не ест даже вкусности. От чего зависит аппетит, я так и не понял пока. То после яблок, то после опарыша. То по настроению.

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

Съесть не может - виноградина большая

Аккуратней с такими экспериментами, у меня была птица, которая старалась побыстрей заглотить виноградину, даже целую, лишь бы я не отняла wink После этого виноград от него я стала прятать и давать только мелко порезанным.

Стараемся осторожно и без косточек.
Была ситуация. У меня на столе лежала стирательная резинка - совсем маленький кусочек - около сантиметра доиной. Неожиданно подскочил Чики, схватил резинку, и удрал. Я к нему, а он держит резинку в клюве, кричит, отдавать не хочет. Пришлось его ловить и нагло отбирать резинку. Теперь мелкие вещи старамся прятать.

Jinn пишет:

А это не серая славка?

Нет smile Это наверняка сорокопут. Я кучу фотографий посмотрел уже. На самку сорокопута жулана наша птичка очень похожа. Возможно у нас и самец, просто еще маленький.
И еще, наша птичка хвостом крутит - вверх-вниз и из стороны в сторону.
Вот, посмотрите: http://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкн … жулан
На фото, которое называется "молодая птица", - наш Чики один-в-один smile Только у нашего хвост еще не отрос.

romik пишет:

Может, имеет смысл птичку точно измерить? Сорокопут точно должен быть крупнее славки. Пишут, что славка чуть мельче воробья, а сорокопут немного крупнее.

Да, птичка крупнее воробья. Я бы сказал, ненамного. По Википедии домовой воробей - 23—35 г. Судя по внешнему виду наших запорожских воробьев, они весят меньше 30г.
Чики, когда я его последний раз взвешивал, весил 32 грамма. Насколько я понимаю, в природе они весят 30 грамм. Это что же, ожирение? smile

В субботу-воскресенье Чики был очень активным - гулял почти все время. Настроение хорошее было, чирикал часто. Мы ему пение птиц крутим, надеемся, может кого-то копировать будет.

Я еще не могу понять, от чего у птички разный кал. Бывает совершенно нормальный, бывает в белой оболочке с темножелтым, бывает - прозрачная жидкость. Причем не могу качество кала связать с видом еды, которую ест птичка.
Хотя после сырой говядины кал был такой: белая оболочка и в ней черное содержимое. Но говядину Чики теперь есть отказывается наотрез.
Я еще купил сушеного гамаруса. Пару штук чуть намочил в воде - Чики съел smile Похоже он ест все новое.

Неактивен

 

#59 2013-10-21 11:52:03

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я еще купил сушеного гамаруса. Пару штук чуть намочил в воде - Чики съе

Можно еще соорудить небольшой водоёмчик из маленькой кормушки, и пустить плавать туда гаммаруса.  Будет рыбалка и развлечение и еда. Птички любят из воды еду таскатьsmile Я так мух иногда пускаю...и не разлетаются и птицам забава и еда smile
    Помёт у птиц по утрам бывает белый, голодный. Где то прочитала что это норма, потом они "завтракают" и всё нормализуется.  Остальной помёт напрямую зависит от еды и воды. Ну и естественно от состояния птицы - здорова или приболела.

Неактивен

 

#60 2013-10-21 14:03:18

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

анка вареная? Это ж начинка кашей получается.

Манка не вареная. Просто манная крупа. Опарыш после манки чистенький, бело-розового цвета.

Неактивен

 

#61 2013-10-21 14:19:42

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

В разделе "Певчие птицы" есть тема "Содержание певчих птиц", а там "Клетка и её оборудование". Там всё про жердочки есть.

Неактивен

 

#62 2013-10-21 14:44:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62, спасибо!
Про опарыш и манку. Я так понимаю, опарышу влага нужна. Как он сухую манку через себя пропустит, он же засохнет тогда?

Неактивен

 

#63 2013-10-21 15:23:45

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У меня ни разу не засох.  hmm   Благополучно жил (пока не съели), окукливался и превращался в мух. smile  Мух у меня скворец кушать любит.

Неактивен

 

#64 2013-11-04 19:38:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне иногда трудно понимать нашу птичку. Вот на выходных дал ему кусочек яблока. Чики схватил его и летал с ним по комнате. Съесть не может - кусок большой. А выпускать из клюва не хочется. Лапой придавить - так это ж место нужно еще удобное найти. Короче, устроился он на полу. Ну я к нему - пол-то ведь не очень чистый, тем более на нем ковер искусственный. Чики раскрыл крылья и клюв, щелкает так, как будто маленькие шарики лопаются (упаковка такая целофановая пупырчатая бывает). Жена подошла, Чики и на нее прыгает. Я решил не реагировать, взял у него кусок яблока, держу в руке, Чики понемногу отщипывает. А жену не подпускает - щелкает и кричит smile Забавно так было наблюдать за ним.

Еще он боится темнокрасный цвет. Непонятно почему. Например, кусочек вареной свеклы, положенный на палец, вызывает у него дикую панику. Черная смородина, разрезанная пополам - то же самое. Светлокрасный цвет воспринимается нормально - плоды граната, красной смородины, сырое мясо, плоды калины. И поедается все это нормально, иногда даже с огромным аппетитом.

На выходных вечером читал Чики сказку, как посоветовала Нико и Ко smile Чтоб засыпал лучше. Сказка действительно помогает заснуть, но... через 5 минут после этого, если не включена подсветка, начинается скакание по клетке. Причем я заметил, что Чики смотрит иногда вверх, видит там прутья крыши клетки, не дающие улететь, и сильно расстраивается от этого. Значит придется пока подсветку продолжать включать.

На выходных и частично сегодня утром играли с Чики в игру "догони меня". Раньше Чики не очень любил гулять - приходилось буквально выгонять из клетки. А сейчас он вошел во вкус. У него даже есть любимые маршруты для полета - от клетки на окне на косяк двери, затем - в другую комнату на пальму (панданус). Поскольку за ним приходится следить (чтоб не влез куда не следует), нужно ходить за ним, когда он гуляет smile В общем, на компьютере мне работать не дает. Только собрался с мыслями, как Чики полетел в другую комнату на любимую пальму. Бедный цветочек... У него часть листьев уже потрепана чикиным клювом. Так вот, я подставляю руку, Чики нехотя на нее прыгает, и я несу его в другую комнату (где сам нахожусь). Буквально через несколько секунд Чики летит на косяк двери, а потом через несколько секунд опять на пальму. Попробуй при этом посадить его в клетку! Не хочет smile А если удается, начинает непрерывно прыгать с жердочки на жердочку, всем видом показывая: "Выпусти меня!" smile

Неактивен

 

#65 2013-11-04 20:00:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

А еще мы купаемся только когда сами захотим. Вредничаем. В суботу, воскресенье и сегодня полдня ставил в клетку воду - купаться не хотим. На воду поглядывает, но не купается. Может ему купаться хочется только когда жарко?
У родителей когда-то попугай был, так он купался прямо под струей воды. Стоит только кран открыть - он тут как тут. А Чики не слишком воду любит.

Неактивен

 

#66 2013-11-04 23:54:45

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот коллега вашего Чики, фотографировал весной в Крыму:
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6cdrn6-rnt.jpg

Неактивен

 

#67 2013-11-05 09:34:06

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Яблочко он защищал от вас с женой... Такие щелчки, пригибание головы к полу, раскрытие крыльев и клюва, это угроза для возможного противника smile А вы посягали на его яблочко smile Максимум разрешил Вам быть "держателем" для яблочка big_smile 
  Постепенно Чики освоит всё пространство квартиры, но места присад всё равно будут постоянными.  И птичку всегда можно найти на одном из привычных мест.  В виду этого, вся квартира должна быть внимательно осмотрена на предмет безопасности для птицы.  Все малейшие щели между стеной и шкафом надо закрыть. Даже если птичка казалось бы не интересуется этим, всё равно...у меня так погибла птица, попав в щель между стеной и шкафом...  Пальма, которую ест Чики, не навредит ли ему? Растения для птиц могут оказаться ядовитыми... Стекла на окнах закрыты тюлем или шторами. Чтобы птичка в момент испуга не воспрянла окна как дополнительное пространство. Двери должны быть закреплены, чтобы случайно не прихьлопнуть сидящую на двери птичку. Чтобы случайно не захлопнулись сквозняком.  Зеркала так же создают иллюзию пространства для птиц.
Мои птицы в последствии к зеркалам привыкли. Иногда даже в ванне стоят на полочке и смотрятся smile Ну о закрытых аквариумах, кипящих кастрюлях и чайниках, заженных плитах- наверняка догадались сами.  Однажды я выудила свою птичку из унитаза, она там сидела, хорошо что унитаз у нас не прямого слива. И хорошо. что в тот момент красящее и ароматизирующее вечщество в бачке уже закончилось.  Вобщем птички большие выдумщики поискать приключения smile
   

Igor S пишет:

Причем я заметил, что Чики смотрит иногда вверх, видит там прутья крыши клетки, не дающие улететь, и сильно расстраивается от этого

Верх клетки должен бытьв сегда накрыт. Мне очень понравилось использование бамбуковой шторки, она красиво смотрится, пропускает свет, и я брала длинные, чтоюы шторка еще и свисала на боковые стенки. И такая шторка маскирует прутья, но легко пропускает свет, он как будто сквозь листву рассеивается smile
    Насчет купания - это наверно индивидуально...smile Рябинники мои плещутся и утром и вечером...А вот певчий - нет.  smile

Неактивен

 

#68 2013-11-05 20:25:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Яблочко он защищал от вас с женой... Такие щелчки, пригибание головы к полу, раскрытие крыльев и клюва, это угроза для возможного противника smile А вы посягали на его яблочко smile Максимум разрешил Вам быть "держателем" для яблочка big_smile

А что ему оставалось делать? Я же яблоко нагло забрал smile

Нико и Ко пишет:

Постепенно Чики освоит всё пространство квартиры, но места присад всё равно будут постоянными.  И птичку всегда можно найти на одном из привычных мест.

Да, я это понимаю. Правда пока что Чики любит приземлиться где-нибудь на полу. Причем не откликается, когда его зовут. Приходится искать. Когда найдешь, он обычно сидит тихо-тихо, наклонив голову набок, и смотрит на тебя smile

Вообще мне непонятно, почему он не откликается на имя. То ли не понимает еще, как его зовут, то ли не хочет.
Птичка более-менее спокойная, сообразительная и общительная, но вот только непонятно, будет ли она вообще откликаться на имя? И, если будет, то как долго этого ждать?

Нико и Ко пишет:

Пальма, которую ест Чики, не навредит ли ему? Растения для птиц могут оказаться ядовитыми...

Мне кажется, что Чики пальму не ест. Он ее просто грызет. И очень любит сидеть на широких пальмовых листьях, распушив перья, как колобок smile

Нико и Ко пишет:

Стекла на окнах закрыты тюлем или шторами. Чтобы птичка в момент испуга не воспрянла окна как дополнительное пространство.

Когда Чики только учился летать, он очень хотел залететь внутрь шкафа через стеклянные двери. Мы ему даже показывали, что это стекло, подносили его близко к дверям, чтоб он клювом в стекло уперся. Но все равно прошло какое-то время, пока он стал отличать стекло и открытое пространство.
А еще у нас есть большая (на всю стену) картина, на которой озеро, лебеди, трава на берегу и дерево. Так вот Чики очень хотел приземлиться в траву или на дерево smile А теперь уже понимает, что это все ненастоящее.

Нико и Ко пишет:

Двери должны быть закреплены, чтобы случайно не прихьлопнуть сидящую на двери птичку. Чтобы случайно не захлопнулись сквозняком.

Это нам не грозит - двери у нас всегда в открытом положении и сквозняком не захлопываются.

Нико и Ко пишет:

Зеркала так же создают иллюзию пространства для птиц.

Да. Но похоже он уже понимает, что в зеркало лететь не нужно.

Нико и Ко пишет:

Верх клетки должен бытьв сегда накрыт.

Ну, не знаю. Я пытался накрыть небольшим платком, так это Чики не нравится. Он становится беспокойным. Может нужно привыкнуть, не знаю.
И еще он становится беспокойным, когда хочется гулять, а его держат в клетке. Сегодня я уходил на работу, а Чики прыгал по клетке быстро-быстро с жердочки на жердочку. Хотя довольно долго (часа 4, не меньше) гулял перед этим. И, когда он такой беспокойный, ничем его не успокоишь - ни вкусным червячком, ни сказками sad

Неактивен

 

#69 2013-11-05 21:11:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Правда пока что Чики любит приземлиться где-нибудь на полу. Причем не откликается, когда его зовут... ...Вообще мне непонятно, почему он не откликается на имя. То ли не понимает еще, как его зовут, то ли не хочет.
Птичка более-менее спокойная, сообразительная и общительная, но вот только непонятно, будет ли она вообще откликаться на имя? И, если будет, то как долго этого ждать?

Можете не сомневаться, птичка знает свое имя, но она не знает, как на это реагировать!
На самом деле все достаточно сложно, мозг птицы не настроен на реакцию на незнакомые звуки...
Птица попала к Вам слетком, а значит у нее уже произошел импринтинг на призывные звуки родителей, а это надолго!
Проще говоря, птица нутром понимает, что это свой, но внутренние тормоза не позволяют включить ответную реакцию.
Похоже, что Вы недостаточно часто и регулярно, повторяли нынешнее имя птицы при ее выкармливании....


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#70 2013-11-06 12:13:49

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вообще мне непонятно, почему он не откликается на имя. То ли не понимает еще, как его зовут, то ли не хочет.

Чаще разговаривайте с ним, называя по имени. Давайте вкусняшку червячка какого нибудь и называйте имя. Стоит где нибудь рядом, а Вы ему- "Чмка, Чима, можно пальчиком по полу постукать, когда подбежит дать вкусняшку". Я так Нику обучала. Сейчас ей вкусняшки не нужны, она просто отзывается и на имя, и на определенный свист. сразу бежит/летит и становится у ног smile По команде "Домой" залетает в клетку smile Но всё это не сразу...надо заниматься каждый день.  Я дважды в день выпуская птиц полетать, разговариваю с ними. Называю имена, предлагаю вкусности. И даже если они не отзываются, я всё равно упорно продолжаю, хвалю их. smile На Нику ушел год, чтобы она четко выполняла определенные действия.  Вобщем как собачек дрессировать, только дольше по времени smile
Так что у вас всё впереди.

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:

Igor S пишет:

, пока он стал отличать стекло и открытое пространство.

В момент испуга он забудет все, что он казалось бы понимает... И интинктивно ломантся в первое попавшееся пространство.  А учитывая что при испуге птица резко набирает скорость "куда глаза глядят", то об стекло рахзобъется...либо получит ЧМТ... А испугать её может всё что угодно, резкий звук, взамх. нелюбимый цвет одежды и тд...

Igor S пишет:

у, не знаю. Я пытался накрыть небольшим платком, так это Чики не нравится. Он становится беспокойным. Может нужно привыкнуть, не знаю.

Вероятно не нравится сам платок. Накрытая сверху клетка создает для птицы ощущение безопасности.  если Вы накинули на часть верха платок, то это воспринимается не как безопасность. а как непонятная" птица" села на крышу...вот он и скачет. Накрывать надо ВЕСЬ верх крыши, нейтральными тонами, лучше светлыми, не синтетическими. Я раньше использовала старые светлые простыни. Но смотрится не красиво. Сейчас бамбуковые шторки на всех клетках.

Неактивен

 

#71 2013-11-06 17:01:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Похоже, что Вы недостаточно часто и регулярно, повторяли нынешнее имя птицы при ее выкармливании....

Да, очень может быть. Когда жена нашла эту птичку, мы думали, что это воробей. Ну и стали называть ее каждый на свой лад. Жена - Чики, а я - Чик-Чирик smile Да, возможно редко называли имя. Теперь мы называем птичку только как "Чики". Когда Чики в настроении, сидит тихонько, наклонив голову, и внимательно слушает, что мы ему говорим smile Но звуки вообще подает очень редко - в-основном только когда сердится. Может еще попискивать, когда даем что-то особенно вкусное. А так - молчит все время sad

Нико и Ко пишет:

Чаще разговаривайте с ним, называя по имени. Давайте вкусняшку червячка какого нибудь и называйте имя.

Да, так и делаем.

Нико и Ко пишет:

На Нику ушел год, чтобы она четко выполняла определенные действия.

Ну тогда хорошо. Я терпеливый, могу и год подождать smile
Интересно, что Чики уже сейчас некоторые действия выполняет. Например, если к нему поднести руку, то он на нее прыгает. Наверное условный рефлекс сформировался.
Будем дальше дрессировать smile

Нико и Ко пишет:

Накрывать надо ВЕСЬ верх крыши, нейтральными тонами, лучше светлыми, не синтетическими. Я раньше использовала старые светлые простыни. Но смотрится не красиво. Сейчас бамбуковые шторки на всех клетках.

А накрывать нужно постоянно или только на ночь? Сейчас у нас клетка ненакрытая.

Спасибо всем!

Неактивен

 

#72 2013-11-06 17:38:00

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А накрывать нужно постоянно или только на ночь?

У меня верх клетки закрыт всегда у всех птиц. Скворец любит побегать по "крыше". Опять же "джакузи" у него там стоит. Он там купается. В вольере глухая крыша. Клетка с последним певчим дроздом просто пока простынёй накрыта. На ночь я ещё и боковую сторону ему закрываю. Но это только потому, что свет от настольной лампы ему мешает. И еще, чтобы его не пугать. Он пока беспокоится, когда мимо него ходишь.

Неактивен

 

#73 2013-11-06 19:52:18

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А накрывать нужно постоянно или только на ночь? Сейчас у нас клетка ненакрытая.

Верх клетки у менч так же как у /Марины, накрыт всегда. И птички при прогулке так же любят побегать по крышам своих домиков. Иногда прям с крыши залетают домой.  Одна из стен клеток придвинута вплотную к стене, значит тоже закрыта. Боковые тоже стараюсь все прикрывать, кроме одной клетки, я там со светом еще не определилась, поэтому открыта с боков. Но на ночь бока всех клеток закрыты. 
    Чики обязательно будет откликаться на имя smile   Тем более он так внимательно к Вам прислушивается. smile И прыжки на руку это уже часть принятого им правила smile

Неактивен

 

#74 2013-11-06 22:08:49

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У меня верх прозрачный, из сетки. Накрываем только на ночь, всю клетку.

Неактивен

 

#75 2013-11-07 12:31:33

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik
Вот, я уж Ром и подзабыла какие хоромы у Пёстрика. Пойду освежу память smile

Неактивен

 

#76 2013-11-08 00:26:07

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

какие хоромы у Пёстрика.

Галя, какие там хоромы. Лачуга одинокого рябинника. Это у ваших птичек многоэтажные особняки smile

Неактивен

 

#77 2013-11-08 12:10:41

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Лачуга одинокого рябинника

Ага..как же... Лачуга big_smile Ром, это больше похоже на пещеру Алладина. Большая...и всё только для него big_smile

Неактивен

 

#78 2013-11-08 12:13:26

AnnaNova
Старожил клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 1818
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, пора кое-кого раскулачивать smile

Неактивен

 

#79 2013-11-13 16:17:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики на любимой пальме:
https://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yNjA4NDA4MV84Y05WUA
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yNjA4NDEzOF9WSmFlTQ

Неактивен

 

#80 2013-11-13 19:17:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Меня беспокоят два момента:
1. Чики не желает спать без подсветки. Этой ночью проводил эксперимент: где-то в час ночи выключил подсветку. Птичка просидела без подсветки минуты две, после чего стала интенсивно летать и биться о стенки.
2. Что-то у нас не хочет расти нормальный хвост - вместо него торчат какие-то ошметки. Остальное оперение нормальное.
Может какие витамины нужны?

После того, как стал кормить Чики мухами, опарыш он уже почти не ест - видимо он на вкус резиновый smile А мухи и куколки едятся с удовольствием.

Добавлено спустя   1 минуту  55 секунд:
Жена обижается, что Чики любит меня сильнее, чем ее smile Ко мне часто сам садится на руку, когда я на компьютере работаю. А к ней на руку садится только когда в настроении smile

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:
Подскажите еще, можно ли птичке давать взрослых особей зофобаса (т.е. жуков)?

Неактивен

 

#81 2013-11-14 21:11:04

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Какой /Чики красавчик! Прям готовая картина! smile Такой ладненький smile

Igor S пишет:

Чики не желает спать без подсветки

Ну и оставьте ему подсветку.  Ну не хрчет птича спать в темноте, тем более "перелетать" в темноте.

Igor S пишет:

Что-то у нас не хочет расти нормальный хвост

Может он оббивать его о прутья? тут я правда не очень подсказчик - у одной моей птицы тоже почему то не растет хвост. И я не знаю в чем причина. А витамины он получал так же как и остальные птицы с хвостами /

Igor S пишет:

стал кормить Чики мухами, опарыш он уже почти не ест

Большинство птиц предпочитает мух, нежели опарыша smile

Igor S пишет:

Жена обижается, что Чики любит меня сильнее, чем ее

Придется жене тоже птичку найти и сделать своей любимицей smile

Igor S пишет:

А к ней на руку садится только когда в настроении

А пусть она его чаще вкусняшками балует big_smile

Igor S пишет:

(т.е. жуков)?

Жуков мучника и фобаса птицы не едят. Хотя может есть единичные случаи.

Неактивен

 

#82 2013-11-14 21:22:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Жуков мучника и фобаса птицы не едят. Хотя может есть единичные случаи.

Сорокопуты едят! Кроме того они едят стрекоз, крупных жуков, ящериц, мелких птиц и их слетков, и мышек...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#83 2013-11-14 21:26:37

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов
Ого...ЯЩЕРИЦ..такая мелкая птичка...МЫШЕЙ... Удивлена второй раз за сегодняшний день! Чики - хищник! smile

Неактивен

 

#84 2013-11-14 21:45:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Какой Чики красавчик! Прям готовая картина! smile Такой ладненький smile

Да, это точно. Я даже не думал, что мы его (или ее?) так полюбим. Вот узнать бы, мальчик это или девочка. Только не знаю, как.

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

Чики не желает спать без подсветки

Ну и оставьте ему подсветку.  Ну не хрчет птича спать в темноте, тем более "перелетать" в темноте.

У меня даже дикая идея появилась автоматизировать подсветку - сделать что-то электронное для плавного включения/выключения света в заданное время. Пока думаю на эту тему.

Нико и Ко пишет:

Большинство птиц предпочитает мух, нежели опарыша smile

Я бы, если бы был птичкой, тоже бы не ел этих резиновых червяков smile Куколки и мухи - совсем другое дело - хрумтят, как вафельный торт. Ням-ням smile Кстати, Чики ест даже пустые коконы от куколок после того, как из них вылупились мухи.

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

Жена обижается, что Чики любит меня сильнее, чем ее

Придется жене тоже птичку найти и сделать своей любимицей smile

Так она же Чики и нашла. Ей потому и обидно - еду ему готовит, убирает в клетке больше, чем я. Чики просто со мной больше времени проводит. Я сейчас почти постоянно во вторую смену работаю - до обеда дома. И Чики с самого утра и до обеда со мной общается. Когда садится на руку и смотрит в глазоньки - ну как его не любить после этого? smile
А еще любит, когда наестся, пытаться развешивать вкусняшки. В природе сорокопуты добычу на ветки накалывают, а у нашего острых веток нет, и он пытается наколоть еду на прутья клетки. Но торчащих концов у прутьев нет, и ничего не получается smile

Нико и Ко пишет:

А пусть она его чаще вкусняшками балует big_smile

Да как-то само-собой получается, что вкусняшки я чаще даю.

Нико и Ко пишет:

Жуков мучника и фобаса птицы не едят. Хотя может есть единичные случаи.

Странно. Точно помню, видел фото воробья, держащего большого черного жука. Что это за жук, конечно же не знаю - не разбираюсь.

У меня сейчас идея возникла - самому разводить мух, зофобаса и сверчков. Правда наверное не получится всех сразу, нужно что-то одно выбрать.

Добавлено спустя   3 минуты  23 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Сорокопуты едят! Кроме того они едят стрекоз, крупных жуков, ящериц, мелких птиц и их слетков, и мышек...

Владимир Филатов, спасибо за то, что просветили насчет жуков.
Сегодня пробовал давать Чики сырую говяжью печенку - выплюнул. А зря. Себе пожарил - вкусная smile

Нико и Ко пишет:

Ого...ЯЩЕРИЦ..такая мелкая птичка...МЫШЕЙ... Удивлена второй раз за сегодняшний день! Чики - хищник! smile

А то smile Можете поискать фото наколотых на ветки мышей в инете.

Неактивен

 

#85 2013-11-14 22:02:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сегодня пробовал давать Чики сырую говяжью печенку - выплюнул.

Следствие неправильного кормления в детском возрасте!
На будущее:
Очень важно в раннем детстве, с момента покидания гнезда, до момента перехода к самостоятельной жизни (в зависимости от вида птицы - от двух недель, до нескольких месяцев), максимально разнообразить рацион птицы полезными продуктами!
Только в этот короткий период у птиц происходит пищевой импринтинг. В дальнейшем птица всегда с удовольствием будет есть эти продукты, и наоборот, отрицательно    реагировать на другие, пусть даже самые полезные и естественные. Конечно, привычки можно изменить со временем, но это иногда длительный процесс, а иногда совершенно бесполезный.
Это относится ко всем видам птиц (и к людям тоже).


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#86 2013-11-14 22:16:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов, понятно, спасибо. Конечно, мы Чики неправильно в детстве кормили sad Не знали. И еще удивлялись, что птичка лучше ест мешанку, в которой больше мяса и меньше каши.
Но что интересно, всяких червячков/жучков/летающих насекомых Чики ест с удовольствием. Хоть это радует.
И врожденный характер сорокопута хорошо проявляется: птица не раздумывая хватает насекомое, даже если ей уже не лезет. Потом прыгает, держа в клюве еду, и пытается ее наколоть на что-то. И не отдает, если пытаться отобрать. Хохляцкий характер! Сам не з'їм, та хоч понадкушую smile

Неактивен

 

#87 2013-11-14 22:33:01

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну, если просвещать, то по полной.... smile

Igor S пишет:

И врожденный характер сорокопута хорошо проявляется

Характер не бывает врожденным! (по последним данным науки. smile .
Врожденным бывает тип нервной системы.

Что касается инстинктов, то да, у многих птиц есть врожденные инстинкты но они совершенно недостаточны для выживания, как правило они подсказывают птице как схватить, как убить, как съесть добычу, на что реагировать... но  без обучения этим навыкам на практике, родителями, птица в подавляющем большинстве случаев делает ошибки, что приводит к печальным последствиям.

Давно замечено, как некоторые птицы-выкормыши (например мухоловки, ласточки, сорокопуты...) имитируют нападение, захват и умерщвление несуществующей жертвы, например пылинки или ворсинки....   
При этом они могут заниматься этим долго, в ущерб здоровью, испытывая при этом истинное наслаждение (любой исполняемый инстинкт приносит чувство удовлетворения).
Вот так-то. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#88 2013-11-15 09:34:16

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У меня даже дикая идея появилась автоматизировать подсветку - сделать что-то электронное для плавного включения/выключения света в заданное время. Пока думаю на эту тему.

Ваша идея давно воплощена в жизнь и называется таймером big_smile
Вот ссылка http://www.aquariumshop.ru/index.php?ma … th=9_76_78

Igor S пишет:

Можете поискать фото наколотых на ветки мышей в инете.

То есть теоретически Чики может съесть живую кормовукю мышку?  Серьезная птичка smile
А может ей в клетке устроить какие нибудь веточки, чтобы она накалывала на них свои запасы... Хотя видок будет еще тот...smile

Неактивен

 

#89 2013-11-15 10:07:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

То есть теоретически Чики может съесть живую кормовукю мышку?

Скорее всего, только теоретически... Нет навыков.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#90 2013-11-15 10:23:41

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Нет навыков.

И уже не сможет научиться сама?  Они учатся у родителей?

Неактивен

 

#91 2013-11-15 11:36:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сам он может научиться путем проб и ошибок, это вероятно при домашнем содержании и маловероятно в природе.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#92 2013-11-15 12:19:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Сам он может научиться путем проб и ошибок

А мышь способна укусить неопытную птицу?
То есть Чики лучше не экспериментировать с мышками?

Неактивен

 

#93 2013-11-15 13:29:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

То есть Чики лучше не экспериментировать с мышками?

По двум причинам:
1. Не гуманно проводить такие эксперименты!
2. Мышку жалко, если ее обидит Чики, и наоборот.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#94 2013-11-15 13:41:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

1. Не гуманно проводить такие эксперименты!
2. Мышку жалко, если ее обидит Чики, и наоборот.

Значит совсем и не обязательно кормить его мышками? Я всё это спрашивала именно потому, что мне жалко мышат... Думала как бы подвести это под научную базу, что Чики вполне обойдется без мышей smile теперь я спокойна...

Неактивен

 

#95 2013-11-15 16:20:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов, спасибо за просвещение. Может объясните тогда еще одну загадку. В последнее время Чики боится еды темнокрасного цвета. Сегодня экспериментировал - показал ягоду. Так Чики улетел в панике прочь. Я стал показывать, что сам я эти ягоды нормально ем. Но Чики подходить боится. Ягоду положил на стол. Чики периодически приземляется на стол, с опаской смотрит на ягоду. А потом (прошло часа два!) все-таки решился и схватил ягоду.
Особенно боится он раздавленной ягоды, которая пустила темнокрасный сок. Уж не знаю, что там ему кажется.

Нико и Ко пишет:

То есть Чики лучше не экспериментировать с мышками?

В магазинах я видел объявления о продаже однодневных мышей. Но и их жалко. Да и я глубоко сомневаюсь, что Чики справится с мышкой - 1)побоится и 2)не захочет есть. Сырое говяжье мясо Чики почти не ест, печенку вообще не ест. Вряд ли мышь будет для него вкуснее говядины smile

Нико и Ко пишет:

Ваша идея давно воплощена в жизнь и называется таймером

По-моему в природе нет такого таймера, который я хочу сделать. Стандартные таймеры только включают/выключают нагрузку в заданное время. Я же хочу, чтобы устройство не просто включало/выключало подсветку, а и регулировало яркость по заданному плану. Скажем, в 21:00 яркость максимальна, в 03:00 - минимальна, в 05:00 - выключение.

Я почему думаю над интеллектуальным таймером - дело в том, что имеется серьезная проблема с "ночными перелетами". Сегодня я проснулся в час ночи оттого, что Чики бился в клетке, как сумасшедший, хотя подсветка была включена. Просто яркость подсветки оказалась слабой. Пришлось полностью включать свет, успокаивать птичку, кормить, а потом опять включать подсветку и выключать основной свет.
Вот я и хочу автоматизировать: вначале подсветка яркая, а потом постепенно слабеет. К утру выключается.

Неактивен

 

#96 2013-11-15 20:24:46

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ну если Вы сможете сконструировать такой таймер, я думаю многие птицеводы скажут Вам огромное спасибо! smile Так что записывайте подробно какие нужны запчасти..и пошагово как делать big_smile

Может не в цвете ягодки дело, а просто новая ягодка? Которую он еще не пробовал...

Неактивен

 

#97 2013-11-15 21:22:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ну если Вы сможете сконструировать такой таймер, я думаю многие птицеводы скажут Вам огромное спасибо! smile Так что записывайте подробно какие нужны запчасти..и пошагово как делать big_smile

Может бизнес на этом сделать? smile
Как делать, рассказать конечно могу, когда придумаю окончательно конструкцию (только предупреждаю сразу, что схема будет с использованием микроконтроллера). Пока что мне самому помощь нужна в постановке задачи. Интересует следующее:
Для подсветки ночью:
1) Какие лампы подсветки должны быть (напр. по всей длине клетки или точечный источник под потолком или еще что-либо);
2) Тип и мощность ламп (напр. лампы накаливания или люминисцентные);
3) Можно ли использовать светодиоды?
4) Куда должен быть направлен свет и допустимо ли птице видеть источник света?
Для подсветки днем (для удлинения светового дня) - те же 4 вопроса.

Нико и Ко пишет:

Может не в цвете ягодки дело, а просто новая ягодка? Которую он еще не пробовал...

Да пробовал уже smile В том-то и дело. Отношение к ягодам непостоянное (может все-таки Чики барышня?). Хочу - ем, хочу - пугаюсь. А если ягоду с интенсивно красным соком раздавить так, чтоб сок потек по пальцу - это вообще для Чики катастрофа - страшнее ничего на свете нет. Если он при этом в клетке - возможно даже членовредительство - бьется очень сильно в панике.

Еще меня интересует вопрос: кто что предпринимает, если нужно отлучиться на пару недель (например летом поехать в отпуске отдыхать)? Оставляете своих птичек кому-то?

Неактивен

 

#98 2013-11-15 22:20:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, по поводу боязни:
Большинство птиц консервативны в кормовых предпочтениях.
Большинство птиц обладают повышенной природной осторожностью, все новое вызывает у них чувство тревоги.
Уж что там привидилось Чики? Только он и знает...
Ничего страшного, это нормально и обычно скоро проходит... или не проходит. smile
По поводу конструирования системы освещения:
Идея хороша и вполне реализуема.
Главные параметры освещения - цветовая температура, спектр, мощность светового потока.
Предпочтительнее источники с большой излучающей поверхностью, нежели точечные, без рассеивателей.
Причем надо учитывать, что УФ излучение, при применении спец. ламп должно падать на объект прямо, без преград.
Для заполняющего света можно использовать любые лампы с одним условием - если это люминесцентные лампы, то только с ЭПРА, лампы накаливания лучше запитывать постоянным током.
Светодиоды? Можно через рассеиватели.
Свет желательно направлять сверху-спереди, так птица будет лучше смотреться в клетке.
В идеале использовать специальные лампы для птиц:
цветовой коэффициент (Ra) должен равняться или превышать значение 90 (степень цветопередачи 1A) максимальное значение 100 принято для солнечного света)
цветовая температура (К), должен быть в пределах 5000 - 6000 К. (дневного света (холодный свет))
Перечень фирм, которые выпускают качественные лампы для птиц: OSRAM, Philips, Arcadia...

Igor S пишет:

А если ягоду с интенсивно красным соком раздавить так, чтоб сок потек по пальцу - это вообще для Чики катастрофа - страшнее ничего на свете нет. Если он при этом в клетке - возможно даже членовредительство - бьется очень сильно в панике.

Не делайте этого рядом с птицей!

Igor S пишет:

если нужно отлучиться на пару недель (например летом поехать в отпуске отдыхать)? Оставляете своих птичек кому-то?

Лучший вариант - попросить близких, друзей, соседей поухаживать за птицей.
Обязательно оставлять подробный письменный инструктаж!!!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#99 2013-11-15 22:40:03

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Еще меня интересует вопрос: кто что предпринимает, если нужно отлучиться на пару недель (например летом поехать в отпуске отдыхать)? Оставляете своих птичек кому-то?

Я думаю, что наверняка на форуме у нас можно будет найти помощь с передержкой wink

Неактивен

 

#100 2013-11-16 02:04:13

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А если ягоду с интенсивно красным соком раздавить так, чтоб сок потек по пальцу - это вообще для Чики катастрофа - страшнее ничего на свете нет. Если он при этом в клетке - возможно даже членовредительство - бьется очень сильно в панике.

Игорь, Ваш хиш-ш-шник боится крови. big_smile А Вы еще мышей ему хотели подсунуть. Представляете, что бы с ним было? А может правда барышня?

Неактивен

 

#101 2013-11-16 20:55:48

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Только в этот короткий период у птиц происходит пищевой импринтинг

Все птенцы, которых я выкармливал, охотно брали ЛЮБОЙ корм, который я им давал. Любой птенец безусловно доверяет родителю, кормящему его. Становясь взрослой, птица становится куда более разборчивой и привередливой в выборе корма, причем вкусовые предпочтения легко могут меняться с возрастом или временем года, нехваткой в организме каких-либо веществ и т.д. Например, любой птенец, который был у меня, всегда охотно брал, скажем, сверчков. Сейчас ни одна из моих птиц сверчка не берет. Зато они с удовольствием едят гусениц, которыми я птенцов не кормил. 
Так что утверждение Владимира скорее не имеет отношения к реальному положению дел. Только голые теории. :-)
И вообще генетической памяти у пернатой мелочи несравненно больше, чем, например у крупных птиц и тем более млекопитающих. По-моему, количество воспринимаемых в течение жизни условных рефлексов напрямую связано с объемом полушарий головного мозга.

Неактивен

 

#102 2013-11-16 22:21:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

alanfil, конечно это теория!
Любые попытки объяснить происходящее без опоры на существующие знания это не объяснение а предположение, а то и вовсе, гадание!

Наличие пищевого импринтинга у птиц доказанный факт, а не голая теория. Есть птицы которые не используют этот механизм, стрижи например, которые действительно практически на 100% используют генетическую память при добывании корма, но сорокопуты в их число точно не входят.

Если птице в раннем детстве предлагать самый разнообразный корм, то в дальнейшем она легко переходит на любой, более ею предпочитаемый, а в сложный период, с легкостью найдет ранее отвергаемый или похожий на него по определенным признакам. И наоборот, не получившая достаточного опыта птица получает серьезные проблемы.
Вот и вся теория, вкратце smile

alanfil пишет:

вообще генетической памяти у пернатой мелочи несравненно больше, чем, например у крупных птиц и тем более млекопитающих.

Не так все просто, достаточно почитать работы ученых занимающихся  когнитивной этологией птиц, очень, кстати, интересно...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#103 2013-11-18 17:05:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

По поводу автомата для подсветки:
1) Жена категорически простив включения чего-либо в розетку без присутствия в квартире людей. Не знаю, удастся ли мне ее переубедить. Пока все доводы о том, что неправильный свет вредит здоровью Чики, бесполезны.
2) Люминесцентную подсветку (пусть даже с хорошими лампами) делать не хочу. У нас был аквариум (и есть пока, в нем осталась одна рыбка, будем от аквариума избавляться). Так вот, какие я только лампы не применял (даже дорогие OSRAM) - растения не растут. А как только поставил обычные лампы накаливания - все сразу стало нормально. Кроме того, на работе у нас люминесцентные лампы. У меня СИЛЬНО устают глаза. Настолько сильно, что я не знаю, что с этим делать. А такие лампы в паре с компьютером - вообще ужас. Дома, при освещении обычными лампами накаливания все в порядке.
3) Пока что остановился на следующем варианте:
- для подсветки ночью будет лампа накаливания 40Вт, включенная через регулятор. В зависимости от времени и даты яркость будет меняться автоматически;
- для подсветки в дневное время в таймере будет выход, к которому можно будет подключить любую лампу. Но эта подсветка будет без регулирования яркости - только автоматическое включение/выключение.

Неактивен

 

#104 2013-11-18 21:51:24

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У меня СИЛЬНО устают глаза

У птиц зрение устроено по другому smile Поэтому им требуются специальные лампы...
У меня дневная лампа тоже включается сразу...без постепенного набора яркости... И гасится тоже сразу...

Неактивен

 

#105 2013-11-18 23:41:13

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

По первому пункту . у меня 9 лет включена в розетку переноска, в которой включен ТВ, муз. центр, пара светильников. Выключали один раз, когда делали ремонт. Еще 4 переноски постоянно включены - комп с колонками и принтером, старая блочная стереосистема, аквариумные причиндалы, холодильник с микроволновкой. Не вижу в этом ничего особенного. Хотя свет вырубают 2-3 раза в неделю, и перепады напряжения от ниже 170 до выше 255 (Барьер стоит на эти пределы, но иногда срабатывает smile )
Вы когда из дома уходите, холодильник из розетки тоже выключаете?
Лампа накаливания для создания птице правильного освещения непригодна, разве что для обогрева приболевших (пусть Ваша птичка никогда не болеет)

Неактивен

 

#106 2013-11-19 09:36:31

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Вы когда из дома уходите, холодильник из розетки тоже выключаете?

big_smile
Что то я тоже не подумала..у меня тоже все приборы воткнуты..правда через пилоты... А свет птичий напрямую, постоянно в розетке.

Неактивен

 

#107 2013-11-19 12:50:05

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

у меня тоже все приборы воткнуты..правда через пилоты... А свет птичий напрямую, постоянно в розетке.

Ну а как же иначе-то? И холодильник, и телевизор, и компьютер. И свет птичий через таймер сам включается-выключается.

Неактивен

 

#108 2013-11-19 16:11:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Друзья, не нужно меня убеждать smile
Я заметил одну вещь: когда человек не понимает ничего в электротехнике, он ее и боится. Так вот, моя жена совершенно в этом ничего не понимает. А теща, когда начинается гроза, обязательно звонит и говорит, чтоб закрывали окна и выключали все из розетки smile
Короче, когда я сделаю автомат подсветки, я жену просто поставлю перед фактом. Думаю, она не сможет долго сопротивляться.

Неактивен

 

#109 2013-11-19 21:33:01

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А как только поставил обычные лампы накаливания - все сразу стало нормально.

Просто бред! Растениям куда важнее интенсивность света, а не его спектр. Эффективность же ламп накаливания приближается к нулю.
С тем же успехом можно топить печь бумажными деньгами.
Если плевать на деньги, хоть природу поберегите! :-)

Неактивен

 

#110 2013-11-19 21:53:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

alanfil пишет:

Igor S пишет:

А как только поставил обычные лампы накаливания - все сразу стало нормально.

Просто бред! Растениям куда важнее интенсивность света, а не его спектр. Эффективность же ламп накаливания приближается к нулю.

Зачем же так категорично? Я сообщил то, что получилось на практике. Кстати, мой отец долгое время занимался аквариумами. И тоже пробовал для подсветки лампы дневного света. Если в подсветке нет обычных ламп накаливания - растения не растут. Можете объяснять сей факт как угодно, хоть бредом, но факт остается фактом.

alanfil пишет:

С тем же успехом можно топить печь бумажными деньгами.
Если плевать на деньги, хоть природу поберегите! :-)

Да ну? Знаете ли Вы, что так называемые "энергосберегающие" лампы энергию хоть и сберегают, но деньги - ни в коем случае? Расходы на покупку таких ламп превышают экономию электроэнергии. Это давно уже поняли люди и перестали их покупать.
Что касается охраны окружающей среды, то в обычных лампах накаливания нет вредных веществ в отличие от "энергосберегающих", которые вообще на мусорник выбрасывать категорически нельзя - там содержатся пары ртути.
А после того, как у меня на кухне лопнула (сама по себе!) такая лампа, я отказался их покупать - мне здоровье важнее.

Неактивен

 

#111 2013-11-20 01:01:01

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я тоже сберегайки не люблю. Даже в самом начале, когда они только появились и стоили, как лампа с космического корабля "Дискавери", они не выслуживали заявленного срока. А сейчас они стали сравнительно дешевле, но  горят как спички, как, впрочем, и обычные лампы сейчас. У меня при выкрутке из патрона две эконом. лампы трескались и выкрашивались из цоколя через пару месяцев после установки.
Лучше всего для освещения квартиры галогенки в защитной колбе. Некоторые стоят  уже больше 5 лет. Жаль, что их везде не поставить.

Неактивен

 

#112 2013-11-20 10:44:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik, практически любая лампа накаливания, даже такая поганая, как "Искра", может служить годами. Для этого ее просто нужно включить через схему плавного включения. Я во всей квартире так сделал, и теперь забыл о том, что лампы нужно менять.
И вот почитайте:
http://21region.org/news/world_news/818 … 0-let.html
http://dmitry-novak.livejournal.com/64176.html

Неактивен

 

#113 2013-11-20 20:46:36

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Что касается охраны окружающей среды, то в обычных лампах накаливания нет вредных веществ в отличие от "энергосберегающих", которые вообще на мусорник выбрасывать категорически нельзя - там содержатся пары ртути

Сейчас для планеты куда более актуально снижение выброса в атмосферу теплоудерживающих газов. А поскольку большая часть энергии все еще производится в процессе сжигания органического топлива, речь идет о снижении энергопотребления, чему явно не способствуют лампы накаливания с кпд процентов 20.
Срок службы лампы накаливания ограничен жизнью спирали. Она все равно со временем испаряется. В хорошей лампе это 1000 часов. Эффективные лампы типа мгл служат 20000 часов, но не любят частых включений-выключений.
Но я так вижу, что вас не убедит и 20 академиков. :-))

Неактивен

 

#114 2013-11-20 21:20:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

alanfil, неубедительно smile Практика подтверждает обратное - ЛДС не дают выигрыша в экономии, но отрицательно влияют на здоровье. Вы бы почитали ссылки, которые я дал выше.

Неактивен

 

#115 2013-11-20 22:36:38

alanfil
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-08-20
Сообщений: 837
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

alanfil, неубедительно

Вы даже не поняли, о каких лампах я говорил. ;-)
Если ваше мнение формируют заметки из сети, в целом ваш уровень мне вполне понятен. :-)
Но это не важно, главное, чтобы вашей птичке было хорошо, а вот тут, боюсь, статейками из желтой прессы для скучающего населения не обойтись.

Неактивен

 

#116 2013-11-21 18:18:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

alanfil, оффтоп отныне игнорирую. Что касается тех ламп, то я не только знаю, что они из себя представляют, я знаю (и даже ремонтировал) их электронную часть. Большинство таких ламп сделаны очень похабно и не выдерживают никакой критики.

Неактивен

 

#117 2013-11-21 18:38:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Снаружи клетки
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yNzIwMDI1N19KUjB3TQ

Чики интересуется всеми предметами, которые ему попадаются
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yNzIwMDI2MV94b3ZoTg

Вот так просидеть на руке мы можем минут десять...
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yNzIwMDI2OF9xanZaOA

Красавчик smile
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yNzIwMDI3MF92c2FJUA

Неактивен

 

#118 2013-11-21 20:40:14

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики-симпатяга!
Что то воробьиное в нем определенно есть, так что немудрено, что при отсутствии опыта спутали поначалу.

Неактивен

 

#119 2013-11-21 21:33:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Чики-симпатяга!
Что то воробьиное в нем определенно есть, так что немудрено, что при отсутствии опыта спутали поначалу.

Да  smile На воробья похож был, да и сейчас немного похож. А раньше еще был похож на воробья издаваемыми звуками.

Сейчас мне очень хочется узнать, Чики - мальчик или девочка. А не знаю, как  sad Разве что весны ждать.
Жена говорит, что в августе-сентябре Чики пел, а я этого не помню. Вроде не было такого. Жена подобрала его 1 августа, как же птичка могла петь, если ей месяц от роду? Вот чириканье какое-то вроде было и крики громкие, когда еду просил. А потом, в конце сентября, Чики замолчал. Кричит только (на кряканье похоже), когда нервничает, раздражается. И ничего похожего на пение нет. Если бы птичка пела, мы бы знали, что это мальчик. А так - непонятно sad

Неактивен

 

#120 2013-11-21 21:39:27

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чудесный птиц Чики! Очень милый. smile А хвостик, по-моему, растет потихоньку. На первый фотографии, где Чики не в клетке, видно что птичка хоть и небольшая, но очень даже серьёзная. Одним словом - хищник. Но о-о-о-чень симпатичный. smile

Добавлено спустя   2 минуты  9 секунд:

Igor S пишет:

Разве что весны ждать.

Наберитесь терпения. Весна не за горами! Это только кажется, что её долго ждать. smile

Неактивен

 

#121 2013-11-21 21:51:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Чудесный птиц Чики! Очень милый. smile А хвостик, по-моему, растет потихоньку. На первый фотографии, где Чики не в клетке, видно что птичка хоть и небольшая, но очень даже серьёзная. Одним словом - хищник. Но о-о-о-чень симпатичный. smile

Спасибо!
Настолько симпатичный, что я порой оторваться от него не могу. Ну не могу ничем заниматься, и всё тут! Так бы весь день с Чики играл smile Никогда не думал, что такая птичка будет потешная.
Я ему автоматическую подсветку хочу сделать, так он мне не дает! Прыгает вокруг, на горячий паяльник чуть не сел. Ну очень общительный стал!

На днях рылся в радиодеталях (мелких), так Чики нагло залез мне на руку, спустился к самым пальцам и сильно интересовался штучками, которые я перебираю smile Ну невозможно не любить эту птичку!
А еще у нас регулярно проводится догонялка: Чики залетает на пальму, я к нему, он перескакивает с листа на лист по кругу. Я подхожу с другой стороны и протягиваю руку, а Чики тут же на нее прыгает. Интересно, что это всегда происходит с одной и той же стороны пальмы.
Что мне еще в этой птичке нравится - Чики никогда больно не кусается, даже когда играешь с ним пальцем. Вот у родителей волнистый попугай был (ручной), так он очень больно кусался. Правда клюв у попугая намного мощней, чем у Чики - попугай любил дерево грызть, буть то жердочка или мебель.

МаринКа62 пишет:

Наберитесь терпения. Весна не за горами! Это только кажется, что её долго ждать. smile

Будем ждать smile

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
Да, кстати, фото кликабельные. Причем при первом клике вы перейдете на сайт opendrive, и там можно еще раз кликнуть - получится максимальный размер фото.

Добавлено спустя   5 минут  35 секунд:
Что касается хвоста - он у Чики только с одной стороны. Т.е. перо только слева (если сзади смотреть). На правой стороне пера нет.
И еще Чики очень любит крутить хвостом - вверх-вниз, вправо-влево, как сорока. Не потому ли эта прица называется сорокопутом?

Неактивен

 

#122 2013-11-21 22:06:13

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

я порой оторваться от него не могу. Ну не могу ничем заниматься, и всё тут! Так бы весь день с Чики играл  Никогда не думал, что такая птичка будет потешная.

Да, когда в нашей жизни появляются птицы, открывается очень много интересного. Птицы - это особый мир. И оторваться от них  действительно очень трудно. Тем более, что у Вас совершенно ручной птичик.

Igor S пишет:

на горячий паяльник чуть не сел

Только внимательнее. Соблюдайте меры безопасности! Они же, как дети. Всюду лезут, ничего не боятся. Так что берегите ребёнка.

Igor S пишет:

Ну невозможно не любить эту птичку!

Очень хорошо Вас понимаем! smile

Неактивен

 

#123 2013-11-25 15:29:52

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Чики  необыкновенно очаровательная птица! правда на воробышка похож...Сзади...а вот "лицо" явно не воробышка smile А по размеру он сейчас как воробейка?  smile

Мне показалось коготочки длинноваты... Когда он стоит на ровной поверхности, пальчики плотно прилегают к поверхности или коготки не дают? если не дают, то надо стричь... Хотя Ваша птичуня ХИЩНИК хоть и мелкий..Наверно ему положено такие когти...smile

Неактивен

 

#124 2013-11-25 16:25:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S
Чики  необыкновенно очаровательная птица! правда на воробышка похож...Сзади...а вот "лицо" явно не воробышка smile А по размеру он сейчас как воробейка?  smile

Да, как воробей. Правда чуть полнее. Мне так кажется, поскольку нахохлившегося воробья редко можно увидеть, а Чики почти всегда с распущенными перышками.
У него вес сейчас 33 грамма, а по идее взрослый жулан должен весить 30 грамм. Так что я вообще дико удивляюсь, как это жуланы могут есть мышей. Хотя... Наш Чики с легкостью заглатывает зофобаса длинной 5 см! Я первый раз как увидел, мне плохо стало - думал, что Чики подавится smile
Зофобаса он ест так: как только увидит заветную коробочку (где шуршат зофобасы), начинает прыгать и попискивать. Потом мы ему пинцетом даем одного зофобаса (вначале давили голову, а потом перестали - Чики элементарно справляется). Чики хватает зофобаса поперек туловища, спускается на дно клетки, бьет его об пол, кусает. Через 20 секунд зофобас готов к заглатыванию. Чики поднимает вверх голову и заглатывает. Легко так, как будто это не огромный червяк, а козявка какая-то smile Где только такой большой червяк помещается? И вот что интересно. Часто после заглатывания зофобаса Чики спускается к кормушке и еще закусывает мешанкой. Прям монстр какой-то smile Кал нормальный, непереваренных кусочков нет.
Когда Чики давали первого зофобаса, мы переживали, что он (т.е. Чики) испугается. Ан нет smile Никакой движущейся еды он не боится. А вот боится ягод. Просто беда какая-то. Ягоды с руки не ест! Ягоду нужно положить в кормушку, Чики на нее будет коситься минуты две, прыгать вверх-вниз, а потом схватит и съест. Чего боится есть с руки, понять не могу sad Мешанку с руки ест с удовольствием.

Нико и Ко пишет:

Мне показалось коготочки длинноваты... Когда он стоит на ровной поверхности, пальчики плотно прилегают к поверхности или коготки не дают? если не дают, то надо стричь... Хотя Ваша птичуня ХИЩНИК хоть и мелкий..Наверно ему положено такие когти...smile

Да, когти длинноваты.
Два коготка Чики отломал себе сам. Теперь они у него не больше 3мм. А остальные мы боимся обрезать. Дело в том, что Чики доверяет нам, садится на руки. А процедура обрезания когтей вызовет у него недоверие. Когти у птички имеют небольшое сужение в центральной части, и я надеюсь, что они таки отломаются.
Меня немного беспокоит то, что правая лапка у Чики более слабая, чем левая - он на ней не сидит. Сидит либо на двух, либо на одной левой. Причем это у Чики с самого начала. И еще, Чики почему-то не придерживает червяков лапами. То ли у него методика расклевывания в придерживании не нуждается, то ли еще почему-то.

Неактивен

 

#125 2013-11-25 18:40:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

СРОЧНО
Украинцам:
Друзья, так случилось, что мне по ошибке выслали лишнюю посылку с зофобасом. Короче, кому нужен зофобас (50 грн 200 грамм), люращайтесь. Я из Запорожья. Вышлю в пределах Украины. Вы платите за доставку при получении (Новая Почта) и за зофобас Владиславу (см. сайт http://bukashnya.com.ua )

Неактивен

 

#126 2013-11-26 00:56:10

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Два коготка Чики отломал себе сам

Жаль коготки. Это больно. Наверное в клетке есть щели, в которые застревают коготки, надо их ликвидировать. В когте есть сосудик, его видно на просвет. Если обрезать, то так,  чтобы не задеть. Но для сорокопута когти нормальные, мне кажется.

Неактивен

 

#127 2013-11-26 10:24:11

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

ики с легкостью заглатывает зофобаса длинной 5 см!

Ну он все же ХИЩНИК! big_smile  Потому легко сам справляется, убивает, разделывает и ест smile Правда, наверно забавно смотреть как такая мелкая птичка управляется с такими крупными червячками.
Если когти обламываются, наверно улчше чуть состричь, а то цепляясь за что либо он вполне может повредить себе лапку. Может так и произошло с лапкой которая менее активная. Коготки сломаны на ней?  Попробуйте подавайте ему Травматин в клювик. Еще нам помогла мазь Д-Пантенол на лапки обязательно обе и здоровую тоже.  С леким массажем от пальчиков до "штанишек". Потом промокнуть салфеткой. Еще витамины и кальций глюконат.  Чики минералку получает? Может ему в мешанку подсыпать ?

Igor S пишет:

ики почему-то не придерживает червяков лапами

А должен? smile У меня никто не придерживает...все убивают об пол или о камень.и съедают. А еще могут просто лапками затоптать...smile

Неактивен

 

#128 2013-11-26 10:51:27

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Друзья, так случилось, что мне по ошибке выслали лишнюю посылку с зофобасом

Думаете, что Чики не съест? smile Я беру по килограмму на 5 птиц, до этого на 4... Фобасу ничего не делается, подкармливайте его по чуть-чуть и пусть стоит где нибудь при комнатной температуре smile

Неактивен

 

#129 2013-11-26 16:39:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Igor S пишет:

Два коготка Чики отломал себе сам

Жаль коготки. Это больно. Наверное в клетке есть щели, в которые застревают коготки, надо их ликвидировать. В когте есть сосудик, его видно на просвет. Если обрезать, то так,  чтобы не задеть. Но для сорокопута когти нормальные, мне кажется.

Когда у Чики был "перелетный период", он бился в клетке, если было темно. А я, дурень, пытался подсветку выключать, не держать включенной всю ночь. Думал, что Чики не выспится. А потом, когда понял, что ему лететь в теплые края нужно, коготки уже были обломаны. Это наверное с месяц назад было.
Кстати, уже вторую ночь Чики никуда не летит. Ура!

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

Чики с легкостью заглатывает зофобаса длинной 5 см!

Ну он все же ХИЩНИК! big_smile  Потому легко сам справляется, убивает, разделывает и ест smile Правда, наверно забавно смотреть как такая мелкая птичка управляется с такими крупными червячками.

Да, с непривычки зрелище то ещё smile Вчера я дал особо крупного червяка, так Чики его сначала заглотил, потом выплюнул назад, пожевал еще и заглотил окончательно. Пора видео снимать smile На выходных постараюсь снять.

Нико и Ко пишет:

Если когти обламываются, наверно улчше чуть состричь, а то цепляясь за что либо он вполне может повредить себе лапку.

Да, нужно будет набраться смелости.

Нико и Ко пишет:

Может так и произошло с лапкой которая менее активная. Коготки сломаны на ней?

Нет, коготки сломаны на другой лапке.

Нико и Ко пишет:

Попробуйте подавайте ему Травматин в клювик. Еще нам помогла мазь Д-Пантенол на лапки обязательно обе и здоровую тоже.  С леким массажем от пальчиков до "штанишек". Потом промокнуть салфеткой.

А зачем? Когти обломаны уже давно, ничего не болит, да и сразу крови не было, хромоты тоже. После обламывания когтей Чики вел себя как обычно. Обломанные когти видно на последнем фото в моем сообщении №117.

Нико и Ко пишет:

Еще витамины и кальций глюконат. Чики минералку получает? Может ему в мешанку подсыпать ?

У него в кормушке постоянно песок разных фракций. Песок куплен в зоомагазине, предназначен как раз для использования в качестве гастролита. Песок Чики клюет, но неохотно. Еще регулярно даем (в мешанку подмешиваем) толченую скорлупу яиц (куриных и перепелиных), изредка глюконат кальция.
Витамины какие давать?
Я недавно перемолол на кофемолке корм для канареек (еще летом купил, думал, что Чики - воробей). Этот корм витаминизированный. Думаю порошок запаривать и подмешивать в мешанку.
Еще Чики любит творог, только если он очень свежий. Может съесть кусочек с полмизинца размером. А так мы творог подмешиваем в мешанку.

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

ики почему-то не придерживает червяков лапами

А должен? smile

Так я ведь не знаю smile

Нико и Ко пишет:

У меня никто не придерживает...все убивают об пол или о камень.и съедают. А еще могут просто лапками затоптать...smile

Нее, лапками он не топчет, только клювом.

Нико и Ко пишет:

Думаете, что Чики не съест?  Я беру по килограмму на 5 птиц, до этого на 4... Фобасу ничего не делается, подкармливайте его по чуть-чуть и пусть стоит где нибудь при комнатной температуре

Пока что зофобас стоит в пластиковом ведре в ванной. Натер морковки, набросал шкурки яблок, чуть насыпал овсянки, сегодня насыпал тертой свеклы (сырой). У меня создается впечатление, что этот зофобас ничего не ест. Чем его еще кормить?
А еще я хочу из личинок куколки получить и жуков. Наверное сегодня-завтра начну отсаживать на окукливание.

Да, еще все хочу спросить: у зофобаса перекос кальций/фосфор в сторону фосфора. Что с этим можно сделать? Сколько зофобаса можно давать за день? Боюсь, как бы не объелся и вообще его есть не перестал. Пока что Чики ест штук 5-8 червяков за день.

Неактивен

 

#130 2013-11-26 16:45:56

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чем его еще кормить?

Он (фобас) вообще то МЯСО любит big_smile Фрукты и зелень на десерт smile

Травматин, кальций Ю, мазь - это я в тему о более слабой лапке Чики...smile

Неактивен

 

#131 2013-11-26 17:02:52

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Кстати, уже вторую ночь Чики никуда не летит. Ура!

Поздравляю! smile Мой певчий дрозд тоже наконец-то до места добрался. Теперь тишина по ночам.

Igor S пишет:

коготки уже были обломаны.

У меня рябинник иногда сам себе коготки откусывает. Причём очень коротко. Я подрезаю, а он потом делает так как ему надо.

Igor S пишет:

Да, нужно будет набраться смелости.

У меня первые раза три руки тряслись. mad Сначала я птиц к врачу возила, чтобы подрезать коготки и клювы. Потом поняла - не наездишься. А теперь нормально. И у Вас всё получится. Только подсвечивайте коготки, когда стричь будете, чтобы сосудик не задеть. Лучше немного не дорезать, чем потом кровь останавливать.

Igor S пишет:

Сколько зофобаса можно давать за день?

Думаю 2-3 штуки.

Igor S пишет:

Песок Чики клюет, но неохотно.

Так он и не должен его ложками есть. smile Мои тоже его немного клюют. Главное, чтобы он всегда у птицы был. А сколько ему надо Чики сам знает. wink

Неактивен

 

#132 2013-11-26 17:22:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Сколько зофобаса можно давать за день?

Думаю 2-3 штуки.

Так это маловато будет - Чики будет голодный sad Да и что я с таким количеством зофобаса буду делать: 200 грамм = 200 червяков. 3 штуки в день - это на 2 с лишним месяца. А мне тут еще счастье привалило на дополнительную порцию - еще 200 грамм. Это аж до весны smile
А может все-таки можно побольше есть? Только вот как сделать, чтоб кальций из организма не выводился?

Неактивен

 

#133 2013-11-26 17:59:26

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так это маловато будет - Чики будет голодный sad

Ну Чики же ест что-то еще, кроме зофобоса. smile Может быть линялого (белого) и побольше можно. wink А может быть хищникам побольше можно? Надо специалистов дождаться.

Igor S пишет:

Да и что я с таким количеством зофобаса буду делать:

Выводите из него куколок, жуков. Я думаю, что Чики понравится. smile А потом зофобоса, как и мучника, можно хранить в нижнем отделении (для фруктов) холодильника.

Неактивен

 

#134 2013-11-26 18:11:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Может быть линялого (белого) и побольше можно.

Это как? Я что-то не понял. Червяки бывают двух видов? Или Вы что-то другое подразумеваете под словом "линялый"?
Сейчас у меня зофобас можно разделить на три категории:
1) Мелкий (до 3.5 см);
2) Крупный полосатый (до 5.5 см);
3) Крупный белый (до 5.5 см).
Этот крупный белый - это линялый? Его очень мало - процентов 5 наверное.

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
А личинок и жуков мы конечно же будем выводить. Может даже сегодня рассадим по баночкам.

Неактивен

 

#135 2013-11-26 21:06:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Это как? Я что-то не понял. Червяки бывают двух видов?

Белый фобас это как раз линялый smile Он весь мягкий и его птицы едят с удовольствием smile  Могу сказать, что я своих птиц не ограничиваю ни в чем. Насекомые ползают в траве в большом количестве. Ну и в миски вместе с мешанкой подкладываю. В миски выбираю в основном белых, их сразу съедают. smile Конечно Марина правильно говорит, рекомендуется не больше 2-3 фобасов...не больше 7-8 мучника...и много-много мешанки smile У меня так не получилось..мне жалко насекомоядных птиц...у них все насекомые в клетках в избытке.  Могу сказать, что они не обжираются... Сами знают сколько чего съесть. А вот Фобоса на данный момент вообще перестали есть, но он у них все равно ползает smile

Igor S пишет:

А может все-таки можно побольше есть? Только вот как сделать, чтоб кальций из организма не выводился?

Фобаса можно правильно кормить, чтобы он был полезней smile Перед дачей птичкам его можно творогом покормить. Еще я во все смеси для червячков добавляю толченый кальций глюконат. Червяки всеядные. А потом скармливаю птичкам. То есть чем вкусней и полезней Вы накормите червячков, тем полезней они будут для Чики smile

МаринКа62 пишет:

А потом зофобоса, как и мучника, можно хранить в нижнем отделении (для фруктов) холодильника.

Марин, это вряд ли...фобас погибает уже при температуре ниже +15... Так что его в холодильник лучше не совать smile Он и в комнате неплохо себя чувствует. У меня по 2 месяца и живет... А для окукливания ему нужно уединение. Они окукливаются только по одиночке. smile Когда их много, ни куколок ни жуков не дождетесь smile

Неактивен

 

#136 2013-11-26 21:38:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Белый фобас это как раз линялый smile Он весь мягкий и его птицы едят с удовольствием smile

Во как smile
Простите за занудство, а где можно почитать про линьку зофобаса? Я думал, что из червяков получаются куколки, но чтоб из червяков получались опять червяки - такого я предположить не мог.
А из линялого зофобаса получаются куколки? Для получения куколок мне какого зофобаса лучше отсаживать - линялого или нелинялого?
А еще я читал, что червяки зофобаса могут жить аж до 7 месяцев! Жуть...
У меня сейчас зофобас в пластиковом ведре с опилками и кормом вперемешку. Так и надо его держать или я что-то не так делаю?
И еще я нигде не нашел, почему нельзя использовать сосновые опилки. Написано только - нехвойных пород. А у меня как раз сосновых опилок - завались smile

Неактивен

 

#137 2013-11-26 21:39:37

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Марин, это вряд ли...фобас погибает уже при температуре ниже +15...

Прошу прощения. Не знала. roll Я думала, он как мучник.

Нико и Ко пишет:

Конечно Марина правильно говорит, рекомендуется не больше 2-3 фобасов...не больше 7-8 мучника...и много-много мешанки  У меня так не получилось..мне жалко насекомоядных птиц...у них все насекомые в клетках в избытке. 

Мне стало стыдно. roll   Своих-то я тоже в насекомых не ограничиваю. Правда фобосов много не давала. Но у меня их ел только скворец, и то недолго. Игорь, Чики сам себе норму установит. Пусть ест на здоровье, тем более их (фобосов) можно сделать полезными.

Неактивен

 

#138 2013-11-26 21:39:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, еще забыл: непохоже, что зофобас ест творог. Во всяком случае мы давали творог и не заметили, чтоб его ели.

Неактивен

 

#139 2013-11-26 22:55:17

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

но чтоб из червяков получались опять червяки - такого я предположить не мог.

У всех гусениц бабочек и личинок жуков происходит 4-5 линек за время роста. Старая шкурка становитья тесной и сбрасывается. Гусеницы и личинки так и называются  - 1-го возраста, 2-го возраста и так до 5-го (перед окукливанием).

Из Википедии. Количество линек личинки различно у разных насекомых и варьирует от трех (мухи и др.) или четырех-пяти (многие прямокрылые, клопы, чешуекрылые и др.) до 25—30 у подёнок и веснянок.

Неактивен

 

#140 2013-11-27 10:59:32

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я думал, что из червяков получаются куколки, но чтоб из червяков получались опять червяки - такого я предположить не мог.
А из линялого зофобаса получаются куколки?

Это один и тот же червячок, только коричневый одетый, а белый скинул шкурку и раздетый, потому самый мягкий и вкусный для птиц smile
Куколка получится из самого большого коричневого фобаса. но его надо отсаживать отдельно. куклятся они только по одиночке.  Поэтому когда они живут в куче, живут по долгу червяками.. У меня тоже по 2 месяца бывает живут.... В опилках не держу. Не понравилось, доставать неудобно, он к этим опилкам цепляется smile

Igor S пишет:

Да, еще забыл: непохоже, что зофобас ест творог.

Еще как ест! Поверьте smile Особенно после сухих отрубей и каши...ему влага нужна, вот тут ему и творог и фрукты предлагайте, а после этого будет много линялых /белых smile

Неактивен

 

#141 2013-11-29 12:52:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня у Чики была пытка зофобасом smile Ему с утра пришлось съесть их аж 3 штуки с интервалом в полчаса-час, т.к. сегодня придется ему сидеть долго на мешанке.

Я наконец-то увидел, как линяет зофобас. До этого оказывается он тоже линял, но я этого не замечал - зофобас зарывался.
Линялый зофобас хотя и мягче, но естся не лучше, чем обычный, во всяком случае я разницы не заметил.

Нико и Ко пишет:

В опилках не держу. Не понравилось, доставать неудобно, он к этим опилкам цепляется

А в чем держите?
У меня сейчас три емкости с зофобасом:
1) пластиковое ведро, в котором опилки и влажный корм вперемешку;
2) литровая пластиковая емкость, в которой опилки и влажный корм;
3) литровая пластиковая емкость, в которой немного опилок, нет влажного корма (я его даю, но регулярно убираю).
Пока что не заметил разницы - зофобас похоже чувствует себя одинаково в этих трех емкостях.
Еще я заметил таки, что зофобас жует творог и мешанку smile Но как-то сложно понять, достаточно ему еды или нет. Как только насыпешь еду, тут же всё переворачивается, и еды уже не видно. Боюсь, как бы еда не испортилась.

Неактивен

 

#142 2013-11-29 13:29:48

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Боюсь, как бы еда не испортилась.

Именно поэтому фобас у меня НИ В ЧЕМ...сам в себе... smile При покупке я его выбираю из еды в которой он приехал.  Полный тазик фобасов и никаких опилок, кормов и прочего. Через 2 дня начинаю кормить. Даю немного, чтобы всё съели, а не закисало. В основном отруби, продаются в магазине, такие мелко порезанные трубочки. Или ломаю зерновые хлебцы. 
Когда всё съедено, на следующий день даю морковку и яблоки. Набрасываются и сметают сразу всё и много линяют. А потом уже делаю мешанку с добавлением кальция, гаммаруса, сухого птичьего корма , чуть геркулеса , ну и что еще найдете.  Всё влажное я даю отдельно, в мешанку не добавляю. Яблоки. морковь, огурцы, капусту, ягоды - кладу целиком, чтобы если не съели, можно было забрать.  Пока одна еда не съедена, ничего им не досыпаю. Но оыбчно они сметают всё. Периодически перетрясаю их от отходов.

Неактивен

 

#143 2013-11-29 14:02:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко, спасибо! Надо будет последовать Вашей технологии.

Нико и Ко пишет:

Пока одна еда не съедена, ничего им не досыпаю.

А мне их жалко стало, я думал, они голодные smile А когда шкурки от яблок лежат долгое время, они начинают цвести sad

Отруби у нас в магазинах не продаются - нужно за ними ехать на рынок, а это далеко, времени нет. Наверное можно заменить овсянкой?

Теперь мне нужно будет как-то отделить зофобасов от мусора, в котором они сейчас живут. Нелегкая работенка предстоит smile

А Вы зофобасов разводите или каждый раз покупаете? Я вот хочу разводить, в-основном для получения куколок и жуков, т.к. у сорокопутов пищеварение особенное - им нужно есть хитин (а на воле они еще и мышей со шкурой едят). А потом непереваренные остатки еды они отрыгивают - получаются такие черные какашки, называются погадки smile Так вот, для формирования погадок необходимо есть насекомых с крыльями, жесткими ногами и т.д. А если погадки не формируются, пищеварение нарушается.

Неактивен

 

#144 2013-11-29 16:58:20

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А Вы зофобасов разводите или каждый раз покупаете?

Покупаю. Я беру по 1-2 кг сразу.  Отделить трудно толкьо первый раз, я их пинцетом всех переношу. А потом уже периодически только через сито просеиваю.
Вместо отрубей купите в обычном магазине ХЛЕБЦЫ многозерновые, разные. Ломайте и давайте. Это практически то же самое что и отруби. Только чуть дороже.
Фобас сам по себе в плотном панцере. Сверчков можно. Вот и хитин... Жуков из фобаса у меня еще ни разу не выводилось, я даже не знаю как они выглядят.

Неактивен

 

#145 2013-11-29 17:01:39

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Жуков из фобаса у меня еще ни разу не выводилось, я даже не знаю как они выглядят.

Жука тоже не видела. А вот фотографию куколки кто-то у нас на форуме выкладывал. Она такая же как у мучника только ГОРАЗДО больше. smile

Неактивен

 

#146 2013-11-29 17:09:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

А Вы зофобасов разводите или каждый раз покупаете?

Покупаю. Я беру по 1-2 кг сразу.

Ого! У нас сейчас около 400 грамм, и то я считаю, что столько насекомых в квартире - перебор smile

Нико и Ко пишет:

Отделить трудно толкьо первый раз, я их пинцетом всех переношу. А потом уже периодически только через сито просеиваю.

Да, надо будет такое сито завести.

Нико и Ко пишет:

Вместо отрубей купите в обычном магазине ХЛЕБЦЫ многозерновые, разные. Ломайте и давайте. Это практически то же самое что и отруби. Только чуть дороже.

У нас таких нет, или они по-другому называются. Это вообще на хлеб похоже? И, насколько я понимаю, отруби - это отходы от переработки пшеницы. У меня пшеница зерновая есть, может ее перемолоть можно и давать?
Пока что я заметил, что зофобас хорошо жрет мешанку, которая для Чики приготовлена smile

Нико и Ко пишет:

Жуков из фобаса у меня еще ни разу не выводилось, я даже не знаю как они выглядят.

Я живьем тоже не видел, но вот картинки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Zophobas_morio
Жук, как жук, подобных летом полно. Все они друг на друга похожи.

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Я, если получится вывести куколок и жуков, выложу фото.

Неактивен

 

#147 2013-11-29 22:30:45

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

За отрубями нужно ехать на рынок, где торгуют семечками, зерном, комбикормом и т.д. ведерно-мешочными нормами.
Пока не доехал, в АТБ продают вот такие хлебцы (я купил 2 вида, там есть еще 3 вида  в другой упаковке). Надеюсь, подойдут вместо отрубей для огневок?

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:

Igor S пишет:

или они по-другому называются

Конечно по-другому! Хлiбцi  вместо хлебцы smile


Вложения
  • PB293914-мал.jpg

Неактивен

 

#148 2013-11-30 00:22:38

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Надеюсь, подойдут вместо отрубей для огневок?

Ром, Анюта говорила, что можно и без отрубей обойтись.

Неактивен

 

#149 2013-11-30 01:18:35

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

можно и без отрубей обойтись.

Я помню. А эти хлебцы и для людей полезные. Но я немного положу и гусеницам.

Неактивен

 

#150 2013-11-30 15:05:22

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

и то я считаю, что столько насекомых в квартире - перебор

У меня 2кг фобаса, 2кг мучника. 1000 сверчков. 5 коробок гусениц...Вот еще бронзовки пока нет, а так еще бронзовка...smile И я уже привыкла.
romik
Ром, совершенно верно, именно такие хлебцы, разных видов. Я тоже их молола для огнёвок. Я и отруби покупала в магазине. Они для людей...я беру их червячкам и для огнёвок, ну и сама иногда ем.

Неактивен

 

#151 2013-12-02 15:54:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Конечно по-другому! Хлiбцi  вместо хлебцы

Ну теперь (посмотрев на фото) понятно, что имеется в виду. У меня жена их любит есть, когда в очередной раз худеет smile Да и мне они нравятся.

Нико и Ко пишет:

У меня 2кг фобаса, 2кг мучника. 1000 сверчков. 5 коробок гусениц...

Обалдеть! Неее... Мы на это пойтить не могем smile

На выходных накормили зофобаса вареным мясом и мешанкой. Так в воскресенье они так вонять начали, что пришлось их в туалет отнести. Потом набросали им шкурок от яблок, и вонь понихоньку стала уходить. Так это всего 400 грамм. Представляю, как бы воняли 2 килограмма...

Чики все еще в восторге от шевелящегося зофобаса в коробке, но не в восторге от его поедания. За день ему можно скормить до 5 червяков, но аппетит уже не тот. Надо срочно выводить куколок...

Неактивен

 

#152 2013-12-02 21:21:36

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Представляю, как бы воняли 2 килограмма...

А никак и не пахнут smile Вы либо еды переложили и недоеденное мясо стало попахивать тепле фобасов...а потом они его доели...либо температурнывй режим нарушили...влажность появилась. Сами по себе фобасы не пахнут.

Igor S пишет:

За день ему можно скормить до 5 червяков,

Это вполне приличное количество smile

Неактивен

 

#153 2013-12-02 21:31:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А никак и не пахнут  Вы либо еды переложили и недоеденное мясо стало попахивать тепле фобасов...а потом они его доели...либо температурнывй режим нарушили...влажность появилась. Сами по себе фобасы не пахнут.

Странно. А скажите, какая у вас площадь емкости, в которой находятся зофобасы, и сколько их там в этой емкости? Я подумал, может у нас им просто очень тесно?

Неактивен

 

#154 2013-12-03 00:42:31

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хочу поделиться с Вами опытом приучения скворца к емкости для купания нормального размера. Мой скворец больше года вообще не купался. Потом начал купаться в пластиковом лотке с бортиками примерно 5 см, который стоял на крыше клетки. Поставила ему лоток бОльшего размера, он в него не шёл. Тогда я купила лоток поменьше нового, но побольше старого. Чтобы он не так чувствовал разницу. Он в него пошёл купаться. А через некоторое время поставила большой лоток. Сработало! smile Теперь мой скворец купается в большом лотке. Это даже не лоток, а пластиковый контейнер. Крышку убрала и получилась замечательная ванночка. И все мои птицы предпочитают холодную воду. Ледяную не наливаю, конечно. smile Обычную из-под крана.

Неактивен

 

#155 2013-12-03 19:00:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Поставила ему лоток бОльшего размера, он в него не шёл. Тогда я купила лоток поменьше нового, но побольше старого. Чтобы он не так чувствовал разницу. Он в него пошёл купаться. А через некоторое время поставила большой лоток. Сработало! smile

МаринКа62, спасибо!
Наш Чики уже освоил емкость побольше. Теперь будем приучать к еще большей емкости.
А какая глубина должна быть? Я заметил вот что: Чики входит в воду, но намочить может только низ туловища. Крылья сверху остаются сухими. Нужна глубина побольше? Я где-то читал, что глубокую посуду не рекомендуют, т.к. птичка может утонуть. Глубина вроде должна быть до середины туловища, а это сантиметра 3, не больше. Я правильно считаю?

У Чики сегодня испортился аппетит. Мешанку почти не ест, а зофобаса съел всего две штуки. Это до обеда. После обеда я дал ему одного зофобаса, Чики его тут же умертвил и на этом успокоился smile Наложил ему в кормушку мешанки и пару ягод и пошел на работу.
Скажите, полезно птичке иногда поголодать/посидеть на диете? Что делать, если аппетит плохой? Похоже он объелся зофобаса sad

Неактивен

 

#156 2013-12-03 21:02:08

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

какая у вас площадь емкости

Они сидят по 1 кг в больших литров на 7 тазиках smile Сверху мелкая сетка под резинку.

Igor S пишет:

Я где-то читал, что глубокую посуду не рекомендуют, т.к. птичка может утонуть

Здоровая птичка не утонет.  Птицы хорошо чувствуют глубину. У меня певчий дрозд, купался в бассейне, где ему было выше середины туловища.  Вымок весь насквозь. Дроздам воды тоже по середину туловища. Но глубину я тоже добавляла постепенно, наблюдая чтобы птичкам было комфортно, и чтобы они не бились клювом о дно, пытаясь искупать голову smile

Igor S пишет:

полезно птичке иногда поголодать/посидеть на диете?

Нет! У птиц очень быстрый обмен веществ...  Скорей всего Вы не заметили, что Чики всё таки поел мешанки и ягодок и еще чего нибудь.

Неактивен

 

#157 2013-12-03 21:09:47

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

полезно птичке иногда поголодать/посидеть на диете?

Птички сами решают, что им полезно. Но сознательно насекомоядная птица не голодает, если только после сильного стресса.

А диета - почему бы нет? В природе дрозды осенью едят почти исключительно ягоды и фрукты, так что мы время от времени устраиваем Пёстрику виноградно-грушевую диету.
Насчет сорокопута  -  пусть ест то, что сам выберет.

Неактивен

 

#158 2013-12-03 21:19:38

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

так что мы время от времени устраиваем Пёстрику виноградно-грушевую диету.

Ну ведь не голодовку smile Там помимо диеты еще прозвучал вопрос про голодовку smile

Неактивен

 

#159 2013-12-03 21:25:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Они сидят по 1 кг в больших литров на 7 тазиках smile

Понятно. У нас им теснее. Ну ничего, по мере съедания будем рассаживать посвободнее.

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

полезно птичке иногда поголодать/посидеть на диете?

Нет! У птиц очень быстрый обмен веществ...  Скорей всего Вы не заметили, что Чики всё таки поел мешанки и ягодок и еще чего нибудь.

Да видел я, что Чики ел. Двух зофобасов, совсем немного мешанки, да повалял по полу одну ягоду черной смородины, но так и не съел. Это все до обеда. Что было после обеда - не знаю, я еще на работе. Оставил ему одного зофобаса, немного мешанки и 3 ягоды.

romik пишет:

А диета - почему бы нет? В природе дрозды осенью едят почти исключительно ягоды и фрукты, так что мы время от времени устраиваем Пёстрику виноградно-грушевую диету.
Насчет сорокопута  -  пусть ест то, что сам выберет.

В том-то и дело, что между мешанкой, ягодами, яблоками и зофобасом выбирает он зофобаса. Но ест его мало. Раньше по 5-6 штук в день запросто, а сейчас возит-возит по клетке и не ест.

Может Чики какие-нибудь витамины давать?

Добавлено спустя   2 минуты  52 секунды:
Да, еще я почти принудительно (поднес ему) дал ему поклевать песок. Так Чики от него чихает - песок сильно мелкий по-моему. Песок куплен в магазине. Предназначен для птиц именно как гастролит. Но в нем очень много мелкой фракции - практически пыль. Может вместо этого давать обычный речной песок?

Неактивен

 

#160 2013-12-03 23:59:26

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может вместо этого давать обычный речной песок?

Можно, покрупнее. Только прокалите на газовой плите в консервной банке.

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:

Нико и Ко пишет:

Там помимо диеты еще прозвучал вопрос про голодовку

Я и написал вначале про голодовку, а потом при диету smile

Неактивен

 

#161 2013-12-04 15:13:07

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Да, еще я почти принудительно (поднес ему) дал ему поклевать песок

Можно ягодки выкладывать на песок. Тогда птица будет есть ягодки вместе с песком smile

romik пишет:

Я и написал вначале про голодовку, а потом при диету

А-а-а-а...точно! Это моя больная тема! Как бы вся живность не осталась голодной! big_smile

Неактивен

 

#162 2013-12-04 15:19:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Следует заметить, однако, что сорокопуты не едят ягоды (в природе).
Даже те, которые остаются зимовать, переходят с насекомых на птичек и мышек...
Хотя конечно, для разнообразия не повредт, но и толку никакого.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#163 2013-12-04 15:44:40

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

переходят с насекомых на птичек и мышек...

На ПТИЧЕК???  ...Он же сам мелкий...и может съесть птичку??... Уж лучше ему мышей таскать...

Неактивен

 

#164 2013-12-04 15:56:52

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко, да такие вот они...
Они хорошо пересмешничают, мелкие птахи их не боятся. подлетают на голос, а зря... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#165 2013-12-04 15:56:56

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Даже те, которые остаются зимовать, переходят с насекомых на птичек и мышек...

Игорь, а Вы Чики мясо даёте? Отварное говяжье сердце, например. Или постную говядину?

Неактивен

 

#166 2013-12-04 17:28:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Следует заметить, однако, что сорокопуты не едят ягоды (в природе).
Даже те, которые остаются зимовать, переходят с насекомых на птичек и мышек...
Хотя конечно, для разнообразия не повредт, но и толку никакого.

Во как sad А я хотел, чтоб у Чики витамины были.
Ягоды Чики все-таки ест, но очень мало. Если ягоду держать в руке, и Чики ее не испугается (совершенно не понимаю, от чего это зависит), то он ее ест активнее, чем если просто положить в кормушку.
Ест морковку, но когда совсем маленький был, ел активнее. А сейчас - совсем чуть-чуть. Очень любит творог, только когда он свежий. Несвежий (даже полежавший пару суток в холодильнике) не ест.
Летом и в начале осени хорошо шли яблоки и особенно груши, а также виноград. Некоторые груши (наверное от сорта зависит), как только видел, так даже пищать начинал.

МаринКа62 пишет:

Игорь, а Вы Чики мясо даёте? Отварное говяжье сердце, например. Или постную говядину?

Пробовал давать. Красную говядину Чики ест только очень маленькими кусочками, с уговорами, и немного. Светлую говядину, а также молотую вообще не ест. Сердце давать не пробовал. Печень не ест совсем. Вареную говядину не ест, если она не в составе мешанки. Ест вареное куриное яйцо, особенно белок - можно давать даже большим куском.
В мешанке у нас утвердился такой состав: рис, говядина, яйцо, творог, яичная скорлупа, гамарус, иногда морковка. Основной компонент (процентов 50) - мясо.
Когда Чики не голодный (а это почти всегда, т.к. нам не хочется, чтоб он голодал roll мешанке он предпочитает зофобаса. А если более голодный, может есть и мешанку.

Неактивен

 

#167 2013-12-04 17:45:16

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А куриную грудку не давали? Я в мешанку кладу и куриную грудку и мясо (в основном говяжье сердце).

Igor S пишет:

т.к. нам не хочется, чтоб он голодал roll

С таким рационом питания голод Чики точно не грозит. big_smile

Неактивен

 

#168 2013-12-04 18:00:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

А куриную грудку не давали? Я в мешанку кладу и куриную грудку и мясо (в основном говяжье сердце).

Даже не пробовали. Мы так подумали, что курица меньше соответствует "дикому мясу" smile Тем более в наше время найти нормальную, без гормонов, курицу сложно. Может я и неправ - поправьте.

МаринКа62 пишет:

Igor S пишет:

т.к. нам не хочется, чтоб он голодал roll

С таким рационом питания голод Чики точно не грозит. big_smile

smile Ну, он же, как маленький ребенок. Сидит на руке, в глазоньки смотрит smile Как его не жалеть?
Я заметил, что с некоторых пор Чики стал есть меньше. Когда совсем маленький был - еду только успевай давать. Пищит, требует. А сейчас сидит спокойно, даже если кормушка пустая, голос вообще не подает, видно, что есть не хочет. И закормить его, как утку, не получается smile Худенький он.

Все забываю написать. Что мне очень нравится в этой птичке - Чики опорожняется только в определенных местах. Этих мест у нас в квартире аж три: на жердочках вне клетки (подкладываем бумагу), на двери в спальню (она постоянно открыта и под ней бумага) и на пальме. В других местах не гадит. Его можно спокойно пускать прыгать даже по подушкам и одежде - все будет нормально. Я не знаю, чем это объясняется, но волнистый попугай, который когда-то был у родителей, бомбил где попало, в том числе и на лету.

Неактивен

 

#169 2013-12-04 21:49:51

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Хорошее воспитание у Вашего Чики!
Наш Пёстрик в клетке какает в двух местах  - под жердочками. Выпускаем мы его редко, поэтому снаружи он аккуратностью не особо отличается.
Но мы все равно его очень  любим!  Тем более что дрозд - рябинник имеет уникальную способность обстреливать врагов пометом, но против нас он ее никогда не применял smile

Неактивен

 

#170 2013-12-04 21:54:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Наш Пёстрик в клетке какает в двух местах  - под жердочками

Ну, в клетке - совсем другое дело. Куда ж птичке деваться, если хочется smile

Неактивен

 

#171 2013-12-04 22:23:54

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нас радует , что не по всей клетке, а под жердочками, и там можно бумагу постелить дополнительно и не надо менять всю подстилку, достаточно раз в день бумажки заменить, а всю подстилку можно и 4-5 дней держать, пока не зальет при купании водой и остатками мешанки не засыплет.

Неактивен

 

#172 2013-12-05 00:28:35

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

курица меньше соответствует "дикому мясу"

В природе, как оказалось, сорокопуты птичек кушают. Курица, конечно, не дичь, но всё же птица.

Igor S пишет:

Тем более в наше время найти нормальную, без гормонов, курицу сложно.

Можно купить на рынке. Но это я не в качестве рекомендации. Просто всегда хочется, чтобы у птичек было разнообразное питание. smile

romik пишет:

дрозд - рябинник имеет уникальную способность обстреливать врагов пометом, но против нас он ее никогда не применял

А мой Филимон, поросёнок крылатый, против меня применял. Да так прицельно. big_smile Это когда я вольер чищу. Правда только один раз. smile

Неактивен

 

#173 2013-12-05 16:02:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Что-то у Чики совсем аппетита нет sad Съел сегодня с утра одного зофобаса, второго задушил и оставил. Удалось скормить ему совсем немного мешанки и творога.
Зато искупался. Даже спину намочил. В мокром виде Чики похож на какую-то злобную птицу, типа орла или ворона smile Надо будет как-нибудь сфотографировать.

МаринКа62 пишет:

Можно купить на рынке.

Да, курицу можно купить на рынке. Только мы не умеем их выбирать. Обычно резиновые попадаются. Сколько не готовь - все равно резина.

Неактивен

 

#174 2013-12-05 16:30:17

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сколько не готовь - все равно резина.

Вам попадаются петухи. smile Думаю, что Чики не очень важно насколько курица мягкая. Жевать он её точно не будет. smile Вы же ему мелкими кусочками её порежете. Но это опять таки не в качестве рекомендации. wink

Igor S пишет:

В мокром виде Чики похож на какую-то злобную птицу, типа орла или ворона smile Надо будет как-нибудь сфотографировать.

Очень хочется посмотреть.

Неактивен

 

#175 2013-12-05 16:41:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Вы же ему мелкими кусочками её порежете.

Совсем не обязательно, даже наоборот... smile
Как вы думаете, зачем ему крючочек на конце клюва? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#176 2013-12-05 17:57:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

В-общем, если мне попадется съедобная курица, я ее попробую дать Чики.

МаринКа62 пишет:

В мокром виде Чики похож на какую-то злобную птицу, типа орла или ворона smile Надо будет как-нибудь сфотографировать.

Очень хочется посмотреть.

Постараюсь. Сегодня я вообще был никакой до обеда. Еле проснулся около 9 утра. Давление 95 на 60. Ничего не мог делать.
Завтра, если смогу, и если Чики захочет купаться, попробую снять.

Неактивен

 

#177 2013-12-05 21:48:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что позвонила жена и сказала, что Чики чихает. Может простудился от купания? И аппетита нет sad Мы решили ему пока зофобаса не давать.

Неактивен

 

#178 2013-12-05 23:01:54

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, ваше решение - странное. Если вы чихаете, не ешьте мясо...

Неактивен

 

#179 2013-12-06 01:03:28

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Отличный Чики!Только вот мне как-то кажется-дама она......Молодые уже частично или полностью перелиняли,но и у запоздашек есть серо-голубоватые перья на голове,ближе к затылку,а на спинке рыжеватые и на брюшке светлые,почти белые у горла и зоба.Их может быть пока очень мало,но они уже заметны хоть и единично,по цвету отличаются от старых,детских,и если внимательно посмотреть,то и по структуре они другие-плотнее,не столь пушистые,но более гладкие,красивые.
А капризы для жулана в это время года(по питанию),могут быть.Эти птички имеют аж две крайности-ожирение перед миграцией,потом расход энергии в полете(это миграционное беспокойство присутствует и у домашних птиц,особенно дальних мигрантов,к коим и относится сорокопут-жулан),потом может наступить и настоящее истощение,никаких диет нельзя,а вот зоофобус(как и мучник),надо разнообразить и другими насекомыми,т.к в этих червях много жира,а кол-во витаминов на прямую зависит от кормления и выращивания самих червей.Мясо лучше сырое.И НЕ ОГРАНИЧИВАЯ.Курица подходит,но мои её едят плохо-жирновата и цвет не нравится,перепелятина,а еще отлично подходят отбитые (отбить сильно очень,молотком и удалить жир и кожу если есть,кости нужны,но отбитые!)куриные шейки.

Отредактировано Зося-домашний зоопарк (2013-12-06 01:18:39)


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#180 2013-12-06 18:06:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Zicfrid пишет:

Игорь, ваше решение - странное. Если вы чихаете, не ешьте мясо...

smile Это потому, что я свалил все в кучу - и чихание, и плохой аппетит. Я имел в виду, что поскольку у Чики плохой аппетит, не будем пока давать зофобас.
Сегодня чихание почти прошло, так что если это и простуда, то небольшая. Но купаться пока не будем.

Зося-домашний зоопарк пишет:

Только вот мне как-то кажется-дама она...

Да, мне тоже все больше так кажется.

Зося-домашний зоопарк пишет:

и на брюшке светлые,почти белые у горла и зоба.

У горла и зоба есть белые.

Зося-домашний зоопарк пишет:

по структуре они другие-плотнее,не столь пушистые,но более гладкие,красивые.

У Чики очень много пушистых перьев, которые находятся на брюшке. Когда сидит распушившись, птичка похожа на колобок. Мне кажется, это еще не взрослые перья.
С хвостом что-то непонятное. Выросло два пера по центру, потом они очень быстро (в течении нескольких дней) растрепались и исчезли (выпали?). Потом стали расти перья по бокам. Так вот эти перья уже больше похожи на сорокопутовые - на них есть белая окантовка.

Зося-домашний зоопарк пишет:

кол-во витаминов на прямую зависит от кормления и выращивания самих червей

Мы сейчас кормим зофобас яблоками, творогом, морковкой и овсянкой (геркулес). Вроде бы хорошо едят творог.

Зося-домашний зоопарк пишет:

Мясо лучше сырое.И НЕ ОГРАНИЧИВАЯ.

Сырое Чики ест без аппетита. Поэтому птичка сама себя ограничивает. Вареную говядину ест хорошо в мешанке.

Зося-домашний зоопарк пишет:

а еще отлично подходят отбитые (отбить сильно очень,молотком и удалить жир и кожу если есть,кости нужны,но отбитые!)куриные шейки.

Это попробуем обязательно.

Зося, спасибо Вам большое, заходите почаще!

Неактивен

 

#181 2013-12-07 21:11:33

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, напишите, как там Чики, перестал чихать? переживаем за него.

Неактивен

 

#182 2013-12-07 22:44:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik
Поддерживаю Романа. Мы тоже беспокоимся.

Неактивен

 

#183 2013-12-09 16:34:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спсибо вам за то, что переживаете!
Птичка в полном здравии. На выходных и сегодня сделал много фото и даже видео. Постараюсь некоторые выложить. Пора уже блог делать, но времени катастрофически нет.

Думаю, пора уже Чики называть "она" smile поскольку мужских признаков не наблюдается.
Чики уже не чихает и даже сегодня купалась. Я сие действие снял на видео - очень забавно получилось.
Аппетит по-прежнему не очень, но возможно это объясняется разнообразной кормежкой. Чики (по совету Зоси) в выходные и сегодня ела куриную шейку. Эта еда теперь даже больше по вкусу, чем приевшиеся зофобасы. Но отбить шейку молотком (как советовала Зося) не слишком выходит - остается какая-то плева, а кости довольно крупные. Зато шума много. В-общем, как смог, так и отбил. Чики от такой еды не в восторге, но потихоньку ест - маленькими кусочками.
Вообще, я сейчас затрудняюсь сказать, что Чики больше всего нравится. Пожалуй свежий творог. Но и это наверное оттого, что много творога мы ей не предлагаем.

Фото и видео выложу, как только будет время. На работе все-таки smile

Неактивен

 

#184 2013-12-09 18:06:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Фото от 7 декабря
На полу. Хорошо видно, что на хвостовых перьях появилась белая окантовка. Раньше ее не было.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODI0Nl9TTW5wWg

Чики - глотатель зофобасов smile
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODM5OF8xNUFMTw
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODQ2NF94dk9DMg

У Чики появилось новое любимое место - на картине с вышивкой. Перед тем, как облюбовать это место, Чики долго смотрела за картину - не поджидает ли там какая-то опасность. А теперь это - одно из любимых мест.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODU2M19sRTNMdQ
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODU2Ml9POFNLQQ

Пальма хороша тем, что на ней можно лежать на пузе smile
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODY4NF9VaHZXNg

Если прицепить на прищепке яблоко или морковку, Чики иногда отщипывает по кусочку
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg1ODcxN18zWWlMUw

Продолжение следует...

Неактивен

 

#185 2013-12-09 18:15:36

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Красавица Чики! Ладненькая такая девочка. smile А фотографии, на которых Чики заглатывает фобоса впечатляют. Сразу становится ясно - хищник. big_smile

Неактивен

 

#186 2013-12-09 19:42:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Продолжаю. Теперь - видео. Предупреждаю сразу: размер видео большой. Размер в мегабайтах указан в скобках.

Хочется купаться (63МБ)
Чики посматривает на воду в тарелке, но не решается купаться.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg2MDU1NV9FVWFmMw

Купание в хрустальной тарелке (74МБ)
Я не уследил, точнее не успел заснять, как Чики прыгнула прямо с жердочки в воду. Прям прыжки с вышки smile Начало заснять не успел - только само купание.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg2NjQ4N19rb1dvTQ

Ну и сегодняшние фото.
После купания птичка имеет футуристический вид. Крылья как будто металлические.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg2MDE5NF81NEFVYw

Ежик в тумане
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg2MDE5N19JakpEZw

Я - грозная птица smile
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg2MDE5Nl8zN3g3Rg
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8yODg2MDE5NV9OcVUxZQ

Неактивен

 

#187 2013-12-09 21:35:14

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ну никак не могу свыкнуться с мыслью, что Чика ХИЩНИК! Ну как такая маленькая птичка может питаться птичками и мышами! Ну она ж крошка прям...воробышек...и такая хрупкая...Ну кроме фотки где она "грозная птица". Там она просто бандитка smile Отличные фотки! Видео пока не посмотрела...

Неактивен

 

#188 2013-12-09 22:02:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Видео лучше смотрите сразу второе - оно интереснее.

Неактивен

 

#189 2013-12-10 00:15:30

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Видео оба интересные, на первом Чики очень забавно крутит хвостиком. А на втором показалось, что в хвостике перьев маловато. Но купается с энтузиазмом smile
И нижнюю жердочку нужно бы потолще поставить, чтобы коготки не сходились при обхватывании.

Неактивен

 

#190 2013-12-10 16:18:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Видео оба интересные, на первом Чики очень забавно крутит хвостиком.

Да smile Сорока, только маленькая smile Я в детстве на сорок насмотрелся - они такие же забавные, как Чики.

romik пишет:

А на втором показалось, что в хвостике перьев маловато.

Конечно маловато - четыре всего. Надеюсь, вырастут еще.

romik пишет:

Но купается с энтузиазмом smile

Ага smile Самое интересное я не успел снять - как Чики с жердочки прыгнула прямо в воду. Надеюсь, удастся еще повторить.
Сегодня Чики тоже купалась, правда не с таким энтузиазмом, как вчера, в воду заходила с осторожностью.

romik пишет:

И нижнюю жердочку нужно бы потолще поставить, чтобы коготки не сходились при обхватывании.

Надо. Скорее всего это уже весной. Я еще планирую ветку какую-нибудь ветвистую поставить в клетку.

Неактивен

 

#191 2013-12-10 21:36:51

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Скорее всего это уже весной. Я

Лучше бы пораньше, зимой даже проще найти подходящую ветку, от мороза дерево ломкое и ветром часто сбивает хороший материал smile
ветер у Вас зимой не слабее, чем у нас, сегодня у нас был 10-14 м/с, а в Запорожье 11-17.

Неактивен

 

#192 2013-12-10 21:45:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Лучше бы пораньше, зимой даже проще найти подходящую ветку, от мороза дерево ломкое и ветром часто сбивает хороший материал smile
ветер у Вас зимой не слабее, чем у нас, сегодня у нас был 10-14 м/с, а в Запорожье 11-17.

Это ж нужно попу свою вынести на мороз, да походить, поискать... smile
К тому же зимой сложно определить сорт дерева. Я и так в деревьях ничего не понимаю, а когда ветки голые - совсем не определю, что это.
Но я подумаю. Нужно будет еще раз взглянуть, какие породы дерева опасны для птиц.

Неактивен

 

#193 2013-12-10 21:56:10

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Годятся любые лиственные породы, кроме березы.

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
А береза у нас и не растет smile

Неактивен

 

#194 2013-12-11 15:56:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Годятся любые лиственные породы, кроме березы.
А береза у нас и не растет smile

У нас береза растет. Правда, насколько я понимаю, она искусственно насажена. Но березу я как раз отличить смогу smile

Мне вот другое непонятно. Почему нельзя сосну (из сосновой рейки жердочку сделать)? И, что интересно, сосновые опилки нельзя зофобасу ложить. Чем сосна так провинилась?

Неактивен

 

#195 2013-12-11 20:38:12

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
   Про сосновые жердочки мне говорили, что может продолжать смола выделяться. У моих в каждой клетке есть сосновые. Я их ошпаривала кипятком и просушивала, правда это летом было. Зимой тоже можно просушить на батарее.  У нас рябинники , когда прилетают живут на соснах...и ничего...и детей там выводят... И мои вроде нормально с сосновыми жердочками сидят, проблем нет.

Неактивен

 

#196 2013-12-11 20:46:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко, понятно, спасибо. У меня было такое предположение.
Вообще-то, насколько я знаю, сосновые доски бывают со смолой, а бывают (значительно чаще) без нее. Смолу обычно выпускают, т.к. она идет на изготовление канифоли и скипидара. Наверное остатки могут оставаться какие-то, но вряд ли их будет много.
Я вообще-то еще предполагал, что птицам запах сосны вреден. Но опять же, в природе птицы от сосен не шарахаются.

Неактивен

 

#197 2013-12-11 20:48:59

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ну да, в хвойных смола, в березе деготь, в дубе дубильные вещества,  но насекомояды жердочки не грызут, хотя по-моему все это перестраховка.
Береза и у нас растет, только очень мало, искусственно посаженные деревья по нескольку штук для красоты.

Неактивен

 

#198 2013-12-11 21:11:35

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

хотя по-моему все это перестраховка.

Я тоже так думаю.. smile В природе птицы не так избирательны, как их хозяева smile

Неактивен

 

#199 2013-12-11 23:38:05

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У меня у Шкипера на подоконнике почти пол берёзы стоит. Уже 2 года. И, слава Богу, всё нормально. А в клетках у всех жердочки яблоневые.  Это потому, что у меня на даче много яблонь на участке. smile

Неактивен

 

#200 2013-12-19 01:11:01

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ну никак не могу свыкнуться с мыслью, что Чика ХИЩНИК!

Нашел видео (6-й пост по ссылке) про похожую птичку. Посмотришь - поверишь.

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=73687

Неактивен

 

#201 2013-12-19 10:40:49

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik
Ужас какой....sad Как обманчив внешний вид... Как жестока природа

Igor S
Игорь, Вы уж к Чике никого не подселяйте...

Неактивен

 

#202 2013-12-19 16:36:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik, Нико и Ко,
На видео серый сорокопут. Обратите внимание, что он намного крупнее, чем его жертва.
А наша Чики - воробушек-воробушком. И ведет себя соответственно. Не кусается, очень общительная, подолгу может сидеть на руках и всегда прилетает, когда я занимаюсь какими-нибудь железками. Особенно любит болтики и другие блестяшки. Прям как сорока smile

Я весь интернет перерыл на тему сорокопута-жулана. К сожалению очень мало информации. Но я понял, что эта птичка не будет нападать на мышей и других птиц, если у нее достаточно насекомых. Все-таки она мелкая. Да и клюв слабоват. А ноги - вообще воробьиные.
Вот сегодня уходя на работу дал Чики зофобаса. Так ее еще уговаривать нужно было, чтоб она спустилась с жердочки и начала обедать smile Не думаю, что Чики стала бы нападать на других птиц. Во всяком случае при избытке корма. Конечно, допускаю, что я ошибаюсь.

Когда Чики была еще очень маленькой, и мы думали, что это воробей, жена предложила купить еще какую-нибудь птичку, чтоб Чики не было скучно smile Я отказался. Думал, как бы та другая птичка не начала обижать Чики smile
Так что подселения к Чики не будет, не беспокойтесь smile К тому же сорокопуты ведут уединенный (а не стайный) образ жизни. Даже в теплые края птички летят каждая сама по себе. Поэтому не думаю, что Чики сильно скучно.

У меня тут еще мысли крутятся - никак не могу от них отделаться. Прошу понять меня правильно - я желаю птичке только наилучшего.
Вот Чики подрастет и захочет завести семью smile И что тогда делать? Вот если бы можно было ее отпустить, и она не пропала при этом. Если б я был уверен, что Чики на воле будет лучше - отпустил бы в мае. Хотя нам бы было очень грустно без Чики sad
Успокойте меня, пожалуйста. Скажите, что в квартире Чики будет лучше, что отпускать ее нельзя. Очень хочется, чтоб у Чики была счастливая жизнь. Она ведь была практически обречена на смерть в зубах какой-нибудь кошки, когда ее нашла моя жена...

Неактивен

 

#203 2013-12-19 20:15:05

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот если бы можно было ее отпустить, и она не пропала при этом.

Ни в коем случае!!! Это верная гибель для Чики!!!

Igor S пишет:

Скажите, что в квартире Чики будет лучше, что отпускать ее нельзя.

В квартире Чики будет лучше! Отпускать её нельзя!!!

Igor S пишет:

Очень хочется, чтоб у Чики была счастливая жизнь.

У Чики будет долгая и счастливая жизнь. Потому что её семья - это вы. И другой семьи она не знает. И у неё уже счастливая жизнь в любви и заботе. smile

Неактивен

 

#204 2013-12-19 20:23:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62, спасибо Вам большое за теплые слова. Меня просто совесть мучит - а не делаем ли мы для птички что-то плохое...

Неактивен

 

#205 2013-12-19 21:09:56

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Меня просто совесть мучит - а не делаем ли мы для птички что-то плохое...

Нет. Вы её спасли. smile И делаете для неё всё, чтобы ей было хорошо. big_smile

Неактивен

 

#206 2013-12-19 21:26:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

И делаете для неё всё, чтобы ей было хорошо

Да, и будем делать.

Сегодня жена рассказала, что у них на работе одна сотрудница видела сорокопутов. Парочка - самец и самка. Жена говорит, что крик сорокопутов их сотрудница очень точно копирует. Кто-то повесил на дерево мясо с плевой, так эти птички отдирают по кусочкам и едят. Размером птицы сантиметров 30. Я сказал, что это точно не жуланы, потому что слишком крупные.
Неужели серые сорокопуты предпочли не лететь на юг, а остаться зимовать?

Неактивен

 

#207 2013-12-20 00:39:42

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Скажите, что в квартире Чики будет лучше, что отпускать ее нельзя.

Чики лучше оставаться дома и радовать Вас!

Igor S пишет:

А наша Чики - воробушек-воробушком.

Игорь, жулан хоть и мельче серого сорокопута, но повадки у него такие же. Во всяком случае, так написано smile

Igor S пишет:

Неужели серые сорокопуты предпочли не лететь на юг, а остаться зимовать?

Если Вы посмотрите на карту ареала серого сорокопута в Википедии, то обнаружите, что в Южную Украину он как раз и прилетает на зимовкуsmile
Так же как и грачи, дрозды рябинники и прочие.

Неактивен

 

#208 2013-12-20 16:31:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, жулан хоть и мельче серого сорокопута, но повадки у него такие же. Во всяком случае, так написано

Все равно Чики добрая и ласковая smile И бросается только на насекомых. И вообще она - самая лучшая птичка на свете  tongue

Неактивен

 

#209 2013-12-20 21:04:49

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Чики НЕЛЬЗЯ выпускать!!! Только дома его жизнь будет счастливой и безопасной. Он уже домашний сорокапут-жулан smile
    Когда я говорила "ужас" я  ужасалась информации, потому что Чики очень милый симпатичный птиц!  smile

Неактивен

 

#210 2013-12-20 22:28:36

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И вообще она - самая лучшая птичка на свете 

Да никто и не сомневался smile

Неактивен

 

#211 2013-12-25 15:20:40

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

По поводу выпуска птички на волю... Ну уже все сказано.
Просто хочу рассказать, что бывает с такими выпускниками.
Сын еще в школе учился. На майские прибегают толпой, в раскрытой коробке птичка. Как потом выяснилось, зяблик. Птичка ВЗРОСЛАЯ. Это абсолютно точно. Сидит, головой крутит. На шумную детвору истерики не закатывает. Спрашиваю, где взяли? Оказалось, птичка сидела на тротуаре. Всю обсмотрела. Целенькая, перышко к перышку. Летать умеет, но видно, что непродолжительно. В клетку посадили - птиц счастливыыый, будто домой вернулся. Так и прожил у нас много лет.
Видно кто то у себя держал, а весной решил облагодетельствовать и в природу вернуть.
Так что вы даже не переживайте. Ей у вас как раз хорошо. Если б жена ваша ее не подобрала, кошки б съели или машина раздавила, или вороны забили. Ей у Вас как у Христа за пазухой. Радуйтесь друг другу.

Неактивен

 

#212 2013-12-25 15:59:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Ей у Вас как у Христа за пазухой. Радуйтесь друг другу.

Спасибо на добром слове! Мы и радуемся smile Чики очень забавная.

Неактивен

 

#213 2013-12-28 00:09:17

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а кроме фобасов, Вы не пробовали для Чики мучника поискать в интернет-магазинах?

Неактивен

 

#214 2013-12-30 16:02:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, а кроме фобасов, Вы не пробовали для Чики мучника поискать в интернет-магазинах?

Нет, не пробовал. Мучник хуже по соотношению кальций/фосфор. И зофобас не идеал, а мучник еще хуже.
Чики замечательно ест зофобаса, опарыша, часто нормально ест мясо (говядину и курятину). Так что не думаю, что Чики так нужен этот мучник.
Я еще весной хочу попробовать тараканов заказать.

Неактивен

 

#215 2013-12-30 19:50:44

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И зофобас не идеал, а мучник еще хуже.

Всё что насекомое\, всё идеал для насекомоядной птички smile И чем разнообразней - тем полезней. Ну кроме ядовитых насекомых smile

Неактивен

 

#216 2013-12-30 19:58:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Всё что насекомое\, всё идеал для насекомоядной птички  И чем разнообразней - тем полезней.

Ну... Я ж не могу всех насекомых сразу заказать. Вот и приходится выбирать. Зофобас и мучник - звери похожие. А таракан и сверчок - не похожи на зофобаса. Значит их нужно заказывать в следующий раз smile Но зимой я не рискну - замерзнут, особенно сверчок.
А летом мы с женой, надеюсь, пойдем кузнечиков ловить smile Я ее почти уговорил. В августе/сентябре мы ходили. Два таких взрослых придурка бегали по парку и тапочком лупили по траве big_smile В следующий раз я в парк не пойду - только в балку.

Неактивен

 

#217 2013-12-30 20:05:44

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Два таких взрослых придурка бегали по парку и тапочком лупили по траве

У нас таких историй полно...big_smile Мы люди взрослые, и если стороны глянуть, то вытворяем нечто невообразимое. То я птичку в дождь приманивала, с пинцетом и кучей червяков. Без куртки, чтобы птичку не испугать. smile То Людмила у нас (ДакТили)  плантацию червяков охраняла около дома от дворников smile Так что...чего не сделаешь для птички. smile

Неактивен

 

#218 2013-12-30 23:48:26

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Два таких взрослых придурка бегали по парку и тапочком лупили по траве

Два, два... Да нас тут гораздо больше наберётся. lol

Неактивен

 

#219 2013-12-31 14:16:13

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Поздравляю Вас и ваше семейство с наступающим Новым годом и Рождеством! Здоровья вам и Чики. Радости и удач в новом году. И пусть всегда ваша охота на кузнечиков будет удачной. big_smile

Неактивен

 

#220 2013-12-31 14:55:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ой, спасибо smile И я в свою очередь поздравляю всех с Новым Годом!

Неактивен

 

#221 2013-12-31 22:11:45

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Спасибо! Поздравляем всей нашей огромной хвостато-пернатой, ну и человеческой семьи smile Здоровья, счастья, любви, тепла (не батарею)...исполнения всех мечт! smile  Пусть Чикина охота всегда будет удачной! smile

Неактивен

 

#222 2014-01-02 10:44:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики поздравляет всех птичек и их хозяев с наступившим Новым Годом!

Чики на новогодней пальме
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8zMDY4MzExOF9DSWVMWA

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8zMDY4MzExOV80ODFPQQ

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8zMDY4MzEyMV9YOHFYdQ

Неактивен

 

#223 2014-01-02 15:53:45

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#224 2014-01-02 16:56:14

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Вот спасибо Чике!! У неё целая индивидуальная пальма, да еще и новогодняя smile  На последней фотке она подарочек для себя нашла? На  "зубок" пробует big_smile

Неактивен

 

#225 2014-01-02 18:10:27

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Классные фотки! Пальма - это драцена?

Неактивен

 

#226 2014-01-02 18:13:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

На последней фотке она подарочек для себя нашла? На  "зубок" пробует

Ага smile Только мне не удалось снять подарочек у нее в клюве - всё очень быстро происходило.

Мы боялись, что новогодняя канонада напугает Чики. Но боялись мы напрасно. Стрелять у нас начали за несколько дней до НГ. И впервые, услышав незнакомые громкие звуки, Чики пригнулась и пристально посмотрела на мою жену. Та никак не прореагировала. И больше Чики ничего не боялась, даже более сильной стрельбы в новогоднюю ночь smile

Добавлено спустя   5 минут  57 секунд:

romik пишет:

Классные фотки! Пальма - это драцена?

Я в растениях разбираюсь еще хуже, чем в птицах smile Но сдается мне, что это - панданус.

Неактивен

 

#227 2014-01-02 18:24:01

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ясно. И то, и другое вроде безвредное для птичек, в списке опасных я их не нашел.

Неактивен

 

#228 2014-01-03 18:27:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Выкладываю фото куколок и жуков зофобаса.

Куколки. Превращались из червяков примерно 2 недели.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8zMDg0MjU1MF91bkNuWg

Жуки. Фото сделано 1 января вечером. Один из жуков (который появился последним) - белый. А на следующее утро он уже стал коричневым. Длина самого крупного жука - 2.5см.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF8zMDg0MjUyNl9hdlZTVQ

Сегодня дали Чики попробовать куколку зофобаса. Чики пыталась ее заглотить так же, как червяка. Раз 5 пробовала - а она не лезет - слишком толстая. Тогда Чики отгрызла кусочек и выплюнула остальное. Пришлось ножичком порезать на кусочки smile
Пока я не заметил, что Чики больше нравится - червяк или куколка. По кусочкам куколку ест с удовольствием. Нужно будет попозже еще жука попробовать дать. Но пока жуков всего 4 штуки.

Неактивен

 

#229 2014-01-03 18:52:09

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Длина самого крупного жука - 2.5см.

Хорошо, что не 8 smile

Неактивен

 

#230 2014-01-03 20:05:27

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Жуки и куколки точно такие же, как у мучника, только больше. Даже такие же белые, когда появляются.

Неактивен

 

#231 2014-01-03 21:19:19

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62
Я тоже сначала подумала что это жуки мучника. smile Но это совсем молодые жуки фобаса. На самом деле они черные...и большие

romik пишет:

Хорошо, что не 8

Да, да Ром, БОЛЬШИЕ! big_smile И мой был взрослым жуком..черным smile

Igor S
Интересно, будет ли Чики есть взрослых жуков smile

Неактивен

 

#232 2014-01-03 21:46:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

На самом деле они черные...и большие

Они только вылупились smile Подрастут, и я напишу, какие они стали.

Нико и Ко пишет:

Интересно, будет ли Чики есть взрослых жуков smile

И мне интересно. Но даже если и не будет, будем давать только что вылупившихся.

Интересно, как птичка отличает съедобное от несъедобного? Даю, например, ягоды, которые Чики не нравятся, так она посмотрит только и убегает - даже в клюв не берет. А когда дал ей куколку зофобаса (первый раз в жизни!) - сразу схватила smile

МаринКа62 пишет:

Жуки и куколки точно такие же, как у мучника, только больше

Так там и червяки вроде похожие. Наверное в природе много видов похожих зверей есть.

Неактивен

 

#233 2014-01-03 21:50:01

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Даю, например, ягоды, которые Чики не нравятся, так она посмотрит только и убегает - даже в клюв не берет. А когда дал ей куколку зофобаса (первый раз в жизни!) - сразу схватила

Я думаю, что по запаху, цвету и форме smile

Неактивен

 

#234 2014-01-03 21:52:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Я думаю, что по запаху, цвету и форме

Да, наверное. Получается, это у них врожденное.

Неактивен

 

#235 2014-01-03 22:15:36

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Думаю, что врожденное smile Ведь в природе они не едят ядовитые ягоды...Значит как то уже знают что их нельзя.

Неактивен

 

#236 2014-01-09 13:31:14

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, в своей теме Это не врач. в последнем сообщении написала про своего сорокопута жулана. (Раздел "Дела птичьи", там "Приюты и организации", тема "Зося и её домашний зоопарк"). Очень интересно и полезно.

Неактивен

 

#237 2014-01-10 20:02:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62
По Зосиному зоопарку можно книгу писать smile

Неактивен

 

#238 2014-01-11 16:55:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

в своей теме Это не врач. в последнем сообщении написала про своего сорокопута жулана.

Прочитал, спасибо, очень интересно! Правда у Это не врач. на фото мальчик. И кусается он посильнее нашей Чики. Чики, когда палец хватает, вообще его клювом не сжимает (как на фото у Зоси).

Непонятно только, что делать в случае объедания. У нас, похоже, намечается эта проблема. Птичка все время норовит есть мешанку - сколько бы не положили. А зофобасов (червяков и куколок) ест только резанных. Немного ест творога и свеклы. Больше ничего не желает. Еще Чики перестала летать на длинные расстояния (если так можно сказать). Максимум - несколько метров. Пролететь больше ее нужно заставлять.
Мы пытаемся как-то решить проблему, ограничивая количество мешанки.
Сегодня наша птичка вроде бы пожелала купаться - стала набирать воду из поилки и брызгать на себя. Мы поставили ей тарелку с водой - не хочет. Уговаривали, а она ни в какую. Только прыгает вокруг тарелки и все. Как я понимаю, она еще напилась из поилки чересчур много воды (когда пыталась обливаться), так, что даже испражняться стала одной водой - испражнения стали бесцветные. Через час примерно мы прекратили попытки ее искупать, Чики немного поела, и испражнения стали нормальными.
Теперь будем действовать так. Как только увидим, что Чики хочет купаться, выгоняем ее из клетки (чтоб не пила воду), ставим купалку и ждем.

Неактивен

 

#239 2014-01-11 17:52:13

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Птичка все время норовит есть мешанку - сколько бы не положили

У меня была такая проблема с певчим дроздом. Она съедала всю мешанку и очень быстро набирала вес.  Я просто убрала мешанку вообще. Оставила насекомых и ягоды.  Насекомых в траву, чтобы она за ними еще побегала и половила.  Птичка опять стала активная  smile

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
Igor S
И кстати, она так же как Чики не купается, а поливает себя из поилки. Никакие купалки её не завлекают.

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:

Igor S пишет:

выгоняем ее из клетки (чтоб не пила воду),

С этим надо аккуратней...вода птичкам необходима. И хоть моя тоже выпивала/либо выдливала на себя всю автопоилку, воду я от неё никогда не убираю.  И боюсь что из купалки пить она не будет...так как она даже не подходит к ней.

Неактивен

 

#240 2014-01-11 18:15:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

И кстати, она так же как Чики не купается, а поливает себя из поилки. Никакие купалки её не завлекают.

У нас как раз Чики купается. Но только когда она захочет, а не мы smile

Нико и Ко пишет:

С этим надо аккуратней...вода птичкам необходима.

Так мы ж не собираемся вообще лишать птичку воды. Просто на момент купания выгнать из клетки, а не ждать, пока она выпьет всю поилку smile А как искупается - пусть идет обратно в клетку, если ей хочется.

Неактивен

 

#241 2014-01-11 22:31:41

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Пёстрик тоже иногда становится водохлебом, и на себя льет немало. Сейчас как раз такой период.

Неактивен

 

#242 2014-01-11 23:34:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики купается. Но только когда она захочет, а не мы

Так это совсем другое дело! smile  А что Вас смущает в том, что Чики купается, когда он хочет, а не Вы? smile

romik пишет:

и на себя льет немало

Значит так поступают некоторые птички, поливая себя из клюва. Интересно, ну моя то не купается, поэтому поливает себя...А почему Пёстрик поливает себя, и Чики поливает - если они могут полноценно купаться?

Неактивен

 

#243 2014-01-13 16:11:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А что Вас смущает в том, что Чики купается, когда он хочет, а не Вы?

Смущает? Скорее приносит некоторые неудобства. У нас купалки, как таковой, нет. Мы, когда надо, наливаем воду в большую хрустальную тарелку (я видео выкладывал) и ставим ее около клетки. Если наши предположения совпадают с Чикиным желанием, она таки искупается smile
Ставить поилку, чтоб она была постоянно, мы пока неготовы.

Нико и Ко пишет:

Значит так поступают некоторые птички, поливая себя из клюва. Интересно, ну моя то не купается, поэтому поливает себя...А почему Пёстрик поливает себя, и Чики поливает - если они могут полноценно купаться?

Вот и мне непонятно. Часто бывает так: видно, что Чики хочет купаться. Прыгает вокруг тарелки с водой, а зайти в воду не решается. Возможно ее смущает мокрое состояние после купания, а может что-то еще.
Я помню, попугай у родителей купался даже под краном. Стоит только открыть кран, так он тут как тут. Залазит прямо под струю воды. Причем его этому никто не учил.

Чики потихоньку стала есть кроме мешанки и другую еду. Два дня уже ест немного сырой говядины - она ей даже понравилась. Причем, Чики понемногу перестает бояться вида красного мяса на пальце. Раньше это была вообще катастрофа - приходилось красную еду ложить в кормушку - с рук не брала ни в какую, даже кричала и улетала.

У нас на полу в зале стоит коробка с жуками зофобаса. Причем самих жуков не видно - коробка полупрозрачная. Но Чики каждый день, как только выходит утром из клетки, летит к жукам. Видно проверяет, на месте ли они smile
Но жуков мы пока не даем - их все еще только четыре штуки.

Неактивен

 

#244 2014-01-13 16:54:59

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики каждый день, как только выходит утром из клетки, летит к жукам.

Это она предвкушает удовольствие. big_smile

Неактивен

 

#245 2014-01-14 20:27:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня утром Чики наконец-то попробовала жука зофобаса. Жук был уже коричневым. Когда я дал жука, Чики так обрадовалась, что стала носиться с ним по всей комнате smile Я попытался сфотографировать - завтра постараюсь выложить фото.
Мне показалось, что жук Чики понравился больше, чем червяк или куколка. Хотя съела она его не сразу - сначала пыталась наколоть добычу на прутья клетки (как это любят делать сорокопуты), т.к. Чики была не голодна. Но торчащих концов прутьев нет - не на что накалывать. Тогда Чики осторожно (!) положила жука на жердочку. Потом проголодалась, опять полетала с жуком по комнате, отгрызая от него маленькие кусочки. А потом я отвлекся и не заметил, как жук был съеден. Осталась только часть головы (которая позже тоже была съедена). В-общем, жук был съеден с жесткими надкрылками и ногами smile

Неактивен

 

#246 2014-01-14 22:46:36

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В-общем, жук был съеден с жесткими надкрылками и ногами

Поздравляем Чики с первой крупной добычей!! big_smile А почему Вы ей не сделаете веточек, чтобы она могла накалывать как привыкла в природе. Это бы её порадовало smile А жук большой был? Очень ждём видео smile

Неактивен

 

#247 2014-01-15 10:36:46

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У меня Тришка сперва сверчков съедал с длинными ногами, а как понял, что это не последний, так жесткие ноги кушать перестал. Но жук намного жестче сверчка... Это ж надо, такое без остатка слопать!

А может Чики смущает не мокрое состояние, а сама посудина?
Опять же про Тришку, в нормальной купалке он не купается. В маленькой пластиковой синей поилке мылся периодически, а как повесили круглую металлическую миску, стал мыться часто и с удовольствием.

Ну и как курьез о пристрастиях животных. Морские свинки любят гамаки. Так мой Эрик маниакально отгрызает ЗЕЛЕНЫЕ завязки, а если удается, то и частично съедает. Завязки другого цвета ему не интересны абсолютно.

Неактивен

 

#248 2014-01-15 13:48:20

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло
Соглашусь с тобой по поводу пристрастия. Возможно не нравится купалка smile Я вот своей тоже пока не могу подобрать...она моется из автопоилки...

Яло пишет:

отгрызает ЗЕЛЕНЫЕ завязки,

Не любит свинка зеленый цвет big_smile

Неактивен

 

#249 2014-01-15 14:13:12

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Яло пишет:

отгрызает ЗЕЛЕНЫЕ завязки,

Не любит свинка зеленый цвет big_smile

А может как раз наоборот - ЛИБИТ?  Ну цвет травки, салатика...

Неактивен

 

#250 2014-01-15 14:50:19

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А может как раз наоборот - ЛИБИТ?  Ну цвет травки, салатика...

Я тоже почему-то подумала, что любит. Переиначив всем известную поговорку, скажем так: "Ест, значит любит." Эрику побольше надо салатика давать, чтобы завязки целыми оставались. smile

Неактивен

 

#251 2014-01-15 19:00:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Выкладываю обещанные фото.

Нико и Ко пишет:

Поздравляем Чики с первой крупной добычей!!  А почему Вы ей не сделаете веточек, чтобы она могла накалывать как привыкла в природе.

Специально не делаю, т.к. где-то прочитал, что в домашних условиях этого делать не стоит - птичка может пораниться ночью.

Нико и Ко пишет:

А жук большой был? Очень ждём видео

Жук чуть больше двух сантиметров. Только вылупился. Видео в данном случае снять практически невозможно, т.к. Чики носилась с жуком, как угорелая. На одном месте не сидела больше пары секунд. Я сделал несколько десятков фото, практически наугад. Фотоаппарат не успевал фокусироваться. Удачных из этих нескольких десятков вышло всего 4 штуки.
Смотрите.

http://s017.radikal.ru/i412/1401/b5/abb457075cc1t.jpg

Это же фото, крупный план:
http://s019.radikal.ru/i624/1401/23/84f71327a3eft.jpg

http://s017.radikal.ru/i419/1401/60/876b406cd1d5t.jpg
Это же фото, крупный план. Хорошо видно "зуб" на клюве у Чики. Если надумает укусить - мало не покажется smile
http://s020.radikal.ru/i717/1401/21/bb356db78d54t.jpg

http://s001.radikal.ru/i196/1401/29/ddeb712ff004t.jpg

http://s019.radikal.ru/i643/1401/44/fec9eac3b111t.jpg

Все фото кликабельные. Кликните, и увидите картинку крупнее.

Неактивен

 

#252 2014-01-15 21:47:40

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, какие многоговорящие фотки!!! smile Жук какой здоровенный, на фоне Чики smile Рассмотрела Чики поближе...Какая она усатая птича! И зуб действительно внушительный smile Спасибо, замечательные фотки!

Неактивен

 

#253 2014-01-16 01:51:48

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, спасибо за фотографии. Чики хоть и маленькая, но о-о-о-очень серьезная птичка. И несмотря на всю её хищность, ну совершенно очаровательна. smile А жучила и правда не маленький. Только бы у меня случайно где-нибудь такой не вывелся. У меня же нет такой храброй птички, меня спасать от такого великана некому. smile

Неактивен

 

#254 2014-01-16 11:03:56

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какая Чики деловая и суровая. Очень усики симпатишные. И сама такая ладненькая, гладенькая.

Неактивен

 

#255 2014-01-16 18:45:10

Зося-домашний зоопарк
R.I.P.
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 2010-06-08
Сообщений: 2210
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Прелесть птичка!!!И фотографии-прелестные!


С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Неактивен

 

#256 2014-01-16 19:05:05

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, птичка красивая!

Неактивен

 

#257 2014-01-16 19:15:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко, МаринКа62, Яло, Зося-домашний зоопарк, romik, я рад, что вам Чики и ее фото понравились smile Для того и выкладываю фото.

У меня появились вопросы.
1) Бывает, Чики вечером странно себя ведет. Сидит на руке, и вдруг начинает активно махать крыльями, но никуда не летит, а держится на руке. При этом еще и кричит. Такое продолжается секунд 10, потом она становится обычной. Что это означает?
2) Чики в последнее время норовит наесться земли из цветочного горшка. Это не опасно? Может ей что-то не хватает? В клетке постоянно есть песок, а толченую яичную скорлупу мы добавляем в корм.

Неактивен

 

#258 2014-01-16 19:25:01

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

1. Радуется жизни и разминает крылья.
2. Опасно. Вы же не знаете, какую химию добавляли в эту землю для удобрения.

Неактивен

 

#259 2014-01-16 19:56:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

1. Радуется жизни и разминает крылья.

Это точно? Я уточню. Если птичка в этот момент (примерно 21:00-21:30, но не каждый день) сидит в клетке, то она начинает скакать по жердочкам. Если ее при этом выпустить и посадить на руку, то произойдет то, что я писал в предыдущем сообщении. А если на руку не садить, то она полетает совсем немного и успокоится. Что интересно, утром и днем такое не происходит.
И еще. В такие моменты у птички складываются все перья (она заметно "худеет") и вытягивается вперед шея. А потом, когда крыльями помашет, перья опять распушиваются, и Чики снова становится, как колобок.

Неактивен

 

#260 2014-01-16 21:01:13

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

она начинает скакать по жердочкам.

На да, вечерний моцион от избытка энергии. У птички все в порядке. А на руке она Вам благодарность выражает за хороший уход smile

Неактивен

 

#261 2014-01-16 21:16:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

У птички все в порядке

Ну, тогда я спокоен! Спасибо smile

Я еще почему вопрос задавал. Во время осенней миграции Чики вообще вела себя неадекватно. Вечером (когда у нее начинается "перелет"), если ее выпустить, она носится по всей комнате, глаза дикие, безумные, перья все сложенные, в-общем страшное зрелище.
А нынешнее вечернее поведение слегка напоминает этот "перелет в теплые края", только длится всего секунд 10. Вот я и испугался. Я вообще пока плохо понимаю, когда птичка радуется, а когда нервничает, вот и волнуусь smile

Неактивен

 

#262 2014-01-16 22:09:14

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я тоже считаю, что крылышки Чики просто разминает. Молодая, энергичная... Она много "гуляет"? Может не налётывается? Мои если не полетают, иногда быстро быстро "летают" между жердочками и трещат smile А если нагулялись, то едят и отдыхают, спят. Она сразу так делала? В любом случае ничего страшного в этом нет smile
   А вот землю из растений и правда опасно есть, как Роман сказал. Чтобы покопаться в земле можете купить Чики вот такой торф, он полезен и для лапок и вообще...только надо следить чтобы он был увлажненный. http://pitomniki-shop.ru/shop/ection.html/nid/3288

Неактивен

 

#263 2014-01-17 16:00:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Она много "гуляет"? Может не налётывается?

Гуляет каждый день с утра (8-9:00) и до 13:00. Потом, если жена в первую смену, гуляет с 16:00 пару часов. А потом еще и вечером после 20:00. Так что гуляния ей точно хватает. Другое дело, что она частенько, когда клетка открыта, не желает выходить.

Сегодня утром опять давали Чики жука зофобаса. Он ночью вылупился. Чики, как увидела жука, сразу стала прыгать и пищать smile В прошлый раз такого не было. Видимо в прошлый раз жук ей очень понравился, и она в этот раз прыгала от радости, что ей опять дают вкусняшку smile К сожалению, жуков мало и вылупляются они медленно.

Неактивен

 

#264 2014-01-19 19:06:17

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

К сожалению, жуков мало и вылупляются они медленно

Удивительно что они вообще аылупляются! smile   Говорят у них очень длинный цикл...
Теперь знаете чем Чику можно побаловать! smile Я бы тоже радовалась любимой еде! big_smile

Неактивен

 

#265 2014-01-20 16:06:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Удивительно что они вообще аылупляются!    Говорят у них очень длинный цикл...

Червяки превращаются в куколок примерно за 2 недели. Потом куколки превращаются в жуков еще недели 3.
У нас осталось 4 жука, из них один какой-то доходной - еле двигается. А яйца откладывать не хотят. Непонятно почему.
Чики радуется жуку, но уже не так активно. Но съедает самостоятельно и полностью - жука не нужно резать, как червяка, когда Чики неголодна.

Неактивен

 

#266 2014-01-20 16:33:48

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики радуется жуку, но уже не так активно

Наелась? smile

Igor S пишет:

А яйца откладывать не хотят. Непонятно почему.

Может они все одного пола?

Неактивен

 

#267 2014-01-20 18:32:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Наелась?

Наверное.

Нико и Ко пишет:

Может они все одного пола?

Может, по внешнему виду вряд ли возможно определить. А может я что-то не так делаю. Я подожду еще с недельку, а там посмотрим.

Неактивен

 

#268 2014-01-20 21:27:46

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Непонятно почему.

На мой взгляд, 6, а тем более 4 жука маловато для гарантированного расплода. Может все одного пола. Может больные или увечные. Кто его знает, в каком поколении этот фобас размножался близкородственным скрещиванием.
По внешнему виду не определите. Дайте им недельку-другую в темноте вместе посидеть, и условия получше, корма побольше, чтобы появилось желание размножаться.

Неактивен

 

#269 2014-01-21 16:03:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

На мой взгляд, 6, а тем более 4 жука маловато для гарантированного расплода. Может все одного пола. Может больные или увечные.

Да, я это уже понял. У нас осталось всего три жука. Один сегодня ночью скончался sad Вчера вечером он еле-еле шевелился, я даже подумывал, а не дать ли его Чики. Решил подождать до утра. Утром дал Чики этого уже неживого жука, чтоб посмотреть, как она к нему отнесется. Она его сразу схватила, раздавила клювом брюшко и выбросила. Однако... smile

romik пишет:

Дайте им недельку-другую в темноте вместе посидеть, и условия получше, корма побольше, чтобы появилось желание размножаться.

А надо в темноте? А то у меня они просто в комнате стоят в закрытой полупрозрачной коробке.
И, кстати, совсем непонятно, какую им еду ложить. Яблоки покрываются плесенью, творог и мясо засыхает, овсянка сухая, а если ее брызгать водой - плесневеет. Так что пока у меня не получается. Да и еще жена так и норовит очередного свежевылупившегося жука отдать Чики smile

А они когда э... размножаться решат, это видно будет?

Неактивен

 

#270 2014-01-21 16:08:15

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А они когда э... размножаться решат, это видно будет?

Сомнений не останется, что они именно этим занимаются. wink Не знаю как фобосы, но мучники просто как кролики. smile

Неактивен

 

#271 2014-01-21 16:11:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Сомнений не останется, что они именно этим занимаются.  Не знаю как фобосы, но мучники просто как кролики.

Понятно. Значит у нас они размножаться еще не пытались. Что-то им не подходит, либо они все одного пола, или больные, как Рома сказал sad

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
У меня сейчас догадка мелькнула: а может жукам холодно? У нас сейчас где-то 23-24 градуса.

Неактивен

 

#272 2014-01-21 18:18:05

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Да, размножаются в темноте. Рассадите побольше самых больших жирных фобасов. Чтобы жуков побольше было. Еды много сразу не кладите. Тем более жукам. Лучше чаще досыпать. У меня фобасы отлично едят птчий корм для насекомоядных. Либо кладите большими кусками, чтобы легко убрать можно было, если еда портиться начинает. Фобасы любят тепло..так что смело можете класть их в место потеплее smile

Неактивен

 

#273 2014-01-21 19:34:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Рассадите побольше самых больших жирных фобасов. Чтобы жуков побольше было.

Я подумал, что четверо должно быть достаточно, а оказывается больше нужно. Есть еще штук 6 куколок, скоро выведутся, тогда, надеюсь, быстро доведу количество жуков до десяти.

Нико и Ко пишет:

кладите большими кусками, чтобы легко убрать можно было, если еда портиться начинает.

Я именно так и делал. Но у меня тогда вопрос: а куда они яйца будут откладывать? Сейчас у жуков кусок картонной упаковки от яиц, немного опилок, овсянка (типа геркулес) и яблоки (меняем регулярно). Этого достаточно?

Нико и Ко пишет:

Фобасы любят тепло

Тогда им место в ванной - там у нас где-то +28.
Я еще пшикаю крышку коробки водой каждый день. Это надо делать?

Неактивен

 

#274 2014-01-21 22:01:27

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

быстро доведу количество жуков до десяти.

Думаю, что нужно больше, чтоб уж наверняка! Куда они яйца откладывают я не знаю. Я тоже подумала о ячейках картонных из под яиц. Как сверчкам.  Попробую узнать у заводчика насекомых,у которого я покупаю своим птицам,  какие условия нужны фобасу для размножения.  Не знаю что едят жуки...но вот сами фобасы не очень любят овсянку , они очень хорошо едят мяско, ту же кашу пшено/гречневую, творог,морковку. В момент сметают мешанку для птиц.  Салатные листья. А вот нужно ли опрыскивать крышку...тоже не могу с точностью сказать. Но знаю что сами червяки ни фобас ни мучник влажность не любят. Сухое тепло фобас любит...а мучник холод..сухой  smile Так что Вы у нас первопроходец по выведению жуков фобасов , smile

Неактивен

 

#275 2014-01-22 00:46:08

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я еще пшикаю крышку коробки водой каждый день. Это надо делать?

Точно не знаю. Только чтобы плесень не завелась.

Неактивен

 

#276 2014-01-22 11:04:58

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Плесень заводится если влажно и нет вентиляции roll   Это меня просвещала девушка, которая пауку несекомых разводит.
Фобосы на моих тариков похожи. Если принцип тот же, то надо выбирать с очень толстым брюхом. Истинные мадагаскарцы, которые у меня раньше были, у них перед откладкой меж верхом и низом как щелочка образовывалась. Похоже на трещину в орехе или семечке.

Неактивен

 

#277 2014-01-22 16:13:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо. Буду экспериментировать.

Неактивен

 

#278 2014-01-22 22:28:18

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ждем рассказов об эксперименте! Ну и комментариев Чики...Как ей жуков перестали давать smile

Неактивен

 

#279 2014-01-23 16:24:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ждем рассказов об эксперименте! Ну и комментариев Чики...Как ей жуков перестали давать

Жуки и куколки у нас теперь греются в ванной. Жуков пока трое старых и один новорожденный, еще не почернел. Куколок уже штук 10. Так что ждем.
Чики без жуков пока обходится, ничего страшного smile Она у нас и морковку иногда ест, и свеклу. Ну а творог и яйцо - это вообще святое smile Так что с голоду не помрет.

У нас вчера забавное представление было. Ржу, не могу big_smile Короче, решили мы с женой, что вечером Чики нужно обязательно помахать крылышками. Это уже стало традицией. Но вчера, сидя у меня на руке, Чики как-то не хотела махать крыльями. Я уже и так, и эдак: поднимаю руку, потом опускаю - Чики раскрывает крылья, но только для равновесия. Потом она прыгнула на руку жены (видать я ее уже достал). А я сел рядом и стал махать руками, показывая Чики, что она должна делать smile Чики смотрела на нас с женой, думая видимо о том, почему эти два взрослых придурка никак не уймутся. А потом все-таки стала махать крыльями, и махала секунд 10. Жена сказала: "Вот бы видео заснять". Я говорю: "Да, и выложить в интернет, чтоб все видели нас, придурков" big_smile

Неактивен

 

#280 2014-01-23 16:59:09

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А я сел рядом и стал махать руками,

Да, пословица "С кем поведёшься..." ещё раз получила подтверждение. Игорь, скоро летать начнёте. big_smile

Неактивен

 

#281 2014-01-23 18:24:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, скоро летать начнёте.

Нееее, я не смогу smile Вспомнил мультик, в котором кто-то (щенок или котенок?) учил птичку летать smile Я думал, что это только в мультиках возможно, а оказывается, птичка вполне понимает, когда ей показывают, как крыльями махать smile

Неактивен

 

#282 2014-01-23 20:49:30

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
big_smile  Видео называется "Чому я ни сокiл, чому не лiтаю" smile  Маленькая птичка Чики учит человеКОФ летать. Первые уроки даются человеку с трудом...Но Чики не теряет надежды big_smile

Неактивен

 

#283 2014-01-23 21:11:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Маленькая птичка Чики учит человеКОФ летать

big_smile Мне бы хотелось все-таки снять это видео, но сложно это сделать. Это ведь происходит только вечером после 20:30. А освещение плохое. Даже если я вкручу в люстру три стоваттки, все равно мало света будет. Хотя... надо попробовать. Может на выходных.

Неактивен

 

#284 2014-01-23 21:34:18

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Попробуйте обязательно!  smile Видео будет пользоваться спросом!

Неактивен

 

#285 2014-01-23 21:38:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

http://forumsmile.ru/u/9/9/b/99ba2b43aad8416895dbb560dab5b04e.gif

Неактивен

 

#286 2014-01-23 21:58:56

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, а как это посмотреть?

Неактивен

 

#287 2014-01-24 10:19:11

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики смотрела на нас с женой, думая видимо о том, почему эти два взрослых придурка никак не уймутся. А потом все-таки стала махать крыльями, и махала секунд 10.

Ой как вы с женой не одиноки!  У меня муж периодически проводит разъяснительную работу среди морсвиней. Когда они недоедают и продукты в подстилку закапывают. И взгляды у них то же ОЧЕНЬ говорящие...

Еще есть дивный мульт "Лапы, крылья, хвосты"   Там гриф страуса учил летать...
Потом в итоговой сцене вылезла ящерка и заявила - Лапы... Крылья... Главное ХВОСТ!!!

Неактивен

 

#288 2014-01-24 10:39:59

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Главное ХВОСТ!!!

Ну у кого есть хвост...то главное хвост big_smile

Неактивен

 

#289 2014-01-24 16:12:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, а как это посмотреть?

Так это же просто смайлик smile
А видео попробую на выходных снять. Вставлю в люстру мощные лампочки и попробую. Главное чтоб при таком свете Чики не передумала сниматься smile

Неактивен

 

#290 2014-01-26 14:38:40

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
А у меня не как смайлик отобразился, а как ссылка! smile

Igor S пишет:

Чики не передумала сниматься

Она расслабится и будет загорать и греть пёрышки под светом smile

Неактивен

 

#291 2014-01-27 16:13:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

В общем, Чики по заказу сниматься отказывается. И крылышками махать тоже. Вдохновение ей нужно, однако smile

Неактивен

 

#292 2014-01-28 11:35:10

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Без вдохновения НИКУДА!!!
Я вот то же для свинского форума пытаюсь заснять, как Кузька с вытянутыми пятками лежит. Ага, щазззз...

Неактивен

 

#293 2014-01-28 11:42:18

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Яло
Ребята, учитесь выдержке у Анны smile  Она может долго в засаде сидеть, чтобы заснять нужный кадр big_smile

Неактивен

 

#294 2014-02-01 21:59:50

Sovamf@yandex.ru
гость клуба
Зарегистрирован: 2011-06-30
Сообщений: 106
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Как Ваш жулан? Весной узнаете самка или самец .)))) После линьки. У нас такая же история была. Наш живёт у нас 3-й год. Да прокормить такую птицу не просто.......

Неактивен

 

#295 2014-02-01 22:16:00

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, что то и правда Вы давно не писали как там Чика поживает? smile Что придумывает? Чем развлекается smileSovamf@yandex.ru
А на Вашего жуланчика можно посмотреть? smile

Неактивен

 

#296 2014-02-03 16:19:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

С Чики все в порядке. Ест, сидит в клетке и не хочет летать smile Не знаю, что с этим делать. В связи с этим вопрос: можно ли как-то ограничивать количество еды, которое получает птичка? Например, наложили еды в кормушку, и следующую порцию ложим не тогда, когда птичка съест, а скажем через час-полтора. Так можно делать?

Sovamf@yandex.ru пишет:

Да прокормить такую птицу не просто.......

Пока что проблем с кормежкой не наблюдается.
Недавно Чики открыла для себя вкус перепелиных яиц. Жена моя решила ее побаловать и видимо подлизаться smile Как всякая новая еда, перепелиное яйцо (вареное) было встечено с восторгом. Правда уже через день восторг прошел, и теперь такие яйца едятся так же, как и обычные.
Сейчас у Чики меню довольно разнообразное: кроме мешанки и червяков зофобаса она ест жуков зофобаса (лишних, поскольку на размножении у нас уже сидят штук 10), вареную свеклу, творог, сырую говядину, немного морковки, яйцо. Интересно, что вида свеклы на пальце Чики по-прежнему боится, а вот говядину бояться перестала. Не знаю, что она там себе думает.

По линьке вопрос. Это не врач. писала, что полная линька проходит у сорокопутов в конце января-феврале. Но я что-то не замечаю даже намеков на линьку. С другой стороны Sovamf@yandex.ru пишет про линьку весной. Так когда ждать линьку?

Нико и Ко пишет:

Что придумывает? Чем развлекается

Ничего нового не придумывает - я так понимаю, она уже все придумала smile
Развлекаться любит любыми новыми игрушками. Скажем, оторванной побрякушкой от куртки или украденной у меня радиодеталькой smile
А еще Чики любит сидеть на мониторе компьютера и заглядывать, что же там происходит. Особенно любит, когда там какие-то динамичные сцены. Надо будет заснять.

Неактивен

 

#297 2014-02-03 21:45:56

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ест, сидит в клетке и не хочет летать

Придется Чике подружку завести smile Вместе летать веселее smile Про ограничения в еде - я ограничивала певчую от мешанки- она очень много ела её и быстро поправляться начала...я перестала ей вообще давать, но насекомые в большом количестве и разнообразии всегда у неё были. И ягодки. Птичка перестала поправляться...но мешанку она уже сама не ест больше smile  А вот оставлять совсем без еды...думаю не стоит.
    Не знаю как у сорокопутов, но вот мой дроздик первый год не полностью перелиняла.. да и второй я не видела чтобы она большие перья меняла...

Igor S пишет:

Особенно любит, когда там какие-то динамичные сцены. Надо будет заснять.

А еще можно поиграть с ней курсором от мышки smile Будет очень азартно её ловить smile

Неактивен

 

#298 2014-02-04 16:12:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Придется Чике подружку завести. Вместе летать веселее.

Нет! На это мы пойтить не могем smile Это ж нужно искать, где живут сорокопуты, а потом ловить. Пусть лучше на свободе живут.

Нико и Ко пишет:

но насекомые в большом количестве и разнообразии всегда у неё были. И ягодки.

Из насекомых у нас пока что только зофобас. Ягоды Чики практически не ест. Сегодня я ее вместо мешанки кормил мясом, творогом, свеклой. От морковки отказалась.

Нико и Ко пишет:

но мешанку она уже сама не ест больше

Интересно. У нас была такая история - Чики сначала не ела мясо. А теперь распробовала, и оно ей даже нравится.

Нико и Ко пишет:

мой дроздик первый год не полностью перелиняла

А от чего это зависит? И когда начинается линька?

Нико и Ко пишет:

А еще можно поиграть с ней курсором от мышки

Да, это мы уже пробовали. Пытается ловить курсор. Даже иногда садится не на монитор, а перед ним, и бросается на движущееся изображение.

Неактивен

 

#299 2014-02-05 13:02:52

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Это ж нужно искать, где живут сорокопуты, а потом ловить

Поверьте, не искать, не ловить не придется smile Он сам вас найдет smile

Igor S пишет:

Сегодня я ее вместо мешанки кормил мясом, творогом, свеклой.

Это тоже вариант. Главное чтобы сухой корм не попадал - он главный двигатель набора веса. smile

Igor S пишет:

Чики сначала не ела мясо. А теперь распробовала, и оно ей даже нравится.

Мясо полезный продукт smile Кому ж он не понравится. Но так как у моих разнообразие насекомых - то мясо их не привлекает. Хотя первую птицу я выкармливала сырым фаршем и она с удовольствием ела smile

Igor S пишет:

А от чего это зависит? И когда начинается линька?

Первая линька ювенальная. Смена детских перьев на взрослые. Поэтому не полная. Наверно это относится и к сорокопутам, но утверждать не берусь. Но и во вторую линьку моя птица не вся перелиняла. Тут уже много факторов может быть - освещение и соблюдение режима дня, сухость помещения, питание, стрессы.  Но птица активная, весёлая, аппетит хороший, помёт нормальый- значит я просто жду следующей линьки. У другой птицы трижды отрастал хвост и сбрасывался. Сейчас она у меня без хвоста. В чем причина я тоже не знаю, но так как поведение птицы не изменилось, она бойкая, озорная - то опять таки я просто жду следующей линьки.
   Поиграть еще можно маленьким пёрышком или кусочком салфетки. пускаете его по воздуху над головой птицы и дуете на него - птичка ловит. Моя так очень любит играть в эту игру smile

Неактивен

 

#300 2014-02-05 16:25:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Главное чтобы сухой корм не попадал - он главный двигатель набора веса

Мы вообще сухим кормом не кормим. У нас его даже нет smile

Нико и Ко пишет:

Первая линька ювенальная. Смена детских перьев на взрослые.

Эту мы прошли еще осенью. А вот когда ждать очередную - непонятно. Перышки по одному иногда выпадают и отрастают. Но линьки пока нет.

Чики у нас сейчас весит 38 грамм. Если верить интернету, то вес жуланов должен быть 25-38 грамм. Значит Чики у нас крупная жуланчиха smile

Нико и Ко пишет:

Поиграть еще можно маленьким пёрышком или кусочком салфетки

Да, мы так тоже играем. Вообще самые интересные для Чики игрушки - это те, которые она исподтишка стащит у кого-то из под носа smile Причем хитрая до невозможности. Сидит у меня на руке, внимательно наблюдает, вроде бы ничего такого не задумывает. И вдруг резко хватает какую-нибудь штучку и сразу пулей улетает. Если начать у нее забирать - кричит, прогоняет smile

Неактивен

 

#301 2014-02-05 18:54:39

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, не все так просто с линькой у сорокопутов.
Жуланы зимуют в Экваториальной и Южной Африке.
У нас европейский жулан имеет прерываемую линьку, т.е. обновляет в конце лета лишь мелкое перо, а полная нормальная линька переносится у него на африканские зимовки.
В опытах орнитолога Крамера, проводимых в больших уличных вольерах, размножавшиеся особи летом сменяли лишь мелкое оперение, а полностью вылинивали зимой, тогда как у негнездившихся основная линька приходилась на летний период.
У молодых птиц постювенальная линька (частичная) заканчивается в августе.
В любом случае, линька серьезное испытание для птицы, берегите ее от стрессов, сквозняков, обеспечьте насекомыми, правильным освещением, и постоянным, с начала декабря до середины марта, световым днем, равным примерно 12 часам.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#302 2014-02-05 19:29:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

не все так просто с линькой у сорокопутов.

Вот я и переживаю, чтоб все хорошо прошло. Тем более, ожидается первая "взрослая" линька.

Владимир Филатов пишет:

берегите ее от стрессов, сквозняков, обеспечьте насекомыми

Это мы обеспечиваем.

Владимир Филатов пишет:

полная нормальная линька переносится у него на африканские зимовки.

Владимир Филатов пишет:

постоянным, с начала декабря до середины марта, световым днем, равным примерно 12 часам.

Это означает, что линька вот-вот должна начаться?

Значит получается, что световой день не должен плавно увеличиваться от 10 часов (22 дек) до 16 часов (22 июня)?
Я что-то совсем запутался sad
Если порассуждать, то получается следующее. Берем световой день в Африке (Каир):
22 декабря - примерно 10 часов;
05 февраля - примерно 11 часов;
01 мая - примерно 13 часов.
Вроде бы всё говорит о том, что световой день должен изменяться от 10 часов (22 дек) и более.
Или все-таки делать постоянно 12 часов? Хочется ж как лучше smile

Добавлено спустя   1 минуту  40 секунд:
Ой! Я невнимательно прочитал, не заметил:

Владимир Филатов пишет:

Жуланы зимуют в Экваториальной и Южной Африке.

Добавлено спустя   8 минут  2 секунды:
О! Точно. Если выбрать Экваториальную Гвинею, то там продолжительность дня примерно 12 часов smile

Неактивен

 

#303 2014-02-05 19:37:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, жуланы зимуют в Экватариальной Африке!
Там длина дня всегда в районе 12 часов.
Получается так, что у жуланов, в природе, длина светового дня редко менее 12 часов.
Но это не имеет принципиального значения. Важно в осенне-весенний период если и изменять длину дня, то незначительно!
Значительные увеличение/уменьшение должны происходить в периоды март-июнь / июнь-сентябрь.
Какой режим у Чики на сегодняшний день?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#304 2014-02-05 19:48:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

жуланы зимуют в Экватариальной Африке!

Да, я невнимательно прочитал Ваше предыдущее сообщение.

Владимир Филатов пишет:

Значительные увеличение/уменьшение должны происходить в периоды март-июнь / июнь-сентябрь.

Надо это запомнить.

Владимир Филатов пишет:

Какой режим у Чики на сегодняшний день?

Подъем с рассветом (никто не будит, только еду насыпаем примерно в 7:00-7:30). Днем без подсветки. Подсветка включается, когда темнеет (когда трудно читать без света). Выключаем свет в 21:30-22:00. Наверное получается слишком длинный день, но раньше Чики спать не желает - прыгает по жердочкам.

Неактивен

 

#305 2014-02-06 09:46:08

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Для регулирования светового дня существуют лампы и шторки.

Igor S пишет:

раньше Чики спать не желает - прыгает по жердочкам.

Пусть прыгает! Важен не факт бодрствования, а факт отсутствия света.
Ночью должно быть темно, а днем светло, и неважно, что делает в это время птица, важен режим светового дня и качество света!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#306 2014-02-06 15:55:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов, понятно, спасибо. Будем что-то думать.

Неактивен

 

#307 2014-02-10 21:15:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас на базаре рядом с моим домом стали продавать опарыш. Во как. Далеко ездить не нужно. Купил, поставил в тепло - на следующий же день четверть опарыша превратилась в куколок. А через день - 100% куколок. Это даже лучше, потому что Чики любит куколок больше, чем червяков. А еще больше любит мух.
Где-то с месяц Чики не ела опарыша. Понятное дело - соскучилась за ними. Но я думал, что после опарыша не станет есть зофобаса. Ан нет, ест за милую душу, как и прежде предпочитая свежевылупившихся жуков smile

Неактивен

 

#308 2014-02-10 21:43:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, еще забыл.
Чики начинает прыгать по ночам sad Неужели у нее уже начинается возвращение из теплых краев? Это ж рано.
Прыгает по жердочкам, ест еду. Приходится подсветку включать. Часа в 3-4 утра успокаивается.

Неактивен

 

#309 2014-02-10 22:34:23

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Неужели у нее уже начинается возвращение из теплых краев?

Вполне smile Шкипер и Лединец уже вернулись...или еще в пути smile Так что Чики тоже собралась smile

Igor S пишет:

как и прежде предпочитая свежевылупившихся жуков

Вот ведь гурманка какая! big_smile

Неактивен

 

#310 2014-02-11 00:56:58

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Шкипер и Лединец уже вернулись...или еще в пути

Еще в пути. Дорога-то не близкая. smile

Igor S пишет:

Неужели у нее уже начинается возвращение из теплых краев? Это ж рано.

Оно самое. А что тут до весны осталось? Совсем чуть-чуть. smile

Неактивен

 

#311 2014-02-13 16:20:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Вот ведь гурманка какая!

А тепепь она распробовала куколок опарыша и отказывается их есть вообще sad Теперь ест только зофобаса, по-прежнему предпочитая жуков. Интересно, будет ли она есть мух. Осталось неделю-полторы подождать, пока вылупятся.
Постепенно перестает бояться варенной свеклы smile Раньше это вообще катастрофа была: стоит показать на пальце кусочек свеклы - сразу же кричит и улетает. Хотя, если положить в кормушку - ест. А сегодня у меня ела с пальца три раза и только слегка опасалась! Большое достижение smile

МаринКа62 пишет:

А что тут до весны осталось? Совсем чуть-чуть.

Насколько я понимаю, сорокопуты прилетают в начале мая:

Большинство жуланов появляется 10-15 мая, прилёт занимает 20-25 сут. Первыми прибывают самцы, самки – на 1-4 сут позже, однако у отдельных пар партнёры появлялись одно-временно.
http://vseprogolub.net/index.php?id=599

Или уже май? smile Может быть у птички сбилась ориентация из-за содержания в домашних условиях? Как только ночью выключаем подсветку, через две минуты Чики начинает прыгать по клетке. Сегодня ночью я подсветку выключил часа в четыре.

Неактивен

 

#312 2014-02-13 16:29:41

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как только ночью выключаем подсветку, через две минуты Чики начинает прыгать по клетке. Сегодня ночью я подсветку выключил часа в четыре.

Игорь, а если вообще не выключать до утра? Мои тоже в темноте спать не будут. Будут прыгать...а когда попадает свет- то спят smile

Igor S пишет:

Постепенно перестает бояться варенной свеклы

У неё свои мысли насчет этого жуткого овоща big_smile А свеклу варёную кто то рекомендовал давать, я что то упустила про свёклу smile Я своим никогда не пробовала...Может тоже предложить..

Неактивен

 

#313 2014-02-13 17:13:09

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может быть у птички сбилась ориентация из-за содержания в домашних условиях?

Не знаю, что сказать по этому поводу. hmm  Но мои тоже начинают мигрировать рано. И летят они долго. И наличие подсветки их не останавливает, а только делает их полёты в вольере безопасными для них.

Неактивен

 

#314 2014-02-13 17:41:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, а если вообще не выключать до утра? Мои тоже в темноте спать не будут. Будут прыгать...а когда попадает свет- то спят

Примерно до конца января Чики прекрасно спала в темноте. Не прыгала. А теперь, как только темно - начинает прыгать. Включаешь подсветку - прыгать перестает.
Не выключать до утра неэкономно smile Поэтому, если у нас кто-то перед утром просыпается, мы подсветку выключаем. После четырех утра Чики гарантированно не прыгает. Так же было осенью, когда она "летела в Африку".

Нико и Ко пишет:

У неё свои мысли насчет этого жуткого овоща

У нее такие же мысли по отношению к черной смородине smile И к сырому мясу она тоже поначалу так относилась. А теперь трескает за милую душу и не боится smile

Нико и Ко пишет:

А свеклу варёную кто то рекомендовал давать

Нигде не встречал. Я подумал, что гадость птичка есть не будет. Предлагаю ей любые фрукты и овощи (кроме очень сладких и цитрусовых). Когда хочет - может съесть. Когда не хочет - не ест. Например сейчас свеклу ест с удовольствием, а морковку и яблоки - нет.

МаринКа62 пишет:

Не знаю, что сказать по этому поводу. hmm  Но мои тоже начинают мигрировать рано. И летят они долго. И наличие подсветки их не останавливает, а только делает их полёты в вольере безопасными для них.

Что интересно, наличие подсветки как раз останавливает прыганье Чики по жердочкам. Осенью было по-всякому: когда прыгала с подсветкой, когда сидела спокойно.

Неактивен

 

#315 2014-02-13 21:04:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Например сейчас свеклу ест с удовольствием, а морковку и яблоки - нет.

Ну это известный факт...Птички постоянно меняют свои пристрастия в еде smile  А почему именно варёную? Сырую не пробовали?

Неактивен

 

#316 2014-02-13 21:30:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А почему именно варёную? Сырую не пробовали?

Как-то не додумался. Надо будет попробовать. Вареную я сам ем, поэтому и птичке предлагаю.
А Чики часто заглядывает мне в тарелку - смотрит, что я ем smile

Неактивен

 

#317 2014-02-14 15:12:39

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А Чики часто заглядывает мне в тарелку - смотрит, что я ем

И сердечко его постоянно ёкает...Вдруг вы его любимых жуков фобасов едите big_smile Вот он и проверяет big_smile

Неактивен

 

#318 2014-02-18 13:27:26

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, как там Чики? smile

Неактивен

 

#319 2014-02-18 16:09:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, как там Чики?

Замечательно. У нас начали вылупляться мухи. Сегодня Чики до обеда слопала штук восемь. А то куколок вообще есть не хотела. А мух ест по три штуки за раз нормально, а четвертую уже нехотя smile Но жуки зофобаса все равно вне конкуренции smile
Кстати, наши жуки начали думать о размножении. Если процесс только-только пошел, сколько ждать личинок, кто-нибудь знает? А то зофобас уже заканчивается.

Чики почему-то не желает линять. Насколько я понимаю, линька у них должна начинаться в конце января или начале февраля. А у Чики даже намеков нет на линьку.
Нашел в инете интересную информацию о жуланах: http://gularis.com/turdus/blogs/sorokop … ode-i-doma
Автор пишет, что жуланы - страшные злюки:

Обычно он защищает свою клетку очень рьяно,нередко вцепляясь и повисая на руке,которую иногда приходится протягивать в клетку.

А наша Чики, если засунуть руку в клетку, только иногда щелкает. А не кусается вообще никогда. Как жена говорит, Чики любит целоваться smile Если к ней наклониться, она легонечко дотрагивается клювом к губам.

Неактивен

 

#320 2014-02-18 16:16:54

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

не кусается вообще никогда. Как жена говорит, Чики любит целоваться smile Если к ней наклониться, она легонечко дотрагивается клювом к губам.

Не может Чики быть злой с такими хозяевами.  smile Может быть, если взрослый жулан попадает в неволю так агрессивно себя ведет. А Чики с детства видела только любовь и ласку. Даже целоваться умеет! big_smile

Неактивен

 

#321 2014-02-18 18:21:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Характер каждой птицы даже одного вида очень индивидуален smile Поэтому Чики жулан добрый smile Или еще пока молоденькая...big_smile
Очень красивые птицы по ссылке и такие разнообразные в окраске!

Когда с Чики целуетесь глазки закрываете? wink

Неактивен

 

#322 2014-02-18 18:33:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Когда с Чики целуетесь глазки закрываете?

Нет! Я беру пример с Владимира Филатова, который своему Дрейку доверял.
А Чики кусалась только один раз - когда мы по глупости купали ее в растворе марганцовки. Это было в самом начале. А сейчас я не знаю, что нужно сделать, чтоб заставить Чики кусаться smile

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
Кстати, у родителей был попугай, так тот тоже любил целоваться. Только иногда он хулиганил - больно кусал за губу. Причем это ему нравилось - он после этого восторженно кричал smile

Неактивен

 

#323 2014-02-18 19:26:55

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Причем это ему нравилось - он после этого восторженно кричал

Наверно у попугаек это что нибудь значит smile Я своим птицам тоже доверяю...Но глазки дороже... Тем более иногда птица с которой я целуюсь может нападать smile

Неактивен

 

#324 2014-02-20 12:22:27

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Автор пишет, что жуланы - страшные злюки:

Ну... Я теперь не сильно доверяю написанному.
Когда у нас появился зяблик, сын принес с улицы, я прочитала в книге одного профессора орнитологии, что зябликов в неволе кормят давлеными семечками, а потому они быстро жиреют и через год где то слепнут и погибают.
Я затосковала... 
Но ничего. Купила корм для амадин и наморозила мотыля. Тришенька прожил 5 лет. Был бодр, весел и певуч.

Ну не в птичью тему, но про написанное.
Есть такой автор Кулагина. Выпустила книжку по содержанию морских свинок.  Вы свинку видели? 
Так вот дивная фраза там была - Рассерженная морская свинка встает на задние лапы и стучит хвостом по полу. У свинок НЕТ хвоста. Даже прыщика на том месте НЕТ!!!
Потом там еще утверждалось, что свинки лазают по прутьям клетке и охотно пользуются турником и прочими тренажерами...
Я свинок держу неверно уже лет 18. Сия книжка произвела неизгладимое впечатления.
Так что я теперь ко всему написанному отношусь крайне осторожно.

У меня попугай просто охотится за всеми членами семьи кроме меня. Ну развлекаловка у него такая.  А за мной не охотится, потому как не интересно. Я ему палец пару раз пожевать дала. Больноооо... Но главное перетерпела, только стояла и стыдила. Так что он понял, меня кусай не кусай, развлекуха не выйдет, а потому и нафиг.

Неактивен

 

#325 2014-02-20 16:22:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Я теперь не сильно доверяю написанному.

Да, доверяй, но проверяй wink
Что касается злобности сорокопутов, то во-первых, у нас девочка, а во-вторых, у Это не врач. сорокопут (самец) тоже кусается. Так что я готов поверить в то, что они могут быть злобными.
А наша Чики уж черсесчур боязливая. Сегодня в гости пришла теща, так Чики спасалась от нее в другой комнате. А теща-то не страшная ни разу, просто громко разговаривает smile

Неактивен

 

#326 2014-02-20 16:33:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло
Igor S
Но вадь смотря что считать злобой! кусачесть  любых звериков включая и птиц в основном провоцируется человеком. Который по незнанию нарушает неписанные правила зверей, которые в природе четко соблюдаются. Та же иерархия. Птица нападает , защищая свой дом. Это злоба? А человек что не будет защищать свой дом?... Собака кусает того.к то отнимает еду...А если у человека еду отнимать он добровольно отдаст? Просто человеческие правила мы соблюдаем как само собой разумеещееся. И если научимся уважать и распознавать  правила зверей то никто никого не укусит. smile

Неактивен

 

#327 2014-02-20 17:02:50

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сегодня в гости пришла теща, так Чики спасалась от нее в другой комнате. А теща-то не страшная ни разу, просто громко разговаривает smile

Мои птицы тоже прячутся от чужих людей. Для этого им (чужим людям) даже не обязательно громко разговаривать. smile Достаточно просто подойти к вольеру. ЛедиНец будет сидеть в укрытии, пока человек не отойдёт от вольера. Обычно моя сестра приезжает мне помогать стричь клювы и коготки птичкам. Так птицы начинают волноваться, как только она в комнату входит.

Неактивен

 

#328 2014-02-22 22:48:17

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Мои птицы тоже прячутся от чужих людей

Мои тоже при виде чужих трещат и скачут. Они своих безошибочно знают smile

Неактивен

 

#329 2014-03-12 22:02:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

И что то давненько о Чики ничего не рассказываете

Настроение у меня плохое sad Как-то в последнее время всё плохо: здоровье, события в стране, на работе...

С Чики все нормально. Мы перестали убирать купалку - хрустальная тарелка с водой постоянно стоит на полу. Я в нее пару раз уже наступал smile Зато Чики купается, когда хочет.
Вообще, наблюдая за Чики я замечаю, насколько все-таки отличаются птички разных видов. Чики очень осторожна и пуглива. Любой шум вызывает у нее беспокойство. Не говоря уже о незнакомых (или малознакомых) людях. Даже незнакомые предметы она предпочитает обходить стороной. Я недавно жердочку новую вырезал, так Чики полдня старалась на нее не садиться. Потом все-таки привыкла.
Зато она ручная. Хотя и не любит, когда ее пытаются гладить. Но на руку прыгает почти всегда, когда ее подставляешь.

У нас начали разводиться зофобасы. Сначала жуки просто бегали в коробке, дрались и никак не хотели заниматься тем, для чего я их посадил. Потом таки началось. Видимо они решили, что уже взрослые smile
Как-то я ковырнул насыпанные в коробке опилки с отрубями - а там масса мелких червячков! Я их пересыпал в другую емкость. Потом процесс повторился. Теперь первые червячки уже подросли. Самые крупные из них длиной чуть больше двух сантиметров. Попробовали давать таких подростков Чики. Так она их только умертвляет и не ест. Вот ведь незадача. Потом до меня дошло. Видимо у таких червяков мало вкусных внутренностей. Чики их пытается распробовать, а там только невкусная шкура. Потом я попробовал порезать червяков на куски - и Чики стала их есть! Теперь она ест зофобасов двух видов: подростков и свежевылупившихся жуков. Больших червяков мы не даем - экономим. Их осталось всего штук 20, и они идут исключительно на жуков.
Вот так и живем smile Если бы не Чики, жизнь была бы совсем грустной и скучной.

Неактивен

 

#330 2014-03-12 22:33:20

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

всё плохо: здоровье

Желаем здравствовать!

Igor S пишет:

события в стране, на работе...

И это пройдет. (С)

Igor S пишет:

жизнь была бы совсем грустной и скучной.

Весна же на носу, где тут скука. Это у Вас послезимняя депрессия smile

Мы очень рады, что с Чики все в порядке и Вашим успехам с разведением фобасов тоже рады.

Неактивен

 

#331 2014-03-12 22:39:35

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, отставить уныние! big_smile Роман верно говорит, всё непременно наладится...и на работе и в стране. Мы все искренне вас поддерживаем!  А вот здоровье беречь надо! Кто ж Чике жуков разводить будет, если разболеетесь? А? smile Весна...Она непременно принесет и удачу...и хорошее настроение smile

Неактивен

 

#332 2014-03-12 22:43:59

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как-то в последнее время всё плохо: здоровье, события в стране, на работе...

Игорь, не унывайте! Во всём надо искать хорошее. Здоровье надо беречь. Вы, пожалуйста, не болейте. А уныние только усугубляет плохое самочувствие. Так что, взбодритесь.

Igor S пишет:

Если бы не Чики, жизнь была бы совсем грустной и скучной.

Радуйтесь своей замечательной птице. Это же кладезь положительных эмоций. smile

Igor S пишет:

Как-то я ковырнул насыпанные в коробке опилки с отрубями - а там масса мелких червячков!

Ну вот видите, как здорово! У Вас уже масса фобосов. Вот и повод порадоваться. smile

Неактивен

 

#333 2014-03-13 10:15:57

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Нико и Ко пишет:

И что то давненько о Чики ничего не рассказываете

Настроение у меня плохое sad Как-то в последнее время всё плохо: здоровье, события в стране, на работе...

На моем форуме есть женщина. Инвалид по онкологии. У ее отца та же проблема. У мамы что то непонятное, пытаются разбираться. Денег нет, в доме рушится практически всё. Ну еще куча всего нерадостного...
Я почитала и поняла, что сильно гневлю Бога, сетуя на свои обстоятельства.

Игорь, все наладится. Обязательно ВСЁ будет хорошо.

Неактивен

 

#334 2014-03-13 16:07:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо вам, друзья!
Я тоже надеюсь, что все будет хорошо. У меня 2013-й год был худшим в моей жизни. Никак не отойду.
Хорошо, что есть Чики. Я каждый день спешу домой. Скучаю за ней жутко. Вот и сегодня, уходя на работу (во вторую смену), наложил ей еды и усадил в клетку. И так жалко ее, что будет одна сидеть аж до 19:30 (когда придет с работы жена).

Что-то наши жуки не спешат делать очередное потомство. Первое потомство растет не по дням, а по часам. Самые крупные червяки уже длиной в 3 сантиметра. А вот новые не появляются. Я, правда, не засек, как долго происходит процесс, может рано еще. Но червяков хочется много smile Потому что Чики их уже активно ест. Так, гляди, и не хватит.
У нас стали топить хуже. Весна ведь. Уже на улице +15 градусов. А жукам и червякам тепло нужно. Раньше в ванной, где они стоят, было градусов 28. А теперь нежарко. Одна надежда - получить очередное потомство прежде чем отопление отключат совсем.

На прошлых выходных обрезали Чики когти. Я думал, что сложно будет. Оказалось совсем просто. Жена усадила Чики на руку и вынесла в корридор. Потом в корридоре выключили свет, а жена стала держать птичку. Чики начала кусаться. И больно smile Пришлось на то место, где она кусала, положить тряпку. Пока Чики возмущалась (кстати совершенно не подавая никаких звуков), я подкрался сзади с кусачками и обрезал когти. После процедуры обрезания Чики сразу же успокоилась и даже была не против сидеть на руках. Я так думаю, она даже не поняла, что произошло.

Теперь нам нужно как-то обрезать клюв. Верхняя часть клюва (на которой крючок) сильно отросла. Поэтому прошу совета, как лучше это сделать. Я придумал способ: жердочку, где часто сидит Чики, обмотать наждачной бумагой. Чики будет чистить клюв, и он сточится. Можно ли так делать?

Еще раз спасибо вам всем!

Неактивен

 

#335 2014-03-13 16:12:22

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

жердочку, где часто сидит Чики, обмотать наждачной бумагой. Чики будет чистить клюв, и он сточится. Можно ли так делать?

Нет, так делать не следует!
У Чики вперед сточатся подушечки лап.... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#336 2014-03-13 16:38:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Нет, так делать не следует!
У Чики вперед сточатся подушечки лап....

Понятно sad А если такую "точилку" прикрепить над жердочкой, чуть ниже клюва прички? Чтоб сесть она на "точилку" не могла, а клюв точить могла.
Просто мне кажется, что искусственные обрезания - мера половинчатая. Нужно что-то делать для того, чтоб клюв и когти не разрастались. А что делать - не знаю sad

Неактивен

 

#337 2014-03-13 16:59:37

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У моих птиц и минеральные жердочки в вольере есть, и минеральный камень в решетке клетки на уровне клюва... Но клюв и коготки всё равно отрастают. sad А причины могут быть разные: и несбалансированность питания, и то что они в земле своими клювами не работают, и ещё что-нибудь весьма существенное.

Неактивен

 

#338 2014-03-13 17:03:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Но клюв и коготки всё равно отрастают.

Страшно мне клюв обрезать sad Как представлю - руки начинают труситься...

Неактивен

 

#339 2014-03-14 01:10:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

А причины могут быть разные: и несбалансированность питания, и то что они в земле своими клювами не работают, и ещё что-нибудь весьма существенное.

Совершенно правильно!
В природе перерастание клюва возможно лишь при патологиях, связанных прежде всего с обменными процессами, часто провоцируемых плохой экологией!
Прежде всего это, как считают многие специалисты, связано с нарушениями, даже незначительными, кальций-фосфорного обмена, который при домашнем содержании возникает очень часто.
Кроме того стачивание (отламывание роговых пластин), в естественной среде (для сорокопутов) происходит при регулярном разделывании крупных насекомых с очень жесткими надкрыльями.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#340 2014-03-14 01:19:11

Kuzia
кандидат в члены клуба
Откуда: Кишинев
Зарегистрирован: 2011-12-04
Сообщений: 419
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, не грустите. Сейчас у всех такое настроение - неразбериха, да еще и солнышка нет. Все будет хорошо!!! А по поводу подрезания клюва, я тоже трясусь. Вы с супругой герои с подрезкой когтей... smile

Добавлено спустя   2 минуты  26 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Igor S пишет:

жердочку, где часто сидит Чики, обмотать наждачной бумагой. Чики будет чистить клюв, и он сточится. Можно ли так делать?

Нет, так делать не следует!
У Чики вперед сточатся подушечки лап.... sad

Мой "Пеликан" чистит клюв у края жердочки, если там придумать точилку для клюва? Лапки не должны пострадать... Как думаете?


Но, когда тоскою защемит сердце,
Я спешу на встречу со своим детством,
Поднимаю в небо голубей белых,
Словно много лет тому назад.

Неактивен

 

#341 2014-03-14 01:57:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Kuzia, не будет скворец специально стачивать себе клюв! Ни об какие точилки! smile
В природе скворцы делают это, даже не задумываясь, они просто любят добывать насекомых из верхнего слоя почвы - лучшего точила для них не существует! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#342 2014-03-14 02:45:30

Kuzia
кандидат в члены клуба
Откуда: Кишинев
Зарегистрирован: 2011-12-04
Сообщений: 419
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Kuzia, не будет скворец специально стачивать себе клюв! Ни об какие точилки! smile
В природе скворцы делают это, даже не задумываясь, они просто любят добывать насекомых из верхнего слоя почвы - лучшего точила для них не существует! smile

Печально... значит, надо готовить свою  нервную систему на ближайшее будущее... roll


Но, когда тоскою защемит сердце,
Я спешу на встречу со своим детством,
Поднимаю в небо голубей белых,
Словно много лет тому назад.

Неактивен

 

#343 2014-03-14 11:02:07

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Kuzia пишет:

Печально... значит, надо готовить свою  нервную систему на ближайшее будущее... roll

Первый раз самый страшный smile   Второй - уже легче, третий - почти нормально...
А четвертый я еще не стригла big_smile

Хотя вот муж... Мы ж свинок лет 17 уже держим... Так вот он только первый год без пива за эту процедуру берется. Вернее он берется за свинью, а стригу я. Так прошлые года я ему заранее о намечающейся пострижке говорила. Он брал бутылку пива, успокаивал нервы и только потом соглашался мне помочь. big_smile

Неактивен

 

#344 2014-03-14 13:04:46

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А я теперь клювы своим стачиваю пилочкой для ногтей. Причем точить надо только в одну сторону: по направлению от основания клюва к кончику. Сначала одну сторону немного подтачиваю, потом другую. Ну не весь клюв конечно, а только кончик. И так пока клюв не станет нормальным. Только пилочку надо взять хорошую. Например такую, которой в парикмахерских акрил с ногтей стачивают. Процедура много времени не занимает. И руки так не трясутся. smile И клювики аккуратненькие получаются. smile Это мне Галина подсказала, а ей Чугуевский. wink

Неактивен

 

#345 2014-03-14 15:37:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

А я теперь клювы своим стачиваю пилочкой для ногтей.

И сколько времени занимает эта процедура? Птичка же будет все это время вырываться...
У нас нужно срезать миллиметра два. Пилочкой это будет долго. Я бы предпочел кусачками, только не знаю, можно ли.

Неактивен

 

#346 2014-03-14 15:45:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Можно кусачками, заведомо оставляя запас, после чего подправить пилкой.
И помните про естественный "крючок"!
Игорь, а фото клювика есть?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#347 2014-03-14 15:48:32

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я сначала стригла клювы маникюрными кусачками. Потом всё равно подпиливать приходится. Подпилить клюв пилкой у меня занимает не более 5 минут. Еще можно использовать надфиль (надеюсь я правильно назвала). Когда я возила скворца на стрижку клюва к врачу, там делали именно так. Сначала срезали кусачками, а потом подпиливали надфилем. У меня просто надфиль уже старенький, плохо пилит, и поэтому я использую пилку для ногтей. Каждый раз, когда я режу клюв кусачками, мне кажется что он сейчас треснет. Или я кусану лишнее. А пилкой не так страшно и достаточно быстро. Не дольше, чем стричь и потом подпиливать. smile А уж спилить 2 мм, то это меньше пяти минут займёт. wink

Неактивен

 

#348 2014-03-14 16:25:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Можно кусачками, заведомо оставляя запас, после чего подправить пилкой.
И помните про естественный "крючок"!
Игорь, а фото клювика есть?

Пока нет. На выходных постараюсь сделать.
Мне бы такую методику обрезания придумать, чтоб за один раз и быстро.

МаринКа62 пишет:

Подпилить клюв пилкой у меня занимает не более 5 минут.

Ого! Это ж сколько птичка мучиться будет!
С другой стороны, у меня есть надфили самые разные и не тупые.

Как я понимаю, у меня есть 3 варианта:
1) Срезать острым ножом, а потом подпилить;
2) Срезать кусачками, а потом подпилить;
3) Просто подпилить.
Не знаю, какой вариант для меня проще. Страшно sad
Наверное сделаем так: я сначала выложу фото, а потом решим.

Неактивен

 

#349 2014-03-17 17:01:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Как оказалось, обрезание клюва Чики не требуется. Пока я собирался фотографировать Чикин клюв, оказалось, что крючка на его конце уже нет. Как Чики его отломала - понятия не имею. Вроде бы и нет у нас в квартире ничего такого, обо что можно клюв сточить или отломать.
Короче, смотрите фотографии. На первом фото Чики снята 23 февраля. Там еще был крючок. Длина крючка - примерно 2.5 миллиметра. Остальные фото сняты 15 марта. На клюве остатки корма, поэтому картинка не очень красивая.


Вложения
  • 1272.jpg
  • 1292.jpg
  • 1294.jpg
  • 1297.jpg

Неактивен

 

#350 2014-03-17 17:08:38

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Так должен оставаться естественный крючок, он есть? на фото вроде не видно

Неактивен

 

#351 2014-03-17 17:53:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Так должен оставаться естественный крючок, он есть? на фото вроде не видно

Нет, крючка нет. Есть только намеки на то, что он там будет. На фото этого даже не видно.
Не представляю себе, как это Чики умудрилась сделать. Птичка ведет себя, как обычно: активная, на руки идет, любопытная. Т.е. по-моему она даже не заметила, как обломала клюв. Да еще так точно. Я бы наверное аккуратнее не смог сделать, чем у нее сейчас.

Неактивен

 

#352 2014-03-17 18:07:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как Чики его отломала - понятия не имею.

Это происходит естественным путем у многих птиц.
Верхний, наращиваемый роговой слой, всегда менее крепок.
Он наращивается слоями, причем наиболее тонкие слои наращиваются так же, но смотрится это значительно очевиднее.
Верхний роговой слой, в идеале, меняется при каждой регулярной линьке, а если по каким-то причинам рост происходит быстрее нормы, то к моменту линьки он может превысить все разумные пределы.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#353 2014-03-17 18:17:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Это происходит естественным путем у многих птиц.

Спасибо, буду знать.
Я вчера очень внимательно рассматривал клюв - так там такое впечатление, что кто-то взял надфиль и очень аккуратно обпилил. Вообще никаких следов вмешательства не видно. Жена, как увидела, спросила: "Признавайся, это ты обрезал?" smile

У нас Чики когда-то обломала сама себе два когтя. Тоже непонятно как. Я об этом раньше писал уже.

Неактивен

 

#354 2014-03-17 18:20:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

так там такое впечатление, что кто-то взял надфиль и очень аккуратно обпилил.

Это очень хорошо! Гораздо чаще четко виден скол, что тоже нормально.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#355 2014-03-17 18:44:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Это очень хорошо! Гораздо чаще четко виден скол, что тоже нормально.

Вопрос (на будущее): а что делать со сколом, если он будет? И не может ли так повредиться клюв, что его срочно нужно будет ремонтировать?

P.S. Никогда не думал, что я буду так сильно любить какую-то птичку smile

Неактивен

 

#356 2014-03-17 20:41:53

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Чикин портрет  очень/очень хорош!!! Чудо птица! smile
Скол клюва можно подточить пилочкой для ногтей. Но строго в одном направлении, чтобы не расслоить клюв. Движениями от   основания клюва к кончику паралельно самому клюву и касаясь пилкой только подтачиваемой части.  Меня поправят, если я что то исказила smile

Неактивен

 

#357 2014-03-17 21:03:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

а что делать со сколом, если он будет? И не может ли так повредиться клюв, что его срочно нужно будет ремонтировать?

Ничего делать не придется. smile
Скол не бывает настолько большим, чтобы сильно изменить геометрию клюва, он зарастает быстро и безболезненно.
Если возникает травматическая ситуация, то это уже не скол, а слом (перелом), это ненормально и причину надо искать в другом.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#358 2014-03-17 21:28:06

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Никогда не думал, что я буду так сильно любить какую-то птичку

Да как же её не любить, красавицу такую? И умницу. Взгляд такой, что сразу видно - умница. smile

Неактивен

 

#359 2014-03-17 21:33:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Да как же её не любить, красавицу такую? И умницу. Взгляд такой, что сразу видно - умница.

Да smile И очень-очень послушная. Ну прям нарадоваться не могу smile Даже словами не могу высказать smile

Кто-нибудь знает, сколько раз одна и та же пара жуков за свою жизнь может откладывать яйца?

Неактивен

 

#360 2014-03-18 16:01:50

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Кто-нибудь знает, сколько раз одна и та же пара жуков за свою жизнь может откладывать яйца?

big_smile Кто еще может интересоваться такими вопросами, как не владелец любимой птички smile Я не знаю про жуков. Наверно много. Вот почитайте smile http://www.homezoo.biz/t86-topic

Неактивен

 

#361 2014-03-26 10:41:25

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, как вы там? Куда пропали? Как Чики поживает?

Неактивен

 

#362 2014-03-26 16:08:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, как вы там? Куда пропали? Как Чики поживает?

Да нормально... почти wink
Никуда не пропадал. Сейчас пытаюсь блог про Чики сделать. А времени немного. Да и лень одолевает. Каждый день заставляю себя, но не всегда получается. Чики выступает в роли стимулятора smile
С Чики все хорошо. Только чувствую, что скучает она. Нас бОльшую часть дня дома нет.
Чики теперь купается почти каждый день. Возле клетки мы ставим ее купалку и меняем постоянно воду. Как-то раз тарелка была пустая. Чики прилетела, села в тарелку и сидит. Видимо воду просила. Я ей налил, и она тут же стала купаться smile Вот ведь, головка маленькая, мозгов почти нет, а интеллект налицо!
У нас на улице птички поют вовсю. Температура около +20. Не представляю себе, что сейчас едят насекомоядные птицы - насекомых-то пока почти нет. Или я их не замечаю? Впрочем, с моей близорукостью я и птичек не замечаю smile

Мне вот еще что интересно: помнится осенью Чики очень любила груши. Аж пищала, когда увидит. И яблоки ела постоянно. А сейчас непонятно. Я ем каждое утро тертую морковку с яблоками. И Чики предлагаю. Так она ест морковку и яблоки примерно через день. Отчего зависит желание есть морковку - не пойму. Кормим ведь ее примерно одинаково каждый день.

Зофобасы наши подрастают. Уже сантиметра четыре в длину. А старые все закончились. Жуки, которых я отсадил для размножения, пока все целы. Не знаю, насколько их хватит.

Вот пока и все новости.

Неактивен

 

#363 2014-03-26 16:19:31

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Очень рады что у вас всё хорошо! smile
C удовольствием почитаем Чикин блог smile Эх..сколько раз я порывалась сделать сайт своим собакам...Но всегда находила причину своей лени...big_smile
У птичек мозг маленький но очень сильно умный big_smile У меня птица может и не дождаться пока я несу боссейн для купания...и заныривает прям по ходу..пока я его несу smile

Предпочтени Чики в еде вполне нормальны . То одно, то другое- это свойственно и нашим дроздикам. Они могут отказаться от недавно любимых вещей, а потом через месяц опять их сильно полюбить smile

Неактивен

 

#364 2014-03-27 15:39:43

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот ведь, головка маленькая, мозгов почти нет, а интеллект налицо!

Если б все от размера мозга зависело. Сколько вон типа сапиенсов, и бошки здоровые, и вроде природой туда что то покладено, а интеллекту то и нет...

Чики умничка и красавица.
А у меня Триша то же то куколок больше ест, то на червячков упирает...

Неактивен

 

#365 2014-03-27 16:08:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А у меня Триша то же то куколок больше ест, то на червячков упирает...

А наша Чики похоже больше любит душить жуков, чем есть smile Так случилось, что купленные зофобасы стали вялыми, видимо оттого что уже сильно старые. Их-то и оставалось всего штук 20. И мы решили, чтоб они не подохли от старости, всех их окуклить и превратить в жуков. И теперь жуки вылупляются по три штуки за день. Так что для Чики жук уже не является деликатесом. Но это временно - жуки скоро закончатся, а новые когда еще будут...
А пока Чики получает по 2-3 жука в день. Как только увидит, что я иду к тумбочке, где стоят куколки и достаю заветную коробочку, Чики сразу же прилетает smile А когда я коробочку открываю, чтоб посмотреть, не вылупились ли новые жуки, Чики пищит, садится на руку и норовит из коробки что-нибудь украсть smile Иногда ей это удается, и тогда она носится с жуком по всей комнате. Но мы ей этого не разрешаем. Стараемся, чтоб она ела жуков только в клетке.
Схватив жука, Чики тут же его начинает кусать, а когда жук перестает двигаться - интерес к нему исчезает до тех пор, пока она не проголодается smile Если она сильно наеденная, то жук (вернее его части) могут лежать полдня. Но чтоб Чики отказалась его есть - такого еще никогда не было. Вот с червяками зофобаса было, и не раз. А жуков она любит особенной любовью smile

Неактивен

 

#366 2014-03-27 16:16:35

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Умничка Чики. Главное закусь загрызть, что б не сбежала, а скушать и потом можно. Забавная и умненькая.  Вот бы Тришка по той же схеме работал, а то бывает не дотру плошку для опарыша, эта гадость повылезет и в рассыпную. А хвостатый не реагирует. Вот и думаю, он что, не понимает, что обед ноги делает, или надеется, что я отловлю и назад запихаю?

Неактивен

 

#367 2014-03-27 16:27:19

Kuzia
кандидат в члены клуба
Откуда: Кишинев
Зарегистрирован: 2011-12-04
Сообщений: 419
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Igor S пишет:

Вот ведь, головка маленькая, мозгов почти нет, а интеллект налицо!

Если б все от размера мозга зависело. Сколько вон типа сапиенсов, и бошки здоровые, и вроде природой туда что то покладено, а интеллекту то и нет...

big_smile


Но, когда тоскою защемит сердце,
Я спешу на встречу со своим детством,
Поднимаю в небо голубей белых,
Словно много лет тому назад.

Неактивен

 

#368 2014-03-27 16:34:58

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Схватив жука, Чики тут же его начинает кусать, а когда жук перестает двигаться - интерес к нему исчезает до тех пор, пока она не проголодается smile Если она сильно наеденная, то жук (вернее его части) могут лежать полдня.

Насколько я помню, для сорокопутов характерно еду впрок заготавливать. wink

Неактивен

 

#369 2014-03-27 18:48:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

а то бывает не дотру плошку для опарыша, эта гадость повылезет и в рассыпную. А хвостатый не реагирует.

У нас с опарышем та же картина. И с червяками зофобаса. И, если не следить, червяки зарываются под бумагу, которая на дне клетки лежит. Поэтому, во избежание этого, мы червяков зофобаса режем. А то следить - времени много нужно. А опарыш даем только для немедленного поедания. Т.е. столько, сколько птичка желает съесть. Не хочет - впрок не ложим. Иначе расползается. А потом еще и мухи повыводятся smile
Так что похоже, что жуки - это нечто особенное smile Живого жука Чики никогда не оставляет, даже если совсем не голодная.

МаринКа62 пишет:

Насколько я помню, для сорокопутов характерно еду впрок заготавливать.

Да, действительно. Только ей накалывать еду не на что. В клетке ведь иголок и шипов нет, как в природе. Поэтому наблюдаем такую картину: Чики хватает еду, и если неголодная - пытается ее "наколоть" на прутья решетки. А там ведь зацепиться не за что smile В конце-концов, понимая, что наколоть не получится, Чики бросает еду на пол. А инстинкт "накалывания" очень силен - каждый раз происходит одно и то же, до тех пор, пока до птички очередной раз не дойдет, что это сделать не получится.

Неактивен

 

#370 2014-03-28 12:15:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас с опарышем та же картина. И с червяками зофобаса. И, если не следить, червяки зарываются под бумагу, которая на дне клетки лежит. Поэтому, во избежание этого, мы червяков зофобаса режем. А то следить - времени много нужно. А опарыш даем только для немедленного поедания. Т.е. столько, сколько птичка желает съесть. Не хочет - впрок не ложим. Иначе расползается. А потом еще и мухи повыводятся smile.

Ну я с опарышем боле-менее приспособилась. Купила плошечку примерно 3см высотой. С вертикальными краями.  На дно прям самую малость геркулеса. Главная хитрость, тщательно мытую плошку протереть. Если хоть чуть влажная, опарыш вылазит, а если сухая, то пытается зарыться в геркулес. Триша его на раз находит.
А так точно, если эта гадость вылезет, то под бумагу, а раз видела, как они через бортик клетки лезли и ведь весьма успешно!
И муж мухами сильно недоволен, если они по комнате летают. Да нам их и нельзя в свободном полете. А то у свинок выводиться в опилках начнут.

Неактивен

 

#371 2014-04-01 21:06:12

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Вы в моей теме задавали вопрос, всех ли бабочек можно давать Чики. Отвечаю - всех.

Но лучше тех, которых много и которых проще поймать. И не так жалко, как например очень красивых.

Вы поймайте пару штук и попробуйте, вдруг ей не понравится. В бабочках, особенно дневных, и есть то нечего. Брюшко тонкое.

Другое дело ночные крупные - совки например, ленточницы. Их еще молями любят у нас на Украине называть smile Их можно ночью на свет приманивать или под фонарями утром собирать. Но для бабочек еще очень рано. У нас -4 ночью обещали sad

Неактивен

 

#372 2014-04-01 22:04:25

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ох, Игорь...Я бы не выдержала...соорудила бы Чике какую нибудь веточку, чтобы она могла удовлетворять свои инстинкты  smile

Неактивен

 

#373 2014-04-02 09:56:51

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Поддерживаю, Галя. Только не слишком острую и с краю где-нибудь, чтобы при прыжках не наткнулась.

Неактивен

 

#374 2014-04-02 15:10:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, Вы в моей теме задавали вопрос, всех ли бабочек можно давать Чики. Отвечаю - всех.

Значит будем пробовать.
А еще будем пробовать гусениц. Насколько я могу предположить, волосатых гусениц птицы не едят.
Но до бабочек и гусениц похоже далеко. У нас пока меньше 10 градусов тепла. Даже отопление сильнее включили.

Нико и Ко пишет:

Я бы не выдержала...соорудила бы Чике какую нибудь веточку, чтобы она могла удовлетворять свои инстинкты

Я подумаю smile
Чики в последнее время изловчилась ложить еду на жердочку. Аккуратно так. Естественно, когда неголодная. Но положенная на жердочку еда все равно со временем падает на дно клетки.
Сегодня заметил, как Чики носится с вчерашним куском червяка зофобаса. Вчера она его не съела, он подсох, и на мой взгляд стал несъедобным. А сегодня Чики его нашла, схватила, и стала с ним летать по комнате. Я решил подойти, посмотреть поближе. Так Чики возмущается и улетает smile Думала видно, что я отбирать буду. Я ей говорю: "Глупая, я же тебя кормлю. Не отберу я у тебя твоего червяка". Мне даже показалось, что она поняла smile

Сегодня Чики купалась. Да так сильно, что сухого места вообще не было. Даже верх головы мокрый. И вот что я заметил, когда слипшиеся перья позволили увидеть, что там под ними. Чуть ниже глаза, ближе к шее прямо дырка в голове. Во всяком случае мне так показалось. То ли это у птички уши так устроены. Рассмотреть внимательно не удалось. Сфотографировать тоже - Чики сильно крутилась (это всегда так происходит после купания). Буквально за пару минут перья в той части головы высохли, и дырка перестала быть видна. Сейчас буду искать в интернете картинки ушей у птиц.

Неактивен

 

#375 2014-04-02 15:21:10

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#376 2014-04-02 15:27:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Igor S пишет:

Чуть ниже глаза, ближе к шее прямо дырка в голове.

Ухо-это. smile Не волнуйтесь. smile

Просто я никогда не видел уха у птицы. Аж испугался smile

Неактивен

 

#377 2014-04-02 21:07:49

hypertonia
гость клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2013-08-02
Сообщений: 112
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я тоже раньше не видела. Зрелище жутковатое smile
Но потом всё заросло, к счастью.

Неактивен

 

#378 2014-04-03 16:24:59

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Просто я никогда не видел уха у птицы. Аж испугался smile

Я то же когда первый раз увидела, испугалась. Хоть и читала, как ухи эти у птиц выглядят. Но вот все равно - дырка в голове, это сильно...

Неактивен

 

#379 2014-04-03 16:57:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Начал писать страницы для блога о Чики. Уже есть 4 страницы. Ссылка на блог внизу сообщения.
Времени у меня немного, поэтому блог будет пополняться неспешно. Зато там будет выкладываться больше фото, чем здась на форуме.

Неактивен

 

#380 2014-04-03 17:42:47

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#381 2014-04-03 17:43:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, прочитал Ваш блог.
Все хорошо.
Есть пожелание - почаще вставляйте рабочую ссылку на ptic/ru
Пусть люди знают, куда обращаться в подобных ситуациях...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#382 2014-04-03 17:52:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Есть пожелание - почаще вставляйте рабочую ссылку на ptic/ru

Так я и так вставляю. На каждой странице в конце есть фраза: "См. также: Сорокопут Чики".
Я про форум не забываю smile Он, можно сказать, способствовал тому, что мы Чики нормально выкормили, и теперь у нее все хорошо smile
Или может быть стоит еще вставлять ссылки, ведущие не только на тему "Сорокопут Чики", но и на другие темы? Если да, то просьба указать наиболее нужные для любителей птиц темы. Я по ходу написания текста буду эти темы упоминать.

Неактивен

 

#383 2014-04-03 18:10:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, я был невнимателен. smile
Все хорошо!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#384 2014-04-03 18:20:36

Соломия
гость клуба
Откуда: Украина, г.Черкассы
Зарегистрирован: 2012-02-22
Сообщений: 105
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Владимир Филатов пишет:

Это очень хорошо! Гораздо чаще четко виден скол, что тоже нормально.

Вопрос (на будущее): а что делать со сколом, если он будет? И не может ли так повредиться клюв, что его срочно нужно будет ремонтировать?

P.S. Никогда не думал, что я буду так сильно любить какую-то птичку smile

- я сама своего Вошку безума люблю, хотя кошатница я еще та... А тут зацемала бы! Просто птица  - искренняя, чувств не скрывает! Твой Чики - красавец!


Мой любимый птиц-синиц Вошка-капитошка.

Неактивен

 

#385 2014-04-03 18:35:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики - красавица, потому что "она" smile

Неактивен

 

#386 2014-04-03 20:02:20

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я тоже почитала Блог smile Здорово как....Всегда мечтала завести страничку для своих питомцев...но всё времени нет...А они уже и выросли...smile

  Читать интересно и познавательно. А главное фоток много smile

Неактивен

 

#387 2014-04-04 09:34:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко, я рад, что Вам нравится smile
Постараюсь блог не запускать.

С понедельника я в отпуск иду, так что меня 2 недели не будет. Буду заниматься другими делами. Чики обязуюсь лелеять и любить сильнее прежнего smile Так что не переживайте о моем отсутствии.

Неактивен

 

#388 2014-04-04 13:03:07

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Удачно отдохнуть! Будем скучать... И ждать...smile  Но до понедельника еще 3 дня big_smile

Неактивен

 

#389 2014-04-04 13:11:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Но до понедельника еще 3 дня

Сегодня я еще с вами smile

Неактивен

 

#390 2014-04-04 13:29:41

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

С понедельника я в отпуск иду, так что меня 2 недели не будет. Буду заниматься другими делами.

Хорошего отпуска и удачи во всех намеченных делах. smile

Неактивен

 

#391 2014-04-04 13:53:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо! wink

Неактивен

 

#392 2014-04-04 14:10:47

Соломия
гость клуба
Откуда: Украина, г.Черкассы
Зарегистрирован: 2012-02-22
Сообщений: 105
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, ой, малышка -барышня у вас? Ну, пусть радует вас! 
Удачного отпуска! smile


Мой любимый птиц-синиц Вошка-капитошка.

Неактивен

 

#393 2014-04-04 15:00:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Соломия пишет:

ой, малышка -барышня у вас?

Ну да smile Мальчики - они поцветастее будут.
Спасибо за пожелание wink

Неактивен

 

#394 2014-04-05 22:52:05

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ну вобщем, удачного отпуска! А Чике верно ждать хозяина и не хулиганить smile

Неактивен

 

#395 2014-04-14 20:35:58

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну что там отпуск закончился? Нет?... Как там Чика без нашего бдительного контроля big_smile

Неактивен

 

#396 2014-04-15 00:02:35

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Так вроде ещё неделю ждать...

Неактивен

 

#397 2014-04-15 16:51:19

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik
Мда?...Ну ладно так и быть...подождем еще неделю big_smile

Неактивен

 

#398 2014-04-22 15:56:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

И снова здравствуйте! smile
Я уже опять с вами wink
У нас все хорошо. Сейчас времени нет, позже напишу подробнее.
У Чики идет линька. Постоянно чешется и купается.
На этом пока всё. Освобожусь - напишу. Если есть вопросы - задавайте.

Неактивен

 

#399 2014-04-22 16:02:14

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#400 2014-04-22 16:06:21

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S

Igor S пишет:

Если есть вопросы - задавайте.

Не, мы сначала послушаем отчет об отпуске и о том, как Чики тут поживал. А потом вопросов назадаём smile

Неактивен

 

#401 2014-04-22 17:59:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Не, мы сначала послушаем отчет об отпуске и о том, как Чики тут поживал. А потом вопросов назадаём

Во как smile
Теперь мне придется сочинение писать wink
Особо нетерпеливые читают (и смотрят фото) тут: 17 апреля

Отпуск прошел буднично. Первую неделю я проболел чем-то похожим на грипп. Вряд ли это был грипп, поскольку все прошло дней за 7. Скорее это обычная простуда. И я сам виноват. Первый день отпуска мне пришлось изрядно побегать (в буквальном смысле) к нотариусу. А поскольку я спешил - был весь мокрый. А потом мне стукнуло в голову сделать отдельный подвод воды к фильтру на кухне. Приходилось в воде бультыхаться и даже (о, ужас!) пол мыть на кухне smile
Хорошо, что птицы не болеют человеческой простудой.
А Чики тем временем купалась (в холодной воде!) и лопала зофобасов. Не понимаю, какой кайф купаться, когда в комнате холодина - отопление таки отключили. Сидит, бедная, вся мокрая и трусит крылышками. А потом на следующий день то же самое. Или ей совсем-совсем не холодно? Бр-р-р...

В связи с несвоевременной линькой у нас стоит задача выносить Чики на солнышко. А это, как оказалось, не так просто сделать. Чики ужасно боится балкона! Причем, что интересно, прошлым летом такой проблемы не было. Клетка периодически стояла и на окне, и на балконе. Чики даже порывалась вылететь на улицу через дырявую сетку на окне. Хорошо, что мы вовремя среагировали.
А сейчас и сетка новая стоит и балкон готов к приему Чики, только вот сама Чики не готова...
Продолжение следует.

Неактивен

 

#402 2014-04-22 18:14:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Это очень странно, что Чики боится балкона. Причем боится даже тогда, когда ее никто и не пытается туда вынести. Стоит только открыть балконную дверь (например для того, чтоб взять там инструменты или развесить белье или просто туда выйти), как Чики в панике улетает куда-то, забивается в угол и замирает. Сидит перепуганная, перья все сложенные, клюв раскрыт. Найти ее в таком состоянии непросто - приходится каждый уголок внимательно рассматривать. И, когда к ней подходишь, она совершенно не реагирует. Так продолжается где-то с минуту.
Потом она "просыпается" и, если подставить руку, прыгает на нее, превращаясь опять в активную птичку. Не понимаю, как можно так бояться.
Причем эта сильная боязнь распространяется только на балкон. Даже незнакомые люди ее так не пугают. От незнакомых (или малознакомых) Чики просто улетает куда-то подальше и оттуда наблюдает. А вот балкон - это страшилка какая-то.

Я буду стараться приучать ее к балкону постепенно. Сначала подносить на руке к балконной двери, потом, когда она в клетке, буду оставлять открытой балконную дверь. Посмотрим, как быстро она отучится бояться.

18 апреля было очень солнечное утро. И, несмотря на мой отпуск, я не смог спать после 8 утра smile Встал, а на улице солнце светит, аж душа радуется. И... я пошел к Чики, взял ее на руку и подошел к балконной двери (полметра, не ближе, иначе она боится). Стал так, чтоб солнце падало прямо на Чики. И она уселась у меня на руке прямо пузом, раскрыла крылышки и подставила их солнечным лучам. А потом и клюв раскрыла. Видно было, что Чики балдеет на солнышке. К сожалению тут зазвонил телефон и испортил Чики солнечную ванну sad
Я решил, что Чики нужно обязательно сфотографировать в таком положении (на руке с раскрытыми крыльями) и собрался это сделать на следующее утро. Ага. Разогнался. Солнце исчезло, начались дожди.
Но, как только погода наладится, я повторю эксперимент. Ради такого дела даже завожу будильник на 8 часов утра...

Добавлено спустя   2 минуты  52 секунды:
Ой, как много в других темах написано - я пожалуй не осилю sad Сейчас пробегусь галопом...

Добавлено спустя   5 минут  37 секунд:
Поздравляю всех с праздником Пасхи! Пусть в каждом доме будет светло, уютно и мирно!

Извините за запоздалое поздравление.

Неактивен

 

#403 2014-04-22 20:26:31

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мы рады вашему возвращению! И тому, что Чики линяет и у неё все в порядке. Спасибо за поздравление!
Наш дроздик Батлер тоже линяет. Заглядывайте в мою тему, там подробнее.

Неактивен

 

#404 2014-04-23 11:10:52

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Отпуск прошел по незапланированной программе..с болезнью... Главное что всё же выздоровел! smile

   Чики боится балкона может неспроста? Может её там напугала какая нибудь большая птица? Или еще какие события так напугали Чики. Придется  загорать вместе с птичкой на руке, и жлдать пока процедура загорания не закончится. При этом не забывать выключать телефон big_smile  А если её угощать вкусненьким рядом с балконом и постепенно приучить?
Посмотрела фотки -  клювик то уже да-а-а-а...Хищница одно слово! big_smile

Неактивен

 

#405 2014-04-23 12:46:07

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Чики боится балкона может неспроста? Может её там напугала какая нибудь большая птица?

Вот мне тоже сразу эта мысль в голову пришла.

Igor S пишет:

И она уселась у меня на руке прямо пузом, раскрыла крылышки и подставила их солнечным лучам. А потом и клюв раскрыла. Видно было, что Чики балдеет на солнышке.

Знак высшей доверительности. smile Очень хочется посмотреть, как загорает Чики. Будем ждать фотографий.

Igor S пишет:

Поздравляю всех с праздником Пасхи!

Igor S пишет:

Извините за запоздалое поздравление.

Светлая седмица идёт, так что никаких опозданий. smile Христос воскресе!!!

Неактивен

 

#406 2014-04-23 14:27:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Соглашусь с девушками. Точно на балконе или возле была большая страшная птица.
Вот Чикунечка и боится, что жуть вернется.

У меня была карела, так ворон боялась, где то на линии горизонта увидит - истерика. Грифов по телеку и тех боялась.

Неактивен

 

#407 2014-04-23 16:24:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Может её там напугала какая нибудь большая птица?

Яло пишет:

У меня была карела, так ворон боялась, где то на линии горизонта увидит - истерика. Грифов по телеку и тех боялась.

Вряд ли. Мне кажется, что Чики отвыкла от балкона. Всю зиму она жила в квартире и не смотрела в окна. Она ведь и на окне спальни (там, где балкона нет) боится сидеть. Если ее к окну поднести, то сразу улетает. Будем постепенно приучать.

Готовимся принимать солнечные ванны
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80MDgzNzczNV9mUnh4aw

Сама солнечная ванна
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80MDgzOTIyMl9wdTFrWQ

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80MDgzOTc0NV9ORmNESA

Чики прихорашивается
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80MDg0MDM4MV9wekhXaA

Все фото сегодняшние.
Фото кликабельные. Нажмите и увидите в увеличенном виде.

Неактивен

 

#408 2014-04-23 16:44:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вчера давал Чики взрослого жука зофобаса. Так она не захотела его есть sad Потом я порезал жука на кусочки, и Чики его можно сказать съела. Остались только очень твердые части.

Неактивен

 

#409 2014-04-23 16:59:26

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Все фото сегодняшние.

Чудо! Чудо! Чудо до чего хороша! Ну просто вся пронзенная солнечным светом. И сама светится. smile Ну и, конечно, настоящая леди. После солнечных ванн надо привести себя в порядок! smile

Igor S пишет:

Потом я порезал жука на кусочки, и Чики его можно сказать съела.

Дайте Чики вилку и нож. big_smile

Неактивен

 

#410 2014-04-23 17:09:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

вся пронзенная солнечным светом. И сама светится.

Это потому что фото во встречном свете. Я это не специально. Просто когда подхожу со стороны балконной двери (чтоб снять с другой стороны), Чики не хочет крылья раскрывать, а смотрит на меня smile
Многие фотографы, кстати, делают некоторые фото в контровом свете специально. Тогда светящийся эффект появляется.

Сегодня утром солнца было, к сожалению, немного. Поэтому Чики полностью крылья так и не раскрыла.
На фото, кстати, видно, что у Чики линька. На первом фото она вообще растрепанная smile

МаринКа62 пишет:

Дайте Чики вилку и нож.

smile Это она просто балованная и неголодная. Вряд ли птичка с природы стала бы отказываться от жука smile

Всем вопрос: а кого (в смысле насекомых) уже можно будет ловить на майские праздники? Кузнечики когда появляются? А гусеницы?

Неактивен

 

#411 2014-04-23 17:36:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ловить можно все, что скачет и летает в лугах...
Отсеиваются только очевидно ядовитые насекомые, которые имеют ярко выраженную, предостерегающую окраску.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#412 2014-04-23 17:58:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Ловить можно все, что скачет и летает в лугах...

Да я не о том. Я о том, когда уже можно? Когда появляются кузнечики, гусеницы? Я просто не помню, когда они появляются.
(Напомню: я из Запорожья)

У нас уже очень много птиц. И все скачут, поют, щебечут. И что-то ведь едят. А я не вижу насекомых. Ну разве что очень мелких жучков находил в одуванчиках. Конечно, у меня зрение плохое, мне нужно близко смотреть. Но вот в августе в прошлом году мы с женой ловили кузнечиков smile А сейчас я их пока не вижу.

Неактивен

 

#413 2014-04-23 18:21:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У вас уже можно!
В принципе, как только появляется первая растительность, можно.
Сорокопуты предпочитают летающих насекомых - жуки, двукрылые, перепончатокрылые, прямокрылые, бабочки...
Сделайте подобие орнитологического сачка, и вперед... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#414 2014-04-23 18:39:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Сделайте подобие орнитологического сачка, и вперед...

Да, придется сделать smile Значит нужно планировать в начале мая поход в балку за живностью smile

Неактивен

 

#415 2014-04-24 10:50:17

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У нас уже бегают и летают, а у вас теплее.
Правда у нас не густо пока. В основном вижу маленьких блестящих жучков, вроде жужелок. А ловить жалко. Они такие красивые. Гусеницы и бабочки иногда. А вчера в отдел залетела страшенная насекомая. Похожа на осу, но здоровая до жути.
Второй день мы с мужем рассматриваем ее с чисто гастрономическими мыслями. Дожили на шестом десятке...

Неактивен

 

#416 2014-04-24 12:51:42

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#417 2014-04-24 16:26:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Похожа на осу, но здоровая до жути.

МаринКа62 пишет:

Может быть, это шершень?

Точно. Меня такой когда-то в армии укусил под глаз. Я две недели был похож на китайца.

Сегодня в квартире нашел муравья. Видимо занес с сиренью. Дал муравья Чики. Она (видя его первый раз в жизни) сначала пристально его рассматривала, потом долго мяла клювом, пробуя на вкус, потом все-таки проглотила. Как мне показалось, муравей не очень вкусный был smile

Смотрите новые фото Чики.


Вложения
  • 140424a.jpg
  • 140424b.jpg
  • 140424c.jpg

Неактивен

 

#418 2014-04-24 16:32:37

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Красавица-модель! smile Как она доверчиво легла и крылышки раскрыла...Мммммм... Наверно стояли так пока она сама не улетит? smile
А (слово не существует) с зеркалом - "свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи- Я ль на свете всех милее, всех прекрасней и белее..." - Да, ЧИКИ! Конечно же ты! smile

Неактивен

 

#419 2014-04-24 16:34:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Красавица-модель!

Фото удобнее смотреть на блоге. См., начиная с 10-й страницы.
Я рад, что Чики понравилась wink

Неактивен

 

#420 2014-04-24 16:37:20

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ой, в блоге уже новые фотки появились! smile Да, я судовольствием читаю блог о Чики smile

Неактивен

 

#421 2014-04-24 16:47:54

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Смотрите новые фото Чики.

Какие щечки у Чики на первой фотографии. smile Это она вишню на вкус пробует? Или там какое-то насекомое было?

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
Посмотрела фотографии в блоге о Чики. На 11 странице фотографии под названием "Воображуля". Игорь, Чики улыбается!!! smile Это невозможно не заметить!

Неактивен

 

#422 2014-04-24 17:18:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Какие щечки у Чики на первой фотографии

У нее всегда такие. Просто не всегда так заметно. Наверное от света зависит. А я еще, как выкладывал фото, контрасность специально повысил.

МаринКа62 пишет:

Это она вишню на вкус пробует? Или там какое-то насекомое было?

Нет, насекомых там не было. А цветочков вишни уже почти нет - вишни отцвели буквально вчера. Я не успел сфотографировать нормальные цветы. Сегодня сорвал уже то, что осталось. Так что там действительно уже маленькая вишня есть wink Но Чики цветов и зелень с деревьев не ест - любит только отрывать и выбрасывать.

МаринКа62 пишет:

Чики улыбается!!!  Это невозможно не заметить!

smile smile smile

Сегодня пытался отучить ее бояться балкона. Подошел к балконной двери с Чики на руках. Сидит спокойно. Потом потянулся рукой к ручке, чтоб дверь открыть - Чики тут же, испугавшись, улетела. Я дверь даже не начал открывать. Не знаю, что она там себе думает, но это у нее пока что самая страшная страшилка.

Неактивен

 

#423 2014-04-25 13:00:54

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я тоже на щечки обратила внимание! smile А букетик специально для Чики собирали? smile

Неактивен

 

#424 2014-04-25 13:24:58

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

но это у нее пока что самая страшная страшилка.

Тогда придется загорать вместе с ней smile Что б не страшно было smile

Неактивен

 

#425 2014-04-25 15:17:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А букетик специально для Чики собирали?

Конечно smile Ну и жене немного досталось сирени.

Нико и Ко пишет:

Тогда придется загорать вместе с ней  Что б не страшно было

Я-то не против. А вот Чики уелтает сразу же, как только открывается балконная дверь sad

Может кому интересно будет: сегодня для эксперимента отсадил трех белых линялых зофобасов в отдельную емкость, чтоб посмотреть, как быстро они станут обычными. Так вот, часа через два, глядя не них, уже нельзя было сказать, что они недавно были белыми.

Неактивен

 

#426 2014-04-25 17:13:30

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может кому интересно будет

Конечно интересно! Учитывая что у нас весь фобас заражен.... sad  Игорь, может ваши особи единственные не зараженные smile

Неактивен

 

#427 2014-04-25 18:11:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, может ваши особи единственные не зараженные

Я пока точно не уверен. Но похоже он в порядке. Может Вам как-то его передать можно? Только много не обещаю.
Кстати, Рома вроде бы должен был общаться с магазином "Букашня". Там что-то говорили по поводу мора зофобаса?

Неактивен

 

#428 2014-04-29 13:04:45

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Спасибо, Игорь! smile
Далековато ... Попробуем развести тут на месте.  Сегодня с Мариной едем за фобасом от заводчика, посмотрим что он из себя представляет. Купленный мной в зоомаге рядом с домом - сдох...  У меня должен остаться незараженный в Никиной клетке. Там его ползает много, Ника не любительница фобасов. И когда чищу клетку, фобаса набираю целую миску большую, а потом олпять выпускаю в клетку. Он там жирный и большой. Значит не зараженный.  А у Марины жуки есть :0 передадим это Алёне, может у неё получится развести.
Узнаем у Романа, что там ему говорил про фобаса.

Неактивен

 

#429 2014-04-29 13:11:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

И когда чищу клетку, фобаса набираю целую миску большую

Так это ж замечательно.
Можете сделать так:
Возьмите маленькие баночки диаметром сантиметров 6 (можно без крышек, если высота больше сантиметров четырех) и рассадите в каждую баночку по одному червяку. Баночки поставьте в теплое и темное место. Где-то через 3 недели должны появиться куколки. Если появятся - значит зофобас правильный smile Вот куколки потом и отдавайте на размножение.

Неактивен

 

#430 2014-04-29 13:14:51

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, мне некуда ставить баночки с фобасами...у меня 8 любопытных собачьих носов...вчера вечером они разворотили огнёвок...никого в живых не осталось...из мотыльков разумеется. А если фобас успеет сбежать. а потом ко мне придет жук фобаса..то о последствиях я боюсь думать. Мы с жуком фобаса должны жить на разных планетах..не то что в одной квартире big_smile Так что мне проще червяков отдать, если там есть что отдавать...smile

Неактивен

 

#431 2014-04-29 13:24:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

у меня 8 любопытных собачьих носов

Да уж... roll

Нико и Ко пишет:

А если фобас успеет сбежать. а потом ко мне придет жук фобаса...

И ка-а-ак прыгнет! big_smile

Нико и Ко пишет:

Мы с жуком фобаса должны жить на разных планетах

На самом деле они хорошие. И не кусаются. Я их иногда руками беру, когда у них чищу. Они мирные зверюшки wink
И я решил, что черные жуки (которые сейчас размножаются) будут у нас счастливо жить до самой смерти. Я одного дал для пробы Чики, так он ей не понравился. Значит пусть живут. Их у нас уже больше 20 штук (сидят в двух коробках) smile

Неактивен

 

#432 2014-04-29 13:51:52

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Их у нас уже больше 20 штук (сидят в двух коробках) smile

У вас целая ферма по выращиванию фобоса. smile Берегите их. Вдруг они единственные здоровые остались?

Igor S пишет:

Я одного дал для пробы Чики, так он ей не понравился.

У них запах специфический. Мне они то же бы не понравились. smile

Неактивен

 

#433 2014-04-29 14:07:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

У вас целая ферма по выращиванию фобоса.

До фермы далеко. Они сейчас плохо размножаются, я так думаю потому, что им холодно. Им нужно хотя бы +26. А у нас что-то все время пасмурно и дожди.
Жуки сбиваются в одну кучу (может им так теплее?) и так вместе сидят все время.
Надеюсь, что скоро потеплеет.

МаринКа62 пишет:

У них запах специфический. Мне они то же бы не понравились.

Ну, даже не знаю. Я читал где-то, что у жуков спец.запах, поэтому их рекомендуют брать только в перчатках. Но я особого запаха не слышу. Может запах оттого, что еда пропадает, и они ее едят? А я чищу у жуков почти каждый день. Может быть поэтому они и не воняют. Надо будет понюхать жука специально smile

Я Чики не нравятся черные жуки оттого, что она стала балованная wink Голодная ведь никогда не сидит, есть из чего выбирать. Вот и вредничает. А панцырь у черного жука крепкий, его лень ломать, усилие прикладывать. А когда я жука порезал ножичком, Чики из него повынимала внутренности. А панцирь оставила.

Неактивен

 

#434 2014-04-29 14:18:47

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может запах оттого, что еда пропадает, и они ее едят?

Игорь, я жука поймала в комнате. Он вообще где-то без еды сидел. Даже не знаю, где он прятался. Взяла я его салфеткой. Голыми руками я бы его не смогла взять даже под дулом пистолета. yikes Так вот руки пахли даже через салфетку. Еле отмыла. Может быть он имел такой запах потому что был голодный? Запах  в принципе как от всех жуков, которые водятся в муке и крупах. Только гораздо сильнее.

Неактивен

 

#435 2014-04-29 14:31:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Так вот руки пахли даже через салфетку. Еле отмыла.

Ну значит обязательно нужно понюхать smile Я потом напишу, есть ли запах.

Неактивен

 

#436 2014-04-29 14:43:54

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я делал заказ в Букашне как раз незадолго до того, как на форуме всплыла тема мора. Поэтому про мор я не знал и ничего не спрашивал.

Но еще из предыдущего заказа у меня померло немало червяков именно с теми симптомами - не дорастают и чернеют и неприятно пахнут.

Я ведь недавно начал кормить фобасами и думал, что это у меня от неправильного их содержания. А с форума узнал, что это заболевание такое.

Так что я быстро кормлю сейчас, и держу их в холоде. Как раз у Батлера линька, и у Пёстрика скоро будет.

Неактивен

 

#437 2014-04-29 14:52:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Рома, спасибо за сообщение.
Надеюсь, с моими зофобасами все будет нормально. Я ведь всего раз заказывал. И не попал на мор.
Когда станет тепло, надеюсь, зофобасы хорошо размножатся. Тогда и решим, как лучше поступить. Можно будет вам выслать, а можно и в "Букашню". Лишь бы только все нормально было.
Кстати, перед тем, как заказывать в "Букашне", я пытался заказывать в других магазинах. Но безуспешно.

Неактивен

 

#438 2014-04-29 19:56:32

hypertonia
гость клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2013-08-02
Сообщений: 112
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S
Игорь, мне некуда ставить баночки с фобасами...у меня 8 любопытных собачьих носов...вчера вечером они разворотили огнёвок...никого в живых не осталось...из мотыльков разумеется. А если фобас успеет сбежать. а потом ко мне придет жук фобаса..то о последствиях я боюсь думать. Мы с жуком фобаса должны жить на разных планетах..не то что в одной квартире big_smile Так что мне проще червяков отдать, если там есть что отдавать...smile

Извините, пожалуйста, за офф-топ. Вы уже где-нибудь рассказывали о своих восьми собакевичах? Просто очень интересно.

Неактивен

 

#439 2014-04-30 10:57:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Так вот руки пахли даже через салфетку. Еле отмыла.

Короче говоря, я сегодня утром решил таки понюхать жука зофобаса smile Ну что сказать? Запах конечно есть, но на мой нюх он совсем слабый и не такой уж противный. Так что своих жуков я спокойно могу брать руками и не бояться, что руки будут неприятно пахнуть.
Жуки у меня голодными не сидят. У них постоянно есть отруби, порошок из овсянки и гамаруса, а также яблоки и морковка. Периодически даю птичью мешанку, но они очень плохо едят.
А вот червяки зофобаса едят хорошо. Недавно обнаружил, что они просто обожают листья салата - съедают без остатка. Ну и смолотая в кофемолке овсянка - это тоже для них деликатес wink

Неактивен

 

#440 2014-04-30 11:12:58

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Фобас очень любит мясо smile Так что смело угощайте его курочкой отварной. И творожок тоже smile
romik
Ром, мы с Мариной вчера взяли фобаса, он некрупный, но толстенький, совершенно не пахнет, выглядит очень живым и подвижным, может "пронесёт"..И зараженное поколенbе уже перемерло...smile
hypertonia
Кажется есть, даже  видео выкладывала. Поищу на какой странице и кину ссылку smile если нет, то расскажу...в своей темке smile

Неактивен

 

#441 2014-04-30 11:34:43

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

совершенно не пахнет, выглядит очень живым и подвижным

Галя, я уже радостно отписался в твоей теме по этому поводу! надо бы Алёне передать срочно самых хороших фобасов на разведение, пока твои птички все не съели.

Неактивен

 

#442 2014-04-30 11:45:14

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik
Ром, Алёне я хочу передать то, что ползает в Никиной клетке. Там они как змеи...длинные и жирные. Самое оно к размножению. А покупные некрупные и не факт что здоровые. Я Нике положила фобасов и проследила чтобы она не выкинула в траву новых, а то они заразят и тех, что у ней давно ползают. На случай если новые все таки больны.  Она съела всех новых, они были белые линялые.

Неактивен

 

#443 2014-04-30 12:32:19

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

выглядит очень живым и подвижным, может "пронесёт"..И зараженное поколенbе уже перемерло...smile

Не, Галин не "пронесёт". Некоторые начинают линять "неправильно" и помирают. Шкурка слезает ошмётками, а не чулком. Они становятся какими-то вялыми и всё. Я уже двух таких выкинула. sad

Неактивен

 

#444 2014-04-30 12:39:42

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Не, Галин не "пронесёт".

Ну вот...А счастье было так возможно...sad Жаль! У меня утром были все живы и шустры. Я им еды еще подсыпала, морковку дала.

Неактивен

 

#445 2014-04-30 23:08:26

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62
Нико и Ко
Галь, для успешного разведения, насколько я понимаю, нужна полностью здоровая популяция. Один больной если попадётся, всё пойдёт насмарку. (
Из поколения в поколение, я так поняла, зараза передаётся.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#446 2014-05-01 00:08:58

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Будем выбирать из давнишних самых крупных и отдадим тебе на разведение. smile Я сегодня у себя в коробочками с фобосами-долгожителями нашла одного здоровущего. smile  Кстати у меня аквариум стоит литров так на 100-110. Не надо?

Неактивен

 

#447 2014-05-03 20:51:23

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Будем выбирать из давнишних самых крупных и отдадим тебе на разведение

Марин/, там не один такой, там таких штук 15-20...Ну как то же они не заразились в этой куче...хотя там и дохлые попадаются, но очень мало...

Неактивен

 

#448 2014-05-03 22:56:11

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

.Ну как то же они не заразились в этой куче...хотя там и дохлые попадаются, но очень мало...

Трудно сказать. Мелкий-то фобос у Сергея есть. Значит вырастает фобос и размножается. Я вот еще 2-х жуков поймала и в баночку посадила. Меня точно скоро Кондратий хватит от этих жуков. yikes

Неактивен

 

#449 2014-05-05 15:44:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Я вот еще 2-х жуков поймала и в баночку посадила. Меня точно скоро Кондратий хватит от этих жуков. yikes

Жуки хорошие, не обижайте их wink
У меня уже больше 20 штук сидят, ждут видимо погоды. Поскольку новых червячков что-то не появляется.
Может им влажности не хватает? Я ложу шкурки из яблок, а также кусочки моркови. А в первый раз, помнится, я в опилки с отрубями немного воды налил - компост был слегка влажный.

Вчера появилась первая новая куколка из тех червяков, которые вывелись у меня. Ура! smile
Пытаюсь червяков хорошо кормить, чуть ли не в рот еду засовываю. Но почему-то они не шибко едят. Я даже отсадил штук 10 самых больших червяков, чтоб кормить их усиленно мясом и мешанкой. Так они что-то мясо почти не едят. И не толстеют. Нет, они не худые - где-то 5 мм (и длиной 50 мм). А хотелось бы 6-6.5 мм. И длину 55 мм.

Вопрос.
В последнее время (где-то неделю) Чики стала странно себя вести. Она приоткрывает клюв в такт своему дыханию. Особенно после того, как поела. Через какое-то время (минут 20 после еды) клюв почти не приоткрывается. А стоит поесть - опять то же самое.
В остальном все нормально: помет нормальный, птичка активная, много летает, садится на руки, интересуется новыми вещами и т.д.
Что это может быть? Раньше такого не было.

И еще. Линька идет как-то странно. Мало того, что она началась невовремя, так еще и линяют только маленькие перья. Ни одного махового или хвостового до сих пор не выпало. Выпадает только пух. Полностью обновились мелкие перья сверху головы. Залысин нигде на теле нет.

Неактивен

 

#450 2014-05-05 17:45:20

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, надеюсь, световой режим Вы строго соблюдаете? День ведь продолжает увеличиваться.

Я не могу сказать за сорокопута, но у дроздов при  нормальной линьке выпадение мелких и крупных перьев идет параллельно. У Батлера выпало 5-6 рулевых,  6 маховых, почти полностью сменились перья на грудке, спине и брюшке, начали меняться кроющие перья крыльев. Так же было у Пёстрика в  2011 г. А вот в 2012 и 2013 он менял только мелкие перья, и то не все. И меня это настораживало, но ничего поделать мы не могли.

Насчет дыхания - давно Чики взвешивали? Может, она поправилась?

Неактивен

 

#451 2014-05-05 17:58:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, надеюсь, световой режим Вы строго соблюдаете?

Нам его уже некуда увеличивать sad Теперь у нас световой день увеличивается только за счет изменения времени рассвета. А спать ложимся всегда в 21:15. Так планируем дотянуть до 22 июня, когда день максимальной длины.
К сожалению, с самого начала сделали неправильно, теперь приходится выкручиваться.

romik пишет:

Насчет дыхания - давно Чики взвешивали? Может, она поправилась?

Надо бы взвесить. Но вряд ли в этом причина. Когда Чики сильно поправлялась (это было зимой, и это свойственно сорокопутам), она стала ленивой и не хотела летать. Но у нее не открывался при этом клюв. Тут что-то другое.
Клюв открывается в такт дыханию примерно на 1-3 миллиметра. Когда поест - на 3 мм, а пройдет минут 15 - уже 1 мм.

Еще вопрос: если давать карсил, то опасна ли передозировка?

Неактивен

 

#452 2014-05-06 10:08:39

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, карсил- это трава расторопша. Можно молоть её и добавлять в мешанку. Можно смыть оболочку с таблетки и растолочь. Для дрозда весом 100 гр - врач назначал 1 растолченную таблетку в сутки. На вопрос если съест меньше- не страшно.

     Клюв приоткрывают и мои птицы иногда. Правда не наблюдала в такт дыханию или нет. Кажется просто приоткрыт.  Если в остальном изменений нет, просто внимательно наблюдайте за Чикой.  А Вы не слышите при жыхании с открытым клювом хрипов нет?

Неактивен

 

#453 2014-05-06 13:37:57

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Теперь у нас световой день увеличивается только за счет изменения времени рассвета.

У нас то же самое.

Неактивен

 

#454 2014-05-06 19:27:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А Вы не слышите при жыхании с открытым клювом хрипов нет?

Не слышал.
Меня смутило то, что раньше такого не было. И это теперь всегда происходит сразу после того, как Чики поест. В остальном все нормально.

Еще изменения (приятные) - то, что теперь Чики прямо лезет на руки. На майские праздники мы были дома, а жена будет дома аж до 12 мая. И Чики теперь благодать - она постоянно с нами общается. Сядет на руку, распушится и закрывает один глаз. Так смешно это выглядит smile А еще она полюбила садиться мне на голову. К жене не садится - там волос много и она в них путается. А у меня сидит, как у себя дома. Пока еще ни разу не наделала мне на голову smile
Мы уже перестали бояться балкона и даже иногда туда залетаем. А недавно жена, стоя на балконе с Чики, услыхала на улице крик, очень похожий на крик сорокопута. Чики вся вытянулась на ногах, прислушиваясь. А потом улетела с балкона. Не хочет общаться с собратьями?

Жуки зофобаса не хотят размножаться sad Вроде и попытки есть, только результаты нулевые. Не пойму, что им не хватает.

Неактивен

 

#455 2014-05-06 20:44:13

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вроде и попытки есть, только результаты нулевые. Не пойму, что им не хватает.

А эти жуки уже давали потомство?

Igor S пишет:

Еще изменения (приятные) - то, что теперь Чики прямо лезет на руки.

Это здорово! smile

Igor S пишет:

Не хочет общаться с собратьями?

Вы её собратья. smile Других она не знает.

Неактивен

 

#456 2014-05-06 21:03:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

А эти жуки уже давали потомство?

У меня две группы жуков по 11-12 штук в каждой. Одна группа уже давала потомство раза три. Вторая группа еще не давала потомство ни разу. Вторую группу я отсадил по-моему 21 апреля. А жукам первой группы уже месяца 3 наверное, если не больше. Пока ни один жук еще не умер.

МаринКа62 пишет:

Вы её собратья.  Других она не знает.

Да, наверное.

Неактивен

 

#457 2014-05-09 18:41:03

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я тоже думаю, что для Чики вы единственная стая и родные smile Хотя теоретически она должна узнать голоса своих собратьев smile
   

Igor S пишет:

Чики прямо лезет на руки

У неё весеннее обострение любви и ласки smile  И даже балкон освоила и новое гнездовье в виде головы smile

Неактивен

 

#458 2014-05-12 11:49:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

На выходных ходили в балку, пытались ловить насекомых. Из меня ловец еще тот. Не вижу нифига. Поймал двух зеленых-презеленых кузнечиков, а жена нарвала кучу крученных листьев с деревьев (с гусеницами). Кузнечиков пока очень мало. Наверное рано еще.
Принесли всё это добро Чики. Так она, вредина, наотрез отказалась есть кузнечиков! Одного пожевала, оторвала ему лапы и выплюнула. Другого мы отпустили.
А гусениц поела всех. Причем, каким-то своим чувством она сразу поняла, что гусеницы находятся внутри крученных листьев. Однако умения их оттуда достать у нее ноль sad Видимо это не передается по наследству. Пришлось каждый листок раскручивать и давать Чики гусениц.
Гусеницы пока очень мелкие. Самая крупная была чуть больше сантиметра длиной. Но гусеницы Чики очень понравились. Надо будет попозже наловить более крупных.

Добавлено спустя   3 минуты  53 секунды:
Да, еще забыл. Было очень много каких-то черных жуков неправильной (и некрасивой) формы. Какие-то они странные. И среди них попадалось много дохлых. Жуков я брать не решился.

Неактивен

 

#459 2014-05-12 14:15:35

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Кузнечиков пока очень мало. Наверное рано еще.
Принесли всё это добро Чики. Так она, вредина, наотрез отказалась есть кузнечиков!

Да, еще забыл. Было очень много каких-то черных жуков неправильной (и некрасивой) формы. Какие-то они странные. И среди них попадалось много дохлых. Жуков я брать не решился.

У нас кузнечиками и не пахнет еще. Они у нас как то больше в разгар лета. А большие, зеленые, которых у нас еще неправильно саранчей обзывают, те только к августу появятся.
Наверно и правда рановато еще.

Неправильных жуков и я б брать не стала. Тем более еще и дохлых много когда. Это точно хворые какие то. Зачем рисковать птичкиным желудком.

А я на даче только червей видела, но их вроде не рекомендуют. И еще бегают маленькие нарядные жучки, блестящие, как драгоценный камешек. Хотела Тришке поймать, а потом что то так жалко стало.  Единственная обнаруженная мокрица сбежала! Так что Тришка еще не пробовал дичь.

Неактивен

 

#460 2014-05-13 17:33:24

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
   Надо было Чике оставить скрученный листочек с гусинецей. Я думаю, она смогла бы достать гусеницу, заодно поиграла бы. smile
Жуков и я бы не стала давать...тем более каких то неправильных smile

Яло пишет:

Так что Тришка еще не пробовал дичь.

Как правильно сказано...дичь мы тоже еще не пробовали...sad Я очень боюсь неправильную дичь своим птицам набрать.

Неактивен

 

#461 2014-05-13 17:52:02

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Жуков (слово не существует) и потом определим, интересно ведь.

Неактивен

 

#462 2014-05-13 18:57:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Жуков (слово не существует) и потом определим, интересно ведь

Так это опять нужно в ту балку идти, а она далеко.
Что-то среднее между этим:
http://www.cmapocmu.net/znania/svyasche … _skorobey/
и этим:
http://beatlename.ru/beatle219=zhuk-kravchik
У него форма какая-то неровная - именно это запомнилось больше всего.

Неактивен

 

#463 2014-05-13 20:08:25

hypertonia
гость клуба
Откуда: Франция
Зарегистрирован: 2013-08-02
Сообщений: 112
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я из парка принесла жука - черного такого с фиолетовым отливом. Птичка с ним расправилась в считанные минуты (я прямо содрогнулась)

Неактивен

 

#464 2014-05-13 20:24:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

hypertonia пишет:

Птичка с ним расправилась в считанные минуты

Охотно верю. Чики, когда увидела жука зофобаса первый раз в жизни, была в диком восторге. А сейчас жук для нее - обычное дело. Возможно она бы и ела тех жуков, которых я видел, но я просто не решился. Кто знает, что это за жук, не больной ли, не заразный?

Неактивен

 

#465 2014-05-14 08:58:42

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Возможно она бы и ела тех жуков, которых я видел, но я просто не решился. Кто знает, что это за жук, не больной ли, не заразный?

Согласна...вдруг жук вообще ядовитый какой нибудь...Хотя вроде птичка сама должна знать...Но лучше уберечься smile

Неактивен

 

#466 2014-05-14 11:09:41

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Возможно она бы и ела тех жуков, которых я видел, но я просто не решился. Кто знает, что это за жук, не больной ли, не заразный?

Ну может Чикуша бы их и съела... Но судя по тому, что форма жуков была неправильной, они 100% нездоровые.  Может они конечно вывелись из хилых личинок, плохо перезимовавших, или плохо в спячку ушедших. И патология формы просто связана с нехваткой чего то в организме... Но лучше не рисковать.
Я вообще все подозрительное живности не даю. Ну их, эти эксперименты.

Неактивен

 

#467 2014-05-14 11:13:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Чики начинает чернеть клюв. Интересно, почернеет ли весь.
Чики стала очень общительной. Сегодня утром жена, как только проснулась, выпустила Чики погулять. Я иду на работу позже, поэтому еще спал. И вот, за полчаса до того, как мне вставать, Чики не выдержала и прилетела ко мне. Села на меня, мол, вставай, хватит дрыхнуть! smile

Неактивен

 

#468 2014-05-14 11:21:58

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Села на меня, мол, вставай, хватит дрыхнуть!

Ага...а то самых вкусных червяков проспишь big_smile А может она тоже поспать рядышком прилетала big_smile

Неактивен

 

#469 2014-05-14 11:51:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А может она тоже поспать рядышком прилетала

Нет, она-то уже давным-давно встала - с рассветом. И специально прилетела ко мне в спальню, чтоб разбудить и сказать, что соскучилась wink В последнее время, как только я утром вхожу в комнату, в которой уже гуляет Чики, она тут же прилетает и садится мне либо на голову, либо на плечо.
Может это солнце на нее так действует. Зимой она малоактивной была.

Неактивен

 

#470 2014-05-14 12:03:38

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В последнее время, как только я утром вхожу в комнату, в которой уже гуляет Чики, она тут же прилетает и садится мне либо на голову, либо на плечо.

Пустячок, а приятно. smile

Igor S пишет:

Может это солнце на нее так действует. Зимой она малоактивной была.

Весна, одним словом. smile Вот носили Вы ей букеты сирени, носили... теперь результат. smile

Неактивен

 

#471 2014-05-14 12:08:46

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

она тут же прилетает и садится мне либо на голову, либо на плечо.

МаринКа62 пишет:

Вот носили Вы ей букеты сирени, носили... теперь результат

Ну всё, Игорь, ухаживали, цветы дарили...теперь не отвертеться!  Скоро начнет привлекать к устройству гнезда big_smile Вообще правда весной поведение птиц изменилось, они стали более ласковыми...пару ищут big_smile

Неактивен

 

#472 2014-05-14 12:34:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Вот носили Вы ей букеты сирени, носили... теперь результат.

Точно. Я об этом как-то даже забыл wink Интересно, птицы различают пол людей?

Яло пишет:

Но судя по тому, что форма жуков была неправильной, они 100% нездоровые.

Я наверное не совсем правильно выразился о форме жуков. Просто мне больше нравятся жуки, у которых нет неестественных (на мой взгляд) выступов. "Правильные" жуки - это (на мой взгляд) майские или жуки зофобаса. Они гладкие и красивые.
А вот посмотрите на этого:
http://beatlename.ru/beatle219=zhuk-kravchik
Особенно 4-я фотография сверху. Вот он на мой взгляд совсем неправильный. Хотя наверняка здоровый.

Добавлено спустя   2 минуты  5 секунд:
Мысль только что посетила: а что, если в природе насобирать каких-нибудь жуков и получить от них потомство? Так кто-нибудь делал? Ведь по идее должны получиться червяки, похожие на мучника или зофобаса...

Неактивен

 

#473 2014-05-14 12:43:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Все жуки на фотографиях съедобны и полезны!
Вообще у нас несъедобных жуков очень мало!
Не в форме дело, а в цвете!
Есть красные, оранжевые, желтые пятна-полосы - есть повод отказаться!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#474 2014-05-14 12:46:46

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Есть красные, оранжевые, желтые пятна-полосы - есть повод отказаться!

Вот всё просто и понятно! smile Спасибо...Попробую на даче в выходные пособирать кого нибудь...

Неактивен

 

#475 2014-05-14 12:53:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Все жуки на фотографиях съедобны и полезны!

Спасибо за комментарий!
Только меня мучает вопрос: ведь жук может быть заражен паразитами какими-нибудь? В детстве я наблюдал за божьими коровками. Многие из них были поражены какими-то мелкими паразитами, которые ползали по бедному жучку sad Наверняка подобное может случиться и со съедобными жуками. Не вредно ли птице давать таких жуков?

Недавно поймал мелкого жучка (естественно не знаю, как называется). Длиной миллиметра 4. Черный. Чики его с удовольствием съела. Похоже, что жуков и мух она больше воспринимает, как еду. А к гусеницам у нее огромной любви нет.

Неактивен

 

#476 2014-05-14 13:05:39

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

ведь жук может быть заражен паразитами какими-нибудь?

Мне тоже интересен ответ на этот вопрос!

Неактивен

 

#477 2014-05-14 13:32:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Только меня мучает вопрос: ведь жук может быть заражен паразитами какими-нибудь?

Может!
Паразитами может быть заражено все, чем мы кормим птиц...
В муравьиных куколках могут быть гельминты!
Вопрос в том, а опасны ли они для конкретного вида птиц?
Известно много гельминтов опасных для человека, но неопасных для птиц.
Риск есть всегда, поэтому, при достатке разнообразных разводных насекомых, стоит ли заморачиваться поимкой диких?

Божьи коровки ядовиты! Птицы их не едят.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#478 2014-05-14 13:51:39

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

стоит ли заморачиваться поимкой диких?

Я хотела угостить своих птичек "дикими" насекомыми, потому что считала, что дикие едят что то более полезное, чем разведённые насекомые. Думала, что может как раз в диких насекомых есть что то, чего не хватает нашим домашним птицам.  Но если разводных насекомых достаточно, то меня это еще как устраивает! smile Ловить жуков мне совсем не нравится...smile Не потому что жалко...а потому что боюсь я их smile

Неактивен

 

#479 2014-05-14 14:30:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Божьи коровки ядовиты!

Да, это я знаю. Просто в детстве как-то наблюдал за ними - хорошо запомнилось. А еще наблюдал за войнами муравьев...

Нико и Ко пишет:

Я хотела угостить своих птичек "дикими" насекомыми, потому что считала, что дикие едят что то более полезное, чем разведённые насекомые.

Вот-вот. Я тоже так думал.

Нико и Ко пишет:

Ловить жуков мне совсем не нравится... Не потому что жалко...а потому что боюсь я их

Чего их бояться? Вон, девочка не боится:
http://imworld.ru/wp-content/uploads/2011/09/Жук-титан-01.jpg
http://imworld.ru/priroda/zhuk-titan.html

Как по мне, так намного страшнее вот это чудище:
http://www.zoopicture.ru/assets/2012/10/j6q39i.jpg
http://www.zoopicture.ru/zhuk-gerkules/

На самом деле жуки (во всяком случае наши) хорошие. И мало кто из них кусается smile

Неактивен

 

#480 2014-05-14 14:36:13

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я наверное не совсем правильно выразился о форме жуков. Просто мне больше нравятся жуки, у которых нет неестественных (на мой взгляд) выступов. "Правильные" жуки - это (на мой взгляд) майские или жуки зофобаса. Они гладкие и красивые.
А вот посмотрите на этого:
http://beatlename.ru/beatle219=zhuk-kravchik
Особенно 4-я фотография сверху. Вот он на мой взгляд совсем неправильный. Хотя наверняка здоровый.

Ну да. Мы неодинаково понимаем слово - неправильные применительно к жукам. Мне приходилось видеть жуков с недоразвитыми надкрыльями, бывало и брюшки будто усушенные встречались. Ну явная патология развития. Вот они для меня неправильные. А остальные - нестандартные big_smile  Ну те, которые в наиболее популярные формы не вписываются, при полном здоровье.

Я чаще паразитов на навозниках вижу. Мелкие оранжевые, как блошки.

Эх расцветочка ядовитая... А у нас в позапрошлом годе рядом с домом на дереве огроменная колония клопа-солдатика жила. Хоть совком черпай. Потом прошел сильнейший ливень и остались единичные особи.
Вот же обидно - насекомых тьма, а не скормишь big_smile

Неактивен

 

#482 2014-05-14 14:41:32

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как по мне, так намного страшнее вот это чудище:

Видела передачу, где подобных чудищ аборигены Австралии ели.
Мама дорогая...   
У меня в компосте все годы личинки майского жука попадались. Очень похожи на эту гадость, но значительно меньше.
Так эти праздники я весь компост рассматривала с пристрастием, хотела Тришке котлету принести, а их и нет!  Ни одного не нашла! Вот как нарочно!

Неактивен

 

#483 2014-05-14 15:20:30

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
yikes Ужастик какой.....
Хотя вот гусеницы бражника тоже вырастают до 10 см и толстые. Но они такие симпатичные! smile

Неактивен

 

#484 2014-05-14 15:36:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ужастик какой.....

Я рад, что всем понравилось big_smile
Самую большую гусеницу я видел еще в детстве. Она была сантиметров 10 длиной. У гусеницы были по всему пузу точки, из которых расли пучки волос. Я ее посадил в коробку, набросал туда листьев и ждал появления бабочки. Вскоре появилась куколка. А потом я про нее забыл. А когда открыл коробку, бабочка была уже мертвая sad
Почему-то сейчас я не вижу таких огромных гусениц и таких красивых бабочек sad Куда они подевались?
Зато сейчас птиц намного больше, чем в детстве. И попадается очень много таких, которых я раньше никогда не видел. Видимо это следствие нашей бедности - химикаты стали применять гораздо реже.

Неактивен

 

#485 2014-05-14 16:41:56

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Почему-то сейчас я не вижу таких огромных гусениц и таких красивых бабочек sad Куда они подевались?
Зато сейчас птиц намного больше, чем в детстве. И попадается очень много таких, которых я раньше никогда не видел. Видимо это следствие нашей бедности - химикаты стали применять гораздо реже.

А мне думается, что изменения происходят потому, что наша деятельность меняет климат на планете и убивает природу. Я в детстве ездила к бабушке в Тверскую область. От года к году уменьшалось количество видов бабочек. Может это связано с применением удобрений. Но в перестройку годами ничего не сыпалось... Но бабочки не вернулись. Вырубаются там леса. В речке детства лежало два огромных камня, один за другим в сторону середины. Уже взрослая, я не могла допрыгнуть до первого камня. А последний раз, когдя я там была, этот камень уже наполовину был в береге. Очень давно в речку слили синильную кислоту. Все живое умерло. После этого река потеряла массу исконных обитателей, стала заиливаться, лягушки в ней плодиться стали. 
Это пример одного местечка. А в планетарном масштабе? Амазонская сельва и наша тайга сводятся со страшной скоростью.
Вы обратили внимание, как последние 10 лет изменился климат?  Если в мои 25 лет температура летом 25гр воспринималась как жара, то теперь 30 нормой стало. В этом году у нас зимы было 2 недели. 
Исконные обитатели исчезают, за то много мигрантов. Которые завезены человеком вольно или невольно, которые сами пришлепывают.
Ну и бардак в стране...
У нас в подмосковье засилье дач. Лесников сокращают, леса не обрабатывают от вредителей. Третий год ели сохнут со страшной скоростью. Норки и хорьки пришли в поселки, несмотря что народу немеряно.

Вот на нашем пруду в прошлом году появилась странная парочка птиц. Очень осторожные.
Я даже в бинокль их не смогла рассмотреть. Не утки и не гуси точно. Контур совершенно другой. И крик чем то на смех похож. И кажется, что на головах у них перья, как пышный парик. Но в этом не уверена.В этом году не вижу. А плавала на праздниках птица, на гуся похожая. Еще в прошлом году были чайки, очень крупные. Раньше их то же не было.

Неактивен

 

#486 2014-05-14 19:06:16

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Видимо это следствие нашей бедности - химикаты стали применять гораздо реже.

Ну вот клещей явно стало больше, как раз из за того, что в России умышленно перестали обрабатывать от них почву. И теперь мы имеем, что имеем....sad   Хотя и сейчас я вижу много бабочек, но к сожалению стало очень мало цветов, даже в деревне на полянках... Это потому, что стало меньше пчел? Вобщем что то меняется это точно....к сожалению не в лучшую сторону для зверей...

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Яло
Жара да...стала уже обычным явлением. Вот в эти выходные нам наобещали +32...А это только май...

Неактивен

 

#487 2014-05-19 15:53:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нашей Чики начинает чернеть клюв. Где-то я читал, что в неволе клюв у сорокопутов редко чернеет весь. Посмотрим, как будет у Чики.

Чики очень любит нитки. Прямо жить без них не может. Когда жена вышивает, Чики тут как тут. И даже пытается "помогать".
А еще она оказывается выдрала нитки у покрывала на диване. См. последнее фото - там часть покрывала осталась без бахромы.
На выходных заметил, что Чики держит в клюве комок ниток. Попытался забрать. Она удрала в клетку. Мы сняли верх клетки, чтоб забрать у Чики нитки. Так она улетела с ними, а потом... проглотила комок. Ну всё, думаю, пропала птичка. Но через полчаса нитки вышли погадкой. Теперь нужно очень внимательно следить. Собственно после этого случая мы и заметили, что на диванном покрывале нет бахромы.


Вложения
  • 1361.jpg
  • 1369.jpg
  • 1388.jpg

Неактивен

 

#488 2014-05-19 15:59:14

AnnaNova
Старожил клуба
Откуда: Петербург
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 1818
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Какие чудесные фотографии! С такой помощницей и дела делать веселее!

Неактивен

 

#489 2014-05-19 16:07:11

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, помощница замечательная! А как внимательно смотрит. Следит, чтобы все стежочки ровно легли, и чтобы Ваша жена со счета не сбилась. big_smile А Чики гнездо вить не пытается? Может быть она с этой целью нитки в клетку носит?

Неактивен

 

#490 2014-05-19 16:13:10

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чики вышивальщица. Какая у вас птичка ухоженная. Перышко к перышку.
А бахромы то там уже прилично нету. Выходит она не первый раз нитки слопала. Вот собаки травой нутро чистят. А может Чики специально заглатывает нитки, что б кишечник прочистить?  Ведь получается, они в природе едят очень жестких насекомых, может твердые частички задерживаются внутри, вот она их так и прогоняет?

Неактивен

 

#491 2014-05-19 16:15:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

А Чики гнездо вить не пытается? Может быть она с этой целью нитки в клетку носит?

Да она не носит нитки в клетку. Она их любит только дергать. Причем те нитки, с которыми она уже поиграла, ее перестают интересовать smile

Неактивен

 

#492 2014-05-19 16:38:12

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

МаринКа62 пишет:

А Чики гнездо вить не пытается? Может быть она с этой целью нитки в клетку носит?

Да она не носит нитки в клетку. Она их любит только дергать. Причем те нитки, с которыми она уже поиграла, ее перестают интересовать smile

Тогда это добыча. Природный инстинкт отловить и пристукнуть надо ж как то реализовывать smile

Неактивен

 

#493 2014-05-19 17:14:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Природный инстинкт отловить и пристукнуть надо ж как то реализовывать

Но глотать-то зачем? Нитки ж невкусные. Мы ее и зофобасом манили, и мешанкой, а она предпочла проглотить нитки sad

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:
Интересно, птицы в природе тоже глотают всякую гадость? Или им некогда такой ерундой заниматься?

Неактивен

 

#494 2014-05-19 18:13:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, еще забыл написать: в субботу Чики купалась основательно: два раза залазила в воду. Промокла вся "до кончиков ушей" smile

Неактивен

 

#495 2014-05-21 12:45:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Кажется теперь любимое место Чики - на балконе у окна. Она наблюдает за птичками, а иногда издает отрывистые звуки "чик". Интересно, что когда она в комнате, таких звуков от нее не услышишь. Она кричит "чик-чик-чик-чик" (т.е. повторяя несколько раз), когда чем-то недовольна. А вот на посторонних птичек кричит очень отрывисто. И тембр немного другой. Интересно, она их прогоняет или зовет?

Чики опять немного чихает. Но, тем не менее, очень любит купаться. Вреден ли для птички сквозняк? Или сидение на балконе после купания?

У зофобасов наконец-то пошел процесс. Теперь ждем большого пополнения - уже очень много мелких (порядка 2мм) червячков.

Неактивен

 

#496 2014-05-21 12:49:03

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Да она не носит нитки в клетку. Она их любит только дергать

Именно для этой цели я привязываю дроздам в клетки разные тесёмочки. Они любят их дергать smile А на жердочки одеваю цветные резинки для волос- они тоже ими играют. А всяукие завязочки и пуговички птицы любят. Но лучше к верёвочкам всё приделать и к прутьям клетки крепко привязать smile

Фотки такие изумительные! Так внимательно следит ! smile

Неактивен

 

#497 2014-05-21 12:59:37

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вреден ли для птички сквозняк? Или сидение на балконе после купания?

Сквозняк однозначно недопустим. А сидеть на балконе после купания, если нет сквозняка, конечно же можно. Чики, наверно, на солнышко после купания садится?

Неактивен

 

#498 2014-05-21 13:03:00

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У зофобасов наконец-то пошел процесс

Поздравляем с началом фермы big_smile

Неактивен

 

#499 2014-05-21 13:37:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Сквозняк однозначно недопустим. А сидеть на балконе после купания, если нет сквозняка, конечно же можно. Чики, наверно, на солнышко после купания садится?

Нет, не обязательно на солнышко. Ее не поймешь. Недавно в 20:30 захотела купаться. Какое уже солнце в это время? smile Но высохла быстро. В основном после купания Чики летит на пальму. А на балкон уже когда подсохнет.

Нико и Ко пишет:

Поздравляем с началом фермы

Ну, это уже далеко не начало smile Еще зимой все началось. А сейчас уже больше 20 жуков сидят размножаются. По-моему это даже многовато. Во всяком случае я не замечаю разницы между 10 и 20 жуками - кол-во потомства вроде бы одинаковое. Но черных взрослых жуков Чики не ест - видимо просто ленится. Они ведь намного жестче, чем свежевылупившиеся. Поэтому жуки будут жить счастливо аж до самой смерти. Некоторые из них уже долгожители...
Долгое время движения не было, как только отключили отопление. Было холодно и сыро. Жуки сбивались в одну кучу и сидели неподвижно. Наверное грелись. А сейчас активные, бегают по всей коробке. Так что о выращивании зофобаса я уже что-то начинаю понимать. Хотя еще далеко до промышленных масштабов big_smile

Неактивен

 

#500 2014-05-21 13:41:26

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так что о выращивании зофобаса я уже что-то начинаю понимать. Хотя еще далеко до промышленных масштабов

А мы и не спешим! Потом Ваш опыт в шbрокие массы! big_smile А Чики жуков больших не ест, считает их уже домашними питомцами big_smile Кстати, долгожители - это сколько им?

Неактивен

 

#501 2014-05-21 13:43:06

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Поражаюсь Вашему терпению. Я б на разведение таких капризуль точно не решилась бы.

Неактивен

 

#502 2014-05-21 13:55:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Кстати, долгожители - это сколько им?

Сейчас посмотрел по форуму. На 11-й странице, 21-го января я отсадил первых жуков. И они еще живы и активны.

Добавлено спустя   2 минуты  27 секунд:

Яло пишет:

Я б на разведение таких капризуль точно не решилась бы

Да сложного ничего нет. Нужно только много маленьких коробочек или баночек (диаметром сантиметров пять) для отсаживания отдельных червяков и несколько емкостей: одна для жуков, и пара для потомства. А когда много потомства становится - тогда его в ведро или тазик.

Неактивен

 

#503 2014-05-21 14:04:07

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ее не поймешь. Недавно в 20:30 захотела купаться.

У меня Шкипер тоже любит на ночь искупаться. smile

Неактивен

 

#504 2014-05-21 14:39:11

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Да сложного ничего нет. Нужно только много маленьких коробочек или баночек (диаметром сантиметров пять) для отсаживания отдельных червяков и несколько емкостей: одна для жуков, и пара для потомства.

Вот!!! Вот это то как раз мне точно не под силу, фасовать по банкам...
Я согласная на разведение насекомых оптом, не иначе.  А то кусаться начну. Мне даже представить тяжело этот процесс.

Сегодня Ваша темка заколдованная. Все время попадаю на первую страницу. Хоть высвечивается последняя. Сперва даже решила, что Вы еще воробья завели. Читаю - дежавю... Начала разбираться... Глюк в компе. Захожу с 3-4 попытки.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Про купанье. У меня раз Тришка в 12 ночи вылез, искупнулся и назад в дупло. Мы с мужем понять так и не смогли, что то было...

Неактивен

 

#505 2014-05-21 14:56:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

У меня раз Тришка в 12 ночи вылез, искупнулся и назад в дупло. Мы с мужем понять так и не смогли, что то было...

А, ну раз так, тогда я спокоен. Значит не одна Чики такая smile

Яло пишет:

это то как раз мне точно не под силу, фасовать по банкам

Тогда делается "финт ушами". Берется большая невысокая пластмассовая коробка, и в ней делаются перегородки, чтоб получились секции примерно 4 на 4 см. Возможно такие коробки даже готовые есть. Ну и в каждую секцию по червячку smile
А вообще, если не хочется, то и не надо. Можно еще тараканов разводить. Им вообще ничего особенного не нужно, как я понимаю...


Да, еще забыл написать. Уже несколько ночей подряд Чики прыгает по клетке. Это ж не может быть перелетом - сорокопуты уже прилетели. Непонятно, что это такое. Если во время прыганья включить свет в корридоре, подойти к Чики и поговорить с ней, она успокаивается. То ли боится чего-то? Не пойму.

Неактивен

 

#506 2014-05-21 15:03:25

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Уже несколько ночей подряд Чики прыгает по клетке.

Не знаю чем это объяснить, но Шкипер тоже иногда начинает прыгать по клетке ночью. Миграция уже закончилась, но иногда это происходит. Вот, например, вчера ночью прыгал. ЛедиНец каждую ночь немного прыгает, но уже не так, как при миграционном беспокойстве. Быстро успокаивается.

Неактивен

 

#507 2014-05-21 15:11:51

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Берется большая невысокая пластмассовая коробка, и в ней делаются перегородки, чтоб получились секции примерно 4 на 4 см. Возможно такие коробки даже готовые есть. Ну и в каждую секцию по червячку smile

Есть такие коробки. В ОБИ продают. В отделе инструментов. Они для всякой железной мелочи. Причем есть одиночные, есть комодиком.
Только я в такую коробочку бисер раскладываю.
А еще народ навострился их раскрашивать или декупаж делать. Выходит шкатулка для украшений.

Неактивен

 

#508 2014-05-21 15:18:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Только я в такую коробочку бисер раскладываю.

Я открою страшную тайну: червяки зофобаса похожи на бусы. Они такие полосатенькие и блестящие smile Вот, у Вас уже и коробка есть. Осталось только решиться wink

Неактивен

 

#509 2014-05-21 15:21:58

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Не-не-не... Даже не подбивайте. А то перепутаю коробки и несчастный заказчик узрит вместо бусины червяка... Вся репутация насмарку.

Неактивен

 

#510 2014-05-21 15:43:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

:d :d :d

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:
lol  big_smile

Неактивен

 

#511 2014-05-23 21:06:52

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

подойти к Чики и поговорить с ней, она успокаивается. То ли боится чего-то? Не пойму.

Я с Никой на ночь часто шепчусь...Иногда она не успокаивается, я в шутку говорю- что забыла я тебе колыбельную спеть. Пошепчусь с ней- и она спять сразу ложиться.  В детстве я каждый вечер реально ей пела и рассказывала, а она прижималась к моей щеке почти вплотную и засыпала под мой шепот smile
Разговаривайте с ней, если это ей помогает уснуть smile

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
Igor S
Яло
В аптеках продаются маленькие коробочки под анализы. И стоят копейки smile

Неактивен

 

#512 2014-05-27 10:58:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Разговаривайте с ней, если это ей помогает уснуть

Это мы делаем. Помогает только на короткое время - буквально на несколько минут.
Что-то мне кажется, что у Чики сейчас перелет из Африки домой smile По идее самцы сорокопутов прилетают в начале мая, а самки чуть позже.
Возможно у Чики что-то там поздно сработало - и льнька позже началась и перелет. Линька похоже в основном завершилась. Правда трудно сказать по маховым перьям, обновились ли они. Но вот пух обновился полностью. Выпали также брови и даже усы smile Усы уже отросли.

Нико и Ко пишет:

В аптеках продаются маленькие коробочки под анализы

Отлельные коробочки неудобны. Они норовят падать и прятаться в дебрях шкафа. Я подумываю о лотке, поделенном на секции.

Неактивен

 

#513 2014-05-27 11:10:01

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Отлельные коробочки неудобны. Они норовят падать и прятаться в дебрях шкафа. Я подумываю о лотке, поделенном на секции.

Можно посмотреть лотки для рассады. У нас видела. В длинный лоток вставляется второй, поделенный - вроде горшечки квадратные. Сверху прозрачная крышка.
Только хлипкое оно. Видимо рассчитано на один раз. Рассаду вырастил, сломал стеночки и выкинул. Но думаю при аккуратном обращении на год точно хватит.

Неактивен

 

#514 2014-05-27 11:56:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Можно посмотреть лотки для рассады.

Да нужно просто на базар сходить, посмотреть, что там продают. Может на выходных схожу.

Неактивен

 

#515 2014-06-02 14:22:38

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Линька похоже в основном завершилась.

Ну и где фото в новом одеянии? big_smile Удалось купить домики для червяков? smile

Игорь, как у Вас там с обстановкой? Мы всем форумом за Вас с Романом переживаем!

Неактивен

 

#516 2014-06-02 16:18:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ну и где фото в новом одеянии?

Так ничего в одеянии не поменялось. Разве что брови пока не выросли.

Нико и Ко пишет:

Удалось купить домики для червяков?

Пока нет. Нет в продаже. Я бы и сам сделал из ДВП, только времени пока нет. Разработка интеллектуальной лампы для Чики вступила в завершающую стадию smile Лампа будет включать подсветку и днем и ночью по заданному расписанию, загружаемому с компьютера.

Нико и Ко пишет:

Игорь, как у Вас там с обстановкой?

Все спокойно. У нас украинские настроения у людей.

Чики в последнее время что-то очень сильно прыгает по клетке ночью. Начиная где-то с 22:30 и до двух ночи. Этой ночью Чики прыгала так сильно, что примерно в 12 ночи пришлось включать основной свет - слабой подсветки явно не хватало. Свет был включен часа полтора.
Мне вообще непонятно такое поведение птички. Вроде бы перелет уже должен быть давным-давно окончен. Так нет же, скачет всю ночь sad А утром, когда за окном птички уже вовсю поют, Чики сидит сонная и дремлет...
Кто-то что-то может посоветовать?

Неактивен

 

#517 2014-06-02 17:43:46

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Кто-то что-то может посоветовать?

А что тут сделаешь? Я всегда набираюсь терпения и жду, когда мои птички прилетят. roll

Igor S пишет:

А утром, когда за окном птички уже вовсю поют, Чики сидит сонная и дремлет...

А мои тоже самое, с утра ни свет ни заря просыпаются. Слегка перекусывают тем, что я на ночь им оставляю. А после плотного завтрака у них сон.

Неактивен

 

#518 2014-06-03 14:53:47

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лампа будет включать подсветку и днем и ночью по заданному расписанию, загружаемому с компьютера.

Так ведь вроде для этого таймер есть big_smile  Или это как раз вариант, когда лампа включается не резко, а постепенно, и так же постепенно гаснет? smile

Igor S пишет:

Все спокойно

Это главное! smile

Igor S пишет:

Кто-то что-то может посоветовать?

У меня очень редко птицы "летят" ночью..но бывает Ника волнуется. Успокаиваю как и говорила, просто разговором с ней. Полка она не успокоится. А бывает и так, что утром тоже не все мои дрозды готовы бодрствовать. Кто то продолжает дремать, едва перекусив smile

Неактивен

 

#519 2014-06-03 15:28:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Так ведь вроде для этого таймер есть   Или это как раз вариант, когда лампа включается не резко, а постепенно, и так же постепенно гаснет?

Таймер нужно устанавливать на заданное время каждый день. А моя лампа все делает сама smile Один раз загрузил расписание с компьютера, и целый год лампа работает: включает/выключает подсветку днем/ночью. Плавно естественно.

Нико и Ко пишет:

Успокаиваю как и говорила, просто разговором с ней.

У нас это не проходит. Если успокаивать, то в лучшем случае этого хватает на пару минут.
Сегодня я полночи не спал. В 12 ночи Чики стала прыгать очень активно. Часа в 2 ночи перестала. И вроде бы лето уже - куда лететь?

Неактивен

 

#520 2014-06-03 15:36:21

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Один раз загрузил расписание с компьютера, и целый год лампа работает: включает/выключает подсветку днем/ночью. Плавно естественно.

Это уже с учетом естественного убывания/прибавления светового дня? Здорово!!! Игорь, Вы молодец. smile

Igor S пишет:

И вроде бы лето уже - куда лететь?

Если бы можно было ответить на все вопросы....

Неактивен

 

#521 2014-06-03 15:38:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Здорово!!! Игорь, Вы молодец.

Присоединяюсь!
Это мечта многих, если не всех.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#522 2014-06-03 15:47:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне осталось только программу для микроконтроллера дописать. А всё железо уже сделано. Когда будет готово - выложу фото, а возможно и все описание (схемы, прошивки).

Неактивен

 

#523 2014-06-03 15:50:23

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Будем ждать с нетерпением!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#524 2014-06-04 16:17:01

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Просто преклоняюсь перед вашим отношением к содержанию Чикуси.

Неактивен

 

#525 2014-06-04 16:26:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Просто преклоняюсь...

Это вы про лампу? smile Я ничего такого не делаю. Просто себе захотелось жизнь упростить. А оно быстро не выходит - времени нет и лень какая-то. Может витаминов не хватает (в смысле мне) или еще чего. А может старый уже sad Хочется и то сделать, и это... Эх!...

А Чики, вредина, аппетит потеряла. Сегодня уговаривал ее есть зофобасов. Даже причмокивал, чтоб показать, какой зофобас вкусный. За полдня уговорил таким образом три червяка съесть. Что интересно, между "основными приемами пищи" Чики ела творог, и для этого ее уговаривать не пришлось. Интересно посмотреть, где в природе сорокопуты берут творог big_smile

Неактивен

 

#526 2014-06-04 16:43:01

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

И про лампу, и про разведение зоофобоса...
Вроде я женщина, вроде меня легче сподвигнуть на такие подвиги... Но... Мне это точно не по силам. Озверею и кусаться стану.
А витамины - так овощи, фрукты у вас же поди местные. Не привезенные пластиковые, как у нас. Вот и налегайте.  Еще говорят Сныть хорошо в салат крошить. Сорняк конечно, но говорят, очень полезный. Я в детстве цветоносы ела, верх, когда мягкие еще. Приятные на вкус.

Сорокопуты творог в природе конечно не едят, но животные инстинктивно чувствуют, чего им в организме не хватает и вполне успешно находят замену. Пусть лопает, если на пользу и аппетит есть.

Неактивен

 

#527 2014-06-04 16:56:13

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Когда будет готово - выложу фото, а возможно и все описание (схемы, прошивки).

Патент не забудьте получить! smile  И описание к ним...попроще..для девАчек...big_smile

Igor S пишет:

Интересно посмотреть, где в природе сорокопуты берут творо

Я так думаю, что Кики искала не творог, а нуждалась в кальции...и инстинктивно ела творог. Хотя могу ошибаться. Мои тоже иногда едят чистый творог, без мешанки. Значит что то в нём находят вкусное  и полезное smile А для себя лучшие витамины - как сказала Ольга это ягоды и фрукты smile

Неактивен

 

#528 2014-06-04 17:43:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Еще говорят Сныть хорошо в салат крошить

Впервые услышал об этом растении. Заглянул в Википедию, нашел название на украинском языке - нет, не знаю я этой травы. Вряд ли смогу найти.
Но витамина С мне и так хватает. Клубника сейчас как раз. Малина уже появляется. У меня уже оскома на зубах smile

Нико и Ко пишет:

Я так думаю, что Чики искала не творог, а нуждалась в кальции...и инстинктивно ела творог.

Вот и у меня иногда такие мысли появляются. Но неужели птички так тонко чувствуют, что у них организм требует?

Нико и Ко пишет:

Патент не забудьте получить! smile

Да я не против. Только ведь патент не дадут. Найти бы производителя, который это устройство взялся бы выпускать. Так ведь оно никому, кроме птицелюбо не надо.

Нико и Ко пишет:

И описание к ним...попроще..для девАчек...big_smile

Вы хотите повторить сделать? wink

Неактивен

 

#529 2014-06-04 17:58:29

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так ведь оно никому, кроме птицелюбо не надо.

А нас, между прочим, очень много. big_smile

Неактивен

 

#530 2014-06-04 19:08:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

А нас, между прочим, очень много.

Ну, как-то по форуму не видно, что очень много. А в Запорожье вообще, судя по всему только любители попугаев и канареек. На мою подпись никто не откликается.

P.S. Всем заинтересованным могу дать полное описание конструкции лампы (схемы, разводки плат, прошивку). Правда программа еще не написана.

Неактивен

 

#531 2014-06-05 16:10:48

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но неужели птички так тонко чувствуют, что у них организм требует?

Так тонко чувствуют все живые организы, включая человека smile Только мы это называем " что то капустки хочется"...вместо капустки любой другой продукт. Это и есть потребность организма в определенных элементах. И к этому надо очень внимательно прислушиваться smile ну и конечно есть то, что хочется smile Только не путать с хочу водки/текилы и пива big_smile Это уже другие потребности включаются smile

Igor S пишет:

Вы хотите повторить сделать?

Если мозгов хватит, то почему бы и нет smile

МаринКа62 пишет:

А нас, между прочим, очень много

Точно!
А для чего передержка? В отпуск уезжаете а Чики оставить некому?

Igor S пишет:

огу дать полное описание конструкции лампы

Выкладывайте здесь! smile

Неактивен

 

#532 2014-06-05 16:44:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А для чего передержка? В отпуск уезжаете а Чики оставить некому?

В этом году у нас, как в анекдоте: "Посмотрели цены на путевки и решили, что мы не устали". А на будущее хотелось бы иметь знакомых, на которых можно было бы оставить Чики во время отпуска. На взаимной основе.

Нико и Ко пишет:

Выкладывайте здесь!

Это невозможно!
Приведу перечень того, что входит в комплект документации:
- электрические схемы узлов (3 шт);
- разводки печатных плат (4 шт);
- прошивка микроконтроллера;
- программа для компьютера;
- распайка кабеля для связи с компьютером.
Кажется ничего не забыл.

Если и буду выкладывать, то есть 2 варианта:
- всё поместить в архивы и без объяснений выложить в интернет. Кто шибко умный, тот и так все поймет;
- сделать несколько статей на своем сайте и туда же выложить архивы с проектом.
Меня мучают "странные сомнения": захочет ли это чудо кто-то повторять? Ведь применить его кроме освещения птиц/рептилий/рыб больше некуда.

Неактивен

 

#533 2014-06-05 16:50:01

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Кто шибко умный, тот и так все поймет;

У меня сын шибко умный. Он, по-моему, компьютеры чувствует.

Igor S пишет:

Меня мучают "странные сомнения": захочет ли это чудо кто-то повторять? Ведь применить его кроме освещения птиц/рептилий/рыб больше некуда.

И если я его попрошу облегчить жизнь нашим птицам, думаю он не откажется. Мало того. Думаю, ему это будет интересно. wink

Неактивен

 

#534 2014-06-05 17:13:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62, замечательно!
Теперь его спросите, сможет ли он собрать устройство на микроконтроллере PIC16F886? Там нужно будет не только спаять, но и прошивку залить в микроконтроллер. Для этого нужно специальное устройство - программатор.

Неактивен

 

#535 2014-06-06 15:04:37

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#536 2014-06-06 15:45:55

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#537 2014-06-06 16:47:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

"Всё понял. Нет, не смогу."

sad А я надеялся, что в Москве кто-то найдется, кто сможет. Ведь вас, любителей птиц, там много...

Неактивен

 

#538 2014-06-06 16:58:21

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#539 2014-06-06 17:04:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

мы поищем человека, который сможет это сделать

Хорошо. Я пока буду доделывать и постараюсь по мере сил начать выкладывать материалы на свой сайт.

Неактивен

 

#540 2014-06-07 13:05:04

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, на мой взгляд выложить в блоге о Чики очень разумно! Я на работе своих компьютерщиков помучаю вопросом smile

Неактивен

 

#541 2014-06-11 11:50:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Начал выкладывать информацию по лампе.
На сайте http://retsam.tk/electronics/lamp сейчас пока две страницы: "Для чего она нужна?" и "Программа управления лампой".
Возможно программа будет интересна кому-то сама по себе. Критика принимается.

Чики недавно облюбовала себе пространство вокруг одного из комнатных цветов в качестве склада несъеденного корма. Теперь она уже не пытается наколоть корм на прутья клетки, а несет его на свой "склад". Интересно, что она помнит, что туда положила. И когда проголодается, летит, достает оттуда еду и ест smile
Наши попытки переложить еду в другое место оканчиваются всегда одинаково: Чики переложенную еду либо съедает, либо опять несет на "склад" smile

Вчера жена выдала интересную фразу: "Чики сидит на балконе и смотрит в окно. Там на улице тоже ходят двуногие. Они наверное хозяева тех птичек, которые летают на улице" big_smile

Неактивен

 

#542 2014-06-12 15:28:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня почти дописал еще одну статью: http://retsam.tk/electronics/lamp1

Неактивен

 

#543 2014-06-16 15:31:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики в воскресенье снова сама себе обломала кончик клюва. И как это ей удается? Теперь клюв без крючка.

Неактивен

 

#544 2014-06-16 15:46:03

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

sad А я надеялся, что в Москве кто-то найдется, кто сможет. Ведь вас, любителей птиц, там много...

Любителей то может и много, но таких энтузиастов как вы, мало.
Сейчас довольно много готовой продукции и народ предпочитает не заморачиваться. Покупное оно может и хуже, за то безхлопотно.
Мне кажется, народ как то обленился. Памятуя свою молодость, многие что то мастерили и изобретали. Теперь интерес утрачен.

Добавлено спустя   3 минуты  19 секунд:

Igor S пишет:

Чики в воскресенье снова сама себе обломала кончик клюва. И как это ей удается? Теперь клюв без крючка.

Может природой так предусмотрено? Что б могли обломать? Кончик же отрастает все время. Понятно, что должен быть механизм устранения лишнего.
У меня более 30 лет попугаи. Не много, от 1 до 3. Для души. Вот то же как то концы клювов обламывали. А у Ричика это не выходит. Теперь стригем. Попугай орет, у меня сердце через рас стукает и руки трясутся.

Неактивен

 

#545 2014-06-20 11:31:02

Соломия
гость клуба
Откуда: Украина, г.Черкассы
Зарегистрирован: 2012-02-22
Сообщений: 105
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики в воскресенье снова сама себе обломала кончик клюва. И как это ей удается? Теперь клюв без крючка.

И у Вошки тоже клювик отрос, он, как Баба-Яга с крючком, но я ему дала грецкий орех половинку, так чтобы он грыз его, ну, немножко отковыряла внутренность, перегородки оставила, пусть колупается, так вчера заметила, что меньше клювик стал.
И положила ему два меленьких морских камушка, вычистила их, то видела, что коцал.


Мой любимый птиц-синиц Вошка-капитошка.

Неактивен

 

#546 2014-06-23 17:23:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Выложил схемы лампы. См. http://retsam.tk/electronics/lamp - меню справа - "Схемы модулей".
Желающие изготовить такую лампу, скачивайте схемы и показывайте знакомым, которые в этом что-то понимают.
Прошивка контроллера и инструкция будут выложены позже.

Неактивен

 

#547 2014-06-25 21:27:07

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, как вы там? Как Чика?

Неактивен

 

#548 2014-06-26 17:43:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, как вы там? Как Чика?

Нормально. Сейчас Чики предпочитает есть сырое мясо smile Уж не знаю, почему. Видимо ей все надоело. С утра еще почти каждый день ест тертую морковку. Как-то это совсем не по-сорокопутовски smile
Конечно, она ест и мешанку, и червяков зофобаса, и куколок, и жуков. Но вот мясо в последнее время - с удовольствием.
И еще, если утром (когда уже солнце встало, но спать еще хочется) выпустить Чики, то буквально через 15 минут она прилетает в спальню и смотрит, чего это мы до сих пор дрыхнем smile Если на нее не реагировать, то она немного полетает по спальне и летит обратно в зал, где стоит ее клетка, любимая пальма, и главное - открытая балконная дверь.

У нас вчера скончались еще три жука. Я сейчас пробежался по форуму - самые старые жуки у нас живут с начала января! Так что полгода для них - это очень долгая жизнь...

Я тут блогом занимался, и на форуме писал мало.
Вот, смотрите. Начал писать о разведении зофобаса: http://retsam.tk/chiki/17
Эта страница будет дополняться.
Еще добавил в описание лампы фото, схемы, разводки плат: http://retsam.tk/electronics/lamp0

Неактивен

 

#549 2014-06-26 21:11:46

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

каждый день ест тертую морковку. Как-то это совсем не по-сорокопутовски

Между прочим мясо как раз надо с овощами есть! Так что Чики очень правильный сорокопут big_smile

Igor S пишет:

и главное - открытая балконная дверь.

Чики теперь полюбила балкон? Самостоятельная птица...еще чуть-чуть и будет вам по утрам завтра готовить smile

Igor S пишет:

Так что полгода для них - это очень долгая жизнь...

А потомство то хоть оставили? Блог будем изучать smile

Неактивен

 

#550 2014-06-27 09:59:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А потомство то хоть оставили?

Конечно. Уже раза три минимум. Еще должно оставаться где-то 16 жуков (я не считал).

Неактивен

 

#551 2014-06-27 10:01:55

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чики настоящая женщина. Видать на диете. Мясо ТОЛЬКО с овощами big_smile

Неактивен

 

#552 2014-06-27 17:51:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас чуть не появился новый жилец. Насколько я понял по описанию - поползень. Моя мама обнаружила птенца-слетка у себя под окном. Птенец сидел молча и спокойно. Она взяла его на руки - он не возмущался. Потом отнесла его в траву (буквально метр от того места, где его нашла). Потом позвонила мне, и я сказал ей, что она правильно поступила. А потом вечером того же дня (это позавчера было) соседка сказала, что видела этого птенца карабкающегося по стволу дерева вверх. Оказывается там у них гнездо. Дерево высотой больше 5-этажного дома. Вот такие дела.

Неактивен

 

#553 2014-06-27 20:14:07

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Хорошо, что все благополучно закончилось.

Неактивен

 

#554 2014-06-30 14:10:39

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ну это уже "звоночек"...Значит скоро всё таки появится smile Друг для Чики smile  Птенец отважный...высоко, но полез домой smile

Неактивен

 

#555 2014-07-01 15:28:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Друг для Чики

Вот насчет друга я как-то сомневаюсь. Все-таки Чики - хищная птица. Неизвестно, как она отнесется к появлению на ее территории новой птички.

У нас за балконом много ласточек (или стрижей - я их не различаю). Лепят гнезда прямо на балконы. Пищат вовсю и летают очень близко к окнам. Чики поначалу пугалась их криков, а теперь не обращает внимания.

У нас уже очень много червяков зофобаса. Кто как считает, можно ли их предложить ласточкам/стрижам? Я бы закрепил за окном коробку с зофобасами. Но я пока чего опасаюсь: все-таки зофобасы крупные. А вдруг птицы станут кормить ими птенцов и те подавятся?

Неактивен

 

#556 2014-07-02 14:30:23

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас уже очень много червяков зофобаса

Ну вот ферма и заработала на полную катушку! smile Эх, если б я так не боялась этих страшнючих жуков...попробовала бы. Хотя может и возьмусь, вон как подробно про ферму написано в блоге big_smile  Игорь, а вообще много времени занимаем уход за зофобофермой?  Реально ли фермой прокормить 8 дроздов и пару синичек? smile
Чики жуками угощаете? smile

Неактивен

 

#557 2014-07-02 15:31:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, а вообще много времени занимаем уход за зофобофермой?

Ну, как сказать? Каждый день этим зверям надо давать поесть. Можно конечно побольше насыпать и тогда получится раз в три дня. Но когда еды даешь меньше, убирать легче.
Так что я каждое утро или вечер (в зависимости от смены, в которую работаю) с ними занимаюсь. То сыплю сухой корм (овсянку+любую кашу+отруби перемеленные на кофемолке) то морковку (или в крайнем случае огурцы). Полчаса в день точно уходит. А на выходные еще и чистка. Это больше времени занимает. Нужно червяков отделить от их сухих какашек, а потом засыпать им новый корм.

Нико и Ко пишет:

Реально ли фермой прокормить 8 дроздов и пару синичек?

Очень реально, если есть место, куда ставить коробки/лотки с червяками и мелкие баночки для окукливания. Но для 8 дроздов + 2 синичек нужно в 34 раза больше корма, чем для Чики! Ведь Чики весит всего 30 грамм.
Я не оптимизировал содержание зофобасов. Наверняка, если все продумать, можно сократить время, которое нужно им уделять.

Нико и Ко пишет:

Чики жуками угощаете?

Да, конечно. Только свежевылупившимися. Точнее теми, которым не более суток-двух. Иначе Чики ленится их разделывать.
Интерес к жукам у Чики поубавился. Ей конечно интересно его загрызть, только вот есть его она будет, когда проголодается. Для того, чтоб был интерес, нужны паузы. В паузах кормить чем-то другим.
Сейчас Чики сырое мясо любит больше всего. Наверняка это временно. И, что интересно, Чики очень любит морковку. Я просто понять не могу, откуда к морковке такая любовь. Ест ее немного, но всегда с удовольствием, если морковка сочная.
Зофобасы тоже, когда голодные, морковку едят так, что почти ничего не остается.
Жуков у нас осталось 16 штук. Решили пока новых не отсаживать, а то и так много зофобаса развелось.

Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:
И все-таки меня мучает вопрос: можно ли за балконное окно вывесить коробку с зофобасами, чтоб его хватали стрижи/ласточки? Не подавятся ли птенцы?

Добавлено спустя   6 минут  25 секунд:
Нико и Ко, посмотрите на моем блоге фото зофобасофермы, чтоб иметь представление о количестве баночек/коробочек. Там еще не показаны мелкие коробочки для окукливания. Их у меня штук 15.

Неактивен

 

#558 2014-07-02 17:01:55

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И все-таки меня мучает вопрос: можно ли за балконное окно вывесить коробку с зофобасами, чтоб его хватали стрижи/ласточки? Не подавятся ли птенцы?

Про ласточек не знаю, а вот стрижи вроде только мух ловят и вряд ли фобаса смогут съесть . Надо у ласточников и стрижатников поспрашивать! Но мне кажется, что если не смогут, то и брать не будут. Может попробовать? smile А может сразу класть фобасов с прищемленной головой..штучки три..на пробу. А то, что птен проглодит, я почему то не сомневаюсь smile Но послушать бы еще мнения!
  Фотки фермы видела...впечатлилась smile

Неактивен

 

#559 2014-07-02 19:17:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

может сразу класть фобасов с прищемленной головой..штучки три..на пробу

Наверное уже на выходных попробую. Можно еще пополам порезать для верности.

Неактивен

 

#560 2014-07-03 09:51:15

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ой что то я сомневаюсь насчет зоофобоса.  У них шкуры просто бронированные. Ласточкино дите такое переварить сможет?  Заглотить то заглотит наверно, но вот дальше?  Родители то приносят всякое летающее, оно наверно понежнее...
Хотя я не спец.

Неактивен

 

#561 2014-07-07 16:47:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

В воскресенье вывесил за балконом коробку с тремя зофобасами. Провесела полдня и ночь. Сегодня утром коробку убрал, т.к. никто зофобасов не съел sad Рядом с балконом летают только стрижи/ласточки. На сл. выходных попробую еще, только зофобасов наложу побольше - может тогда их заметят.

Неактивен

 

#562 2014-07-08 16:07:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас много зофобасов. Если кому нужно - вышлю. Но только по Украине. Если что - пишите в личку.

Неактивен

 

#563 2014-07-09 18:14:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня Чики грелась на балконе:
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzA1MzYxNF9Sd0ZXNg

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzA1MzYxNV9BYTNXTw

Я уже не первый раз замечал, как она раскрывает крылья, вот только сфотографировать никак не удавалось.

Неактивен

 

#564 2014-07-10 02:00:43

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, да Чики у вас просто красавица! smile И даже не просто красавица, а красавица-прекрасавица! big_smile

Неактивен

 

#565 2014-07-10 09:14:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, это уже фобасы собственного разведения так расплодились?  У Вас лёгкая рука big_smile  Эх...жаль мы далеко...А у нас с фобасом опять засада...

Igor S пишет:

как она раскрывает крылья

Кра-сот-ка! Прогревает все пёрышки. Прям как на пляже. big_smile   И местечко уютное, полежать можно!

Неактивен

 

#566 2014-07-10 09:48:23

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Загорающая Чики просто неотразима!!!
Это ж надо так улечься - девушка на пляже принимае солнечные ванны. Так и хочется добавить к сей картинке пляжный зонт и стакан с прохладным соком.

Неактивен

 

#567 2014-07-11 22:50:35

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас тоже с фобасом засада. Новая почта не работает в Донецкой и Луганской областях. Так что ещё неделя и птицы будут долинивать без фобаса. И вообще без насекомых.

А Чики очень фотогенична smile

Неактивен

 

#568 2014-07-14 15:12:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

У нас тоже с фобасом засада. Новая почта не работает в Донецкой и Луганской областях.

Приезжайте или кого-нибудь пришлите, и я отсыплю немного smile Либо, если есть возможность, могу выслать на какой-нибудь другой адрес, где работает Новая Почта.

romik пишет:

А Чики очень фотогенична smile

Спасибо smile

Неактивен

 

#569 2014-07-15 09:34:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня (ну или примерно сегодня) по моим подсчетам у Чики день рождения. Мы взяли ее 1 августа в возрасте около двух недель. Что бы ей такого подарить? smile

Неактивен

 

#570 2014-07-15 09:53:24

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Тортик из насекомых.
Чикулю с годиком.

Неактивен

 

#571 2014-07-15 10:32:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Тортик из насекомых.
Чикулю с годиком.

спасибо smile
В день рождения Чики мне на работе свинью подсунули - сокращают. После семи лет работы. Так что в ближайшее время на форуме я буду появляться редко.

Неактивен

 

#572 2014-07-15 11:12:47

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С Днем рождения! Желаем Чики быть здоровенькой птичкой и всегда оставаться красавицей!

Igor S пишет:

мне на работе свинью подсунули - сокращают

Игорь, это всегда удар. Особенно в нестабильное время. Вы держитесь и не пропадайте. Побыстрее Вам найти работу лучше прежней!

Неактивен

 

#573 2014-07-15 11:18:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, это всегда удар. Особенно в нестабильное время. Вы держитесь и не пропадайте. Побыстрее Вам найти работу лучше прежней!

Спасибо! Просто я такого э... (слова не могу подобрать, чтоб без мата) не ожидал. Проработал 7 лет, а сократили меня, а не человека, который проработал меньше года. Ну да ладно. Просто мне нужно таки уже научиться в людях разбираться.
Извините, не сдержался. Больше на эту тему не хочу писать.

МаринКа62 пишет:

С Днем рождения! Желаем Чики быть здоровенькой птичкой и всегда оставаться красавицей!

Пока все у нее замечательно. Разве что только скучает она. А так у нее все есть smile

Неактивен

 

#574 2014-07-15 11:18:05

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Как жаль... Тяжело очень. Сама в девяностых под это попадала пару раз...
Игорь, желаю Вам всего самого хорошего.

Неактивен

 

#575 2014-07-15 11:19:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Игорь, желаю Вам всего самого хорошего.

Спасибо!

Неактивен

 

#576 2014-07-15 19:21:52

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, поздравляем Чики и Вас и желаем всего самого лучшего!

Неактивен

 

#577 2014-07-16 11:20:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, поздравляем Чики и Вас и желаем всего самого лучшего!

Спасибо!

Неактивен

 

#578 2014-07-16 18:17:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сообщаю самым нетерпеливым smile
Нам привезли птенца сорокопута, фото которого я размещал в другой теме.
Я птенца еще не видел, т.к. еще не попал домой. Завтра напишу подробнее.
В теме "Срочно! Это сорокопут?" писать больше не буду. Предлагаю новую птичку обсуждать здесь. А тему наверное надо будет переименовать, как только мы придумаем новой птичке имя.
Жена звонила, по голосу просто щаслива smile Чики пока не очень. Она напугана.

Неактивен

 

#579 2014-07-16 18:33:41

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Поздравляю с маленьким птицем.
Растите большими и здоровенькими.
Чикуленьке восстановить душевное равновесие.

Неактивен

 

#580 2014-07-16 20:42:31

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мы присоединяемся к поздравлениям. Не спешите знакомить с Чики, пусть в разных клетках посидят в одной комнате.

Неактивен

 

#581 2014-07-17 01:21:54

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

И от нашей дружной компании примите поздравления! С пополнением!!! smile  А Чике скажите, что это подарок на день рождения. big_smile

Неактивен

 

#582 2014-07-17 02:19:35

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В день рождения Чики мне на работе свинью подсунули - сокращают. После семи лет работы.

Очень жаль, но есть надежда, что всё обернётся к лучшему! Бывает часто, что не устраивает многое, но рубить с плеча не хочешь, и сидишь-сидишь-терпишь... А потом решение, которое принимать не хочется, приходит само извне. И в итоге находится намного лучше место работы, было такое у меня. Желаю, чтоб и у Вас именно так всё и получилось!

А Чикуню поздравляю с такой важной датой! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#583 2014-07-17 09:57:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Выложу сначала фото новой птички, а позже напишу кое-что. Не все так безоблачно. Пожелайте птичке отрастить крылышки и хорошо кушать.

Клетки: справа клетка Чики, слева - новой птички. Клетки имеют одинаковую ширину. Новая клетка на 8 см длиннее клетки Чики, но значительно ниже. В данном случае это плохо, т.к. у птицы пока что проблемы с крыльями. Придется наверное покупать другую клетку.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzM3NDA3Ml9EMTEzdg

С открытым клювом
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzM3NDA3N194dlV6Rg

На полу 1
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzM3NDA4OF90cndJeA

На полу 2
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzM3NDA5Ml80a3NXUg

На полу 3
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzM3NDA5OF9WVGlSaQ

Голова (просто увеличенное предыдущее фото)
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzM3NDEwN19JTmR4cg

Продолжение следует...

Неактивен

 

#584 2014-07-17 10:58:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Все картинки кликабельные. Кликните на картинку, чтоб ее увеличить.

Теперь расскажу, как у нас появилась новая птичка, и какие у нее проблемы. Писать наверное буду сумбурно, поскольку у меня сейчас проблем много, и голова раскалывается от того, что не знаю, за что хвататься smile написала девушка из Запорожья, у которой оказался этот птенец. После переговоров с моей женой мы решили эту птичку взять. И вот вчера нам ее привезли вместе с клеткой. Клетка пока что более-менее подходит для такой маленькой птички. Но хотелось бы бОльшую высоту, т.к. птичке срочно нужно тренировать крылья. На фото "На полу 2" хорошо видно, что размер крыльев - всего в половину туловища. В итоге птичка не то что летать, а даже спланировать вниз не может. У Чики такого не было.

Птичка весит 29 грамм. Как по мне, так это много для такой крошки. Но выглядит птенец худеньким, торчит киль. Это очень странно. Я не знаю, что думать. А может это и не сорокопут-жулан?
У птенца ОЧЕНЬ большой клюв. И клюв выглядит намного грубее, чем у Чики. Очень большие ноздри (отверстия в клюве). Сравните с Чики и почувствуйте разницу.

У птенца (никак не придумаем имя) есть черная полоска от глаза и назад, свойственная сорокопутам. Вопрос знатокам: а есть ли еще птицы, у которых есть эта же полоска? Ну очень не похож птенец на Чики в детстве.

О пропорциях туловища.
Голова у него ненамного меньше, чем у Чики. Ноги тоже. А вот крылья ОЧЕНЬ маленькие. Я поднял крыло - под ним торчат трубочки растущих перьев. Но я совершенно не знаю, как устроены крылья птиц. Если проблема в том, что перья линяют - это одно. Но не может ли быть так, что крылья атрофированы? Вот этого я боюсь. И как проверить - не знаю.
Обе ноги у птички здоровые. Все пальцы работают нормально. Скачет он, только успевай следить. Если бы летал - проблем было бы меньше - находился бы все время не внизу, а на высоте, где его видно. А так приходится за ним следить.
У птички совсем нет хвоста. Я посмотрел под пухом - растут трубочки хвоста и очень густо. У Чики так не было - сразу вырасли только 4 пера, а остальные позже.

Сразу же я оценил, до чего Чики сейчас самостоятельная! В выходные она гуляет по квартире целый день, и мы за нее не переживаем, т.к. она осторожная и никуда не лезет.
А этот птенец - несмышленыш smile Ему все интересно, и в отличие от Чики он не просто смотрит, а прыгает туда, где ему интересно. Скорее всего пацан smile

Добавлено спустя   4 минуты  32 секунды:
Перья. Это отдельная тема.
Птичка выглядит очень растрепанной. Особенно нижняя часть туловища, где пух торчит в разные стороны. Если этот пух придавить рукой - птичка становится совсем маленькой.
Особенной линьки не заметно. Есть залысины под крыльями.
Как я понимаю, птенец у старой хозяйки купался в песке. Не знаю, насколько это хорошо или плохо. У нас Чики ни разу в жизни не купалась в песке, и с оперением у нее все нормально.
Вчера жена сказала, что птенец самостоятельно искупался в чикиной купалке. А сегодня я его заставил (просто посадил перед купалкой) искупаться еще раз. Он намочил только лапки и немного живот. Совсем немного. Нужно будет на выходных его хорошенько искупать.

Неактивен

 

#585 2014-07-17 11:18:59

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

И правда, крылышки ОЧЕНЬ маленькие. На отрофированные они не похожи, скорее они недоразвитые. Не выросли крылышки до нужного размера почему то. А судя по внешнему виду, они должны быть нормальной длины уже. Я сужу по канарейкам и волнистикам, которых у нас великое множество выводилось. А по идее крылышки у всех одинаково развиваются.
Хвост могли просто оторвать. Или он его скинул от стреса. У меня зяблик такое проделывал иногда.

Не летающая птичка это конечно проблемно, но не смертельно. У нас давно была нелетающая попугайка. Причем при нормальных с виду крыльях.  Она все время в полет рвалась, но шлепалась камнем, даже не планируя. Приходилось ее снимать то на стол, то на пол. Прожила довольно долго и не переживала из-за нелетания.

А если ему организовать площадку?  Поставить загородочку, отгородив часть комнаты. А то прыгнет невзначай под ноги.

Во всяком случае от всего сердца желаю отрастить мальцу крылышки, хвостик и начать летать аки истребитель.

Неактивен

 

#586 2014-07-17 11:29:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Отношения с Чики.
Как только Чики его увидела, прыгающим по комнате, у нее случился небольшой шок smile К тому же, увидя близко от себя Чики, птенец начал на нее щелкать. Видимо Чики этого никак не ожидала smile
Чики интересуется новым жильцом только тогда, когда он очень близко от нее - сантиметров 30. А если далеко - ей до лампочки.
Птенец совершенно ничего не боится! Это, я считаю, плохо. Чики всегда была очень осторожной и никогда не лезла на рожон. А этому новенькому все интересно и все ни по чем smile

Птенец сам на руки не идет. Если руку подставить, он либо обходит, либо перепрыгивает. Но если подставить под самое пузо, прыгает на руку. Можно взять его в ладошку, он тогда расслабляется и балдеет. При этом дает себя гладить по спине. От настроения зависит, как долго он будет сидеть на руке. Может и очень долго, а может секунд пять.

Ест хорошо только когда кормишь его с руки. Каждые 15 минут или даже чаще можно уговорить его съесть восьмушку зофобаса или кусочек мешанки с творогом. Мешанку, впрочем, ест неохотно. Сырое мясо тоже неохотно. Чики в детстве тоже не ела сырое мясо.
Сегодня мы с женой на работе с утра. Наложили ему полную тарелку. Я его постоянно кормил примерно до 7:45. Заставлял есть каждые 5 минут. А теперь он сидит сам sad Старая хозяйка говорит, что птенец умеет есть самостоятельно. Будем надеяться.
Помет у него нормальный. После купания был очень жидким, но это и у Чики так. А вообще помет даже лучше, чем у Чики.
Старая хозяйка пыталась кормить его сверчками и опарышем. Целого сверчка он заглотить не мог, да и не испытывал желания. Она сверчков резала.
Мы пока сверчков заморозили - нам некуда деваться, совершенно нет времени. Может быть сегодня разморозим одного и порежем.
Когда птичка голодная, она издает писклявый звук. Клюв при этом не открывает, крыльями не машет.

Итак, у нас птичка пока что ела:
- червяков зофобаса;
- сырое мясо;
- мешанку с творогом;
- куколку зофобаса;
- жука зофобаса (совсем небольшой кусочек).

С благодарностью приму любые советы, поскольку я немного переживаю из-за того, что птичка своим поведением и внешним видом мало похожа на Чики в детстве.

Неактивен

 

#587 2014-07-17 11:43:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Не выросли крылышки до нужного размера почему то.

Вот и я об этом. И непонятно, вырастут ли, и нужно ли что-то делать.

http://popugay.crimea.ua/stati/img/pero1.jpg
Судя по этой картинке, у птенца совсем нет маховых перьев - ни первостепенных, ни второстепенных.
Номальные ли у птенца кости крыла - я не знаю. Как это проверить?
Судя по всему, маховые перья скоро вырастут, поскольку под крыльями есть много растущих трубочек.

Неактивен

 

#588 2014-07-17 11:51:40

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

То, что это сорокопут сомнений нет!
Игорь, а можно посмотреть фотографии крыльев в развернутом виде снизу?
По уходу и кормлению у Вас все нормально.
А как иначе, с таким-то опытом! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#589 2014-07-17 11:54:15

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Похоже на Французскую линьку у волнистых попугайчиков.
На бегкнка похоже, фоточку давно видела.
Вот тут есть про это.
http://www.wellensittichclub.com/forum/24-233-1

Правда я не знаю, бывает ли такое в дикой природе.

Неактивен

 

#590 2014-07-17 11:57:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, история птицы хорошо известна?
При каких обстоятельствах попал к человеку?
В каком возрасте?
Чем выкармливался?
...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#591 2014-07-17 12:02:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Уважаемый Владимир! Я очень рад, что Вы откликнулись smile Жаль, пока Это не врач. не отвечает.

Владимир Филатов пишет:

То, что это сорокопут сомнений нет!

Фух! Гора с плеч! Наверное это самец. Уж очень клюв у него грубый.

Владимир Филатов пишет:

Игорь, а можно посмотреть фотографии крыльев в развернутом виде снизу?

Можно, но только не сегодня. Вчера всё было в спешке. Привезли птичку в то время, когда я был еще на работе. Потом возились с двумя сорокопутами с разными характерами smile Прогуливали их, постоянно наблюдая. Потом возились с зофобасами, которые уже помирать собрались оттого, что долго у них еда не менялась. Короче, вчера так всё сумбурно было... А еще у нас сейчас кухни нет - я шкафчики ремонтирую. Посуда моется в ванной smile Короче, весело! И главное - все сразу smile

Владимир Филатов пишет:

По уходу и кормлению у Вас все нормально.

Мы наверное все-таки искупаем птенца в слабом растворе марганцовки. На всякий случай. И, видимо, купать его придется часто, т.к. перья у него в растрепанном состоянии.
По поводу еды меня немного беспокоит, что птенец далеко не всё желает есть. Любит зофобасов, но их-то одних нельзя есть. Будем что-то думать.

Владимир Филатов пишет:

А как иначе, с таким-то опытом!

Спасибо wink Я переживаю очень.
Как считаете, клетку нужно другую покупать? И если да, то насколько срочно? Просто времени ну совсем нет sad

Добавлено спустя   4 минуты  24 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Игорь, история птицы хорошо известна?
При каких обстоятельствах попал к человеку?
В каком возрасте?
Чем выкармливался?

История совершенно неизвестна. Мы так спешили, что не спросили. Я сейчас попытаюсь спросить.
Я знаю пока, что хозяйка прочитала всю ветку про Чики и блог. Кормила опарышем, резанными сверчками, мешанкой на сыром мясе. О том, что это сорокопут, догадалась сама (респект!), вспомнив, что в школе они изучали разных птиц. Во как бывает. Потом пошла на форум и прочитала про сорокопутов.

Неактивен

 

#592 2014-07-17 12:32:28

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

клетку нужно другую покупать? И если да, то насколько срочно?

Если есть возможность, клетку надо купить!
Неизвестно, как будут складываться отношения между птицами и как они будут развиваться во времени...
То, что разборчив в еде - естественно. Чем кормили, то и еда!
Ваша задача максимально разнообразить его рацион, именно сейчас формируются главные пищевые стереотипы, предлагайте все то, чем питается Чики.
Птица рождается с основными инстинктами, в том числе и с охотничьими.
Её не надо учить охотиться, ей надо показывать потенциальную добычу и места, где эта добыча может находиться.
Именно этим занимаются родители, но только не способами умерщвления и нападения, это уже есть от природы.
Сейчас самое подходящее время знакомить птицу с тем что можно и нужно есть.
Скоро, если не уже, наступит пора отчуждения, в это время птице нужно уделять максимум внимания, чтобы не одичала!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#593 2014-07-17 12:46:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

То, что разборчив в еде - естественно. Чем кормили, то и еда!

В том-то и дело, что зофобасами не кормили. А птенец сейчас предпочитает именно зофобас. Возможно всё остальное просто приелось.
Как бы его заставить побольше творога есть? Чики творог сразу полюбила, а этот малыш к нему равнодушен.

Владимир Филатов пишет:

Её не надо учить охотиться, ей надо показывать потенциальную добычу и места, где эта добыча может находиться.

Вчера и сегодня зофобаса мы резали. Уж очень хотелось поскорее птенца накормить! Надо будет попробовать предложить целого зофобаса.

Владимир Филатов пишет:

Скоро, если не уже, наступит пора отчуждения, в это время птице нужно уделять максимум внимания, чтобы не одичала!

Да, это я уже знаю по Чики smile Она у нас стремится к самостоятельности. А новый птенец пока не убегает, когда его гладим. К сожалению, мы бОльшую часть дня на работе и уделять внимание можем далеко не целый день sad

Неактивен

 

#594 2014-07-17 12:50:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как бы его заставить побольше творога есть?

Плохо поедаемую, но необходимую пищу надо давать утром, натощак.
И, естественно, не оставляйте еду на ночь, ночью дневные птицы в природе не едят.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#595 2014-07-17 13:12:09

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Мы наверное все-таки искупаем птенца в слабом растворе марганцовки.

Не надо в марганцовке. Лучше в слабом растворе ромашки. Это как раз хорошо при проблемах в пёрышками. А вот марганцовку для птиц мне настоятельно не рекомендовали.

Крылышки и правда маленькие. У моей Тишуни одно крыло такое. Оно у неё было травмировано. В итоге все маховые повыпадали, и крылышко такое же маленькое как у вашего птенчика. Вот жду отрастут в эту линьку или нет. hmm Желаем вашему птенцу отрастить хорошие крылья.

Неактивен

 

#596 2014-07-17 13:16:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Не надо в марганцовке. Лучше в слабом растворе ромашки.

Поддерживаю полностью!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#597 2014-07-17 13:32:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Не надо в марганцовке

Спасибо за подсказку. Искупаем в ромашке - это даже лучше. Все-таки натуральный продукт.

Владимир Филатов пишет:

Плохо поедаемую, но необходимую пищу надо давать утром, натощак.

Точно! Надо попробовать.

Владимир Филатов пишет:

не оставляйте еду на ночь, ночью дневные птицы в природе не едят.

Хорошо, не будем. Просто у нас все время боязнь, что птички голодные smile

МаринКа62 пишет:

и крылышко такое же маленькое как у вашего птенчика. Вот жду отрастут в эту линьку или нет.

У нас под крылышками есть трубочки растущих перьев. Так что мы очень-очень надеемся. Лишь бы только кости нормальные были. Постараюсь сделать фото раскрытого крыла снизу.

МаринКа62 пишет:

Желаем вашему птенцу отрастить хорошие крылья.

Спасибо! А то мы чокнутые - переживаем smile
Вашему Тишуне тоже желаем отрастить перья.

Неактивен

 

#598 2014-07-17 13:43:17

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А то мы чокнутые - переживаем smile

Вы как раз нормальные. Чокнутые те, которые не переживают. wink

Igor S пишет:

Вашему Тишуне тоже желаем отрастить перья.

Спасибо. Хвост уже новый растёт. А вот крылышко... Из-за это Тишуня совершенно нелётный.

Неактивен

 

#599 2014-07-17 15:18:37

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Какой интересный компаньон у Чики появился!
Игорь, Вам теперь забот прибавится здорово. Желаем скорейшего отрастания маховых.
Имя уже придумали ему?

Неактивен

 

#600 2014-07-17 17:59:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Какой интересный компаньон у Чики появился!

Да уж! Птенец Чики не боится, скорее опасается. И вообще, он намного смелее, чем Чики.
Я сегодня на обеде създил домой. Этот птенец не хочет сам есть. Нет, не то, чтобы вообще не ел - плохо ест. С рук скормил пол-шарика мешанки и несколько восьмушек зофобаса. Времени у меня было мало - всего минут 20. Уже пришла домой жена, будет его дальше кормить.
Еще я заметил, что поилка полупустая - видимо пытался купаться. Выпить он столько не смог бы. Я его взял в руки и поставил в купалку smile Он отнесся к этому совершенно спокойно, потом стал купаться, но, как и в первый раз намочил только живот. Нужно купать его вручную.

romik пишет:

Игорь, Вам теперь забот прибавится здорово. Желаем скорейшего отрастания маховых.

Забот уже прибавилось. Хорошо, что скоро выходные, а то я что-то подустал.

romik пишет:

Имя уже придумали ему?

Жена придумала что-то типа "Босик". Но я пока против. Вот с Чики проще было. Я ее называл "Чик-Чирик", а жена - "Чики". И это имя как-то сразу прижилось.

Неактивен

 

#601 2014-07-17 20:36:36

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Наверно ему с маленькими крылышками не очень удобно купаться. Ведь птички крыльями очень активно трепыхают в воде.  И выходит только пузико помыть.

Неактивен

 

#602 2014-07-18 09:25:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Размещаю историю нашей новой птички в том виде, в котором ее мне прислала бывшая хозяйка.

Здравствуйте, Игорь,
конечно вас не забуду и в ближайшее время после приезда хочу
навестить,если вы будете не против. Очень скучаю без вечернего
чирика птенца, кстати,сестренка назвала его Кири-Кукук, это из
мультика, "Кто это? - Кири-Кукук какой-то". Он прислушивается если
тихим голосом произнести имя.
Птичку подобрала сестренка, думала воробей. Это было примерно
недели две назад. Завтра спрошу точнееsmile Кормили мешанкой, пытались
давать зерна (! думали ж что воробей!) Когда его взяли домой, он был
весь в трубочках перьев. Перья выросли, но что то там случилось (то
ли питание, то ли стресс,опять же.не хочу выдумывать, завтра все
узнаю точнее, напишу) и перья выпали. Из крыльев и хвоста. Вроде бы
это произошло,когда они пытались научить его летать и стали выносить
на улицу. Скорее всего стресс. 
Мешанку делали как написано в интернете, может быть даже на вашем
форуме) Знаю точно что туда они добавляли мясо (не  знаю, вареное
или сырое - я добавляла сырое, т.к. где то на форуме же это и
прочитала, ну и это кажется мне более естественным), отжатую
морковь, обезжиренный творог, гаммаруса, кашу, таблетки кальция.
Кири-Кукук у меня с прошлой пятницы, я его кормила сначала той
смесью, что давали родственники, потом приготовила смесь сама,
добавив сырого мяса. Давала сверчков и опарышей. Просто сырое мясо -
куриное. пыталась отбивать куриные шейки, как написано на форуме, но
косточки все равно получались великоваты, поэтому перестала этим
заниматься. Предлагала разные фрукты, но ел только морковку,
гаммаруса любил просто поклевать. Что еще? Клевал цветы, но так,
больше для удовольствия, пропускал через клюв травинки и мои волосы,
охотно поедал нитки, выдернутые из покрывала, чему я всячески
препятствовала, так что насладиться этим лакомством он сумел только
один раз, о чем я узнала по погадке. Добавляла витамины в воду. 
Вроде бы все. Завтра кину еще информации. Спасибо вам, что
приняли моего малыша)  За эти пару дней успели к нему привязаться,
причем даже парень, который терпеть не может всякую живность.
приносимую домой. Так что Кири-Кукук - сама харизматичность)

Неактивен

 

#603 2014-07-18 09:55:43

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, ждем обещанные фотографии...
Не думаю, что все плохо, скорее всего выпадение перьев произошло в результате неправильного выкармливания и попыток научить птицу летать, что само по себе абсурдно!
Конечно, это не может не сказаться на здоровье птицы в текущий момент, но поправимо.
Лишение махов и рулей, в момент активного развития, потребует от организма перераспределения питательных веществ, затормозит некоторые процессы, в том числе и деятельность высшей нервной системы, так как приоритет будут иметь жизненно важные функции, а именно скорейшее восстановление способности к полету. Случись такое в природе и всё....
Сейчас важно сбалансировать питание в пользу кальция! Свести к минимуму мучник и зофобас, давая максимум сверчков, львинок, мух, тараканов... очень хорошо помогло бы муравьиное яйцо.
Уверен, что худшее позади и через две-три недели птица войдет в физические кондиции.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#604 2014-07-18 10:00:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

"Не до жиру, быть бы живым"...
Нам бы сейчас окрепнуть. Беда в том, что наша новая птичка не хочет почти ничего есть.
Вчера вечером мы пытались кормить птичку творогом и мешанкой с творогом - не хочет! Сырое говяжье мясо - крайне неохотно. И вообще, судя по тому, как ведет себя птичка, если ее не заставлять, она вообще предпочитает не есть sad
Вчера я попробовал дать целого живого зофобаса. Небольшого белого. Видимо сработал охотничий инстинкт, и птенец стал интересоваться ползающим червяком. Но тут прилетела Чики, быстро схватила зофобаса и улетела smile Я положил другого такого же. Птенец схватил его, немного помял и проглотил целиком. Но видно было, что он не голодный - это увы, только инстинкт хищника. Зофобаса он мял совсем не так, как Чики. Чики давит его клювом по всей длине, бьет об пол, трусит головой и только потом съедает. А птенец этого вообще не делает.
Вчера вечером, однако, нам удалось его накормить. Тут уж было не до правильной еды, лишь бы он вообще не был голодным.
Еще вчера мы его искупали в отваре календулы. Он сразу преобразился. Перышки стали красивее, исчез бесформенный клок, торчащий из попы. В общем, надеемся, что с оперением будет со временем нормально, если только научим его есть правильную еду. Странно, но предыдущая хозяйка кормила его правильно. Но почему же он не ест творог, морковку, сверчков? Сейчас он ест только зофобасов, сырое мясо (чуть-чуть) и мешанку (совсем немного). Что делать - ума не приложу. Можно ли его как-то стимулировать? Жена предлагает давать отвар полыни и витамин Д. Можно ли это?

Фото раскрытых крыльев выложу чуть попозже.

Неактивен

 

#605 2014-07-18 10:30:39

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У меня предыдущая розела была сильно трусливая. С перепугу пару раз за всю жизнь скидывала маховые перышки и хвост.

Игорь, у меня не укладывается, что голодная птичка активна и любопытна и везде ей надо. Может он Кирик все ж хомячит потихоньку?
Ну и жара наверно на апетит влияет. У меня Триша в городе очень плохо кушает, на даче, в прохладе, чуть не в три раза больше съедает.

Неактивен

 

#606 2014-07-18 10:36:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Игорь, у меня не укладывается, что голодная птичка активна и любопытна и везде ей надо. Может он Кирик все ж хомячит потихоньку?

Ну, не знаю. Я просто вижу, что он не проявляет интереса к еде. Причем любой. К шевелящемуся зофобасу интерес есть. Как у хищника. Чики тоже всегда интересуется тем, кто шевелится. Если не голодная - просто задушит и оставит.

Добавлено спустя   6 минут  32 секунды:
Фото вчера вечером.

Чики и птенец.
Чики теперь постоянно интересуется новым жильцом. Ведет себя по отношению к нему очень спокойно.
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzQzOTk1OF9XUXlVNQ

Крылья
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzQzOTk3Nl80S204ZA

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzQzOTk5M19aRzJzOQ

Неактивен

 

#607 2014-07-18 10:47:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Фото сделаны до купания. После купания и высыхания птичка выглядит более прилично. Купать будем принудительно, поскольку он сам нормально не умеет - мочит только живот.
Птичка очень спокойная, голос почти не подает. Иногда попискивает, но очень редко. Ведет себя активно, если выпустить из клетки. Уже спрыгивает с дивана и при этом приземляется нормально, не кувыркаясь. Хотя стараемся этого не допускать. Крылышками иногда машет, но редко. Мне кажется, он забыл о том, что должен летать smile
Вообще, грустно мне. Надеюсь на следующей неделе уделять ему больше внимания - пойду во вторую смену, полдня буду дома.

Неактивен

 

#608 2014-07-18 11:08:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Наверное ему съеденного хватает, раз активный и любопытный.
К стыду своему никогда не озадачивалась количеством съеденного, а смотрю на состояние. Вот розела Ричик периодически чуть не голодовки устраивает, при полном физическом и душевном равновесии. Это я по кормушке вижу. Но как то не переживала никогда особо.

Это на свинсом форуме выражение есть - Ни одна здоровая свинья не умрет с голоду возле полной кормушки.

Птенец же умеет есть сам. Думаю, он не станет с голоду пухнуть. 
Но конечно тут вопрос сбалансированного питания...

Неактивен

 

#609 2014-07-18 11:12:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Птенец же умеет есть сам. Думаю, он не станет с голоду пухнуть. 

Вот этого лично я ни разу не видел. Возможно (надеюсь) потому, что мы пытаемся в него насильно впихнуть еду. Тем не менее, сегодня я опять планирую потратить обеденный перерыв на то, чтоб съездить домой. Успеваю в притык.

Неактивен

 

#610 2014-07-18 11:14:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Странно, но предыдущая хозяйка кормила его правильно.

Сомневаюсь...
Даже казалось бы незначительное присутствие в пище птенца такой птицы растительных компонентов может серьезно сказаться на развитии в целом.
Огромное значение имеет то, в какой момент он получал растительные корма! Развитие внутренних органов идет по строго определенному сценарию и требует соответствующий строительный материал... которого нет в растительных белках!
Мучник и зофобас имеют очень большой дефицит кальция по отношению к фосфору, соотношение нарушено в 4-8 раз.
Для растущего организма это обязательно будет иметь тяжкие последствия!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#611 2014-07-18 11:19:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Мучник и зофобас имеют очень большой дефицит кальция по отношению к фосфору, соотношение нарушено в 4-8 раз.
Для растущего организма это обязательно будет иметь тяжкие последствия!

Да это я и сам понимаю. Как же его заставить есть другую еду? Можно насильно клюв открывать? Отвар полыни давать? Что еще следует сделать?

Неактивен

 

#612 2014-07-18 11:19:10

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

По фотографиям видно, что процесс идет, но пока судить рановато, через недельку посмотрим.
Отвар полыни зачем?
Для нормального синтеза витамина Д достаточно принимать регулярные солнечные ванны сеансами по 5-15 минут.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#613 2014-07-18 11:31:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Отвар полыни зачем?

Для улучшения пищеварения. Мы с женой иногда этот отвар употребляем. Конечно, птичка - не человек, но все-таки...

Владимир Филатов пишет:

По фотографиям видно, что процесс идет, но пока судить рановато, через недельку посмотрим.

Первое время меня именно оперение беспокоило, а сейчас похоже не до этого. Тут бы аппетит как-то улучшить и заставить есть правильную еду. Наверное будем насильно запихивать творог в клюв.
Сверчки у нас есть мороженные. Здоровенные. Попробовал сегодня разморозить одного, порезать и дать - у птички никакого желания. А Чики съела без проблем.
Я заметил, что Чики, чем старше становилась, тем больше и больше стала любить правильную еду. Этот процесс у нее шел несколько месяцев.

Неактивен

 

#614 2014-07-18 11:32:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, птицу взвешивали?
Какова упитанность, на ощупь?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#615 2014-07-18 11:39:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Игорь, птицу взвешивали?
Какова упитанность, на ощупь?

Взвешивали.
Вчера вечером было 29 грамм.
Сегодня утром 28 грамм.
Птичка непоседливая, поэтому +- пару грамм.
Как по мне, для такого возраста вес даже большой. Однако птичка выглядит худой. Особенно это видно после купания. Немного торчит киль.

Неактивен

 

#616 2014-07-18 11:52:59

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вчера вечером было 29 грамм.
Сегодня утром 28 грамм.

Совершенно нормальный вес!
Не думаю, что можно говорить об хоть каком-то истощении, а то что после купания кажется худеньким, так это у всех птиц.
Не надо кормить насильно! Сейчас вообще надо беречь птицу от стрессов!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#617 2014-07-18 12:03:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир, спасибо большое за ответы!
Я просто сильно беспокоюсь. Просто Чики вела себя совершенно по-другому. Активно пробовала любую еду, если она до этого ее еще не ела, сразу же полюбила творог и мешанку, не ела (!) сырое мясо. А тут все с точностью до наоборот.
К тому же Чики очень много испражнялась. Видимо оттого, что много ела. И даже сейчас, когда она уже взрослая, аппетит у нее отменный.

По поводу стресса. Я, конечно же, не специалист. Но птичка выглядит так, как будто бы у нее все в порядке. Никакого волнения - совершенное спокойствие. Ничего не боится. Видимо еще не чувствует опасности. Единственное - реагирует на приближающуюся Чики - заинтересованно смотрит в ее сторону, даже иногда раскрывает клюв. Но когда убеждается, что Чики не собирается делать что-то плохое, моментально успокаивается. На первом сегодняшнем фото видно, как Чики сидит на клетке, а птенец на нее совершенно не реагирует. Он смотрит на фотоаппарат, которым я его снимаю smile
Так что, если у птички и были стрессы, то раньше. Ведь перья не зря повыпадали?

Неактивен

 

#618 2014-07-18 15:04:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Кто кого?
Ох и хитрая птичка! Я, как потерпевший, несусь в обеденный перерыв домой, чтоб заставлять его есть, а он...
Короче, сегодня утром, уходя на работу, я наложил кучу корма: мешанку с творогом и 6 живых линялых зофобасов. Я ведь думал, что птичка голодает, пусть ест хотя бы то, что ей нравится.
Прибежал домой, а там ползает только один зофобас! А мешанка почти не тронутая (или вообще не тронутая). При этом птиц пищит, машет крыльями, жалуется! Вот же ж вредный! Типа он голодный. Я стал кормить его сырым мясом - съел всего 2 кусочка, размером со спичечную головку.
Всё. На следующей неделе будет он у меня на особой диете: никаких зофобасов. Только творог, сверчки, опарыш и мешанка. Ну и морковка еще.

Неактивен

 

#619 2014-07-18 15:11:33

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот!!! О чем я и говорила!  Талантливый развод!
У меня таких деятелей полный зоопарк. Единственный вариант - наложила продукты, и фиг вам пока не съедите.  Но мои надежды не теряют. Упорные однако.

Сперва птенцу полезное, а потом уж и вкусное. А то он как дитятко малое, вместо борща конфет слопать норовит.

Неактивен

 

#620 2014-07-18 15:47:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Сперва птенцу полезное, а потом уж и вкусное

Ага smile
Но мы ж ведемся, потому что птиц выглядит таким маленьким, беспомощным и обиженным. Это ж нужно жалость свою убить и быть бескомпромиссным и упрямым smile

Неактивен

 

#621 2014-07-18 15:55:30

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, тяжело но НАДО!
Тут я вас очень понимаю.
А жалость - это не ходьба на поводу, а настойчивость в продвижении правильного меню в среду сорокопутов!

Неактивен

 

#622 2014-07-21 15:08:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Написала прежняя хозяйка новой птички:

Сегодня узнала дату обретения птенцом нового дома - 21 июня 2014,
его нашли в стадии отрастания перьевых трубочек, надеюсь это поможет
с определением возраста. 
Насчет аппетита странно,у меня он всегда готов был покушать,
может чувствует конкуренцию со стороны другой птицы? Или непривычен
корм?

Это значит, что птичке уже примерно полтора месяца.

Про имя. Жена категорична. Птичку нужно звать Басик smile Не знаю, почему, но вот придумала она такое имя.
По характеру это почти наверняка самец.

С Чики он уже раззнакомился. Чики его опасается. А он Чики совершенно не боится. Были моменты, когда на полу он быстро бежит/скачет в сторону Чики, а она кричит и улетает. Вот такие дела. Судя по всему он просто еще несмышленыш. Не соображает, что делает, и чем ему это может грозить. Ничего не боится. Ну совсем ничего! Это так странно. Вот Чики боится новых вещей, новой обстановки, настороженно относится даже к птичкам на улице. А этот малыш совсем безбашенный.
На руки Басик идти сам не хочет, хотя и не возмущается, когда подставляешь ему руку под самое пузо. Пока что совсем ручной. На руке может сидеть довольно долго - несколько минут. Больше не позволяет ему непоседливый характер.

В субботу и воскресенье мы кормили Басика мешанкой, в которой были домешаны порезанные сверчки, творогом и опарышем. Поначалу есть ничего не хотел. Но постепенно, в течение нескольких часов привык к новой еде и трескал за милую душу. Еще небольшие изменения: он стал просить еду, чего в первый день не было. В воскресенье уже стал есть сверчков. А сразу не хотел.
Оставшийся опарыш, который я купил в субботу, весь окуклился. Причем большая часть куколок - очень мелкие. Вряд ли из них что-то вылупится. Куколок не ест ни Басик, ни Чики. Думаю потому, что этот опарыш какой-то слабый и передержанный в холодильнике. Теперь мне еще нужно искать опарыш.

Басика купаем насильно каждый день, т.к. сам он не умеет. Это еще одна его странность. Он пытается купаться из поилки, но мочит только голову.
Потихоньку отрастает хвост.
Перья у него взлохмаченные и, кажется, более грубые, чем у Чики. Посмотрим, что будет, когда пройдет ювенальная линька.

Сейчас у нас проблема: как подружить Чики и Басика. Чики, похоже, не против дружить. У нее очень ровный и спокойный характер. А вот Басик ведет себя непредсказуемо. Может прыгнуть неожиданно в сторону Чики. Думаю, что просто так, без агрессии. А Чики пугается, кричит. Приходится садить ее на руку и успокаивать.

Сегодня я услышал, как Басик поет smile Солнце утром попадало прямо в клетку, он сидел и мелодично посвистывал. Стоило мне заглянуть в комнату, как он замолкал. Пение продолжалось минут пять.

На выходных снял много фото и видео. Выложу чуть позже.

Неактивен

 

#623 2014-07-21 15:46:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

18.07.2014
Басик похож на утенка smile
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzE2NV9jcmREMQ

Чики и Басик изучают друг друга
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzE3NV90QTRxRA

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzE5N19yOTJXQw

Анфас
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzIxMl9Dazd6cg

19.07.2014
Басик интересуется опарышем
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzU0NF9EQTd0Vw

На руке
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzU1NV9SRHpXRQ

Басик сам выходит из клетки и заходит в нее
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzU3OF9ySER5Rw

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzU4OV9ISnhRWQ

20.07.2014
На балконе
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzkwMl9XanhkNg

Басик в увеличенном виде
http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0MzkwNV95OTB1TQ

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0Mzg5NV9LRjVBTA

http://www.opendrive.com/thumbnails?MF80NzY0Mzg5OF93NUxYSw

Неактивен

 

#624 2014-07-21 16:35:24

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чики всё-таки непревзойденная красавица! smile А Басик такой трогательный! smile И имя очень ему идёт.

Igor S пишет:

Сейчас у нас проблема: как подружить Чики и Басика.

На мой взгляд,  нужно время. Время и терпение. Не надо торопить события. Пусть птицы привыкают друг к другу постепенно. Может быть они не будут жить в одной клетке, а будут дружить только на прогулках... А может быть, будут "не разлей вода"... hmm Время покажет. wink

Igor S пишет:

Ничего не боится. Ну совсем ничего! Это так странно.

Мой Джек Воробей тоже совершенно ничего не боялся. А сейчас нельзя в вольер ничего занести. roll Если у меня в руках есть что-то кроме вкусного сверчка или червячка, всё - паника. А если просто руку в вольер протянуть, тут же на неё забирается и сидит. smile И почему-то совершенно перестал разрешать себя фотографировать. hmm Зато на прогулке очень смелый, всех птиц кошмарит. smile

Неактивен

 

#625 2014-07-21 17:06:56

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Басик... Почти Барсик smile   Но имя птенцу очень идет.
Басик и правда на уточку похож. Невероятно трогательный деть.
Чики красавишна.
А дружба птичек... Ну не знаю... Не дерутся, уже здорово. И слава Богу.
Растите большие и здоровенькие.

У меня из мелких опарышей мухи то же выводятся, правда такие ж доходяжные.

Неактивен

 

#626 2014-07-21 17:54:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Басик... Почти Барсик    Но имя птенцу очень идет.

Я иногда говорю: "Басик-колбасик", а на Чики: "Чики-пики" smile

Яло пишет:

У меня из мелких опарышей мухи то же выводятся, правда такие ж доходяжные

Я заметил, что такой плохой опарыш бывает обычно летом. Зимой как-то больше нормальный попадался.
Некоторые червячки имеют диаметр в миллиметр и уже окукливаются. Не понимаю, почему. Может их не кормили? За два дня весь несъеденный опарыш превратился в куколки. Вряд ли из них выведется хотя бы 30% мух. Я такой опарыш уже покупал.

Неактивен

 

#627 2014-07-22 10:16:20

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я первый год насекомых покупаю. Как то сравнивать не с чем было. Но заметила, что опарыш стал в два раза мельче. Думала, у нас такой завозят. А оказывается это летний вариант.  И таки да, окукливается он со страшной скоростью. У меня не за два дня, а допустим в четверг взяла, в воскресенье вечером вернулись - мухи. Выходит 3-4 дня. И мушки совсем мелкие.

Неактивен

 

#628 2014-07-22 12:07:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

такой плохой опарыш бывает обычно летом.

А мы купили жирненького, такой прям беленький, толстенький, ням-ням smile На Птичьем рынке. А чуть раньше, в рыбацком магазине - да, чуть поменьше был, но тоже вроде ничего. Мне, правда, сравнивать не с чем - я впервые близко увидела опарышей (ооааааоооо!!!!), но уже привыкла к ним smile

Яло пишет:

окукливается он со страшной скоростью

А нам сказали держать в холодильнике, чтобы не окукливались. Так и делаем - и не окукливаются. Правда, появились какие-то красненькие штучки вместо беленьких опарышей - это и есть куколка? Или это они померли, может? Но их немного совсем.

Неактивен

 

#629 2014-07-22 12:30:23

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А нам сказали держать в холодильнике, чтобы не окукливались. Так и делаем - и не окукливаются. Правда, появились какие-то красненькие штучки вместо беленьких опарышей - это и есть куколка? Или это они померли, может? Но их немного совсем.

Вот это красненькое, как раз и есть куколка опарыша.  Так что примите поздравления, он и у вас благополучно окукливается, хоть и в холодильнике. Куколок птицу.  Мой Тришка их лучше опарыша ест.  К стати, красненькие куколки такие свеженькие, потом они темнеть начнут до темнокоричневого.  И не подумайте, что они сдохли, они очень даже живые. И то же очень съедобны. А можно мух из них вывести, это по желанию. Если мух хотите, то в тепло куколки.

А мне насекомых в холодильник нельзя, у меня сноха их боится. Только если самый крайний случай...

Неактивен

 

#630 2014-07-22 12:56:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Вот это красненькое, как раз и есть куколка опарыша. Так что примите поздравления, он и у вас благополучно окукливается, хоть и в холодильнике. Куколок птицу.  Мой Тришка их лучше опарыша ест.

Ага, нам говорили, что и куколок мучника они лучше едят. У нас, кстати, несколько куколок мучника уже дергаются в коробочке. Мы сначала не поняли, выбросили, а потом нам рассказали, что это куколки, так мы собираемся попробовать разводить их сами, а то вот остались без мучника, ждем не дождемся.

Яло пишет:

К стати, красненькие куколки такие свеженькие, потом они темнеть начнут до темнокоричневого.  И не подумайте, что они сдохли, они очень даже живые. И то же очень съедобны. А можно мух из них вывести, это по желанию. Если мух хотите, то в тепло куколки.

Где-то читала, что мух лучше, нежели опарышей, мол, разводите для птаха мух, а опарышей - не очень желательно. Мы даем от безысходности, потому что сейчас только фобус есть из живности. А так, конечно, это круто, такой для меня новый дивный мир - всего за две недели я "подружилась" с мерзкими, но теперь ничего так миленькими червяками всех видов и размеров, еще и морально чуть ли готова мух разводить  big_smile

Яло пишет:

А мне насекомых в холодильник нельзя, у меня сноха их боится. Только если самый крайний случай...

Это да, конечно ))) причина уважительная. Я думаю вот, как это к маме бы поехать с Друзей - она не только червяков испугается, но и на свои ковры-покрывала точно Друзю не выпустит.

Неактивен

 

#631 2014-07-22 13:29:02

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Ага, нам говорили, что и куколок мучника они лучше едят. У нас, кстати, несколько куколок мучника уже дергаются в коробочке. Мы сначала не поняли, выбросили, а потом нам рассказали, что это куколки, так мы собираемся попробовать разводить их сами, а то вот остались без мучника, ждем не дождемся.

Где-то читала, что мух лучше, нежели опарышей, мол, разводите для птаха мух, а опарышей - не очень желательно. Мы даем от безысходности, потому что сейчас только фобус есть из живности.

Я пытаюсь мучника разводить. червяк-куколка-жук, это прям моментально вышло, а вот дальше жука никак. Уже больше месяца жучиный табун кормлю, а червячков все нет.
Видно я бесталанная в этом плане.
Игорь вот фобосов во всех видах получает. Я просто в тихом шоке, с мучником по идее проще, но...

А с опарышами я сама запуталась.  То говорят, что в них замечательное сочетание баланса кальций-фосфор, а потом - не желательны...  Вот и не знаю теперь...

А как то мы в чужой темке разгулялись, неудобно, надо перейти либо к вам, либо ко мне.

Неактивен

 

#632 2014-07-22 13:43:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Я пытаюсь мучника разводить. червяк-куколка-жук, это прям моментально вышло, а вот дальше жука никак. Уже больше месяца жучиный табун кормлю, а червячков все нет. Видно я бесталанная в этом плане. Игорь вот фобосов во всех видах получает. Я просто в тихом шоке, с мучником по идее проще, но...

Та говорят, что они вообще долго - несколько месяцев - получаются. Нам наша поставщик-девушка сразу предложила самим разводить, а мы сначала носом вертанули, а теперь поняли, что таки надо пытаться.

Яло пишет:

А как то мы в чужой темке разгулялись, неудобно, надо перейти либо к вам, либо ко мне.

Игорь, пожалуйста, не обижайтесь smile Мне все равно, я у Вас еще не была smile Давайте, как скажете!

Неактивен

 

#633 2014-07-22 14:05:51

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Пошли ко мне.

Неактивен

 

#634 2014-07-22 15:14:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики и Басик потихоньку привыкают друг к другу. Сегодня Басик, прыгая по комнате, подпрыгнул к Чики на расстояние сантиметров 30. Чики распустила хвост, но улетела не сразу. Постояла так несколько секунд, потом прыгнула в клетку и стала кричать. Кричала уже недолго, не так, как в первые разы. А Басик просто несмышленыш. Видно, что никакой агрессии он и не думал проявлять. Ему просто интересно smile

Вчера был любопытный момент, жаль, что без меня. Жена сидела на балконе с Чики и Басиком. Вдруг на балкон стали пикировать две птички. Чики, увидев их, смылась в комнату. А Басик посмотрел на жену, увидел, что она спокойна, и сам оставался спокойным. Вообще никак на них не реагировал.
Одна из птиц подлетела прямо к самому стеклу и на мгновение замерла на одном месте. И тут моя жена рассмотрела эту птичку. Это был самец сорокопута! Второй тоже был самцом. Оба самца, покружив около балкона, сели на каштан напротив и наблюдали. Потом один из самцов стал прогонять другого, и вскоре они оба улетели.
А Чики женихов не захотела. Видимо ждет, когда подрастет свой, домашний smile

Неактивен

 

#635 2014-07-22 16:27:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А Басик посмотрел на жену, увидел, что она спокойна, и сам оставался спокойным. Вообще никак на них не реагировал.

Удивительно! Чувствует состояние человека? "Мы с тобой одной крови - ты и я!" (с)  smile

Igor S пишет:

Одна из птиц подлетела прямо к самому стеклу и на мгновение замерла на одном месте. И тут моя жена рассмотрела эту птичку. Это был самец сорокопута! Второй тоже был самцом. Оба самца, покружив около балкона, сели на каштан напротив и наблюдали. Потом один из самцов стал прогонять другого, и вскоре они оба улетели.

Да, интересно - засекли своего у людей )) А к нам вчера воробей на подоконник залетел и стал чирикать - видать, услыхал, как соловей поет - мы уроки пения включаем на компе ))) А вот так, чтобы к клетке с Друзей кто-нить подлетел - не-а. Интересно было бы понаблюдать. Но у нас только голуби, сороки, воробьи, ну, и ласточки-стрижи высоко. А дроздиные стайки - в парке.

Неактивен

 

#636 2014-07-22 16:45:51

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Басик умничек. посмотрел, мамка не волнуется, значит все в порядке.
А Чики наверно решила, что слишком молода для серьезных отношений, поэтому ну их, женихов залетных.

Неактивен

 

#637 2014-07-22 17:05:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Басик умничек. посмотрел, мамка не волнуется, значит все в порядке.

Да, наверняка в этом дело. Он ведь еще совсем ребенок. Эх, времени нет! С ним бы сейчас заниматься, на руки брать. Он и гладить себя дает, и не боится совсем, когда его ловят. А если с ним не общаться - одичает sad
Сегодня Басик снова пел. Но совсем недолго - несколько секунд. С перестал петь, как только я зашел в комнату.

Яло пишет:

А Чики наверно решила, что слишком молода для серьезных отношений, поэтому ну их, женихов залетных.

Чики вообще очень осторожна. Она опасается даже когда видит нас в одежде, которую мы не носим в квартире. Всего опасается. И характер у нее - себе на уме. Очень самостоятельная и рассудительная. На рожон никогда не лезет, лучше лишний раз понаблюдает издалека.

Неактивен

 

#638 2014-07-25 13:26:07

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чики умница. С таким подходом к жизни, выживаемость значительно выше. И не важно, что в квартире живет. Пусть он такой - ее мир, но осторожность еще ни кому не вредила.

А Басик... Ну может он маленький еще и потому бесшабашный. Может он и дальше сможет таким остаться?

Неактивен

 

#639 2014-07-25 14:49:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А Басик... Ну может он маленький еще и потому бесшабашный. Может он и дальше сможет таким остаться?

Чики мы иногда оставляем саму в комнате. Только дверь подпираем, чтоб Чики не вылетела из комнаты. И она ведет себя хорошо, часто сама залазит в клетку и там сидит.
А Басик просто непоседа. Как только мы его взяли, он вообще на руку не шел - перепрыгивал через нее. А теперь ему можно подставить руку, и почти всегда он на нее прыгает. Правда сидит недолго - минуту максимум. Ему обязательно нужно постоянно куда-то бежать smile Что же будет, когда он начнет летать?
Маховые перья у него отрастают. Он уже подпрыгивает и машет крыльями. Таким образом пролетает с метр.

Неактивен

 

#640 2014-07-25 15:55:29

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Правда сидит недолго - минуту максимум. Ему обязательно нужно постоянно куда-то бежать smile Что же будет, когда он начнет летать?

Ну так здоровенький ребенок растет, раз везде надо. И физически и душевно. И это должно радовать. А когда начнет летать... Эт примерно как мой дегусь гулять... Армагедец в квартирном масштабе. Страшно за него, но здорово!

Неактивен

 

#641 2014-07-25 15:59:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Армагедец в квартирном масштабе

smile

Что интересно, Басик не хочет есть мух, а Чики ест. Басик с горем пополам ест сверчков, а Чики - нет. Басик не ест творог в чистом виде (только в мешанке), а Чики любит творог. Единственное, в чем их вкусы совпадают - оба любят зофобасов. Вот так и подстраиваемся smile

Неактивен

 

#642 2014-07-25 18:05:44

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Что интересно, Басик не хочет есть мух, а Чики ест. Басик с горем пополам ест сверчков, а Чики - нет. Басик не ест творог в чистом виде (только в мешанке), а Чики любит творог. Единственное, в чем их вкусы совпадают - оба любят зофобасов. Вот так и подстраиваемся smile

Я смотрю, сверчки как то популярностью у птичек не пользуются.   Мне кажется, их больше для рептилий разводят.  Зоофобоса у меня и Тришка любит. Причем мороженых долбит о палочку как живого.

Поеду на дачу. Прошлый раз забыла насекомых, искала по участку, ну вот всегда гусениц дофига, а тут всего одну нашла, ну вот как это называется? big_smile

Неактивен

 

#643 2014-07-25 18:12:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Я смотрю, сверчки как то популярностью у птичек не пользуются.

Ну, не знаю. У меня опыт пока только с двумя птичками, из которых одна ест, а другая нет. Если б я был птичкой, я бы скорее ел сверчков и мух, чем зофобасов big_smile

Неактивен

 

#644 2014-07-25 22:43:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А когда начнет летать...

Наш начал! Причем у него к вечеру просыпаются эти желания и наклонности - тихонько попеть в клетке на окне, а потом погасать по квартире. И движения стали настолько резкие, что аж дергаешься иногда - крыльями - бах-бах! и фрррррр - уже на люстре! Да, сегодня он люстру посетил. И спать, как всегда, не хочет - он по ночам летать любит, а не спать. Пишут, конечно, что птице нужно либо в клетке сидеть, либо специально подготавливать квартиру под ее полеты - слишком много опасностей. Наш делает иногда такие пируэты в воздухе, что копец - летит-летит, заворачивает в коридор, оттуда обратно в комнату, потом в комнате круг-два, потом на голову садится и на шкаф. И там успокаивается. Стремно, конечно, но, да, права Яло:

Яло пишет:

Страшно за него, но здорово!

Неактивен

 

#645 2014-07-25 23:37:25

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мы рады за Друзьку, что он летает, но все-таки ночью лучше по комнате не летать, чтобы ненароком не удариться о люстру.

Неактивен

 

#646 2014-07-28 09:30:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Басика уже все хорошо smile Маховые перья очень быстро отрастают. Сейчас основные и вспомогательные маховые почти достигли длины тела. Птичка уже пытается подлетывать. А если слетает с высоты в метр - может пролететь почти 4 метра! Но вверх пока только подпрыгивает, лететь не может.

А вот у Чики проблемы. Несколько дней у нее плохой помет. Едят вроде бы птички одно и то же, но у Басика помет нормальный, а у Чики проблемы sad
Помет имеет нормальный цвет (белое с коричневыми внутренностями), но вот белая часть с пузырями. Фото хотел сегодня утром сделать, но не успел. Опорожняется Чики не часто, т.е. как обычно.
У меня предположения, что это может быть от большого количества морковки и не очень свежего творога. Творог был с чуть заметной кислинкой.
Басик тоже ел и морковку, и творог, но в меньшем, чем Чики количестве.

Вопрос: чем Чики лечить и что давать есть?

Неактивен

 

#647 2014-07-28 10:29:58

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чикуне пожелания срочно поправить пузо. Это не дело, нас всех пугать.
Басик умничек, постепенно и вверх полеты освоимт. Натренируется маленько и полетит.

Неактивен

 

#649 2014-07-30 15:19:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, как у Чики дела?

Всё так же. Помет плохой. Я создал тему в разделе "Вет. консультация" (там и фото помета выложил) - никто не отвечает. Создал также тему на запрещено - тоже никто не отвечает sad
Хотя бы сказали, какие таблетки попробовать давать и в каких дозах.

Неактивен

 

#650 2014-07-31 01:31:19

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, постучитесь к Лане в личку. Может быть, она так быстрее ответит. А как при этом Чики себя ведет? Что-то изменилось в её поведении?

Неактивен

 

#651 2014-07-31 09:30:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, постучитесь к Лане в личку. Может быть, она так быстрее ответит. А как при этом Чики себя ведет? Что-то изменилось в её поведении?

К Лане попробую.
Чики ведет себя почти нормально. Почти - потому что у нас есть еще Басик, который часто Чики нервирует. Например, вчера резко прыгнул в ее сторону и оказался в сантиметре от нее. Плохих намерений у него точно нет, это хорошо видно. Только вот Чики от такого поведения Басика нервничает и кричит. Приходится брать на руки, успокаивать. Как следствие - Чики предпочитает сидеть на пальме или в клетке. Это для нее ненормально.

А так, она ест довольно хорошо. Сейчас мы зофобасов-червяков даем совсем немного, плюс еще куколки. Ест мешанку, сухой гамарус, сырое мясо.
В помете по-прежнему пузыри и колбаски коричневого/светлокоричневого цвета. Испражнения нечастые, т.е. как обычно.

Неактивен

 

#652 2014-08-01 10:22:52

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну что ж Чикунечка никак пузенько то не поправит?
Вот не знаю, что посоветовать в таком случае. Совсем не спец.
Я знаю, что зола хорошо впитывает всякую дрянь из организма и в природе птицы и животные ее едят.
Но вот можно ли ее Чики???
Своему попугаю я давала Цамакс, когда помет был жидкий.

Неактивен

 

#653 2014-08-01 11:33:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Ну что ж Чикунечка никак пузенько то не поправит?

Нет sad Утром помет плохой. К вечеру улучшается. И так каждый день. Я не знаю, чем лечить и боюсь передозировки. И никто не отвечает. К Это не врач. можно только позвонить - у нее нетбук сломался. А мне из Запорожья звонить как-то не очень весело...

Неактивен

 

#654 2014-08-01 11:43:49

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Поздравляю с новым питомцем!!! Подробно прочитаю попозже! Басику расти на радость всем! Очень смешной с маленькими крылышками (это я начала читать темку) сразу всё не перечитаю, буду постепенно. давно не была на форуме.
Пишу по поводу Чики! Что это она удумала болеть... Можно попробовать Линекс для жкт.  Еще карсил или расторопшу измельченную для печени. Поправляйтесь! А в рационе ничего не меняли? Может что то новое дали? Огурчики? Вода другая?
А по поводу Басика - я бы не стала ограничивать птичку в фобасах, линялых..тем более со своей фермы, правильно вскормленных. Сейчас Басику нужно расти и перышки отращивать. А мешанку и остальное еще успеет поесть. Всех своих птеней и раненых не ограничивала в количестве фобасов. Преимущественно линялых.

Неактивен

 

#655 2014-08-01 11:50:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Пишу по поводу Чики! Что это она удумала болеть... Можно попробовать Линекс для жкт.  Еще карсил или расторопшу измельченную для печени. Поправляйтесь! А в рационе ничего не меняли? Может что то новое дали? Огурчики? Вода другая?

Есть предположение, что Чики отравилась творогом. Он был не совсем свежим, чуть с кислинкой. Я виноват. До этого такой творог она ела без проблем, а в этот раз заболела sad Но это только предположение.

Линекс ничего не дает. Пробовали уже. Расторопшу тоже давали - результат нулевой. Сейчас жена решила давать фталазол. Делать ведь что-то надо - неделя прошла, а никто никаких советов не дает sad

Добавлено спустя   2 минуты  52 секунды:
Вот тема в разделе "Ветеринарная консультация": Сорокопут - плохой помет
Кто-нибудь может позвонить Это не врач. и прочитать ей то, что написано по ссылке выше?

Неактивен

 

#656 2014-08-01 12:26:46

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сейчас жена решила давать фталазол

А есть какой то опыт по лечению птиц этим препаратом? Мне он незнаком...понятно что я не ветврач..но тем не менее. Не спешите с лекарствами...Тем более с быстрой переменой одного другим. Карсил вообще дается месяц, чтобы начали появляться результаты. Это если печень. Хотя если отравление, то печень страдает однозначно.

К тому же смекта - это сорбен (собирающий всю бяку). А Линекс - это немного другое, это "полезные бактерии" . Я бы всё таки продолжила Линекс, карсил...можно еще добавить Ветом 1.1 Ихзбегайте неопробованные на птцах препараты. И сделайте курс хоть недеолю..то что вы раз даёте одно, потом другое - толку мало... В идеале бы сдать помёт на анализ.  Попробуйте вспомнить, что давалди нового, что она могла сама перехватить ( у меня тут недавно Пеппи халвы наелась)... Могла она что то стянуть сама? Может мыли поилку или купалку со средством для мытья  и плохо сполоснули?  Тут у Карины синичка была с отравлением, Лана давала советы, чем помочь. Но у Карининой синички был помёт колбаска и прозрачная вода.

Добавлено спустя   3 минуты :
Igor S
В жару я не пользуюсь стандартной мешанкой во избежании отравлений. Делаю СУХУЮ мешанку из всяких кормов, молотых ягод, крапивы, гаммаруса, кальция, водорослей сушеных. Птички там что то ковыряют и нет опасности , что они отравятся испорченной на жаре едой.

Неактивен

 

#657 2014-08-01 12:39:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А есть какой то опыт по лечению птиц этим препаратом?

У нас вообще нет опыта лечения птиц.

Нико и Ко пишет:

Не спешите с лекарствами...

Как тут не спешить, если СТАНОВИТСЯ ХУЖЕ!

Нико и Ко пишет:

Карсил вообще дается месяц, чтобы начали появляться результаты.

Мы до этого не меньше месяца давали расторопшу. У меня сложилось такое впечатление, что карсил и расторопша не действуют вообще. Ни на птицу, ни на человека. Я карсил и расторопшу тоже пил, и долго.

Нико и Ко пишет:

Я бы всё таки продолжила Линекс, карсил...

Линекс, как говорил доктор Комаровский, - это "лечение для мам". Чтоб успокоить маму, что она что-то делает. По мнению Комаровского никакие бактерии не дойдут до кишечника через желудок, поскольку в желудке высокая кислотность, и бактерии там гибнут. В этом я с Комаровским согласен, поскольку не раз проверял линекс на себе при отравлении. Он мне ВООБЩЕ не помогает. Ни капельки.

Нико и Ко пишет:

Попробуйте вспомнить, что давалди нового

Ничего. Был только не совсем свежий творог. Это единственное, за что можно зацепиться.

Нико и Ко пишет:

Могла она что то стянуть сама?

Исключено. На кухне Чики не бывает. А в комнате, где она живет, мы еду не оставляем.

Нико и Ко пишет:

Может мыли поилку или купалку со средством для мытья

Нет. Моем только водой без моющих средств.

Нико и Ко пишет:

Делаю СУХУЮ мешанку из всяких кормов, молотых ягод, крапивы, гаммаруса, кальция, водорослей сушеных. Птички там что то ковыряют и нет опасности , что они отравятся испорченной на жаре едой.

Да, наверное это правильно. Но у нас - хищники. Им ягоды, трава и водоросли ни к чему. Им мясо нужно.
А сухой гамарус они клюют и так. Последние дни я, как на работу иду, оставляю им в кормушках сушеный гамарус.

Неактивен

 

#658 2014-08-01 12:39:23

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, в остальном как Чика себя чувствует? аппетит? Поведение как то изменилось? Пёрышки вокруг клоаки грязные, слипшиеся? что ЕЩЕ изменилось, кроме помёта?

Неактивен

 

#659 2014-08-01 12:42:06

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я то же как то сомневаюсь насчет фталазола. Сильное лекарство.
Может все ж Цамакс попробовать? Там Цеолит и Сера. Уеолит всяку бякость оттягивает.

Неактивен

 

#660 2014-08-01 12:44:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S
Игорь, в остальном как Чика себя чувствует? аппетит? Поведение как то изменилось? Пёрышки вокруг клоаки грязные, слипшиеся? что ЕЩЕ изменилось, кроме помёта?

Как она чувствует - не говорит, к сожалению. Похоже, что у нее ничего не болит. Хотя есть урчание в животе. Аппетит нормальный. Опорожняется не чаще, чем раньше. Перышки возле клоаки не слипшиеся.
Поведение. Мне показалось, что она стала менее активной. Чаще обычного сидит в клетке. Но тут может быть другая причина - ее часто раздражает Басик своей безбашенностью и непредсказуемостью.

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:

Яло пишет:

Может все ж Цамакс попробовать?

Да пробовать можно что угодно. Как бы при этом не угробить птичку?
Эх...
Если б советы выслушать хотя бы от тех, у кого была похожая проблема...

Неактивен

 

#661 2014-08-01 12:47:15

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но у нас - хищники. Им ягоды, трава и водоросли ни к чему. Им мясо нужно.

У меня тоже насекомоядные- и всё "мясо" ползает в живом виде в клетке...и не может испортиться. Давайте больше насекомых вместо мешанки. Хотя бы на период жары.

Igor S пишет:

Я карсил и расторопшу тоже пил, и долго

Igor S пишет:

Он мне ВООБЩЕ не помогает. Ни капельки

Игорь, лечение требуется ПТИЦЕ, а не Вам.! Человек и птица/животное - по разному реагируют на лекарства. Даже разные люди по-разному реагируют.  Использование Линекса, карсила/расторопши, Ветома - успешно практикуется на птицах и есть во многих схемах лечения на птичьих форумах от ветконсультантов.  Но лечение это не 1-3 дня...Это КУРС!

Igor S пишет:

если СТАНОВИТСЯ ХУЖЕ!

В чём это выражается? Анализы сдать есть возможность?

Неактивен

 

#662 2014-08-01 12:49:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

В чём это выражается?

В цвете темной составляющей помета. Утром она ярко-коричневого цвета с оттенками красного.
А белая составляющая с пузырями.

Нико и Ко пишет:

Анализы сдать есть возможность?

Нет.

Неактивен

 

#663 2014-08-01 12:51:55

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Да пробовать можно что угодно. Как бы при этом не угробить птичку?

Вы меня конечно простите... Я не спец, и всегда говорю об этом.  Просто Цамакс я предложила, т.к. сама применяла его для Розелы, у которой был слишком жидкий помет и для морской свинки. Именно потому и предложила, что лично опробовала.

Неактивен

 

#664 2014-08-01 12:53:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

На обеденном перерыве пойду по аптекам искать ветом. Какой именно вариант покупать - капли, таблетки, что-то еще?

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:

Яло пишет:

Вы меня конечно простите... Я не спец, и всегда говорю об этом.

Да все нормально. Тут будешь за соломинку хвататься. Только бы знать, за какую.

Неактивен

 

#665 2014-08-01 12:55:34

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло
Цамакс- это больше профилактика.

Igor S пишет:

Да пробовать можно что угодно. Как бы при этом не угробить птичку?

Вот что бы не угробить птичку, надо пробовать то, что уже опробовано и давало результаты. Со слов я поняла, что это длится уже неделю? У меня нет телефона Зоси, попробую сейчас найти. Зато есть телефон Ланы. Попристаю к ней. Игорь, чтобы мне не перечитывать сейчас всё - скажите как давно началось, опишите помёт, и скажите что уже давали для лечения

Неактивен

 

#666 2014-08-01 13:04:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорокопут - плохой помет
В этой теме я все подробно описал.
Дублирую здесь.
----------
1. Из какого Вы города?
Запорожье.

2. Вид птицы.
Сорокопут-жулан.

3. Возраст. Пол.
1 год, самка.

4. Как давно у Вас птица?
1 год.

5. Каков ее рацион (с названиями): корма, лакомства, минеральные добавки, витамины, питьевая вода и др. напитки.
Мешанка (на основе вареного мяса), зофобас (червяки, куколки и жуки), опарыш (червяки и мухи), сверчки (ест неохотно), сырое мясо (говядина, курятина), творог (0% из магазина), вареное яйцо (куриное и перепелиное, редко), тертая сырая морковка (очень любит).
Добавки - мелкий песок (специально для птиц) и измельченная скорлупа куриных яиц.
Витаминов не даем.
Вода водопроводная, пропущенная через фильтр.
Сейчас мы исключили полностью творог и морковку.

6. Ела ли птица человеческую еду со стола? Какую и как регулярно?
Нет, никогда.

7. Условия содержания. В каком помещении находится?
Комната 15 квадратных метров, гуляет в этой комнате и на балконе как минимум 4 часа в день.

8. Имеет ли контакт с комнатными растениями?
Да. Пандамус.

9. Как давно Вы заметили настораживающие изменения?
Несколько дней назад.

10. Какие симптомы Вас насторожили? Как они развивались?
Плохой (с пузырями) помет. Фото помета в первом сообщении.

11. Какой у птицы помет - цвет и консистенция всех составляющих.
Цвет белый с вкраплениями темно-желтого цвета. Консистенция - от нормальной до жидковатой. Темные вкрапления густые (как и должно быть).

12. Не было ли рвоты?
Нет.

13. Желательны фотографии проблемных объектов: частей тела или помета( помет на белой бумаге).
Фото в 1-м сообщении.

14. Возможная причина недомогания: простуда, травма, стресс, линька, смена корма, отравление едой, опасными металлами, сильно пахнущими в-вами, инородное тело, контакт с другими птицами , кошками, грызунами или иными животными.
Возможно отравление, в частности творогом.

15. Не распылялись ли в помещении аэрозоли, не было ли сильных запахов различного происхождения (ремонт, полироли, другие летучие вещества)?
Нет.

16. Обращались ли Вы за ветеринарной помощью? Когда и куда?
Нет, только на форум.

18. Проводились ли анализы и иные обследования? Что они показали?
Не проводились.

Вместе с Чики живет еще один сорокопут-жулан (предположительно самец) возрастом примерно 1.5 месяца. У него всё с пометом нормально.
----------

Уже пробовали лечить фталазолом (на кончике ножа, примерно с половину спичечной головки) в мешанку.
Давали линекс.

Фото помета: http://igors.opendrive.com/files?MF80ODA4MzI5NV9RdjJEcg

Добавлено спустя   1 минуту  21 секунду:
Да, забыл: началось все примерно 25 июля.
Телефон Это не врач. я выслал в личке.

Неактивен

 

#667 2014-08-01 13:13:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Дозвонилась Лане.!

Ничего опасного для Чики нет. Поэтому успокиваемся и начинаем планомерное лечение. Сначала узнаете, есть ли кровь в помёте. Для этого на свежий помёт капаете перекись водорода. если шипит - значит кровь есть. Тогда будет другое лечение. Кровь из за возможных язв жкт. Но это тоже лечится!

если крови нет, то лечение КУРСОМ обязательно, не 2-3 дня, а длительным курсом!
Пробиотик и сорбент .
То есть Линекс и смекта, ВЕТОМ тоже хорошо давать. Дозировки Лана сейчас мне скинет.  Мгновенно это не лечится, это только курсом...постепенно лекарства сделают своё дело. если в течении 7 дней улучшений нет, то меняется пробиотик и сорбент на другой. Так как они сугубо индивидуально действуют . Кому то одно, кому то другое.
И без паники планомерно и целенаправленно даёте лекарства, помня, что моментально и быстро выздоравливают только в кино... Всё наладится у Чики! smile

Неактивен

 

#668 2014-08-01 13:20:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко, огромное спасибо!

Только на несколько вопросов еще ответьте, пожалуйста.
1) Видела ли Лана фото помета?
2) Фталазол, как я понимаю, отменять?
3) Смекту давать пробовали (точнее, жена пробовала). Жена говорит, что после нее помет со слизью и ярко-коричневый. Что это?
4) А Басику профилактику стоит сделать? Все-таки один и тот же корм едят, да и контачат.
5) Ну и ждем дозировки.

Неактивен

 

#669 2014-08-01 13:33:30

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
1) Лане помёт я сейчас кину. Я ей словами объяснила.
2) Фталазол - отменять.
3) Смекта выводит шлаки. Возможно связано с этим. Но спрошу у Ланы. А в какой дозе и КАК давали смекту?
4) если у Басика нет расстройств не надо ему проводить лечение. Профилактически лучше как раз давать цамакс. Добавлять расторопшу курсами.
5) Я тоже пока жду дозировки smile

Неактивен

 

#670 2014-08-01 13:39:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А в какой дозе и КАК давали смекту?

На кончике ножа в мешанку (в одну горошину). Мешанка обычная, только без морковки. И примерно через час был странный помет. Как по мне, то нет гарантии, что это именно от смекты. Дело в том, что это происходило утром, а утром у Чики помет сейчас значительно хуже, чем в течение дня.

Нико и Ко пишет:

Я тоже пока жду дозировки

Тогда заодно спросите дозировку цамакс.

Неактивен

 

#671 2014-08-01 13:52:30

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, смекту в воде в виде взвеси нужно давать.

Здоровья Чики! Рады, что нашлись хорошие консультанты.

Неактивен

 

#672 2014-08-01 13:59:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, смекту в воде в виде взвеси нужно давать.

Это ж еще нужно угадать, когда она пить захочет smile А насильно поить - она у нас барышня ранимая, еще и обидится. Но все равно, будем делать так, как Лана скажет. Ждем дозировки.

romik пишет:

Здоровья Чики!

Спасибо.

Неактивен

 

#673 2014-08-01 15:03:25

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, дозировки мы ждём на препараты, если у Чики есть кровь в помёте.

А дозировки остальные стандартные.
Линекс - пол капсулы либо в корм, но чтобы точно съела. Либо на влажных червячков, главное, чтобы эта дозировка была съедена.
Смекта -  разводится согласно инструкции. И этот раствор потом еще водой 1:1. По 0,5мл в клюв! (дозировка на волнистого попугайку)
Ветом 1.1 (именно 1.1)-  на кончике ножа в корм. Только не одновременно с  Линексом. Сегодня Линекс, завтра Ветом. Опять таки надо чтобы птичка съела.

Ещё можно ромашку заварить. Согласно инструкции. Потом еще раз развести водой 1:1 b добавлять в поилку.

Неактивен

 

#674 2014-08-01 15:14:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, дозировки мы ждём на препараты, если у Чики есть кровь в помёте.

Лана ответила в теме Сорокопут - плохой помет и дала дозировки на кровоостанавливающие.

А за дозировки на ветом, смекту и линекс спасибо!

Неактивен

 

#675 2014-08-01 15:25:32

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лана ответила в теме

Вот  и отлично!!! smile  Чикуле скорейшего выздоровления! Про Басика почитаю позже...smile

Неактивен

 

#676 2014-08-01 15:35:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Чикуле скорейшего выздоровления!

Спасибо!!!

Нико и Ко пишет:

Про Басика почитаю позже...

У меня куча фото и даже видео есть - некогда размещать sad

Неактивен

 

#677 2014-08-01 15:41:06

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Да уж..со временем прям беда какая то..Оно точно стало быстрее течь big_smile
Я пока только фотки маленького Басика видела, где крылышки ма-а-а-ахонькие smile ]

Неактивен

 

#678 2014-08-01 15:45:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Я пока только фотки маленького Басика видела, где крылышки ма-а-а-ахонькие

Я постараюсь выложить wink У него сейчас крылья уже до конца туловища доходят, и летает он уже прилично на несколько метров. А безбашенность никуда не девается. И как только мы его в клетку загонять будем, когда хорошо летать начнет?
Сейчас он, если его выпустить из клетки, гуляет по самое "не хочу". Периодически просит есть - кормим с руки. А потом, когда загоняем в клетку, жадно пьет воду. А додуматься зайти попить воды и потом опять выйти погулять не может. Чики такой не была в его возрасте.

Неактивен

 

#679 2014-08-01 16:25:26

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
А клетка Басикова стоит удобно для того, чтобы он сам мог в неё вернуться? Я заметила, что птицы в полёте плохо видят дверку в клетку, если она ничем не обозначена... То есить сплошные решетки и не понятно где вход. Но как только я на каждом входе установила присады (жердочку прям в проёме двери, убираю, когда дверка закрывается) , все птички безошибочно возвращаются домой! Даже прям слета. Хотя Пеппи и Сашка вредничают подчас, они еще маленькие...но тоже умеют возвращаться домой. правда пока не по команде как все остальные птички smile
А в клетку можете Басику положить вкусняшку, чтобы он видел, и чтобы она шевелилась. Так он начнет понимать, что самое вкусное внутри клетки smile

Неактивен

 

#680 2014-08-01 16:39:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А клетка Басикова стоит удобно для того, чтобы он сам мог в неё вернуться?

Да, конечно удобно. Он запросто прыгает в нее, если ему сильно надо. Но он предпочитает, чтоб его кормили с руки, и готов даже воду не пить, лишь бы все время гулять smile

Нико и Ко пишет:

А в клетку можете Басику положить вкусняшку, чтобы он видел, и чтобы она шевелилась. Так он начнет понимать, что самое вкусное внутри клетки

Ага smile Мы так иногда делаем. Просто когда мы оба в первую смену - возиться некогда. Для этого ведь нужно:
1) Забрать Басика с балкона, где он любит гулять (даже по жаре!)
2) Бросить червяка в клетку
3) Быстренько поднести Басика к клетке и дать ему увидеть червяка
4) Если червяк уполз куда-то у глубь и стал невидимым, а Басик успел убежать на балкон, то нужно все повторять с п.1 big_smile

Только что сходил в аптеку и попробовал купить ветом 1.1. На меня дико посмотрели и сказали, что такого препарата нет. Потом до меня дошло, что он в обычных аптеках не продается smile Надо будет спросить еще в ветлечебнице.

Неактивен

 

#681 2014-08-04 09:52:22

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У нас ветом лежит почти в каждом зоомаге. А в ветлечебницах торгуют настоящими лекарствами.

Неактивен

 

#682 2014-08-04 15:55:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем привет!

Похоже, что Чики уже немного лучше. Во всяком случае пузырей в помете стало меньше. Но помет все еще плохой. Так что продолжаем лечиться.

Басик совершенно освоился. Уже летает почти как Чики. Во всяком случае в квартире уже не осталось мест, куда может сесть Чики и не может Басик.
Смотрите блог, начиная отсюда: http://retsam.tk/chiki/18
Басик растет не по дням, а по часам, поэтому его фото быстро устаревают. Ему осталось отрастить еще где-то сантиметр основных маховых перьев и привести в порядок хвост.

Меня беспокоит, что Басик гоняет Чики. Чики возмущается, кричит. На выходных даже приходилось их разносить в разные комнаты, поскольку даже само присутствие Басика раздражает Чики. Чики стала грустная, мне ее очень жалко sad Она не может выдержать такого напора со стороны нового жильца. Так что пока будем стараться выгуливать их раздельно.

Неактивен

 

#683 2014-08-05 01:56:22

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Меня беспокоит, что Басик гоняет Чики.

Вот, у вас тоже мелкий хулиганит. У меня Кроха Бусинку закошмарила. Пришлось рассадить пока. Вот интересно, почему более старшие птицы позволяют молодым так себя вести?

Неактивен

 

#684 2014-08-05 14:59:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Вот интересно, почему более старшие птицы позволяют молодым так себя вести?

Мне кажется, тут дело не в возрасте. Важен характер (он у каждой животинки свой), пол, может еще чего.
У нас Чики очень спокойная. И не любит шума, суеты, посторонних людей. А Басику как-то все равно, что вокруг него делается. И сам он шебутной, ему нужно постоянно чем-то заниматься. Если будет стоять выбор: еда или гуляние, то победит гуляние smile
Смотрите блог, там есть видео, как Басик влез в клетку Чики, и что потом было.

Неактивен

 

#685 2014-08-05 21:01:16

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики нервничает, и правильно делает. Домик ведь её, а тут гость незваный. Может, со временем привыкнет к совместным прогулкам, если Басик не будет её обижать.

Неактивен

 

#686 2014-08-06 15:03:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Теперь все начинает меняться. Чики стала гонять Басика. Видимо надоело ей убегать. Но, в отличие от Басика, Чики его гоняет только когда он пролетает рядом или садится слишком близко. А если Басик возится где-то вдалеке, не трогает чикиных игрушек, не залетает в ее клетку, Чики его не трогает.
Я бы сказал так: на сегодняшний день у них паритет.

Помет у Чики все еще с пузырями, хотя пузырей меньше. Белая часть помета жидкая. Но вроде бы улучшения есть. Меня жена пилит за то, что я отравил птичку smile

Сегодня Чики купалась при Басике. Купалась долго и с удовольствием - жара ведь. А Басик сидел недалеко и внимательно наблюдал. Басик сам пока не изъявляет купаться в большой купалке. Предпочитает маленькую поилку.

Неактивен

 

#687 2014-08-06 16:23:37

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Настолько симпатичный, что я порой оторваться от него не могу. Ну не могу ничем заниматься, и всё тут! Так бы весь день с Чики играл smile Никогда не думал, что такая птичка будет потешная.
Я ему автоматическую подсветку хочу сделать, так он мне не дает! Прыгает вокруг, на горячий паяльник чуть не сел. Ну очень общительный стал!

На днях рылся в радиодеталях (мелких), так Чики нагло залез мне на руку, спустился к самым пальцам и сильно интересовался штучками, которые я перебираю smile

Мы сейчас переживаем такие же чувства и открытия! Вчера наш малыш помогал мне менять кусочек груши  него в клетке - сел на палец и сидел - пришлось с ним на пальце все манипуляции проводить, а он еще любопытны клюв совал smile


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#688 2014-08-10 01:04:14

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Maria_lo пишет:

Только что сходил в аптеку и попробовал купить ветом 1.1. На меня дико посмотрели и сказали, что такого препарата нет. Потом до меня дошло, что он в обычных аптеках не продается  Надо будет спросить еще в ветлечебнице.

Да, Ветом — ветпрепарат.) Ещё нам при расстройстве помёта советовали близкие к Ветому по действию человеческие препараты (может, их проще у вас купить): Энтерол (там в капсулах порошок, 1/4 капсулы на 2 мл воды и давать такой раствор 2 раза в день по 1 капле), или Примадофилус (детский порошочек, им чуть припорошить еду, на кончике ложки, или развести водой и в виде суспензии вкалывать в фобаса или в огнёвку, главное, чтоб насекомое было сразу съедено).
Наверное, советы запоздали, но главное, что у Чики улучшается помёт! Очень за неё рада! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#689 2014-08-11 13:08:04

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Ну вот, прочитала и посмотрела блог smile До чего же очаровательный ребёнок Басик!  Отношения Басика и Чики похожи на отношения нашей Ники и младшей Пеппи.  Так же как и Чики , Ника спокойная уравновешенная и очень осторожная птица. А Пеппи сорвиголова бесстращная и пока еще агрессивная. Списываю это на мелкий возраст. Стараюсь пресекать попытки нападения на других птиц, гоняю. выпускаю чуть позже. Постепенно нападок становится меньше. Надеюсь с возрастом уйдут совсем.  Ставлю клетки впритык к друг другу, и Ника более спокойно стала относиться и Пеппи. Во время прогулки стараюсь отвлекать внимание Пеппи на себя. Неплохо получается...а уже налётанная она не так пристает к другим птицам. Так что, уверена что Басик и Чики если и не подружатся, то хотя бы будут мирно жить smile

Неактивен

 

#690 2014-08-11 13:35:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко,
За последние несколько дней отношения между птичками стали лучше. Басик уже не осмеливается гонять Чики, т.к. она стала давать отпор. Видимо ей уже надоело терпеть такое поведение нового соседа smile
Вчера Басик залез в клетку Чики, а она сидела на клетке и наблюдала. Долго наблюдала, несколько минут. Наконец ее терпение кончилось, она заскочила в клетку и прогнала Басика.
С другой стороны бывает, что они сидят на одной пальме - Чики на одном листе, Басик на другом. Обычно так происходит вечером, когда неуемная энергия Басика начинает иссякать.
Так что я тоже надеюсь, что птички будут жить дружно.

Вчера приезжала в гости прежняя хозяйка Басика. Как я и предполагал, Басика она не узнала smile Он уже больше похож на настоящего сорокопута, а не птенца. Правда еще любит, когда его кормят с рук, пищит, требуя еду и трусит при этом крыльями. Такой большой, а хочет выглядеть маленьким smile

Почему-то и Чики, и Басик почти не едят опарыш. Непонятно. Вроде бы надоесть он им не мог. Придется видимо дожидаться вылупления мух.

Неактивен

 

#691 2014-08-11 14:45:40

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так что я тоже надеюсь, что птички будут жить дружно.

Да у них всё к этому и идёт! Неудивлюсь, что скоро они смогут сидеть в одной клетке smile

Igor S пишет:

Басика она не узнала

А он её? Птички ведь чётко определяют своих и чужих.

Igor S пишет:

Такой большой, а хочет выглядеть маленьким

А я бы рада чтобы птички постоянно выпрашивали у меня еду...Да вот только это всё очень быстро прошло...sad И они стали совсем самостоятельные...

Igor S пишет:

Почему-то и Чики, и Басик почти не едят опарыш

У меня никто его не ест...

Неактивен

 

#692 2014-08-11 15:23:48

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так что я тоже надеюсь, что птички будут жить дружно.

Пусть Ваши надежды сбудутся и ваши птички будут не разлей вода. smile

Igor S пишет:

Почему-то и Чики, и Басик почти не едят опарыш. Непонятно.

У меня опарыша ест только ЛедиНец. А сейчас, когда есть львинка, я его перестала и ЛедиНцу давать. Львинка всё таки полезнее в разы. Зато синички обожают куколок из опарыша. smile

Неактивен

 

#693 2014-08-11 15:40:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

А он её? Птички ведь чётко определяют своих и чужих.

А кто его знает? Он никого не боится и на руки дается любому smile Правда долго на руках не сидит - непоседа smile

Нико и Ко пишет:

А я бы рада чтобы птички постоянно выпрашивали у меня еду...Да вот только это всё очень быстро прошло... И они стали совсем самостоятельные...

У нас даже Чики любит, когда ее кормят с рук. Особенно любит, когда ей морковку дают. А с кормушки морковку не ест. Удивительно, потому что морковку она любит. Примерно такая же картина с творогом.

МаринКа62 пишет:

У меня опарыша ест только ЛедиНец.

Нико и Ко пишет:

У меня никто его не ест...

Неделю назад они ели опарыша за милую душу. А сейчас - по три червячка за день - это максимум.
Значит будем ждать мух.

У Басика есть очень интересная манера петь. Случайно обнаружили. Когда он сидит спокойно (это редкость) и если перед ним махать пальцем, как-бы дирижируя, он вытягивает шею (как-бы задается) и начинает петь. Пение по заказу smile Видео постараюсь сделать, поскольку это очень прикольно наблюдать. Правда снимать нужно, когда есть солнце. Иначе он может не петь.

Неактивен

 

#694 2014-08-11 16:42:12

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Он никого не боится и на руки дается любому

Ого! Смелая птица! Мои , завидев чужих, орут как сигнализации smile

Igor S пишет:

У нас даже Чики любит, когда ее кормят с рук

Так это же здорово, что самое полезное можно скормить с рук smile

А мух едят хорошо? Сами ловят или давленных?

Igor S пишет:

Пение по заказу

Басик Басков! big_smile С удовольствием бы посмотрели видео! smile Обычно птички вытягиваясь, замирают...а Бася поёт smile

Неактивен

 

#695 2014-08-11 17:18:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ого! Смелая птица!

Да он с рождения такой smile
Вчера старая хозяйка рассказала историю. Птенца нашла ее сестра (10 лет). Потом она решила отдать его старшей сестре. Понесла птенца по улице сидящим на плече smile На полдороги он куда-то ускакал в кусты. Искали - не нашли (уже был вечер). На следующее утро (!) пошли искать. В том месте, где его оставили, он сидел, кричал, требовал еды smile Его забрали и отдали старшей сестре. А потом она отдала его нам.

Нико и Ко пишет:

А мух едят хорошо? Сами ловят или давленных?

Мух едят неплохо. Не так хорошо, как зофобас, но едят. Мы даем слегка давленных, т.к. выпускать в комнате мух как-то не очень интересно. Хотя были случаи, птички ловили случайно улетевших мух  на лету.

Нико и Ко пишет:

С удовольствием бы посмотрели видео!

Мы постараемся wink

Неактивен

 

#696 2014-08-13 12:20:33

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Он запросто прыгает в нее, если ему сильно надо.

Наш тоже запрыгивает сам, но тоже - когда сильно надо smile Мы сначала сразу же закрывали дверцу, как только он запрыгивал в клетку, он, видимо, пронюхал подвох и поэтому стал сам идти домой неохотно. Но потом мы перестали сразу закрывать дверку (пока мы дома, есть возможность, никто никуда не спешит), поэтому он только сегодня сам запрыгнул дважды. Это уже событие smile

Igor S пишет:

Если червяк уполз куда-то у глубь и стал невидимым, а Басик успел убежать на балкон, то нужно все повторять с п.1 big_smile

Ага, и даже просовывать голову в клетку, чтобы отрыть уползшего зверя smile Однажды, правда, мучничок залез в щель в клетке, Друзя это понял, клевал дерево клетки (дятел?), но мучник оказался проворней. Где теперь этот счастливец, совершивший "побег из Шоушенка"?

Igor S пишет:

пузырей в помете стало меньше. Но помет все еще плохой.

А у нас помет тоже бывает всяким... на день по несколько раз меняется - то червячки вылазят, то абсолютно белая субстанция, как жидкая паста, то зелененькие червячки с беленьким (после травки), то с беленьким синенькое (после бузины), и я вот сейчас начинаю думать, что, может, и у нас были когда-то пузырьки. А может навоображала. А что это значит? Это газики?

Igor S пишет:

Смотрите блог

Какие красавчики!!! Тьфу-тьфу-тьфу! Очень хорошенькие! Здоровья и радостных полетов!

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
А какие прелестные усы!!!! Д'Артаньян прямо! Красотища!

Неактивен

 

#697 2014-08-13 15:55:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

и я вот сейчас начинаю думать, что, может, и у нас были когда-то пузырьки. А может навоображала. А что это значит? Это газики?

Видимо да. И у Чики до сих пор пузыри есть, правда уже меньше. Линекс продолжаем давать.

Неактивен

 

#698 2014-08-13 20:20:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нашему Друзе сегодня от Чики и Басика прибыли фобики!!! Много зоофобасов! Они просто прелесть! Все равны, как на подбор, с ними дядька Зоофоб smile Игорю огромное спасибо за таких красавцев - зверюшки все сплошь жирненькие, блестящие, боооольшие, живчики такие! Тьфу-тьфу-тьфу! Пусть плодятся и размножаются Чики и Басику на здоровье и в радость! А Игорь - просто отличный зоофобо-фермер! Таких красавцев вырастить - молодец! Будем у него пытаться учиться! Друзя передает большое дроздиное спасибо Игорю и его пташкам!

Неактивен

 

#699 2014-08-18 19:17:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Однако sad Наш Басик клюнул меня в глаз. Хорошо, что я успел глаз закрыть. Начинают проявляться хищные повадки.
Вот как это было. Басик сидел на кровати, я подполз к нему, а он прыгнул мне в лицо и клюнул. Теперь не знаешь, что от него ожидать. Чики такого себе никогда не позволяла.

В остальном Басик ведет себя вполне спокойно. Садится на руку, на плечо, на голову (особенно любит). Любит, когда его кормят с рук, до сих пор при этом пищит и машет крыльями.
Чики и Басик не очень ладят. Вначале Басик гонял Чики. А когда он подрос, Чики эти приставания надоели. И теперь Басика гоняет она. Теперь Чики сидит в зале, а Басик в спальне. Причем полететь друг к другу они могут запросто - двери открыты. Но не хотят.
Еще отличия. Чики любит свою клетку, часто в нее заходит и в ней сидит. Басик же никогда просто так в клетку не войдет. Разве что сильно проголодается.

И еще. Ночью Басик скачет по клетке. Не знаю, что с ним делать. Подсветка помогает только тем, что ему видно, куда прыгать. И, что интересно, прыгать он начинает где-то в 23:30. А заканчивает часа в 4.

Вчера было исключение из правил. Погода была пасмурная, и птички сидели, дремали. Несмотря на то, что находились в одной комнате. А так обычно Басик провоцирует Чики, пролетая низко над ней. И тогда она начинает его гонять по всей комнате. Неужели ему это нравится?

Неактивен

 

#700 2014-08-18 21:53:03

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Может Басик просто увидел свое отражение у вас в глазу? Решил что там мошка какая то, вот и клюнул.  Но я боюсь птиц к лицу подносить. Раньше с волнистиками целовалась, а потом появился страх, не знаю почему.

Неактивен

 

#701 2014-08-19 14:49:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Может Басик просто увидел свое отражение у вас в глазу?

Вряд ли. Дело в том, что он прыгнул с расстояния в полметра. Это была атака.
На свое отражение в зеркале он не прыгает. Более того, даже им не интересуется.

Очень похоже на то, что Басик (а может и все такие птицы с подобным интеллектом) воспринимает человека не целиком, а по частям. Рука - она существует отдельно. Голова, плечо - тоже отдельно. Может я и не прав, но похоже на то.
У родителей когда-то был попугай, так он в отсутствие самки садился на руку и... Короче, он в руке видел замену самке. То же самое рассказывал и мой знакомый, к которого попугай делал то же самое. Рука для него - что-то отдельное.

Возможно Басик и глаз принял за отдельное существо smile А что? Он двигается, моргает...

Неактивен

 

#702 2014-08-19 15:20:11

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, да, этот феномен давно известен...
Мелкие животные, включая птиц, способны узнавать человека по походке, по голосу и в полный рост.
Но стоит только приблизиться вплотную, ситуация меняется, объект дробится на отдельные части, причем на части взаимно не связанные.

Попробуйте насекомоядной птице показать кончик языка, очень большая вероятность того, что она попытается атаковать.
Глаз в этом плане очень привлекателен...

В полной мере такое поведение характерно для молодых птиц, даже для врановых, до тех пор, пока их мозг не научится отождествлять части с целым.

Да что там животные, в подобных ситуациях и человек легко попадает в ловушку, становясь совершенно дезориентированным, оказавшись вдруг перед огромным объектом...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#703 2014-08-19 16:07:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Попробуйте насекомоядной птице показать кончик языка, очень большая вероятность того, что она попытается атаковать.

Да smile Это даже дружелюбная Чики делает smile

Владимир Филатов пишет:

В полной мере такое поведение характерно для молодых птиц, даже для врановых, до тех пор, пока их мозг не научится отождествлять части с целым.

Ну, молодым простительно. Хотелось бы, чтоб это с возрастом прошло, и чтобы Басик поумнел smile

Неактивен

 

#704 2014-08-19 16:10:12

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Хотелось бы, чтоб это с возрастом прошло...

Далеко не у всех проходит... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#705 2014-08-19 16:24:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

smile Ну, остается только ждать...

Неактивен

 

#706 2014-08-19 18:02:56

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

попугай делал то же самое.

Вот мой Джек Воробей делает тоже самое. smile При этом он еще не половозрелая особь. Я думаю, что таким образом он самоутверждается. Показывает, кто тут главный. wink При этом делает он это только в вольере. На прогулке он остальных птиц кошмарит, ему некогда что либо мне доказывать. smile

Неактивен

 

#707 2014-08-19 19:08:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Вот мой Джек Воробей делает тоже самое.

Безобразие! smile И некому его остановить? Другие птицы должны собраться и сделать ему втык wink

МаринКа62 пишет:

На прогулке он остальных птиц кошмарит

У нас Чики долго терпела, а теперь сама порой его дразнит - сядет к нему на клетку, когда он внутри, и щелкает на него. А он прыгает внутри, а сделать ничего не может smile

Басик сейчас очень любит сидеть у открытого окна (там сетка) в спальне. А Чики при этом на балконе. Басик так увлекается разглядыванием улицы, что порой даже забывает еду попросить wink

Неактивен

 

#708 2014-08-19 22:25:11

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Батлер клевал меня в пальцы, в губы и в ухо, с глазами повезло. Басик хулиган, Игорь, берегите глаза, клюв там хороший.

Неактивен

 

#709 2014-08-20 16:20:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Игорь, берегите глаза, клюв там хороший.

Та я его уже боюсь smile
А еще он любит сидеть на плече и выдергивать у меня на голове последние волосы.

А вообще, я так понимаю, что нужно просто знать повадки птиц. Мне поведение птиц часто кажется непонятным, но оно ведь объяснимо. У Басика нет злобных намерений по отношению ко мне. Если я подношу к нему палец, он может только открыть клюв, типа попугать. Но никогда не кусается. А вот когда мы его купали принудительно, он укусил жену за палец - оказалось до крови. Тут поведение полностью объяснимо и предсказуемо. (Кстати, про купание: Басик уже нормально купается сам. Научился smile )
А вот когда Басик прыгнул на меня и клюнул в глаз - тут я никак от него этого не ожидал. Но наверняка более опытный любитель птиц мог бы предположить, что это возможно.

Именно знание повадок животных позволяет людям легко с ними общаться. Вспомнилось: в зоопарке сотрудник протянул руку в клетку с волком и гладил его. Волк аж на спину лег от удовольствия smile А еще у нас один любитель животных прожил в клетке со львами с месяц (точно не помню).

Неактивен

 

#710 2014-08-20 17:29:01

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Та я его уже боюсь smile
А еще он любит сидеть на плече и выдергивать у меня на голове последние волосы.

Ага, наш Друзька тоже любит на голову сесть (и ноги свесить smile ), и мне, и мужу тоже. И за волосы подергать тоже полюбляет. А вот насчет "клёва" в глаз - это, конечно, Вы нам урок описали, потому что наш тоже иногда, кажется, что как бы готовится к прыжку-атаке. Вроде бы и Друзелюбный весь такой, а сделает несколько шажочков вперед, особенно когда лежишь утром, досыпаешь (мы его выпускаем, потому что носится по клетке и все равно спать не дает), а он садится рядом и смотрит, что бы еще клюнуть!

Но Ваши-то - хищные пташки, насколько я поняла, а наш - дроздик! Я так поняла, что это пока возраст такой игривый, активный - все клевать, все рвать и метать, носиться, прыгать и виражи накручивать!

Неактивен

 

#711 2014-08-20 18:39:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Я так поняла, что это пока возраст такой игривый

Да, наверное в этом дело. Пройдет пару месяцев - все должно поменяться.

Неактивен

 

#712 2014-08-20 20:07:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

OlaKiev пишет:

Я так поняла, что это пока возраст такой игривый

Да, наверное в этом дело. Пройдет пару месяцев - все должно поменяться.

Ой, мы еще "с нетерпением" ждем периода перелета, который осенью вроде бы должен начаться. То есть, это он всю ночь спать не будет... а у нас одна комната  mad

Неактивен

 

#713 2014-08-20 20:39:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

мы еще "с нетерпением" ждем периода перелета

Да, в прошлом году Чики долго прыгала, пока перелет не закончился. Должна быть подсветка ночью. Слабая лампа, свет которой не должен прямо попадать в клетку. Т.е. птица не должна видеть светящуюся лампочку.

У нас сейчас Басик почти всю ночь прыгает. Хотя это и не перелет. Приходится включать подсветку и закрывать дверь, чтоб не слышать.

Если одна комната, птичку можно на кухню.

Неактивен

 

#714 2014-08-24 14:15:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Должна быть подсветка ночью. Слабая лампа, свет которой не должен прямо попадать в клетку. Т.е. птица не должна видеть светящуюся лампочку.

Мы так и сделали. И, стало быть, и покрывало тогда снять нужно? Мы вообще будем отдельно спрашивать в теме у Друзи, чтобы все вопросы порешать в одном месте, потому что реально - проблема!!!

Igor S пишет:

У нас сейчас Басик почти всю ночь прыгает. Хотя это и не перелет. Приходится включать подсветку и закрывать дверь, чтоб не слышать. Если одна комната, птичку можно на кухню.

Ага, это жуть! Наш Друзя сегодня начал трепыхаться и лазать по клетке В ДВА ЧАСА ночи! А мы уснули в час! smile Копец! Пришлось таки вынести клетку на кухню, хоть мы и не представляли, как в габаритах нашей квартиры это сделать. В итоге Друзя сначала начал ПЕТЬ, а потом... мы уснули, потому как уже две недели он будит нас в полшестого, а теперь уже и в пять утра!

Игорь, подскажите, пожалуйста, по лампе что-то: ночью это ведь не УФ должна быть? Просто подсветка? И для чего это - чтобы птица видела, куда прыгать?

Неактивен

 

#715 2014-08-24 22:09:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, ответил в Вашей теме.

Неактивен

 

#716 2014-08-25 13:55:33

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

OlaKiev, ответил в Вашей теме.

Ага, спасибо, Игорь )))

Неактивен

 

#717 2014-08-25 18:07:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

На блоге Чики и Басика уже работает поиск. Набирайте в строке поиска, например, "зофобас" и получайте все страницы, где о нем упоминается.
Замечания по работе блога принимаются.

Неактивен

 

#718 2014-08-25 19:23:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

На блоге Чики и Басика уже работает поиск. Набирайте в строке поиска, например, "зофобас" и получайте все страницы, где о нем упоминается.
Замечания по работе блога принимаются.

О, отлично, поздравляем с апгрейдом блога! Думаю, что скоро нам понадобится именно это слово в поиске  smile  - наши червячки уже вторую неделю лежат себе тихонько в баночках, свернувшись калачиком - мы ждем куколок.

Неактивен

 

#719 2014-09-04 16:34:01

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А как долго зофобас развивается от яйца до жука? И какая у него вообще продолжительность жизни (просто любопытствую)?

Неактивен

 

#720 2014-09-04 16:59:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

А как долго зофобас развивается от яйца до жука? И какая у него вообще продолжительность жизни (просто любопытствую)?

От яйца до маленького червячка - неделя, может две, в зависимости от условий.
От маленького червячка до большого, 5см длиной - месяц, два, три - в зависимости от количества съедаемой еды.
От большого червяка до куколки - недели две.
От куколки до белого жука - тоже недели две.
От белого до черного жука - до недели.
Жуки могут откладывать яйца недели через 3 после почернения.
Жуки живут несколько месяцев. От чего зависит продолжительность их жизни - не знаю. У меня в одинаковых условиях одни жуки жили месяца два, другие живут уже больше полугода.
Личинки (червяки), если не давать им окукливаться, живут месяцев 7, а то и больше.

Неактивен

 

#721 2014-09-04 18:12:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

[b]Igor S, спасибо за подробный ответ.

Неактивен

 

#722 2014-09-05 10:07:01

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Личинки (червяки), если не давать им окукливаться, живут месяцев 7, а то и больше.

А как не давать им окукливаться? И в какой из этих моментов червяки становятся белыми? я где-то читала, что они сбрасывают шкурку и становятся белыми и мягкими (а нам как раз такие нудны, ням-ням) - и сколько длится этот момент?


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#723 2014-09-05 14:04:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Maria_lo,
Зофобас окукливается только при одновременном соблюдении двух условий:
1) он достаточно взрослый (на практике - толстые червяки длиной более 5 см);
2) каждый червяк отсажен отдельно в маленькую посудину (диаметром сантиметров 5).
Если же червяки живут кучей, они ни за что не будут окукливаться. Через месяцев 7, а то и больше (не проверял) они станут старыми, и так и умрут червяками.

Червяки периодически линяют. Таких линек может быть несколько за жизнь. Охотнее они линяют, когда есть влажная еда - морковка, яблоки и т.д.
Сразу после линьки личинка становится белой, мягкой и наверное очень вкусной smile, потому что птички предпочитают именно линялых личинок. Но увы, мягкое состояние длится очень недолго - пару часов максимум.
Я где-то читал, что можно вызвать массовую линьку. Для этого червяков нужно с неделю, а то и больше, не кормить влажным кормом - только сухой (молотые крупы, гамарус, отруби). А потом дать влажный корм. Они на него тут же набросятся и станут массово линять.

Неактивен

 

#724 2014-09-05 16:03:22

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Они на него тут же набросятся и станут массово линять.

О, учитывая, что они у нас влажным комом не кормились - надо попробовать сегодня покормить, может и полиняют. Спасибо за подробную инструкцию smile!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#725 2014-09-15 08:48:58

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Басик хулигасик smile Как мне это знакомо! Когда Ника была маленькой она постоянно на меня набрасывалась. Именно в лицо. Налетала била крыльями, клевала и царапала лапами. Причем лапами вперец летела. Потом стало понятно, что я нарушаю ей правила. А у неё их очень много...smile Теперь , когда я почти научилась "правильно себя вести", то нападений больше не случается...Так легких "подзатыльник". Ника с налёта чиркает острыми когтями по голове и стрекочет. Аха..значит опять нарушила что то непонятное мне...smile
   А сейчас таким поведением отличается мелкая Пеппи. К ней вообще лицо нельзя приближать, она бросается моментально. Она вообще на любое подозрительное для неё движение - бросается. На тряпку, которой я её наказываю -* тоже бросается. Хватает, топчет, рвет клювом. Я думаю, пока птички маленькие подобное поведение не порок. Наверно это какой то этап развития. Но глаза берегите! smile

Неактивен

 

#726 2014-09-15 11:59:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С интересом почитала о восприятии птицей человека в целом и по частям... Вот странно... Никогда б не подумала.
Правда из молодых птиц у меня были только кенара и волнистики... Но я просто уверена, что они людей воспринимали в целом. Попугайчики так явно понимали, что рука не отдельное нечто, а часть человека.
Грызуны то же... 

Ну а попугай на руке...  Так и собаки иногда к ноге человеческой пристраиваются... Это что, то же что ли по частям нас воспринимают?

Неактивен

 

#727 2014-09-16 15:39:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Правда из молодых птиц у меня были только кенара и волнистики... Но я просто уверена, что они людей воспринимали в целом.

Мои впечатления почти полностью совпадают с тем, что написал Владимир Филатов. Когда птица находится на расстоянии от человека, она воспринимает его полностью. Но когда садится на руку или видит руку, ногу близко от себя, тогда эти части тела воспринимаются птицей отдельно. Я это уже, увы, много раз наблюдал со своими птичками. Немного помогает голос. Когда с птицей разговариваешь, она лучше воспринимает руку, видимо понимая, что это я smile
И еще. По всей видимости птица запоминает результат от общения. К примеру, если ее ловить, то какое-то время она будет это помнить, и рука будет восприниматься именно в этом контексте, в то время, как голова, плечо воспринимаются нейтрально или положительно. Через какое-то время в памяти птицы стираются впечатления, и рука может начать восприниматься положительно, если этой рукой птицу только кормить и не делать ничего, что птице не нравится.

У всех птиц разный уровень интеллекта. К примеру, из детства помню, что сороки очень умные. Вполне сообразительны попугаи. А вот мелкие птички имеют интеллект куда скромнее.
К сожалению, я никогда не общался с крупными птицами (вОронами например). Но охотно верю В.Филатову, что они очень умные. Похоже, чем крупнее птица, тем умнее.

Неактивен

 

#728 2014-09-17 09:30:47

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Похоже, чем крупнее птица, тем умнее.

Игорь, это Вы преувеличиваете, иначе страусы бы в шахматы играли smile

Врановые самые умные, особенно вОроны, ворОны и грачи. Это давно установлено экспериментами.

И среди мелких птиц есть проявления выдающегося интеллекта. Один из видов галапагосских вьюрков пользуется тонкими палочками для извлечения личинок насекомых из узких щелей. То же самое делают и ворОны с Новой Каледонии.

Неактивен

 

#729 2014-09-17 09:47:35

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну не знаю...
Вот к примеру Тришка. Уезжаем на выходные, берем с собой, поскольку сильной надежды на молодых нет.  С утра то накормят, а вот к вечеру...
Так вот процесс отлова дело неприятное и мотаться по клетке он начинает если даже просто рядом встать. Причем ощущение, что он понимает намерения. Если я раздумываю, какого червя положить, просто скачет, а если я приглядываюсь, как лучше ухватить, то тут такая болтанка начинается. Причем я просто стою рядом, руки по швам.
И вот к примеру протягиваю ему корм в плошке. Он либо с палки, либо с плошки, долбит мне по пальцам, но при этом смотрит мне в глаза. И взгляд такой оценивающий. Явно прикидывает, еще долбануть или смыться от греха.  Если б он руку отдельно воспринимал, то я так понимаю и смотрел бы на нее. Это ж она противник за которым надо глядеть. А тут он мне в глаза смотрит и считывает информацию. Явно понимая откуда огребет, если что.

Потом вог говорят, что птицы слов не понимают. Была у меня самка Крамара. Такой попугай средний. И вот любила она рыть поддон как курица. Разброс бумаги 1,5м от клетки.  Естественно ругали ее. И вот я экспериментировала.  Проверяла пару утверждений
- птица реагирует на интонацию
- птица связывает фразу, не понимая сути, с действием.

Уж как я с интонацией не изгалялась. Уж как я фразы не строила, подбирая совершенно новые слова...
Сижу шью к примеру, Даша копает, я ей елейным голоском - птюлечка моя, ты никак в Америку проход ваяешь...  Даша разом пакостить кидает, мчится на палочку и принимает самый наивный вид.  Но вот на другие фразы, с ее занятием не связанные, к примеру - ой какое солнышко сегодня.. - произнесенные тем же тоном и из того же положения, никак не реагировала.  И не единожды такое случалось. Птица прожила у нас 7 лет. И я не знаю как, но она явно понимала суть сказанного.

Неактивен

 

#730 2014-09-19 13:02:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Когда птица находится на расстоянии от человека, она воспринимает его полностью. Но когда садится на руку или видит руку, ногу близко от себя, тогда эти части тела воспринимаются птицей отдельно.

Ну да, особенно когда пытаешься доспать утром под одеялом, а птиц скачет по тебе, и вот как ему понять, что торчащие из-под одеяла ноги - это тоже ты? smile А про плечи-ноги - да, ведь он сам запрыгивает на плечи, на спину, на голову, на коленки, но как только пытаешься протянуть к нему руку с пальцАми (хотя на протянутую ладонь тоже иногда соизволит запрыгнуть, чем непомерно радует) - то тут же тикает.

romik пишет:

Игорь, это Вы преувеличиваете, иначе страусы бы в шахматы играли smile

Ой, насмешили, Роман ))) Страусы просто свои мозги предпочитают не использовать по назначению, а в песок прятать, если шо не так )))

romik пишет:

И среди мелких птиц есть проявления выдающегося интеллекта.

Дадада, конечно, наши маленькие птички - все умницы и красавицы, только что не спортсменки и не комсомолки )))

Яло пишет:

А тут он мне в глаза смотрит и считывает информацию. Явно понимая откуда огребет, если что.

Ой, да, глаза - это даааа. Он так смотрит по-разному: то такой мааааленький, прямо сядет где-нить на полу и смотрит так на тебя, нависшего сверху, жалостливо, прямо ангелочек. А вот если бесится, гасает по комнате и клюет все подряд - где уже то смирение и покорность! Тут такой взгляд хитрющий ))) Но я думаю, что это наше, человечье, восприятие )))

Яло пишет:

Птица прожила у нас 7 лет. И я не знаю как, но она явно понимала суть сказанного.

Наш пока явно понимает намерения. Если он влетел в клетку понямать и видит или слышит мои телодвижения - тут же бросает трапезу и тикает вон из клетки на свободу. Понимает, что я могу его там закрыть.

Игорь, как Ваши сорокопутики поживают? Что нового?

Неактивен

 

#731 2014-09-19 16:49:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, как Ваши сорокопутики поживают? Что нового?

Да ничего особенного. Басик последнее время никак не хочет заходить в клетку вечером. Вчера мы уже и так, и эдак. И ведь понимает, вредина, что его хотят посадить в клетку smile Садится куда-то повыше, например на карниз или мебель, откуда его доставать нужно только подставив стул. Сгонишь его оттуда, а он другое высокое место выберет.
Короче, посадили мы Чики в клетку примерно в 21:10. С ней проблем вообще никаких - протягиваешь руку, она на нее прыгает, и так и заносишь ее в клетку.
А Басик гулял-гулял, гулял-гулял, уже все терпение кончилось. Уже и белым червячком заманивали, и игрушками - никак. Решили ловить. С первого раза, конечно же, не получилось. Наконец, придумали способ. В корридоре включаем свет, а в комнате выключаем. Басик летит на свет и садится на плечо жене. Тогда я выключаю свет и беру Басика рукой. Судя по всему, он вообще не понял, что произошло, т.к. даже не возмущался. Сегодня будем повторять.

А так живут они, почти не ругаются между собой. Басик предпочитает находиться в спальне на окне и смотреть на улицу. А Чики сидит там, куда ее посадишь smile
Я сейчас целый день дома - сократили уже. Так что с птичками вожусь больше.

romik пишет:

Игорь, это Вы преувеличиваете, иначе страусы бы в шахматы играли

У страусов голова маленькая smile
А вообще у птиц интеллект не человеческий. Они много чего понимают, но не так, как люди. Это не значит, что хуже или лучше. Это значит - по-другому.

Яло пишет:

ощущение, что он понимает намерения

Конечно понимает. У нас обе птички понимают, что ты с ними планируешь сейчас сделать smile Я даже думаю, что все птицы такие.

Яло пишет:

И вот к примеру протягиваю ему корм в плошке. Он либо с палки, либо с плошки, долбит мне по пальцам, но при этом смотрит мне в глаза. И взгляд такой оценивающий. Явно прикидывает, еще долбануть или смыться от греха.  Если б он руку отдельно воспринимал, то я так понимаю и смотрел бы на нее.

Да, есть такое дело. Но тут все-таки:
1) Присутствует расстояние. А на расстоянии птица вполне понимает, что рука принадлежит человеку.
2) Птица явно умеет связывать события. Т.е. причинно-следственную связь. В данном случае: если рука с едой тянется к птице, то рядом еще должна быть чья-то голова. Если это голова хозяина, значит все хорошо smile
Т.е. данный эксперимент не доказывает, что птица воспринимает руку и голову человка, как одно целое. Точнее, это не факт.

Яло пишет:

Птица прожила у нас 7 лет. И я не знаю как, но она явно понимала суть сказанного.

Конечно, некоторые фразы понимала. У родителей был волнистый попугай, который умел разговаривать. Его научили говорить: "кушай хлебчик". И всегда, когда он увидит хлеб, попугай повторял: "кушай хлебчик".
А наш Басик, когда сильно голодный, тоже понимает, что я говорю. Я захожу в спальню и говорю: "Басик, пойдем есть". И он летит ко мне, садится на плечо и ждет, когда я зайду в зал, где дам ему еды. Это редко бывает только потому, что он редко голодный. А когда он не голодный, он обычно не желает путешествовать на плече из комнаты в комнату. Он любит летать сам smile

Неактивен

 

#732 2014-09-19 19:41:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вчера мы уже и так, и эдак. И ведь понимает, вредина, что его хотят посадить в клетку smile Садится куда-то повыше, например на карниз или мебель, откуда его доставать нужно только подставив стул. Сгонишь его оттуда, а он другое высокое место выберет.

Igor S пишет:

Короче, посадили мы Чики в клетку примерно в 21:10.

Оооо, вчера, видать, день такой был - у нас точно такая же история, и в то же время примерно мы Друзьку сумели в клетку занести - тоже, как Вы с женой, по такому же методу, используя темноту. Нам в нашей ветке как посоветовали, что они в темноте сразу теряют ориентацию, так мы этим и пользуемся. Это еще один шанс подержать его в руках, ощутить его, потому как в руки он по-прежнему не идет. Но только мы ждем, чтобы он в сумерках немного успокоился и начал кунять, а то муж вчера от нетерпения хотел раньше его поймать, так он в потемках сорвался и перелетел. Так что я жду всегда, чтобы закунял, а потом осторожно беру в руки и несу в клетку.

Igor S пишет:

Я сейчас целый день дома - сократили уже.

О, ну вот.... елы-палы... со мной это случилось раньше - и буквально через пару дней мы Друзьку нашли : ) Поэтому я себя тешу тем, что я в декрете smile с Друзей. Но уже пора начинать что-то искать.

Igor S пишет:

Я захожу в спальню и говорю: "Басик, пойдем есть".

А мы когда на кухне, он сам обязательно прилетает. Но пару раз звали - ОН ПРИЛЕТАЛ!!! А понимает, что я его иду кормить, когда несу его любимую коробочку с мучниками - я ему прямо ее открываю, чтобы он клевал сам сколько хочет. Вот фобиков и перестал есть - ему мучники как семки.

Неактивен

 

#733 2014-09-27 17:16:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Что-то я давно не писал. Уже некоторые и волноваться начали smile

У нас все нормально. Птички здравствуют, иногда гоняют друг-друга. Сейчас в-основном Басик пытается задеть Чики (напр. низко пролетая над ней), а потом Чики гоняет Басика по всей комнате. А вечером они часто сидят на пальме, как голубки и смотрят друг на друга smile

Вчера Чики вредничала, не хотела вечером в клетку заходить. У Басика научилась. Чтоб загнать Басика, мы каждый раз изголяемся, придумывая новые варианты. Не хочется ведь его ловить. Вчера он на линялого червяка повелся, которого я в клетку бросил. Был голодный немного и сам зашел. А позавчера мы бумажку скомкали и так его заманивали smile
А Чики обычно легко садить в клетку: подставляешь руку, она на нее прыгает, потом руку подносишь ко входу в клетку, и Чики сама туда заходит. А вчера наша принцесса решила повредничать. Подставляешь ей руку, она на нее прыгает и кричит, возмущается, что-то рассказывает. Чик-чик. Одним словом - Чики. Пытаешься поднести руку к клетке - улетает. Раза с десятого получилось.
А еще наша принцесса не желает есть целых зофобасов. Она ждет, когда мы зофобаса порежем, и только потом хватает кусок. При этом кишки не ест ни в какую. Поэтому приходится и кишки вынимать. А Басик - мужик smile Ест зофобаса целиком. А когда попадется резанный, то и кишки подбирает.

У нас Басик почему-то хуже ориентируется в квартире, чем Чики. Не знаю, почему. Если случайно залетит в кухню - это катастрофа. Он не может найти выход и летает по кухне, не зная, куда лететь. Не могу понять, почему это происходит.
А еще Басик утром и днем любит сидеть в спальне и смотреть в окно. Сегодня у него был выбор - открытый балкон (там было тепло) и спальня. На балконе пробыл совсем недолго и полетел в спальню. А вечером летит в зал к Чики.

Вот так и живем. Ждем зимы и боимся, что будет холодно sad У нас ведь с газом проблемы. А греться электричеством не известно, получится ли. Не факт, что выдержит проводка (не в квартите, а в доме), когда все повключают нагреватели. Хоть бери да буржуйку покупай...

Неактивен

 

#734 2014-09-28 00:16:43

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот так и живем.

Замечательно живете. smile Птички молодцы, подружились. Рады, что у вас всё хорошо.

Igor S пишет:

Ждем зимы и боимся, что будет холодно

Igor S пишет:

Хоть бери да буржуйку покупай...

Да, проблема.  sad Да, не дай Бог, зима холодная будет. roll

Неактивен

 

#735 2014-09-28 00:20:16

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Хоть бери да буржуйку покупай...

Игорь, если найдёте фирму по продаже буржуек (дровяных) , дайте пожалуйста сигнал. Керосиновые обогреватели не предлагайте, с ними в трубу можно вылететь.

Неактивен

 

#736 2014-09-28 15:47:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Птички молодцы, подружились.

Они еще не подружились. Просто более-менее терпимо относятся друг к другу. Если бы Басик не был таким задирой, может отношения были бы лучше.

Жена только что сказала, что заметила, что Басик считает территорию спальни своей территорией, а территорию зала - чикиной. Как только Чики залетает в спальню, Басик пытается ее задеть. Не дает сидеть на окне, пролетает над ней низко, короче, прогоняет. И Чики улетает, т.к. ей это не нравится. А в зале у Басика хозяйничать не получается - его при малейших попытках гоняет Чики.

romik пишет:

если найдёте фирму по продаже буржуек (дровяных) , дайте пожалуйста сигнал

Вряд ли найду. Буржуйка хороша в своем доме. А мы живем в квартире. Куда трубу выводить? Через форточку? Даже если я на такое решусь, меня соседи убьют - им же дым будет идти.

Неактивен

 

#737 2014-09-28 20:39:33

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я подумал, вдруг есть современные какие-то буржуйки, с дожиганием дыма, с поглотителем запаха, а трубу в вентиляцию, или в форточку. Мы тоже в квартире живем, но нам проще, 9-й этаж, так что вывести трубу несложно, у нас так вентиляция из ванны выведена - дырка в потолке и из нее пластиковая труба, врезанная в вентшахту на техэтаже (первые пару лет просто на чердаке из пола торчала).
Но с дровами у нас в степи проблема, так что буржуйка не спасет.

Неактивен

 

#738 2014-09-28 23:30:40

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А у вас буржуйки теперь центрвализованно производятся и поступают в продажу? Думал, что они только самодельные или если на заказ (читал про них в основном в контексте выживания во время войны\революции или в дачном доме, но опять же сделанные лично хозяином дома или на заказ)....

Неактивен

 

#739 2014-09-29 08:23:25

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х

Вы не указали в профиле страну проживания, предполагаю, что Россия.

К сожалению,

дима х пишет:

буржуйки теперь централизованно производятся и поступают в продажу

не "у нас", а "у вас".
Только это более современные и эффективные печи по сравнению с буржуйкой.
Наберите "печь Бутакова" . Или самодельный вариант   - печь Бубафоня. Эта тема популярна там, где холодно, например в Канаде - печь Булерьян.

А "у нас ", в связи с более  мягким климатом и возможностью до недавнего времени брать из транзитной трубы газа сколько надо, эта тема была неактуальна.
Игорь, извините, что нафлудил в Вашей теме. Больше не буду smile

Неактивен

 

#740 2014-09-29 13:43:09

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik
Я из Беларуси, город Витебск.  В профиле не указал это только потому,  что не увидел такой пункт в анкете при регистрации.
В разговор о буржуйке полез потому, что думал - они только кустарного производства (как уже писал), а тут поднялся разговор о фирме...
Признаю, что тут это не по теме, и устраняюсь.

Неактивен

 

#741 2014-09-29 14:17:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Поискал информацию в сети - признаю, был не прав. такие печи и впрямь бываютв продаже (_вроде именно с названием "буржуйка"). Извините, что влез после того как сам сказал "устраняюсь", но теперь печной вопрос для меня и правда стал проясняиться.

Неактивен

 

#742 2014-10-02 15:26:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чтоб загнать Басика, мы каждый раз изголяемся, придумывая новые варианты. Не хочется ведь его ловить.

А вот этот совет - создавать сумерки и тихонько брать в руки задремавшую птичку - почему не используете? Мы сейчас, если Друзя не хочет в клетку - этот метод используем. Еще ни разу не подвел. Но надо подождать, чтобы птичка задремала, успокоилась в потемках, а то может полететь и в темноте. И надо брать осторожно, не зажимая в ладонях, и быстро в клетку нести.

Igor S пишет:

А еще наша принцесса не желает есть целых зофобасов. Она ждет, когда мы зофобаса порежем, и только потом хватает кусок. При этом кишки не ест ни в какую. Поэтому приходится и кишки вынимать. А Басик - мужик smile Ест зофобаса целиком. А когда попадется резанный, то и кишки подбирает.

Молодец Басик ))) Мужик! А наш Друзя, шо ли, птенцом был более мужиком, нежели сейчас smile Тогда он, маленький, а лопал огромных червяков на раз! А сейчас привередничает - если не ленится, то в голову поклюет, по клетке потаскает, потом лопает, а если нет - приходится резать. Сегодня вот порезала - вроде съел, тарелочка пуста.

Igor S пишет:

Басик считает территорию спальни своей территорией, а территорию зала - чикиной.

Вот! А я еще жукам удивлялась )))

Igor S пишет:

Вот так и живем. Ждем зимы и боимся, что будет холодно sad

Я пока даже об этом не думаю (точнее, не озвучиваю вслух). Даже еще окна не заклеили. Но уже пора, потому что, таки да, по ночам и по утрам уже сейчас прохладно, а вот что зимой будет - непонятно. У нас всегда была очень теплая квартира, зимой форточки открыты были. А теперь вот - не знаю. Но будем надеяться, что не замерзнем - будем греть друг друга smile Птички - нас, а мы - птичек!

Неактивен

 

#743 2014-10-02 20:36:51

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Басик и Чики поделили территорию, интересно, где они отвели место для вас? smile
Если им достаточно места, то может будут просто лояльно относиться к соседству с друг другом, но дружить не будут. Главное, чтобы не дрались smile

Igor S
romik
OlaKiev
Ребят, а если есть кондишены, они ж и на тепло могут... Или еще есть такие настенные "доброе тепло"... Конечно это всё электрическое...

Неактивен

 

#744 2014-10-02 22:57:05

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ребят, а если есть кондишены, они ж и на тепло могут... Или еще есть такие настенные "доброе тепло"... Конечно это всё электрическое...

А я почему-то думаю, что не замерзнем! Я не знаю насчет сорокопутиков, но дрозды же и зимовать остаются, рябинники, правда. Или будем греться мыслями о слонышке и весне ))) Мы вон в интернет-магазине уже смотрим какие-нить обогреватели.

Неактивен

 

#745 2014-10-02 23:04:13

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Кондиционеры работают только при плюсовой наружной температуре, кроме того, эффективность обогрева кондиционером очень низкая (электроэнергии уйдет много на лишнюю работу) по сравнению с обогревателем.
Будет электричество - будет и тепло, у нас есть обогреватели (конвектор и масляный), но хочу еще тепловентилятор  для полноты картины.

Неактивен

 

#746 2014-10-03 13:57:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

т этот совет - создавать сумерки и тихонько брать в руки задремавшую птичку - почему не используете? Мы сейчас, если Друзя не хочет в клетку - этот метод используем. Еще ни разу не подвел. Но надо подождать, чтобы птичка задремала, успокоилась в потемках, а то может полететь и в темноте. И надо брать осторожно, не за

Я в Запорожье о таких не слышал. Они начнут появляться, как только народ почувствует, что холодно. У нас сейчас нагреватели воды разметают. Но они электрические. А электроэнергия - оно конечно хорошо, экологично, но... Дело даже не в деньгах. Дело в состоянии наших кабелей и трансформаторных подстанций. Всё выходить со строя начнет, как только люди массово начнут греться.

Добавлено спустя   7 минут  50 секунд:
Предыдущий мой ответ был Роме про буржуйки. Как-то я не на то сообщение ответил.

Нико и Ко пишет:

Igor S
Басик и Чики поделили территорию, интересно, где они отвели место для вас? smile
Если им достаточно места, то может будут просто лояльно относиться к соседству с друг другом, но дружить не будут. Главное, чтобы не дрались smile

Вечером они мирно уживаются. А по утрам Басик специально задевает Чики, чтоб вывести ее из себя, что ли. Не пойму я его. Она ж его тогда гонять начинает, и он улетает в спальню.
Вчера был случай - Чики стала гонять Басика (он первый начал!), загнала его на картину возле аквариума, и Басик провалился в щель между стеной и тумбочкой, на которой стоит аквариум. Ничего страшного, мы его выняли, он был такой весь смирный и сидел на руке пару минут совершенно спокойно. Потом улетел. Нет, ну надо обязательно ему куда-то встрять. Не задевал бы Чики, все было бы нормально - она никогда первой не начинает.

Нико и Ко пишет:

Ребят, а если есть кондишены, они ж и на тепло могут... Или еще есть такие настенные "доброе тепло"... Конечно это всё электрическое...

Есть. У нас "Дайкин" - очень хороший кондиционер. Но и он в мороз работать не может. А сейчас включен - белье на кухне сушит. Да, он у нас на кухне smile Такое расположение комнат, что кухня посредине, и кондиционера в кухне летом хватает на всю квартиру. Но зимой ним греться неэффективно, деже если нет мороза.

Неактивен

 

#747 2014-10-03 14:09:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А вот этот совет - создавать сумерки и тихонько брать в руки задремавшую птичку - почему не используете? Мы сейчас, если Друзя не хочет в клетку - этот метод используем. Еще ни разу не подвел. Но надо подождать, чтобы птичка задремала, успокоилась в потемках, а то может полететь и в темноте. И надо брать осторожно, не зажимая в ладонях, и быстро в клетку нести.

Дело в том, что в сумерках птичку брать в руки - все равно создавать стресс. Мы так Басика пару раз ловили, но стараемся обходиться без этого.
Вчера и позавчера загоняли в клетку так: я принес клетку в спальню, а Басик сидел на люстре и наблюдал. Мы пытались его привлечь игрушками, червяком зофобаса, но все без толку. И тогда мы перестали пытаться его убеждать. Стали заниматься своими вечерними делами. И Басик сам зашел в клетку, задушил зофобаса и сел на жердочку smile

Неактивен

 

#748 2014-10-03 14:14:08

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вечером они мирно уживаются. А по утрам Басик специально задевает Чики, чтоб вывести ее из себя, что ли. Не пойму я его.

Игорь, вот Басик вылитый мой сын в школе.  Подходит одна мамка и просит, Оль, скажи сыну, что б не дергал Юлю за косичку.
Дома приперла дите к стенке и внушаю... Сын сопел сопел и говорит - Мам, ну не могу я пройти мимо косички, понимаешь, НЕ МОГУ!!!

Вот и Басик НЕ МОЖЕТ мимо Чики утром пролететь.
Это не агрессия, это состояние мальчишеской души.

Неактивен

 

#749 2014-10-03 23:10:40

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Дело в том, что в сумерках птичку брать в руки - все равно создавать стресс.

А я не подумала... ну, по крайней мере, так не показалось - Друзька только в руках, пока в клетку несла его, немного трепыхался, но это же несколько секунд, а в клетке сразу успокаивался и баю-бай! )))

Неактивен

 

#750 2014-10-06 15:58:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Это не агрессия, это состояние мальчишеской души.

smile Да, наверное. Вообще они с Чики очень разные. Чики спокойная и очень не любит, когда кто-то/что-то нарушает ее спокойствие. Она может часами сидеть на своей любимой картине или пальме. Просто сидеть и ничего не делать. А Басик подолгу сидит только в тех местах, откуда хорошо видно улицу. А когда окна закрыты, смотреть некуда, он летает, задевает Чики или просто прыгает по полу, мебели, лезет во все дырки. Вот сегодня я его вынул из под стола, куда он свалился сверху. Под столом - кое-какие вещи, и Басик не знал, как оттуда выбраться. А Чики никогда в такие места не попадает - по-моему ей даже неинтересно куда-нибудь лезть.

OlaKiev пишет:

по крайней мере, так не показалось - Друзька только в руках, пока в клетку несла его, немного трепыхался, но это же несколько секунд, а в клетке сразу успокаивался и баю-бай!

Мы вчера вечером Басика ловили, чтоб усадить в клетку. А что делать? Вечером, часов в семь, он уже готовится ко сну. Садится на самое высокое место - карниз, откуда его можно только согнать. Приходится брать швабру, сгонять с карниза, выключать свет и ловить. Если поймать удачно (т.е. быстро), он не пищит, не вырывается. Но все равно, мне кажется, что небольшой стресс есть.

Неактивен

 

#751 2014-10-10 13:39:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики спокойная и очень не любит, когда кто-то/что-то нарушает ее спокойствие. Она может часами сидеть на своей любимой картине или пальме. Просто сидеть и ничего не делать.

Да, можно не беспокоиться о ее досуге ))) а то вот я переживаю все время, что Друзе скучно в клетке.

Igor S пишет:

А Басик... летает, задевает Чики или просто прыгает по полу, мебели, лезет во все дырки.

Точно мальчишка! А Чики - благоразумная, поміркована ))) девочка.

Igor S пишет:

Если поймать удачно (т.е. быстро), он не пищит, не вырывается. Но все равно, мне кажется, что небольшой стресс есть.

Мне кажется, когда ловите, нужно все-таки дать птичке уснуть и брать его в руки спокойно и медленно, не прижимая сверху - тогда он просто не успевает проснуться и понять, что происходит. А стресс - ничего, пройдет. Мы вот сейчас нашего Друзю днем в клетке ловим - мы его от гельминтов лечим. Вот это у него стресс!!! И у нас тоже. Но он тут же, слава Богу, отходит и не обижается!

Неактивен

 

#752 2014-10-12 11:24:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мы, кажется, придумали способ, как усадить Басика в клетку.
Басик предпочитает находиться в спальне. Мы ему уже пару дней ставим клетку на окно, а еду кладем в клетку.
И Басик в течение дня прыгает в клетку, ест там внутри, потом выходит и сидит на окне. А часов в 7 вечера сам заходит в клетку, и тогда мы его там закрываем. В клетке Басик ведет себя совершенно спокойно, не то, что Чики.
Чики, если ее посадить в клетку в 7 вечера, будет прыгать по жердочкам до тех пор, пока ее либо не выпустить, либо пока не придет время спать (выключать свет). Так что Чики мы усаживаем часов в 8.

Неактивен

 

#753 2014-10-12 22:10:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! У меня клетки нет, но Малыш спит на насесте вороньем или на своей присаде рядом с насестом. Иногда он спать хочет, вижу, но как ребенок на место идти не хочет. Сидит в кухне. Свет выключаю и в кухне и спальне. К нему похожу и не беру его, а под лапы руку подставляю. Он сразу идет, в темноте едет в комнату, там телек работает, сажу его на присаду, так он сходить с руки не хочет. И все. Ни какого стресса у нас нет.Но это моя метода, она конечно может на других и не действовать...Но может в качестве эксперимента стоит попытать. Удачи вам.
С уважением

Неактивен

 

#754 2014-10-13 12:36:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А часов в 7 вечера сам заходит в клетку, и тогда мы его там закрываем.

Мы тоже так подгадываем - если зашел где-то около 7 - то уже лучше не выпускать, а то потом не заманим. Или, если пришли только в 7 - то уже тогда без вечерней прогулки, потому как есть он уже в это время не очень хочет, а ничем другим в клетку не заманить.

Igor S пишет:

Чики, если ее посадить в клетку в 7 вечера, будет прыгать по жердочкам до тех пор, пока ее либо не выпустить, либо пока не придет время спать

Наш тоже прыгает, но может и посидеть тихонько - повычесывать перышки. А как только дело к 8 - поджимает одну лапку и начинает кунять.

sokol пишет:

К нему похожу и не беру его, а под лапы руку подставляю. Он сразу идет, в темноте едет в комнату... сходить с руки не хочет

Вот это Вам точно можно позавидовать smile (белой, конечно, завистью )) ТТТ!!! ) Когда птица перестает идти в руки - это реально проблема.

Неактивен

 

#755 2014-10-13 17:34:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Когда птица перестает идти в руки - это реально проблема.

У нас Чики на руки идти не перестала, но вот в клетку ее занести - проблема. Поэтому ждем, когда зайдет сама.
Еще я заметил, что Чики не желает заходить, когда клетка на полу, и птичку заносишь сверху вниз. А вот если клетку поднять на возвышенность, тогда усадить Чики намного проще.

Неактивен

 

#756 2014-10-15 21:15:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня днем в гости к Басику прилетала синичка smile
Басик сидел на своем любимом месте на окне в спальне. Вдруг вижу: Басик забеспокоился и даже отлетел в сторону. Посмотрел в окно, а там на сетке (мы ее на зиму не снимаем) прицепилась синица и заглядывает в комнату. Наверняка она видела и Басика, и меня, но не пугалась. Повисела так секунд 10 и улетела.
Жена, когда услышала эту историю, решила, что синичка увидела еду в клетке у Басика. Вот теперь вопрос: чем кормить синиц и главное как? Подвесить какую-то кормушку за окно? Что туда ложить? Целых зофобасов стоит ложить?

Неактивен

 

#757 2014-10-15 23:42:23

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот теперь вопрос: чем кормить синиц и главное как? Подвесить какую-то кормушку за окно? Что туда ложить? Целых зофобасов стоит ложить?

Можно сделать кормушку из молочного пакета (или из пакета из-под сока, в общем любого). Можно из пластиковой бутылки. И подвесить за окном. Насыпать туда нужно семечки (не жареные). Сало несоленое можно закрепить. Его синицы тоже очень уважают. Можно и мяса кусочек подвесить. Мучнику, фобосу и др. насекомым синички будут несказанно рады. С фобосом синички справляются легко.

Неактивен

 

#758 2014-10-16 08:54:02

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У нас тоже синички с уличными переглядываются. Скачут по окну - домашние изнутри, уличные снаружи. Издалека сквозь тюль сразу не поймешь, кто есть кто. Внутри на окне еды нет, клетка далеко от окна. Видимо, и тем, и другим интересны они сами. На окне висит кормушка из пластиковой бутылки. Сыплю в основном семечки.

Неактивен

 

#759 2014-10-16 18:04:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62,
Аликс,
спасибо! Буду значит сочинять кормушку. Одно неудобство - у нас сетки на всех окнах. Мы их не снимаем даже на зиму, чтоб при случайном открытии форточки/окна не улетели наши птички. Правда на балконе кормушку можно приспособить.

Неактивен

 

#760 2014-10-16 21:51:44

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

МаринКа62,
Аликс,
спасибо! Буду значит сочинять кормушку. Одно неудобство - у нас сетки на всех окнах. Мы их не снимаем даже на зиму, чтоб при случайном открытии форточки/окна не улетели наши птички. Правда на балконе кормушку можно приспособить.

Игорь, у меня такая же ситуация. Поэтому кормушка висит на балконе за окном (т.к. балкон застеклен). И еще несколько во дворе на ветках деревьев.

Неактивен

 

#761 2014-10-16 22:18:05

MariN
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2012-10-23
Сообщений: 355
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Прошу прощения, что вклиниваюсь...
Для синичек очень хорошо подвесить на какую-нибудь проволочку кусок свиной кожи, обрезанной со слоем сала. Правда, это лучше делать при минусовой температуре, в мороз. Синички отлично балансируют на такой кормушке, правда, конкуренцию им может составить дятел... Мои родители живут в пригороде, и мама каждую зиму вывешивает для синичек сало (кормушка для семечек из пластиковой канистры тоже имеется). А я сама для этих кормушек весь год замораживаю шкурки от купленной свинины.
Мне такое удовольствие в городе - увы, недоступно. В доме котик (который очень любит гулять на балконе) и еще серый ворОн.

Неактивен

 

#762 2014-10-21 10:44:33

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а если к балконному ограждению снаружи пакет молочный привязать, синицы вполне там кормиться будут. Им то все равно, на форточке он висит, или на балконной решетке.

Неактивен

 

#763 2014-10-22 20:33:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Игорь, а если к балконному ограждению снаружи пакет молочный привязать, синицы вполне там кормиться будут. Им то все равно, на форточке он висит, или на балконной решетке.

Можно. Я подумаю, спасибо за идею.

Неактивен

 

#764 2014-10-28 16:20:12

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я еще читаю...big_smile

Неактивен

 

#765 2014-11-01 14:12:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление на блоге. Читайте smile
Сегодня полдня потратил специально чтоб разместить фото и рассказать новости smile

Неактивен

 

#766 2014-11-01 21:58:11

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Igor S, с большим вкусом прочитала и посмотрела новенькое! Не могу налюбоваться на всех птиц. А у меня Малыш тоже долго не шел на качельку на балконе, все мимо пролетал, потом напривязала туда гроздья рябины. Сейчас с удовольствием качается и грызет ягоды. Привязала  прочно, веревочками, он все сразу оторвать не может, надо стараться, что бы ягоду достать. Удачи вам, и скорее бы вам дали отопление! Пусть все смотрят через чистые, сухие стекла на мирную улицу.
С уважением

Неактивен

 

#767 2014-11-02 18:41:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Какая у вас в квартире температура? А то отопление не работает...
Басик, как вы написали в блоге, пользуется усилителем как грелкой. А Чики?

Неактивен

 

#768 2014-11-02 21:49:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Отвечаю сразу всем.
Прошу прощения, что не написал сразу про отопление. Отопление у нас уже включили неделю назад. В квартире не холодно.
Дня через два-три после включения отопления стекла на окнах стали подсыхать. Сейчас уже почти сухие. Но влажность в квартире еще высокая. Сейчас температура где-то +22..+23. В этот раз мы заклеили окна, а до этого ни разу этого не делали - у нас зимой батареи всегда были такими горячими, что приходилось открывать форточки.

Пока не было отопления, мы на полную катушку включали камин. Не потому, что холодно, а потому, что очень влажно - на стеклах были прямо ручейки воды.
Однажды моя жена видела, как Чики села у камина и раскрыла крылья - грелась, как на солнце.

Ни Чики, ни Басику холодно не было. Разве что только ночью. На ночь мы камин не оставляли - опасно.
Как-то было кратковременное потепление, и мы открыли балкон. На балконе было где-то +15. Так Чики провела там несколько часов и не залетала в комнату, хотя дверь была открыта. Так что не думаю, что птицам страшно небольшое понижение температуры.

дима х пишет:

Басик, как вы написали в блоге, пользуется усилителем как грелкой. А Чики?

Нет, Чики этого не делает. В-основном потому, что она очень редко бывает в спальне (а компьютер с усилителем у нас в спальне, а не в зале).
Чики видимо считает спальню территорией Басика, и не желает там находиться. На днях я решил отнести ее на руке в спальню, пока Басик был в зале. Занес, мы прошли по спальне еще пару метров, и Чики улетела назад в зал.

sokol пишет:

Пусть все смотрят через чистые, сухие стекла на мирную улицу.

Спасибо! Главное, чтоб мир был.

Неактивен

 

#769 2014-11-02 22:17:39

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Спасибо за ответ. У нас сырость на окнах бывает и при включенной батарее, хотя и слабее. Вечная проблема с проветриванием, чтобы не заморозить растения (каждый раз приходится ставить из бумажек и полотенец перегородку между ними и холодым воздухом из форточки). Поэтому отсутствие отопления я в первую очередь связал с холодом, а не сыростью. Тем более сорокопут - птица перелётная, насколько холодостойкая - не знаю, и волновался и за вас и за Чики с Басей. Особенно если учесть, что в новостях про Киев ещё говорят (и насколько я понял там с отоплением до сих пор проблемы), а про Запорожье глухо, и я по умолчанию думал, что в вам проблемы придут ещё раньше и сильнее, чем в столицу. Хорошо, что сейчас в Вашем городе спокойно.

Неактивен

 

#770 2014-11-15 14:45:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зофобас у нас заканчивается. Поэтому из подписи я убрал фразу про зофобас.

Я уже отсадил самых толстых червяков, чтоб из них получились жуки как можно крупнее.
У нас еще живы 4 старых-престарых жука. Сколько им месяцев - боюсь даже считать. Они до сих пор активны и даже залазят друг на друга. Но потомства от них нет. Может потому что старые, а может потому, что в квартире было прохладно. Но эти 4 жука заслужили хорошую старость smile И будут жить, надеюсь, еще долго и счастливо smile

Птички наши в последнее время любят есть мясо. Даем обычную говядину. Замороженное мясо режем мелкими кусочками, потом промываем в воде и даем. Чики балованная - предпочитает, чтоб мясом ее кормили с рук - из кормушки почти не берет. А Басик - парень простой, ест отлично и с рук, и с кормушки smile

Интересно наблюдать за характерами птиц.
Чики, бывает, ведет себя, как истеричка. Когда Басик ее раздражает, она сидит неподалеку от него и кричит - чикает. Очень громко. Если взять ее на руку и успокаивать, она кричать перестает.
А Басик обычно ведет себя очень спокойно и тихо. Когда он сам в комнате, то частенько сидит на окне и тихонько поет. А когда рядом Чики - он предпочитает залезть в ее клетку и сидеть там целый день. Этого я не понимаю. Чики тем временем сидит на пальме или на жердочке, которую я повесил у окна (в блоге есть фото, правда самой жердочки, без Чики).

Мы укладываем птичек спать так. Сначала переносим Басика в спальню (если он еще не там). Басик чудесно катается на плече, но на руках сидеть отказывается.
Потом ставим клетку Басика на окно, и через какое-то время он сам в нее заходит. Этого никогда (!) не случается, когда его клетка в зале. Не знаю, почему.
Потом мы уговариваем Чики зайти в клетку. Чики охотно идет на руки, но вот занести ее в клетку не всегда легко. Если клетку поставить на возвышенность, занести Чики в клетку становится легче. Но все равно ее нужно уговаривать, хвалить ее, какая она хорошая птичка smile И тогда, возможно, Чики согласится зайти. Если не получилось - нужно выждать несколько минут и повторять снова. Бывает, что повторять приходится больше десяти раз. Ловить Чики мы не хотим и делаем это только в крайнем случае.

Добавлено спустя   4 минуты  18 секунд:
Да, еще забыл. Басик недавно тоже укоротил себе клюв. Так же аккуратно, как и Чики. Так что клювы нашим птичкам подстригать не нужно. Вот если бы они еще и когти себе подстригали сами...

Неактивен

 

#771 2014-11-16 21:08:52

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Igor, S опять с удовольствием прочитала  ваш рассказ. Замечательно , Чики можете в руки брать, и она успокаивается. Все таки какие они разные, ваши птицы, мне вот опять интересно стало- а как у сорокопутов проявляется дружелюбие друг к другу? Они так же ухаживают друг за другом, перышки перебирают, кормят ? Или этим птицам не свойственны дружеские проявления?  Или  они у вас еще молодые, или просто не понравились друг другу, как Вы думаете? Удачи вам
С уважением

Неактивен

 

#772 2014-11-16 21:37:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Замечательно , Чики можете в руки брать, и она успокаивается.

Не совсем в руки. Просто, если подставить Чики руку, она на нее прыгает и может сидеть долго, особенно вечером. При этом может еще повернуться спиной (что наверное означает знак доверия) и закрывать по очереди то один, то другой глаз.
А Басик может сам прыгнуть на голову, на плечо, на колено, очень редко на руку. Видимо делает это он только тогда, когда сильно соскучится smile Если Басику подставить руку, он прыгает на нее, потом быстро-быстро бежит и садится на плечо. На плече (при хорошем настроении у Басика, что бывает часто) можно с ним путешествовать в другую комнату.

sokol пишет:

мне вот опять интересно стало- а как у сорокопутов проявляется дружелюбие друг к другу? Они так же ухаживают друг за другом, перышки перебирают, кормят ?

К сожалению пока что птички относятся друг к другу холодно. Часто гоняют друг друга. Когда Басик был совсем маленьким, он прыгал в сторону Чики, видимо ему просто хотелось поиграть. А Чики воспринимала это в штыки, чикала и улетала. Сейчас Басик стал намного спокойнее. Безбашенность проявляется редко. Хотя он может пролететь на "бреющем полете" над сидящей Чики, что ее сильно раздражает.
Но теперь чаще Басик просто сидит неподалеку от Чики и смотрит на нее. Моя жена говорит: "Любуется" smile Может это и правда. Но до дружбы еще очень далеко. Хотя мы их большую часть времени оставляем в одной комнате, птички пока не собираются дружить. Если происходит случайное сближение на расстояние меньше, чем полметра, Чики раскрывает крылья и клюв и пугает Басика. А Басик посидит несколько секунд совершенно спокойно, а потом обычно улетает.
Мне кажется, что Басик считает зал территорией Чики. И, когда есть возможность, он улетает от нее на свою территорию - в спальню.
А Чики в спальне чувствует себя некомфортно и сразу же улетает в зал.

sokol пишет:

Или этим птицам не свойственны дружеские проявления?

Я не знаю, свойственны ли сорокопутам дружеские проявления и то, что есть например у волнистых попугайчиков, когда самец кормит самку. Я пытался искать в инете информацию о сорокопутах, но увы, нашел только о том, что они едят, куда летят зимовать и чем их кормить в неволе. Информации очень мало. И, судя по всему, в разделе "Насекомоядные птицы" я еще долго буду единственным, кто пишет о сорокопутах. Могла бы помочь Зося, но у нее мало времени (и я ее понимаю), и сюда она захаживает редко.

sokol пишет:

Или  они у вас еще молодые, или просто не понравились друг другу, как Вы думаете?

Басик еще молодой. Он ведь этим летом вылупился smile А Чики - вполне взрослая. Следующей весной посмотрим. Тогда уже и Басик будет взрослый.
Понравились они друг другу или нет - не знаю. Мне кажется, что Чики точно предпочла бы одиночество. Не знаю, почему. Я ее порой не понимаю.
Басик более простой. С более устойчивой психикой. Меньше подвержен страхам, практически не раздражается по пустякам. Даже не боится, когда случайно стукнешь его клетку.
Мне кажется, что Басик не против дружить с Чики. Ну да, он щелкает на нее, когда она приближается. Но он и на людей щелкает. И в его виде нет при этом абсолютно никакой злобы. Просто он еще маленький. А то, как он сидит и с "восхищением" смотрит на Чики, дает основания надеяться, что когда-нибудь они все-таки подружатся. К сожалению, я не знаю, как это происходит в природе, а то попытался бы им помочь.

sokol пишет:

Удачи вам

Спсибо большое!

Неактивен

 

#773 2014-11-16 23:48:47

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Насколько я понял, сравнивая то, что пишете Вы, с другими источниками (например, с книгой Никонова "Певчие птицы"), ваши питомцы ещё относительно всеядны, и далеко не каждый сорокопут в неволе быстро начинает есть мясо, а тем более мешанку. Может быть, дело в том, что и Чики, и Басик - выкормыши, а в той книге писалось о диколовленных?

Неактивен

 

#774 2014-11-17 09:56:55

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь привет.
Насчет коготков из своей практики поняла, что тут важно угадать с толщиной палочки. Крамарам за 7 лет я ни разу не стригла когти. Предыдущей розеле то же. А вот с Ричиком никак угадать не могу. Тут маникюр регулярный.

А у нас в квартире очень сухо.  Пробовали увлажнитель ставить, но он отсилы процентов 5 дает. Емкости с водой под батареей  не помогают.

Жуки мучника у меня которые старые были, сдохли разом в два дня. А я сдуру из выведшихся у меня мучников, куколки скормила.   Теперь молодых жучков у меня не более 5.

Игорь, а вы не знаете, температура как то влияет на пол жуков? Меня озадачило то, что жуков табун был, а червячков мало вылупилось.

Неактивен

 

#775 2014-11-19 12:27:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

Igor S
Насколько я понял, сравнивая то, что пишете Вы, с другими источниками (например, с книгой Никонова "Певчие птицы"), ваши питомцы ещё относительно всеядны, и далеко не каждый сорокопут в неволе быстро начинает есть мясо, а тем более мешанку. Может быть, дело в том, что и Чики, и Басик - выкормыши, а в той книге писалось о диколовленных?

Да, выкормышей легче приучить к любой еде, чем взрослых птиц. Но мясо - вполне нормальная еда для сорокопутов. В природе они едят мышей, ящериц. Не так часто, конечно, как насекомых, но едят.
Мешанка - универсальная еда для всех насекомоядных. В ней - вполне съедобные для таких птиц компоненты. Так что неудивительно, что птицы ее едят.

Яло пишет:

Насчет коготков из своей практики поняла, что тут важно угадать с толщиной палочки.

Я не знаю. У нас жердочки разных диаметров, но когти все длиннее и длиннее.

Яло пишет:

А у нас в квартире очень сухо.  Пробовали увлажнитель ставить, но он отсилы процентов 5 дает. Емкости с водой под батареей  не помогают.

Есть увлажнители воздуха. Такая штука, которая вырабатывает холодный пар. Очень помогает. У нас этот аппарат есть, но включаем редко - только иногда летом, т.к. почему-то всегда влажность большая.

Яло пишет:

Теперь молодых жучков у меня не более 5.

Ну, мучник вроде бы легче размножается. Будем надеяться, что все получится.

Яло пишет:

Игорь, а вы не знаете, температура как то влияет на пол жуков? Меня озадачило то, что жуков табун был, а червячков мало вылупилось.

Может и влияет, я не заметил. Я вообще за все время, сколько развожу зофобасов, не считал, сколько среди жуков было самцов и самок.
А вот кол-во потомства сильно зависит от условий. Если холодно или недостаточно влажный грунт или недостаточно пушистый грунт - потомства будет мало. Это я про зофобас. Как у мучника - не знаю.

Неактивен

 

#776 2014-11-19 17:47:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Я имел в виду не то, что мясо и мешанка плохо подходят сорокопуту (судя по вашему, опыту, с этим проблем нет, всё подошло нормально), а то, что , например, по данным Никонова (книга "Певчие птицы"), попавшие в неволю взрослыми они часто отказхываются от таких продуктов (чаще и дольше, чем, напимер, большие синицы), видимо, не опознают их как нечто съедобное.
Кстати, какие старые книги по содержанию певчих птиц читали Вы? Было бы интересно их обсудить и сравнить с более современной информацией, в том числе и с опытом наших форумчан.

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
Кстати о рационах: читал на другом форуме, что в дикой природе рацион сокола кобчика очень близок к таковому сорокопута, но, в оличие от последнего, сокол 6намного чувствительнее к его измению. (не перенесёт перевод на говядину, творог, мешанки и т.п. без последствий), интересно почему такая сильная разница в неволе при сходстве рациона в дикой природе?

Неактивен

 

#777 2014-11-19 18:28:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

а то, что , например, по данным Никонова (книга "Певчие птицы"), попавшие в неволю взрослыми они часто отказхываются от таких продуктов

Конечно, это естественно. В самом раннем детстве птенцы привыкают есть ту еду, которую им приносят родители. У птенцов вырабатывается привычка к таким продуктам. И в неволе, если птенцов кормить неправильной едой (напр. колбасой), они это воспримут как нормальную еду и в дальнейшем будут считать ее нормальной.

дима х пишет:

Кстати, какие старые книги по содержанию певчих птиц читали Вы?

К сожалению, ничего не читал. Мне стыдно, но так и есть smile Я много читал этот и другие форумы, где люди рассказывают о содержании птиц в неволе. Поскольку это для наших птичек самое главное. Ведь их уже не выпустишь на волю. Вот и приходится набираться опыта как раз в содержании дома этих птиц.
Когда-то давно я читал книжки о волнистых попугайчиках. У родителей они были. Но это было давно. Да и попугаи сильно отличаются от сорокопутов, так что вообще ничего общего нет.

дима х пишет:

Кстати о рационах: читал на другом форуме, что в дикой природе рацион сокола кобчика очень близок к таковому сорокопута, но, в оличие от последнего, сокол 6намного чувствительнее к его измению. (не перенесёт перевод на говядину, творог, мешанки и т.п. без последствий), интересно почему такая сильная разница в неволе при сходстве рациона в дикой природе?

Трудно сказать. Видимо есть особенности пищеварения. Сорокопут все-таки птица мелкая, и ей свойственно больше питание насекомыми. Может быть поэтому. Кстати, клюв у сорокопута-жулана куда слабее, чем даже клюв волнистого попугая. И его конечно же не сравнить с соколом. Поэтому я лично сильно удивляюсь, как это сорокопут-жулан может разорвать шкуру мыши.

А еще каждый экземпляр отличается от других птиц этого же вида. Например, у нашей Чики желудок куда слабее, чем у Басика. Басик наверное и гвозди переварил бы. Причем, что интересно, это повидимому не зависит от того, чем кормили птенца в детстве. Мы Чики старались с первых дней давать мясные продукты и яйцо, в то время как Басика прежние хозяева кормили не идеально. Например, он сам (!) по собственной инициативе клевал просо, которое у него почему-то было в кормушке. И ничего. Оно выходило погадками.
Да и у людей так. Одни здоровее, другие слабее.

Неактивен

 

#778 2014-11-19 23:04:03

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Кстати, о переваривании и погадках: а каша из мешанки переваривается или тоже идёт в погадки? Или вы её сейчас не кладёте (в "10 шагах" она есть по рецепту)?

Неактивен

 

#779 2014-11-19 23:58:49

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

В книге, на которую я ссылался, сорокопут позиционировался именно как относительно трудноприучаемый к такой пище вид, потому и возник вопрос.

Неактивен

 

#780 2014-11-20 11:33:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

а каша из мешанки переваривается или тоже идёт в погадки?

Каша нормально переваривается. Если птиц не кормить насекомыми вообще (что у нас бывает крайне редко), либо давать только мягких насекомых (напр. опарыш), то погадок нет вообще. Т.е. все переваривается. С погадками выходит только жесткий хитин, ну и песок наверное вместе с остатками яичной скорлупы.

дима х пишет:

Или вы её сейчас не кладёте (в "10 шагах" она есть по рецепту)?

Кашу в мешанку кладем, поскольку без каши мешанка не держится - рассыпается.
В отличие от мешанки, описанной здесь МЕШАНКА для птенца-слетка - 10 шагов., мы сейчас не ложим в мешанку тертую морковь, зелень, творог (дальше подробнее).
Вместо пшенной каши кладем рисовую, т.к. опытным путем определили, что от пшенной каши помет становится хуже.
Обязательно кладем гамарус (раньше ложили дафнию), яичную скорлупу, иногда порошок глюконата кальция.
Что касается морковки - я ее ем почти каждый день (тру на терке), поэтому даю и птичкам тоже. Сегодня, например, Чики от морковки отказалась, а Басик поел. Обычно же Чики любит есть морковку.
Творог - отдельная история. В самом начале мы ложили его в мешанку, и мешанка быстро не то, чтобы пропадала, но становилась несвежей. Творог (во всяком случае тот, что у нас в магазине) имеет тенденцию становиться кислым. В мешанке он по-видимому окисляется быстрее. Поэтому сейчас мы если ложим творог в мешанку, то только в дневную порцию. А вообще, наши птицы любят есть творог отдельно.

дима х пишет:

В книге, на которую я ссылался, сорокопут позиционировался именно как относительно трудноприучаемый к такой пище вид, потому и возник вопрос.

Я этого не заметил. Жена подобрала Чики в том возрасте, когда она глотала все, что ей положишь в рот. Так что она быстро привыкла и к еде, и к способу кормления рукой.
Басик к нам попал в чуть более старшем возрасте, но его хозяйка все-таки давала ему и опарыша, и мешанку на основе мяса, т.е. он, когда попал к нам, уже привык к еде. Единственное, что нас удивило (и порадовало) - то, как он съел своего первого в жизни зофобаса. Я в это время был на работе, а Басика как раз привезли к нам. Жена дала ему здоровенного зофобаса, которого Басик до этого ни разу в жизни не видел. И он на него сразу набросился (хищник!), немного потрепал и быстро проглотил целиком. Потом пристально посмотрел на мою жену, видимо чтоб запомнить, кто ему дал такую вкусняшку smile

Неактивен

 

#781 2014-11-20 18:31:55

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Спасибо за ответ.

Неактивен

 

#782 2014-12-09 17:31:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем привет!

Наш блог временно не работал. Теперь все нормально.

Новостей особых нет. Вот только аппетит у Чики почему-то плохой. Утром (примерно 8:00), если ее выпустить из клетки, она может целый час не есть. Поэтому делаем так: сначала в клетку ложим корм, ждем полчаса. Чики от нечего делать может съесть немного. А потом уже выпускаем.
Помнится в прошлом году у нее зимой наоборот был такой аппетит, что она ожирела и летала с трудом. А сейчас - непонятно.
Если давать зофобасов (естественно только резанных, целых она давно не ест), она схватит кусочек и летит "складировать". У нее в зале два таких места - на телевизоре (мы там бумагу постелили) и около цветка. Ее склады могут за весь день так и остаться нетронутыми.
С рук Чики ест сырое мясо (из кормушки не ест), творог, "крем" из зофобаса.
Басик ест все подряд, и у него проблем с аппетитом нет.

Хочу задать вопрос, может кто знает ответ. Сколько творога в день должна съедать птичка? С учетом того, что из насекомых кальция поступает мало. И может ли случиться избыток кальция?
Мы, кроме творога добавляем в мешанку скорлупу яйца и глюконат кальция. Но не каждый день.

Неактивен

 

#783 2014-12-09 20:10:53

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вместо пшенной каши кладем рисовую, т.к. опытным путем определили, что от пшенной каши помет становится хуже.
Обязательно кладем гамарус (раньше ложили дафнию), яичную скорлупу, иногда порошок глюконата кальция.
Что касается морковки - я ее ем почти каждый день (тру на терке), поэтому даю и птичкам тоже. Сегодня, например, Чики от морковки отказалась, а Басик поел. Обычно же Чики любит есть морковку.
Творог - отдельная история. В самом начале мы ложили его в мешанку, и мешанка быстро не то, чтобы пропадала, но становилась несвежей. Творог (во всяком случае тот, что у нас в магазине) имеет тенденцию становиться кислым. В мешанке он по-видимому окисляется быстрее.

хм, а у меня синиц от риса отказывается, от других круп тоже, а вот пшенку ест, она как раз и делает мешанку рассыпчатой. Только я ее беру ярко желтую, много раз промываю перед варкой, чуть-чуть недовариваю и затем еще раз промываю холодной кипяченой водой через сито, даю стечь воде. Тогда она остается крупинка к крупинке и ничего не слепляет. Правильная  пшенка не должна горчить. Творог магазинный у нас птица не ест совсем, надо видеть ее лицо, когда ей "неправильный" творог дашь! Раньше покупала у одного фермера, много лет на рынок привозил. Проваривали творог все равно-кислота лишняя уходила и мешанка дольше не портится. А теперь фермера нет - варю сама из кефира. Добавляю туда вареные яйца целиком и морковку без сока. Я не добавляю мяса и утренняя мешанка спокойно доживает  до вечера(летом поправка на жару). Тиныч иногда охотнее жует уже чуть подсохшую. Отдельно морковку он у меня не ест, и даже из мешанки выковыривает кусочки непорезанные sad.
Когда добавляю больше  кальция, сразу начинают расти сильнее когти и клюв, а клетку сложнее отмыть от белых следов. Для  меня это такой индикатор, не знаю, насколько я права.


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#784 2014-12-09 20:22:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Тинькина пишет:

а у меня синиц от риса отказывается, от других круп тоже, а вот пшенку ест

Интересно. Видимо птички отличаются своими предпочтениями.

Тинькина пишет:

Творог магазинный у нас птица не ест совсем

А у нас, если птички хотят есть творог - едят любой. А если не хотят - то не будут никакой. От чего зависит желание - непонятно.

Тинькина пишет:

варю сама из кефира

Это как? Можно подробнее?

Тинькина пишет:

Тиныч иногда охотнее жует уже чуть подсохшую.

У нас Басик любит есть мешанку, превратившуюся в сухари. Бывает ест, даже если рядом лежит свежая. А Чики несвежую мешанку не ест.

Неактивен

 

#785 2014-12-10 01:21:13

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Это как? Можно подробнее?

Проще не бывает! Выливаете кефир в кастрюльку чуть побольше, ставите на средний огонь. Когда начинает закипать, створоженная часть поднимается. Я лично даю секунд 10(не больше) покипеть, потом горячий выливаю на марлю в дуршлаг, и вешаю чтобы стекла лишняя вода(Тинька любит, когда творог посуше). Когда остынет, можно добавлять в  мешанку, предварительно размяв хорошенько(я перетираю через дуршлаг, некоторые просто вилкой). Получается где-то около пачки творога с 1 литра. Чем больше кипятится творог, тем жестче он будет!
А вот из паленого кефира творога у меня не вышло(!) поменялся цвет сыворотки на зеленожелтый и сверху какая то слизь плавала,вместо творога. Это лишний раз меня убедило в том, что стоит продолжать делать самой-если творог получился, значит кефир был настоящий.


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#786 2014-12-10 12:39:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Тинькина
Спасибо большое! Нужно обязательно попробовать. Тем более, что это кроме всего прочего еще и проверка кефира.

Неактивен

 

#787 2014-12-15 13:33:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

аппетит у Чики почему-то плохой. Утром (примерно 8:00), если ее выпустить из клетки, она может целый час не есть.

Это она, может, от радости свободы! Наш тоже сразу же вылетает, начинает наматывать круги по квартире и не сразу просит есть.

Igor S пишет:

она схватит кусочек и летит "складировать"

Ага ))) Тоже есть такое. Правда, Друзя выносит кусочки и не складирует, а съедает их, вываляв перед этим по полу или по покрывалу. Но то он просто боится, что его в клетке закроют, пока он есть будет, поэтому он выносит еду "с собой" ))

Igor S пишет:

Басик ест все подряд, и у него проблем с аппетитом нет.

Правильно! Потому что Басик - настоящий мужчина! И не перебирает! А Чики же ж дееееевочка, ей положено по статусу быть немножечко манерной - "ну попросите меня еще раз!" roll

Igor S пишет:

Мы, кроме творога добавляем в мешанку скорлупу яйца и глюконат кальция. Но не каждый день.

Мы добавляем это все сразу в мешанку при приготовлении и с этим всем и морозим. Так что это все есть каждый день в мешанке.

Igor S пишет:

если птички хотят есть творог - едят любой

Друзя любит творог даже домашний, жирный, который я ем - с базара. Я ему даю маааааааленький кусочек - потому что он его выпрашивает с моего плеча, а иногда умудряется даже украсть прямо из тарелки. А в мешанке творог, уже после кипятка и нежирный - ну, ест он его, но вот любит полакомиться и домашним. Из кефира мы не делали - у нас в магазинах есть выбор нежирного творога разных производителей. Игорь, неплохой вроде "Славяночка" и еще очень неплохая фабрика Яготинская. Посмотрите, может, в запорожских магазинах есть - попробуйте.

Привет Чики и Басику от Друзи! Ну, и еще привет Вашим зофобасам - у нас ведь плодятся и растут Ваши фобики-запорожцы roll

Неактивен

 

#788 2014-12-15 14:39:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, неплохой вроде "Славяночка" и еще очень неплохая фабрика Яготинская. Посмотрите, может, в запорожских магазинах есть - попробуйте.

Спасибо за совет. Попробуем. Я кажется сыр покупал Яготинский. Вроде неплохой.

OlaKiev пишет:

Привет Чики и Басику от Друзи! Ну, и еще привет Вашим зофобасам - у нас ведь плодятся и растут Ваши фобики-запорожцы

Спасибо! И Вам привет с Друзей smile

Наши жуки уже кучкуются и паруются. Но вот незадача - завелись в грунте какие-то мелкие насекомые, которых почти не видно. Видно только шевеление грунта. Но это не зофобасы. Менять грунт боюсь - а вдруг там уже есть зофобасы. Если зофобасы вылупятся, они этих вредителей поедят. Так уже было. Просто сейчас вредители появились невовремя - зофобасов еще нет. И они такие проглоты - трощат все подряд. Наверное придется влажность уменьшать...

Сегодня Чики с Басиком дрались за жука. Я дал свежевылупившегося жука Чики, как главной птице smile А Басик тут же прилетел и стал прыгать рядом. Так Чики его сразу прогнала. Такая страшная была - крылья расставила, кричит smile Потрепала немного жука и села возле него. Я взял ножичек и стал жука резать на кусочки. Чики уже хорошо знакома эта процедура, поэтому она сидит и терпеливо ждет. Не боится (как Басик), что я у нее украду еду smile
Короче, поделил я жука между птичками, но Басик все-таки улетел в спальню - не выдержал напора Чики. Мне кажется, сорокопуты - страшные эгоисты. Даже когда не голодные, не дают другим есть свою еду, особенно вкусняшки. И сегодня после драки за жука Басик предпочел удалиться от Чики smile

Мы научились вечером садить в клетки Чики и Басика. Сначала садим Басика. Главное - выгнать его из клетки Чики, если он туда залез smile А потом закрыть чикину клетку. И дело остается за малым - положить корм в кормушку и поставить кормушку в клетку Басика. Басик - страшный обжора smile И рано или поздно он идет туда, где находится еда.
А после того, как Басик уже в клетке, я беру Чики на руку и подношу ко входу в ее клетку. Нужно терпеливо ждать, чтобы Чики повернулась головой (а не хвостом) ко входу. И тогда нужно просто ближе поднести ее ко входу, и она сама запрыгивает в клетку. Вот такая технология smile

Неактивен

 

#789 2014-12-15 15:10:34

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но вот незадача - завелись в грунте какие-то мелкие насекомые, которых почти не видно. Видно только шевеление грунта. Но это не зофобасы. Менять грунт боюсь - а вдруг там уже есть зофобасы.

ой... неприятность, конечно. Кто-то писал, что вроде какие-то паразиты, клещи, могут завестись. А как Вы определили, что это не зофобасы? Не длинненькие? Кстати, я, помните, писала, что случайно сбросила с овощей высушенных маленьких фобиков? Так вот, я с того субстрата сразу жуков отсадила, думая, что в нем еще есть выводок. Но вот уже столько времени прошло - а там ноль эмоций... Похоже, что я всех и выбросила, что были. А сегодня я увидела в крышечке с водой - тоже нескольких малюток, а один даже был постарше. То есть, они каким-то образом попали в воду и там утонули. Я думала, что это остатки пищи, но их было несколько и все длинные, а тот, что побольше, когда обсох - точно червячок маленький. Но полопатила грунт - а там никаких признаков. Будем ждать. А "первенцы" - ТТТ!!! - не нарадуюсь, растут и такие обжоры! Но размеры - тоже очень разные: есть совсем крохи, а есть уже см по 3! И почему-то темно-коричневых много, может, от Падована или от бурячка?

Igor S пишет:

Мы научились вечером садить в клетки Чики и Басика.

Да, это серьезный прорыв )) Мы рады! Так что поздравляем Вас с новой технологией! Потому что у самих - реальная проблема по ночам и вечерам. Потом у Друзи в теме опишу. И еще очень классно, что вы можете Чики в руки брать - наши ни в какую не идет, а на руке в клетку может заехать только если очччччень соскучился по каким-нибудь червячкам и на руке - мисочка с ними, а он на ходу хватает и "вносится" в клетку вместе с миской ))) Но уже научился побольше выхватывать на ходу, чтобы перед клеткой слететь с руки )))

Неактивен

 

#790 2014-12-15 18:24:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

ой... неприятность, конечно. Кто-то писал, что вроде какие-то паразиты, клещи, могут завестись. А как Вы определили, что это не зофобасы? Не длинненькие?

Их практически не видно. И они не вырастают. Копошатся, съедают все на своем пути, а когда становится сухо - погибают. Если увлажнить - опять разводятся. Такое уже было. Но тогда как раз вывелись зофобасы, и они всех этих паразитов поели. Мне так кажется, иначе каким образом эти паразиты могли исчезнуть?
Мне кажется, что паразиты попадают с едой - овсянкой или отрубями. Когда сухо, они не размножаются.

OlaKiev пишет:

А "первенцы" - ТТТ!!! - не нарадуюсь, растут и такие обжоры! Но размеры - тоже очень разные: есть совсем крохи, а есть уже см по 3!

Так и должно быть. Кто вылупился раньше, тот крупнее. Это не страшно - они друг друга не едят. Замечательно будут жить вместе, даже если очень большая разница в размерах. Но я все-таки советую крупных отсаживать отдельно. Во-первых, чтоб не было конкуренции за еду, а во-вторых - чтоб старших скармливать раньше. Они ж не бессмертные smile И старые червяки, как мне кажется, не такие вкусные.

OlaKiev пишет:

И почему-то темно-коричневых много, может, от Падована или от бурячка?

У нас тоже были коричневые. Хотя мы ни падован, ни бурячок не давали. Наверное так и должно быть.

OlaKiev пишет:

на руке - мисочка с ними, а он на ходу хватает и "вносится" в клетку вместе с миской ))) Но уже научился побольше выхватывать на ходу, чтобы перед клеткой слететь с руки )))

Птички умные и хитрые smile
Расскажу еще подробности. У нас обычно клетки стоят на полу. Но, когда нужно укладывать Чики спать, я ставлю ее клетку на стол, сажу Чики на руку, руку плавно и очень медленно опускаю чуть ниже входа в клетку, и только потом подношу руку к входу. Если подносить Чики сверху вниз, то она наверняка улетит. Она не любит, когда ее опускают вниз. А наоборот - нормально. Поэтому подносить к клетке нужно снизу вверх. Пусть даже по высоте будет перепад всего в 10 см.

Неактивен

 

#791 2014-12-15 22:35:45

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Забавно, я не задумывалась раньше, но ведь точно, если Тиньку подношу к клетке чуть выше входа и затем опускаю руку ко входу, он сигает на крышу клетки и еще долго накручивает круги по жилищу снаружи, а вот  если подношу ровненько или снизу вверх, сам сразу идет внутрь!

Еще подскажите, у меня появились в субстрате со львинками белые крохотные клещики,видны только под большим увеличением, носятся очень быстро, и вроде на львинку не нападают.  Первый раз, когда их у себя увидела, решила, что это хищники, выкинула с перепугу, чтобы остальных насекомых не заражать. Сейчас уже не так в этом уверена. У вас такие же? Может и правда только субстрат едят? Первые-то  опарыша жрали, поэтому и заметила их, правда может тот сам перед этим помер?

Добавлено спустя   2 минуты  42 секунды:
на темном субстрате выглядят как очень мелкие округлые яйца насекомные, но бегают,  0,5-1 мм а может и меньше.


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#792 2014-12-16 11:44:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Тинькина пишет:

Еще подскажите, у меня появились в субстрате со львинками белые крохотные клещики,видны только под большим увеличением, носятся очень быстро, и вроде на львинку не нападают.

Судя по всему и у нас такие же.

Тинькина пишет:

Может и правда только субстра.т едят?

У нас да, едят только субстрат. И он после их "работы" делается черный, как земля.

Тинькина пишет:

на темном субстрате выглядят как очень мелкие округлые яйца насекомные, но бегают,  0,5-1 мм а может и меньше.

Да, только я бы сказал, что размеры у них 0.1-0.2мм. Полмиллиметра я очень хорошо вижу. А тут даже с увеличительным стеклом плохо видно.

Неактивен

 

#793 2014-12-16 18:40:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Забыл вовремя написать. Иы на днях давали птичкам гранат. Правда с косточками побоялись - отрезали от ягоды маленькие кусочки. Басику гранат очень понравился. А Чики съела несколько кусочков и особого восторга не высказала.

Сегодня утром была интересная ситуация. Чики еще не вылезла из своей клетки, но тут прилетел Басик и залез к ней smile Жаль, я не взял вовремя фотоаппарат, боялся пропустить дальнейшие события. Итак, Чики в вытянутой вперед позе сидит на верхней жердочке, а Басик - напротив нее чуть ниже. Поза Басика самая обычная, но видно было, что он сильно нервничает. Чики немигающим взглядом смотрела прямо на него. И Басик дрогнул. Он решил ретироваться, но не знал, как быть - то ли синануть прямо на пол, то ли сначала на нижнюю жердочку. Почему-то второй вариант ему не очень нравился, наверное потому, что в этом случае он оказывался под Чики. Инстинкты, однако, присутствуют! Птица опасается нападения сверху. И вот Басик с минуту наверное раздумывал, а потом все-таки прыгнул на нижнюю жердочку, а затем пулей из клетки. На прощание взглянул на сидящую в грозной позе Чики и улетел.
Меня поразило то, что все это происходило совершенно беззвучно. Обычно Чики кричит в таких случаях, а тут - ни звука.

Неактивен

 

#794 2014-12-16 18:47:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, почитала Ваш блог - Чики и Басик просто прелесть! Какие живые фотографии! И видео тоже классные!

Вот эта - вообще, у меня аж защемило внутрях - таааакооой взгляд!

http://retsam.tk/chiki/img/14/141014d.jpg

А Чики, действительно, более утонченная, леди ))) А Басик, трусишка маленький, когда прячется по углам - смешнючий такой и очень милый! Вообще очень забавные птички, такие необычные, я в природе никогда не видела сорокопутиков! Когда сидят на пузиках - лапки торчат, а сами кругляшки )))

А еще, я заметила, что у нас с Вашими пташками есть схожие моменты: наш Друзя тоже клювик два раза самостоятельно сточил, как и Чики. Ну, и с "пора домой" и со сном у нас тоже проблемы. Птички разные, а радости и проблемы похожие!

Неактивен

 

#795 2014-12-16 21:40:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Вообще очень забавные птички, такие необычные, я в природе никогда не видела сорокопутиков! Когда сидят на пузиках - лапки торчат, а сами кругляшки )))

Да! И я тоже в природе никогда не видел сорокопутов. У меня и у жены близорукость, поэтому видим только тех птиц, которые рядом с человеком: воробьи, синицы, грачи, вороны, голуби. Пожалуй всё.

OlaKiev пишет:

Птички разные, а радости и проблемы похожие!

Ну так и дрозды, и сорокопуты - насекомоядные. И певчие smile У меня все время мысль крутится: как бы записать, как поет Басик. Пока ничего придумать не могу. И, что интересно: в присутствии Чики Басик не поет вообще.

Неактивен

 

#796 2014-12-17 13:49:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

как бы записать, как поет Басик

Ребята вон записали, как поет их славка Пудик:

Черепазоид пишет:

Пудя тренируется в пении. Есть прогресс
https://yadi.sk/d/SkR9xIMDcekJB

Добавлено спустя   1 минуту  46 секунд:
А наш Друзя по-прежнему не поет, только стрекочет, когда напуган или недоволен, ну, и "бормочет" под шум радио или бытовой техники. А записать, наверное, идеально - сложно, но можно просто поставить рядом записывающую технику и ждать, а потом уж как получится - вырезать кусочки, если споет roll

Неактивен

 

#797 2014-12-17 16:52:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А наш Друзя по-прежнему не поет, только стрекочет, когда напуган или недоволен, ну, и "бормочет" под шум радио или бытовой техники.

У нас Чики стрекочет - "чикает". Иногда очень громко. Басик, пока ее чиканья не слышал, сам не чикал. А потом у нее научился. И теперь, когда недовольный, тоже чикает. Особенно весело, когда они сядут друг против друга и чикают в два голоса smile

OlaKiev пишет:

можно просто поставить рядом записывающую технику и ждать, а потом уж как получится - вырезать кусочки, если споет

Можно. Но что-то все мешает - то времени нет, то обстановка неподходящая.

Неактивен

 

#798 2014-12-17 23:21:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Особенно весело, когда они сядут друг против друга и чикают в два голоса smile

roll Представляю картину - весело и мило! Остается понять, почему птички недовольны и угождать им roll

Неактивен

 

#799 2014-12-18 17:15:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Остается понять, почему птички недовольны и угождать им

Иногда понятно, иногда нет. Скажем, Чики может не понравиться, если кто-то нарушает ее спокойствие, если она находится в состоянии "размышления" smile Басик чаще всего кричит "за компанию", либо отвечает, когда на него кричит Чики. Чики часто не нравится присутствие Басика. Если уж очень сильно не нравится - приходится Басика уносить в другую комнату.
Бывает Басик кричит и сам по себе, даже когда вокруг никого нет - ни Чики, ни людей. Может что-то увидел в окне, может какая-то другая причина.

Неактивен

 

#800 2014-12-19 01:08:32

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Когда у нас жил годовалый волнистик хотели ему пару подобрать, взяли самочку 2х или 3х  летнюю, подсаживали постепенно, но когда они оказались, наконец, в одной клетке, самка начала гнобить нашего мальчика, не подпускала к кормушке, гоняла с жердочек, устроила полную дедовщину + общипала все перья на Вовке, и тот начал очень психовать в ее присутствии, пришлось отдать ее. Когда возвращали "даму" заводчику, он объяснил, что так почти всегда бывает если самка старше самца. Чика старше Басика, к тому же он попал уже на ЕЕ территорию, может быть он поэтому комфортнее себя чувствует в другой комнате? Это только предположение. Сорокопуты не волнистики, но возможно Чики тоже грезит о "генерале", а здесь только "лейтенантик" зеленый под ногами крутится, вот девушка и серчает. Может к весне смягчится!


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#801 2014-12-19 11:21:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Тинькина пишет:

Чика старше Басика, к тому же он попал уже на ЕЕ территорию, может быть он поэтому комфортнее себя чувствует в другой комнате?

Может быть.
Я читал, что весной прилетают сначала самцы сорокопутов и каждый занимает себе место. Потом прилетают самки и оценивают самцов и их территории. Так образуются пары.
По идее территория должна принадлежать самцу. Но вот как сорокопуты поступают в случае, когда на какой-то территории есть самка - неизвестно. В любом случае наша ситуация неестественная.

Тинькина пишет:

возможно Чики тоже грезит о "генерале", а здесь только "лейтенантик" зеленый под ногами крутится, вот девушка и серчает

smile
Басик младше Чики меньше чем на год. Вообще-то самец сорокопута должен выглядеть примерно так, как на фото. А у Басика еще "детская" расцветка. Ждем линьки. Может после нее что-то изменится.


Вложения
  • 131107b.jpg

Неактивен

 

#802 2014-12-19 16:48:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики часто не нравится присутствие Басика. Если уж очень сильно не нравится - приходится Басика уносить в другую комнату.

Бедный парень, так жалко его! Чики - капризная девочка roll Но она ведь девочка - ей можно )) Кажется, что птички скучают, что им неплохо бы сородичей для компании - ан-нет, не всегда, значит!

Тинькина пишет:

общипала все перья на Вовке, и тот начал очень психовать в ее присутствии, пришлось отдать ее.

У нас такая же история в семье была когда-то с хомячками: у племяшки был очень интеллигентный хомяк Кузя - залезет, бывало, под свитер и сидит там себе тихонько-тихонько, только потом дырочки находишь где-нибудь на пузе или подмышкой в свитере roll Но он, правда, был такой себе спокойный, смиренный, ненавязчивый. А потом ему принесли хомячиху - белую - Снежана ее звали ))) Так она его таааак загоняла, бедного! Вот эти женщины какие бывают...

Неактивен

 

#803 2014-12-24 11:28:42

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь привет!
А может Чики понимает, что Басик еще малек и потому не воспринимает его как партнера, для нее он сейчас просто конкурент?

OlaKiev пишет:

... был очень интеллигентный хомяк Кузя. А потом ему принесли хомячиху - белую - Снежана ее звали ))) Так она его таааак загоняла, бедного!

Оль, хомяки по жизни одиночки. Их строго по одному держат, а ссаживают для размножения в определенный период.  А так они друг друга до смерти задрать могут.

Неактивен

 

#804 2014-12-24 14:42:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А может Чики понимает, что Басик еще малек и потому не воспринимает его как партнера, для нее он сейчас просто конкурент?

Может быть.
Я помню сразу, как только Басика нам принесли, он прыгал по всей комнате и щелкал на всё, что оказывалось рядом. И на Чики в том числе. Чики тогда не знала, как реагировать и просто улетала. А может понимала, что он еще совсем маленький.
А теперь у них стычки "по-взрослому". Особенно когда достаются вкусные червячки или жук зофобаса. Тогда они вдвоем прилетают поближе к еде и тут же начинают прогонять друг друга. Чики просто прогоняет Басика, а Басик умудряется при этом еще и схватить кусок еды. Обычно все заканчивается тем, что Чики побеждает, а Басик в отдалении ест то, что удалось утащить.
Но конечно же, мы их кормим одинаково, так что Басик не в обиде.

Яло пишет:

хомяки по жизни одиночки. Их строго по одному держат, а ссаживают для размножения в определенный период.

Может и у сорокопутов так? Кто знает...

Неактивен

 

#805 2014-12-25 12:22:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

хомяки по жизни одиночки. Их строго по одному держат, а ссаживают для размножения в определенный период.  А так они друг друга до смерти задрать могут.

Так мы ж не знали! И тырнета тогда не было совсем! А "любители", думаю, много чего не знают про своих питомцев. Тут вроде уже и в теме (птичьей), а все равно чувствуешь себя дилетантом, чуть шо не так - сразу паника и чувствуешь себя болваном беспомощным.

Igor S пишет:

когда достаются вкусные червячки или жук зофобаса. Тогда они вдвоем прилетают поближе к еде и тут же начинают прогонять друг друга.

А у них одна кормушка на двоих? Или разные? Нет ли у каждого своего любимого, может, уголка в домике?

Igor S пишет:

Чики просто прогоняет Басика, а Басик умудряется при этом еще и схватить кусок еды

Пральна, Басик - мужчина, ему нечего церемониться с женскими капризами, ему бы наесться! )))

Неактивен

 

#806 2014-12-26 02:09:20

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А "любители", думаю, много чего не знают про своих питомцев. Тут вроде уже и в теме (птичьей), а все равно чувствуешь себя дилетантом, чуть шо не так - сразу паника и чувствуешь себя болваном беспомощным.

Это точно! И хорошо, что есть такой форум!


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#807 2014-12-26 13:35:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А у них одна кормушка на двоих? Или разные? Нет ли у каждого своего любимого, может, уголка в домике?

Конечно, у них разные кормушки, которые стоят в их клетках. Но все дело в том, что Басик, если его выпустить из клетки, не желает заходить в свою клетку, чтобы поесть. Он заходит в чикину клетку и нагло там сидит smile А Чики, получается, лишается кормушки на это время.
Поэтому, если птички находятся в одной комнате, мы чикину кормушку выставляем за пределы клетки, и тогда из нее едят и Чики и Басик.
А когда даем вкусности, то даем с рук, и тут уже начинается конкуренция smile Чики, как мне кажется, более умная (она взрослее) и понимает, что она не останется без вкусностей. Поэтому она терпеливо ждет, когда я порежу большого червяка или жука. А Басику нужно всё и сразу. Он прямо выхватывает из рук. Чики такое поведение сородича не нравится. Вот на этой почве и разногласия. Чики расставляет крылья, нагибается, принимая воинственную позу, а Басик тем временем быстренько хватает кусок и улетает smile

Насчет любимого уголка в домике - нет, им особо не нравится сидеть в клетках. Правда Басик, если находится в спальне, часто заходит в клетку. А когда они вдвоем в зале - Чики всегда гуляет, а Басик периодически заходит в чикину клетку, а в свою не желает.

Неактивен

 

#808 2014-12-26 15:53:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А когда они вдвоем в зале - Чики всегда гуляет, а Басик периодически заходит в чикину клетку, а в свою не желает.

Ну правильно, он же понимает, что в чужой клетке его не закроют, а в своей то и замуровать могут.
Птицы жуть сообразительные.

Это я по обстоятельствам пару раз видимо Тришу недокушамши спать отправила. Так он часикам к 12 ночи вылезал и шуршал в подстилке. Я его червячком угощала, что б не на голодный желудок спать шел. Так он позавчера в 12 вылез и уже нагло червя требовал, стуча по прутьям. Но я баловать не стала. Корм в клетке был и птиц был точно не голоден.

Неактивен

 

#809 2014-12-26 18:05:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Ну правильно, он же понимает, что в чужой клетке его не закроют, а в своей то и замуровать могут.
Птицы жуть сообразительные.

Оно может и так, только я вот не совсем его понимаю. Когда он сам в спальне, он с удовольствием заходит в свою клетку, чтоб поесть и даже посидеть на жердочках. А вот когда он в зале - в свою клетку заходить не хочет - только в чикину.
И вечером, около 8 часов мы закрываем чикину клетку, чтоб Басик туда не заходил. И ставим кормушку в клетку Басика. Басик - обжорка, без еды долго не может, поэтому заходит в свою клетку. И тогда мы его там закрываем. А потом открываем клетку Чики и ставим еду туда. И частенько бывает, что Чики тоже заходит в клетку сама smile

А как Басик просит червячков! Это надо видеть. Он полюбил опарыша (да и как его не полюбить, если весь зофобас сейчас идет на производство жуков). И когда я открываю коробку с опарышем, Баська тут же прилетает, сидит, трусит крылышками и пищит smile
Чики более терпелива, но и она иногда попискивает, хотя крылышками не трусит.

Червяков зофобаса у нас осталось уже штук 15. Мы их птичкам не даем, потому что они уже очень старые и не вкусные. Выводим из зофобаса жуков и уже их даем.

Отсаженные жуки (больше 20 штук) бегают друг за другом, паруются, но результата пока нет. Так что птичкам придется пока поесть опарыша. Чики от опарыша не в восторге, но я придумал, как ее уговорить. Я беру отрезаю ножичком острый кончик опарыша, чтоб он пустил сок. А потом даю Чики этим отрезанным концом вперед. Чики сначала пробует, и убедившись, что опарыш подходящий на вкус, проглатывает smile А Басик глотает, даже не разжевывая.

Неактивен

 

#810 2014-12-27 12:54:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Он полюбил опарыша (да и как его не полюбить, если весь зофобас сейчас идет на производство жуков

Ну вот, нас опять совесть мучает, что мы у Ваших птичек столько зофобасов снямали...

Igor S пишет:

Червяков зофобаса у нас осталось уже штук 15. Мы их птичкам не даем, потому что они уже очень старые и не вкусные. Выводим из зофобаса жуков и уже их даем.

А разве это целесообразно с точки зрения и питания птичкам, и разведения личинок зофобаса? Ведь, при нормальных условиях, жуки выводятся очень небыстро, а съедаются за раз!

Igor S пишет:

Отсаженные жуки (больше 20 штук) бегают друг за другом, паруются, но результата пока нет. Так что птичкам придется пока поесть опарыша

У наших жуков тоже, если помните, очень долго результата не было, но, похоже, что именно зофобас пока что - самая реальная вещь, и радуют меня особенно! Люблю когда едят и еще просят roll Первый выводок - там аж кишмя кишат червячки, правда, совершенно разных размеров, но ни один пока не дорос до скармливания. Аппетит у них отличный, ТТТ!, и растут они неплохо, в отличие от наших бестолковых мучников - там вроде и копошится что-то до фига, уже три судка отсажено, но растут ооооооочень медленно, пока наскребешь хотя бы с десяток более-менее нормальных, другие будут расти еще неделю, а то и больше. А второй наш выводок зофобасов пока что не виден - это те, что я заметила, когда ссыпала в раковину засохший корм. Я тут же жуков отсадила, но пока в том субстрате никакого шевеления не наблюдается. Я в него же сбрасываю остатки сухого корма от жуков - и там ЕСТЬ маленькие личинки, я проверяю на белом листе сначала! Корм туда досыпаю. И еще два раза увидела, что малюсенькие личинки утонули в крышечке с водой, так что я теперь капельки капаю на капустные листы, и так жуки пьют и никто не тонет. Жуков с субстрата со вторым выводком пока не отсаживали, кстати, Игорь, как по-Вашему - следует это сделать немедленно или пока ничего страшного? Жуки ведь не едят своих новорожденных? У нас уже просто нет ни судков, ни места ))))

Igor S пишет:

И когда я открываю коробку с опарышем, Баська тут же прилетает, сидит, трусит крылышками и пищит smile
Чики более терпелива, но и она иногда попискивает, хотя крылышками не трусит.

Муж читал, как отличить самочку дрозда от самца - так там у самцов есть характерные движения крылышками - наш Друзя все время такие движения делает: типа крылышками встряхивает, как будто вот-вот взлетит, быстро-быстро! Может, это и есть показатель, кто у Вас барышня, а кто - парень ))) А опарышей, кстати, наш дроздик любит пока что, кажется, больше всего - тоже пищит и, когда нагуляет аппетит, пытается выдрать прямо из пинцета во время накладывания опарышей в мисочку ))) И куколок тоже любит, а мух мы никогда не выводили, хотя пишут, что мухи тоже оч.полезно для птиц. Только ж Вы опарышей чистите, да?

Неактивен

 

#811 2014-12-28 17:12:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Ну вот, нас опять совесть мучает, что мы у Ваших птичек столько зофобасов снямали...

Да ну, перестаньте smile У нас скоро опять будет столько зофобасов, что девать будет некуда smile

Как там Ваш Друзя, ест мелких зофобасов?

OlaKiev пишет:

А разве это целесообразно с точки зрения и питания птичкам, и разведения личинок зофобаса? Ведь, при нормальных условиях, жуки выводятся очень небыстро, а съедаются за раз!

Да, жуки выводятся небыстро. Но с другой стороны, наши старые зофобасы уже совсем невкусные, потому что очень старые. Еле-еле шевелятся. Поэтому нет другого выхода, кроме как превратить их в жуков. Впрочем, сегодня утром глянул - червяков осталось всего не более 5 штук. Так что можно сказать, что я максимально продлил им жизнь smile
Вообще, у меня давно была идея заиметь (или сделать) какой-нибудь лоток с перегородками, чтобы можно было отсаживать сразу несколько десятков личинок. Поскольку наши птички свежевылупившихся жуков едят лучше, чем червяков. Но пока что я такого лотка в продаже не видел, а самому делать - времени нет и особого желания.

OlaKiev пишет:

Жуков с субстрата со вторым выводком пока не отсаживали, кстати, Игорь, как по-Вашему - следует это сделать немедленно или пока ничего страшного? Жуки ведь не едят своих новорожденных? У нас уже просто нет ни судков, ни места ))))

Если некуда отсаживать - пусть так сидят. Я когда-то такой эксперимент проводил. И личинки выросли до 5-6 см длиной и совершенно мирно уживались с жуками. Вряд ли жуки едят свое потомство - они вообще очень мало едят. Но у меня есть подозрение, что крупные червяки могут есть яйца и очень мелких личинок. Но это только предположение.
Если Вы все время будете отсаживать жуков, как только они отложат яйца, скоро у Вас зофобасов будет столько, что не будете знать, куда девать smile Можете уже сейчас начинать искать, куда их сплавлять. В Киеве это проще. Кстати, зофобасов едят не только птицы, а например большие пауки, которых многие держат в качестве домашних питомцев.

Я когда-то писал, что не вижу смысла отсаживать больше 10 жуков. А возможно и 5 хватит. Просто это нужно делать вовремя, и тогда свежий зофобас всегда будет в доме smile А у меня сейчас больше 20 жуков. Случайно получилось - вывелось много одновременно, я вовремя не заметил, а они уже почернели - птичкам скармливать поздно. Вот и веселятся теперь в двух лотках.

OlaKiev пишет:

А опарышей, кстати, наш дроздик любит пока что, кажется, больше всего - тоже пищит

Я сегодня на базаре еще подкупил опарышей, а то праздники - неизвестно будут ли их продавать. Сегодня когда покупал - вообще было интересно. Продавец достал большой лоток, полный опарышей (литра 2-3 наверное), а потом просто зачерпнул оттуда маленькой коробочкой. И куда они девают такое огромное кол-во опарыша?

OlaKiev пишет:

И куколок тоже любит

Ой, у нас Баська сегодня поохотился - стянул одну куколку зофобаса. Жена на время стирки вынесла всю живность из ванной, поставила у батареи. А Басик тут как тут - увидел, где находятся лакомства и стянул куколку (куколки у нас в ненакрытой банке). Так что он охотник smile
А сейчас сидит у меня на плече и дергает за волосы smile Иногда больно за ухо кусает (сегодня еще не кусал).

OlaKiev пишет:

а мух мы никогда не выводили, хотя пишут, что мухи тоже оч.полезно для птиц

Мухи - это ОЧЕНЬ полезный корм. Да, есть с ними морока - сложно коробку открывать, чтоб не разлетелись. Но они того стоят. Мух у нас птички едят с удовольствием. Только вот выводятся они последнее время очень долго. Может опарыш сейчас специально такой долгоиграющий. Попробуйте и Вы. Нужно взять лоток (поллитра-литр хватит), насыпать туда опарышей, можно досыпать корм (творога совсем чуть-чуть) и манку (чтоб почистить от слизи). И ждать. Недели две, а то и три. К сожалению мухи вылупляются не все сразу, а поодиночке, поэтому приходится брать пакет, ложить туда лоток, в пакете его открывать, выпустить мух в пакет, а потом их ловить по одной.
Здесь на форуме предлагали и другие варианты - напр. ложить лоток с мухами в холодильник, чтоб мухи уснули, а потом их вынимать.

OlaKiev пишет:

Только ж Вы опарышей чистите, да?

Нет, не совсем так. Мы надрезаем маленький острый кончик (черненький), чтоб пошел сок. А потом этим концом вперед даем Чики. Так она может сначала распробовать, убедиться, что это вкусно. Иначе может и не съесть, когда не очень голодна. А Басику все равно - он глотает, не разжевывая smile
И еще надрезание кончика - это осторожничание. Есть страшилки в инете, рассказывающие о том, что в желудке птицы опарыш может прогрызть дырку smile Впрочем, это на мой взгляд маловероятно.

Неактивен

 

#812 2014-12-30 19:54:34

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

OlaKiev пишет:

    Только ж Вы опарышей чистите, да?

Нет, не совсем так. Мы надрезаем маленький острый кончик (черненький), чтоб пошел сок.

Не, я имею в виду подержать их сутки-двое в манке, чтобы они поели и очистились. Так рекомендуют.

==============

Дорогие Чики и Басик! Друзя поздравляет всех с Наступающим Новым годом!

Пусть в этом году все-все в вашем дружном семействе будут здоровы, красивы и радостны!

Пусть песни поются, пусть солнышко светит и греет, пусть будет на душе тепло и светло!

Пусть всего хорошего и красивого будет много-премного!

Удачи, мира и добра нам всем и всем нашим любимым маленьким друзьям!

Ваш Друзя )))

roll  roll  roll

http://content.foto.my.mail.ru/mail/hummel9/374/h-397.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/mail/hummel9/374/h-399.jpg

Неактивен

 

#813 2014-12-31 14:25:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики и Басик поздравляют всех птичек и их хозяев с Новым 2015 Годом!
Пусть Новый Год принесет в дома радость, мир, здоровье и достаток!


http://s015.radikal.ru/i332/1412/87/e1d86f082647.jpg

Неактивен

 

#814 2014-12-31 18:32:51

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вас и ваше семейство человечье-пернатое с наступающим праздником. Счастья, здоровья, мира.

Неактивен

 

#815 2014-12-31 18:46:12

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, с Новым годом вас и вашу семью! Пусть что задумалось- всё сбудется!
http://s10.rimg.info/4c89a35efdd3150f9cb41fdf218d5116.gif


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#816 2014-12-31 19:16:31

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, с наступающим Новым Годом Вас, Ваших близких и конечно же Чики и Басика! Пусть приходящий год принесёт только хорошее, а всё ненужное пусть останется в прошлом. Удачи, счастья, мира, добра! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#817 2014-12-31 19:29:46

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, с Новым годом!!! Всего самого прекрасного Вам и всем родным и близким smile!!!

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/92/426/92426810_large_x_32d7ba8e.jpg


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#818 2014-12-31 21:16:42

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С новым годом! Счастья, мира, радости!

https://img-fotki.yandex.ru/get/15592/211771772.c/0_164501_7660087a_GIFL.gif

Неактивен

 

#819 2015-01-01 11:58:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, друзья, за поздравления!

Неактивен

 

#820 2015-01-01 22:06:47

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, с Новым Годом! Счастья и здоровья Вам, Вашим близким и всем, кого Вы любите и оберегаете! Пусть год 2015 принесет Вам успех и благополучие! И пусть, наконец, все недоразумения и беды прошлого года останутся только в нашей памяти, а в этот год с нами перейдут и приумножатся все наши друзья, победы и радости!!! С Новым Годом! С Новым Счастьем!
http://s57.radikal.ru/i157/1412/89/93c77ef8bccc.jpg


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#821 2015-01-01 22:25:38

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С Новым годом!

Неактивен

 

#822 2015-01-13 11:20:07

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, привет. Как дела?

Неактивен

 

#823 2015-01-13 17:47:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем еще раз огромное спасибо за поздравления.

Яло пишет:

Игорь, привет. Как дела?

Привет smile Дела нормально.
Птички наши здравствуют, полюбили опарышей и мух. Благо опарыша у нас на базаре полно.
Новостей особых нет. Басик по утрам постоянно поет. Так же предпочитает улетать от Чики в спальню, где она его не трогает.
Короче, все по-старому.

Неактивен

 

#824 2015-01-14 12:48:26

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Отсутствие плохих новостей, уже хорошо. Нет, просто здорово!

А у нас с опарышами дома не складывается. Периодически откуда то появляются мухи. Полагаю, Тришка либо заначки делает, либо теряет либо самих червей либо куколок. Муж сильно недоволен. Недавно даже поругались. Он требовал отказаться от опарыша. На что получил ответ - Завел птичку? Терпи! Питаться Триша будет разнообразно, насколько то возможно.

Неактивен

 

#825 2015-01-14 18:48:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А у нас с опарышами дома не складывается. Периодически откуда то появляются мухи.

Вашу проблему очень просто решить. Просто нужно опарыш давать птичке надрезанным. Надрезаете в районе острого конца. Если даже Тришка его заныкает - червячок в муху уже не превратится.

У меня сегодня две мухи вылетело, когда я стал кормить птичек опарышем. Причем Чики видела по крайней мере одну вылетевшую муху, но даже глазом не повела smile Я пытался мух найти, но не смог. Потом с работы пришла жена и увидела двух летающих в зале мух. Чики при этом спокойно сидела и даже не пыталась их ловить. Видимо в природе сорокопуты не гоняются за мухами. Жена сумела поймать этих двух мух, и тогда птички их с удовольствием съели.

Но вот свежевылупившийся жук зофобаса и для Чики и для Басика - самое вкусное лакомство. Обе птички, как только увидят жука, сразу начинают пищать. Причем, что интересно, Чики, когда неголодная, будет просто носиться с жуком, а есть его не будет, пока не проголодается. Но даже в неголодном состоянии она пищит, когда увидит жука smile А Басик, даже если неголодный, все равно жука будет есть.

Неактивен

 

#826 2015-01-14 21:52:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Igor S, как Вы все замечательно рассказывайте, постоянно радуюсь.  Какие они ваши птички интересные. У меня в аквариуме с жуками фобоса народились червяки! вдруг! Малыш их давно приметил, это я после поняла. Стал постоянно к аквариуму прилетать на край садиться и разглядывать(как мне казалось) жуков. А там оказывается мелочь шевелилась.Ух и глазастые они, птицы в смысле. Жуков конечно мой рябинник не так пищит, не очень они его интересуют. А вот, что там в подстилке шевелится-это наш профиль. Червяков по контейнерам отсадила и у Малыша интерес сразу пропал. Теперь буду знать, как мой на аквариуме-пора молодняк отсаживать!
Удачи вам во всем!
С уважением

Неактивен

 

#827 2015-01-18 16:21:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Жуков конечно мой рябинник не так пищит, не очень они его интересуют

Наших птичек жуки интересуют только когда они еще белые, в крайнем случае светлокоричневые. Т.е. свежевылупившиеся. Взрослых (черных) жуков наши птички не едят. Возможно и Ваш рябинник ел бы белого жука. Попробуйте. Самый вкусный жук - тот, который только-только вылупился. Момент этот угадать трудно (потому это может случиться ночью). Но если это произойдет - это будет праздник. Такой жук еще очень мягкий - мягче, чем червяк зофобаса. Примерно такой, как свежелинялый (белый) зофобас. И птички от такого жука в диком восторге.

И Вам удачи во всем и в выращивании зофобасов. Теперь их нужно хорошо кормить, и они вырастут большими и толстыми wink

Неактивен

 

#828 2015-01-20 09:56:25

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Потом с работы пришла жена и увидела двух летающих в зале мух. Чики при этом спокойно сидела и даже не пыталась их ловить.  Жена сумела поймать этих двух мух, и тогда птички их с удовольствием съели.

Но вот свежевылупившийся жук зофобаса и для Чики и для Басика - самое вкусное лакомство. Обе птички, как только увидят жука, сразу начинают пищать.

Вот с мухами и у нас та же картина. Причем однажды муха села прямо Тришке под нос на прутья, а он даже не попытался ее склюнуть. Это так возмутило моего мужа!  Вобщем мой муж поймал эту муху сам, закинул в кормушку и Тришка ее тут же слопал, что вызвало новую волну негодования со стороны моего благоверного. smile

У нас жуки не едятся ни в каком виде. Даже только-только вылупившиеся.

А с мучником просто беда. НЕ РАСТЕТ практически! Что за фигня такая? Может природные биоритмы как то сказываются?

Неактивен

 

#829 2015-01-20 12:34:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Муж сильно недоволен. Недавно даже поругались. Он требовал отказаться от опарыша. На что получил ответ - Завел птичку? Терпи!

Надо попробовать предложить мужу отказаться от колбасы ))) И тут же можно получить ответ - мол, завела мужа, терпи и колбасу!   big_smile

Яло пишет:

Вот с мухами и у нас та же картина. Причем однажды муха села прямо Тришке под нос на прутья, а он даже не попытался ее склюнуть. Это так возмутило моего мужа!

Друзя, когда был маленький, тоже не очень на пролетающих мух реагировал, и даже на прибитых. Но в какой-то момент на брошенную муху таааак прямо набросился! Теперь мух нет, так что не знаем, своих выводить так и не отважились. А вот всяких комаров Друзя ловил летом отменно! И за паучками гонялся, но паучков мы старались не давать в обиду - нельзя вроде домашних Павликов обижать!

Яло пишет:

А с мучником просто беда. НЕ РАСТЕТ практически! Что за фигня такая?

У нас - та же фигня. Уже стоит - раз, два, три... - ТРИ! - лотка с выводком, и вроде копошатся там поначалу, и вроде их до фига, а дать, по сути, нечего! Не растут, мелкие бегают, потом куда-то как будто исчезают, зато ТАМ ЖЕ еще мелочь появляется. Но я вчера отсадила жуков мини-мучника от жуков мучника - есть мысля, что это у них несовместимость, поскольку мини-мучник более резвый и раньше выводится, возможно, он как-то выживает простых мучников? Посмотрим, в общем.

Igor S пишет:

Самый вкусный жук - тот, который только-только вылупился. Момент этот угадать трудно (потому это может случиться ночью)

Ой, звучит, конечно, ужасно - прям новорожденных жуков отдавать на съедение! Я ж рождение жука зофобаса снимала на видео, полчаса вылуплялся, такой труд это! ))) А у нас, пока я была в отъезде, еще один жук зофобаса помер - этот уже не инвалидный был. От тоски по мне они мрут, шо ли?  smile

Неактивен

 

#830 2015-01-25 01:03:24

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, доброго времени суток! у Вас большой опыт в разведении зофобаса, подскажите пожалуйста, какие оптимальные условия для размножения жуков. У меня пока 3 жука вылупилось и еще 6 или 7 куколок готовятся к превращению. Интересует оптимальный объем контейнера, состав и количество  субстрата,  температура, влажность и способы её обеспечения, чтобы не было плесени.
Первый жук живет уже месяца два, второй - около месяца, третий совсем недавно вылупился. Но пока никаких признаков желания продолжения рода я не наблюдаю.

Неактивен

 

#831 2015-01-25 12:28:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Добрый день, Роман!

Попытаюсь рассказать.
Для начала желательно иметь штук 8-10 жуков. Можно больше, но чем больше, тем большим должен быть лоток. Теоретически достаточно одного самца и одной самки, но их отличить сложно, да и нет гарантии, что они будут с хорошими данными. Поэтому жуков должно быть несколько.
Жуки живут несколько месяцев, могут прожить полгода и больше. Так что не стоит беспокоиться, что они у Вас разного возраста.

Лоток. У меня сейчас полностью прозрачный лоток размерами 26х18см высотой 13см. В лотке сейчас живут 19 жуков. Было больше, но самцы имеют тенденцию драться за самок, отгрызать друг другу лапы и еще как-то калечить друг друга так, что они после этого помирают.
Чем больший лоток, тем меньше вероятность драк. Если бы у меня в этом лотке сидело 10 жуков, драк не было бы вообще.
В крышке лотка я сделал раскаленной спицей отверстия диаметром примерно 2мм с шагом 1см.
Чтоб жукам было где лазить, нужно ложить картонный лоток от яиц. Если лежит такой лоток, жукам есть куда прятаться друг от друга (самцы могут драться) и как-бы есть второй этаж. Я лоток от 10 яиц рву пополам и ложу эти два куска рядом. Нужно использовать только белые (некрашенные) лотки. Да, еще: в лотке нужно проделать отверстия (напр. острым карандашом).

Грунт.
Вариант 1) крупные опилки (не хвойных пород примерно половина по объему), остальное: отруби, мелкий корм (измельченные на кофемолке крупы: овсяная, пшенная, пшеничная), крупный корм (мягкая овсянка). Все это перемешивается, а затем накрывается шкурками от яблок (кожурой вверх) и толстыми (5-8 мм) пятаками морковки. Если есть отруби, желательно ложить побольше именно их, а не молотые крупы.

Вариант 2) все то же самое, вместо опилок ложите порванные на кусочки картонные лотки от яиц.
У меня сейчас нет опилок, поэтому использую вариант 2.

Еда для жуков.
Они едят очень мало. Им достаточно немного измельченной на кофемолке овсянки/пшена + немного измельченного гамаруса или дафний.

Еда для вылупившихся зофобасов.
То же, что и для жуков. Плюс еще можно давать мясо, яйцо, творог. Но обязательно контролировать, чтоб не портилось. Испорченное убирать.
Личинки едят много. И при появлении личинок нужно весь грунт высыпать в другую емкость (напр. пластиковое ведро), а жукам делать новый грунт.

Влага.
И жукам, и для вылупления зофобасов нужна влага. Если регулярно ложить свежые пятаки морковки сверху субстрата, то этой влаги должно хватать. Но жукам дополнительно желательно ставить поилку. У меня сейчас в качестве поилки крышечка высотой 4мм диаметромоколо 5см, в которой немного воды. Воду нужно регулярно менять и следить, чтоб она не проливалась на грунт. OlaKiev в качестве поилки использует капустный лист, на который капает воду. Тоже хороший вариант.
Если влаги будет недостаточно, зофобасы не будут вылупляться совсем.
Если влаги будет много, но грунт не будет мокрым, ничего страшного не случится.
Для повышения влажности можно делать так: брызгать водой на внутреннюю часть крышки лотка так, чтоб висели капли воды. Я эту процедуру делаю почти каждое утро.
Если вода попадет на грунт, он в этом месте схватится, как цемент и станет твердым. Этого допускать нельзя. Нельзя допускать и плесени. Плесень охотнее заводится тогда, когда нет опилок, а также на огрызках яблок, на комках грунта, на которые попала вода.
Плесень нужно убирать. Мне не удавалось ни разу избежать плесени, поэтому я просто регулярно удаляю ту часть субстрата, где образовалась плесень.
В принципе, как я понимаю, плесень не страшна ни жукам, ни личинкам. Но от нее портится еда и грунт становится жестким. А идеальный грунт для зофобасов - пушистый.

Температура.
Чем выше, тем лучше. У нас долгое время жуки стояли в ванной - там и сыро, и тепло. Сейчас стоят в зале под батареей. Температура в комнате +24. Жукам для размножения желательно обеспечить +28-30 градусов. Если температура ниже, процесс идет медленней.

Лоток должен стоять в спокойном, можно затененном месте. Жукам свет не особо нужен, но без света похоже жертв драк становится больше. Да и без света жуки боятся, когда резко включаешь свет и открываешь лоток.

Если будут вопросы - с удовольствием отвечу.
Успехов!

Неактивен

 

#832 2015-01-25 15:18:01

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, спасибо большое за подробную консультацию, начинаю оборудовать жучиный дом по Вашим рекомендациям.

Неактивен

 

#833 2015-01-26 11:00:09

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С удовольствием и, надеюсь, с пользой прочитала про устройство жилища зоофобасных жуков. Каждый раз что-то новое для себя нахожу. У меня вылупились уже зоофобики, а число жуков достигло 20. Как раз собираюсь новый дом жукам устраивать, учту советы про грунт. Спасибо большое.

Неактивен

 

#834 2015-01-27 18:04:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

самцы имеют тенденцию драться за самок, отгрызать друг другу лапы и еще как-то калечить друг друга

Igor S пишет:

Если лежит такой лоток, жукам есть куда прятаться друг от друга

Подтверждаю, у меня было такое с одним жуком (он уже помер), потом и второй потерял часть лапы и усы. Они реально гоняются друг за другом, и это так громко происходит иногда! ))) Шуршат лапами по картону )) Но иногда и сидят, сбившись в кучу по три-четыре жука, хотя рядом - пустые ячейки картона, а они - один на другом, вдоль и поперек!

Igor S пишет:

В крышке лотка я сделал раскаленной спицей отверстия диаметром примерно 2мм с шагом 1см.

Igor S пишет:

Плесень охотнее заводится тогда, когда нет опилок, а также на огрызках яблок, на комках грунта, на которые попала вода. Плесень нужно убирать. Мне не удавалось ни разу избежать плесени

Я долго была противницей открытых лотков и все делала отверстия, но вот мы купили Друзе большущий лоток для купания, а он забоялся, так мы жукам новоселье устроили)) Лоток, поскольку высокий, не закрываем, а просто прикрываем. Таким образом, корм не плесневеет, а засыхает. Но тогда и влага быстро улетучивается. Так что я стараюсь подкармливать и подпаивать каждый день - особенно у нас сочный бурячок (свекла по-русски  smile ).

Igor S пишет:

отруби, мелкий корм (измельченные на кофемолке крупы: овсяная, пшенная, пшеничная), крупный корм (мягкая овсянка)

Вот мы, следуя советам Игоря, делаем такую смесь, ее же используем для мучников - и личинок, и жуков. И отруби тоже обязательно кладем, но они, кстати, темные и не так аппетитно пахнут, как смесь круп, но более хрупкие и воздушные.

Igor S пишет:

Еда для жуков. Они едят очень мало.

Да, мало, но сразу, как только кладешь свеженькое - сбегаются и нямают, прямо обхватывают лапками кусочек и грызут. И мне нравится, как они пьют водичку. Но об этом ниже.

Igor S пишет:

Еда для вылупившихся зофобасов. То же, что и для жуков. Плюс еще можно давать мясо, яйцо, творог. Но обязательно контролировать, чтоб не портилось. Испорченное убирать. Личинки едят много.

Да, эти обжоры такие! Но я вот что заметила: когда мои червячки сидели в более низком лотке с отверстиями (я червяков тоже пересадила в высокий и не закрываю, а только прикрываю), то они таааак обсаживали лотки с едой, что прямо кишело на них. А еду я как раз в лотки кладу. А сейчас, когда я их пересадила в свежий субстрат и в высокий лоток (были только отруби, без смеси), то они сидят ПОД лотками и едят немного, поодиночке вылазя на поверхность. Странно. И, кстати, они могут и саму бумагу пожирать, мне так кажется - она со временем становится трухлявой.

Igor S пишет:

Но жукам дополнительно желательно ставить поилку. У меня сейчас в качестве поилки крышечка высотой 4мм диаметромоколо 5см, в которой немного воды. Воду нужно регулярно менять и следить, чтоб она не проливалась на грунт. OlaKiev в качестве поилки использует капустный лист, на который капает воду.

Объясню, почему я так делаю: у меня в поилке несколько раз утонули малююююсенькие вылупившиеся фобики. Однажды жук прямо сидел полностью в крышечке, как будто купание устроил. Я его согнала - а там штук 10 маленьких утонуло. Потом еще раз. Поэтому я теперь капаю на капустный лист капельки. Жуки пьют, и потомство не тонет.

Неактивен

 

#835 2015-01-27 18:48:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Может быть, есть резон использовать в качестве грунта что-нибудь типа торфа или песка, чтобы было меньше плесени, а пищу класть в какую-нибудь кормушку? Или эти насекомые кормушкой не смогут пользоваться, и им принципиально обитать именно в слое пищи? (мысли вслух)

Неактивен

 

#836 2015-01-27 22:50:10

Лариса 59
Действительный член клуба
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 2014-06-15
Сообщений: 1067
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый вечер. Можно встряну в Ваш разговор про поилки?
У нас тараканы живут и размножаются, поилка - тоже крышечка от бутылки молочной, в ней кусочек поролона вставлен по размеру-диаметру. Это как раз для того, чтобы малышня не утонула. Таракашки пьют без вреда для здоровья. Периодически промывать, воду подливать.

Неактивен

 

#837 2015-01-28 10:57:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

Может быть, есть резон использовать в качестве грунта что-нибудь типа торфа или песка, чтобы было меньше плесени,

Торф - возможно. Песок - вряд ли. Вообще, идеальная среда для личинок - нехвойные опилки и трухлявые ветки. Но в трухлявых ветках водятся паразиты, поэтому их ложить нельзя.

дима х пишет:

а пищу класть в какую-нибудь кормушку? Или эти насекомые кормушкой не смогут пользоваться, и им принципиально обитать именно в слое пищи? (мысли вслух)

Личинки из кормушки есть не будут - ну не додумаются они лезть к кормушке smile Они еду получают только из субстрата.
Жуки могут есть из кормушки. Однако если мы все равно ложим в грунт еду для личинок, которые вот-вот должны вылупиться, то кормушка для жуков как-бы и не нужна. А вот поилка может быть, поскольку жуки пьют воду.

Лариса 59 пишет:

У нас тараканы живут и размножаются, поилка - тоже крышечка от бутылки молочной, в ней кусочек поролона вставлен по размеру-диаметру. Это как раз для того, чтобы малышня не утонула.

Личинки зофобаса утонут все равно. Они не такие шустрые, как тараканы. И не смогут перелезть через бортики поилки. Впрочем, личинки зофобаса, пока маленькие, никогда не вылезают наверх - всегда в глубине субстрата. Разве что им еды не будет хватать.

Добавлено спустя   2 минуты  43 секунды:
Хотя да, если поролон по высоте поилки, то может и не утонут.

Неактивен

 

#838 2015-01-28 12:29:53

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну вот, форум о маленьких птичках плавно перетек в обсуждение разведения зофобасов ))) Хотя - это же все равно для маленьких птичек Чики и Басика, и для всех наших любимцев. Ну, так о фобиках.

Igor S пишет:

Личинки из кормушки есть не будут - ну не додумаются они лезть к кормушке smile Они еду получают только из субстрата.

У меня личинки, как я уже писала чуть выше, мои зофобасы-личинки прекрасно вылазят на лотки, я им туда кладу пищу, иногда сбрасываю в ячейки мешанку, которую Друзя не доел, или кладу кусочки творога или мясца. Они прекрасно раньше облепляли все это дело, залезая именно сверху на лотки и вглубь самих ячеек в том числе, и выметали все подчистую. Возможно, что им, действительно, не хватало еды в крупах. Теперь я их пересадила в отруби без примесей других круп и в довольно высокий судочек - так они вылазят редко, а если приподнять лотки, то можно увидеть смешную картину: червяки, вцепившись зубами в дно лотков, свисают с них, как будто фарш из мясорубки вылазит smile И иногда они прогрызают в вершине конуса лотка дырки и лазят туда-сюда: то мордочка из "окошка" торчит, то хвостик застрял. Смешные ))) А еще я, когда увидела, что они любят понямать сами лотки, стала им давать еду в полиэтиленовые крышки - поставила рядом две крышки и туда им клала всю еду. Так вот, они у меня вылазили и чуть ли не кружочком становились вокруг крышек и ели. Ну, и в них, конечно (ноги на стол roll ), залазили.

Igor S пишет:

если мы все равно ложим в грунт еду для личинок, которые вот-вот должны вылупиться, то кормушка для жуков как-бы и не нужна... / ...личинки зофобаса, пока маленькие, никогда не вылезают наверх - всегда в глубине субстрата.

Опять-таки, может, у меня зофобасы "неправильные", но мои новорожденные - ну, будучи уже тоненькими ниточками мм по 1-2-2,5 - вылезали и вылезают на поверхность лотков. И с этим же связанная история о том, что не нужно выбрасывать засохший корм жуков, поскольку там могут быть вылупившаяся малышня. Игорь меня об этом предупреждал, я долго собирала все это дело в отдельный лоток, ждала-ждала, но пусто было. Потом однажды я выбросила это дело в раковину, и не белом фоне увидела штук 10, наверное, этих самых тонюсеньких волосков по 1-2 мм. К сожалению, спасти их не удалось, поскольку раковина была с каплями воды, а личинки были ну очень маленькими. Я стала ссыпать засохшую еду жуков в отдельный лоток - сначала на белый лист бумаги, чтобы убедиться, что малышня там есть (и она там таки есть, штук по 6-10 каждый раз), но вот почему-то бурного шевеления в этом отдельном лотке так и не наблюдаю, бегает штуки 3 уже чуть подросших, хотя и подкармливаю. Может, влаги как раз и не хватает. В то же время, замечаю взрослеющих личинок среди жуков. Поэтому в самое ближайшее я просто отсажу жуков в свежий субстрат и в дальнейшем, как только увижу маленьких, не буду ссыпать, а просто буду пересаживать жуков. Именно так у нас вывелся первый и пока единственный полноценный выводок, которым мы уже кормим Друзю. И это спустя ПОЛГОДА после отсадки личинок на жуков.

Igor S пишет:

Личинки зофобаса утонут все равно. Они не такие шустрые, как тараканы. И не смогут перелезть через бортики поилки.

Igor S пишет:

если поролон по высоте поилки, то может и не утонут.

Да, если они туда залезут по-сухому, то из водички вылезти не смогут. Муж, во время моего отъезда, в крышечку им положил кусочек смоченной в воде ваты - так я вынула вату, обклеенную субстратом вперемешку с малышней. Они иногда наблюдаются даже в капельках воды, которые я капаю на лист капусты - я сразу пытаюсь их вытолкнуть оттуда, но проследить за дальнейшим выживанием после такого уже сложно, поскольку они очень мелкие.

Неактивен

 

#839 2015-02-13 15:32:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление блога. Добавлены страницы 34-36, а также обновлена страница о зофобасе http://retsam.tk/chiki/17

Неактивен

 

#840 2015-02-13 15:42:33

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас обновление блога. Добавлены страницы 34-36, а также обновлена страница о зофобасе http://retsam.tk/chiki/17

Ух ты, интересно! Будем читать ))

Неактивен

 

#841 2015-02-13 16:01:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

жукам буквально пришлось мыть спинки и животы smile

оооо, тепленькая пошла )))

личинки зофобаса у нас кончились в конце декабря. И последнее время мы их птичкам не давали, т.к. они уже очень старые и невкусные.

А какие личинки считаются старыми? Мы как-то в магазине купили таких... вот странные они были, к тому же, два или три померли червяками. Возможно, Друзе не стоило их давать, думаю я теперь задним числом... Но уже все давно съедено. Может, те тоже просто были старые - они были какие-то квелые, не блестящие совсем. Хотя наши сейчас тоже не блестят - к ним прилипают мелкие отруби и они получаются мутные, хотя я постоянно даю им овощи и даже увядшие листья салата (он-то щас какой дорогой!).

Басик уже с удовольствием ест таких червяков, а Чики вредничает - ждет, когда они станут толстыми и наполненными белым вкусным "кремом" smile

Вчера смешно получилось: наши фобики только-только пообедали бурячком, а я одного вытащила и Друзе разрезала, так крем, конечно же, был не белый, а темно-бордовый  yikes

За один раз Чики съедает максимум штук 8 мух, а Басик... 15 мух за раз он съедает легко

Так он же - мужичок!  smile  А Чики фигуру соблюдает  roll

погадка, состоящая из непереваренных остатков еды и совершенно целых опрарышей

У нас в помете (то есть, у Друзи в помете  big_smile  big_smile ) иногда тоже как будто целые червячки просматриваются. Конечно, они уже без четких очертаний, но такие колбаски как будто. Я даю Друзе тоже за раз штук 15, а то и больше - никогда не считала. Но Друзя всегда от них пищит, всегда очень им рад и лопает всех, сколько есть, аж трещит за ушами. Единственное, я до сих пор волнуюсь: нужно ли для взрослой птицы прищемлять им черные головки? Потому как Друзя, например, совершенно их никак не "разделывает", ничего им не проклевывает и не прищемляет, а лопает целиком без всякого "этикета за столом"  smile

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:

OlaKiev пишет:

Я даю Друзе тоже за раз штук 15

Ага, сорри, тут поправка: у нас речь идет об опарышах, а не о мухах.

Неактивен

 

#842 2015-02-13 16:08:58

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Igor S пишет:

У нас обновление блога. Добавлены страницы 34-36, а также обновлена страница о зофобасе http://retsam.tk/chiki/17

Ух ты, интересно! Будем читать ))

Да, тема о зоофобасах интересна. Будем совершенствоваться в этом деле.

Неактивен

 

#843 2015-02-13 18:34:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А какие личинки считаются старыми?

Те, которым от роду несколько месяцев. Лучше скармливать тех личинок, которые только-только набрали длину 5см (или чуть больше).

OlaKiev пишет:

нужно ли для взрослой птицы прищемлять им черные головки?

Для здоровой птицы необязательно. Но мы делаем это не потому, что опарыш может прогрызть желудок (как некоторые пишут), а для того, чтоб он быстрее переваривался.

OlaKiev пишет:

совершенно их никак не "разделывает", ничего им не проклевывает и не прищемляет, а лопает целиком без всякого "этикета за столом"

Вот-вот. У нас Басик так же делает. А потом, если места в животе мало для новой еды - выбрасывает с погадкой. Так уж лучше я буду червяков надрезать, чтоб переваривались.

Аликс пишет:

Да, тема о зоофобасах интересна. Будем совершенствоваться в этом деле.

Если есть вопросы, пишите, я буду по мере возможности добавлять.

Неактивен

 

#844 2015-02-14 16:15:18

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лучше скармливать тех личинок, которые только-только набрали длину 5см (или чуть больше).

Да, для ваших птиц видимо так, а своим синицам вчера скормила впервые "самодельных" зоофобиков чуть больше крупного мучника. Покупные такие не попадались, а у своих можно поймать момент. Синичкам понравились, слопали целиком. К сожалению, пока их получилось немного.

Неактивен

 

#845 2015-02-14 16:45:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

своим синицам вчера скормила впервые "самодельных" зоофобиков чуть больше крупного мучника

Синицы вполне могут побыть хищниками. Они с легкостью справляются с большим зофобасом, разрывая его на части. Другое дело, что им может быть лень.
Даже нашим сорокопутам бывает лень разбираться с большим червяком. Поэтому для Чики мы червяков режем, а для Басика режем иногда.

Аликс пишет:

К сожалению, пока их получилось немного.

Аликс, почитайте http://retsam.tk/chiki/17
Я постарался собрать как можно более полную информацию о разведении зофобаса.

Всем: сегодня я страницу http://retsam.tk/chiki/17 еще раз обновил. Добавил фото яиц зофобаса. Эксклюзив smile

Добавлено спустя   2 минуты  48 секунд:
Аликс, если плохо получается, то вероятнее всего нужно обратить внимание на два фактора: температуру (+28 и выше) и влажность (побольше). И еще: не следует убирать старую морковку, которая уже размягчилась и собирается гнить - как раз на ней я сфотографировал яйца.
Другое дело, если есть плесень - ее нужно обязательно убирать.

Неактивен

 

#846 2015-02-14 19:40:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Всем: сегодня я страницу http://retsam.tk/chiki/17 еще раз обновил. Добавил фото яиц зофобаса. Эксклюзив smile

О-оооооо! Вот это даааа ))) ! Я как ни заглядываю к ним - но такого чуда ни разу еще не видела! Вот на днях себе очки, наконец-то, сделала (зрение оч.плохое с детства) - теперь буду к моим фобикам в очках ходить. Хотя можно было и с лупой, но яйца я даже не надеялась увидеть. Кстати, наши фобики, по-моему, вообще не зарываются в субстрат, хотя он пушистый, без комков. Жуки мучника там постоянно сидят, копошатся внутри, даже если на дно лотка посмотреть - их там видно. А жуки зофобаса у нас сидят всегда на поверхности смеси, только укрывшись под картоном или под капустным листом. Кстати, именно он стал их излюбленным местом - я им положила достаточно большой кусок листа, так они теперь там под ним штук по 5-6 тусят, может, от него влага исходит, поскольку он дольше засыхает, чем бурячок-морковка. Я даже испугалась однажды: под картонку глядь - а там пусто! - а они все под листом уместились!  smile

***
пока перегружался комп, я надела очки, взяла лупу и пошла искать яйца. Докладываю: не нашла  smile Зато та мелочь, что я отсыпала, потихоньку подрастает. На вид их немного, но мы ждем.

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
Игорь, а что у Вас за техника такая, что аж яйца так четко видно? Да еще и с замером! Или это просто такое высокое разрешение у фотокамеры?

Неактивен

 

#847 2015-02-14 21:24:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
Оля, я тут подумал... Я не уверен на 100%, что это яйца зофобаса. Хотя у меня других вариантов просто нет. Те вредители, которые заводились (их фото я тоже приводил) значительно меньше даже во взрослом состоянии. А их яйца вообще наверное увидеть нереально. Так что думаю, что я все-таки заснял яйца зофобаса. Если в ближайшие дни не выведутся какие-нибудь другие звери - буду более уверен в этом.

OlaKiev пишет:

А жуки зофобаса у нас сидят всегда на поверхности смеси, только укрывшись под картоном или под капустным листом.

Я могу только предполагать, что им не хватает влаги. Я ложу пятаки морковки и еще примерно через день яблочные шкурки мякотью вниз. Наверное поэтому наши червячки на поверхность почти не вылазят.

А зофобасам из первого выводка (некоторые из них уже 3.5 см) я сегодня поменял грунт - насыпал много отрубей и положил сверху пятаки морковки. Все зофобасы внутри. Только грунт колышется. Видел интересную картину: один червяк вгрызался в торец пятака морковки. Выел внушительную дырку (наверное не за раз) глубиной миллиметра три. Я стал звать жену, а он видимо услышал и спрятался smile Честное слово! Я ведь только стоял рядом, не шевелился, только громко крикнул.

OlaKiev пишет:

Игорь, а что у Вас за техника такая, что аж яйца так четко видно? Да еще и с замером! Или это просто такое высокое разрешение у фотокамеры?

Да обычная "мыльница" smile Canon PowerShot SX110 IS. Сейчас таких уже не выпускают. Ближайшая модель - Canon PowerShot SX400 IS.
Фотоаппарат далеко не профессиональный. Просто при съемке нужно пробовать разные варианты и использовать режим макросъемки. Такой режим сейчас есть наверное у большинства фотоаппаратов.
Что касается линейки, так я ее сам нарисовал в фотошопе. Я просто измерил обычной линейкой кусочек бумажки, который попадал в кадр - он оказался как раз длиной 1см. Вот я и нарисовал линейку такой же длины.

Вот тут: http://www.znaikak.ru/zofobosrazvod.html пишется, что яйца зофобасов имеют длину до 1.5мм. А я измерил длину - вышло около 0.5мм.
А вот тут: http://www.scientificlib.com/en/Biology … rio01.html говорится о том, что самки жуков умирают вскоре после откладки яиц. Враки! Похоже, что никто толком не знает об особенностях жизни зофобасов.

Неактивен

 

#848 2015-02-14 21:46:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

я тут подумал... Я не уверен на 100%, что это яйца зофобаса

А Вы сразу же отложите, может, этот кусочек, куда-нибудь отдельно - и понаблюдаете! Пусть будут зофобасы  smile

Igor S пишет:

Наверное поэтому наши червячки на поверхность почти не вылазят.

Не, я имею в виду, что они не зарываются вглубь субстрата. Или Ваши зарываются и сидят там, внутри? Наши прячутся, конечно, почти всегда, но вглубь не залазят. Только видела вчера одного жучка, который наполовину зарылся - голова и плечи, а грудь и попа уже торчали сверху. И все это происходило еще и под капустой ))

Igor S пишет:

Я стал звать жену, а он видимо услышал и спрятался smile Честное слово! Я ведь только стоял рядом, не шевелился, только громко крикнул.

big_smile  big_smile  Я сняла, как наши фобики прогрызли дырки в картоне, по несколько в каждой ячейке - на дне и по бокам - и залазят в эти окошки и оттуда едят свои морковки-бурячки ))) Это червяки в смысле. Как-нибудь доберусь до фотика и выложу ))

Igor S пишет:

пишется, что яйца зофобасов имеют длину до 1.5мм. А я измерил длину - вышло около 0.5мм.

Нууу, вообще-то 1,5 мм - это до фига, извините. У нас маленькие червячки - которых я ссыпала с засохшей еды - вот и были где-то такой длины. А яйца, думаю, должны быть меньше. 1,5 мм - это реально много! Но я ничего не утверждаю, конечно...

Igor S пишет:

самки жуков умирают вскоре после откладки яиц. Враки! Похоже, что никто толком не знает об особенностях жизни зофобасов.

Ага, я тоже заметила, что в реальности не все выходит так, как читала в чьих-то инструкциях. Мы действовали по Вашим. И, кстати, нигде не было написано рекомендаций не выбрасывать засохший корм. А там, где речь шла о коммерческих масштабах, рекомендовали отсаживать жуков каждую неделю! И еще пишут, что они, как и мучники, летать умеют, но я ни разу не заметила таких желаний  smile

Неактивен

 

#849 2015-02-15 12:05:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А Вы сразу же отложите, может, этот кусочек, куда-нибудь отдельно - и понаблюдаете! Пусть будут зофобасы

Уже отсадил. Нужно недельку подождать.
Но все же возможно это какая-то тля. Хотя не представляю, откуда она могла взяться.

Igor S пишет:

Не, я имею в виду, что они не зарываются вглубь субстрата. Или Ваши зарываются и сидят там, внутри? Наши прячутся, конечно, почти всегда, но вглубь не залазят. Только видела вчера одного жучка, который наполовину зарылся - голова и плечи, а грудь и попа уже торчали сверху.

Я, когда говоил, что сидят в глубине, имел в виду червяков, а не жуков. А жуки наши зарываются только в момент откладки яиц.

OlaKiev пишет:

Нууу, вообще-то 1,5 мм - это до фига, извините.

Я тоже так думаю. Ну не может такой маленький жук откладывать такие огромные яйца.

OlaKiev пишет:

кстати, нигде не было написано рекомендаций не выбрасывать засохший корм.

Да. Я выбрасываю только корм с плесенью. Если образовался комок, я его разрываю на кусочки, но не выбрасываю. А шкурки от яблок выбрасываю только совершенно засохшие.

OlaKiev пишет:

А там, где речь шла о коммерческих масштабах, рекомендовали отсаживать жуков каждую неделю!

В этом наверное есть смысл. Вы же не знаете, вот эта конкретная самка уже отложила яйца или отложит их через пару дней? А другая самка уже отложила. И что, ждать 2-3 недели? Тогда те самки, которые уже готовы, отложат яйца на старом субстрате. А там яйца уже есть. Вот и будут разновозрастные личинки. Для пром. масштабов это нехорошо.
Т.е. если жуков отсаживать на новый грунт как можно чаще, высока вероятность, что выведется одно поколение, а не несколько. И все червячки будут одинаковых размеров.

OlaKiev пишет:

И еще пишут, что они, как и мучники, летать умеют, но я ни разу не заметила таких желаний

А чего им лететь? Их и так хорошо кормят smile

Неактивен

 

#850 2015-02-15 13:21:52

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яички - очень интересно. Припоминаю яйца бражника, которые мне купили и из Москвы переправили. Тоже такие прозрачные, кругленькие, но никак не 1.5 мм, меньше. А ведь бражники, мне кажется, крупнее зоофобасов.

Неактивен

 

#851 2015-02-15 21:35:58

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Спасибо, Игорь, очень интересно! Особенно, яйца, которые двигаются. Первая мысль была про клещиков, но вроде у тех ножки заметны, а потом вспомнила, что уже как-то слышала про какое-то насекомое, у которого яйца также обладают способностью передвигаться, правда так и не вспомнила, про кого это. Самой уже интересно.


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#852 2015-02-18 11:52:24

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Начиталась я тут везде в темах опять про температуру... пожалуй, таки пересажу своих жуков обратно к батарее, а то что-то они не спешат "любиться" - раньше чаще их за этим занятием "застукивала", а теперь сидят все, хоть и кучкой, но ничё не делают - видать, анекдоты травят smile

Неактивен

 

#853 2015-02-18 14:21:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Начиталась я тут везде в темах опять про температуру... пожалуй, таки пересажу своих жуков обратно к батарее, а то что-то они не спешат "любиться" - раньше чаще их за этим занятием "застукивала", а теперь сидят все, хоть и кучкой, но ничё не делают - видать, анекдоты травят

smile А мне еще показалось, что при высокой температуре не только жукам хорошо, но и червяки растут быстрее.
Сегодня нашел в пакете морковку, часть которой начала гнить - стала мягкой. Я пообрезал, и куски с остатками мякоти дал червякам зофобаса. Как они накинулись! За полдня  кучу дырок в морковке сделали.


Вложения
  • 1748.jpg

Неактивен

 

#854 2015-02-18 14:53:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

мне еще показалось, что при высокой температуре не только жукам хорошо, но и червяки растут быстрее

Я вот поставила же ту смесь, куда сбрасывала малюток с засохших овощей, к батарее - так там быстрей овощи сохнут, а червячки все равно особо не растут, и то я их вижу, то уже никто и не шевелится.

Igor S пишет:

куски с остатками мякоти дал червякам зофобаса. Как они накинулись! За полдня  кучу дырок в морковке сделали.

Мы тут Друзе как-то купили веточку винограда, а он его разлюбил. Так мы стали давать уже усохший червякам зофобасов и мучников, и подрастающим тоже, кстати - он долго не высыхает. Так они все - выжирают всю ягоду, только одна шкурка остается! Правда, я боюсь, как бы они пьяными не стали - виноград-то уже не свежак! То есть, червячки наши, по сути, попивают винишко! smile

Неактивен

 

#855 2015-02-18 18:15:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Я вот поставила же ту смесь, куда сбрасывала малюток с засохших овощей, к батарее - так там быстрей овощи сохнут, а червячки все равно особо не растут, и то я их вижу, то уже никто и не шевелится.

Странно. У меня жуки возле батареи. И там уже куча червячков длиной больше сантиметра. И грунт влажный. Может у вас топят сильнее или сильно близко к батарее.
Влага испаряется, это да. Но ее можно поднять, бросая на грунт новые пятаки морковки и шкурки яблок кожурой вверх. Тогда влага уходит в грунт.
А вообще может нужно температуру измерить. Может у Вас там +35 smile Тогда это конечно жарко.

OlaKiev пишет:

я боюсь, как бы они пьяными не стали - виноград-то уже не свежак!

Червякам точно ничего не будет. Наверняка забродивший виноград легче переваривается, чем тухлое мясо. Зофобасы едят почти все. Другое дело, что Друзе не стоит давать тех червяков, которые недавно ели некачественную еду.

Неактивен

 

#856 2015-02-19 15:25:34

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может у вас топят сильнее или сильно близко к батарее.

Да, батареи у нас очень горячие, но лоток - круглый, так что практически по касательной идет тепло, кроме того, от стены все равно идет прохлада. Я думаю, что, пока я их ссыпала мелких, наверное, все-таки они померли в большинстве. То есть, я вижу там пробегающих см по 2 даже, но таких - буквально несколько штук. Остальные где - непонятно. И у жуков уже лазят мм по 5, вчера аж три сидело сверху на лотках. Надо срочно жуков отсаживать, но пока у нас нет уже судков больших.

Igor S пишет:

бросая на грунт новые пятаки морковки и шкурки яблок кожурой вверх. Тогда влага уходит в грунт.

Вы знаете, я стала тереть овощи на крупную терку, а мелким - так и на мелкую. Червячки мучников и зофобасов съедают это быстро и полностью, подчистую. Жуки, конечно, поменьше. А подрастающим я подрезаю как и всем остальным - либо через день, либо даже каждый день. Просто, наверное, они мелкими еще не выжили. Учусь на собственных ошибках...

Igor S пишет:

Друзе не стоит давать тех червяков, которые недавно ели некачественную еду.

Ненене, то был один раз - просто они реально сточили этот виноград до корки, я даже не ожидала, причем мучные - тоже!

Неактивен

 

#857 2015-02-25 19:37:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вчера мы отсадили жуков в очередной раз. Потому что маленькие червячки уже имели размеры около сантиметра, а некоторые даже больше.
Я подчситал: с момента отсадки жуков и до появления хорошо видимых червячков проходит ровно две недели. Так что если у кого-то эти сроки больше, значит что-то не хватает (температуры, влажности, может еще чего-то).

К сожалению не удалось вывести паразитов. Те мелкие коричневые существа, размером примерно 0.2мм (http://retsam.tk/chiki/35) оказались очень живучими. Несмотря на то, что перед каждой отсадкой жуков мы их купаем в проточной воде, лоток тщательно моем, все равно эти маленькие штучки откуда-то берутся. Жукам они не вредят, а вот субстрат сильно портят.
Интересно, что когда зофобасы подрастают примерно до 2-3см, этих паразитов становится сначала меньше, а вскоре они вообще исчезают.

Неактивен

 

#858 2015-02-26 09:03:46

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, зашла к Вам, чтобы поблагодарить за подробные и терпеливые советы по зоофобасам. Благодаря им у нас наконец-то образовалась червячная масса. Обнаружила почти случайно, т.к. не очень-то надеялась. Не запомнила, когда посадила жуков в нынешний субстрат, но теперь постараюсь последить за сроками.

Неактивен

 

#859 2015-02-26 17:02:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Те мелкие коричневые существа, размером примерно 0.2мм оказались очень живучими.

Вот гады....

Igor S пишет:

с момента отсадки жуков и до появления хорошо видимых червячков проходит ровно две недели. Так что если у кого-то эти сроки больше, значит что-то не хватает (температуры, влажности, может еще чего-то)

У нас, видимо, не хватает. Влаги достаточно - я подкармливаю овощами каждый день и капаю водичку. А вот температура, похоже, не слишком высока. Зато у нас стали куклиться мучники - сегодня Друзя даже съел несколько свежих куколок.

Неактивен

 

#860 2015-02-27 14:29:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

у нас наконец-то образовалась червячная масса.

Вот и отлично!

OlaKiev пишет:

А вот температура, похоже, не слишком высока.

Значит под батарею их нужно.

Я тут сегодня придумал способ, как накормить правильной едой червяков.
Наверное многие, кто разводит зофобасов, обращают внимание на то, что зофобасы любят скапливаться под пятаками морковки. Ведь морковка для них одновременно и еда, и питье. Так вот, сегодня провел эксперимент: я под морковку положил кусочек творога. Причем положил и большим червякам (они уже длиной 3см и даже больше) и маленьким (они 1-1.5см). И буквально за час большие червяки съели весь творог без остатка. А вот маленькие почему-то едят не очень. Хотя, конечно, они ведь маленькие, им меньше нужно...
Для сравнения: творог, брошенный просто так, может долго оставаться не съеденным, и в конце-концов засыхает, превращаясь в нечто, напоминающее камень.

Неактивен

 

#861 2015-02-27 14:51:52

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Значит под батарею их нужно.

Ага, уже поставила. Стоят с нами в комнате, и ночуют с нами smile Они стали поспокойней - не бегают и не шуршат посреди ночи smile

Igor S пишет:

зофобасы любят скапливаться под пятаками морковки

Igor S пишет:

буквально за час большие червяки съели весь творог без остатка

Молодцы червячки ))) А наши зофобасы собираются кучами под картоном, некоторые вылазят на поверхность, залазят сверху в ячейки и оттуда все съедают, в т.ч. и творог! Я все никак не выложу фоты, где они прогрызли окошки в картоне и просовывают в них головы, чтобы поесть из ячеек - это умора! А в некоторых местах они прогрызают в дне ячеек целые большие дыры, так что еда, по сути, оказывается на субстрате, но типа в тарелочке, и они оттуда все выедают.

А еще про жуков - так когда я стала класть им большие капустные листья, они стали собираться всей "тусовкой" под листьями. Поднимаешь лист - а там большое живое черное пятно smile

Неактивен

 

#862 2015-02-27 14:57:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Поднимаешь лист - а там большое живое черное пятно

Вот мне кажется, что они собираются под укрытиями (желательно влажными), чтоб сохранять влагу. И в природе так же. Ведь неизвестно, когда очередной дождь пойдет. Чтоб не высохнуть, нужно прятаться smile

Неактивен

 

#863 2015-02-27 14:59:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

мне кажется, что они собираются под укрытиями (желательно влажными), чтоб сохранять влагу

Дадада. Причем даже если лист из холодильника еще холодный - они не боятся, не прячутся!

Неактивен

 

#864 2015-02-27 18:32:35

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А еще про жуков - так когда я стала класть им большие капустные листья, они стали собираться всей "тусовкой" под листьями. Поднимаешь лист - а там большое живое черное пятно

Я всегда так делаю, и жукам и черякам, по совету Оли ( Яло), но нужно, чтобы коробка  с жуками была или не закрыта или с очень хорошей вентиляцией, иначе субстрат может заплесневеть.


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#865 2015-03-01 00:14:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

И в природе так же. Ведь неизвестно, когда очередной дождь пойдет. Чтоб не высохнуть, нужно прятаться

А интересно, где они обитают в дикой природе?

Неактивен

 

#866 2015-03-01 10:31:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

А интересно, где они обитают в дикой природе?

"Чернотелка-зофобас (лат. Zophobas morio) - вид жуков-чернотелок, природный ареал - Центральная и Южная Америка. Предпочитает тропические и пустынные регионы. Могут встречаться в лесных биотопах - в гнилой древесине или грибах, так же обитают в домах, где живут в крупах или муке".
http://ru.animalsworld.wikia.com/wiki/% … 0%B0%D1%81
Не в тему, но интересно:
Поскольку они любят гнилую древесину, то очевидно, что им не страшны паразиты, которые там наверняка водятся. Что и показывает моя практика. Более того, как только личинки зофобаса достигают в длину сантиметра полтора, кол-во паразитов резко сокращается, а буквально через пару дней они исчезают совсем.

Я так думаю, все виды семейства чернотелки похожи. Вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0 … 5%EB%EA%E8

Неактивен

 

#867 2015-03-01 10:44:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Все забываю написать:
14 февраля я сообщал, что мне удалось сфотографировать яйца зофобаса. Так вот, прошу прощения, это были какие-то другие звери. Когда по совету OlaKiev я отсадил их в отдельную емкость, то через время они просто исчезли, и никакие зофобасы из них не вывелись.

А яйца зофобаса можно увидеть здесь: http://www.progeckos.com/caresheets/superworm.htm (последняя картинка, нажмите для увеличения)

Или вот:


Вложения
  • zophobas_egg.jpg

Неактивен

 

#868 2015-03-01 13:41:07

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Спсибо за ответ. Сам искал, но находил только менеее подробную информацию. Не ожидал, что один и тот же вид насекомых обитает и в лесах, и в пустынях.

Неактивен

 

#869 2015-03-05 15:06:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

я отсадил их в отдельную емкость, то через время они просто исчезли, и никакие зофобасы из них не вывелись

Игорь, а может яйцам "комфортнее" среди родителей? Вот почему наши мелкие червяки, которых я отсыпала с засохшим кормом, так мало и плохо растут (но немного все-таки есть, причем даже уже некоторые по см три). Хотя я им создавала все условия, что и для первого выводка. Загадки одни. А яйца, кстати, похожи вроде на те, что были обнаружены Вами. Не знаю, как по размеру, а по внешнему виду похожи - овальные полупрозрачные белесые. Да?

Неактивен

 

#870 2015-03-05 16:38:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, а может яйцам "комфортнее" среди родителей? Вот почему наши мелкие червяки, которых я отсыпала с засохшим кормом, так мало и плохо растут (но немного все-таки есть, причем даже уже некоторые по см три). Хотя я им создавала все условия, что и для первого выводка.

Может с родителями и комфортнее. Ведь самки жуков, когда зарываются яйца откладывать, шевелят грунт, что может благотворно сказаться на жизни уже вылупившегося поколения. Поэтому третий (за этот год) выводок червяков я не буду спешить отсаживать. Червяков у нас уже много smile

OlaKiev пишет:

А яйца, кстати, похожи вроде на те, что были обнаружены Вами. Не знаю, как по размеру, а по внешнему виду похожи - овальные полупрозрачные белесые. Да?

Да, по внешнему виду похожи. То фото, которое я выше выложил, я уже видел, когда фотографировал "яйца, которые двигаются" smile Сходство меня и сбило с толку. Я нигде не находил сообщений о том, что яйца могут двигаться. А в инете похоже всего только два фото яиц зофобаса. И оба я выложил в сообщении #867.

Неактивен

 

#871 2015-03-12 21:14:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev напомнила про мух...
Наши птички сегодня съели 16 мух на двоих. Сначала по 6, а позже еще по две. Причем Басик, съев 4 мухи, оставил две несъеденные на потом, что с ним случилось впервые. Обычно он ест столько, сколько ему предлагают.
И вообще, сегодня птички были вялыми. Басик попел с утра немного, а потом сидел со скучающим видом то в клетке, то на жердочке у окна.
Чики почти весь день просидела в клетке. Не знаю, что с ними такое, возможно погода...

Неактивен

 

#872 2015-03-13 14:26:54

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик, съев 4 мухи, оставил две несъеденные на потом

А он их прихлопнул или невредимыми бросил? Они же отходят и начинают весьма резво ползать, а то и летать!

Igor S пишет:

сегодня птички были вялыми

Да, пожалуй, погода! У нас дождь, как будто осень наступила, а не весна smile

Неактивен

 

#873 2015-03-14 20:43:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А он их прихлопнул или невредимыми бросил? Они же отходят и начинают весьма резво ползать, а то и летать!

Я их придавил сильно. И они лежали в кормушке больше часа. Басик их потом съел.

OlaKiev пишет:

Да, пожалуй, погода! У нас дождь

У нас похолодало в квартире. И Басик за день до похолодания (чувствовал, что прикрутят отопление?) стал подолгу греться на батарее. Сядет, пузько прижмет к батарее и греется smile Ну очень теплолюбивый. Весь в меня smile

Неактивен

 

#874 2015-03-15 16:26:28

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я их придавил сильно. И они лежали в кормушке больше часа. Басик их потом съел

Я достаю мух, а Друзя начинает на них охотиться - НО! - в зависимости то ли от настроения, то ли от степени своей сытости. Может и проигнорировать, предварительно даже приклюнув маленько. В общем, и здесь капризничает! (Неужели таки девочка? smile ) Но ему интересно, что они живо ползают и пытаются взлететь. Съедает с крылышками (я их не отрываю, поскольку и жуков же ж они едят с крыльями, тем более в природе!). А вот куколок опарышей, кстит, есть перестал, хотя раньше ел с таким же писком, как и обычных живых.

Igor S пишет:

Ну очень теплолюбивый. Весь в меня

smile Наш любит погреться на клавиатуре ноутбука, возле роутера и на груди родителя smile А батареи закрыты. А тут кто-то из девочек когда-то писала, как ее пташка взобралась на электрочайник теплый - раскинув крылья и раскрыв клюв roll

Неактивен

 

#875 2015-04-04 18:28:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление в блоге: http://retsam.tk/chiki/37

И проблема. Может кто подскажет.
Чики сегодня утром не могла проглотить шарик мешанки. Почему-то мешанка у нее застревала в клюве, а потом и дальше в горле. Она даже сидела с широко открытым клювом и пыталась выплюнуть то, что застряло. В конце-концов еда прошла дальше, а потом мы еще дали кусочек зофобаса, и проблема исчезла.
Жаль, я сразу не догадался сфотографировать. В раскрытом клюве четко было видно, как мешанка прилипла к нижней части клюва и еще один кусочек мешанки находился чуть глубже основания языка. Далеко не сразу клюв очистился.

Вообще-то это наблюдалось и раньше. С какого-то времени Чики перестала заглатывать целых зофобасов - их нужно только резать. И мешанка, и мокрый творог у нее часто застревает. А у Басика таких проблем нет.

Неактивен

 

#876 2015-04-05 13:22:56

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

мешанка у нее застревала в клюве, а потом и дальше в горле. Она даже сидела с широко открытым клювом и пыталась выплюнуть то, что застряло.

Наш тоже вчера не смог проглотить кусочек салата - тот, что ближе к стеблю уже, он пожестсче, но сочный тоже, так что вполне можно его клювом размягчить. Но то ли поспешил заглотнуть нерасклеванным, то ли слишком большой кусок - но Друзя дважды его выплюнул аж из глубины горла! Не прошло! Но, конечно, по "консистенции" лист салата от мешанки отличается.

Igor S пишет:

В раскрытом клюве четко было видно, как мешанка прилипла к нижней части клюва

Может, мешанка была слишком жидкая? Ее ведь рекомендуют делать рассыпчатой! Хотя не понимаю, почему - Друзя берет кусочки творога, они бывают вообще прямо жидковатые, но я оформляю в подобие шариков, и он спокойно их ест. А мешанку - по-прежнему игнорирует, только изредка что-то оттуда клюет.

А у людей тоже, бывает, в горле застряет либо прилипает к небу - мне как-то после примерки меховой шапки как прилипли шерстинки к горлу, так я ни сухариками, ни щеткой - ничем не могла избавиться от ощущения, что в горле что-то мешает, как будто комок шерсти. Прошло само собой со временем.

Если честно, не сильна в познаниях о пищеварительном процессе птиц, но - может, у Чики еще просто была непереваренная пища, а мешанку просто было некуда больше?

Igor S пишет:

С какого-то времени Чики перестала заглатывать целых зофобасов - их нужно только резать.

У нас та же история, Игорь. Будучи еще юным птенчиком, не до конца оперившимся, Друзя люто расправлялся с целыми фобиками, я даже в какой-то момент перестала им прищемлять головы, поскольку он сам их заклевывал, долго игрался с ним, а потом целиком заглатывал. Кстати, не всегда у него получалось с первого раза, если был слишком большой зофобас или, наверное, если не хорошо прицелился. А потом я начала резать - и теперь вот Друзя вообще никак не ест целых! Пришлось оставлять его несколько дней одного, мы зарядили нашу автокормушку, а потом обнаружили ВСЕХ зофобасов, расползшихся под подстилкой. Ни одного Друзя не съел! Сегодня порезала - пошли на ура! Я думаю, что это либо от привычки, либо птички начинают бояться/лениться.

Добавлено спустя   9 минут  7 секунд:
Басик с мухой - прелесть! Такой прямо серьезный - усики такие классные roll Муха тоже хороша - переливается перламутровым изумрудом smile У нас мухи черные почему-то, а зеленая была только одна. Интересно - от чего это зависит?

А Чики, да, хоть и в линьке - но тоже красотуля! Девочка такая - прямо вот видно roll

Неактивен

 

#877 2015-04-05 14:02:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, мешанка была слишком жидкая? Ее ведь рекомендуют делать рассыпчатой!

Нет, это точно не из-за этого. Басик спокойно глотает любую еду. А у Чики еда часто застревает. Вчера и сегодня кормили сырым мясом, так у Чики и мясо почему-то прилипало к клюву.
А сегодня я внимательно рассмотрел: у Чики на нижней части клюва какой-то налет. У Басика клюв абсолютно чистый. Что это такое - не пойму. Я попытался было поиграть с Чики веревочкой, чтоб она ее покусала и почистила клюв, а Чики не хочет.
Как клюв почистить - не знаю. Будем что-то срочно решать.
Мясо сырое, поскольку Чики не может его проглотить, мы добавляем в мешанку. Делаем "пирожки с начинкой" - внутри кусочек мяса, снаружи мешанка. Несколько таких "пирожков" Чики съела успешно.
Единственное, что у нее не застревает - резанные зофобасы. Нужно будет еще опарыша купить - закончился.

Еще я заметил, что у Чики стал жидким помет. Вероятно она пытается водой очистить клюв и пьет много воды. Вот такие проблемы.

OlaKiev пишет:

может, у Чики еще просто была непереваренная пища, а мешанку просто было некуда больше?

Нет, в этом случае Чики просто берет и выбрасывает еду, не пытаясь проглотить. Или вообще не берет. А тут видно, что проглотить хочет, но не может.

OlaKiev пишет:

У нас мухи черные почему-то, а зеленая была только одна. Интересно - от чего это зависит?

Вероятно от вида мух smile В природе у нас я видел как минимум четыре вида. Один из них - крупная зеленая.

OlaKiev пишет:

А Чики, да, хоть и в линьке - но тоже красотуля!

Сегодня она уже не такая красивая. Линька усиливается не по дням, а по часам. В зале целая куча мелких чикиных перьев. Надеюсь, линька уже скоро пойдет на убыль.

Неактивен

 

#878 2015-04-05 14:06:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

у Чики на нижней части клюва какой-то налет. У Басика клюв абсолютно чистый.

Игорь, может, это прилипшая пища? Но еще я бы рекомендовала снять крупным планом и выставить в ветконсультацию - а вдруг кто-то что-то знает? Про налеты на клювах читала где-то, но ситуации ведь разные бывают!

Igor S пишет:

у Чики стал жидким помет

У нас вообще помет меняется в течение дня по несколько раз. Но от червяков - любых - он почти всегда как белая жидкая сметана!

Неактивен

 

#879 2015-04-05 14:12:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики в полете.
http://ptic.ru/forum/post.php?tid=11146#

Кадр получился случайно, и потому качество не очень. Чики как раз готовится приземльться.

Добавлено спустя   4 минуты  26 секунд:
Как-то ссылка на фото неправильно вставилась. Ну да ничего - во вложении все видно.

OlaKiev пишет:

Игорь, может, это прилипшая пища? Но еще я бы рекомендовала снять крупным планом и выставить в ветконсультацию - а вдруг кто-то что-то знает? Про налеты на клювах читала где-то, но ситуации ведь разные бывают!

Заснять пока не удается. И рассмотреть тоже не очень получается. Налет вероятно от пищи, причем в некоторых местах он черный. Но почему у Басика этого нет?
Короче, будем думать о том, как почистить.

Добавлено спустя   5 минут  58 секунд:

OlaKiev пишет:

У нас вообще помет меняется в течение дня по несколько раз. Но от червяков - любых - он почти всегда как белая жидкая сметана!

У нас самый лучший помет получается, когда даем сырое мясо. От зофобаса, кстати, помет совсем неплохой. Самый плохой помет утром.


Вложения
  • 150405.jpg

Неактивен

 

#880 2015-04-05 16:35:52

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Короче, будем думать о том, как почистить.

Игорь, вы погуглите, может, что-то найдется похожее на случай Чики. Запрос выдает много историй с попугаями - но там типа белый налет на клюве, что-то вроде накипи, но, может, еще что-то есть - можно сравнить истории. А у Чики ВНУТРИ клювика налет или СНАРУЖИ?

Igor S пишет:

Чики в полете

Чики в полете ПРЕКРАСНА roll

Неактивен

 

#881 2015-04-05 16:36:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Еще одна проблема. У Чики сейчас очень интенсивно идет линька. Видимо выпало много перьев, так, что Чики уже плохо летает. Куда-нибудь повыше взлететь не может.
И еще она очень много пьет воды. Раньше такого никогда не замечали.
Помет почти нормальный, если не считать того, что он жидкий.

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:
Про налет на клюве нашел вот:
http://www.m-i-v.ru/tabid/1470/Default. … sti-klyuva

Неактивен

 

#882 2015-04-05 16:51:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Кстати, там есть вот:

синдром потери пера

Может, Чики не линяет, а "теряет перо"? Или это одно и то же?

И, тоже кстати, вот еще:

Сначала птица перестает есть грубые твердые корма, при захватывании пищи роняет ее из клюва.

Наш Друзя, я заметила, тоже стал часто ронять пищу из клювика - даже любимых опарышей! Потом он их уже поднимает и доедает. И не только опарышей. И еще из симптомов - иногда все равно сидит с раскрытым клювиком и чем-то играет в горле... Но у нас вроде бы никаких налетов нет...

Игорь, знаете, мне кажется, что надо либо создавать тему в Ветеринарии, либо доктора вызывать, если есть нормальные (поискать), чем гадать на кофейной гуще. Видите, я почитала и нашла и у нас похожие симптомы.

Вы, если можете ловить Чики в руки, попробуйте ей раскрыть клюв, а жена, например, пусть снимет его изнутри. Или поставьте на автосъемку - нацельте объектив и в том месте раскройте Чики клювик. И давайте фото + симптомы в Ветеринарию. Если у нас на форуме не сразу ответят - пишите в другой... Как начитаешься этих страшилок, так сразу паника такая, что всех на уши поставишь!

Добавлено спустя   6 минут  45 секунд:
Блин... я вот еще что нашла. Там тоже про грибы.  mad У нас из симптомов, например, подходит чихание и расстройство желудочно-кишечного тракта...

Неактивен

 

#883 2015-04-05 17:09:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Создал тему в вет-консультации: Сорокопут Чики - налет на внутренней части клюваа

OlaKiev пишет:

Блин... я вот еще что нашла.

Да мне уже самому страшно sad Но у нас похоже не те симптомы, что Вы нашли.
Подождем, может в вет-консультации кто-то ответит. А если нет, буду просить форумчан, чтоб позвонили врачу.

Неактивен

 

#884 2015-04-05 17:22:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Создал тему в вет-консультации: Сорокопут Чики - налет на внутренней части клюваа

Будем следить, надеемся, что все образуется!

Igor S пишет:

Да мне уже самому страшно sad Но у нас похоже не те симптомы, что Вы нашли.

Не, бояться не надо, это только мешает! А симптомы, видите, находятся у нас самих, хотя налета не замечали. Но, в принципе, чихание и понос - это бывает при разных заболеваниях. Так что ждем советов ветеринаров. Дай Бог, все будет у Чики хо-ро-шо!!! И у Басика тоже ))

Неактивен

 

#885 2015-04-05 17:35:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мы тут подумали, может намазать внутреннюю часть клюва клотримазолом? Пока делать не будем, подождем, может ветеринары что-то скажут.
Жаль, у нас в Запорожье нормальных ветеринаров нет - страшно и обращаться.

Неактивен

 

#886 2015-04-05 17:42:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

может намазать внутреннюю часть клюва клотримазолом?

Да, лучше пусть ветеринары подскажут! Ведь птичка может глотнуть лекарство.

Igor S пишет:

у нас в Запорожье нормальных ветеринаров нет - страшно и обращаться.

А у нас в Киеве, знаете, тоже, как оказалось, можно ошибиться. Мы вон вызвали врача, а он сказал, что лапка просто расцарапана... А потом, когда начали анализы сдавать, глянули - а есть, оказывается, стооооолько этих ветклиник, но вот везде, в основном, на попугаях и на канарейках максимум опыт. И девочки из лаборатории очень интересовались нашими симптомами - им было интересно послушать о дрозде! А врач нам еще оставил жидкость ярко-голубого цвета в шприце - типа от всех типов паразитов! Мы ее подавали, а потом... читаем, а промектин (именно он это и был, как сказал доктор) - жидкость светло-желтого цвета... Но анализы показали, что гадов и простейших у нас больше нет - тем не менее )))

Неактивен

 

#887 2015-04-05 20:21:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, там ответ в ветке! Уже есть кое-какие рекомендации!

Phoenix пишет:

Помёт точно бывает с желтизной и жидкий?

Кстати, у Друзи такое тоже бывает, особенно с утреца...

Неактивен

 

#888 2015-04-06 07:58:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, там ответ в ветке! Уже есть кое-какие рекомендации!

Да, Оля, спасибо, я уже видел. Хотя это рекомендации не от врача, а от владельца птицы. Я пока боюсь делать то, что он пишет.

С пометом у нас такое бывало и раньше. Но сегодняшняя ситуация хуже тем, что Чики ослаблена. Ей тяжело летать. Она может только подлетывать на короткие расстояния или лететь сверху вниз. Линька идет полным ходом. А она еще и от еды отказывается. Мешанку с лацидофилом не желает есть. Пока что скормил несколько маленьких кусочков зофобаса.

Вот помет:


Надеюсь, что через пару часов помет станет лучше и аппетит появится. Во всяком случае так вчера было.


Вложения
  • 1773.JPG

Неактивен

 

#889 2015-04-06 10:39:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики ослаблена

Маленькая Чики.... так жаль ее! Что же это такое?! Хотя, знаете, Игорь, бывает, что птичка вдруг замыкается, прячется, не ест ничего, ты бьешь панику, а потом она, как ни в чем не бывало, взлетает и щебечет, заигрывает и скачет, как раньше.

Пусть Чики поправляется и все будет с ней хорошо!!!

Неактивен

 

#890 2015-04-06 11:13:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сидит, слегка трусит крылышками, может ей холодно от большой потери перьев? Хотя залысин не видно, и в квартире +24. Вчера вечером она, кстати, купалась.
Кормлю ее с рук. На данный момент съела полтора зофобаса, немного творога и пару шариков мешанки. В мешанке лацидофил, поэтому я ее пытаюсь уговорить есть мешанку. Утром аппетита вообще не было. С трудом уговорил на кусочек зофобаса длиной 5мм.

К 11:00 аппетит стал лучше. Воду стала пить намного меньше.
Поноса нет, помет стал лучше:


А линька полным ходом идет:

И это только часть перьев, выпавших сегодня.


Вложения
  • 1777.JPG
  • 1776.JPG

Неактивен

 

#891 2015-04-06 20:40:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

В-общем, не знаю, что делать. Помет сейчас с пеной, Чики дрожит. Рядом поставил лампу, но это не помогает. Аппетит какой-никакой есть, но ест по чуть-чуть. И продолжает пить воду.
Хочу оставить лампу на ночь, чтоб теплее было, но не знаю, можно ли. Будет ли Чики спать.

Неактивен

 

#892 2015-04-06 23:49:47

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

может намазать внутреннюю часть клюва клотримазолом?

Игорь, ни в коем случае не надо этого делать, Клотримазол (Фунгин) для птиц допустимо применять только наружно.

Попробуйте подавать Чики Энтерол, это пробиотик. 1/4 капс + 2 мл воды, по 3 капли 2 р/д.  Вместо него можно Хилак Форте или Ветом 1.1 (ветпрепарат).  Это для нормализации пищеварения.
Если решите давать антибиотик, можно попробовать Доксициклин. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды и в клюв давать по 2 капли 2 раза в день курс 14 дней. Нистатин, мне кажется, нужен (табл. по 250 тыс. ед.) - на вес ~70 г вам надо 21000 ед. в сутки, это 1/12 таблетки, можно развести водой, главное, чтоб лекарство попадало на проблемное место (где налёт) и омывало его, курс 14 дней. Имунофан по 2 капли в клюв у р/д - 7 дней.
Докс+Нистатин нам назначали в поилку в более слабой концентрации, но в клюв правильнее.

Чики скорейшего выздоровления!


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#893 2015-04-07 09:34:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka, спасибо!

У нас сейчас на 9:00 такой помет:

 

Второе фото - тот же помет, только размазанный. На этом фото хорошо видно желтизну. Желтизна в помете вчера прошла где-то к 11:00.

Сегодня Чики чувствует себя лучше. Во всяком случае так говорит моя жена - она встала рано и наблюдала. Крылышками уже почти не трясет, творог ест, и он не прилипает к клюву.
Возможно это от того, что вчера вечером мы дали фестал. Ну и целый день с кормом давали лацидофил - добавляли в мешанку и обмакивали в него кусочки зофобаса.

Надеюсь, все будет хорошо.


Вложения
  • 1788.JPG
  • 1789.JPG

Неактивен

 

#894 2015-04-07 10:36:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, в свое время я лечила Гарика бактериофагами. Прочитайте пожалуйста про них. Вещь просто замечательная. Я Гарику обрабатывала рану и поила. Побочек нет, а эффект может быть очень хорошим. Мой товарищ работает на бак. институте,в теме. Я ему позвонила и он порекомендовал- (без диагноза конечно) секстафаг, там говорит, 6 компонентов против инфекций различных. Я конечно ни в коем случае не настаиваю, просто может почитаете про это и воспользуйтесь. Удачи, выздоровления Чики, и вам здоровья.
С уважением

Неактивен

 

#895 2015-04-07 11:03:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, глядя на каки Чики, я начинаю паниковать, потому что у Друзи, например, такой помет бывает довольно часто, но он, как правило, меняется в течение дня, по мере того, что Друзя ест... Но у нас, в принципе, и проблемы есть, и, судя по всему, такой часто меняющийся помет не есть хорошо...

Надеюсь, что у Чики все наладится, пусть она выздоравливает! Как представлю, как она дрожит - саму в дрожь бросает... sad

Неактивен

 

#896 2015-04-07 11:13:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, capitoshka, спасибо!

Мы, пока нет рекомендаций ветеринаров, решили давать энтерол (вместо лацидофила), нистатин и продолжим давать фестал.

В аптеке не оказалось имунофана, ближайший заменитель видимо циклоферон. Не знаю, можно ли его давать.

У меня появилась нестандартная идея smile
Как кормят птенцов родители? Порой птенцы едят помет родителей. В этом есть смысл, поскольку так птенец получает необходимые микроорганизмы. Так вот, что если взять помет Басика (у него ведь с нормальное пищеварение) и добавлять в еду Чики? Кто что думает?

Меня беспокоит желтизна в помете. Это не могут быть проблемы с печенью? На всякий случай: карсил у нас есть. Думаем, может и его тоже давать?

Добавлено спустя   8 минут  54 секунды:

OlaKiev пишет:

Но у нас, в принципе, и проблемы есть, и, судя по всему, такой часто меняющийся помет не есть хорошо...

Да, видимо так. У Басика помет более стабильный. И Басик, кстати, в отличие от Чики, с удовольствием ест зофобасов с кишками. Даже если выпадает кишка, он ее может подобрать.

OlaKiev пишет:

Надеюсь, что у Чики все наладится, пусть она выздоравливает! Как представлю, как она дрожит - саму в дрожь бросает...

Я думаю, наладится. Дрожать она почти перестала. Сейчас лампу ей поставил. Мне кажется, дрожит она из-за линьки. На крыльях выпало много перьев, так что летать нормально она не может. Ночью Чики вела себя спокойно, не прыгала.

Неактивен

 

#897 2015-04-07 11:41:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Порой птенцы едят помет родителей.

Хм... Игорь, я уже писала, что Друзя ел свой помет тоже. Я читала, что такое наблюдается у птиц. Причем он это делает иногда, прямо панически, зная, что я буду убирать его сейчас, бросается и прямо крадет из-под тряпки! Мы сдавали капрограмму - таки нашли непорядок. Может, тоже попробуйте сдать анализ - наверняка в Запорожье есть куча ветлабораторий. Заодно и на яйца глист и простейших тоже можно. И бакпосевы всякие - но тут я уже не буду влазить со своими советами. Мы сдавали капрограмму и яйца. На основе этого уже нам прописали лечение.

Igor S пишет:

На всякий случай: карсил у нас есть. Думаем, может и его тоже давать?

Я думаю, что точно не помешает - там же растительная основа, расторопша! Легче всего мокрых опарышей обваливать в порошке - птичка не сможет его обтереть, поскольку почти целиком глотает. А резаных зофобасов Друзя, например, предпочитает обтереть об подстилку в домике, а то и об жердочку. Мучников мочить не пробовали - они от воды как-то мрут, что ли...

Igor S пишет:

Басик, кстати, в отличие от Чики, с удовольствием ест зофобасов с кишками.

Друзя съедает тоже все целиком, может только хвостик оставлять и части с лапками, но я стала и лапки обрезать - тогда съедает все!

Неактивен

 

#898 2015-04-07 14:16:29

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#899 2015-04-07 16:30:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как Чики себя чувствует сейчас?

Неактивен

 

#900 2015-04-07 16:44:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, как Чики себя чувствует сейчас?

Да как - вялая. Еще и погодка у нас - отпад. Целую ночь шел дождь, и целый день идет дождь.
И Басик, и Чики сидят в клетках. Басик вышел было погулять, посмотрел в окно и назад в клетку. С ним такое редко бывает. И аппетит плохой у обоих. Видимо погода влияет.
Правда я утром сходил, купил опарыша, так птички сразу им заинтересовались. И Чики съела 5 штук, Басик примерно столько же. А потом, где-то через полчаса я стал давать белого зофобаса. Чики съела кусочек, а Басик схватил и держит. Потом попрыгал и... выплюнул погадку с почти целыми опарышами. Освободил место! Потом, как ни в чем не бывало схватил и слопал зофобаса.

Я отсутствовал дома с 15:00 до 16:15. Наложил птичкам корм, а они даже не притронулись. Но, когда вернулся, покормил с руки - чуть-чуть поели. Чики съела 5 опарышей, что я считаю вполне нормально для такой погоды. И еще потом съела маленький кусочек зофобаса длиной 5мм.
И опарышей, и зофобас я валяю в порошке энтерола. Похоже, что энтерол вкус не портит - Чики ест нормально.

Я не уверен в самочувствии Чики, но похоже, ей лучше, чем вчера. Уже не дрожит. Единственное для нее неудобство - она совершенно не может летать. И видимо хорошо это понимает, потому что не пытается. И сильно злится на Басика (кричит "чик-чик-чик" очень громко), когда он прилетает близко. А Басик на ее крики совершенно не реагирует, что только еще больше заводит Чики. Поэтому пытаемся успокаивать обоих.

У Чики черный налет на клюве стал больше. У меня такое впечатление, что там скапливается еда (напр. "крем" от зофобасов), а потом чернеет. Сегодня вероятно будем клюв чистить. Да и нистатин пора уже применять. Вот дождусь жены, и будем решать.

Неактивен

 

#901 2015-04-07 16:53:43

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Желаю Чики скорее стать здоровой и бодрой. Хорошего аппетита обеим птахам и ясной погоды вам всем. Чтобы повеселели и Чики, и Басик.

Неактивен

 

#902 2015-04-07 17:09:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс, спасибо!

Всем: нам бы еще консультацию по витаминам. Сейчас жена в ветаптеке - что-то купит. Имунофана, к сожалению, нигде у нас нет. Поскольку это российское лекарство. У нас в-основном продаются наши, сделанные из индийского сырья. Такая странная специфика. Ну и еще европейские всякие есть.

Неактивен

 

#903 2015-04-07 17:51:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Еще и погодка у нас - отпад. Целую ночь шел дождь, и целый день идет дождь.

Igor S пишет:

Видимо погода влияет.

Возможно, что и погода. На людей же влияет! Я постоянно пытаюсь проводить аналогии с нашим Друзей, хотя понимаю, что он, наверное, не лучший пример, поскольку есть проблемы тоже. Но. У него бывают дни, когда он совершенно безучастен, хотя я все время дома, и не ест ничего. Муж даже когда-то так меня в панику вогнал, что с Друзей совсем плохо, хотя он просто сидел себе в одном из любимых мест и кунял. А потом, на другой день - как прежде... Мне так хочется, чтобы все было хорошо, что я вот и ищу такие аналогии и думаю, что погода таки может влиять. Ну, или период, может. А у Чики все-таки ЛИНЬКА!!! У нас еще не было, но я так понимаю, что это очень сложный и ответственный период! Может, теории подчитать по этому поводу? (я, кстати, каюсь, не очень теории много читала, зато я практик smile )

Igor S пишет:

Чики съела 5 штук, Басик примерно столько же

Ой, слушайте, я за раз Друзе даю... ыыыыы... штук по 15!!! И он почти всех съедает без остановки, прямо лопает, как будто не ел три дня! Может, это слишком много? Или зависит от размера птицы?

Igor S пишет:

Наложил птичкам корм, а они даже не притронулись. Но, когда вернулся, покормил с руки - чуть-чуть поели.

То же самое. Может, общее состояние влияет, нет аппетита, но с руки едят. Я четыре дня уходила, а Друзя был один дома, и потом вечером практически ВСЮ еду, что мы ему оставляли (мешанка, ассорти фруктово-овощное, кашка гречневая - кстати, он ее с руки ест неплохо! попробуйте дать своим! - шарики из творога, яйцо потертое) - ВСЕ стояло нетронутым. Съедены были только мучники. Ну, и опарыши - это сразу же, мы ими в домик заманиваем, когда уходить пора. Вот так. Чем птица жива - Божьим духом, что ли? Падован тоже стоит. При этом птица в меру активна, купается. Уж не знаю, что на них находит с едой. А иногда - рррраз! - и внезапно Друзя съел почти всю порцию мешанки! Игорь, мне кажется, на эти все вещи не стоит так сильно обращать внимания! У птиц очень сильно, видимо, меняются настроения и вкусовые пристрастия! Попробуйте дать им что-нибудь новенькое. Я на днях купила замороженную клубнику, так Друзя так налетел на ее сок, и потом ягоду саму клевал. А на следующий день - все, ноль на массу, клубнику, блин, весной у нас червяки едят  mad

Igor S пишет:

она совершенно не может летать.

Возможно, кстати, и от этого тоже потеря аппетита и общий дискомфорт. Ведь полет - это же смысл жизни и инструмент жизни для птицы, а тут - не может летать. Это все равно что человека "парализувало"  smile Лежишь и не можешь идти, как тут будешь радоваться жизни?

Igor S пишет:

Поэтому пытаемся успокаивать обоих.

Может, рассадить по разным комнатам на этот период?

Igor S пишет:

Сегодня вероятно будем клюв чистить.

Мы с Друзей искренне желаем Чики терпения, а Вам с женой - ловкости и твердости рук. Вы не бойтесь - это главное. Хотя - что я Вас учу  smile  smile  Вы же более опытный птицевод, чем я. Просто знаю по себе - если бояться - то и прыжок не получится. Вы, кстати, в это же время и снять фото попробуйте. Мне кажется, что птичку лучше всего перевернуть в руке на спинку - она тогда типа теряется, что ли...

Игорь, болеем за Чики! И за Басика тоже - пусть он подругу поддерживает и сам держится молодцом!

Неактивен

 

#904 2015-04-07 18:09:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, спасибо задобрые слова!

Чики повторила трюк Басика. Когда я ей дал очередного опарыша, она его схватила, подержала в клюве, потом выплюнула, и сразу же выплюнула погадку. В погадке - почти непереваренные опарыши. Потом она спрыгнула вниз, схватила нового опарыша, и как ни в чем ни бывало, съела его.
Вот такие они странные smile

Все-таки странные у нас в Запорожье ветврачи. Только что вернулась жена из ветлечебницы. Ей пытались впарить спрей от клещей. Зла не хватает. Причем тут клещи?
Лекарства нужного у них, конечно же, нет.

Всем:
Вопрос по витаминам.
Купили витамины "Вітафарм-Нектар" (жидкость оранжевого цвета)
Состав
1 мл препарата содержит витамины:
А - 5000 МЕ
Д3 - 1000 МЕ
Е - 4 мг
В1 - 3.5 мг
В2 - 4 мг
В3 - 20 мг
(РР) В5 - 15 мг
В6 - 2 мг
В12 - 10 мкг
С - 25 мг

Стоит ли давать, и если да, то какая доза?

Неактивен

 

#905 2015-04-07 20:40:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что обработали клюв Чики нистатином. Процедуру делала жена, я практически ничего не видел, т.к. держал Чики. Чики перенесла процедуру спокойно - ни разу даже не пикнула. А после процедуры даже пошла на руку к жене.
Жена говорит, что черный налет похож на застывший черный лак. Он не счищается. И вообще, во рту слизи нет, нечего чистить.
Планируем повторять эту процедуру.

Самочувствие у Чики вроде получше, но перьев выпало так много, что просто жуть. Когда раскрывает крылья - они дырявые...

Неактивен

 

#906 2015-04-07 21:29:52

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Это не могут быть проблемы с печенью? На всякий случай: карсил у нас есть. Думаем, может и его тоже давать?

Считается, что зелень в помёте говорит как раз о проблемах с печенью. Карсил в любом случае лишним не будет точно, его можно давать сколь угодно долго. Или можно купить в аптеке шрот расторопши, суть та же, но дешевле. Правда, таблетки, мне кажется, удобнее.

Igor S пишет:

Я не уверен в самочувствии Чики, но похоже, ей лучше, чем вчера. Уже не дрожит. Единственное для нее неудобство - она совершенно не может летать.

Уже хорошо! Дрожание это как-то пугало. А линька тоже вполне может спровоцировать плохое самочувствие, особенно такая обвальная. Многие птицы во время линьки ведут себя довольно вяло, не так, как обычно. Будем надеяться, что это и есть причина недомогания (помимо проблем с пищеварением, конечно, тут линька не при чём).

Igor S пишет:

У Чики черный налет на клюве стал больше. У меня такое впечатление, что там скапливается еда (напр. "крем" от зофобасов), а потом чернеет.

Может быть, действительно цвет изменился из-за фобаса... Как-то пришлось кормить больную птицу, выдавливая ей в клюв содержимое мучников и фобасов, после недели в таком режиме пальцы почернели и не отмывались. Видимо, это объясняется какой-то хим. реакцией, т.к. содержимое червяков само по себе не чёрное.

Igor S пишет:

Имунофана, к сожалению, нигде у нас нет. Поскольку это российское лекарство.

Имунофан можно заменить Фоспренилом, но это, кажется, тоже Россия... Вот нашла аналоги Имунофана в Украине, но ничего про них не знаю, можно поробовать Лану спросить.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#907 2015-04-07 21:29:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Умничка Чики! Держалась молодцом! Но что же она так сильно теряет перышки? Это именно так и происходит в период линьки?

А насчет налета, который не стирается: возможно, это изменение цвета клюва? Я сделала запрос "меняется цвет клюва, линька" в разных вариантах, результаты выдаются, но там речь о попугаях...

Неактивен

 

#908 2015-04-07 21:31:55

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Это именно так и происходит в период линьки?

В норме нет. В природе птицы линяют, не теряя способности к полёту, а вот в условиях неволи линька иногда проходит тяжелее...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#909 2015-04-07 21:33:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Типа пигментация, что ли...

Неактивен

 

#910 2015-04-07 21:34:07

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А насчет налета, который не стирается: возможно, это изменение цвета клюва?

Тоже подумала, что это пигментация... но как-то уж слишком быстро она происходит...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#911 2015-04-07 21:34:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ой... это я к своему предыдущему посту smile

Неактивен

 

#912 2015-04-08 10:41:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Продублирую часть сообщения из ветконсультации здесь. Полностью см. Сорокопут Чики - налет на внутренней части клюваа

Я уже думаю, а может это просто возрастное потемнение клюва? Ведь у взрослых сорокопутов клюв должен быть черным. Но пока что такое впечатление, что это все-таки налет.
Хотя первоначально налет представлял собой какую-то сероватую массу, толщиной миллиметр или чуть больше. К этому налету прилипал корм, особенно мешанка и сырое мясо. Такой налет был только 5 апреля. Потом сероватая масса исчезла. Еще 5 апреля Чики с трудом глотала мягкий корм. Была ситуация: Чики сидит с широко раскрытым клювом и пытается что-то выплюнуть. Я заглягнул внутрь - чуть выше основания языка застрял кусочек мешанки размером со спичечную головку. Слизи  не было. Возможно было какое-то раздражение - не знаю, по внешнему виду это не установить.

Отравление исключено.
Единственное отравление, которое могло бы быть и то чисто теоретически - если Чики съела травленного таракана. У нас тараканов вообще-то нет, но иногда забегают от соседей. Но такой вариант маловероятен, т.к. Чики не свойственно подбирать что-то с пола. Вот Басик - другое дело. Он-то как раз подбирает засохшую мешанку, перышки, короче все подряд. Но Басик к счастью здоров.

Кстати, дрожь могла быть от повышенной температуры. У нее лапки были горячие в этот момент. Но, несмотря на это, она даже купалась.
Температура была 5-6 апреля. Сейчас температуры нет, и птичка активная, как до болезни. Только не может летать, поскольку осталось мало маховых перьев.

В помете утром до сих пор есть желтизна, но помет стал немного лучше.

Скоро выложу видео - там увидите насколько сильно полиняла Чики.

Добавлено спустя   5 минут  21 секунду:

Igor S пишет:

Считается, что зелень в помёте говорит как раз о проблемах с печенью. Карсил в любом случае лишним не будет точно, его можно давать сколь угодно долго. Или можно купить в аптеке шрот расторопши, суть та же, но дешевле. Правда, таблетки, мне кажется, удобнее.

Вы считаете, что в помете есть зелень? Я вот смотрю на самый плохой помет, какой был - так по мне он желтый. Вот, смотрите:
http://ptic.ru/forum/download.php?aid=20113
На фото не видно, но помет был похож на подкрашенное желе или мармелад желто-оранжевого цвета.

Неактивен

 

#913 2015-04-08 11:45:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Смотрите новые фото и видео http://retsam.tk/chiki/38

Неактивен

 

#914 2015-04-08 12:28:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Чики на фото выглядит все равно красивой и спокойной птичкой, а на видео, конечно, видно, что крылышки сильно поредели. Но то, как она "аппетитно" вычесывается, энергично - это после купания? - не вызывает мысли о том, что Чики плохо. Она выглядит при этом вполне здоровой птичкой - энергичные, четкие движения! Как она сегодня себя чувствует? Мы все за нее очень переживаем!

Неактивен

 

#915 2015-04-08 12:41:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Кстати, вот что Тинькина пишет о своем Тинь Тиныче:

Тинькина пишет:

Тинька линяет. Еще пока не очень активно, но достаточно , чтобы похандрить и поголодать. Ест сейчас ооочень плохо, из насекомых идет только бражник, а мешанки отъедает буквально четверть от своей нормы, при этом игнорирует Падован, зеленушку разную и даже мед. А, еще подъел-таки сегодня кукурузу, которую я ему в «столовую» клала. Не знаю, то ли на него так действует погода(вся эта фигня началась, когда после потепления резко похолодало с сильным ветром), то ли это из-за затмений - в это воскресение как раз второе( лунное) было.  Хандра поборола Тиныча, он сидел в/на домике и почти не пел, правда, сегодня порадовал утром песней под фен. Витаминки биафаровские прокапала, но есть ощущение, что он не пил ту воду, в которую дабавляла капельки, выбирая каждый раз другую поилку.

Неактивен

 

#916 2015-04-08 13:15:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Чики на фото выглядит все равно красивой и спокойной птичкой

Да она все время спокойная. И любит подолгу задумываться о чем-то. Сидит, ни на что не реагирует, о чем-то думает. А если ее отвлечь в этот момент, начинает кричать, мол "чего меня тревожите?"

OlaKiev пишет:

Но то, как она "аппетитно" вычесывается, энергично - это после купания? - не вызывает мысли о том, что Чики плохо.

Нет, это не после купания.
Это только сегодня она стала такой активной. До этого 5-го и 6-го сидела грустная, глазки закрывались, только иногда встряхивалась, и тогда летело много мелких перьев.
А сегодня она уже запрыгивала на диван, прыгала на руки жене, так что вроде самочувствие улучшается. Но в помете все еще есть желтизна.

Как бы ей флору нормализовать? Ну точно нужно, чтоб она поела баськиных какашек smile

Неактивен

 

#917 2015-04-08 13:33:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что Чики искупалась. Я ей поставил лампу, пусть греется.

Неактивен

 

#918 2015-04-08 13:33:50

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я правда с запозданием...
У меня примерно так линял крамар-попугай. Мог в течение неск дней кучу перьев накидать. Правда дырок в оперении не наблюдалось и летал. Но перьев было ОЧЕНЬ много. Перемен настроения не было.

Из Карсила нам рекомендовал Тимерин Карсил форте, что в капсулах. На розелу четвертушку в день.

Из противогрибковых средств применяла на свинках Хлоргексидин. Знакомая им даже рот полощет, НО ГЛОТАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Может после курса Нистатина еще клювик снаружи попротирать им?  Возможно эти препараты действуют на разные грибы.

Чики скорейшего выздоровления.

Неактивен

 

#919 2015-04-08 15:29:18

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но в помете все еще есть желтизна.

Как бы ей флору нормализовать? Ну точно нужно, чтоб она поела баськиных какашек

Птицы иногда склёвывают помёт, если есть такая потребность. Так что, вполне возможно, Чики сама с этой задачей справится. ))
На счёт флоры - помимо Ветома 1.1 тут может помочь Бифидумбактерин и Примадофилус. Можно их периодически давать курсом, чередуя между собой (курс одного препарата, потом перерыв, потом курс другого и т.д.). По состоянию помёта можно будет сориентироваться, какой именно препарат наиболее подходит Чики и дальше уже корректировать соответственно.

Скорейшего выздоровления Чики!


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#920 2015-04-08 15:43:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Из противогрибковых средств применяла на свинках Хлоргексидин. Знакомая им даже рот полощет, НО ГЛОТАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Может после курса Нистатина еще клювик снаружи попротирать им?

Снаружи нет смысла, т.к. снаружи нет налета. А изнутри страшно, раз глотать нельзя.

Яло пишет:

Чики скорейшего выздоровления.

Спасибо!

capitoshka пишет:

Птицы иногда склёвывают помёт, если есть такая потребность. Так что, вполне возможно, Чики сама с этой задачей справится. ))

Вряд ли smile Она к тем местам, где Басик накладывает, не подходит smile А ее собственный помет, как мне кажется, есть бессмысленно.

capitoshka пишет:

На счёт флоры - помимо Ветома 1.1 тут может помочь Бифидумбактерин и Примадофилус. Можно их периодически давать курсом, чередуя между собой (курс одного препарата, потом перерыв, потом курс другого и т.д.). По состоянию помёта можно будет сориентироваться, какой именно препарат наиболее подходит Чики и дальше уже корректировать соответственно.

Ветома у нас нет, и видимо не будет, т.к. это ветпрепарат, а у нас с этим делом вообще тяжко. Вы мне советовали энтерол, сейчас его и применяем. Еще у нас есть лацидофил (давали, пока не купили энтерол), и в аптеках есть линекс.
Насчет того, что больше подходит - я разницы не заметил пока между энтеролом и лацидофилом. Интересно, что у нас лацидофил в два раза дешевле энтерола. Линекс тоже стоит примерно столько же, сколько лацидофил. Исходя из этого хотелось бы верить, что энтерол лучше, но на самом деле это не факт.
Посмотрим, что будет после нескольких дней приема. Или эффект должен быть быстрее?

capitoshka пишет:

Скорейшего выздоровления Чики!

Спасибо!

Видимо в прошлый раз мы ее не долечили. В этот раз будем добиваться хорошего помета и по-утрам тоже.

Неактивен

 

#921 2015-04-09 05:04:41

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

На счёт флоры - помимо Ветома 1.1 тут может помочь Бифидумбактерин и Примадофилус.

+1.  Мы когда Тиньку маленького подобрали, и он у нас неопытных на непривычном ему корме начал погибать, от отчаяния забубухали ему и детский бифидобактерин и ветом 1.1(от кошки остался), причем дозировки не знали, делали на глазок, на кончике ножа и пипеткой в рот. Чудо произошло таки, Тиныч ожил почти сразу. Насчет энтерола не знаю, но если судить по себе, то мне помогает только бифидобактерин и бактерии из этого списка, а вот Линекс  и многие другие совсем мимо, разве что для самоуспокоения.

Добавлено спустя   3 минуты  34 секунды:
Чики скорейшего выздоровления и хорошего настроения!


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#922 2015-04-09 10:49:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Тинькина, спасибо за рассказ!
Значит купим еще бифидобактерин.

У Чики сейчас в помете нет желтизны, но пузыри пока остаются.
Чики вчера вечером была очень активна. Прыгала по рукам, по дивану.

Интересный случай, происшедший вчера, заставляет меня полагать, что птицы думают!
Поскольку у Чики мало маховых перьев, она может пролететь всего около метра. И она это прекрасно понимает. Так вот, вчера был случай: сидит она у меня на руке и думает. Когда она в таком состоянии раздумья, это сразу видно - особенность взгляда, практически полное отсутствие реакции на внешние раздражители. И вот, так она посидела с минуту, потом соскочила с моей руки на стол, потом на аквариум, а с аквариума - на пальму. С пальмы - на жердочку возле окна. Самое интересное, что этот путь она проделала очень быстро, буквально за пару секунд, т.е. не думала в процессе пути. Но думала перед этим! Просчитала в уме весь путь и затем его проделала наяву. Это было первое такое большое путешествие за время с начала болезни.

А Басик тоже умный и сообразительный, но по-своему.
Он любит сидеть в спальне. Там у него на окне любимая жердочка. И вот жена придумала забаву. Она берет вкусняшку (зофобаса или опарыша), подходит ко входу в спальню так, чтобы Басик ее не видел, и начинает его звать: "Басик, Басик!" И он тут же прилетает и хватает вкусняшку! Нужно сказать, что такие эксперименты она проводила уже много раз. Причем Басик прилетает даже тогда, когда жена зовет его очень тихо.
Что интересно, когда я его зову, он никак не реагирует. Потому что я при этом не приношу ему вкусняшек smile

А вот с Чики такой трюк не проходит. Она должна увидеть, зачем ее зовут, и только тогда может прилететь. Когда я захожу к ней в комнату с зофобасом, я ее зову. Чики сначала смотрит, что у меня в руках (или вообще не смотрит, если не голодна), а потом решает, лететь или нет.

Неактивен

 

#923 2015-04-09 11:28:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики возмущается:
http://retsam.tk/chiki/39

Неактивен

 

#924 2015-04-09 11:51:03

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Полностью согласна, что птицы умеют думать. Я даже подозреваю, что они телепаты.
Мы Ричику лапки лечим, так он начинает метаться уже когда я со стула встаю. Хотя до того я с этого стула уже 10 раз встала и никакой реакции с его стороны. Так же и жившая у меня попугаиха крамара. Она любила как курица рыть поддон и на метр все было усеяно мусором. Я могла ругать ее до бесконечности, но как только я решала, что все, встаю и иду "морду бить", она пулей летела на палку и принимала самый невиннейший вид.

И Чики конечно просчитала путь заранее, причем учла длину возможного перелета. Умница птичка.

Неактивен

 

#925 2015-04-09 13:09:32

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Интересно, что у нас лацидофил в два раза дешевле энтерола. Линекс тоже стоит примерно столько же, сколько лацидофил. Исходя из этого хотелось бы верить, что энтерол лучше, но на самом деле это не факт.
Посмотрим, что будет после нескольких дней приема. Или эффект должен быть быстрее?

Линекс и Лацидофил не применяла, потому сравнить не могу. При применении Энтерола замечала эффект довольно быстро: уже после двух приёмов стал  лучше помёт, а на третий день было весьма значительное улучшение. 

Тинькина пишет:

детский бифидобактерин и ветом 1.1(от кошки остался), причем дозировки не знали, делали на глазок, на кончике ножа

А они так и дозируются,  "на кончике ножа" smile

Igor S пишет:

Чики вчера вечером была очень активна. Прыгала по рукам, по дивану.

Igor S пишет:

Это было первое такое большое путешествие за время с начала болезни.

Молодец, Чики! Рады за неё. smile 

Мне тоже кажется, что птицы могут думать и выстраивать достаточно сложные причинно-следственные связи. 

Igor S пишет:

Что интересно, когда я его зову, он никак не реагирует. Потому что я при этом не приношу ему вкусняшек

Логично smile ))

Яло пишет:

Полностью согласна, что птицы умеют думать. Я даже подозреваю, что они телепаты.

Настроение они точно чувствуют. И действительно часто угадывают намерения приближающегося к ним человека.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#926 2015-04-10 10:59:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши новости.
Вчера вечером уже почти не было черного налета на нижней половине клюва (на верхней его не было изначально). Жена говорит, что когда терла нистатином клюв в очередной раз, почувствовала, что сдвинула с места налет. И через несколько часов после этого он почти исчез. Оставался кусочек на самом кончике клюва, а сегодня налета почти нет.
Но! Мягкая пища по-прежнему пристает к нижней половине клюва. Я не пойму, почему. Может потому, что Чики пытается пищу жевать? Вот Басик сразу заглатывает еду. Только червяков слегка давит. А мешанку, мясо, морковку и т.д. вообще не жует - сразу глотает. А Чики пытается еду давить, жевать.
Я уже думаю, может быть этот черный налет и образовался из остатков налипшей еды? А может и проблемы с пищеварением возникли потому, что на клюве - рассадник бактерий?
Короче, странный случай.

Помет у нас до сих пор с пузырями, и даже с желтизной. Во второй половине дня помет становится лучше. Чики понимает, что мы еду посыпаем лекарствами (пристально смотрит на нас, как будто говорит: "Кого вы хотите обмануть?"), но тем не менее, она эту еду ест.

Чики чувствует себя хорошо. Пытается летать (метр-полтора). На руки идет с большей охотой, чем раньше. Особенно когда понимает, что я ей собираюсь помочь перебраться на пальму smile
Басик к Чики совсем не пристает. Видимо и раньше он не приставал, просто Чики считает, что комната - это ее территория. А сейчас доказывать свои права ей тяжелее, и потому конфликтов сейчас намного меньше. Правда вчера Чики умудрилась согнать Басика с жердочки у окна - Басик от неожиданности чуть не упал.
Новые перья начинают расти. Видны трубочки и некоторые из них уже раскрываются.

Нам бы еще советы по витаминам. Стоит ли такие витамины давать и какая дозировка?
"Вітафарм-Нектар" (жидкость оранжевого цвета)
Состав
1 мл препарата содержит витамины:
А - 5000 МЕ
Д3 - 1000 МЕ
Е - 4 мг
В1 - 3.5 мг
В2 - 4 мг
В3 - 20 мг
(РР) В5 - 15 мг
В6 - 2 мг
В12 - 10 мкг
С - 25 мг
Витамины куплены в вет.аптеке.

Неактивен

 

#927 2015-04-10 11:45:44

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Интересный случай, происшедший вчера, заставляет меня полагать, что птицы думают!
Поскольку у Чики мало маховых перьев, она может пролететь всего около метра. И она это прекрасно понимает. Так вот, вчера был случай: сидит она у меня на руке и думает. Когда она в таком состоянии раздумья, это сразу видно - особенность взгляда, практически полное отсутствие реакции на внешние раздражители. И вот, так она посидела с минуту, потом соскочила с моей руки на стол, потом на аквариум, а с аквариума - на пальму. С пальмы - на жердочку возле окна. Самое интересное, что этот путь она проделала очень быстро, буквально за пару секунд, т.е. не думала в процессе пути. Но думала перед этим! Просчитала в уме весь путь и затем его проделала наяву. Это было первое такое большое путешествие за время с начала болезни.

Умничка какая! Я почему-то уверена, что птицы думают - ведь они такие любознательные, изобретательные и даже хитрые smile!!!

Игорь, желаем здоровья и бодрости Чики!!!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#928 2015-04-11 10:53:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Когда наш Кайтюша был еще махоньким, но уже начал подлетывать, то по его внимательному взгляду и поворотам головы, было понятно, что он прокладывает себе путь к желаемой цели. Я тогда еще Гене говорила, что птицам геометрия и физика дана от природы, а мы их изучаем несколько лет smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#929 2015-04-11 19:00:28

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Рады за Чики, что ей лучше : )  Пусть поправляется поскорее!

Неактивен

 

#930 2015-04-13 13:50:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот перечитывал форум и натолкнулся на сообщение:

Maria_lo пишет:

У Пудика появилась удивительная манера - я вышла на работу после отпуска и меня дома нет целый день, прихожу - он сразу клюв между прутьев ко мне высовывает и чивикает. Заношу руку в клетку - он тут же на нее садиться и начинает топтаться, клевать пальцы и что-то попискивать довольно smile И не слезает smile Пока у меня рука не устанет и я его не сгоню.

У нашего Басика тоже такое есть. Как только он у нас появился, он любил топтаться по ногам. Идешь по комнате, и вдруг он прыгает на ступню ноги, топчется несколько секунд и улетает. Потом он стал такое же делать и на руке. Но повзрослел, и сейчас это случается очень редко.
Видимо таким образом самец показывает, кто в доме хозяин smile

Наше лечение продолжается. Стали давать доксициклин, поскольку помет все еще не идеальный. Сейчас в помете Чики есть желтизна, но вид уже не такой. Раньше желто-оранжевая часть по-утрам была в виде полупрозрачного желе. Сейчас же это похоже на перетертый и намоченный красный кирпич. Желе уже нет.
Доксициклин мы не растворяем в воде, а обмакиваем в него кусочки зофобаса. По нашим подсчетам получилось, что одной капсулы хватает на 90 доз или 45 дней.

Чики уже сидит на балконе. Когда светит солнце, там температура больше 20 градусов. Басик на балконе пока сидеть не любит (хотя в прошлом году сидел). Басик по-прежнему любит сидеть на жердочке на окне в спальне.
Чики в последнее время сама идет на руки. А Басик на руке сидеть не любит. Максимум несколько секунд - и он уже либо на плече, либо улетает. На плече тоже подолгу не сидит.

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
Вот перечитывал форум и натолкнулся на сообщение:

Maria_lo пишет:

У Пудика появилась удивительная манера - я вышла на работу после отпуска и меня дома нет целый день, прихожу - он сразу клюв между прутьев ко мне высовывает и чивикает. Заношу руку в клетку - он тут же на нее садиться и начинает топтаться, клевать пальцы и что-то попискивать довольно smile И не слезает smile Пока у меня рука не устанет и я его не сгоню.

У нашего Басика тоже такое есть. Как только он у нас появился, он любил топтаться по ногам. Идешь по комнате, и вдруг он прыгает на ступню ноги, топчется несколько секунд и улетает. Потом он стал такое же делать и на руке. Но повзрослел, и сейчас это случается очень редко.
Видимо таким образом самец показывает, кто в доме хозяин smile

Наше лечение продолжается. Стали давать доксициклин, поскольку помет все еще не идеальный. Сейчас в помете Чики есть желтизна, но вид уже не такой. Раньше желто-оранжевая часть по-утрам была в виде полупрозрачного желе. Сейчас же это похоже на перетертый и намоченный красный кирпич. Желе уже нет.
Доксициклин мы не растворяем в воде, а обмакиваем в него кусочки зофобаса. По нашим подсчетам получилось, что одной капсулы хватает на 90 доз или 45 дней.

Чики уже сидит на балконе. Когда светит солнце, там температура больше 20 градусов. Басик на балконе пока сидеть не любит (хотя в прошлом году сидел). Басик по-прежнему любит сидеть на жердочке на окне в спальне.
Чики в последнее время сама идет на руки. А Басик на руке сидеть не любит. Максимум несколько секунд - и он уже либо на плече, либо улетает. На плече тоже подолгу не сидит.

Неактивен

 

#931 2015-04-14 16:16:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Подскажите, пожалуйста, кто знает, может ли птичка чихать с закрытым клювом?
Я не один раз видел и слышал, как чихали наши птички. При этом они открывают клюв.

Но сейчас Басик издает какие-то странные тихие звуки, похожие на чихание, но клюв у него совершенно закрыт. Причем, что интересно, если он чем-то занят (играет, ест, пристает к кому-нибудь, поет), то этих звуков он не издает. А когда сидит спокойно на жердочке, то регулярно, примерно каждые 5 секунд может издавать такие звуки. Может делать так на протяжении нескольких минут. Потом умолкает.
Что это?
На простуду непохоже. Он активный, поет каждый день, аппетит хороший.

Неактивен

 

#932 2015-04-14 22:36:16

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Пёстрик и Батлер редко чихают, к счастью, но все время чихали именно с закрытым клювом. Но чтобы каждые 5 сек и несколько минут - такого никогда не было.

Неактивен

 

#933 2015-04-14 23:11:00

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Что это?

Возможно призывные звуки (не пение), или нечто сродни им.
Иногда птицы издают такие звуки в момент поиска корма...
Не думаю, что это признак заболевания, но и не утверждаю.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#934 2015-04-15 11:04:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

romik
Владимир Филатов
Спасибо!
Я тоже думаю, что это не чихание. Просто звук похож. Ну или похоже на то, что Басик что-то перебирает в клюве. У родителей попугай был, так он подобные звуки издавал, когда в клюве зернышко держал. Но у Басика в этот момент клюв пустой.
"В момент поиск корма" - возможно только, если Басик хочет вкусняшку smile поскольку корм у него почти всегда есть в кормушке.
Вот сейчас пишу, и в этот момент Басик этих звуков не издает. Но поет, после того, как дал ему зофобаса smile

У нас на днях отключили отопление, и в квартире похолодало и увеличилась влажность. Поэтому вчера включали обогреватель.
Чики, поняв, откуда идет тепло, села на жердочке и раскрыла крылья и клюв:


Вот в увеличенном виде:

На фото видна чернота на кончике клюва. Раньше эта чернота занимала добрую половину клюва и была толще. А сейчас она то есть, то исчезает полностью.

Чики чувствует себя почти нормально. Растут новые перья на месте выпавших. Но перьев пока мало, и Чики летает только на короткие дистанции - метр-два. Помет периодически не очень хороший. Бывает жидкий, бывает (уже значительно реже) с желтизной. Лечение продолжаем.


Вложения
  • 1811a.JPG
  • 1811b.JPG

Неактивен

 

#935 2015-04-15 11:16:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Еще подобные звуки птицы издают, обозначая свое присутствие...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#936 2015-04-15 13:14:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Еще подобные звуки птицы издают, обозначая свое присутствие...

Интересно. Значит Басик показывает мне, что он тут smile
А звуки эти очень тихие. Метров за 10 и не услышишь. Хотя у птиц наверняка слух лучше, чем у меня.

Вообще, я многого не понимаю. Вот Басик поет, а спрашивается: для кого? Чики сидит в зале, Басик поет в спальне. При Чики Басик поет значительно реже, чем в одиночестве. Значит не для нее? Может для собственного удовольствия?
И Чики никак не реагирует на его пение. Может просто виду не показывает? Не поймешь этих птичек smile Вот у друга канарейки были, так там пение было понятнее. Когда самец и самка сидели в разных клетках, они своим пением звали друг друга. И реагировали на пение.

А Чики у нас не поет совсем (наверное так и надо, раз она самка), но любит повозмущаться. Если ей что-то не так, начинает громко "чикать" (у меня  в блоге видео есть, как она "чикает"). Но, что интересно, Басик на ее крики абсолютно не реагирует. А реагирует только тогда, когда Чики принимает определенную позу - наклоняет голову в сторону, раскрывает крылья...

Неактивен

 

#937 2015-04-15 13:23:07

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот Басик поет, а спрашивается: для кого?

Сорокопуты, как и многие другие воробьинообразные птицы не имеют постоянных пар. Они даже прилетают на места гнездования врозь, часто самки отдельно от самцов. Вот для привлечения самок самцы и поют!

Igor S пишет:

При Чики Басик поет значительно реже, чем в одиночестве. Значит не для нее? Может для собственного удовольствия?

А зачем, петь чаще и тем более громче? Вот она, потенциальная подруга, рядом!
Громче всех поют соловьи, черные дрозды.... Потому что пролет самок чаще всего происходит в темное время суток.
Зябликов много, поэтому сила голоса имеет важное значение - кто громче, тот вероятно лучше. smile
Ну и т.д. ... примеров много.

Igor S пишет:

А Чики у нас не поет совсем (наверное так и надо, раз она самка)

У многих птиц самки не поют... а действительно, зачем? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#938 2015-04-15 15:39:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов
Спасибо, познавательно smile
Интересно, что Басик предпочитает находиться в отдельной от Чики комнате. Казалось бы, вот она, подруга. Так нет же, улетает от нее и поет smile
Короче, логика у них какая-то своя, мне не очень понятная. Раньше, пока у нас не было сорокопутов, птички казались вполне обычными существами с хорошо прослеживаемой логикой поведения. А сейчас я порой недоумеваю, насколько всё необычно smile

Неактивен

 

#939 2015-04-15 15:56:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Короче, логика у них какая-то своя, мне не очень понятная.

Очень понятная логика! smile
Птицы не понимают друг друга.
Воспитанные в разных условиях, далеких от естественных, они не переняли от родителей и других своих сородичей многого, что облегчило бы им взаимопонимание.
Не все потеряно! Но для этого визуальный и голосовой контакты должны быть постоянно!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#940 2015-04-15 16:38:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Но для этого визуальный и голосовой контакты должны быть постоянно!

Они и так постоянно видят и слышат друг друга. Жена недавно на мобильник засняла, как они вместе сидят у нее на руке. Интересное видео, надо будет выложить. Там видны их отношения.

Еще о странностях поведения.
Поскольку Басик у нас - соня, любит засыпать, как только сядет солнце (хотя в комнате горит свет), мы его садим в клетку раньше, чем Чики. Еще одна причина - Басика трудно уговорить зайти в клетку где-то после 19:00. Поскольку он выбирает укромное место (где-то на шкафу) и видимо там собирается ночевать.
Так вот, до 19:00 Басик может смело гулять, а потом мы ставим клетку в спальне (ибо только там реально его уговорить зайти в клетку) и уходим. Проходит где-то с полчаса, и обычно он заходит в клетку сам.
Самое интересное начинается после этого. Мы относим закрытую клетку с Басиком в зал, где гуляет Чики (с ней проблем нет - она ручная). И Чики, видя, что Басик сидит запертый в клетке, прыгает на жердочку вне его клетки, как бы злорадствуя: "Ага, ты в клетке, а я еще гуляю smile". Басик обычно на нее щелкает, и Чики улетает. Поскольку такое происходит только вечером, мы с женой и сделали вывод, что Чики злорадствует smile
А днем Басик может сколько угодно раз заходить в клетку (даже в чикину), но Чики на это никак не реагирует.

Неактивен

 

#941 2015-04-15 21:07:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Igor S, как у вас все интересно, и как интересно рассказываете! С птицами всегда,век живи,век удивляйся. Постоянно будоражат наше воображение человеческое. Рада за Чики, полнейшего выздоровления вам и тепла! Удачи во всем
С уважением

Неактивен

 

#942 2015-04-16 15:13:29

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Прочитала историю Чики.. Желаю скорейшего выздоровления!
Среди комментариев было про хлоргексидин, что его нельзя внутрь. Могу сказать , что протирала собаке десна хлоргексидином.  Для устранения воспаления и для обеззараживания. В течении месяца...Никаких плохих последствий не было.
    Еще про дрожание. У нас у Сашки была такая дрожь...Он сидет и дрожал. Давали витамин В (Беафаровский) и кальций. Сейчас дрожь прошла, но в моменты когда он нервничает дрожь возвращается. Дрожат именно крылышки.

Неактивен

 

#943 2015-04-16 19:36:29

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Тоже с интересом и удовольствием слежу за жизнью Ваших жуланчиков, за лечением Чики. Хорошо, что ей легчает. Пусть поскорее пройдут все неприятные симптомы.
Как специалиста по разведению зоофобасов, хочу спросить Вашего совета - у меня кто-то завелся у них, но отличается от Ваших мелких насекомых. У Вас, читала, были коричневые, а у меня полупрозрачные беловатые. Не хочу засорять Вашу тему, написала у себя. Если будет возможность, загляните пожалуйста к "Трем синичкам" и посоветуйте. Заранее спасибо.

Неактивен

 

#944 2015-04-17 09:56:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
Нико и Ко
Аликс
Спасибо!

Аликс, я ответил в Вашей теме.

Неактивен

 

#945 2015-04-19 11:01:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики понравилось греться перед камином:



Вложения
  • 1814.jpg
  • 1816.JPG

Неактивен

 

#946 2015-04-19 11:05:14

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

смешнюлька маленькая, а туда-же, аристократ! smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#947 2015-04-19 11:10:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ага smile А Баська так не делает. Ему видимо и не холодно совсем. Он мохнатый. Надуется, как шарик, и сидит, наблюдает за Чики smile
Кстати, в комнате +24.

Неактивен

 

#948 2015-04-20 13:41:22

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#949 2015-04-20 18:37:32

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ой, красоточка, расправила крышки, балдеет smile!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#950 2015-04-21 19:45:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики


Чикина линька. Перышки, воткнутые в ракушку. Конечно, это только крупные перья, и то далеко не все.


Вложения
  • 1821.jpg

Неактивен

 

#951 2015-04-21 23:40:19

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какие крупные потери! Без них конечно не полетаешь.

Неактивен

 

#952 2015-04-22 21:17:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Какие крупные потери! Без них конечно не полетаешь.

Сегодня выпало еще немного пуха. Отрастает хвост. Сейчас в нем 6 перьев, 4 из которых пока короткие.
Чики уже замечательно летает. Последние 2 дня забирается на карниз (самое высокое место в комнате).
А в клетку вечером заходит сама. Может просто помнит, что была слабой и не хочет рисковать. До линьки каждый вечер я ее садил в клетку. Обычно подставляю руку, Чики прыгает, я заношу руку в клетку. Иногда бывало, что заходить не хочет, тогда процедура получается со второй, третьей или даже пятой попытки. А сейчас уже который день заходит сама. Наша принцеска smile Мы ее так любим wink

А Басик что-то и не думает линять. В хвосте нет ни одного целого пера - все обломаны. И никакие перья не выпадают.

Неактивен

 

#953 2015-04-22 22:11:53

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сегодня выпало еще немного пуха. Отрастает хвост. Сейчас в нем 6 перьев, 4 из которых пока короткие.
Чики уже замечательно летает. Последние 2 дня забирается на карниз (самое высокое место в комнате).
А в клетку вечером заходит сама. Может просто помнит, что была слабой и не хочет рисковать. До линьки каждый вечер я ее садил в клетку. Обычно подставляю руку, Чики прыгает, я заношу руку в клетку. Иногда бывало, что заходить не хочет, тогда процедура получается со второй, третьей или даже пятой попытки. А сейчас уже который день заходит сама. Наша принцеска smile Мы ее так любим wink

А Басик что-то и не думает линять. В хвосте нет ни одного целого пера - все обломаны. И никакие перья не выпадают.

Как хорошо, что Чики крепнет. Мои синички тоже вечером сами летят в клетку, Чук всегда первым, а Чик может еще поскакать-полетать, но потом забирается в клетку. Спят в домиках-коробочках.
Вот тоже одинаковые птицы Басик и Чики, в одинаковых условиях, а все проходит по-разному.

Неактивен

 

#954 2015-04-24 14:12:07

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Отрастает хвост. Сейчас в нем 6 перьев, 4 из которых пока короткие.

Поздравляем Чику с новым нарядом! smile
Басику тоже желаем не отставать от подруги smile

Неактивен

 

#955 2015-04-25 15:06:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня жена усадила Чики и Басика рядышком на жердочку. Выдержали они не долго - посидели вместе буквально пару минут. Ну не терпят друг друга, и всё тут smile



А вчера, когда Басик уже зашел в свою клетку, Чики прилетела, села на жердочку снаружи, как-бы демонстративно показывая, что вот, я еще гуляю, а тебя уже заперли smile Басик щелкнул на нее, и она улетела.
В последние два дня Чики стала очень боевая. Стоит только сесть на диван, она уже тут как тут. Прилетает, прыгает на руку и смотрит в глаза. А еще громко кричит, если ее не берешь в руки.

У нас началась настоящая весна. На улице теплее, чем в квартире. И вот, прилетели такие красавцы:





Вложения
  • 1822.JPG
  • 1823.JPG
  • 1886.JPG
  • 1887.JPG
  • 1888.JPG
  • 1890.JPG
  • 1891.JPG

Неактивен

 

#956 2015-04-25 15:29:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Красавцы! smile
На первом фото точно - самец, на последнем, точно - самка.

Добавлено спустя   3 минуты  43 секунды:
Красавцы! smile
На первом фото точно - самец, на последнем, точно - самка.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#957 2015-04-25 17:02:35

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Приятно видеть птиц рядышком. Жаль, что так не любят друг друга. Но может быть, со временем это изменится? А весна у вас прекрасная. У нас то дождь, то солнышко . А недавно и мокрый снег падал.

Неактивен

 

#958 2015-04-25 17:43:50

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, ну действительно красавцы! И Ваши и дикие.
У нас снег еще лежит, птицы из европ прилетели , а тут деревня гадюкино...У нас вороны, Гарик и Варя, тоже не любят друг друга. Гарик на Варю все время орет, себя не помня. Ни какой любви -привязанности и не предвидится. У каждого видать, свое видение красоты...  Удачи вам всем
С уважением

Неактивен

 

#959 2015-04-25 22:02:25

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики уже замечательно летает.

Здорово, что у Чики хорошие новости. smile
Басик и Чики красавцы, а Вы очень интересно о них рассказываете. Фото скворцов очень удачные.

Владимир Филатов пишет:

На первом фото точно - самец, на последнем, точно - самка.

Владимир, а нельзя ли более подробно о различиях скворцов самцов и самок? Очень интересно, а по фото не совсем понятно...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#960 2015-04-26 19:13:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Приятно видеть птиц рядышком. Жаль, что так не любят друг друга. Но может быть, со временем это изменится? А весна у вас прекрасная.

Да, будем ждать, что любовь или хотя бы приязнь появится.
А весна у нас резко наступила. Смотрите, сколько листьев на дереве (фото в пред. сообщении). Так вот сегодня листья уже гораздо крупнее (почти такого размера, как летом). Всего за сутки! Птиц просто море! Жаль зрение плохое, я разглядеть их не могу. Но поют на разные голоса.
Много стрижей. Летают около окон, так Басик от них шарахается. Голову прижимает к плечам, а иногда даже отлетает от окна.
Жучков всяких ползает по земле много. Видимо скворцы их и подбирают. 4 фото скворцов как раз на земле. Тот, что на дереве, там оказался, потому что нас испугался.

sokol пишет:

У каждого видать, свое видение красоты...

Ну, тут видимо не в красоте дело, а в чем-то другом. Пока я не понимаю.

У нашей Чики сейчас странное поведение. Она готова сидеть на руках хоть целый день. И кричит, если ей не давать этого делать. И еще ревнует мою жену ко мне smile Представьте картину: села жена на диван, решила посмотреть телевизор. Тут же прилетает Чики и прыгает ей на руки. Сидит. Проголодалась, спустилась к кормушке, схватила еду и опять на руки. И так несколько раз. Прихожу я, сажусь на диван. Чики начинает кричать. Я ухожу - тут же успокаивается. Повторяю еще раз - та же реакция. Во как. Приватизировала мою жену и отдавать не хочет.
И Басика гоняет. Басик спасается бегством в спальню. Чуть установится температура - будем на балкон их выпускать. А пока только Чики иногда на балконе гуляет (Басик ведь от нее улетает).

capitoshka пишет:

Владимир, а нельзя ли более подробно о различиях скворцов самцов и самок? Очень интересно, а по фото не совсем понятно...

Да, мне тоже интересно, как Вы их отличаете? По хвостам?

Неактивен

 

#961 2015-04-26 19:36:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

как Вы их отличаете? По хвостам?

В любое время года самца скворца можно отличить от самки по радужке.
У самки радужка светло-коричневая, у самца темно-каряя, почти черная.
Но, сами понимаете, возможность различия по этому признаку возникает только если взять птицу в руки, или быть рядом при хорошем освещении...
Весной самца легко отличить от самки по клюву (почти всегда).
Полностью лимонно желтый клюв - самец.
У самки клюв не бывает полностью желтым, кончик всегда "испачкан", более или менее.
Этот способ точен процентов на 90, в течении примерно одного месяца, апрель-май.
Очень давно меня этому научили Ленинградские орнитологи, когда я помогал им ловить прилетавших на гнездование скворцов, для кольцевания и морфологических обмеров.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#962 2015-04-27 09:31:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов
Спасибо! Очень интересно.

Неактивен

 

#963 2015-04-27 16:01:39

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов, спасибо за интересную информацию!


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#964 2015-05-07 16:40:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Давно не была на форуме, но в тему Чики заглядывала - помня, что она, бедолажечка, так тяжело линяла! 

Igor S пишет:

Чики уже замечательно летает. Последние 2 дня забирается на карниз (самое высокое место в комнате).

Теперь вижу, что, слава Богу, все наладилось! А Вашу схему лечения/профилактики (пребиотики/витамины/добавки) возьмем себе в закладки!

Igor S пишет:

Наша принцеска smile Мы ее так любим wink

roll  roll  roll Мы ее тоже любим, Игорь! И Басика тоже - принца )))

Igor S пишет:

У нашей Чики сейчас странное поведение. Она готова сидеть на руках хоть целый день. И кричит, если ей не давать этого делать.

Igor S пишет:

села жена на диван, решила посмотреть телевизор. Тут же прилетает Чики и прыгает ей на руки. Сидит. Проголодалась, спустилась к кормушке, схватила еду и опять на руки.

Ой, как же я завидую, конечно, белой завистью, Вашей жене!  smile Вот это счастье - когда птица идет к тебе на колени и сидит там!

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
Да, и фото скворцов - чудесные! У нас в парках их тоже много, но снять пока не удалось! Любуюсь ими, особенно когда на солнце переливаются!

Неактивен

 

#965 2015-05-08 10:02:21

Соломия
гость клуба
Откуда: Украина, г.Черкассы
Зарегистрирован: 2012-02-22
Сообщений: 105
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, Басик и Чики такие хорошенькие!  smile
Очень интересно читать за вашими птичками, столько нового узнала.


Мой любимый птиц-синиц Вошка-капитошка.

Неактивен

 

#966 2015-05-09 13:14:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот наши новые фото:

У Басика никак не начнется линька.

Но на голове видны светлые перья. Может мелкие перья все-таки незаметно меняются? По-идее у взрослого самца верх головы должен быть светлым. А сейчас у Басика еще детская расцветка.

У Чики поменялись все крупные перья. А мелкие еще иногда выпадают. Но уже можно сказать, что линька закончилась.
Перья на хвосте почему-то получились раздвоенными.


Добавлено спустя   3 минуты  4 секунды:
Басик сидит на картине. Ему нравится забираться у укромные места.


Вложения
  • 1902.jpg
  • 1904.jpg
  • 1900.jpg

Неактивен

 

#967 2015-05-09 13:35:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши птички не перестают удивлять.
Недавно Чики прилетела в спальню к Басику (он от нее туда постоянно удирает) и находилась там довольно долго. Даже в клетку к нему заходила. Может она уже хочет, чтоб он к ней приставал? smile
А сегодня Басик прилетел из спальни в зал к Чики. Соскучился? А чего ж тогда утром удрал в спальню?
Вообще, иногда создается такое впечатление, что им нравится просто полетать друг за другом.

Чики еще больше полюбила сидеть на руках. Причем возмущается, если ее согнать. Но я же не могу весь день сидеть на диване с Чики и ничего не делать. smile А она так может сидеть часами. Иногда отлучается только, чтоб подкрепиться.

На днях произошел один неприятный случай. Жена случайно зашла в зал (слава Богу, что зашла!) и обнаружила такую картину: Чики лежит на спине с расставленными крыльями, дергает ногами и слегка покрикивает. Мы ее взяли на руки, залили в клюв воды, и она стала отходить. Через пару минут стала прыгать и летать, как ни в чем не бывало. Жена потом рассказала, что увидела у Чики в клюве комок ваты. Но она ее сама выплюнула. Возможно она подавилась этой ватой? В этот день мы наблюдали за Чики до самой ночи, но ничего плохого больше не произошло. Помет был нормальный, Чики вела себя, как ни в чем не бывало. Странно.

Недавно мы обрезали Чики когти, а то они ей уже мешали сидеть на ровной поверхности. На жердочках нормально, а как сядет на что-то ровное - все пальцы в разные стороны загибаются. С обрезкой я переборщил, обрезал слишком коротко. Нет, я не поранил Чики, просто после обрезки когтей ей трудно сидеть. Видимо она привыкла к длинным когтям, и теперь пальцы плохо держатся на жердочке. И у нее еще проблемная правая лапка - на ней пальцы почти не работают - не обхватывают жердочку, а почти прямые. Это у нее с детства. Эта лапка была раненная, на ней была красная ранка размером в несколько миллиметров. Жаль фото я тогда не сделал. Хотя пальцы на этой лапке почти не работают, они теплые. Может что-то с нервами.
Так что у птицы, у которой проблемы с пальцами, наверное нельзя коротко стричь когти. С длинными когтями хоть какой-то захват получается.

Неактивен

 

#968 2015-05-09 14:27:45

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Перья на хвосте почему-то получились раздвоенными.

Почти ласточка smile  Красивые птички

Неактивен

 

#969 2015-05-09 14:41:10

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вообще, иногда создается такое впечатление, что им нравится просто полетать друг за другом.

Весна, весна. И даже Ваши птички заинтересовались друг другом

Igor S пишет:

На днях произошел один неприятный случай.

Хорошо, что все завершилось благополучно. Здоровья птахам.

Неактивен

 

#970 2015-05-14 09:24:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас с Баськой какой-то непорядок. Аппетит плохой и помет тоже.
Вчера, видя, что у него плохой аппетит, я надеялся его раскормить с руки. Но он ел только самое вкусное - белых зофобасов (и то только мелко резанных), совсем немного творога, штуки 4 мухи. Удивительно, но ел еще и яблоко. Тоже мелко резанное.
Вчера я как-то не обращал внимания на помет - заметил только вечером, когда уже птички должны спать. У Басика помет был черный, вязкий, как замазка какая-то и вообще без белого. Была вроде и погадка - такая же черная и вязкая.
Сегодня утром Басик проснулся в 5 утра и начал громко кричать. С ним такое бывает - гулять хочет. Стоит только выпустить - кричать перестает.
Я посмотрел на помет - черная часть, а вокруг прозрачная жидкость. Белой составляющей нет sad
Что это такое?
От еды он сразу отказывался. Да он по-утрам обычно есть начинает через час, а то и больше после пробуждения. Я немного подождал и стал предлагать ему мешанку, резанных зофобасов. Отказывается. Из зофобаса выдавил немного "крема" - съел самую малость.
Чуть позже дал ему морковки - что удивительно, съел без уговариваний. Предложил яблоко - тоже съел. Еще чуть позже дал творог - тоже есть. Он зофобасов и мешанки отказывается категорически.
Такое впечатление, что у него забит желудок. Испражняется очень редко. Где-то часов в 9 утра помет был похож на нормальный - черная часть, а вокруг желто-белая жидкость. Желтизны немного. Количество помета - очень мало.
Если кто знает, посоветуйте что-нибудь. Я пока думаю давать ему периодически яблоко, может начнет желудок работать.

Неактивен

 

#971 2015-05-14 10:56:10

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Не знаю что посоветовать, но буду переживать за Басика.

Если у меня животные вдруг теряют аппетит, я даю вволю того, что хоть как то едят. Думаю, они на уровне инстинкта знают, что им надо.

Неактивен

 

#972 2015-05-14 11:12:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Не знаю что посоветовать, но буду переживать за Басика.

Спасибо!

Яло пишет:

Если у меня животные вдруг теряют аппетит, я даю вволю того, что хоть как то едят. Думаю, они на уровне инстинкта знают, что им надо.

Я тоже примерно так сейчас поступаю. Даю Басику яблоко, посыпанное лацидофилом. Ест. Выдавил "крем" из зофобаса - немного съел.

Тут на форуме советуют давать вазелиновое масло, чтоб прочистить ЖКТ. Нужно будет попробовать.
Пока что Басик испражняется редко. И сидит на пузе на полке шкафа.

Неактивен

 

#973 2015-05-14 15:30:03

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Попыталась что-нибудь дельное найти в интернете. Пока не нашла. Думаю, что Вы уже всё сами посмотрели.
Как там Басик? Тревожно за него...

Неактивен

 

#974 2015-05-14 15:46:04

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я масло свинке давала, при подозрении на шерстяной шар в кишечнике. Вреда не было.
Птицам не давала.
А у птиц может быть запор?   Если птицам масло не вредно, то вполне стоит дать попробовать. Если в кишечнике что то встало, то с маслом вполне выйти может.
И опять же - Басик выбрал яблоко и морковь - то, что легко проходит.
А некоторых людей яблоки вобще слабят...

Неактивен

 

#975 2015-05-14 16:10:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

На этом форуме нашел тему: Запор(?) у волнушки
Согласно рекомендаций только что проделали неприятную процедуру. Я Басика держал, он меня злобно и очень больно кусал, а жена поила его вазелиновым маслом и мазала в районе клоаки. Найти само отверстие клоаки не удалось - Басик сильно крутился. Поэтому намазали всю попу. Надеюсь, хоть что-то попало.

Яло пишет:

А у птиц может быть запор?

Конечно. В теме, ссылку на которую я привел, даже картинка есть.
Басик хотя и ел яблоко и морковку, чаще испражняться от этого не стал. Поэтому мы все-таки проделали процедуру. Возможно даже придется повторить. Посмотрим, какие будут результаты.

Интересно, что у Чики склонность к поносу, а у Басика - наоборот к запорам. Хотя едят одно и то же.

Про еду:
Сегодня весь день пытался кормить Басика. С 5 утра до 4 вечера он съел немного яблок, совсем немного морковки, чуть-чуть творога и "крема" из зофобасов размером с три спичечных головки. И одну горошину мешанки диаметром в 5мм.

Позже напишу, подействовала ли процедура.

Неактивен

 

#976 2015-05-14 16:43:38

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хоть бы помогло.

У меня пара крамаров была. Самка гадила часто понемногу и то же как Чики довольно жидко. А вот самец ходил очень редко, за то просто ОГРОМНЫМИ кучами. Я такого никогда не видела. Но птица прекрасно себя чувствовала.

Неактивен

 

#977 2015-05-14 17:06:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Непонятно одно - если нужно процедуру повторять, то когда? Сколько ждать? Пока что за последний час Басик испражнился один раз. Кучка очень маленькая, с маслом. По цвету почти нормально.

Неактивен

 

#978 2015-05-14 18:27:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, на фото птички - чудесны! Чики прошла линьку на отлично, а фостик, действительно, как у ласточки! И очень мне нравятся усики Басика )) У нашего Друзи торчат какие-то смешные усинки, а тут такие прямо усищи  smile

Что до остального.

Igor S пишет:

Я посмотрел на помет - черная часть, а вокруг прозрачная жидкость. Белой составляющей нет sad
Что это такое?

У нашего Друзи помет был черный от мух. Их у нас есть не часто (почему-то вылупляются неодновременно, пока я подкармливаю уже вылупившихся, остальные куколки портятся, приходится выбрасывать), так вот помет Друзин черный именно когда он ест мух. Прямо черный!

Igor S пишет:

советуют давать вазелиновое масло, чтоб прочистить ЖКТ

Нам прописали вазелиновое масло во время глистогонки - дескать, глисты при выходе могут забить проход, им нужно будет помочь. Но поскольку у нас так и не лезли никакие глисты, а запора не было - мы вазелиновое масло Друзе не давали.

Яло пишет:

А у птиц может быть запор?

Может, Оль. Наш тоже как-то тужился. Кстати, у него от листьев салата (кажется, Лана об этом писала, или кто-то другой, не помню) именно что понос, бывало раньше и до водички. А как стали давать одуванчик - прошел понос, помет стал абсолютно другим и по цвету, и по структуре! Но от чистых червячков по-прежнему он как сметана - белый, без примесей почти. А вот после одуванчиков - белое по краям и зеленая колбаска посередине. НО! По-моему, как раз таки одуванчик и крепит. Возможно, птица не успевает переварить более жесткие стебельки, и они выходят с трудом! Но он их любит тоже и заглатывает, размягчив клювом, целиком, в то время как листики мелко рвутся.

Игорь, попробуйте дать Чики одуванчики, а Басику - листья салата! Если они у Вас любят травку в принципе. А вдруг это поможет! Пусть птички будут здоровы!

Неактивен

 

#979 2015-05-14 20:30:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev,
У нас птички более мясоядные, чем дрозды, поэтому давать им растительную пищу проблематично - редко они ее едят. Впрочем, сегодня я нарвал пастушьей сумки (думаю она безвредная) просто для того, чтоб птички поиграли травой. Так Чики наелась этой травы так, что потом выплюнула огромную зеленую погадку. Последствий больше никаких не было. Просто такая еда у них не переваривается. С морковкой, если они ее много съедят - то же самое - она выходит погадками. Яблоки перевариваются лучше. Одуванчики птички вообще не едят, мы пробовали давать. Листья салата могут есть, но крайне редко. Так что с травой сложно. И раз на раз не приходится. Вот если завтра Чики дать эту пастушью сумку, она ее наверняка вообще есть не будет.

После вазелинового масла Басик еще раза три испражнялся. И недавно искупался (видимо масло на перьях неприятно терпеть). Последний помет был почти нормальный. Но у меня такое впечатление, что еще не всё старое вышло. Помета все-таки мало было. И Басик редко испражняется. Правда съел пару шариков мешанки.

Посмотрим, что будет завтра.
А пока Басик сидит в клетке, а Чики рядышком снаружи наблюдает за ним. И даже не пытается на него щелкать. Видимо понимает, что он не такой, как обычно.

Да, еще. Басик начал линять. Это уже ощутимо заметно. Линька идет не интенсивно (как у Чики), а нормально. Потерял уже несколько маховых перьев, летает с небольшим трудом - слышно по звуку, что напрягается - шум, как от вертолета smile А Чики зато сейчас летает почти бесшумно, как сова smile Слышно только движение воздуха.

Неактивен

 

#980 2015-05-15 07:52:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик вроде бы пошел на поправку. Но аппетит пока плохой. Сегодня успел съесть два маленьких шарика мешанки и 4 мухи. Мух мы решили макать в вазелиновое масло, чтоб лишний раз Басика не ловить и не заливать ему масло в клюв насильно.
Помет у него сейчас нормальный, но его мало. И испражняется по-прежнему редко. Посмотрим, что будет в течение дня.

Сегодня Чики как обычно прогнала Басика в спальню, хотя он ей пытался давать отпор. А позже Чики прилетела в спальню посмотреть, как чувствует себя ее принц smile Глянула, посидела минуту на косяке двери и улетела.

Неактивен

 

#981 2015-05-15 08:23:37

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик вроде бы пошел на поправку.

Это радует. Здоровья и дружбы Вашим птицам.

Неактивен

 

#982 2015-05-15 08:30:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Igor S пишет:

Басик вроде бы пошел на поправку.

Это радует. Здоровья и дружбы Вашим птицам.

Спасибо!

Неактивен

 

#983 2015-05-15 10:50:42

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Как хорошо, что Басику лучше!
А что помета мало... Ну может ему просто нечем?  Он же мало кушал накануне?

Ой - одуванчик, эт вообще странная вещь. К примеру для свинок это мягкая трава, им надо пожестче, для нормального кала. Потому одуваны даются ограниченно. Но вот на Эрика, у которого расслабуха по жизни, одуван работает нестандартно. Какухи оформились и хорошо выходят.

Видимо все продукты действуют на всех индивидуально.

Игорь, а Ваши птички Сныть не едят?  В ней столько полезностей!

Неактивен

 

#984 2015-05-15 12:27:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик вроде бы пошел на поправку.

Дай Бог!

Igor S пишет:

Сегодня Чики как обычно прогнала Басика

Igor S пишет:

А позже Чики прилетела в спальню посмотреть, как чувствует себя ее принц

Ну прямо собака на сене roll

Яло пишет:

Видимо все продукты действуют на всех индивидуально.

Ага, я тоже так думаю, при этом Игорь же и пишет, что Басик и Чики питаются одинаково, а ходють по-разному.

Яло пишет:

Сныть не едят?  В ней столько полезностей!

Елена, кажется, тоже про сныть писала - надо и себе нарвать! Но я не видела, чтобы у нас распустилась уже! Еще мы нарвали молодой крапивы - Друзя вроде бы даже поел, а теперь отказывается, хотя я ему колючки мну.

Неактивен

 

#985 2015-05-15 12:47:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А что помета мало... Ну может ему просто нечем?  Он же мало кушал накануне?

Да он что-то третий день уже плохо ест. И сегодня тоже. Съел немного сырого мяса, присыпанного лацидофилом, несколько мух, намоченных в вазелиновом масле, чуть-чуть мешанки. По количеству это наверное четвертая часть того, что он съедает при хорошем аппетите.
Но и у Чики сегодня аппетит так себе. Может еще и погода виновата. Как-то ветренно, солнца мало. Птички за окном не поют.

Яло пишет:

Видимо все продукты действуют на всех индивидуально.

Да, это точно. К примеру я, если напьюсь отвара ромашки (без добавления др. трав), чувствую дискомфорт в животе. Аж подташнивает. А у других, насколько я знаю, такого нет.

Яло пишет:

Игорь, а Ваши птички Сныть не едят?  В ней столько полезностей!

Я не проверял. Я вообще в травах не очень понимаю. То, что в аптеке куплю - то и мое smile Так что не рискну сам эту траву искать.
У нас она похоже чаще называется "борщевник" (официально - яглиця).
Я слышал хвалебные слова про эту траву от наших местных травников. Если попадется - обязательно попробую. Но... птички не травоядные, разве что подмешивать в еду.

Неактивен

 

#986 2015-05-15 13:06:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас полным ходом цветет сирень и фруктовые деревья. Правда птички наши интереса к цветам не проявляют.





Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
У Басика черная полоса на голове стала ярче. Будет вообще красавцем, когда перелиняет.


Вложения
  • 1909.JPG
  • 1910.jpg
  • 1912.JPG

Неактивен

 

#987 2015-05-15 13:13:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ох, какие милашки )) Басик - вообще красавец-мущщина roll Игорь, а эти белые цветы - это не есть ли та самая сныть? Или это плодовое дерево? И не может ли мешать довольно резкий (хоть и приятный, без сомнений) запах сирени птицам? Насколько я знаю, птицы очень реагируют на разные запахи!

Неактивен

 

#988 2015-05-15 13:24:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Олечка, сныть вылазит одной из первых.

Игорь, вот хорошее фото сныти
http://img0.liveinternet.ru/images/atta … 3ebf48.jpg
Тут прямо отдельное растение видно со всех сторон.
А вот с цветочками
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5608 … 0&n=21

Борщевиком у нас зовут совсем другое растение
https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=35b7 … 6&n=21
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/07/ … 68x376.jpg

Вот такая жуть. Отдаленное сходство есть меж этими травами. Но борщевик с волосинками -колючечками вроде.
У нас его раньше не было, завезли вроде на корм коровам. А у нас нет естественных врагов и он стал просто бедствием. Отожегов этого растения по первости множество народа в больницы попадало, вплоть до реанимации.

А сныть лысая. У нас начальник по весне с ней салаты делает.
В детстве, у бабушки, мы рвали стебли соцветий. Они трубчатые и вверху мягкие и мясистые. Вкус своеобразный, но очень хорошо утоляют жажду.
Сныть любит сырые тенистые места. Где сухо и солнечно она не растет, либо растет весьма хиленькая. По сырым местам она большая, жирная, лопушистая и разрастается просто ковром.

Если найдете, попробуйте предложить птицам. Мои правда не заценили. Ричик налегает на одуваны. А вот свинки, пока травы другой не было, сметали ее мгновенно. Теперь перешли на траву типа Пырея. Им для пищеварения лучше трава жесткая.

Неактивен

 

#989 2015-05-15 13:35:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Борщевиком у нас зовут совсем другое растение

Яло пишет:

А сныть лысая.

О, Оль, я бы не различила. Да, листья разные. Спасибо, буду знать.

Яло пишет:

Теперь перешли на траву типа Пырея.

Ой, похоже, это Друзя вчера у меня такую траву выдирал и лопал, аж за ушами трещало! Я в травах не разбираюсь, вот тут потихоньку и подучиваюсь ))

Неактивен

 

#990 2015-05-15 14:54:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Ох, какие милашки )) Басик - вообще красавец-мущщина roll

Настоящим красавцем будет, когда перелиняет. Надеюсь этой весной/летом это таки случится. Линька и у него неправильная - поздновато.

OlaKiev пишет:

Игорь, а эти белые цветы - это не есть ли та самая сныть? Или это плодовое дерево?

Это вроде бы вишня. Но точно дерево, а не трава smile С меня такой садовод... Наверное чуть лучше, чем балерина smile

OlaKiev пишет:

И не может ли мешать довольно резкий (хоть и приятный, без сомнений) запах сирени птицам? Насколько я знаю, птицы очень реагируют на разные запахи!

Абсолютно не мешает. Даже скажу больше. Я сорвал и сирень и цветки в том месте, где было чикино родительское гнездо. Ну конечно, не точно то место, а плюс-минус 20 метров.

Яло пишет:

Борщевиком у нас зовут совсем другое растение

Вот, сравните две страницы (там фото одинаковое):
Сныть
Яглиця
Если откроете страницу на украинском, увидите наши названия. Да, "борщевник" - это другое. Это "борщiвка". По-моему я недавно видел такое растение недалеко от дома. Гляну еще.
Спасибо Вам за разъяснения. Сам бы я ни за что не понял, где какая трава smile Ну не сельский я житель ни разу smile

Басик потихоньку ест. Мешанку даю по полшарика. Дал целого белого зофобаса (держа его пинцетом), так Басик оторвал у него голову и отвернулся. Чем-то зофобасы ему не угодили.

Неактивен

 

#991 2015-05-15 17:38:28

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, птички на фото - само очарование! Басику — благополучной линьки. Будет ещё более красивый и яркий взрослый сорокопут. smile

OlaKiev пишет:

птицы очень реагируют на разные запахи

Оля, не совсем так. На самом деле, птицы не отличаются хорошим обонянием, хотя многие думают по-другому. Подозреваю, что это следствия "страшилки" о том, что птица может бросить гнездо из-за присутствия постороннего запаха, если человек до этого гнезда дотрагивался. На самом деле, добираясь до гнезда, смещая ветки и пр. можно нарушить его маскировку, а это уже риск. А уж запах сирени птичкам точно не повредит smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#992 2015-05-15 17:52:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

На самом деле, птицы не отличаются хорошим обонянием, хотя многие думают по-другому.

Не, я не про эту страшилку с гнездом имела в виду. Почувствовать запах человека - это на уровне собак или волков ))) Ну, или кроликов - там тоже, говорят, нельзя крольчат брать, потому что крольчиха, мол, даже загрызть может. Не знаю, насколько это правда. А в случае птиц я просто читала про несколько другие запахи - неестественные для них: бытовая химия, дым, гарь, парфюмерия - словом, все "квартирно-человеческие" запахи, которые в природе птицам не встречаются. Ну, и, зачем-то  lol  lol решила и сирень туда же "присобачить". Ведь сирень, ландыши, жасмин - так говорят - и для человека могут быть одурманивающими в концетрации и в закрытом помещении.

Добавлено спустя   1 минуту :

OlaKiev пишет:

крольчиха, мол, даже загрызть может

В смысле - крольчат загрызть, а не того, кто взял крольчонка big_smile

Неактивен

 

#993 2015-05-16 11:38:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня Басик уже поет. Правда аппетит пока не очень, но лучше, чем вчера. Продолжаем давать мух с маслом smile (муху обмакиваем в вазелиновое масло) Похоже, что именно мухи сейчас больше всего нравятся Басику. А зофобасы на последнем месте.

Неактивен

 

#994 2015-05-16 13:58:30

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Рада, что аппетит возвращается к Басику. Кстати, скворцы у меня тоже сейчас мух предпочитают.  wink

Неактивен

 

#995 2015-05-16 16:55:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас мухи уже кончились. Опарыша полно, но до вылупления новых мух еще далеко. Если будут вылупляться одиночки, будем давать с маслом Басику.

Басик сегодня съел половинку зофобаса. Прогресс. Мешанку ест, опарыш по чуть-чуть. Линька идет медленно. Даже мелкие перья выпадают по-одному.

Чики сегодня устроила концерт. Я сидел на диване и ел зефир. Прилетела Чики и стала заглядывать мне в рот. Прямо пытается выхватить то, что я ем. Да еще, как сказала жена, видимо думает: "Ого, какими кусками он глотает!" Я решил дать ей кусочек зефира (размером с половину спичечной головки). Думал, что ей не понравится, и она от меня отстанет. Ага smile Размечтался. Ей понравилось. Пришлось побыстрее глотать свой зефир.
Потом я стал есть овсяное печенье smile Нет, не подумайте, что это я специально Чики дразнил. Просто жена выгнала меня из кухни, потому что там было тесно. Сижу значит, ем печенье. Прилетает Чики и выхватывает у меня кусок. Приличный такой, с четверть печенинки. Схватила, отлетела в сторону, зажала крепко в клюве и сидит кричит, чтоб я значит не отнял. Я позвал на помощь жену. Та попыталась отобрать - да где там! Чики орет, как будто ее режут и не отдает ни в какую. Жена сходила за опарышем, достала одного и таким образом выманила у Чики печенье. Судя по чикиному поведению, она все равно осталась недовольна smile
Сорока-воровка, вот она кто tongue

Неактивен

 

#996 2015-05-16 17:16:54

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какие красивые Басик и Чики!!!
Замечательно, что аппетит Басика уже лучше!!! Пусть будет здоров!!! У нас сейчас Пудька тоже меньше ест и поет - полностью занят линькой, наверное.

Чики как настоящая девочка - сладкоежка  smile!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#997 2015-05-16 17:27:20

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас мухи уже кончились. Опарыша полно, но до вылупления новых мух еще далеко. Если будут вылупляться одиночки, будем давать с маслом Басику.

Басик сегодня съел половинку зофобаса. Прогресс. Мешанку ест, опарыш по чуть-чуть. Линька идет медленно. Даже мелкие перья выпадают по-одному.

Чики сегодня устроила концерт. Я сидел на диване и ел зефир. Прилетела Чики и стала заглядывать мне в рот. Прямо пытается выхватить то, что я ем. Да еще, как сказала жена, видимо думает: "Ого, какими кусками он глотает!" Я решил дать ей кусочек зефира (размером с половину спичечной головки). Думал, что ей не понравится, и она от меня отстанет. Ага smile Размечтался. Ей понравилось. Пришлось побыстрее глотать свой зефир.
Потом я стал есть овсяное печенье smile Нет, не подумайте, что это я специально Чики дразнил. Просто жена выгнала меня из кухни, потому что там было тесно. Сижу значит, ем печенье. Прилетает Чики и выхватывает у меня кусок. Приличный такой, с четверть печенинки. Схватила, отлетела в сторону, зажала крепко в клюве и сидит кричит, чтоб я значит не отнял. Я позвал на помощь жену. Та попыталась отобрать - да где там! Чики орет, как будто ее режут и не отдает ни в какую. Жена сходила за опарышем, достала одного и таким образом выманила у Чики печенье. Судя по чикиному поведению, она все равно осталась недовольна smile
Сорока-воровка, вот она кто tongue

У нас тоже медленно вылупляются мухи - холодно, отопление отключено. Все процессы у насекомых замедлились. Ждем с нетерпением конца мая, когда привезу из Москвы всякие птичьи лакомства, насекомых разных. Поеду за внучкой.
А Чики и правда сорока-воровка, сластена. Теперь сладенькое придется кушать подпольно smile

Неактивен

 

#998 2015-05-17 09:17:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик совсем разленился. Предпочитает есть с рук. Сам к кормушке не спускается, терпит, видимо знает, что мы его голодным не оставим. Когда подносишь к нему еду, он заранее открывает ротик и аж крылышками трусит. Как маленький smile И Чики, видимо насмотревшись на него, тоже так стала делать. Приносишь еду, она сидит, попискивает и крыльями трусит. Раньше так не делала (только когда совсем маленькая была).

Похоже, что Чики пристает к Басику, как к самцу. Вообще странно. Гоняет его, он не выдерживает и улетает в спальню. А потом Чики прилетает к нему и там гоняет его. Несколько минут побегает за ним, полетает и возвращается в зал. И так за день может быть несколько раз. Басик сейчас от нее обычно просто убегает. Раньше хоть отпор давал - тоже гонял ее, а сейчас просто улетает. И еще любит сесть в какое-то укромное место, чтоб его не видно было.
Недавно картина была: Чики прилетела к Басику, он от нее удрал и где-то спрятался. Я стал искать - нашел сидящим на перекладине под стулом smile Чики покрутилась несколько минут и улетела. И Басик тут же вышел из своего укрытия smile

Не знаю, как заставить Басика купаться в купалке. Он купается в своей поилке, но полностью в ней не помещается. Пытался ставить пластмассовую коробку с водой - он ее игнорирует. А в купалке, где купается Чики, Басик купаться не хочет sad

Неактивен

 

#999 2015-05-19 13:17:12

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Б
Не знаю, как заставить Басика купаться в купалке. Он купается в своей поилке, но полностью в ней не помещается. Пытался ставить пластмассовую коробку с водой - он ее игнорирует. А в купалке, где купается Чики, Басик купаться не хочет sad

Вот и у нас та же картина с Тришкой.
Моется в подвесной поилке. Туда впритык тушка помещается, а хвост, шея, голова эт все далеко наруже.  И ведь чудную купалочку, в которой и зяблик и амадинки мылись игнорирует.  На даче вешаем купалку без поилки. Пить пьет, но не моется.  А в этой мензурке умудряется вымокнуть со всех сторон. Летом просто беда. Иногда прихожу с работы, а воды то и нет уже. Толь намывался тщательно, толь остатки испариться успели.

Животные быстро на шею садятся. В плане кормления я это со свинками-зубниками проходила.  У них зубы всю жизнь растут, а иногда начинают переть так, что приходится на подрезку возить. Это они тяжело переживают и в первые дни могут не есть.  А потом начинается цирк. Сидят ждут твоего прихода, потом на коленках разваливаются и ждут, пока им в рот положат.  А т.к. пища мягкая на докорме, то зубы не трутся. Так что тут очень важно вовремя определить момент, когда животное само МОЖЕТ есть. И все - плошку под нос и как хочешь.  Конечно жалко, но еще жальче на подрезку возить.

Неактивен

 

#1000 2015-05-19 15:23:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Так что тут очень важно вовремя определить момент, когда животное само МОЖЕТ есть.

Мы, хозяева зверюшек, не выдерживаем smile И кормим с рук smile

Басик уже в полном порядке, если не считать вялотекущей линьки и отсутствия желания купаться.
Ест самостоятельно, даже если его периодически кормить с рук. В этом смысле он не балованный smile

С Чики тоже все хорошо.
Я писал уже, как она стащила у меня печенье. А вчера она у меня салат воровала. Жена меня опять выгнала из кухни. Сижу я значит, и ем салат на диване. В салате свежая капуста, огурцы, лук. Прилетает Чики и смотрит так, как будто ее три дня не кормили. Потом быстро прыгает, хватает капусту и драпает. Отбирать бесполезно - кричит, возмущается. Погрызла немного, часть оставила. Вообщем, не нужно мне при Чики есть smile

Неактивен

 

#1001 2015-05-19 17:38:11

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик уже в полном порядке,

Igor S пишет:

С Чики тоже все хорошо.

Это радует! smile

Igor S пишет:

Вообщем, не нужно мне при Чики есть smile

Или только полезных червячков. big_smile

Неактивен

 

#1002 2015-05-20 10:31:46

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Яло пишет:

Так что тут очень важно вовремя определить момент, когда животное само МОЖЕТ есть.

Мы, хозяева зверюшек, не выдерживаем smile И кормим с рук smile

Вообщем, не нужно мне при Чики есть smile

Игорь, не соглашусь. НАДО выдерживать. Я с проблемой свинских зубов столкнулась и поняла - НАДО. Самой бывает безумно жалко, но понимаешь, что жалость может просто исклечить.

А может при Чики надо есть то, что в принципе Чики можно и полезно?  Так и Чики рада будет и вреда ее пузу никакого. Может ее привлекает ни сколько пища, а сам процесс? Это ж так интересно - стырить что то из под носа, а потом смотреть, как человек сердится и возможно пытается отнять. Может это своего рода развлечение у нее?

У нас первый свин всегда старался прорваться за кресло и там написать. В принципе он мог насикать где угодно, это не возбранялось. Единственно за кресло не пускали, оно тяжелое, выдвинуть проблема...  Ну вот именно туда он и старался просочиться, даже три варианта прорыва разработал.

Може у Чики что то подобное? Ну должна ж птичка как то развлекаться.

Неактивен

 

#1003 2015-05-20 11:26:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Igor S пишет:

Мы, хозяева зверюшек, не выдерживаем smile И кормим с рук smile

Игорь, не соглашусь. НАДО выдерживать. Я с проблемой свинских зубов столкнулась и поняла - НАДО.

Ну не знаю. Если проблемы с самостоятельным питанием есть - тогда да. А так наши птички замечательно едят сами. Да и некогда их постоянно с рук кормить. Разве что вечером, в виде развлечения smile

А Чики постоянно лезет на руки. И даже считает их чем-то вроде своей собственности. Усядется, довольная такая, распушится и сидит. И нервничает, когда она пытается сесть, а ты вовремя не заметил, и руку случайно убрал. Что это? У Басика такого нет. От только на плечи и голову сам садится. На руки очень редко. Правда если подставишь - прыгает.

Яло пишет:

А может при Чики надо есть то, что в принципе Чики можно и полезно?  Так и Чики рада будет и вреда ее пузу никакого.

МаринКа62 пишет:

только полезных червячков big_smile

Яло пишет:

Может ее привлекает ни сколько пища, а сам процесс? Это ж так интересно - стырить что то из под носа, а потом смотреть, как человек сердится и возможно пытается отнять. Может это своего рода развлечение у нее?

Да наверняка smile
Она интересуется любой едой, будь то картошка с мясом или борщ или чай smile
Но есть полезную для нее пищу я пока не могу. Не научился еще есть червячков и сырое мясо big_smile Творог могу, морковку могу, яблоко. Это предел моих возможностей smile

Яло пишет:

Може у Чики что то подобное? Ну должна ж птичка как то развлекаться.

Да, наверное. Она у нас вообще любопытная с младенчества. Всем интересуется. Стоит только дверку шкафа открыть или предмет какой-то неизвестный ей в руки взять - она тут как тут. Вот Басик не такой.

Неактивен

 

#1004 2015-05-20 12:00:04

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, понятно, что если есть проблемы с самостоятельным питанием, то тут просто НУЖНО докармливать. Этот вариант даже не рассматривается.

Не обидитесь - маленько пофлужу, что б пояснить свою мысль.

У заводчицы одной из моих свинок, упал поросенок. Отказали задние лапки. Они всей семьей его выхаживали. На ручках кормили, вкусняшками сверх меры баловали, на ручках носили наглаживали...  А жил он в клетке с другими поросенками и в промежутках меж ношением на руках его клали в клетку под гамачек. И вот однажды Лена зашла в комнату босикои и потому тихо, глядь - парализованный в другом конце клетки в плошке трескает. Увидел Лену и бегом под гамак - лежит, помирает.  Ну Ленка руки в боки, встала над клеткой и высказала паразиту все, что о нем думает. Свин молча вылез из под гамака и пошел в плошку лопать.

Вот примерно о таких моментах я и говорила.

А любопытная Чики - ну она ж девушка, а девушки вообще у всех любопытней мальчиков.
А может это ее черта характера.  У сотрудника был кот, так он очень любил наблюдать за починкой сантехники, электроприборов, мебели. А если ему было плохо видно, так он нагло отталкивал хозяина.

Вобщем животные и птицы это огромный и ОЧЕНЬ удивительный мир. Всей глубины которого нам к сожаленью не постичь.

Неактивен

 

#1005 2015-05-21 09:46:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Увидел Лену и бегом под гамак - лежит, помирает.  Ну Ленка руки в боки, встала над клеткой и высказала паразиту все, что о нем думает. Свин молча вылез из под гамака и пошел в плошку лопать.

smile Может это свинки такие хитрые? Наши птички до этого не додумываются. Вон сегодня Басик сидел у меня на плече минут 5. Потом, как ошпаренный вдруг сорвался и полетел в клетку. Оказывается есть захотел smile Сейчас пишу эти строки, а Басик опять трескает. Всё нормально! wink

Яло пишет:

Вобщем животные и птицы это огромный и ОЧЕНЬ удивительный мир.

Да, действительно. Причем каждое животное неповторимо.

Неактивен

 

#1006 2015-05-22 09:37:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорвал сегодня траву, похожую на сныть. Это она?




Басик продолжает линять. Выпало уже довольно много мелких перьев. А вчера выпало последнее обломанное перо из хвоста. Так что Басик сейчас бесхвостый. Нужно сказать, что когда у Басика прошла предыдущая (ювенальная) линька, у него был шикарный хвост. Но вскоре он его поломал. Непонятно почему. И долгое время в хвосте были обломанные перья. Наконец-то они все повыпадали.
Фото позже выложу.


Вложения
  • 1916.JPG
  • 1917.JPG

Неактивен

 

#1007 2015-05-22 11:01:38

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

ИгорЬ, на мой взгляд, это не сныть. Сныть такая

https://img-fotki.yandex.ru/get/5200/211771772.f/0_18611f_26de97b6_L.jpg

У нее такой листочек
https://img-fotki.yandex.ru/get/15562/211771772.f/0_18611e_985c263d_L.jpg

Благополучной линьки Басику. Жаль хвостики наших птичек, у меня синички тоже бесхвостые.

Неактивен

 

#1008 2015-05-22 11:15:02

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Точняк НЕ СНЫТЬ.
У сныти соцветие зонтиком, а на сорванной растюшке соцветие какой то шишкой выглядит. На цветоносе у сныти нет таких кругловатых листов.

Игорь, вы распечатайте себе картинки листа и цветка с цветоносом. Прям на месте и сравнивайте.
Еще есть похожее растение, но оно как бархатное выглядит, не знаю, как называется, его то же нельзя.
У сныти все голое, без пушков и ворсинок.

Басику хорошей линьки.

Неактивен

 

#1009 2015-05-22 12:12:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

У нее такой листочек

Яло пишет:

Точняк НЕ СНЫТЬ.
У сныти соцветие зонтиком, а на сорванной растюшке соцветие какой то шишкой выглядит. На цветоносе у сныти нет таких кругловатых листов.

Понятно, спасибо!
Выходит в наших окресностях сныти нет. Нужно куда-то идти в балку. В ближайшее время это точно не выйдет.

Аликс пишет:

Благополучной линьки Басику. Жаль хвостики наших птичек, у меня синички тоже бесхвостые.

Яло пишет:

Басику хорошей линьки.

Спасибо.
Он сейчас вот такой:


Вложения
  • 1920.JPG

Неактивен

 

#1010 2015-05-22 15:03:07

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик продолжает линять. Выпало уже довольно много мелких перьев. А вчера выпало последнее обломанное перо из хвоста. Так что Басик сейчас бесхвостый.

У нас у Пудьки тоже весь хвост повыпадал!!! Одно перо торчит - выглядит очень грустно. Правда  он летает сейчас почему-то даже больше,чем до линьки, стал очень злобный и активный smile
Какая грудка у Басика светленькая!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#1011 2015-05-22 15:41:51

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Выходит в наших окресностях сныти нет. Нужно куда-то идти в балку. В ближайшее время это точно не выйдет.

А у нас по городу и вокруг города заросли сныти. Серафим Саровский в наших краях и жил продолжительное время на одной сныти, совершая свои подвиги. На зиму ее сушил

Igor S пишет:

Он сейчас вот такой:

И такой хорошенький и милый.

Неактивен

 

#1012 2015-05-26 11:24:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

С Чики все впорядке, даже нечего писать.

Басик продолжает линять. Уже почти не летает. Мне кажется, он просто не хочет зря тратить силы, ведь когда в крыльях отсутствуют треть перьев, напрягаться нужно.
Но он вполне активный, бегает смешно. Любит нападать на ноги, как собачка smile Идешь по комнате, а Басик прыгает прямо под ноги и делает выпады головой, как бы прогоняет.
Меня беспокоит, что у Басика ломкие перья. После прошлой линьки у него был шикарный хвост, намного пышнее, чем у Чики. А потом перья поломались. И в этот раз похоже то же самое. Одно новое перо уже обтрепанное. Мне кажется причина в том, что ему не хватает света.
Чики, как только стало тепло, сразу стала вылетать на балкон. А Басика нужно силой заставлять. Не любит, когда очень светло. Любит залезть в какой-то темный уголок и там сидеть. Поэтому мы стали выносить его на балкон в клетке.

Наша последняя порция опарышей как-то очень быстро окуклилась и превратилась в мух. Мух стало столько, что мы не знали куда их девать. Не придумали ничего лучшего, как их заморозить. Теперь птички едят замороженных мух "от пуза". Уже стали нос воротить. Видимо мороженные не такие вкусные, как живые.
Очередную партию мух я решил пока не морозить, а кормить smile Прямо в коробку бросаю кусочки клубники, обвалянные в сахаре, а также из шприца капаю сахарный сироп. Мухам нравится smile
Да, клубника у нас в самом разгаре. Сегодня покупал по 25грн (это чуть больше $1) за 1кг. Жаль, что она быстро заканчивается.

Старые жуки зофобаса, которым уже полгода, потихоньку мрут. Древние пенсионеры. Осталось их уже штук 8.
Отсадил новых жуков. У нас с женой подпольное соревнование - я отсаживаю свежевылупившихся жуков для размножения, а она таких жуков отдает птичкам. Кто первый успеет smile Мне пока удалось спасти 7 штук smile
Птички наши предпочитают есть жуков зофобаса. На втором месте - белые линялые зофобасы, потом мухи, потом - всё остальное. Едят и клубнику, только Чики до сих пор боится красного sad Клубника на пальце - это для нее страшилка. Для того, чтоб она съела клубнику, кусочек нужно полодить в полуметре от Чики. Она тогда тихонько подходит и хватает. А Басик ничего не боится, настоящий мужик smile

Неактивен

 

#1013 2015-05-26 11:50:07

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, сныть надо искать в сырых и тенистых местах. На сухих и солнечных она не растет.

Сухость и ломкость пера во многом зависит от достаточности растительного масла в рационе. Это семечки, орешки, рапс, льняное и канареечное семя, конопля.

А может Чики предлагать серединку клубники? Ту часть, которая беленькая?

Неактивен

 

#1014 2015-05-26 14:42:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Игорь, сныть надо искать в сырых и тенистых местах. На сухих и солнечных она не растет.

Спасибо, как только попаду на природу, буду искать.

Яло пишет:

Сухость и ломкость пера во многом зависит от достаточности растительного масла в рационе. Это семечки, орешки, рапс, льняное и канареечное семя, конопля.

Наши птички ведь хищники. Они вообще в природе не едят никаких зерен. Да и не уверен я, что им можно это давать.

Яло пишет:

А может Чики предлагать серединку клубники? Ту часть, которая беленькая?

Только что попробовал. Внутренность клубники, которую я сегодня купил, розовая. Дал Чики - ест. Дал красную часть - тоже ест и не боится smile Видимо боится она только когда неожиданно даешь что-то красное.

Неактивен

 

#1015 2015-05-26 15:21:27

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну по поводу зерен можно у Владимира спросить.
Он наверняка знает или скажет где смотреть.

Вот интересно, есть ли в природе чистые хищники. Или все ж что то растительное они съедают.
Ягодки то ваши хищники лопают.

Неактивен

 

#1016 2015-05-26 17:19:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Ну по поводу зерен можно у Владимира спросить.
Он наверняка знает или скажет где смотреть.

Вот интересно, есть ли в природе чистые хищники. Или все ж что то растительное они съедают.
Ягодки то ваши хищники лопают.

Лопают, но не в восторге от них. Помнится, как только у нас появилась Чики, и у нас не было насекомых, Владимир нам советовал давать ягоды.
Но ягоды для наших птичек - скорее развлечение. Если провести эксперимент, сколько с руки голодная Чики съест клубники, а сколько мяса, то мяса будет раза в два больше. А в случае с Басиком - раза в три smile
Что касается вообще растительной пищи, то у них какая-то цикличность/непостоянность наблюдается. То любят яблоки, то вообще их не едят. То едят клубнику, то не едят. Помнится Чики год назад была в диком восторге от груш (правда определенных сортов). Но прошло пару месяцев, и она груши вообще перестала есть. И до сих пор не ест.
С животным кормом (любым) такого нет. Нам могут надоесть зофобасы, мясо, мухи, жуки, что угодно, но мы все равно это едим, пусть даже в меньших количествах. А творог похоже вообще никогда не надоедает.

Неактивен

 

#1017 2015-06-02 19:03:57

Merelena
кандидат в члены клуба
Откуда: Пермь
Зарегистрирован: 2014-11-01
Сообщений: 217
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сорвал сегодня траву, похожую на сныть. Это она?

Немного запоздала с комментарием, но если еще интересно - растение на фото это сердечница крупковидная (Cardaria draba) из семейства крестоцветных (то бишь это родственник редьки, репы, хрена и т.п.).
К сныти, как уже было сказано, эта травка отношения не имеет.


Debes, ergo potes

Неактивен

 

#1018 2015-06-07 09:54:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нашего Басика сегодня день рождения. Нет, мы точный день, конечно же, не знаем. Просто по нашим подсчетам дата рождения примерно сегодня. Нашли его 21 июня в примерно двухнедельном возрасте. Значит считаем, что сегодня Басику ровно один год smile

За время линьки Басик так сильно изменился, что многие его просто не узнают. Фото покажу позже (надо же интригу создать wink).

У Басика сильно поменялся характер. Раньше он хотя и проявлял некоторую агрессивность, но она была не очень активной. А теперь...
Заганял бедную Чики так, что она от него прячется. Прячется в-основном на балконе, благо там пока не очень жарко. А Басик на балконе сидеть не очень любит.
Видимо сейчас Басик считает всю квартиру своей территорией. Раньше только спальня была его, а сейчас он видимо решил расширить свои полномочия. Ну как же, такой красавец, и владеет всего одной комнатой. Непорядок. smile

Теперь наш день начинается примерно в 5 утра. В это время просыпается Басик и начинает очень громко кричать. А что? Петухи ведь тоже кукарекают по-утрам, и даже раньше Басика. Басик и так нам милостиво разрешает поспать до пяти. И своим утренним криком он объявляет всему миру, что его величество уже изволили проснуться. Пора бы и позавтракать. Обычно после этого жена идет на кухню, находит мешанку или зофобасов и дает ему и Чики. Пока Басик ест, в квартире тишина. Но она продолжается недолго. Поскольку принцу теперь приспичило гулять. Если его выпустить вместе с Чики, он начинает Чики гонять по всей комнате. Такая у него теперь забава. Чики некуда деваться, и тогда она начинает на него кричать. Прикольная картина: сядут друг напротив друга и орут синхронно в две глотки. У Басика получается звонче и надоедливее smile
Дабы избавить Чики от назойливого Басика, мы относим клетку с Басиком в спальню и там его выпускаем. А Чики выпускаем в зале. Конечно, о сне теперь можно забыть. Хотя сегодня мне удалось чуть поспать и после пяти утра - уж больно спать хотелось.
Выпущенный в спальне Басик еще немного поорет, потом придумывает себе другое занятие - летать. Летает почти непрерывно по всей комнате, садясь то на клетку, то на жердочку на окне, то на люстру, то на шкаф. Но, что интересно, в зал к Чики сразу не летит. У нее есть передышка в пару часов smile
Чуть позже Басику надоедает одиночество (мы ведь лежим не двигаясь на кровати, изображая спящих), и он летит в зал проверить, не заскучала ли еще его подруга. Подругу такой оборот событий не очень радует, и она удирает - на балкон, на шкаф, куда угодно, только от Басика подальше. А сегодня Чики даже прилетела в спальню и села мне на руку, мол: "Вставай, хозяин, мне без тебя трудно". Приходится вставать.
К этому моменту Басик уже почти спокоен. Утренняя разминка окончена, хозяева разбужены, подруге передан заряд бодрости.

Целый день наши птички активны. Сейчас солнечно, видимо погода располагает к активным действиям. Да и в природе сейчас птички строят гнезда и создают семьи.
Примерно до 7 вечера наши Чики и Басик активны. Затем активность постепенно снижается. И часам к восьми Басика уже можно садить в клетку. Сейчас это сделать значительно проще, чем зимой. Нужно взять червяка зофобаса и бросить ему в клетку. Он тогда сам в клетку заходит, какое-то время поиграет с зофобасом, потом его съедает и успокаивается до утра. Зимой загнать его в клетку было проблематично. Червяком зофобаса он не соблазнялся, т.к. вечером абсолютно не было аппетита. Так что иногда даже приходилось его ловить.
С Чики проблем нет никаких. Она прыгает на руку, стоит только ее подставить. Так на руке и заносим в клетку. Если уже поздно (прозевали посадить вовремя), Чики устраивается на пальме. Вероятно можно было бы ее так и оставлять до утра, но все-таки страшно. А что, если она упадет ночью, начнет летать в темноте по всей комнате...
И еще: у Чики есть склонность прыгать по клетке, начиная где-то с 10 вечера. Уже давно потушен свет, уже она даже поспала немного, но в 10 вечера ей зачем-то нужно проснуться и начать скакать. Перелет? Так вроде поздно уже. Что интересно, Басик за всю свою жизнь ни разу никуда не летел. А зачем? Его и здесь неплохо кормят smile

Вот так и живем smile Часто спать хочется весь день, не могу дождаться вечера, чтоб уже уснуть. Как эти птички могут просыпаться в 5 утра?

Неактивен

 

#1019 2015-06-07 10:39:48

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нашего Басика сегодня день рождения

Поздравляю, поздравляю, счастья - радости желаю!!!! А еще крепкого здоровья, любви, веселья и родителям стабильного благополучия!

Igor S пишет:

Теперь наш день начинается примерно в 5 утра.

Часто спать хочется весь день, не могу дождаться вечера, чтоб уже уснуть. Как эти птички могут просыпаться в 5 утра?

сочувствую, у нас этот период уже позади, сегодня я встала в 5:30, а потом уже в 9, на этой неделе чуть на работу не проспала - грачик запела уже 7:40 smile
Они=же днем дремлют, так что похоже им сна хватает, а вот мы ... ложиться спать раньше начали smile Все ближе к природе - в прямом и переносном виде smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1020 2015-06-07 16:14:26

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Поздравляю! Пух smile

Неактивен

 

#1021 2015-06-07 17:53:47

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нашего Басика сегодня день рождения

Поздравляю Басика с Днём Рождения, а Вас с именинником! Здоровья Басику! И пусть скорее заканчивается линька, и отрастают новые красивые пёрышки! smile

Igor S пишет:

Теперь наш день начинается примерно в 5 утра. В это время просыпается Басик и начинает очень громко кричать.

Это Вам ещё повезло. Ероша нас разбудил сегодня в 03:30, начав оглушительно чирикать, и чирикал как заводной часов до восьми утра. smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1022 2015-06-08 00:19:40

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Присоединяюсь к поздравлениям!!! smile Желаю Басику всегда оставаться бодрым и весёлым. А родителям желаю выспаться. wink   И ждём фотографий обещанных...

Неактивен

 

#1023 2015-06-08 09:04:11

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Басика с днем рождения! С удовольствием почитала Ваше подробное и интересное описание птичьего житья-бытья.

Неактивен

 

#1024 2015-06-08 10:27:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо за поздравления!
Басик мне сегодня разрешил поспать до семи smile Сильно не кричал и сидел в зале.

У нас обновления блога. Смотрите:
http://retsam.tk/chiki/45
http://retsam.tk/chiki/46
На последней странице много фото Басика.

Неактивен

 

#1025 2015-06-08 10:53:25

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Правда с опозданием, но не могу не присоединиться к поздравлениям.
Басика с годиком. Здоровья-здоровья-здоровья.

Неактивен

 

#1026 2015-06-08 12:55:58

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
http://x-lines.ru/letters/i/cyrillicgothic/1066/be13dd/26/1/4nx7bxsos9emjwcy4napbcsozxea9wfi4n6nbwrt4nepbeqoudejiwrordeanego1uem5wct4n6nbwfy4n9pbpsosuemmwf74nhpdd3b.png

Желаем ему красивых перышек, длинного хвостика, звонкой песенки , жирных фобосов и рано просыпающихся "папу и маму" smile

Мы тоже просыпаемся раньбше 5 утра, под птичье требование ПОРА ВСТАВАТЬ! smile Только птички потом днём спят, а у нас такой возможности нет

Неактивен

 

#1027 2015-06-08 21:00:59

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, От всей души поздравляем вас всех с такой замечательной датой, год Счастья! Только радости, только здоровья, вкусностей, мира, стабильности всегда во всем. Удачи огромной и конечно крепкого, здорового сна всем! как вы можете с 5 утра бодрствовать, подвиг ради птичек,  в моем пониманиии... Еще раз,Удачи!
С уважением

Неактивен

 

#1028 2015-06-08 21:25:28

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С Днем Рождения чудесного боевого Басика smile! Пусть радует своих родителе

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
й и не обижает сестричку smile ! Самое главное - здоровья и хорошего настроения smile !


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#1029 2015-06-09 00:36:04

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

На последней странице много фото Басика.

Басика и правда не узнать. smile  Какой красавец, глаз не оторвать! smile Переоделся к Дню рождения. wink

Неактивен

 

#1030 2015-06-09 08:47:07

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Посмотрела фото. Интересно, как преображается Басик от одного фото к другому. Принарядился, красавец.

Неактивен

 

#1031 2015-06-09 18:56:34

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
С большим удовольствием посмотрела фотографии птиц и почитала про них. Чики очень трогательно загорает на алоэ, а Басик действительно преобразился, при чём не только внешне. Интересно как меняется у птиц характер с возрастом... Здоровья Чики и Басику, чтоб радовали вас! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1032 2015-06-10 19:11:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо за поздравления!

capitoshka пишет:

Интересно как меняется у птиц характер с возрастом...

Басик очень хитрый. Когда не голодный, изображает из себя такого бравого петушка smile
А когда хочет есть, сразу становится таким тихим, добрым. На днях сижу я за компьютером, прилетает Басик и садится мне на плечо. Я уже опасаюсь, т.к. он может укусить за ухо (и больно). Но он сидит тихонько, смотрит на меня, всем видом показывая свою расположенность. Я глянул в кормушку - а там пусто. Вон оно значит что smile Дал ему еды, и тут же Басик интерес ко мне потерял.
А сегодня жена, придя с работы, решила птичек покормить творогом. Так Басик изволил ей даже сесть на руку. Поел и улетел smile

Неактивен

 

#1033 2015-06-10 22:06:32

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Дал ему еды, и тут же Басик интерес ко мне потерял.

Мои слетаются, как только видят в руках банку с огнёвкой. Просто дерутся, кто будет на мне сидеть. Очень влияют на их контактность гастрономические соображения smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1034 2015-06-11 10:05:47

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Мои слетаются, как только видят в руках банку с огнёвкой. Просто дерутся, кто будет на мне сидеть. Очень влияют на их контактность гастрономические соображения smile

Это точно. У нас тоже огневка самое привлекательное угощение.

Неактивен

 

#1035 2015-07-11 12:12:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление на блоге: http://retsam.tk/chiki/47

http://retsam.tk/chiki/img/15/150604.jpg
http://retsam.tk/chiki/img/15/150604b.jpg
http://retsam.tk/chiki/img/15/150614a.jpg

Подробности читайте.

Неактивен

 

#1036 2015-07-11 13:16:54

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас обновление на блоге

Игорь, почитала и посмотрела. Красавицы птички, и такие разные. Загорает Чики очаровательно. Мои синички так загорали только в юном возрасте, в прошлом году. Из опарышей стараюсь скормить побольше куколок - не ползают, не летают. Самые удобные. Увлечение разведением зоофобаса прошло, отбили эти вредители. Но несколько жуков сидят, получились из ранее отсаженных личинок.

Неактивен

 

#1037 2015-07-11 14:35:33

Сирена
Старейшина клуба
Откуда: Швейцария, Фрибург
Зарегистрирован: 2014-05-20
Сообщений: 2790
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Какие красавчики, Ваши, Чики и Басик.

Неактивен

 

#1038 2015-07-11 20:49:36

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Замечательные у вас птички! Фото просто прелесть))

Неактивен

 

#1039 2015-07-13 10:57:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас проблема. Птички прыгают ночью по клетке. Не пойму, в чем дело. Вроде перелет еще далеко.
Этой ночью проснулся оттого, что жена встала успокаивать Чики и Басика. Успокаивания не помогли. Птички прыгают. Глянул на часы - 23:08. Спать я их посадил в 21:15. Это примерно то время, которое должно быть по их режиму дня. Ну может на полчаса позже, чем нужно.
Примерно до 22:30 птички спали, вели себя тихо. А потом начали прыгать. Когда я подошел к клетке, Басик вообще пытался в ней летать. Я уже и свет включал, и яркость подсветки регулировал (то больше, то меньше), и лампу подсветки в сторону отворачивал - ничего не помогает. Не знаю, что и делать.
Примерно после 03:00 птички опять себя ведут тихо.
Нужно сказать, что у нас недавно были дожди с ветром. И это пугало птиц. Но этой ночью было совершенно спокойно, никаких посторонних звуков.

Неактивен

 

#1040 2015-07-13 11:43:23

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я знаю, что насекомояды улетают от затяжных дождей. Еще у бабушки в доме ласточки гнездились на чердаке. Так улетели, бросив птенцов, когда пришли затяжные дожди.  Может Басик с Чики "улетают от дождей"?
Но это сугубо мои мысли.

Поддержу общее восхищение птичками. Басик с Чики просто неотразимы.
ТАКИЕ КРАСИВЫе!!!

Неактивен

 

#1041 2015-07-13 12:48:07

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

У нас обновление на блоге

Игорь, Чики и Басик настоящие красавцы! smile
Я тоже добавляла хвойные опилки в субстрат для фобаса, ничего страшного не случилось smile

Аликс пишет:

Увлечение разведением зоофобаса прошло, отбили эти вредители. Но несколько жуков сидят, получились из ранее отсаженных личинок.

У Марины вот так сидели двое жуков (она их собирала, чтоб отдать Гале или мне, т.к. сама не разводит), а в один прекрасный день она обнаружила в ёмкости с жуками фобосовую мелочь big_smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1042 2015-07-13 14:34:37

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Присоединяемся к поздравлениям! Басик и Чики просто красавчики!

Неактивен

 

#1043 2015-07-13 14:51:30

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

У Марины вот так сидели двое жуков (она их собирала, чтоб отдать Гале или мне, т.к. сама не разводит), а в один прекрасный день она обнаружила в ёмкости с жуками фобосовую мелочь big_smile

Что ж, у меня тоже была мысль, что возможно жукам лучше, когда их меньше. Бегали штук 60 мучников - никакого потомства. БОльшая часть померли, я их выбрала и выбросила. Живых уж оставила, их немного было. Недавно копнула - полно личинок. Может быть, и лето располагает насекомых размножаться.

Неактивен

 

#1044 2015-07-13 17:38:11

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

у меня тоже была мысль, что возможно жукам лучше, когда их меньше.

Зависит от количества пространства. Когда слишком мало места - жуки дерутся. А когда слишком много - сложно отделать полученный "урожай" от большого количества субстрата...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1045 2015-07-13 18:23:08

Сирена
Старейшина клуба
Откуда: Швейцария, Фрибург
Зарегистрирован: 2014-05-20
Сообщений: 2790
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Может быть, и лето располагает насекомых размножаться.

Елена, я думаю в значительной степени повышение температуры способствует тому, что личинки сразу, все стремяться окуклиться , даже не очень большого размера личинки.

Неактивен

 

#1046 2015-07-15 10:01:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Предположительно сегодня у нашей Чики день рождения smile Жена подобрала ее 1 августа предположительно в двухнедельном возрасте. Так что сегодня ей уже 2 года! В честь дня рождения Чики получила подарок - большого жука.
http://retsam.tk/chiki/img/15/150712.jpg

http://retsam.tk/chiki/img/15/150715a.jpg

http://retsam.tk/chiki/img/15/150715b.jpg

http://retsam.tk/chiki/img/15/150715c.jpg

Неактивен

 

#1047 2015-07-15 10:16:14

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Красавицу и умницу Чики поздравляю с двухлетием.
Здоровья, здоровья и еще раз здоровья.

А что за жук такой интересный?

Неактивен

 

#1048 2015-07-15 11:38:34

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какие красавицы птички, загляденье!!!

Поздравляю Чики с Днем Рождения!!! Пусть радует родителей и братика smile!

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
У Басика хвостик похож на Пудьку - тоже с белой оборочкой!

И у нас, кстати, Пудька тоже прыгает уже две ночи!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#1049 2015-07-15 17:04:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо за поздравления.

Яло пишет:

А что за жук такой интересный?

Это обычный зофобас smile Дело было так. Куколки зофобаса у нас лежат в тумбочке, которую я каждое утро проверяю - не вылупились ли жуки. И Чики каждый раз прилетает, садится мне на плечо и заглядывает smile Сегодня я увидел, что там есть один жук, я дал коробку жене, чтоб пинцетом его вытащила. Но она не успела smile Чики выхватила жука на лету и сразу же стала его терзать. Я сфотографировл Чики с жуком уже после изрядного трепания. Так что у него нет уже ни крыльев, ни лап. Жук был коричневым.

Неактивен

 

#1050 2015-07-15 18:20:36

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С двухлетием красавицу Чики! Долгой счастливой жизни в Вашей семье. Фото чудесные. А жука - действительно уже не опознать.

Неактивен

 

#1051 2015-07-16 13:11:11

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Как быстро летит время! Чики уже 2 года! Взрослая барышня и необыкновенно красивая! Поздравляем в Днем рождения! Желаем всегда быть бодрой и здоровой птичкой! smile

Неактивен

 

#1052 2015-07-17 09:09:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо за поздравления smile

Неактивен

 

#1053 2015-07-17 11:30:14

Сирена
Старейшина клуба
Откуда: Швейцария, Фрибург
Зарегистрирован: 2014-05-20
Сообщений: 2790
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Хоть и с опозданием, но примите и наши поздравления!smilesmilesmile два года!smilesmilesmile здорово!
Здоровья , счастья и всех благ!

Неактивен

 

#1054 2015-07-18 00:23:46

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
И я если можно тоже присоединюсь. С двухлетием Чики и вас с таким событием! Здоровья и счастья Чики и всей Вашей семье! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1055 2015-07-21 20:25:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Фуф... я так долго не была на форуме, что сейчас у каждого Друзиного дружочка в теме с интересом высиживаю чуть ли не по целому часу - у всех столько всего произошло! И у Чики и Басика - столько интересного! Очень много и общего, и совершенно различного в сравнении с нашим птахом (хотя и Басик с Чики тоже ведь совершенно разные  smile )

Игорь, сначала, хоть и с запозданием, но все равно: поздравляем от нас и от Друзи славных пташек Чики и Басика с Днями их рождения ))) Пусть они всегда будут здоровыми, бодрыми и жизнерадостными, и чувствуют себя уютно и комфортно со своими прекрасными "родителями" roll

Igor S пишет:

Чики, как только стало тепло, сразу стала вылетать на балкон. А Басика нужно силой заставлять. Не любит, когда очень светло. Любит залезть в какой-то темный уголок и там сидеть.

А мы уже боялись, что это наш Друзя такой социо- и светофоб )) То же самое - засядет в самых укромных и темных местах типа под столом на системном блоке или под стулом в темной прихожей, и там сидит. Басик тоже любит уединяться и прятаться от лишних глаз )))

Igor S пишет:

мух я решил пока не морозить, а кормить  Прямо в коробку бросаю кусочки клубники, обвалянные в сахаре, а также из шприца капаю сахарный сироп. Мухам нравится

Мы тоже, было, стали мух разводить - и даже неплохо вылупились! Друзя поначалу их с интересом ловил, когда они брыкались на полу, пытаясь взлететь, а потом потерял интерес. Выбросили. При этом мои мухи залипли в медовом сиропе (я по примеру Елены (Аликс) меда им капнула) и не могли в коробочке ни ползать, ни взлетать. Поэтому я им потом отдельно всю еду в крышечку положила: мясо, творог, мед, морковка. Но все равно там получается такая грязища... а Друзя еще и клюв стал воротить... В общем, мухи наши последние померли, при этом я и так, и эдак пыталась их скормить Друзе, но он их игнорировал вообще.

Igor S пишет:

я отсаживаю свежевылупившихся жуков для размножения, а она таких жуков отдает птичкам.

А мы в этот раз получили порядка 25 (!!!) жуков, а все оттого, что Друзя ни в какую не желал есть жуков. Я, собственно, и отсаживала их в таком кол.-ве для того, чтобы скармливать либо куколок, либо готовых жуков. Но они такиииие большииие! Что Друзя так и не решился съесть больше одной куколки и ни одного жука... а я не решилась их разрезать... Не могу чё-та, и все. Червяков режу без проблем - даже им лапы обрезаю, чтобы Друзя съедал эту часть (хотя он почти всегда оставляет), а вот жуков не могу, и куколок тоже не получается.

Igor S пишет:

Птички наши предпочитают есть жуков зофобаса. На втором месте - белые линялые зофобасы, потом мухи, потом - всё остальное.

У нас на первом месте уже очень долго - опарыши.

Igor S пишет:

Он купается в своей поилке, но полностью в ней не помещается.

Яло пишет:

та же картина с Тришкой. Моется в подвесной поилке. Туда впритык тушка помещается

А может им подвешивать в поилке емкость побольше, нежели поилка? Или постепенно снижать уровень подвешенной поилки, переместив ее, наконец, на пол, а потом уже туда же ставить и корытце побольше?

Igor S пишет:

Чики постоянно лезет на руки.

Вот уж завидую ))))) Наш ко мне на коленки запрыгивает только во время наших трапезничаний - знает, что и ему перепадет угощение. А вот на муже сидит постоянно - и на плечах, и на груди/животе, и на ногах/руках и под ними на диване! В общем, везде! А ко мне - токмо корысти ради )))

capitoshka пишет:

У Марины вот так сидели двое жуков (она их собирала, чтоб отдать Гале или мне, т.к. сама не разводит), а в один прекрасный день она обнаружила в ёмкости с жуками фобосовую мелочь

У нас тоже от старого выводка жуков осталось как-то два "пенсионера", но я их решила все равно в чистый субстрат отсадить - а вдруг, думаю? И получилось! Движение такое там было, в субстрате, в смысле мелочь копошилась! Но... мне пришлось уехать, а я их оставила в неприглядном месте, муж не очень и подкармливал, видать, в общем, выжило в итоге из всей копошни всего ЧЕТЫРЕ!

Игорь, спасибо за фотки! Всегда интересно читать о каждой из птичек, но лицезреть их, особенно в разных позах, местах, да еще и в процессе изменений - особенно обожаю! Чики и Басик просто крассссавчики! Привет им огромный от Друзьки из Киева smile

Неактивен

 

#1056 2015-07-22 13:00:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Чики и Басик просто крассссавчики! Привет им огромный от Друзьки из Киева

И Друзьке тоже привет smile

OlaKiev пишет:

А может им подвешивать в поилке емкость побольше, нежели поилка? Или постепенно снижать уровень подвешенной поилки, переместив ее, наконец, на пол, а потом уже туда же ставить и корытце побольше?

Наверное так можно, но лень заморачиваться smile Тем более, что Басик иногда все-таки купается в хрустальной тарелке. Не так часто, как Чики, но все-таки купается.

OlaKiev пишет:

Наш ко мне на коленки запрыгивает только во время наших трапезничаний

А у нас жена Басика приучила прыгать на руку, когда она его кормит. Так теперь он, только ее увидит с чем-то в руках, сразу прыгает к ней на плечо или просто поближе, чтоб рассмотреть, что у нее в руках. И, если там еда - сразу на руку smile Да еще и крылышками машет, как маленький, и пищит smile
А ко мне на руку не идет - максимум на плечо.

У нас опять кончились зофобасы. Так что налегаем на опарыша (оно и полезнее). Он у нас польский smile

Жуки зофобаса сидят в двух коробках в общей сложности 26 штук. И в трех емкостях (в двух с жуками, в одной отдельно) - куча мелких червячков. Пробовал кормить червячков мясом, яйцом - практически не едят. Еда только портится. А многие советуют давать именно мясо. До этого я зофобасов мясом никогда не кормил. Нужно наверное подождать, пока подрастут, а потом уже давать мясо.
В этот раз у меня в субстрате сосновые опилки (хотя хвойные вроде как нельзя). Вроде нормально. Никто не страдает - ни жуки, ни личинки. Я сыпал примерно 40% опилок, 40% отрубей, 20% перемолотых кофемолкой круп (пшенной, овсяной, пшеничной). С опилками заметно лучше - субстрат не слипается и остается пушистым.

Неактивен

 

#1057 2015-07-22 14:42:38

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В этот раз у меня в субстрате сосновые опилки (хотя хвойные вроде как нельзя). Вроде нормально. Никто не страдает - ни жуки, ни личинки. Я сыпал примерно 40% опилок, 40% отрубей, 20% перемолотых кофемолкой круп (пшенной, овсяной, пшеничной). С опилками заметно лучше - субстрат не слипается и остается пушистым.

Надо будет учесть этот Ваш опыт, если вдруг опять найдет вдохновение... Сидят у меня 4 жука, образовавшиеся не так давно из куколок. Один вообще откуда-то из-под кровати вышел. Несколько личинок сидят по стаканчикам. Но мой горячий интерес к разведению фобиков те вредители угасили. Тем более, что и синички стали плохо их есть. Разбаловались продуктами пчеловодства - трутневым расплодом и огневками. Вот сейчас весь мой интерес - к огневкам, которые неожиданно вылупились у меня. И любят их синички горячо smile А вообще в самодельных насекомых есть этот минус - то густо, то пусто. Трудно регулировать.

Неактивен

 

#1058 2015-07-22 16:10:37

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

А вообще в самодельных насекомых есть этот минус - то густо, то пусто. Трудно регулировать.

Это да. Но с опытом можно приноровиться. Мы вот огнёвок уже сто лет не покупали, своих хватает. Правда, мучник и фобас докупать всё же приходится...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1059 2015-07-23 12:06:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

жена Басика приучила прыгать на руку, когда она его кормит. Так теперь он, только ее увидит с чем-то в руках, сразу прыгает к ней на плечо

Ко мне на плечи тоже запрыгивает, и даже за волосы любит потягать )))

Igor S пишет:

У нас опять кончились зофобасы.

У нас тоже зофобасы кончились, есть еще совсем немного молодых, до 10-ти штук, одного Друзя вчера слопал целиком, не резаного. Кстати, он почему-то и мучника стал из общей плошки (где они живут) выбирать именно мелкого! Удивительно.

Igor S пишет:

налегаем на опарыша (оно и полезнее). Он у нас польский

Это ж надо - опарышей из Польши везти! Копец... Неужели своих сложно развести? В домашних условиях, конечно, этого не сделаешь.

Igor S пишет:

многие советуют давать именно мясо. До этого я зофобасов мясом никогда не кормил. Нужно наверное подождать, пока подрастут, а потом уже давать мясо.

Мы даем уже взрослым зофобасам и мясо, и творог, и рыбу даже - что-то после Друзи остается, что-то я даю просто так. Они съедают все! Но самый большой аппетит - у мучников! Оооо, эти сметают огромные порции морковки, и мешанку, и творог, и свеклу, и кабачок - прямо вместе с бумагой лопают (я им на бумажные салфетки накладываю еду), что ни поклади!

capitoshka пишет:

мучник и фобас докупать всё же приходится...

А мы опарышем не успеваем запастись - Друзя их лопает, как семечки! Всегда готов и всегда рад!

Неактивен

 

#1060 2015-07-23 13:44:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Мы даем уже взрослым зофобасам и мясо, и творог, и рыбу даже - что-то после Друзи остается, что-то я даю просто так. Они съедают все!

А мелкие (которые до 1.5 см) мясо едят? А то у меня они есть не желают sad

OlaKiev пишет:

Это ж надо - опарышей из Польши везти! Копец...

Отож smile Продавец рассказала, что везут их в охлажденном виде. У нас на рынке рядом с домом опарыш продают в двух местах.
Я заметил, что как только стало жарко (наступило лето), опарыш хотя и куклится, но мухи почти не выводятся. Куколки пропадают и воняют. Так что нам приходится держать опарыш в холодильнике. Просто насыпаем к нему немного манки и всё. Даже не кормим ничем. Поскольку он съедается очень быстро.

OlaKiev пишет:

А мы опарышем не успеваем запастись - Друзя их лопает, как семечки!

У нас тоже птички хорошо опарыш едят. Но мы его обязательно надрезаем на расстоянии примерно 3мм от острой части. Поскольку, если не надрезать, бывает, что он не переваривается и выходит погадками почти целый.
Сейчас за раз даем в среднем 5 опарышей одной птичке. Мы поняли, что лучше давать чаще, чем помногу.

Неактивен

 

#1061 2015-07-23 15:19:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А мелкие (которые до 1.5 см) мясо едят?

Такие мелкие, я заметила, сидят в глубине субстрата и на поверхность почти не высовываются, только под влажными овощами скапливаются. У нас сейчас два судка с мелочью, но мы не вовремя жуков отсадили, поэтому выбрать сложно - одни уже почти взрослые, а другие еще как волосочки. А уже пора, поскольку субстрат пахнет не ахти... Но если каждые две недели отсаживать жуков, тогда точно квартира превратится в червяче-ферму...

Igor S пишет:

приходится держать опарыш в холодильнике. Просто насыпаем к нему немного манки и всё. Даже не кормим ничем.

Мы всегда держим опарышей в холодильнике, в манке обязательно "чистим" сутки, плюс еще могу им потереть немного морковки и творога кусочки покласть. А окукливается он у нас по-разному - это некий индикатор холода в холодильнике: если холодильник начинает капризничать, это сразу заметно по опарышам, которые даже в нем начинают куклиться. Но еще, мне кажется, зависит от свежести. Мы берем на Рыбацком рынке всегда у одного продавца - там крупные, пушистые такие, красивые. А на Птичьем рынке купили однажды какую-то такую мелочь, некрасивые - но Друзя все равно их лопал.

Igor S пишет:

если не надрезать, бывает, что он не переваривается и выходит погадками почти целый.

Дадада,  Друзя тоже, бывает, "выдает" обратно почти целых, порой даже по несколько штук. Но мы не надрезаем, потому что даем за раз намного больше, чем Вы:

Igor S пишет:

за раз даем в среднем 5 опарышей одной птичке

Я вот даже боюсь, не перекармливаем ли мы Друзю! Я за раз ему могу дать штук 20! Он, правда, может не всех слопать за раз, но, как правило, надолго не растягивает удовольствие. Но даем 1-2 раза в день максимум. Остальное время - мучники и зофобас. Зофобасов даем штуки 2-3 в день - больше он не ест. А мучников не считаю, но тоже немало.

Неактивен

 

#1062 2015-07-23 16:37:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Я вот даже боюсь, не перекармливаем ли мы Друзю! Я за раз ему могу дать штук 20!

Ну так Друзя намного больше. Нормальный вес жулана примерно 30-35 грамм. А Ваш намного тяжелее smile
И я думаю, что насекомыми перекормить невозможно. Вряд ли птичка будет есть, как свинья smile Только вот мучника нужно ограничивать. Или интенсивно кормить Друзю творогом. Наши, кстати, творог очень любят.

Неактивен

 

#1063 2015-09-02 14:41:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Все привет!
Что-то я долго не писал.
У нас всё нормально. Птички по-прежнему дружить между собой не хотят. Басик (видимо как джентельмен), гоняет Чики крайне редко. В-основном Чики гоняет Басика, когда даются вкусняшки. Вот тогда Басику нужно быстро хватать вкусняшку и улетать smile

Еще мы наконец-то заметили, что наши птички знают свои имена! Давным-давно Владимир Филатов говорил, что мол будьте уверены, что Чики знает свое имя (тогда у нас Басика еще не было).
Мы делали эксперименты много раз и в разных вариациях. И всегда птичка откликалась именно на свое имя. Вот например. Чики сидит на балконе и о чем-то думает (она часто сидит задумчивая). Тем временем я беру ведро с зофобасами, несу в зал, где сидит Басик, и даю ему тихонечко зофобаса, чтоб не услышала Чики (чтоб она его не гоняла). После того, как Басик получил зофобаса, я зову: "Чики!" - и она прилетает. То же самое происходит и с Басиком.
Что интересно, птички не прилетают, если видят, что у меня нет еды.

Хочу еще спросить знатоков вот о чем. Похоже, что у Чики выпало на днях пару перьев. Небольших, примерно 3-4 см в длину. Это нормально? Ведь линьки осенью не должно быть?

Неактивен

 

#1064 2015-09-04 22:17:04

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь привет.
Здорово, что у вас все в порядке.
Хитрые, чего прилетать, раз фобоса не дают. Умнички.
Насчет линьки я точно не знаю, но думаю, что у птичек в неволе вполне могут быть отклонения в сроках линьки.
У меня Крамары линяли без всякой системы. За 7 лет я так и не могла линьку к чему то привязать. А Ричик вообще полтора года не линял. Теперь опять линьки давно  нет. Три выпавших пера за линьку считать сложно.

Неактивен

 

#1065 2015-09-05 00:55:25

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Еще мы наконец-то заметили, что наши птички знают свои имена! Давным-давно Владимир Филатов говорил, что мол будьте уверены, что Чики знает свое имя ?

Ещё как знают ! Когда я командую : "Пуся , ко мне !"  или  "Пуся , дуй суда !" , Пусянь срывается с места и махом прилетает на плечо . Сначала думали , что - совпадение . Но так происходит каждый раз .

Яло пишет:

Насчет линьки я точно не знаю, но думаю, что у птичек в неволе вполне могут быть отклонения в сроках линьки.

Пуся отлинялся уже , но иногда пару перьев нет-нет да и выдернет . Чем они ему мешают - непонятно , но сразу же растут новые , шелковистые . Вчера красивый из хвоста дёрнул , мы аж разозлились ! Только что хвост отрос .  Второй уже за эту линьку .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1066 2015-09-05 23:16:39

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Небольших, примерно 3-4 см в длину. Это нормально? Ведь линьки осенью не должно быть?

А когда же линька, по-вашему, происходит? как раз в конце лета. Сначала птицы брачные песни отпели, потом период гнездования, далее детей вырастили, потом линька, потом уже жирок накапливают и готовятся к зиме или к перелёту. Да и не очень-то ещё и осень smile
Мои птицы тоже линяют во всю, начали дружно, в августе, ещё не полиняли.
И конечно, у домашних птиц всё может быть не так как у вольных. Думаю, что это и с режимом связано, и с кормами.  ( Это не только моё мнение, об этом пишут многие специалисты по птицам). Как бы мы не старались, ну не можем мы им обеспечить того, что у них есть в природе!
Так что, Игорь, не паникуйте smile


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1067 2015-09-06 00:59:18

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Еще мы наконец-то заметили, что наши птички знают свои имена!

Да-да-да! Еще как знают! Скажу больше: не удивлюсь, если они и нам уже свои имена дали. Например, Тиныч, когда я, на его взгляд,  слишком долго задерживаю ужин/завтрак и при этом я не в поле его зрения, подзывает меня особым звуком(именем?), похожим на "Апчхи!" Началось это в позапрошлом году, с моей простуды, когда я чихала безостановочно.Теперь стоит мне чихнуть, он тут же повторяет. Но теперь и просто зовет меня этим звуком(причем только меня). wink Послушайте своих, может и вы свое имя узнаете. smile

Igor S пишет:

птички не прилетают, если видят, что у меня нет еды.

Хитрюги они, братья наши меньшие. Чего ж за так интеллект свой показывать.smile

Igor S пишет:

Ведь линьки осенью не должно быть?

Тиныч сейчас вовсю линяет, теряет и махи и пузо и живот. Причем, наконец-то, начали выпадать перья, а не обламываться. Хотя в прошлом  линяли в июле.


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#1068 2015-09-07 18:22:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Тинькина пишет:

Тиныч, когда я, на его взгляд,  слишком долго задерживаю ужин/завтрак и при этом я не в поле его зрения, подзывает меня особым звуком(именем?), похожим на "Апчхи!" Началось это в позапрошлом году, с моей простуды, когда я чихала безостановочно.Теперь стоит мне чихнуть, он тут же повторяет. Но теперь и просто зовет меня этим звуком(причем только меня).  Послушайте своих, может и вы свое имя узнаете.

Супер! Наши еще до этого не дошли. Маленькие еще smile

Тинькина пишет:

Хитрюги они, братья наши меньшие.

Это точно! У нас Басик особенно хитрый.
Вот недавние наблюдения. Я захожу в спальню (в этот момент Басик там), смотрю в кормушку - там пусто. Иду в кухню за червяками. Потом выхожу из кухни с намерением спокойно покормить Чики (она в зале), пока Басик в другой комнате. Захожу в зал, а Басик уже там! Ждет меня с червяками smile
Чики такого никогда не делает. Она более рассудительная и понимает, что голодной не останется в любом случае.

Тинькина пишет:

Тиныч сейчас вовсю линяет, теряет и махи и пузо и живот.

Ну, у нас все-таки перелетные птицы. Которые линяют весной. Ранней осенью они должны быть во всеоружии, с хорошим оперением, чтоб долететь до теплых краев.
Чики больше перьев не теряет, но ее одеяние отличается от оперения Басика тем, что оно более разлохмаченное, что ли. Басик выглядит, как медалист на выставке, а Чики какая-то взъерошенная. Может это мне только кажется так, не знаю.
Что интересно, Чики получает больше солнечных лучей, чем Басик. Басик иногда любит залезть где-нибудь в темное место (например под стул) и сидеть там полдня. А Чики почти весь день на балконе, и уходит с него только когда очень жарко (больше +35) или когда идет дождь.

Неактивен

 

#1069 2015-09-27 18:00:56

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, хотела поделиться с Вами стихотворением Павла Барто о сорокопутах:

Сорокопут-жулан

Нет, в соседи нежелателен
Крючкоклювый брат жулан:
Ненадежен как приятель он,
Этот маленький тиран.
На сучках жуки наколоты
И стрекозы про запас…
Шутит дятел:
- Ну как с голоду
Доберется и до нас?!

Неактивен

 

#1070 2015-09-28 13:07:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наталья Рысь пишет:

Игорь, хотела поделиться с Вами стихотворением Павла Барто о сорокопутах:

Классно! Спасибо!
Но "тиран" у нас только Басик. А Чики очень покладистая и не задирается никогда.

Неактивен

 

#1071 2015-10-14 13:04:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Давно я не писал. У нас обновление в блоге. Вот: http://retsam.tk/chiki/49

С грустью и тревогой читаю сообщения про славку Пудика.
А тут и с нашей Чики какая-то проблема. Она совершенно не становится на правую лапку. Все время поджимает ее. А когда сидит на руках, то вот в такой позе:

Начали давать витамины В. Посмотрим, может проблема уйдет.
Правая лапка у Чики проблемная с детства. Как только мы ее нашли, у нее был какой-то красный нарост. Потом он сошел, но лапка работает очень плохо. Пальцы практически не работают. Когда Чики сидит на жердочке, пальцы правой лапки ее не обхватывают - находятся в распрямленном состоянии. На правой лапке птичка практически никогда не стоит. Когда чистится, может простоять буквально несколько секунд, а потом теряет равновесие. И вот сейчас, то ли погода осенняя так подействовала, то ли чего-то не хватает - сидит и постоянно держит правую лапку поджатой.


Вложения
  • 151014.jpg

Неактивен

 

#1072 2015-10-14 14:25:52

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас обновление в блоге.

Какие красивые птицы! И такие разные. smile

Igor S пишет:

Она совершенно не становится на правую лапку. Все время поджимает ее.

Игорь, а вы массировать лапку не пробовали?

Неактивен

 

#1073 2015-10-14 14:41:48

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S ,прошу прошения , а Вы ей педикюр не давно не делали ? Наш тоже бывает после педикюра так с лапкой , поджимает и пальчики в расправленом состоянии держит , но правда , на следующий день всё проходит . Но , наверное , Вы правы , чего-то лапке не хватает . Витамина какого или лекарства .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1074 2015-10-14 15:00:38

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С удовольствием посмотрела фото. Такие хорошенькие. Басик позирует с красавцем. Хочет доказать, что он лучше smile  Смотрю, у вас стабильные успехи в разведении зоофобасов. А мы для синичек внимание переключили на огневок, они бОльший успех имеют у птичек. А мне запах приятнее. Но и фобики народились, сейчас большая коробка с ними доморощенными. Здоровья чикиной лапочке.

Неактивен

 

#1075 2015-10-14 16:04:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, а вы массировать лапку не пробовали?

Я боюсь. С одной стороны боюсь потерять доверие, а с другой - повредить лапку. Мы понаблюдаем еще. Если будут ухудшения, тогда будем что-то решать. Пока что только даем витамины В.

Зябочка Пуся пишет:

а Вы ей педикюр не давно не делали?

Нет, делали давно. Более того, я заметил, что когти у Чики растут намного медленнее, чем у Басика. А скорость роста клювов у них одинаковая.
Вот Басику когти уже пора подрезать. Никак не решимся.

Аликс пишет:

Смотрю, у вас стабильные успехи в разведении зоофобасов

Ага smile Девать уже некуда. Я бы с удовольствием выслал кому-нибудь. Но жителей Украины на форуме мало, никто не заказывает.

Да, еще забыл написать.
Сегодня купил опарыша. Чики съела несколько штук, в том числе одного с витамином В. Басик съел три штуки, а вскоре я увидел погадку, в которой были эти три опарыша совершенно целые, насмотря на то, что опарышей мы всегда надрезаем, чтоб они лучше переваривались. Потом мы предложили Басику еще опарыша, так он его схватил, улетел на полку шкафа и там его положил. Похоже, опарыш несъедобный sad Теперь мы оставили его, ждем появления мух.

Неактивен

 

#1076 2015-10-14 17:07:35

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Посмотрела на фотографии и видео в блоге. Очень красивые птички, у Басика хвост при купании становится почти как у павлина, и моменты выбраны интересные, в них характер птичек просматривается, заодно посмотрела как люди выращивают зоофобасов. Целая точная наука.

Неактивен

 

#1077 2015-10-14 17:14:31

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сегодня купил опарыша. Чики съела несколько штук, в том числе одного с витамином В. Басик съел три штуки, а вскоре я увидел погадку, в которой были эти три опарыша совершенно целые, насмотря на то, что опарышей мы всегда надрезаем, чтоб они лучше переваривались. Потом мы предложили Басику еще опарыша, так он его схватил, улетел на полку шкафа и там его положил. Похоже, опарыш несъедобный sad Теперь мы оставили его, ждем появления мух.

Мы тоже теперь позволяем себе роскошь дожидаться мух. А на первых порах, когда синички были младенцами, у нас опарыши были единственными доступными насекомыми, кормила ими, переваривались. Неприятно вспоминать, как к каждой кормежке готовила 50! опарышей на троих птенцов - сначала каждого прищемляла, затем протыкала. Это шло через раз с мешанкой.

Неактивен

 

#1078 2015-10-15 13:56:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик сегодня съел двух опарышей. Без энтузиазма. А Чики вообще от опарыша отказывается. Даже убегает, когда я подношу ей к клюву. Видимо опарыши неправильные. Ждем мух.
С лапкой у Чики вроде получше. Во всяком случае вчера она вообще на лапку не становилась, а сегодня становится, хотя вес старается переместить на здоровую.

Неактивен

 

#1079 2015-10-23 14:40:42

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Видимо Чики, как истинную леди, внешний вид опарышей смущает. Ну противные они, как не взглянуть.

Как Чикина лапочка?  Надеюсь прошла.

Неактивен

 

#1080 2015-10-23 18:43:39

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло , Igor S , Аликс ,читаю Вас и радуюся ! Как мне повезло с Пуськой ! Ни каких Вам червяков, ни опарышей . Бяки какие .  tongue


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1081 2015-10-23 18:59:37

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Яло , Igor S , Аликс ,читаю Вас и радуюся ! Как мне повезло с Пуськой ! Ни каких Вам червяков, ни опарышей . Бяки какие .  tongue

О да! Можно только позавидовать - зернышки да травки... Только что перебрала зоофобасов - из старого завонявшего субстрата в свежий. 120 крупных, покупных. 333 подростка своего разведения. Каждого щипчиками из вонючей массы.

Неактивен

 

#1082 2015-10-23 19:18:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Видимо Чики, как истинную леди, внешний вид опарышей смущает. Ну противные они, как не взглянуть.

Да нет, тут что-то другое. Я разрезал опарыша пополам, дал Чики половинку, она схватила, попробовала и сразу же выплюнула. Т.е. ей не нравится именно вкус. Раньше опарышей обе птички ели с удовольствием.
Сейчас ждем мух. Уже почти все опарыши стали куколками. Скоро-скоро будут мухи. Тогда напишу, захотят ли птички есть мух.

Яло пишет:

Как Чикина лапочка?  Надеюсь прошла.

Нет, это хроническое sad Стало конечно лучше. Сейчас она прыгает на двух лапках, даже сидит в-основоном на двух лапках, но бывает, что правую поджимает или на пузьке сидит. Пальчики на правой лапке почти не работают - они не обхватывают жердочку, остаются прямыми. Видимо была травма в детстве, я писал об этом. Хотя видимых повреждений нет, и по температуре обе лапки всегда одинаковы.
Так, как у нее лапка сейчас, уже терпимо. Т.е. почти так, как было раньше. Но вылечить полностью увы, не удастся.

Зябочка Пуся пишет:

Яло , Igor S , Аликс ,читаю Вас и радуюся ! Как мне повезло с Пуськой ! Ни каких Вам червяков, ни опарышей . Бяки какие . 

Так вашему Пуське тоже весной червячки нужны, а? smile


У нас очень много зофобасов. Кто из Украины - налетай!!! smile

Добавлено спустя   6 минут  46 секунд:

Аликс пишет:

Только что перебрала зоофобасов - из старого завонявшего субстрата в свежий. 120 крупных, покупных. 333 подростка своего разведения. Каждого щипчиками из вонючей массы.

А у нас сейчас вонючей массы не бывает. Я специально делаю влажность небольшой, поскольку паразиты заводятся. Уже что не пробовал - заводятся всякий раз, как только жуков отсаживаю. Единственное спасение - невысокая влажность. Правда при этом эффективность разведения падает.

Да, еще забыл написать.
Я каждый день отсаживаю одного-двух зофобасов, чтоб получить жуков. Как только вылупляется свежий жук - сразу же даю его птичкам. Так что интересно, Чики в восторге от жука - сразу на него налетает и душит. Потом относит "на склад" и ждет, когда я его порежу smile А Басик к жукам равнодушен почему-то. Бросаешь жука прямо ему под нос, он смотрит равнодушно и даже не пытается его душить. Но ест с удовольствием, когда жука порезать. Разленился наверное smile
А еще Басик стал очень домашним. Часто, когда заскучает, прыгает на плечо и подолгу там сидит. Как попугай у Сильвера smile

Неактивен

 

#1083 2015-10-23 22:13:03

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сейчас ждем мух. Уже почти все опарыши стали куколками. Скоро-скоро будут мухи. Тогда напишу, захотят ли птички есть мух.

Вот тоже даю своим синичкам мух. Прочитала, что они полезнее самого опарыша и куколок. Когда мух слишком много, складываю их в морозилку, позже даю. Едят. Куколок тоже расклевывают. А опарыш мне не нравится - очень шустро разбегается.

Igor S пишет:

А у нас сейчас вонючей массы не бывает. Я специально делаю влажность небольшой, поскольку паразиты заводятся. Уже что не пробовал - заводятся всякий раз, как только жуков отсаживаю. Единственное спасение - невысокая влажность. Правда при этом эффективность разведения падает..

У взрослых личинок тоже нет вонючей массы? А как же отходы жизнедеятельности? У нас со временем субстрат перерабатывается в вонючую массу.

Igor S пишет:

Я каждый день отсаживаю одного-двух зофобасов, чтоб получить жуков. Как только вылупляется свежий жук - сразу же даю его птичкам. Так что интересно, Чики в восторге от жука - сразу на него налетает и душит. Потом относит "на склад" и ждет, когда я его порежу smile А Басик к жукам равнодушен почему-то. Бросаешь жука прямо ему под нос, он смотрит равнодушно и даже не пытается его душить. Но ест с удовольствием, когда жука порезать. Разленился наверное smile
А еще Басик стал очень домашним. Часто, когда заскучает, прыгает на плечо и подолгу там сидит. Как попугай у Сильвера smile

Вот жуками не пробовала синичек кормить, нужно попробовать. Куколок резаных ели.
Приятно, когда птички доверяют и стремятся общаться.

Неактивен

 

#1084 2015-10-23 23:45:59

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Зябочка Пуся пишет:

Яло , Igor S , Аликс ,читаю Вас и радуюся ! Как мне повезло с Пуськой ! Ни каких Вам червяков, ни опарышей . Бяки какие . 

Так вашему Пуське тоже весной червячки нужны, а? smile

Почему - весной ? big_smile  Пусяка вредная и выковыристая зверушка . Иногда я покупаю мучника . Ну , пару раз клювом щёлкнет . Сам . Меня хватает только коробочку открыть и на крышку высяпать . Зато , уличным достаётся львиная доля .
А ещё он может подвиг совершить и поймать кого-нибудь домашнего . Паучка или мушку какую .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1085 2015-10-24 18:23:13

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Ни каких Вам червяков, ни опарышей . Бяки какие

Чёй-то бяки? Мой зяблик очень уважает и опарышей и их куколок, и мучника, да хоть кого угодно! Они же, зяблики, полузерноядные. Белок им тоже нужен.

Igor S пишет:

Я каждый день отсаживаю одного-двух зофобасов, чтоб получить жуков. Как только вылупляется свежий жук - сразу же даю его птичкам

У меня зофобусов нет, я развожу для своих птиц мучника. И беленький жучок - это же такая вкуснятина! Едят все! И ещё я читала, что во всём  звене мучного червя жучок является самым полезным. ( одна беда - жалко мне их скармливать! Ну вот как-то червячков, особенно куколок - нет, а жук он какой-то как личность уже smile )


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1086 2015-10-25 10:46:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

А опарыш мне не нравится - очень шустро разбегается.

Мы опарыш когда даем, обязательно его надрезаем. Потому что целый опарыш плохо переваривается, особенно у Басика. Басик может наглотаться опарыша, а потом через 15 минут всё назад выложить почти непереваренным. Такое происходит только с опарышем. Зофобасов, даже больших, Басик может глотать целиком, но никогда их назад не выплевывает. И мух тоже. Погадки выходят только с шелухой. А почему с опарышем так - непонятно.

Аликс пишет:

У взрослых личинок тоже нет вонючей массы? А как же отходы жизнедеятельности? У нас со временем субстрат перерабатывается в вонючую массу.

И у взрослых нет. Раньше такое было. Как я понимаю, именно влажный субстрат для зофобаса является нормой. Но сейчас приходится выкручиваться из-за паразитов. Влажность уменьшаем настолько, чтоб влаги в субстрате вообще не было. И емкости с зофобасом стоят открытые. Если накрыть крышками, влажность сразу увеличивается.
У нашего зофобаса отходы жизнедеятельности - маленькие белые шарики, диаметром около миллиметра. Из-за недостатка влаги они сухие. Хотя я каждый день даю зофобасам морковку (тоненькие ломтики, толщиной миллиметр или даже меньше), но даю такое количество, чтобы оно всё было съедено.
У вас, если паразиты не разводятся, всё правильно. Влажность уменьшать не стоит, т.к. тогда падает плодовитость smile

Аликс пишет:

Вот жуками не пробовала синичек кормить, нужно попробовать. Куколок резаных ели.

Наверняка тогда и жуков будут есть. Только давать нужно по возможности белых. Коричневые уже могут не есть. Чем темнее жук, тем больше в нем "жучиного" запаха, который птичкам не нравится. Я пробовал даже разрезать черного жука и давать по кусочкам - не едят. Но наши - хищники, а значит синички тем более есть взрослого не будут.
Куколок, кстати, тоже лучше давать "свежепревращенных". Они очень мягкие.

Зябочка Пуся пишет:

Почему - весной ?

Потому что именно весной птичка должна получать животный корм по максимуму. Как в природе.

Шилко пишет:

И ещё я читала, что во всём  звене мучного червя жучок является самым полезным.

А можете найти, где Вы это читали? Я догадывался конечно, что жуки - самые полезные, но хотелось бы об этом почитать. И еще хотелось бы узнать, где, в каких частях насекомого содержится больше всего фосфора. Чтоб эти части птичке не давать. Подозреваю, что фосфор в хитине.

Шилко пишет:

а жук он какой-то как личность уже

Да, это точно, особенно взрослый. wink

Неактивен

 

#1087 2015-10-25 10:59:45

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А можете найти, где Вы это читали?

Оооо! Это точно не скажу smile Я читала по содержанию птиц так много, что уж и не вспомню, где и о чём. Возможно, у Вл. Филатова есть информация, он часто нам даёт показатели питательности кормов.


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1088 2015-10-25 11:53:53

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот тоже читала, но не скажу пожалуй где, что вообще у насекомых каждая более поздняя стадия полезнее, чем предыдущая. У тех же опарышей куколки полезнее, чем червячки. А мухи самые полезные. Так же и жуки мучника и зоофобаса самые полезные получаются, как последняя стадия развития.

Неактивен

 

#1089 2015-10-25 14:23:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Шилко пишет:

Igor S пишет:

А можете найти, где Вы это читали?

Оооо! Это точно не скажу smile Я читала по содержанию птиц так много, что уж и не вспомню, где и о чём. Возможно, у Вл. Филатова есть информация, он часто нам даёт показатели питательности кормов.

Просим уважаемого Владимира высказаться!!!

Аликс пишет:

Вот тоже читала, но не скажу пожалуй где, что вообще у насекомых каждая более поздняя стадия полезнее, чем предыдущая. У тех же опарышей куколки полезнее, чем червячки. А мухи самые полезные. Так же и жуки мучника и зоофобаса самые полезные получаются, как последняя стадия развития.

А у нас сегодня уже мухи вывелись. Птички едят их с удовольствием. Из неправильного опарыша вывелись правильные мухи smile

Неактивен

 

#1090 2015-10-25 15:07:32

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А у нас сегодня уже мухи вывелись. Птички едят их с удовольствием. Из неправильного опарыша вывелись правильные мухи smile

Поздравляю. Говорят и пишут, что очень полезная еда. Мои синички тоже любят, в отличие от еще более полезных мух львинки.

Неактивен

 

#1091 2015-10-25 18:25:41

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Люся, Игорь, я не обладаю точной информацией о сравнительной питательной ценности насекомых, на разных стадиях развития...
Но, если рассуждать логически, имаго создано из куколки, а значит в куколке есть все, что требуется для строительства.
Думается также, что во время строительства часть материала либо преобразуется в мусор, либо принимает неудобоваримый вид, например крылья, особенно у жуков.
Но это всего лишь мои рассуждения...
Думаю с этим вопросом правильно будет обратиться либо к Линде (Linda Alena), либо к Алексею (alanfil), а лучше к обоим smile , уверен, им есть что сказать.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1092 2015-10-25 20:58:59

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А еще Басик стал очень домашним. Часто, когда заскучает, прыгает на плечо и подолгу там сидит. Как попугай у Сильвера smile

Как здорово! Это называется дружба. smile

Igor S пишет:

А у нас сегодня уже мухи вывелись. Птички едят их с удовольствием. Из неправильного опарыша вывелись правильные мухи smile

Тиныч тоже из всего ассортимента предпочитает именно мясных или домашних мух. Правда безошибочно выбирает собранных диких на даче, ест аж причмокивает, а вот с мухами домашнего выведения раз на раз не приходится, иногда ест, иногда выкидывает.

Аликс пишет:

Вот тоже читала, но не скажу пожалуй где, что вообще у насекомых каждая более поздняя стадия полезнее, чем предыдущая. У тех же опарышей куколки полезнее, чем червячки. А мухи самые полезные. Так же и жуки мучника и зоофобаса самые полезные получаются, как последняя стадия развития.

Мне кажется речь шла о том, что мухи и жуки менее жирная еда,  чем личинки, а потому более полезны. Но подождем более сведущих в этом вопросе.


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#1093 2015-10-25 21:41:46

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Думается также, что во время строительства часть материала либо преобразуется в мусор, либо принимает неудобоваримый вид, например крылья, особенно у жуков.
Но это всего лишь мои рассуждения...

О как! Если логически рассуждать, то Вы правы, Владимир. Яйцо - оно же полезнее, чем курица smile

Тинькина пишет:

Тиныч тоже из всего ассортимента предпочитает именно мясных или домашних мух. Правда безошибочно выбирает собранных диких на даче, ест аж причмокивает, а вот с мухами домашнего выведения раз на раз не приходится, иногда ест, иногда выкидывает.

Гурман, однако! Мои едят всех, и залетевших на лоджию, и выведенных даже из безнадёжных опарышей. smile


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1094 2015-10-26 11:07:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый день всем! В этой теме так увлекательно обсуждаются жучки -червячки для птиц). Пока не очень хорошо в этом понимаю. Вопрос такой - птицы уличные, но зимой становятся почти вольерными, летают по балкону беспрестанно. Тяжело синицам зимой, подкармливать семечками, салом и желтком по 4-5 месяцев, думаю, не совсем хорошо для их желудков. Какими можно им помочь насекомыми, без заморочек? Желательно замороженными, разводить бегающих-прыгающих созданий на целую ораву птиц не хочется. Какими размороженными насекомыми подкармливать безопасно?
Немного поспрашивала у пчеловодов - личинки восковой моли безумно дорогие, трутневый расплод надо заказывать летом. Муравьиных яиц ни засушенных, на замороженных нет.

Неактивен

 

#1095 2015-10-26 15:14:06

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да любыми замороженными насекомыми кормить можно. Предварительно разморозив.
только тут же у меня возник вопрос - когда размораживаешь ну хоть фобосов, они ж влажные становятся. Вынесешь на мороз и они покроются льдом.

В этом плане куколка мухи, самое оно. Мне так кажется. Купить опарыша, поставить где потеплее и в считаные дни будут куколки.


А мне почему то кажется, что стадия куколки - самая питательная.  Многие имуностимуляторы изготавливают из плаценты. Ну если провести паралель к насекомым это вроде зародыша млекопитающих. На стадии превращения личинки во взрослое насекомое наверно должно вырабатываться организмом очень много всего.  Но эт размышления дилетанта.

Неактивен

 

#1096 2015-10-26 17:21:54

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло
Спасибо за ответ!
Я-то чего переживаю. В прошлом году было много больных синиц. На открытой кормушке не всегда, наверное, увидишь, а когда внутри балкона сидит такой грустный пушистый шарик...Начинаешь бегать за ним, гнать в квартиру, греть лампой и т.д. В общем, страдания... Хотелось бы по возможности, такие риски минимизировать. Понимаю, что причин болезней может быть много, но все-таки правильное питание, думаю, одно из главных. Поэтому, когда птицы такие слабые, особо важно, чтобы корм был качественным. Опарышам из рыболовного магазина можно доверять?
Вооружилась уже мини-аптечкой (ветом, карсил, линнекс, траумель, кастор.масло и т.д.)

Неактивен

 

#1097 2015-10-26 17:57:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

Опарышам из рыболовного магазина можно доверять?

На свой страх и риск. Я выше писал, как наши птички не хотели есть опарыш, хотя всегда его ели с удовольствием. Видимо "унюхали" в нем что-то неправильное. Но наши - не голодные. Могут позволить себе повредничать. А когда птичка голодная, она что угодно съест.

С опарышем можно посоветовать следующее: после покупки бросить ему творога. Если опарыш съест этого творога достаточно много, то "неправильная" еда (возможно это была гнилая рыба или мясо) из него выйдет и заместится на ту, которую Вы ему дадите.
Я в этот раз решил не заморачиваться и просто дождался мух. Поскольку с творогом сложно - нужно следить, чтоб куколки не послипались в общую кучу. Можно вместо творога бросать мясо, только следить, чтоб оно не протухло.
Возможно уличным синичкам можно давать замороженных мух - они точно будут не вредные. Еще синички едят сало (только не соленое).

Неактивен

 

#1098 2015-10-26 20:56:27

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Возможно уличным синичкам можно давать замороженных мух - они точно будут не вредные.

Я и своим домашним давала замороженных мух, ели. Когда мух одновременно вылупляется избыток, я часть кладу в морозилку и позже скармливаю синичкам. Когда так не делала, много мух помирало, засыхало, пропадали как продукт для птичек.

Неактивен

 

#1099 2015-10-27 09:47:14

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, Аликс
Спасибо!
Значит, варианты такие - прокормленный опарыш, куколки мух, либо сами мухи. Куколки, мне кажется, проще всего - дождаться их и заморозить?

Неактивен

 

#1100 2015-10-27 16:56:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

Igor S, Аликс
Спасибо!
Значит, варианты такие - прокормленный опарыш, куколки мух, либо сами мухи. Куколки, мне кажется, проще всего - дождаться их и заморозить?

Насчет заморозки куколок не знаю.

Мух совсем не сложно вывести. Нужно только подождать. Я бы для заморозки делал так: как только вылупилось штук 5 (или чуть больше) мух, коробку ставим в холодильник (не в морозилку!), ждем минут 15, затем сонных мух собираем и ложим в морозилку. А коробку опять в теплое место. И так несколько раз, пока все мухи не вылупятся.

Еще нужно иметь в виду, что опарыш превращается в куколок, как правило, не весь одним махом, а постепенно. И мухи вылупляются тоже не все сразу, а постепенно. Поэтому не вижу преимущества замораживать именно куколок.


А наши птички предпочитают есть зофобас, а не мух smile Почему так - не знаю. Сам я на вкус не пробовал smile И еще: Чики предпочитает не есть голову зофобаса, хотя мы сейчас даем только белых, линялых.

А сегодня к нам прилетала синичка. Жена как раз кормила Баську с руки, а синичка наблюдала. Даже села на подоконник. Мы сегодня сходили на базар, купили немного сала (несоленого), будем пробовать делать кормушку. Кроме сала попытаемся ложить и зофобасов.

Неактивен

 

#1101 2015-10-27 20:11:12

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Спасибо за подробный инструктаж! smile  Попробую.

Igor S пишет:

А сегодня к нам прилетала синичка. Жена как раз кормила Баську с руки, а синичка наблюдала. Даже села на подоконник. Мы сегодня сходили на базар, купили немного сала (несоленого), будем пробовать делать кормушку. Кроме сала попытаемся ложить и зофобасов.

Синички с удовольствием будут есть сало в мороз. А может, и дятел прилетит smile
Про зофобасов поделитесь наблюдениями - что уличные синички скажут.

Неактивен

 

#1102 2015-10-28 11:35:49

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А зачем куколок замораживать?  Как правильно сказал Игорь, опарыш окукливается не весь разом.  Если вы купите небольшое количество, то синички сразу будут поедать.

Я брала опарыша и в рыболовном и в зоомаге. Разницы никакой.  Только надо брать НЕ ЦВЕТНОГО.
А то мне розового предлагали, говорят еще и зеленый бывает. Вот цветной опарыш - ГАДОСТЬ. Мне говорили, что даже мухи, из них выведенные, внутри цветные.
А пока опарыш превратится в куколку, он по любому проестся новой пищей.

Неактивен

 

#1103 2015-10-28 19:31:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

Про зофобасов поделитесь наблюдениями - что уличные синички скажут.

Мы уже пробовали выставлять кормушку с зофобасами. Но было это летом. Ни одного зофобаса никто не съел. На выходных попробуем в кормушку положить зофобасов, и кроме того привязать рядом сало. Напишу обязательно, если что-то получится.

Неактивен

 

#1104 2015-10-28 22:08:44

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

Про зофобасов поделитесь наблюдениями - что уличные синички скажут.

У нас уличные синички подъедали зоофобасов, которых я выкладывала им из домашних кормушек. И целых, и порезанных (своим домашним синичкам зоофобасов режу, но не всегда все съедается).

Неактивен

 

#1105 2015-10-29 10:41:55

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Мы уже пробовали выставлять кормушку с зофобасами. Но было это летом. Ни одного зофобаса никто не съел.

Приберегайте до зимы. Сейчас они сыты. А вот зимой съедят, глазом не моргнёте!
Я даже просто опарышей покупаю и высыпаю в кормушку. И тогда пир - горой!


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1106 2015-10-30 20:22:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Шилко пишет:

Приберегайте до зимы. Сейчас они сыты. А вот зимой съедят, глазом не моргнёте!
Я даже просто опарышей покупаю и высыпаю в кормушку. И тогда пир - горой!

А можете вспомнить, как это у Вас было в первый раз? Выставили кормушку с зофобасами или до этого в кормушку ложили какую-то другую еду? Суть вопроса: синички уже знали, что есть кормушка или они впервые обнаружили кормушку, когда там был зофобас? И когда это случилось, в какое время года?

Неактивен

 

#1107 2015-10-30 22:33:39

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, я зофобусами не угощаю синиц, потому что во-первых, очень дорого, а во-вторых, у нас их просто негде купить. В Смоленске нет живых кормов для птиц, ну если только опарыши в магазине для рыбаков.  Для своих домашних я развожу как угощение мучного хруща, ими нас угостила Алёна ( Капитошка), вот из них я и развелась. Теперь нужно бы популяцию обновить, так сказать "кровь разбавить", а нечем. Нужно  снова в Москву ехать, за свежей партией.
А кормушки на даче у нас висят практически в одних и тех же местах, их у нас сейчас три, пока прикармливаем в одной. Обычно зимой  в одну насыпаем для разных птиц, смешанный корм, а для насекомоядов ( у нас всяких синиц и поползней много) насыпаем в две другие. Как только слетаются за семечками, потом в кормушку можно и закинуть червячков. Они их мигом растащат. Самое страшное для птиц - это снегопады. Морозы ерунда, если есть корм, а вот из-под снега еду не достать. А если снегопады  ближе к весне, то это самое голодное время, потому что за зиму и так уже всё съедено,  а остатки еды присыпаны слоем снега. Вот тогда мы больше сала вешаем, семечки сыплем, иногда сухари белые мелко крошу, немного совсем, я даже сливочное масло иногда кладу.

Igor S пишет:

как это у Вас было

Не нужно меня называть на "Вы", на "ты" проще smile


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1108 2015-10-31 11:35:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Люся, спасибо!

Шилко пишет:

Игорь, я зофобусами не угощаю синиц, потому что во-первых, очень дорого, а во-вторых, у нас их просто негде купить.

Да, жалко. А у нас сейчас их очень много. Скоро станут старыми и несъедобными.

Нам нужно придумать такую конструкцию кормушки, чтоб снегом не засыпало. Пока что я сделал из пластиковой бутылки - в боку вырезал окно, бутылку вешаю вертикально. Посмотрим, как синички отнесутся к такому варианту. Главное, чтоб хотя бы одна начала из кормушки есть - остальные подхватят wink

Неактивен

 

#1109 2015-10-31 11:58:24

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Нам нужно придумать такую конструкцию кормушки, чтоб снегом не засыпало. Пока что я сделал из пластиковой бутылки - в боку вырезал окно, бутылку вешаю вертикально. Посмотрим, как синички отнесутся к такому варианту. Главное, чтоб хотя бы одна начала из кормушки есть - остальные подхватят wink

Игорь, лучше сделать еще одно окошечка, напротив, чтобы у птицы был резервный выход - вдруг поджидает хищник, или первое окно повернулось к стеклу/стене.
Синички обязательно прилетят, у знакомой висит такая бутылка - отбоя нет smile

Неактивен

 

#1110 2015-10-31 13:02:21

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, у меня несколько лет именно такая кормушка, но окошечка как раз два - напротив друг друга. Нижний край, куда садятся или цепляются птички, я покрываю несколькими слоями изоленты или пластыря - чтобы лапочки не порезались. Насыпаю семечки с вечера, чтобы утром уже могли кушать как проснутся. Всегда птичья карусель за окном. Воробьишки научились у синиц и не хуже их цепляются и висят на таком окошечке. Воробышки вообще нахальные. Иногда залезет такой мОлодец в кормушку и сидит на семечках. Кушает пока хочется. Ни в одно окошечко никого не пускает. Синички никогда не задерживаются - схватит семечку и летит на ветке ее расклевывать. По балкону ходят голуби, подбирают, что упадет из кормушки.

Неактивен

 

#1111 2015-10-31 18:22:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14,
Аликс,
спасибо. Я вырежу второе окошко.

Аликс пишет:

Нижний край, куда садятся или цепляются птички, я покрываю несколькими слоями изоленты или пластыря - чтобы лапочки не порезались.

Я сделал проще - нижний край просто загнул.
Сегодня мы выставили кормушку. Пока положили туда хлебных крошек и привязали кусочек сала. Посмотрим уже завтра, прилетит ли кто-нибудь. У нас пока не слишком холодно, прямо сейчас +4, а днем до +8 по-моему температура поднималась. Видимо у птиц пока еще есть еда.

Неактивен

 

#1112 2015-10-31 21:02:29

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А у нас сейчас их очень много. Скоро станут старыми и несъедобными

Их же можно какое-то время держать в холодильнике. Но я читала, что они в это время не едят, а питаются за счёт накопленных жиров smile

Igor S пишет:

Нам нужно придумать такую конструкцию кормушки, чтоб снегом не засыпало. Пока что я сделал из пластиковой бутылки - в боку вырезал окно, бутылку вешаю вертикально. Посмотрим, как синички отнесутся к такому варианту. Главное, чтоб хотя бы одна начала из кормушки есть - остальные подхватят

У меня одна домиком, старенькая уже, а другие тоже из пластиковых 5-лш бутылок. Только я вырезаю приличную дырку в дне, края можно обклеить чем-нибудь, чтоб острыми не были, я пробовала лейкопластырем, но он плохо держится. Крышку тоже снимаю, потому что гаички часто пролазят через горлышко, но всегда снизу к бутылке привязываю присаду, какую-нибудь нетолстую палочку. Бутылки стараюсь крепить так, чтобы их ветром не мотало, на даче вешаю под стрехой сарая, удобно и от снега и от дождя.
А здесь, в городе, во дворе вешаю вместо кормушек обычные магазинные купалки. Тоже очень удобно! В этом году и за окном такую закреплю.

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:
Я не уточнила, что эту 5-л бутылку без дна я вешаю не вертикально, а горизонтально, но это и так понятно smile


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1113 2015-10-31 21:56:57

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Видимо у птиц пока еще есть еда

Да, еда есть, но птиц можно приманить сырыми семечками! Думаю, что это самое любимое лакомство.


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1114 2015-11-01 13:28:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Шилко пишет:

Их же можно какое-то время держать в холодильнике. Но я читала, что они в это время не едят, а питаются за счёт накопленных жиров

Тот же результат будет, если их просто не кормить - они тогда становятся худыми smile И очень старые зофобасы тоже становятся худыми, даже если у них избыток еды. Худых зофобасов наши птички едят очень неохотно.

Шилко пишет:

У меня одна домиком, старенькая уже, а другие тоже из пластиковых 5-л бутылок.

Понятно, спасибо. Я тоже подумываю такую же конструкцию сделать. У нас в соседнем доме в прошлом году кто-то сделал такую же кормушку.
Осталось найти 5л емкость smile

Шилко пишет:

птиц можно приманить сырыми семечками!

Можно, конечно. Только их ведь нельзя много есть? Хотя просто для приманки пойдет.

Неактивен

 

#1115 2015-11-03 12:03:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Решил посчитать, сколько у меня баночек с отсаженным для окукливания зофобасом. Оказалось 22 smile Каждый день я отсаживаю новых зофобасов, и каждый день выводятся жуки.

::thumb$1::

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
Картинка не вставилась, попытка №2

http://s017.radikal.ru/i432/1511/f9/76ea430dd313.png

Неактивен

 

#1116 2015-11-03 17:26:36

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а если "лишних" зофобасов, пока они "в соку" не класть в холодильник, а в морозилку? А потом предложить в том числе уличным синичкам, в мороз, когда на них явно будет спрос?
Как Ваша кормушка? Обнаружена синичками?

Неактивен

 

#1117 2015-11-03 17:34:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

Игорь, а если "лишних" зофобасов, пока они "в соку" не класть в холодильник, а в морозилку? А потом предложить в том числе уличным синичкам, в мороз, когда на них явно будет спрос?

Я не вижу смысла их морозить. До зимы они точно доживут. Пару месяцев об этом я могу даже не думать.


Ольга14 пишет:

Как Ваша кормушка? Обнаружена синичками?

Обнаружена smile Но я немного заболел, на балкон поэтому не выхожу. Жена мне рассказывает, что прилетали маленькие птички, похожи на синичек. Надеюсь, что к выходным стану поздоровее, тогда вырежу еще оно окно в кормушке и начнем ложить зофобасов. Если синички будут прилетать регулярно, тогда зофобасов можно будет даже резанных ложить.

Неактивен

 

#1118 2015-11-03 17:44:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Обнаружена smile Но я немного заболел, на балкон поэтому не выхожу. Жена мне рассказывает, что прилетали маленькие птички, похожи на синичек. Надеюсь, что к выходным стану поздоровее, тогда вырежу еще оно окно в кормушке и начнем ложить зофобасов. Если синички будут прилетать регулярно, тогда зофобасов можно будет даже резанных ложить.

Даже не сомневайтесь, пунктуальнее синичек никого нет))) Будете класть прикорм регулярно - будут прилетать к этому времени. И стучать Вам в стекло, если не обнаружат пищи smile
Выздоравливайте!

Неактивен

 

#1119 2015-11-03 18:49:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

Будете класть прикорм регулярно - будут прилетать к этому времени. И стучать Вам в стекло

smile

Ольга14 пишет:

Выздоравливайте!

Спасибо smile

Неактивен

 

#1120 2015-11-04 16:49:33

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#1121 2015-11-04 20:57:42

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Если синички будут прилетать регулярно,

О! Они будут прилетать очень регулярно! smile
Поправляйтесь!


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1122 2015-11-05 14:00:00

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Мой покойный отец за форточку вешал кормушку из молочного пакета. Так если он запаздывал с завтраком, синички стучали в окно. Хоть кормушка и болталась на ветру как маятник, все равно синичек много было.

Да, Игорь, и чего Вы вздумали хворать?  Скорейшего выздоровления.

Неактивен

 

#1123 2015-11-05 14:07:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, друзья!
Да я не сильно болею. Насморк почти прошел. Теперь кашель продолжается. Сижу дома, греюсь. Температуры нет. Чувствую себя хорошо wink
Вот только на балкон пока не могу выйти и за кормушкой понаблюдать.


У меня вопрос, может кто-то подскажет.

Я заметил, что наши птички сильно отличаются по отношению к еде. Скажем Чики любит мешанку, а Басик ее ест только когда голодный и другого ничего нет. Чики с удовольствием ест мух, а Басик не испытывает от них восторга. Сейчас может съесть за раз штуки три.
Чики аж пищит от жуков зофобаса, причем ей больше всего нравится убивать жука. А потом она несет его "на склад", и позже съедает. Басику вообще фиолетово, если рядом с ним будет ползать жук, зато он моментально набрасывается на личинку зофобаса и убивает ее, даже если неголодный.
Творог птички едят с одинаковым удовольствием. Мясо не очень любят.
Птички сильно отличаются тем, что у них аппетит появляется в разное время. Басику утром сначала нужно проснуться, возможно полетать какое-то время, а Чики сразу что-нибудь съедает. Вечером, после 19:00 Басик практически не ест. А Чики будет есть до тех пор, пока горит свет. Было однажды, что свет горел до 23:00, так она и ела периодически все это время, а Басик молча сидел в клетке.

Так вот, вопрос. Я заметил, что Чики у нас худенькая. А Басик выглядит, как колобок. По весу (если держать птичку на руке) чувствуется, что Басик тяжелее. Оно наверное и правильно - он самец, должен быть крупнее. Но вот мне почему-то все время хочется Чики чем-то подкормить, чтоб она чуть поправилась. Вопрос - чем?

Еще. Взвесить я их не могу, т.к. для этого их придется ловить и садить в какую-то коробку, а мне бы не хотелось этого делать.

Неактивен

 

#1124 2015-11-05 14:39:14

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Только их ведь нельзя много есть? Хотя просто для приманки пойдет.

Почему синичкам нельзя много семечек? У нас больше мешка уходит за сезон, синичкам на радость. Может, домашним большое количество семечек и не полезно, а уличные, думаю, очень рады в холода семечкам. Хотя, фобасы, конечно лучше. smile

Igor S пишет:

Чувствую себя хорошо

Ура! wink

Igor S пишет:

Вопрос - чем?

А если тараканами?


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1125 2015-11-05 16:55:18

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Почему синичкам нельзя много семечек? У нас больше мешка уходит за сезон, синичкам на радость. Может, домашним большое количество семечек и не полезно, а уличные, думаю, очень рады в холода семечкам. Хотя, фобасы, конечно лучше. smile

Согласна с Аленой. Синичкам зимой главная задача - выжить. Для этого нужен калорийный корм. Если уж даже сало кладут, где 100% жира... Я с утра сыплю им семечек подсолнечника, а за час до заката - кроме них еще тыквенные, арбузные семечки, ломаный грецкий орех, фундук, арахис, коноплю. Все что есть под рукой. Разметают на ура smile  Да, желток крутого яйца еще хорошо идет.
Главное - нельзя резко прекращать кормить в морозы. Синички на нас рассчитывают, могут не успеть найти новую кормушку.

Неактивен

 

#1126 2015-11-05 17:14:46

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Почему синичкам нельзя много семечек? У нас больше мешка уходит за сезон, синичкам на радость.

Сейчас у меня съедают 1,5 кг семечек в неделю. Правда, синичкам воробушки помогают. Плюс еще мучника в кормушку даю, зерновую смесь. Зимой будут есть больше, думаю. Повешу вторую кормушку.

Неактивен

 

#1127 2015-11-06 16:18:19

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики чем-то подкормить, чтоб она чуть поправилась. Вопрос - чем?

Маришкин Нэльсон, когда попал ко мне был тощим с анемией...Откормился фобосами...в неограниченном колличестве. если Чика их не очень любит, попробуйте предлагать ей линялых фобосов.  Мои птички такой "деликатес" поедают с удовольствием.)))

Неактивен

 

#1128 2015-11-06 20:04:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Маришкин Нэльсон, когда попал ко мне был тощим с анемией...Откормился фобосами...в неограниченном колличестве. если Чика их не очень любит, попробуйте предлагать ей линялых фобосов.  Мои птички такой "деликатес" поедают с удовольствием.)))

Наши птички сейчас зофобас едят только линялый, благо его много, есть из чего выбрать.
А сегодня съели вдвоем штук 6 жуков. Такое редко бывает - обычно вылупляются одновременно не больше 3-х штук. А сегодня утром уже было три, а потом в течение дня еще три появилось.
Вот что Чики действительно любит - так это жуков. Только ей нужно резать - сама ленится разделывать.
Но что бы ей не давали, она все равно не съедает всё сразу. Съест немного и делает паузу. А тем временем оно выходит через попу smile Судя по всему у нее быстрый обмен веществ.

Неактивен

 

#1129 2015-11-06 21:08:49

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, а жуки вроде сильно пахнут в момент ...испуга. Птичек это не отпугивает? У меня в клетке несколько вывелось, ни одна птица жуков не тронула. Ни жуков, ни личинок.
А Чики молодец, стройная барышня, фигурку бережет ))) Может она вовсе и не худая!

Неактивен

 

#1130 2015-11-06 21:21:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! тоже вставлю свои 5 копеек в вопрос о подкормке, мне тоже всегда кажется, что главное -выжить в холода. Фобиками и мне не прокормить и замерзают они у нас в лед...Делаю тоже бутылки 5 литровые, сверху у каждого окошечка оставляю козырек, загибаю так,что бы снег не попадал. И конечно в нашу зиму только калорийное питание. У нас уходит по мешку(30) кг семечек в месяц, тыквенные 3 кило и 5 арахиса. Хлеб обязательно кладу, как быстрые углеводы, но не много. Какие у кого природные условия. У нас в этом году не урожай всего. Белки уже по осени по городу бегают, первый раз такое видим...И у меня все кормушки пустые каждый день, в том году белки только во второй половине стали приходить. Всем желаю урожая всего, сытости, здоровья, удачи.
С уважением

Неактивен

 

#1131 2015-11-06 21:26:32

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

sokol
Я на кормушку своим птичкам (воробышки,синички) зимой кладу кашузапаренную с маслом и медом. Когда в ней масло, она не замерзает в лед. Но каша должна быть рассыпчатая. Ну и семечки конечно же...арахис давленный. Гаммарус сухой-он тоже не мерзнет.

Неактивен

 

#1132 2015-11-06 22:08:05

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Галя, я кашу варю рассыпчатую  голубям и воронам. А из чего вы делаете своим кашу.   А на кормушки в лес все давлю, все семечки и орехи, там белки едят, наверно кашу не будут, хотя...пробовала изюм класть, так всегда оставался, выкидывала. Мы ведь с Уралу, без понятия...  Я вот хотела узнать мнение о  рапсе, для птичек. Полезен ведь он, его только надо найти мешками.Думаю белки его есть не будут, хотя, кто знает. Как вы думаете? Синички ведь его любят.

Неактивен

 

#1133 2015-11-06 22:16:46

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

sokol
Кашу я делаю из пшена. гречки, перловки, риса, иногда добавляю горох. Иногда запариваю пополам с молоком. Добавляю масло и мед.  Закутываю на ночь в одеяло, к утру кашка вкусная и рассыпчатая. Добавляю в горячую еще кашу геркулес.  Он пропитывается и размягчается. Отдельно сверху сыплю семечки, орешки, гаммарус, мешанку(пока тепло. в мороз она замерзает). Морковку тертую, яблочки. Но сейчас фрукты спросом не пользуются. Изюм тоже остается. Ставлю большую миску с насекомыми.  Очень редко сыплю специальную смесь для лесных птиц. Иногда даю мясо (сваренные и порезанные сердечки, куриную грудку, но тоже пока тепло) Я стараюсь кормить тем, от чего нет шелухи. У меня же кормушка на балконе. Чтобы соседи не возмущались, что шелуха летит.  Хотя..всё равно птички мусорят )))
  И ко мне нужно на ТЫ ))))

Неактивен

 

#1134 2015-11-07 12:28:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, а жуки вроде сильно пахнут в момент ...испуга. Птичек это не отпугивает? У меня в клетке несколько вывелось, ни одна птица жуков не тронула. Ни жуков, ни личинок.

Ну так наши птички - хищники, хоть и маленькие.
Да, действительно жук сильно пахнет, когда я его беру. Особенно если жук не белый, а уже коричневый. Но ни Чики, ни Басика это не смущает. Сегодня утром вылупились два жука. Одного я сразу дал Чики - она любит терзать жуков. А потом достаю второго - Чики тут как тут. Хочет и второго помучить. Первого задушила и оставила. Вот такая у нас дама. А Басик никогда не душит жука, если не голодный. Почему у них такая разница в этом - не пойму.

Нико и Ко пишет:

А Чики молодец, стройная барышня, фигурку бережет ))) Может она вовсе и не худая!

Может и не худая. Я ее сегодня на руке держал минут 10, рассматривал. Если перышки распушит, становится почти такая, как Басик. Но мне, как хозяину, все-таки хочется ее раскормить smile Помню в первый год зимой она так разъелась, что летала с трудом. А сейчас такого не происходит.

Теперь про нашу кормушку. Оказывается синички всё съели. Я на балкон не выхожу, из окна ничего не видно, а жене было некогда. И вот сегодня она посмотрела - в кормушке пусто. Мы туда ложили хлебные крошки и четырех целых зофобасов.
Теперь опять положили на дно хлебных крошек (чтоб зофобасы не прилипли) и резанных штук 8 зофобасов. Из окна кухни видно, как прилетают синички, но самой кормушки не видно. Чуть позже жена посмотрит. Синички прилетают двух видов - маленькие и крупные.

sokol пишет:

Фобиками и мне не прокормить и замерзают они у нас в лед.

У нас в прошлом году зима довольно теплая была. Надеемся, что и в этом году такая же будет.
А если зофобаса порезать кусочков на 8 и вывалять в хлебных крошках? Пусть кусочки даже замерзнут, но птичка сможет такой кусочек съесть. Кто что думает?

sokol пишет:

У нас уходит по мешку(30) кг семечек в месяц

Ого! У вас наверное белки тоже семечки едят.
Нам нужно тоже семечек купить.

Нико и Ко пишет:

Кашу я делаю из пшена. гречки, перловки, риса, иногда добавляю горох.

Надо взять на вооружение smile

Неактивен

 

#1135 2015-11-07 12:40:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, действительно рецепт Гали идеально подходит для балконной кормушки. Я бы так и делала, а в лес дороговато выходит. У нас семечки по 30 руб за кило. Греча в 2 раза дороже...А вообще, Игорь, я очень благодарна, свою фобиковскую ферму я долго хотела, но не решалась завести, только благодаря вашим  инструкциям решилась. Теперь с фобиками постоянно, увы желаемые объемы, что бы и воронам от пуза у меня так и не выходят. Удачи Вам во всем, здоровья
С уважением

Неактивен

 

#1136 2015-11-07 12:44:10

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А если зофобаса порезать кусочков на 8 и вывалять в хлебных крошках? Пусть кусочки даже замерзнут, но птичка сможет такой кусочек съесть. Кто что думает?
[

А если вывалять в отрубях? Овсяных или пшеничных? И сушит, и полезно. По-моему, просто деликатес получится! smile

Неактивен

 

#1137 2015-11-07 17:29:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14 пишет:

А если вывалять в отрубях? Овсяных или пшеничных? И сушит, и полезно. По-моему, просто деликатес получится!

smile Да, наверное. Нужно попробовать.

В нашей кормушке остались только хлебные крошки. Весь зофобас съеден smile Завтра продолжим.

Неактивен

 

#1138 2015-11-08 12:22:19

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В нашей кормушке остались только хлебные крошки. Весь зофобас съеден smile Завтра продолжим.

Еще бы! smile Еще вариант - обвалять в гаммарусе молотом... И вот думаю - а если в песочке - тоже высушит от влаги и не даст обледенеть... Или не надо песок синицам зимой?

Неактивен

 

#1139 2015-11-08 12:46:53

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Пусть кусочки даже замерзнут, но птичка сможет такой кусочек съесть. Кто что думает?

Уверена, что прекрасно справятся синицы с замороженными кусочками фобаса. Даю своим мороженных сверчков, и кое-кто из синичек предпочитает именно замороженных (только из морозилки) сверчков уже оттаявшим.

Igor S пишет:

Синички прилетают двух видов - маленькие и крупные.

Большаки и лазоревки?

МаринКа62 пишет:

Сейчас у меня съедают 1,5 кг семечек в неделю. Правда, синичкам воробушки помогают. Плюс еще мучника в кормушку даю, зерновую смесь. Зимой будут есть больше, думаю. Повешу вторую кормушку.

У нас две кормушки висит - для синиц и воробьёв. Птицы, конечно, об этой дифференциации не знают и периодически едят друг у друга smile В кормушке для синиц семечки, во второй зерносмесь для лесных с просом и канареечным семенем. Кормушку с семечками наполнять приходится намного чаше, семки быстрее заканчиваются.

sokol пишет:

У нас семечки по 30 руб за кило.

А у нас в этом году почему-то очень подорожали, по 70 руб./кило продаются.(( И даже если целый мешок брать - дешевле чем за 55 руб.\кг никто везти не хочет... Всё хочу до Ашана доехать, там были недорогие.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1140 2015-11-09 00:13:06

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Всё хочу до Ашана доехать, там были недорогие.

Я последний раз в  Ашане и брала. По 47 с копейками. А на рынке 70-80.

Неактивен

 

#1141 2015-11-09 14:03:02

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Замороженный фобос, мучник и прочее синички расклевывают без труда. Я и зимой кладу насекомых. Сидят..держат в лапке и клюют))

capitoshka пишет:

Всё хочу до Ашана доехать, там были недорогие.

Чищенные семечки в Ашане стоят 79 р за кило.

МаринКа62 пишет:

По 47 с копейками

Это НЕ чищенные?

Неактивен

 

#1142 2015-11-09 14:14:51

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Чищенные семечки в Ашане стоят 79 р за кило.

Галин, чищенные как раз не интересуют, птиц и не рекомендуют хранить чищенными. Там большими запаянными пакетами (килограмм наверное на 10) продавались раньше подсолнечные семечки  в кожуре и стоили не дорого по сравнению с магазинами.

МаринКа62 пишет:

Я последний раз в  Ашане и брала. По 47 с копейками.

Вот по 47 с копейками - это наш выбор! wink

Добавлено спустя   3 минуты  35 секунд:

capitoshka пишет:

птиц и не рекомендуют хранить чищенными

вот так написала!)))) прощу прощения!
хотела сказать, что чищенными семечки хранить не правильно, и кормить чищенными семечками птиц не рекомендуют smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1143 2015-11-09 15:13:27

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

вот так написала!

Я немного посомневалась, но поняла big_smile

capitoshka пишет:

чищенными семечками птиц не рекомендуют

Почему?

Неактивен

 

#1144 2015-11-09 15:20:56

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Почему?

Насколько знаю, любые семена и орехи, предназначенные птицам на корм, должны храниться в кожуре (скорлупе), так они лучше и дольше сохраняют все полезности, а без кожуры могут прогоркнуть и испортиться. Для человека это может быть некритичным и даже незаметным, а птицам уже не полезно... Эта тема на примере проса и пшена, кажется, уже поднималась на форуме, не вспомню, правда, где...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1145 2015-11-09 15:28:29

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, тоже читала. При хранении на поверхности очищенных семян из-за окисления жиров могут появляться токсины и бактерии. Птички могут травануться. Можно неочищенные семечки перед подачей корма немного прокатать скалкой или стеклянной бутылкой. Ослабленной птице в сильный мороз меньше энергозатрат.

Добавлено спустя   7 минут  41 секунду:
Что еще интересно по этому поводу. Обратила внимание, что и очищенные семена синички не съедают полностью, а оставляют "шкурочку"))) Как и у грецкого ореха. Умные  smile Но зимой, думаю, церемониться так с семечкой не будут.

Неактивен

 

#1146 2015-11-09 16:20:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Синички прилетают двух видов - маленькие и крупные.

Большаки и лазоревки?

Наверное. Их сложно рассмотреть, т.к. кормушку не видно ниоткуда - ни из окна спальни (где балкон), ни из окна кухни. Видим только, как синички прилетают и улетают. А это они делают быстро и не позируют smile

Нико и Ко пишет:

Замороженный фобос, мучник и прочее синички расклевывают без труда. Я и зимой кладу насекомых. Сидят..держат в лапке и клюют))

Вот и хорошо. Начинаю потихоньку отсаживать новых жуков для размножения. Сегодня отсадил уже троих. Благо - вылупилось 5 штук. Двоих съели наши птички.


Тем временем в нашей кормушке постоянно исчезают зофобасы, но остаются нетронутыми хлебные крошки. Вчера и сегодня хлебные крошки мокрые. Хотя дождя вроде не было. Видимо сырость как-то накапливается. Но это ничего. Хлебные крошки там лежат просто для того, чтоб резанный зофобас не прилипал ко дну кормушки.
Судя по всему, наши синички могут съесть столько зофобаса, сколько мы положим. Поэтому будем слегка экономить - лучше оставим побольше для морозных дней.
Надо бы еще и семечек купить. Для этого нужно ехать на рынок, а я пока кашляю sad Но ничего. До зимы, надеюсь, купим.

Неактивен

 

#1147 2015-11-09 16:40:19

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Эта тема на примере проса и пшена,

Про крупы помню, говорили. Крупы я промываю и запариваю кипятком, либо варю минут 5-7. Семечки не сварить. Теоретически можно обдать кипятком. Не чищенные я на кормушку класть не могу. Значит либо без семечек...либо с тем, что есть.

Ольга14 пишет:

немного прокатать скалкой или стеклянной бутылкой.

Я давлю часть семечек, но для того, чтобы воробышки тоже могли полакомиться семечками. А синички легко управляются даже с крупными целыми тыквенными.

Igor S пишет:

Судя по всему, наши синички могут съесть столько зофобаса, сколько мы положим.

По наблюдениям - сейчас синички с кормушки первым делом растаскивают семечки и арахис, а насекомые так и лежат нетронутыми. Фобасы пользовались огромным спросом лишь весной, когда у птиц были птенцы. Сейчас ажиотажа на насекомых у уличных птиц нет.  Мучник и фобас могут целый день пролежать в кормушке, а все орехи и семечки птички потаскают. А вот если поползни прилетает (сейчас я что то не вижу их) вот они сначала червячков утягивают.

Неактивен

 

#1148 2015-11-09 17:03:21

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Про крупы помню, говорили. Крупы я промываю и запариваю кипятком, либо варю минут 5-7. Семечки не сварить. Теоретически можно обдать кипятком. Не чищенные я на кормушку класть не могу. Значит либо без семечек...либо с тем, что есть.

Я думаю, если очищенные семечки промыть в теплой воде и высушить перед употреблением, то все будет хорошо smile

Неактивен

 

#1149 2015-11-09 17:51:28

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

сегодня я, наконец, засекла синичку, которая долетает до моей лоджии, это всё-таки синичка, думаю, она теперь поняла, что это именно её всегда ждёт персональная тарелка ))), семечек я не клала, мучника, львинок-мух, универсальный корм "РИО". всех насекомых смела и на моих глазах  клевала и корм;   и ещё на днях утащила половинку виноградины - я для пробы положила, но сегодня виноград не взяла. зофобаса я не резала, думала, на холоде он спадёт в анабиоз - так и не знаю, от ли синичка его утащила, то сам убежал (кормушечка стоит на цветочном ящике, мог заолзти прятаться в землю, как сделал предыдущий).


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1150 2015-11-09 18:55:33

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

мучника, львинок-мух, универсальный корм "РИО". всех насекомых смела и на моих глазах  клевала и корм;   и ещё на днях утащила половинку виноградины

Синичка попала в ресторан! smile Мои синицы тоже Падован едят с удовольствием))) Теперь ждите - всех друзей приведет! smile

Неактивен

 

#1151 2015-11-10 11:25:46

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

ормушку не видно ниоткуда - ни из окна спальни (где балкон), ни из окна кухни.

А для меня наблюдать за птицами на кормушке - ни с чем не сравнимое удовольствие, поэтому специально вешала кормушки так, чтоб их было из окошка видно. Одна, при чём, висит довольно высоко, для наполнения каждый раз залезаю на стул и на стол, но оно того стоит ))

Нико и Ко пишет:

Теоретически можно обдать кипятком. Не чищенные я на кормушку класть не могу. Значит либо без семечек...либо с тем, что есть.

Не знаю, надо ли кипятком... А с шкуркой нельзя сыпать почему? Ругаются соседи снизу, что к ним летят очистки?
Уверена, что ты что-нибудь в любом случае придумаешь, и птиц голодными не оставишь! wink

Лана пишет:

универсальный корм "РИО"

Для насекомоядных? Разок купила, у нас не пошёл. Тоже ушёл в кормушку зимой.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1152 2015-11-10 13:23:07

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Для насекомоядных? Разок купила, у нас не пошёл. Тоже ушёл в кормушку зимой.

да, домашние баловни не ели ,  ))  волнушки только немного его грызут из-за сходства с другими мягкими кормами, они их едят как десерт.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1153 2015-11-10 14:04:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

По наблюдениям - сейчас синички с кормушки первым делом растаскивают семечки и арахис, а насекомые так и лежат нетронутыми.

Ну, мы ведь кроме насекомых ничего и не ложили. Если не считать хлебных крошек, которые синицы вообще есть отказываются wink

capitoshka пишет:

А для меня наблюдать за птицами на кормушке - ни с чем не сравнимое удовольствие, поэтому специально вешала кормушки так, чтоб их было из окошка видно.

Я буду переделывать кормушку. Потому что тот вариант, что есть, оказался неудачным. Прошел дождь, и в кормушке оказалось много воды. Нужно делать кормушку по уму, с крышей. Я пока думаю, как сделать из тех материалов, что у меня есть.

Неактивен

 

#1154 2015-11-10 14:47:42

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

да, домашние баловни не ели ,  )) 

Пробовала два вида кормов для насекомоядных РИО - яичный (ярко-жёлтый с запахом, напоминающим мимозу) и универсальный (с чем-то печёным, кажется) - оба корма пришлось скормить уличным птичкам, у наших никакого интереса не вызвали. Из готовых кормов лучше всего едят Nutribird Uni komplet (за исключением зелёных шариков smile ), ещё покупаю Padovan GranPatee Insectes и Universelle, но их едят менее охотно. Падовановские корма вообще стали хуже в последнее время на мой взгляд.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1155 2015-11-10 20:11:50

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я буду переделывать кормушку. Потому что тот вариант, что есть, оказался неудачным. Прошел дождь, и в кормушке оказалось много воды. Нужно делать кормушку по уму, с крышей. Я пока думаю, как сделать из тех материалов, что у меня есть.

Спросите у  Ромы ( Ромик из Донецка), у него может есть фотки кормушки, которую он сам сделал и вешал в Донецке за окно. Простая как дважды два, но очень удобная.


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1156 2015-11-10 23:02:27

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я буду переделывать кормушку. Потому что тот вариант, что есть, оказался неудачным. Прошел дождь, и в кормушке оказалось много воды. Нужно делать кормушку по уму, с крышей. Я пока думаю, как сделать из тех материалов, что у меня есть.

Игорь, у вас кормушка, помню, из пластиковой бутылки. Как же вода попала? У нас такая же кормушка не первый год, тоже на балконе, но прямо на гвоздь в оконной раме повешена. Есть козырек над окном, воды не бывает. Мы с домашними синичками с удовольствием наблюдаем уличных. Такая карусель бывает! Если смотрю из глубины комнаты, то путаюсь - где мои, где уличные. За тюлевой занавеской одна стайка крутится - те и эти. Домашние по цветам скачут, перелетывают, с уличными переглядываются. А что выделывают воробьишки! Мало того, что научились у синиц ловко за край окошка у кормушки цепляться, так они по одному внутрь залезают. Сидит такой герой на семечках, лопает их, других в окошечки не пускает, пока не наестся. Поползни прилетают. Наполнять кормушку на балкон выхожу конечно. У нас на рынке среди мешков с семечками можно увидеть надпись - "для птиц". Они помельче и подешевле. Литровая банка 25 - 30 рублей.

Неактивен

 

#1157 2015-11-11 00:49:39

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

у него может есть фотки кормушки

Люся, фотки где-то есть , я полчаса листал свою тему и не нашел, может быть, в другой теме выкладывал. Сейчас поищу на диске.

Неактивен

 

#1158 2015-11-11 01:06:40

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот кормушка. На последнем фото - пример её эксплуатации smile
Каркас самой кормушки - сосновые рейки, покрытые лаком ПФ-170 в 2 слоя с просушкой.
Стойки для поддержки крыши - из алюминиевого уголка.
Крыша и дно - из пластико-алюминиевого композита.
Крепится к пластиковому окну на саморезах. На фото первый вариант, второй вариант поднят на металлических уголках с увеличением высоты над уровнем подоконника на 15 см , иначе голуби сожрут всё. Еще во втором варианте на крышу над передним и боковыми краями "жидкими гвоздями" приклеивал козырёк из ДВП, с той же целью - защита от голубей.

Добавлено спустя   1 минуту :
Почему-то фото не прикрепились. Сейчас постараюсь исправить.

Добавлено спустя   5 минут  39 секунд:
вот так


Вложения
  • PA282061.jpg
  • PA282062.jpg
  • PA282063.jpg
  • PC232153.jpg

Неактивен

 

#1159 2015-11-11 08:57:39

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Вот кормушка. На последнем фото - пример её эксплуатации smile

Фундаментальное строение! Особенно понравилось в эксплуатации.

Неактивен

 

#1160 2015-11-11 09:44:48

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

romik пишет:

Вот кормушка.

Хорошее сооружение. Защищаясь от голубей, тоже дошли до похожего. Сначала была такая незатейливая кормушка:
http://savepic.su/6452439m.jpg
Но эту вершину голубь взял без труда.
Постепенно дошли до такой крепости:
http://savepic.su/6443223m.jpg
Однако вид с улицы был устрашающий)) Плюс голубь сидел сверху часами, в позе роденовского мыслителя, пытаясь решить задачку с проникновением внутрь)). Все это привлекло внимание соседей. Они предъявили мне обвинение, что весь мусор в округе из-за меня sad  (хотя там бортики). Пришлось снять. Однако соревнование с голубем продолжается до сих пор...

Неактивен

 

#1161 2015-11-11 18:56:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Игорь, у вас кормушка, помню, из пластиковой бутылки. Как же вода попала? У нас такая же кормушка не первый год, тоже на балконе, но прямо на гвоздь в оконной раме повешена. Есть козырек над окном, воды не бывает.

Кормушку я делал на скорую руку. Крепил проволокой. Она оказалась закреплена чуть под наклоном. Причем наклон как раз такой, что не затрудняет, а наоборот облегчает попадание дождя.
Карниз на балконе небольшой есть, но он абсолютно не защищает, т.к. очень узкий и кормушка намного ниже карниза.

Сейчас делаю другую кормушку. Конструкция будет примерно такой, как чуть выше выложил Роман. Сделаю - выложу фото.

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
Да, еще я хочу кормушку сделать так, чтоб она легко снималась (для чистки например).

Добавлено спустя   3 минуты  27 секунд:
Еще забыл написать: синички, кроме зофобаса, едят сало. Меняем уже третий раз smile

Неактивен

 

#1162 2015-11-12 00:49:31

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

синички, кроме зофобаса, едят сало. Меняем уже третий раз

Я сало даю только в мороз. Сейчас еще тепло. Зачем птицам печень перегружать?

Неактивен

 

#1163 2015-11-12 14:58:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Я сало даю только в мороз. Сейчас еще тепло. Зачем птицам печень перегружать?

Так что, лучше сало убрать?

Неактивен

 

#1164 2015-11-12 15:20:19

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так что, лучше сало убрать?

Я бы убрала до морозов. Сейчас подкармливаю синичек семечками, в т.ч. тыквенными. Орешки можно дать. Зерносмесь на кормушку сыплю. Её в основном воробьи берут, но синичкам тоже есть что выбрать. Ну и насекомых тоже даю.

Неактивен

 

#1165 2015-11-12 18:51:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Я бы убрала до морозов.

ОК.
У нас сейчас имеется:
- зофобас (пока немного экономим, чтоб хватило на зиму);
- крупы: гречневая, рисовая, пшенная;
Можно купить: перловку, что-то еще (что?)
Затруднительно купить: семечки (нужно далеко ехать, я пока не готов по здоровью).

Планирую сварить до полуготовности гречку и рис. Это нормально будет?

МаринКа62 пишет:

Зерносмесь на кормушку сыплю. Её в основном воробьи берут, но синичкам тоже есть что выбрать.

Да, кстати, ни одного воробья около нашей кормушки не видел. Видимо зофобас их не привлекает smile

Новая кормушка, надеюсь, будет готова на выходных.

Неактивен

 

#1166 2015-11-12 19:29:17

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Планирую сварить до полуготовности гречку и рис. Это нормально будет?

Игорь, мои синички до каш (оставляла для ворон) ни разу не дотронулись. По моему опыту, едят хорошо семена подсолнуха, тыквы, арбуза, льна, репейника, конопли, сосны, ели, ломаный грецкий орех, фундук. Похуже - отруби и овсяные хлопья таскают. Желток отварной вкрутую любят. Корм для насекомоядов. Кстати, пока тепло, можно мешанку давать. Сейчас, до морозов, можно немного корма сыпать, в одно и тоже время, просто, чтобы место запомнили smile

Неактивен

 

#1167 2015-11-13 00:59:25

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, Игорь, синички кашу есть не будут. roll А мешанку, по-моему, и в морозы давать неплохо. Синички справятся. wink

Неактивен

 

#1168 2015-11-17 13:55:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление блога: http://retsam.tk/chiki/50

Я таки доделал кормушку:
http://retsam.tk/chiki/img/15/151117i.jpg

Ну и о зофобасе. Как же можно без него? smile
http://retsam.tk/chiki/img/15/151117k.jpg

Подробности см. в блоге.

Неактивен

 

#1169 2015-11-17 14:10:40

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Кормушка замечательная, вся такая техническая smile  А зоофобас еще и еще убеждает меня, какой он страшный зверь.

Неактивен

 

#1170 2015-11-17 14:18:42

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

кормушка классная )))

"Мой хороший, что ты  тут делаешь..." )))) - !!!!
после того, как меня в самом начале общения зофобас укусил, я их боюсь )) и руками не беру, в отличие от других козявок.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1171 2015-11-17 16:42:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня утром, когда я начал устанавливать кормушку, прилетели синицы и стали наблюдать с деревьев напротив. Одна, особо нетерпеливая, села на кормушку, как только я закрыл фрамугу возле кормушки и начал фотографировать. Синица оказалась от меня на расстоянии в чуть больше метра и попала в кадр случайно smile
На фото, кстати, видно внутри кормушки зеленую капроновую крышку с зофобасами.
Я еще раздумываю, а не закрыть ли мне на зиму отверстия в боковых стенках? Посмотрим, будет ли туда набиваться снег.

Неактивен

 

#1172 2015-11-17 20:35:45

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, отличная кормушка! Вместительная и удобная smile
История про фобаса очень развеселила, спасибо! big_smile)) А прогрызенный пакет просто потрясает воображение - монстр, а не фобас!))))

Лана пишет:

после того, как меня в самом начале общения зофобас укусил, я их боюсь )) и руками не беру, в отличие от других козявок.

Если их брать поближе к голове, держа пальцы с боков, то не укусит. А так они кусаются, да.

п.с. У меня дополнение к мануалу по разведению фобасов. Если личинка, отсаженная для окукливания, полиняла снова в личинку, то е

Добавлено спустя   2 минуты  38 секунд:
.. значит, она ещё не созрела, и надо вернуть её обратно к остальным, иначе она погибнет.  Понятно, что полинявших сразу видно по наличии в ёмкости сброшенной шкурки.
Вроде, всё это логично и понятно, но лучше задокументировать smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1173 2015-11-18 11:07:11

Angelssss
гость клуба
Откуда: Красногорск
Зарегистрирован: 2015-07-08
Сообщений: 99
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, фобас тот еще зверюга  lol  У меня они прогрызли пластиковую емкость, в которой жили. Ну и разбежались, конечно. Теперь переодически нахожу жуков-монстриков  lol
И тоже был случай, муж притащил их из зоомагазина в пакете, а они его прогрызли. Находил у себя в сумке фобасов еще в течении недели lol

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
Да, фобас тот еще зверюга  lol  У меня они прогрызли пластиковую емкость, в которой жили. Ну и разбежались, конечно. Теперь переодически нахожу жуков-монстриков  lol
И тоже был случай, муж притащил их из зоомагазина в пакете, а они его прогрызли. Находил у себя в сумке фобасов еще в течении недели lol

Неактивен

 

#1174 2015-11-18 12:20:28

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Angelssss пишет:

Находил у себя в сумке фобасов еще в течении недели

У меня было в период стрижекормления, когда в магазине около кассы я вытащила из сумки фобаса вместе с кошельком ))) Кажется, я успела спрятать его раньше, чем заметили окружающие, во всяком случае резонанса не последовало)))


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1175 2015-11-18 13:02:43

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, кормушка просто замечательная. smile

Лана пишет:

после того, как меня в самом начале общения зофобас укусил, я их боюсь ))

Меня тоже кусал. Больно, до крови. Тоже боялась потом. А сейчас, как Алёна посоветовала, беру как змею и никаких проблем. wink

Неактивен

 

#1176 2015-11-18 13:10:33

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А мне хватило почитать в самом начале общения с ними, как других кусали. До сих пор беру только пинцетом smile

Неактивен

 

#1177 2015-11-18 14:07:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

п.с. У меня дополнение к мануалу по разведению фобасов. Если личинка, отсаженная для окукливания, полиняла снова в личинку, то
значит, она ещё не созрела, и надо вернуть её обратно к остальным, иначе она погибнет. Вроде, всё это логично и понятно, но лучше задокументировать

Задокументирую в следующий раз, когда буду писать в блоге.

У меня было несколько случаев (за все время может раза три-четыре), когда отсаженные для окукливания личинки упорно не хотели превращаться в куколки, а уменьшались в размерах (особенно сильно в длину) и становились очень темными. Когда я возвращал такую личинку обратно к другим, она упорно не хотела расти и видимо даже теряла аппетит. Одну из таких личинок наполовину съели другие зофобасы (видимо посчитали ее неживой).
Бывает, что даже в общей куче некоторые личинки становятся неправильными - слишком короткими и слишком темными. Они не растут и движутся медленнее других.
Сейчас при выявлении таких неправильных личинок я просто отдаю их птицам. Толку с них не будет.

Неактивен

 

#1178 2015-11-18 22:25:11

Шилко
Старожил клуба
Откуда: г. Смоленск
Зарегистрирован: 2012-09-27
Сообщений: 1705
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

До сих пор беру только пинцетом

Пинцетом и удобнее smile Я тоже мучника и опарыша даю пинцетом, кладу прямо в кормушку с зерном, они закапываются, а птицы их выкапывают.

capitoshka пишет:

У меня было в период стрижекормления, когда в магазине около кассы я вытащила из сумки фобаса вместе с кошельком ))) Кажется, я успела спрятать его раньше, чем заметили окружающие, во всяком случае резонанса не последовало))

big_smile Мало ли, кто каких экзотических зверей сейчас разводит и с собой в карманах носит.
Ко мне соседка забежала чайку попить,  а я тут с коробкой жуков мучника на кухне была, подсыпАла им овсяные хлопья, так она увидела, стоит и смотрит молча на коробку, также молча протягивает руку, берёт, рассматривает, а потом спрашивает: "Это где ты столько жуков наловила?" Наш человек! big_smile
А ещё мои кошки любят сидеть возле коробок и рассматривать, как червяки или жуки копошатся, издавая при этом шуршание.
Igor S
Игорь, кормушка классная. Похожа на микроволновку, типа "кушайте, пожалуйста, только из печки" smile


Ко мне на "ты". Ваша Люся  smile


Зяблик Крош, овсянка обыкновенная Саныч, овсян горный Горыныч, чижик Пыжик, щегол Пушкин, кот Шилок, кошки Феня и Дося, дачный кот Степан, аквариумные рыбки

Неактивен

 

#1179 2015-11-18 22:38:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Шилко пишет:

протягивает руку, берёт, рассматривает, а потом спрашивает: "Это где ты столько жуков наловила?" Наш человек!

smile
наш человек smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1180 2015-11-21 02:22:41

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У меня было несколько случаев (за все время может раза три-четыре), когда отсаженные для окукливания личинки упорно не хотели превращаться в куколки, а уменьшались в размерах (особенно сильно в длину) и становились очень темными. Когда я возвращал такую личинку обратно к другим, она упорно не хотела расти и видимо даже теряла аппетит. Одну из таких личинок наполовину съели другие зофобасы (видимо посчитали ее неживой).

Игорь, у меня такое происходит, к сожалению, регулярно. Вы писали в блоге, что у "готовых" фобасов становится шире "лицо" ), у меня так и не получилось рассмотреть подобные тонкости, отсаживаю, руководствуясь только размерами - самых длинных и крупных, а это наверное не самый чёткий показатель для оценки возраста.
Почему-то мне мерещится, что такое случается с личинками недозревшими до окукливания, возможно, не так давно линявшими, которым снова линять ещё рано, и они просто "увядают" от голода. А то, что теряют аппетит - последствия голодовки, вызвавшей необратимые процессы...  Возможно, конечно, ошибаюсь.

Igor S пишет:

Сейчас при выявлении таких неправильных личинок я просто отдаю их птицам. Толку с них не будет.

Я тоже скармливаю таких Гарику с Карлушей сразу. Не полинявших жёстких фобиков только они и кушают из моих птиц.

Шилко пишет:

Пинцетом и удобнее

Люсь, не всегда. Бывают ситуации, когда удобнее именно пальцами, лучше чувствуешь, что происходит.

Шилко пишет:

Наш человек!

К нашим людям только такие и заходят чайку попить! wink

Шилко пишет:

А ещё мои кошки любят сидеть возле коробок и рассматривать, как червяки или жуки копошатся, издавая при этом шуршание.

Честно говоря, я и сама люблю... ))))  Наблюдать за их копошением - ТАК завораживает...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1181 2015-11-22 15:16:22

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Честно говоря, я и сама люблю... ))))  Наблюдать за их копошением - ТАК завораживает...

big_smile

настоящие энтомолоджисты smile
я только недавно - купив Зюзе 100 фобасов - узнала,что они так смешно шуршат!


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#1182 2015-12-01 11:04:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши синички постоянно прилетают к кормушке. Когда на улице холодно, съедают всё подчистую. Когда не очень холодно - предпочитают есть в первую очередь зофобасов, затем семечки, а потом мешанку. Мешанка часто остается наполовину съеденной, семечки - иногда. А зофобасы бывают несъеденными только когда ложить их поздно, перед заходом солнца.
У нас сейчас +10 градусов, но несмотря на это синички активно прилетают и хватают зофобасов.
Кормушка получилась более-менее удачной. Вода хоть и попадает, но очень мало. Посмотрим, как будет зимой.

Неактивен

 

#1183 2015-12-05 02:32:38

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хорошо питаются ваши подопечные синички! Нам тут отдали почти кило мучника мороженного, домашние-то его не будут, а уличным пока не даю - на мороз приберегаю smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1184 2015-12-08 01:24:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

А зоофобас еще и еще убеждает меня, какой он страшный зверь.

Читал, что был случай, когда два зофобаса убили скорпиона.

Неактивен

 

#1185 2015-12-08 01:44:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Аликс, дима х, такие страшилки, да на ночь глядя... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1186 2015-12-08 13:07:23

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...так вчера и заснула с мыслью об убиенном фобасами скорпионе.... roll)


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1187 2015-12-08 19:04:09

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Насколько я помню, это случилось потому, что хозяин скорпиона покормил его не вовремя, сразу он был сыт и не тронул фобасов, а потом у него началась линька. Тогда есть момент, когда панцирь у скорпиона мягкий, а сам он малоподвижен Этим фобасы и воспользовались. Охотник и дичь поменялись местами.

Неактивен

 

#1188 2015-12-08 19:53:08

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Конкретно про тот случай не нашёл, но отыскал в руководстве по содержанию пауков и скорпионов другое упоминание о таких вот зофобасах-бойцах:
"Если Вы кормите паука-птицееда или скорпиона тараканами или зофобусом – очень важно проверить, съел ли паук кормовое насекомое. Данные виды корма могут запросто спрятаться в субстрате и во время линьки паука-птицееда или скорпиона поменяться с ним ролями."http://pticeed.ru/sale/faq.html

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:
http://pticeed.ru/sale/faq.html

Неактивен

 

#1189 2015-12-08 19:57:13

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

Насколько я помню, это случилось потому, что хозяин скорпиона покормил его не вовремя, сразу он был сыт и не тронул фобасов, а потом у него началась линька. Тогда есть момент, когда панцирь у скорпиона мягкий, а сам он малоподвижен Этим фобасы и воспользовались. Охотник и дичь поменялись местами.

Ну, это косяк со стороны хозяина скорпиона. Всем киперам обычно хорошо известно об уязвимости их питомцев в период линьки.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1190 2015-12-08 23:44:11

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

На том с айте в итоге к такому выводу и пришли, если я не путаю. Запомнил это в первую очередь потому, что не ожидал такого от фобасов (знал, что они ещё и падальщики, но не считал их способными на охоту, пусть и на такую добычу).

Неактивен

 

#1191 2015-12-08 23:58:02

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

знал, что они ещё и падальщики, но не считал их способными на охоту

Сожрать (или покалечить) малоподвижное и мягкое после линьки насекомое охотой и назвать-то сложно...
Собственно, и сверчки, и тараканы, и другие кормовые насекомые этим грешат. Именно потому и рекомендуется отсаживать молодняк, выбирать в отдельную ёмкость оотеки туркменов, не допускать контакта личинок и куколок мучника, и т.п. - чтоб не допустить каннибализма.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1192 2015-12-09 21:08:59

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Что тараканы могут добивать раненых сородичей - знал, про сверчков-каннибалов тоже слышал. А может ли быть связано то, что личинки фобасов не окукляются в куче, а только если рассадить, с этим вопросом (ну может у них в куче стресс, если у них такое бывает, а это препятствует метаморфозу)? Кстати. насколько знаю, из популярных кормовых насекомых только фобосы такие уникальные, а сверчки, мучник, тараканы и огнёвки проходят все стадии и в группе. Интересно, в чём причина такой особенности фобосов. Хотя это уже скорее вопрос к энтомологам, а не птицеводам. так что тут не совсем в тему, просто к слову.

Неактивен

 

#1193 2015-12-11 13:58:55

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

А может ли быть связано то, что личинки фобасов не окукляются в куче, а только если рассадить, с этим вопросом

Думаю, что именно потому и не окукливаются в куче, чтоб не быть съеденными коллегами.
Кстати, читала, что есть такой способ добиться окукливания - класть личинкам фобаса трухлявую  испещрённую ходами корягу, или какой-то пористый камень, чтобы было много убежищ, тогда личинок не обязательно рассаживать, а они сами забиваются в укромное место и окукливаются там.
Правда, для разведения, мне кажется, это не очень-то удобный метод, но к природным механизмам он, вероятно, ближе.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1194 2015-12-12 22:06:19

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Спасибо за ответ. Касательно сложности для разведения - имхо это метод для содержания зофобасов как обитателей зоопарка (животных, а не корма). Видел этих жуков в зоопарке живых насекомых в зоомузее РАН в Питере, может, и ещё где-нибудь такая экспозиция есть.

Неактивен

 

#1195 2015-12-12 23:17:29

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Дмитрий, даже не сомневаюсь, что фобасов можно держать самих по себе, а не на корм. Они очень даже симпатичные, и жуки, и личинки. Думаю, в этой ситуации их действительно не рассаживают по соусникам))) Но читала я о таком методе окукливания на форуме пауководов, и речь шла именно о разведении фобасов на корм. Автор подчёркивал, что положить пористую корягу куда проще, чем вручную рассаживать личинок, да ещё ежедневно контролировать - кто окуклился, кто нет, кто перелинял опять в личинку, а кто превратился в жука...
Хотя для меня все эти аргументы не убедительны. Скорее, они из той же области, что якобы мучника можно разводить, ничего не делая, никого не рассаживая и не просеивая, а надо только иногда ему еду кидать. Ерунда всё это. То есть, плодиться-то мучник действительно в таких условиях худо-бедно будет, но вот "урожая" достойного при таком подходе точно не получишь.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1196 2015-12-13 13:57:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Дмитрий, даже не сомневаюсь, что фобасов можно держать самих по себе, а не на корм. Они очень даже симпатичные, и жуки, и личинки.

Можно конечно. Только вот живут они недолго. Помрет какой-нибудь любимый жук - жалко его будет. А так, если разводить в качестве корма, не так жалко.

Я с месяц назад отсадил больше 20 жуков для размножения. Так уже штук 8 с отгрызенными лапами. У некоторых вообще лап нет - одни культяшки длинной в пару миллиметров. Так что держать жуков просто для любования не так просто.
Зато я научился определять самца и самку. Делюсь секретом. Если свежевылупившегося жука слегка надавить в районе попы, то у самки в конце попы вылезают в разные стороны концы яйцеводов. Они белые такие. А у самца вылазит... ну в общем та штука, которая есть только у самца smile

У наших причек новостей особых нет. Они живут, как у Бога за пазухой smile Сегодня вылупилось 4 жука, так Чики только одного задушила, а к остальным осталась равнодушна. Басик вообще отворачивается от живых жуков - ждет, когда ему порежут на кусочки. Вот такие балованные wink

А синички за окном сметают все подряд. Жена ложила им за день по 25 резанных зофобасов, а вчера мы прикинули, что такими темпами до весны зофобасов не хватит. Так что будем больше семечек ложить - благо у нас уже много есть.
Синички уже осмелели, некоторые залетают в кормушку даже когда мы открываем окно. И многие синички интересуются, что там у нас в квартире. Сядет синичка возле самого окна, тянется вверх, пытаясь увидеть, что там в квартире делается. И они видят наших Чики и Басика. Интересно, что они думают, когда мы держим Чики или Басика на руке и кормим?
На улице еще не очень холодно. Вчера кратковременно температура опускалась до минус одного градуса. А сегодня +5. Выпавший ночью снег почти полностью растаял. Видимо это глобальное потепление. Говорят, что в будущем в нашем регионе зимы будут становиться все теплее. Ну и пусть. И птичкам веселее smile

Неактивен

 

#1197 2015-12-16 23:02:41

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Помрет какой-нибудь любимый жук - жалко его будет. А так, если разводить в качестве корма, не так жалко.

Игорь, я к кормовым насекомым тоже с определённой любовью отношусь. Не настолько, конечно, чтоб к конкретному жуку привязаться, но в целом с большой симпатией. smile Женя мне тут удравшего жука вручил, водворяла назад в инсектарий со словами: "Ты мой зайчик-убегайчик, зачем удрал, спрашивается, тут кормят-поят, семейная жизнь, а вокруг что...?" )))
В то же время, не могу сказать, что за скормленных сильно переживаю. Потому как это в соответствии с законами природы, предназначение их, в каком-то смысле.. wink

Igor S пишет:

Зато я научился определять самца и самку. Делюсь секретом. Если свежевылупившегося жука слегка надавить в районе попы, то у самки в конце попы вылезают в разные стороны концы яйцеводов. Они белые такие. А у самца вылазит... ну в общем та штука, которая есть только у самца

Очень интересная информация! А этот метод только со свежевылупившимися жуками работает? Только с мягкими, то есть?
Пробовала слегка давить на взрослых (свежевылупившихся не случилось под рукой), ничего не вылезало... roll Надавливать надо с боков, или сверху и снизу?

Igor S пишет:

У наших причек новостей особых нет.

В последнее время всё чаще думается, что отсутствие новостей само по себе наилучшая новость. Хорошо, что всё хорошо smile Здоровья вашим птичкам!

Igor S пишет:

вчера мы прикинули, что такими темпами до весны зофобасов не хватит. Так что будем больше семечек ложить - благо у нас уже много есть.
Синички уже осмелели, некоторые залетают в кормушку даже когда мы открываем окно. И многие синички интересуются, что там у нас в квартире. Сядет синичка возле самого окна, тянется вверх, пытаясь увидеть, что там в квартире делается. И они видят наших Чики и Басика. Интересно, что они думают, когда мы держим Чики или Басика на руке и кормим?

Мы свой запас мороженного мучника придерживаем до морозов. Не теряем надежды, что морозы всё же придут этой зимой.
Синички очень любопытные, это точно! И наглости им не занимать)) Трудно сказать, что они думают при виде ручных птиц, меня этот вопрос тоже давно интересует)) И ещё интересно, о чём беседуют наши домашние синички с уличными через форточку...
А как Чики и Басик на синичек реагируют?

Igor S пишет:

Видимо это глобальное потепление. Говорят, что в будущем в нашем регионе зимы будут становиться все теплее. Ну и пусть. И птичкам веселее

У нас тоже нормальной зимы уже третий год как нет, слякоть одна. Нам-то лично это только на пользу: дров уходит поменьше, да и электричества. Но в целом как-то беспокойно... Не нормально это...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1198 2015-12-18 14:17:36

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А у меня фобожуки перемерли. За то есть с десяток разнокалиберных фобосов.  Кормлю, пою... Выкинуть жалко. Синички до нашей высоты не долетают. Муж, глядя на мои танцы с птичьим кормом, вид имеет скептический, а на лице написано - дура баба, хорошо хоть не кусается.

Сбежали тарики в очередной раз. В аквасе сидело шт5 мелких и 4 больших.  2 мелких нашла, остальные как в воду канули. Жалкоооо...

Неактивен

 

#1199 2015-12-18 15:44:14

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

...Муж, глядя на мои танцы с птичьим кормом, вид имеет скептический, а на лице написано - дура баба, хорошо хоть не кусается.

Сбежали тарики в очередной раз. В аквасе сидело шт5 мелких и 4 больших.  2 мелких нашла, остальные как в воду канули. Жалкоооо...

Не , ну весело на нашем форуме !  big_smile  С чувством юмора у нас у всех в порядке !  lol  Прям , захожу сюда настроение поднять невесёлое .  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1200 2015-12-18 16:58:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

А этот метод только со свежевылупившимися жуками работает? Только с мягкими, то есть?
Пробовала слегка давить на взрослых (свежевылупившихся не случилось под рукой), ничего не вылезало...  Надавливать надо с боков, или сверху и снизу?

Давить нужно сверху и снизу (т.е. не с боков). Я пробовал только на свежевылупившихся, т.к. у черных может лопнуть панцирь, если сильно стараться smile
А черных и проверять не нужно. Кто сверху - самец. А еще у самок никогда не бывают отгрызенные конечности. А можно просто присмотреться. У многих самок концы яйцеводов выглядывают.

Тут еще вот какое дело. Самцы дерутся за самок и калечат друг-друга. Вроде бы можно отсаживать побольше самок и поменьше самцов. Но возникает вопрос: а как быть с наследственностью? Все-таки лучше, когда производителей много. Чем больше, тем больше вероятность, что в следующий раз не будут спариваться родные братья с сестрами. Вот и приходится мириться с тем, что много пострадавших от драк самцов. Причем нельзя сказать, что пострадавшие - мелкие, наиболее слабые. У меня сейчас несколько очень крупных безногих самцов. Жалко их. Нужно что-то думать.

Неактивен

 

#1201 2015-12-18 18:01:35

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У меня сейчас несколько очень крупных безногих самцов. Жалко их. Нужно что-то думать.

у меня тоже такой появился. отгрызли полностью ноги и даже "усы", ужас ((.  три дня жил, я его отсадила, поила, сажала на корм, кажется, уже умер.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1202 2015-12-19 21:08:53

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Кормлю, пою... Выкинуть жалко.

Оля, узнаю твою хозяйственность и любовь к живой природе! smile

Зябочка Пуся пишет:

Яло пишет:

Сбежали тарики в очередной раз.

Не ,ну весело на нашем форуме ! С чувством юмора у нас у всех в порядке !    Прям , захожу сюда настроение поднять невесёлое . 

Оксана, когда как! big_smile Когда мои туркмены разбежались, чувство юмора мне изменило, увы... И вернулась только через трое суток... wink))

Igor S пишет:

Давить нужно сверху и снизу (т.е. не с боков).

Спасибо за разъяснения, теперь понятно.

Igor S пишет:

Причем нельзя сказать, что пострадавшие - мелкие, наиболее слабые. У меня сейчас несколько очень крупных безногих самцов.

Видимо, самый крупный - не всегда самый сильный...


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1203 2015-12-21 11:44:25

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Про жуков -фобосов.  Вот у меня калеченных не было.  Я здесь читала про откусанные конечности, на своих смотрела. Нет, все были целые.

Неактивен

 

#1204 2015-12-22 11:14:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Про жуков -фобосов.  Вот у меня калеченных не было.  Я здесь читала про откусанные конечности, на своих смотрела. Нет, все были целые.

Может им самок хватало? Или убежища какие-то были, куда можно было драпать?
Я в этот раз вместо двух слоев упаковки от яиц положил всего один слой. И заметил, что покалеченных стало больше. Щас пойду, положу им еще куски упаковки, чтоб было куда удирать.

Неактивен

 

#1205 2015-12-22 13:37:38

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может им самок хватало? Или убежища какие-то были, куда можно было драпать?

Вот не знаю, сколько кого было.
У меня была пластиковая емкость с крышкой. В крышке насверлила дыр. На низ геркулес насыпала. От яиц было всего 4 тырчка в один слой. Стояла крышечка с водой. Я им сыпала дафнию и яблочко ложила. они сидели в этих тырчках кучно, по неск штук.  Дали 3-4 поколения фобов.
Приходилось следить за крышечкой с водой. Чуть больше накапаешь, вытечет и плесневеет вокруг геркулес.

Неактивен

 

#1206 2015-12-29 11:52:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

С Новым Годом, друзья!
Счастья, удачи, всего самого лучшего в новом году!
http://5.firepic.org/5/images/2014-12/06/v8cfvx2h4gwb.gif

Неактивен

 

#1207 2016-01-02 12:49:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Несмотря на то, что наша кормушка висит уже довольно давно, воробьи до сегодняшнего дня не прилетали ни разу - только синицы. А сегодня заметили стайку воробьев. Большие, нахохленные.
А еще прилетал дятел! Очень похож на Зюзю из соседней темы. Схватился лапами за что-то и завис около кормушки. Мне не хватило буквально пяти секунд, чтобы сфотографировать. Что интересно, синицы не проявляли никакого интереса к нему. И его похоже не сильно интересовали синицы. Однако внутрь кормушки он заходить не стал (хотя мог бы - там вход достаточно большой), повисел немного и улетел.
Не знаю, едят ли дятлы семечки, но что-то дятлу не понравилось - то ли большое количество синиц, то ли еще что-то.

А синицы уже успели съесть несколько килограммов семечек. Нужно опять идти покупать. И резанный зофобас разметают на ура, и сало клюют. За окном с утра было минус 15, сейчас -12.

Наши птички в порядке. На Новый Год хотели посмотреть телевизор подольше, и потому отнесли клетки в спальню. Басик сидел совершенно спокойно, а Чики стала прыгать по клетке, раскрыв клюв. Как мы ее не успокаивали, она все равно оставалась перепуганной - не понравилась смена места. Пришлось нести птичек назад в зал, выключать свет. Однако и с выключенным светом Чики нервничала. Пришлось выключить телевизор и уходить в спальню. Новогодние передачи мы смотрели через интернет smile
Басику по-видимому скучно. Все игрушки перепробованы, заняться нечем. Сидение у окна ему тоже надоело. Так он придумал себе новую забаву. Сегодня дождался, пока Чики зайдет в клетку, потом сам туда залетел и начал ее гонять. Чики вылетела.
А еще часто после того, как наиграются в догонялки, усядутся на расстоянии нескольких метров друг от друга и начинают крякать. Синхронно, громко. Ругаются. Если кто-то из нас в этот момент есть в комнате, то Чики обычно прилетает, садится на руку и жалуется на Баську smile
Ну не могут жить дружно и всё тут.

Неактивен

 

#1208 2016-01-02 13:12:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, какая замечательная новогодняя открытка у вас с поздравлением! Спасибо большое! Прямо домик из мечт... А птички, да, подстраивают под себя. У нас сейчас во всех комнатах птицы и свет выключается- меняется на маленький во всем доме.Так и живем после девяти вечера в полумраке. Конечно это все ерунда, лишь бы малышам было комфортно и были бы здоровы. У меня на кормушках дятлы семечки ни разу не брали, а сало, мясо и жир топленый, это да, уважают. Здоровья и удачи и всех благ в наступившем году!
С уважением

Неактивен

 

#1209 2016-01-02 13:44:54

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вас также с Новым Годом, и Чики с Басиком, конечно! Очень красивый домик на открытке, спасибо! smile
У нас дятел прилетает регулярно и семечки таскает. А в мороз и сальцем  не брезгует. Правда, наш - большой пёстрый, не белоспинный. smile

Igor S пишет:

А синицы уже успели съесть несколько килограммов семечек.

Наши пару мешков съедают за сезон. Правда, в этом году покупаем тоже килограммами - не запаслись заранее, а зря...

Igor S пишет:

Ну не могут жить дружно и всё тут.

Вот и синички так же. Но для них мелкие конфликты - нормальный жизненный фон, они по-другому не умеют ))
Правда когда начинают кого-то сильно гонять, то приходится вмешиваться...
Интересно, а на воле сорокопуты насколько социальны?


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1210 2016-01-02 14:59:23

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ишь какие Ваши птицы диктаторы! И друг другу диктуют, и Вам. Но конечно нашим любимцам не можем не подчиняться. С Новым годом Вас и Чики с Басиком. Мира и любви в новом году.

Неактивен

 

#1211 2016-01-02 18:23:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо за поздравления!

sokol пишет:

У меня на кормушках дятлы семечки ни разу не брали, а сало, мясо и жир топленый, это да, уважают

У нас сало висит постоянно. Но дятел подлетел не с той стороны, и сало видимо не заметил.

capitoshka пишет:

Интересно, а на воле сорокопуты насколько социальны?

Мне кажется, они одиночки по натуре.
Сегодня жена смотрела какую-то передачу про животных. Так там показывали, как самец сорокопута садился (в буквальном смысле!) на голову орлу, чтобы его прогнать. Самки видимо менее агрессивны.
Хотя у нас Чики очень любит разделываться с жуками. Хватает, кусает голову, туловище, а потом, когда жук перестает подавать признаки жизни, утрачивает к нему интерес и ждет, когда мы жука порежем на кусочки, чтоб его было удобнее есть. Если после убийства жука ей дать второго, третьего, то она будет продолжать их душить. Очень любит это занятие smile А вот Басик более рационален - нападает только на ту еду, которую готов есть. Если не голодный - вообще не будет обращать внимание на ползающих насекомых.
Зато Басик любит нападать на нас. Похоже, что это просто игра, но кто знает, что у него в голове? Я склоняюсь к тому, что он играет, потому что даже в разгар этой игры если ему дать кусочек зофобаса или творога, то он возьмет очень аккуратно, совершенно не кусаясь. Кусается он только тогда, когда сам приглашает поиграть, либо когда его дразнишь пальцем. Да и то, кусается не очень больно и кратковременно - доли секунды. Волнистый попугайчик кусается куда сильнее smile

Добавлено спустя   3 минуты  10 секунд:
Да, чуть не забыл о воробьях написать. Сегодня они решили, что кормушка висит только для них, любимых. И стали вести себя, как слоны в посудной лавке smile
Залезут несколько воробьев внутрь кормушки и трескают семечки не отходя от кассы. А синички летают, но семечки взять не могут. Завтра понаблюдаем еще.

Неактивен

 

#1212 2016-01-02 20:35:17

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Да, чуть не забыл о воробьях написать. Сегодня они решили, что кормушка висит только для них, любимых. И стали вести себя, как слоны в посудной лавке smile
Залезут несколько воробьев внутрь кормушки и трескают семечки не отходя от кассы. А синички летают, но семечки взять не могут. Завтра понаблюдаем еще.

И у нас воробьи точно такие же - сядут в кормушку и ни с места, а синичек от окошечек отгоняют. Сидит воробей на семечках, пока не наестся.

Неактивен

 

#1213 2016-01-02 22:27:12

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А еще часто после того, как наиграются в догонялки, усядутся на расстоянии нескольких метров друг от друга и начинают крякать. Синхронно, громко. Ругаются. Если кто-то из нас в этот момент есть в комнате, то Чики обычно прилетает, садится на руку и жалуется на Баську

как дети малые smile

Igor S пишет:

У нас сало висит постоянно. Но дятел подлетел не с той стороны, и сало видимо не заметил.

как обнаружит - будет кушать с удовольствием

Igor S пишет:

Залезут несколько воробьев внутрь кормушки и трескают семечки не отходя от кассы

о, у нас на кормушке та-же картина smile но наши пошли дальше и отгоняют грачей (!) от кусочков куриного жира smile smile smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1214 2016-01-04 00:58:36

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С Новым годом!

Неактивен

 

#1215 2016-01-04 19:20:04

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Залезут несколько воробьев внутрь кормушки и трескают семечки не отходя от кассы. А синички летают, но семечки взять не могут.

У нас то же самое! )) Воробьи пока не наедятся - не улетят )) И синичек не пускают кушать. И зеленушки тоже так же ведут себя на кормушке. Правда, в последнее время их не видно, наверное откочевали поближе к городу.
Мы вешаем воробьям отдельную кормушку с зерном, основная их масса там и столуется, ну а любителям семечек приходится выдерживать конкуренцию синичек. Они какое-то время просто вокруг летают, а потом всё же начинают отстаивать свои права. smile

дима х пишет:

С Новым годом!

С Новым годом! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1216 2016-01-05 01:28:50

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

И зеленушки тоже так же ведут себя на кормушке. Правда, в последнее время их не видно, наверное откочевали поближе к городу.

Точно, Алёна. Зеленушки у нас на кормушке появились. Такие мелодичные красотки. smile Теперь у Шкипера новые мотивчики в песне появились. smile

Неактивен

 

#1217 2016-01-08 16:20:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо всем за поздравления!
И поздравляю всех с наступившим Рождеством!

Добавлено спустя   6 минут  30 секунд:
Сегодня Басик сидел на батарее, грел лапы. Периодически у него это проявляется. Чики никогда так не делает.
У нас в квартире жара, куда еще лапы греть? Видимо Басик очень теплолюбивый.
Пока на улице был мороз (до -15 было), батареи были такие, что руку не удержишь. Ну и Баська конечно не садился. А сейчас на улице +2, батареи стали чуть меньше греть, то все равно очень горячие. Так Басик сидел минут 5. Больше видимо не выдержал smile

Под нашей кормушкой (хотя мы на 4-м этаже) на асфальте стали собираться голуби. Потому что вредные воробьи разбрасывают семечки налево-направо. Вредители smile И синичкам есть не дают. Мы уже сверху на кормушку стали хлеб ложить, чтоб воробьев отвлечь, но они все равно внутрь лезут...

Неактивен

 

#1218 2016-01-11 10:31:00

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
С Новым Годом!!!! )))
Всем здоровья, счастья!!!

Igor S пишет:

Потому что вредные воробьи разбрасывают семечки налево-направо. Вредители  И синичкам есть не дают. Мы уже сверху на кормушку стали хлеб ложить, чтоб воробьев отвлечь, но они все равно внутрь лезут...

А у нас на кормушке синички верховодят! А воробышки терпеливо ждут )))))

Неактивен

 

#1219 2016-01-11 12:56:24

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

...Потому что вредные воробьи разбрасывают семечки налево-направо. Вредители smile И синичкам есть не дают. Мы уже сверху на кормушку стали хлеб ложить, чтоб воробьев отвлечь, но они все равно внутрь лезут...

А у нас такая же картина ! Я всё думала ,что же их там не устраивает ? А они , просто "

Igor S пишет:

... Потому что вредные воробьи

big_smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1220 2016-01-11 15:09:42

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Недавно наблюдала дивную картину. Висит кормушка из полуторалитровой бутылки. Насыпаны семечки. ВНУТРИ сидит воробей. Раздулся и расшиперился практически на весь диаметр бутылки. Вокруг крики и метания синичьи и воробьиные. Гвалт неимоверный. Но воробей как пробка в бутылке плотно сидит и из под себя семечки трескает. Видимо будет лопать, пока влезает.

Мама жаловалась, что в этом году синичек нет. Она сало вывешивала. Обычно они с утра уже прилетают, а теперь ни одной нет. И сало нетронутое висит.

Неактивен

 

#1221 2016-01-11 17:28:41

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Недавно наблюдала дивную картину. Висит кормушка из полуторалитровой бутылки. Насыпаны семечки. ВНУТРИ сидит воробей. Раздулся и расшиперился практически на весь диаметр бутылки. Вокруг крики и метания синичьи и воробьиные. Гвалт неимоверный. Но воробей как пробка в бутылке плотно сидит и из под себя семечки трескает. Видимо будет лопать, пока влезает.

Наши воробьи поступают так же.

https://img-fotki.yandex.ru/get/2814/211771772.13/0_1a806c_17ba7ef3_M.jpg

Неактивен

 

#1222 2016-01-11 18:41:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас заметно поубавилось зофобасов. Поэтому экономим. Сейчас морозов нет (на улице +2, форточка открыта), зофобасов синичкам ложим понемногу. А семечки практически целый день лежат - их трескают и синицы, и воробьи. Воробьям еще ложим хлебные крошки, чтоб хоть как-то отвлечь от семечек внутри кормушки smile

А так, особых новостей нет.

Неактивен

 

#1223 2016-01-15 15:40:21

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С прошедшими праздниками, Игорь!!!

Igor S пишет:

У нас заметно поубавилось зофобасов.

Видимо зимой у них кризис с размножением - у нас пропали все насекомые из магазинов ,а огневки домашние еле-еле растут....


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#1224 2016-02-15 20:36:15

StalkerMTS
гость клуба
Откуда: Ленинградская область
Зарегистрирован: 2015-11-03
Сообщений: 147
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Синички уже осмелели, некоторые залетают в кормушку даже когда мы открываем окно. И многие синички интересуются, что там у нас в квартире. Сядет синичка возле самого окна, тянется вверх, пытаясь увидеть, что там в квартире делается. И они видят наших Чики и Басика. Интересно, что они думают, когда мы держим Чики или Басика на руке и кормим?

А вы когда открываете окно, ваши домашние птички свободно летают? Не интересуются улицей? У нас целая проблема: чтобы подсыпать корма уличным, убраться там, приходится домашнюю птичку в клетку приманивать... иначе страшно окно открывать - просто из интереса, мне кажется, вылетит...

capitoshka пишет:

Мы вешаем воробьям отдельную кормушку с зерном, основная их масса там и столуется, ну а любителям семечек приходится выдерживать конкуренцию синичек.

Отдельный корм воробьям в таких случаях - отличный выход из положения! Первый год у нас их на кормушке, вообще, не было, одни синицы, мы всё удивлялись... а когда они на следующий год появились, мы поняли все размеры этого стихийного "бедствия"))))) сейчас у нас кормушка, разделённая на отсеки, воробьи клюют своё пшено, совершенно не мешая синицам и зеленушкам, разве что иногда пугая последних своей численностью)))


Татьяна, СПб-ЛО, Гатчинский р-н

Неактивен

 

#1225 2016-02-16 17:05:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

StalkerMTS пишет:

А вы когда открываете окно, ваши домашние птички свободно летают? Не интересуются улицей? У нас целая проблема: чтобы подсыпать корма уличным, убраться там, приходится домашнюю птичку в клетку приманивать... иначе страшно окно открывать - просто из интереса, мне кажется, вылетит...

Наши улицей не интересуются. Чики вообще боится, сразу улетает, когда мы балкон открываем. У нас кормушка на балконе. Выходим на балкон, за собой закрываем дверь. Балкон застеклен. После того, как закрыли за собой дверь, открываем окно на улицу и ложим корм синичкам.

И еще у нас на всех окнах (в том числе на одном на балконе) стоят сетки. Поэтому летом, когда открываем окна, не боимся, что кто-то вылетит. Басик любит сидеть на окне в спальне или на балконе рядом с сеткой, но он ни разу даже не пытался прорваться на улицу. А Чики не особо и любит сидеть рядом с окном.

capitoshka пишет:

Мы вешаем воробьям отдельную кормушку с зерном, основная их масса там и столуется, ну а любителям семечек приходится выдерживать конкуренцию синичек.

StalkerMTS пишет:

Отдельный корм воробьям в таких случаях - отличный выход из положения! Первый год у нас их на кормушке, вообще, не было, одни синицы, мы всё удивлялись... а когда они на следующий год появились, мы поняли все размеры этого стихийного "бедствия"))))) сейчас у нас кормушка, разделённая на отсеки, воробьи клюют своё пшено, совершенно не мешая синицам и зеленушкам, разве что иногда пугая последних своей численностью)))

У нас кормушка не такая большая, чтоб там внутри помещались одновременно и воробьи и синицы. Когда воробей залетает внутрь кормушки, синицы терпеливо ждут снаружи. Если воробей вылетел - значит он уже наелся smile А синицы внутри подолгу не задерживаются - схватит семечку или кусочек зофобаса и сразу улетает.

У нас очень похоже на то, что Чики начинает линять. В прошлом году у нее линька началась в середине марта и была очень быстрой - птичка даже болела.
А вчера я увидел два небольших (сантиметр длиной) пера, которые на моих глазах выпали у Чики. Насколько я понимаю, к марту линька по-хорошему должна уже прекратиться. Будем надеяться, что в этом году Чики перелиняет без проблем.

А Басик линять еще не думает. Он вообще у нас особенный smile Более ленивый, чем Чики, больше спит, меньше двигается. Оперение у него намного гуще - прямо пуховый шарик.
Недавно вычитал, что для хорошей линьки нужно скармливать жуланам новорожденных мышей. Даже и не знаю. Наши птички настолько ленятся разделывать насекомых - ждут, пока им порежут на кусочки. А мыши - их что, тоже придется резать по кусочкам? Как-то не привлекает меня пока эта затея smile

Неактивен

 

#1226 2016-03-07 19:25:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/64520380.2e/0_8e85b_4c01f661_XL.gif.jpg

Неактивен

 

#1227 2016-03-07 21:05:10

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Класс! Спасибо!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1228 2016-03-07 21:43:51

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Спасибо! Такая красота...  :)


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1229 2016-03-07 22:31:33

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какие хавошенькие воробушки ! Спасибо !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1230 2016-03-08 15:39:44

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Само очарование! Спасибо. Воробьиха так ресничками помахивает, чудо.

Неактивен

 

#1231 2016-03-09 10:55:35

Maria_lo
Действительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-07-28
Сообщений: 769
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какие хорошенькие! Спасибо smile !


Пуденька, наше счастье, навсегда в нашем сердце!
Dendrocopos leucotos

Неактивен

 

#1232 2016-03-09 11:16:53

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
ОГО!! Спасибо! Красота то какая необычная! ))))

Неактивен

 

#1234 2016-03-11 14:31:06

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какая необычная открытка! Просто живая!

Спасибо.

Неактивен

 

#1235 2016-03-15 00:12:13

StalkerMTS
гость клуба
Откуда: Ленинградская область
Зарегистрирован: 2015-11-03
Сообщений: 147
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Прелесть! Удивительно, прямо живое 3Д, почти улавливается запах мимозы и сырого весеннего ветерка smile Спасибо, Игорь!


Татьяна, СПб-ЛО, Гатчинский р-н

Неактивен

 

#1236 2016-03-15 12:44:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление блога. Обновилась страница о зофобасе: http://retsam.tk/chiki/17
а также добавлены страницы
http://retsam.tk/chiki/51
http://retsam.tk/chiki/52
http://retsam.tk/chiki/53
Понятно, что я обновил задним числом, но просто раньше у меня не было времени.

Неактивен

 

#1237 2016-03-16 12:55:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Еще обновление: http://retsam.tk/chiki/54

Басику таки обрезали клюв и когти. Как избежать при этом стресса - непонятно.

Неактивен

 

#1238 2016-03-16 13:15:05

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ладненькие , упитаненькие , гладенькие какие !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1239 2016-03-16 13:41:07

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С удовольствием посмотрела фото и видео. Славные птички, такие красивые шарики.

Неактивен

 

#1240 2016-03-16 22:39:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ну Очень хорошенькие, ладненькие и ухоженные (ТТТ) птичечки-красотулички, спасибо.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1241 2016-03-20 12:27:30

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Рада за вас с Басиком, что позади осталось такое страшное испытание, как обрезка клюва. smile
Чики и Басик настоящие красавцы! Благодаря вашим фотографиям есть возможность рассмотреть поближе таких необычных птиц, как сорокопуты, спасибо.
И отдельная благодарность за фотографии самца и самки фобаса, очень полезная и интересная информация!


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1242 2016-03-22 05:12:37

StalkerMTS
гость клуба
Откуда: Ленинградская область
Зарегистрирован: 2015-11-03
Сообщений: 147
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а по ощущениям процедура обрезания клюва/когтей сродни обрезания ногтей на ногах у взрослых людей? Т.е. усилия примерно такие? Или жёсткость клюва-когтей выше? Или у них мягкие совсем как людские ручные ногти?
И, если не сложно, пожалуйста, может быть кто-нибудь тыкнет пальцем описание нормальной величины когтей или изображение переросших..? (мне кажется, у нашей птички тоже великоваты стали, но как это определить и с чем это сравнить?)


Татьяна, СПб-ЛО, Гатчинский р-н

Неактивен

 

#1243 2016-03-23 18:40:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

StalkerMTS пишет:

Игорь, а по ощущениям процедура обрезания клюва/когтей сродни обрезания ногтей на ногах у взрослых людей? Т.е. усилия примерно такие? Или жёсткость клюва-когтей выше? Или у них мягкие совсем как людские ручные ногти?

Вероятно твердость клюва зависит от вида птицы. У родителей были волнистые попугайчики. Так должен сказать, что попугайчик кусается намного сильнее, чем Басик. И клюв у него куда мощнее. И он грызет постоянно то жердочку, то веточку, то мебель smile
А наши птички не грызут вообще ничего. Даже мягкие ветки, принесенные с улицы. И клювы у них намного слабее, чем у зерноядных.
По ощущениям клюв у Басика чуть тверже, чем мой ноготь большого пальца руки. Однако клюв имеет П-образную форму, а значит прочнее плоского ногтя.
В этот раз у Басика пришлось отрезать примерно 4мм кончика клюва. На фото можно сравнить, какой клюв был и какой стал. Обычно при длине кончика клюва миллиметра 3 птичка сама его как-то обламывает. Как - неизвестно. Мы ни разу не видели. Но в этот раз мы не дождались - Басику уже было трудно есть - мешал загнутый крючок. Поэтому решили обрезать.

StalkerMTS пишет:

И, если не сложно, пожалуйста, может быть кто-нибудь тыкнет пальцем описание нормальной величины когтей или изображение переросших..?

Представьте себе, что птичка сидит на жердочке, диаметром примерно 8мм (для мелкой птички). Представьте, что она обхватывает жердочку пальцами. Так вот, при обхватывании когти не должны мешать. Т.е. передние когти не должны касаться заднего. И когти не должны мешать тому, чтобы пальцы плотно облегали жердочку.
Если надумаете обрезать - главное не перестараться. При слишком коротком обрезании может даже пойти кровь. Ну и делать эту процедуру нужно обязательно (!) вдвоем. Один человек держит птичку, другой человек одной рукой держит палец птички, а второй кусачками обрезает. Нужно исключить всякое движение, поскольку при неудобном положении и дергании птички можно обрезать коготь вместе с пальцем. Осторожно!

Неактивен

 

#1244 2016-03-31 14:30:00

StalkerMTS
гость клуба
Откуда: Ленинградская область
Зарегистрирован: 2015-11-03
Сообщений: 147
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но в этот раз мы не дождались - Басику уже было трудно есть - мешал загнутый крючок. Поэтому решили обрезать.

Если правильно поняла, клюв требует вмешательства только тогда, когда реально начинает мешать жить (есть, чиститься...)?

Igor S пишет:

птичка сидит на жердочке, диаметром примерно 8мм (для мелкой птички). Представьте, что она обхватывает жердочку пальцами. Так вот, при обхватывании когти не должны мешать. Т.е. передние когти не должны касаться заднего. И когти не должны мешать тому, чтобы пальцы плотно облегали жердочку.

Долго искала по дому что-нить такого диаметра - не нашлось, поищу на улице среди веток. А на жёрдочке в 1 см. когти пока не сходятся... В общем, смысл поняла - спасибо Вам! Как найду, подложу ей, проверю...
А вообще, перерост клюва/когтей не от лишнего кальция? (им насекомые, вроде, бедны, кроме львинок)... Или просто от неправильного обмена веществ? Или в домашних условиях негде им стачивать?


Татьяна, СПб-ЛО, Гатчинский р-н

Неактивен

 

#1245 2016-03-31 16:15:33

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

StalkerMTS пишет:

А вообще, перерост клюва/когтей не от лишнего кальция? (им насекомые, вроде, бедны, кроме львинок)... Или просто от неправильного обмена веществ? Или в домашних условиях негде им стачивать?

Избыток кальция тут не при чём, он выводится из организма без проблем, если нет нарушений.
Регулярное перерастание клюва и когтей скорее всего говорит о нарушении обмена веществ и/или о проблемах с печенью.
Своим синицам я не стригу клюв и когти, т.к. в этом нет необходимости - они в норме, кроме единственной птички - белой лазоревки, у которой часто перерастает клюв.
Предполагаю, что у неё присутствуют какие-то из названых проблем, потому что питаются птицы одинаково и условия жизни у всех идентичны.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1246 2016-03-31 16:45:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, приветствуем Вас и пташулек smile вот я добралась, наконец, до Басика и Чики )) Читала-заглядывала регулярно, но не писала.

А про подрезку клюва у Басика даже зачитывала маме - где Вы писали, как он "плакал". Она говорит: вот люди интересные бывают smile (А сама ж уже недели две следит за горлицей, которая гнездится у нее под окнами!)

Басик и Чики - красавчики! Хорошенькие! Но интересно - в анфас птицы такие кругленькие, маленькие кажутся, а в профиль - где они вытянуты во весь рост, хвост длинный - такие уже взрослые серьезные птицы! Ну, и с клювом необрезанным Басик - почти что орёл  smile А у Чики на одной из фото взгляд - такой хитрющий!

Igor S пишет:

Я бы с удовольствием выслал кому-нибудь. Но жителей Украины на форуме мало, никто не заказывает.

Игорь, признаюсь, мы иногда продаем своих мучников и зофобасов, потому что иногда (но не всегда) их много, Друзе одному столько не съесть - точно. А червячки состарятся. Птицам в парк мы выносим - я об этом писала в нашей теме - но они зофобасов зимой с руки не очень-то и ели, а из кормушек - тоже. Вот когда мы зофобасов на землю бросали - синички весьма ловко с ними справлялись! В прошлом году закидывали в траву рябинникам - они были удивлены, поскольку возились с каждым довольно долго! А покупают их у нас, практически ВСЕ - для пауков и разных ящериц, еще кто-то брал для ежика, для енотов (если не врал парень, сказал, что у него ТРИ енота в квартире живут!), для опоссума и одна девушка для совы. Я просто удивлена - сколько людей разводят пауков! Вы тоже можете предлагать. Это хоть как-то может подсобить в покупке других насекомых для птиц, поскольку обходятся они весьма и весьма, а для птицы ведь нужен рацион побогаче!

Аликс пишет:

120 крупных, покупных. 333 подростка своего разведения. Каждого щипчиками из вонючей массы

Я сначала тоже пинцетом каждого брала, а сейчас держу личинок в перемолотой на кофемолке смеси круп - а потом просто просеиваю шумовкой. Крупа вылетает в дырки, а зофобасы - если они крупные - остаются. Самых первых после жуков, конечно, сложнее - там я в верхнем слое использую неразмолотый геркулес, чтобы жукам было легче зарываться в него. Его не просеешь. А потом - с зофобасами вообще все гораздо легче, чем с мучниками!

Igor S пишет:

бывает, что правую поджимает

Наша Друзя тоже иногда лапку поджимает. Вроде бы и ранений никаких не было. Мы в первый раз вообще очень испугались. Но нас Роман успокоил, что так птица просто отдыхает. Это еще когда птенчиком совсем был.

Igor S пишет:

Басик к жукам равнодушен почему-то

Шилко пишет:

мучника. И беленький жучок - это же такая вкуснятина! Едят все! И ещё я читала, что во всём  звене мучного червя жучок является самым полезным. ( одна беда - жалко мне их скармливать! Ну вот как-то червячков, особенно куколок - нет, а жук он какой-то как личность уже smile )

Друзя тоже не ест всего, что большое и страшное )) Белых жуков мучника уплетает за милую душу (правда, у нас кризис сейчас с мучником, не сезон на жуков и на куколок), а вот белого жука зофобаса он забоялся. Ой, она ))) И сверчков больших боится. А вот разрезать новорожденного жука зофобаса я не смогла. Куколку однажды разрезала - Друзя тоже отказалась. Так что больше я и не пыталась. Надеюсь, что мучных куколок и жуков, как сезон настанет, ей хватит. Так что тут - сколько птиц, столько и вкусов!

Аликс пишет:

А опарыш мне не нравится - очень шустро разбегается

Опарыш до последнего момента был любимым лакомством Друзи. Это был случай наверняка - что Друзю заманишь в клетку именно опарышем. Его очень удобно обваливать в разных полезных смесях - на промытого в воде налипает все, что нужно, а на сухого - только очень тонкоизмельченные смеси попадают, например, Цамакс хорошо оболакивает. А теперь у Друзи они не перевариваются. Сегодня я, как Игорь для своих птиц, поотрезала им бошки! Посмотрим, что будет. В опарыше ж вроде самое лучшее соотношение кальция и фосфора? Могу ошибаться, но что-то полезное в нем есть!

Igor S пишет:

именно влажный субстрат для зофобаса является нормой

Когда нет особо времени резать морковку, отличный метод - капустные листы. Едят отлично и субстрат увлажняется, лист долго держит влагу. Единственное - его надо вовремя убрать, поскольку старая капуста весьма дурно пахнет smile

Igor S пишет:

в каких частях насекомого содержится больше всего фосфора. Чтоб эти части птичке не давать.

А почему нельзя фосфор давать? Может, просто в разумных количествах? Эх, сколько ни читай - все равно не выучу, сколько чего надо давать...

Аликс пишет:

Мои синички тоже любят, в отличие от еще более полезных мух львинки.

У нас вывелись мухи львинки осенью, когда Друзя отказалась есть личинок. А вот сейчас умяла сотню личинок за несколько дней! В прошлый раз нам их дали уже твердых, почти куколок - я-то их впервые видела тогда. А сейчас - мягких и подвижных. И Друзя всех слопала. А вот мух не ела! И опарышных мух тоже - то нападает и пищит, а то вообще ноль на массу... Поди угадай!

Igor S пишет:

кормушку с зофобасами. Но было это летом. Ни одного зофобаса никто не съел.

Мы зофобасов, как я уже выше писала, летом бросали прямо в траву: смотрим, что рябинник "пасется", аккуратно издалека бросаем возле него зофобаса - он, если метко попадешь, его находит и съедает! Но возятся весьма долго!

Igor S пишет:

Взвесить я их не могу, т.к. для этого их придется ловить и садить в какую-то коробку

Игорь, мы Друзю взвешивали так: кладем на кухонные весы (мы их специально для Друзи и купили) какое-нибудь любимое ее лакомство и Друзя запрыгивает за ним на весы. В этот момент, пока она ест, можно увидеть результат. Попробуйте тоже так сделать!

capitoshka пишет:

А прогрызенный пакет просто потрясает воображение - монстр, а не фобас!))))

У нас зофобасы прогрызают в яичном картоне настоящие смайлы smile

capitoshka пишет:

по разведению фобасов. Если личинка, отсаженная для окукливания, полиняла снова в личинку, то значит, она ещё не созрела, и надо вернуть её обратно к остальным, иначе она погибнет

У нас как раз сейчас сидят для окукливания. Несколько штук полиняло, но я не отсаживала, они уже свернулись в клубочки - посмотрим, что будет.

МаринКа62 пишет:

Меня тоже кусал. Больно, до крови.

В меня впился впервые в жизни недавно. Зофобас удивительной судьбы, надо сказать smile Был отсажен для окукливания и сбежал из баночки. Ничёсе, думаю, умудрился. У нас в коробке с баночками лежит сбоку скомканный кусок туалетной бумаги, я его в воду макаю - для влажности вроде надо. Вот взяла эту бумагу смочить, глянь - а на меня из нее два глаза смотрят! Он не сбежал, значит, а в бумагу влажную залез и сидит там. Я его достать попыталась - а он, влажный, в палец мне вцепился, прилип, значит! Я с перепугу каааак дерну рукой - ну, он и залетел куда-то. Ну, думаю, вот снова сбежал. А на следующий день Друзя под холодильником обнаружила и съела паучка, а потом из его же паутины достала моего беглеца - обмотанного всего, но живого! Прямо Муха-Цокотуха! Я его из паутины выпутала и пустила пожить к родне. Вот такая вот судьба зофобаса  big_smile

Igor S пишет:

в общей куче некоторые личинки становятся неправильными - слишком короткими и слишком темными. Они не растут и движутся медленнее других. Сейчас при выявлении таких неправильных личинок я просто отдаю их птицам. Толку с них не будет.

Однажды у меня был случай. Я перебирала зофобасов всех, объединяла в один лоток разные выводки. А они очень шустрили и пытались сбежать. Я взяла и прыкрыла лоток, пока готовила свежий субстрат. Буквально недолго. Открываю - ооооо, ужас! - а они, целая масса зофобасов, лежат недвижимо! Еееелки, как я расстроилась. Искусственное дыхание не делала, но тут же их пересыпала в более просторный лоток и выставила на свежий воздух. Оклемались. Но вот из той партии немалое количество зофобасов СРЕДНЕГО размера не выжили: они становились именно такой формы, плоские, темные, и потом обмякали и умирали. Видать, слабое звено. НО! Тогда же я попробовала дать им тыкву! И думаю: может, это тыкву им нельзя было есть?

capitoshka пишет:

не допускать контакта личинок и куколок мучника

Вроде бы я слышала, что мучники не страдают каннибализмом? И иногда из массы личинок внезапно вылазит уже готовый жук. Но это когда сезон - летом.

Igor S пишет:

20 жуков для размножения. Так уже штук 8 с отгрызенными лапами. У некоторых вообще лап нет - одни культяшки длинной в пару миллиметров

Игорь, помните, я уже давно писала про наших "калек" с культяшками? У нас тоже такое было. Жуки теряли усы и лапы. Один долго так жил, я его подкармливала внизу - он уже даже влезть не мог на бумагу. А сейчас такого вроде бы нет. Я подсыпаю им иногда яичной скорлупы перемолотой.

capitoshka пишет:

я к кормовым насекомым тоже с определённой любовью отношусь.

Я долго не могла скармливать сверчков. А щас - что делать, когда для Друзи нужно? Каждый раз прошу у них прощения... )))

Яло пишет:

Сбежали тарики в очередной раз. В аквасе сидело шт5 мелких и 4 больших.  2 мелких нашла, остальные как в воду канули. Жалкоооо...

Ужас... тараканов я боюсь... бррррррр....

Igor S пишет:

самец сорокопута садился (в буквальном смысле!) на голову орлу, чтобы его прогнать

Ничего себе! Это все родительские инстинкты. Мы наблюдали весной прошлой буквально нападение пикирующим бомбардировщиком - дрозд-рябинник атаковал ворону, ДВА РАЗА подряд, та просто сидела себе на земле! А он ее прогнал и все!

StalkerMTS пишет:

клюв требует вмешательства только тогда, когда реально начинает мешать жить (есть, чиститься...)?

У нас, когда клюв длинный, Друзя просто не может уже взять им пищу. Хотя такого крючечка, как у Басика, у нас, конечно, не было! И Друзя тоже самостоятельно обычно его обламывает.

Неактивен

 

#1247 2016-03-31 17:03:43

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А почему нельзя фосфор давать? Может, просто в разумных количествах?

Есть понятие фосфорно-кальциевого баланса, об этом много информации, если интересно - можно почитать.
Почти во всех кормовых насекомых количество фосфора по отношению к количеству кальция великовато, именно поэтому наши усилия обычно направлены на то, чтоб повысить количество кальция, а не фосфора, который "в разумных" и не очень количествах птицы получают и так.

OlaKiev пишет:

Вроде бы я слышала, что мучники не страдают каннибализмом?

Ещё как "страдают". Личинки мучника постоянно каннибалят куколок, особенно при недостатке другой еды.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1248 2016-04-01 21:50:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

StalkerMTS пишет:

Если правильно поняла, клюв требует вмешательства только тогда, когда реально начинает мешать жить (есть, чиститься...)?

Думаю да. Но наши птички обычно сами себе обламывают клюв. Как они это делают - непонятно. Но факт: Чики мы ни разу не подрезали клюв, а Басику всего раз.

capitoshka пишет:

Регулярное перерастание клюва и когтей скорее всего говорит о нарушении обмена веществ и/или о проблемах с печенью.

А что значит "регулярное"? Я посмотрел сейчас на фото Басика - последний раз он сам себе обламывал клюв полгода назад. Т.е. клюв у него отрастает примерно за полгода. (А когти еще медленнее).  Это нормально?


OlaKiev пишет:

Игорь, признаюсь, мы иногда продаем своих мучников и зофобасов, потому что иногда (но не всегда) их много

Увы, в последнее время у нас заводится так много мелких противных паразитов (я давал фото в блоге), что зофобасов едва хватает. Продавать/отдавать наверное уже не будем. Во всяком случае до тех пор, пока не найдем способ бороться с паразитами.
Вот сейчас сидят больше 20 жуков. Бегают, занимаются... тем, чем им положено. Сидят уже практически месяц, а ни одной личинки еще не вылупилось. Зато присутствует куча паразитов sad

OlaKiev пишет:

Наша Друзя тоже иногда лапку поджимает. Вроде бы и ранений никаких не было. Мы в первый раз вообще очень испугались. Но нас Роман успокоил, что так птица просто отдыхает.

Это все правильно, но Чики поджимает всегда только одну лапку - правую. Сидеть на одной правой лапке она не может. Когда ей нужно чиститься левой лапкой, она тогда садится на пузо. А правая лапка у нее была повреждена видимо при падении из гнезда.

OlaKiev пишет:

А вот разрезать новорожденного жука зофобаса я не смогла.

А нам приходится. Да, первое время было жалко. Но что делать? Если вылупляется всего один жук, то либо его давать одной птичке, либо резать.
И Басик, и Чики сейчас жуков едят с удовольствием. Сегодня утром Басик мне даже на руку запрыгнул, когда увидел кусочек жука smile

OlaKiev пишет:

Опарыш до последнего момента был любимым лакомством Друзи.

А у нас Чики больше всего любит жуков зофобаса, а Басик - по настроению: и жуков и белых линялых зофобасов. А опарыш - это как семечки. Его много за раз не даем, т.к. при большом кол-ве он плохо переваривается.

OlaKiev пишет:

теперь у Друзи они не перевариваются.

Вот-вот. Только у нас опарыш выходит погадкой. У Басика бывает выходит совершенно целый. Поэтому Басику даем за раз штуки 3-4, а если видно, что сильно голодный (такое бывает, если у него только что вышла погадка), тогда до 6 штук. А большее количество - это просто перевод продукта smile Лучше подождать полчаса-час и дать еще.

OlaKiev пишет:

Сегодня я, как Игорь для своих птиц, поотрезала им бошки! Посмотрим, что будет.

Отрезать не надо. Нужно надрезать. Т.е. сделать в нем дырку smile Для Басика я надрезаю в двух местах (у нас сейчас опарыш ОЧЕНЬ крупный), а для Чики достаточно в одном.

OlaKiev пишет:

В опарыше ж вроде самое лучшее соотношение кальция и фосфора? Могу ошибаться, но что-то полезное в нем есть!

Конечно. Если бы не плохое переваривание - вообще было бы замечательно.

OlaKiev пишет:

А почему нельзя фосфор давать?

Потому что в большинстве насекомых (особенно мучнике) фосфора чересчур много. Избыток фосфора приводит к нехватке кальция и даже стимулирует вывод кальция из организма.
Вообще-то наши птички очень любят творог. Мы творог в мешанку не кладем - даем так. И они с удовольствием едят. Так что думаю, что нехватки кальция в таких условиях не будет.

OlaKiev пишет:

Игорь, мы Друзю взвешивали так: кладем на кухонные весы (мы их специально для Друзи и купили) какое-нибудь любимое ее лакомство и Друзя запрыгивает за ним на весы. В этот момент, пока она ест, можно увидеть результат. Попробуйте тоже так сделать!

Спасибо, попробуем.

Неактивен

 

#1249 2016-04-05 12:25:09

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Есть понятие фосфорно-кальциевого баланса

capitoshka пишет:

наши усилия обычно направлены на то, чтоб повысить количество кальция, а не фосфора

Но ведь соблюдать баланс не значит снижать какие-то показатели, а подгонять их под равнозначные?

Igor S пишет:

Избыток фосфора приводит к нехватке кальция и даже стимулирует вывод кальция из организма.

Ага, а вот и ответ на мой предыдущий вопрос.

В связи с этим, интересно, можно ли давать птице рыбу? Там вроде как раз фосфор имеется? Друзя любит иногда поклевать проваренный хек, даже икру как-то поел! Или не настолько уж прямо надо избегать фосфора?

capitoshka пишет:

Личинки мучника постоянно каннибалят куколок, особенно при недостатке другой еды.

А, это, пожалуй, да, просто я обычно пытаюсь сразу отобрать, да и Друзя любит свежих беленьких еще куколок. Я имела в виду - едят ли жуки вылупившиеся личинки или яйца? Иногда не сразу выбираю жуков при первом же замеченном шевелении. Потом, правда, получается большая разница в размерах, но если всякий раз отсаживать жуков, тогда места в квартире и судков никаких не хватит.

Igor S пишет:

наши птички обычно сами себе обламывают клюв. Как они это делают - непонятно.

Друзя иногда хватает что-нибудь твердое и начинает им лупить - как в природе они делают с улитками в ракушках - о что-нибудь. Думаю, тогда-то клюв и обламывается. А еще раньше заскакивала на плиту и кусала решетку, и кусала еще точило - вот там точно можно клюв поточить smile

Igor S пишет:

сейчас сидят больше 20 жуков. Бегают, занимаются... тем, чем им положено. Сидят уже практически месяц, а ни одной личинки еще не вылупилось.

У нас тоже старшее поколение занималось-занималось, а личинок - вообще мало. Но я их пересушила, я уже писала. Я подвесила судки над батареей, на крючки. Поилка с водой была, листья капустные через день свежие. Жуки "любились", а вот яйца и личинки, видимо, пересохли. Теперь у нас молодые жуки, но они какие-то неактивные, все прячутся под капустой, и никаких шевелений не замечено.

Igor S пишет:

Когда ей нужно чиститься левой лапкой, она тогда садится на пузо. А

Ого... это да.

Igor S пишет:

первое время было жалко. Но что делать? Если вылупляется всего один жук,

Да, мне тоже жалко сверчков, и было, и есть. Но если птица ест - то тогда жалости нивелируются. Но я всякий раз у сверчков прошу прощения  smile  - особенно если они без лапы, придушенные, ковыляют по полу, а Друзя их игнорирует! И бедолаге приходится калекой медленно умирать, блин... А жука зофобаса одного я тоже когда-то порезала Друзе, и куколку - тоже полный игнор. С тех пор не пробовала.

Привет Чики и Басику roll

Неактивен

 

#1250 2016-04-06 18:30:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

В связи с этим, интересно, можно ли давать птице рыбу?

Кто его знает? Нужно наверное посмотреть, как оно в природе. Ловят ли дрозды рыбу? Что-то я сомневаюсь smile

OlaKiev пишет:

А жука зофобаса одного я тоже когда-то порезала Друзе, и куколку - тоже полный игнор. С тех пор не пробовала.

А у нас сейчас все новые жуки отсаживаются для размножения. Потому что зофобас почти закончился. Так что птички пока без любимого лакомства.

У нас сейчас очень странный опарыш. Огромный такой, наверное больше сантиметра. Но какой-то неправильный. Внутри него очень много жидкости. А еще очень плохо вылупляются мухи. Мухи почему-то получаются очень мелкие (несмотря на то, что опарыш крупный), и многие мухи не могут вылезть из скорлупы. Странно как-то. Я такого раньше никогда не видел. Штук 20 мух я вручную вытаскивал пинцетом из панциря. Не успеешь вытащить - муха так и засыхает.

У нас 1 апреля (наверное в честь дня смеха) выключили отопление. Весна и осень, когда не работает отопление - самые холодные времена года. Наши чиновники какие-то прибацанные, честное слово. В январе кочегарили так, что приходилось оставлять открытыми форточки. А весной, когда реально холодно, отопление решили отключить.
Хорошо, погода помогает. Сейчас на улице уже +17. А на солнце еще теплее. Так что померзли всего пару дней.

Чики с Басиком уже вылетают на балкон. Чики сегодня там сидела с самого утра где-то до 14:00. Даже есть не хотела идти, приходилось ей под нос еду ставить.

Мы научились вечером загонять Басика в клетку без заманивания червячком. Как это мы раньше не додумались?
Делюсь опытом. Когда Басик не желает заходить, первым делом мы загоняем его в спальню (это легко: нужно выключить свет в зале и включить в спальне, и он сам туда летит). А потом мы в спальне включаем слабенькую красную лампу и выключаем основной свет. Басик немного полетает кругами, а потом подставляешь ему руку или голову - он садится. После чего уже несложно занести его в клетку, стоящую на подоконнике. И при этом совершенно никакого стресса. Мы ж его при этом не ловим.

Неактивен

 

#1251 2016-04-07 23:43:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

зофобас почти закончился. Так что птички пока без любимого лакомства.

Игорь, так давайте мы Вам вышлем!!! У нас же Ваши запорожцы, кстати, потомственные smile У нас молодежи хватит! Размер вполне уже приличный и не старые! Серьезно!

А про красную лампочку я у Натальи sokol писала: ПТЕНЕЦ РЯБИННИКА&p=12

Переписывать не буду, с планшета сейчас, неудобно, поэтому позволю себе скопировать себя же:

OlaKiev пишет:

Насчет ловить. Муж где-то прочел, что птички не видят (либо видят плохо) красный свет. У нас есть фонарик налобный - там есть и красная лампочка. Мне пришлось не раз ловить Друзю по вечерам одной. Выбираю момент, когда Друзя сидит в таком месте, где я оптимально могу его взять. Надеваю фонарик на лоб, включаю красный свет на нем. Потом выключаю верхний свет и быстро беру Друзю в руки. Пару раз получилось. Кажется, Друзя таки, действительно, не сразу сообразил - а я его в этом красном свете видела хорошо! Но он иногда даже в полной темноте, когда муж на выключении света, а я на - чисто на ловле, - он чувствует, видимо, и вспархивает при малейшем моем движении. И в темноте порхает, пока свет не включаешь быстро. А потом начинает убегать: ты к нему - "Друзя, Друзичка, мааааленький!" - а он - фрррр! - и перелетел по диагонали, и сидит как ни в чем не бывало; подходишь с другой стороны, приговариваешь - фрррр! - на другую сторону! И понимает ведь, что его сейчас будут ловить! Потом - шмыг! - и под стол, под стул - и смотрит оттуда, что его не достанут! В общем, тоже бывают целые приключения, но вот этот красный фонарик, по-моему, таки срабатывает! Главное - выбрать место, чтобы птичка сидела недалеко от выключателя, чтобы успеть выключить и быстро до нее дойти с этой алой горящей  звездой во лбу

Неактивен

 

#1252 2016-04-07 23:51:02

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Муж где-то прочел, что птички не видят (либо видят плохо) красный свет.

Прекрасно видят, гораздо лучше нас! Исключение - ночные хищники, обладающие монохромным зрением.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1253 2016-04-08 14:28:52

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Прекрасно видят, гораздо лучше нас!

Но я лично ловила Друзю с таким фонарем на лбу. Возможно, он просто растерялся и не смог сразу сконцентрироваться - но я видела, как он вжался в стол и ждал, что дальше будет. Это быстро все произошло, конечно. А в другой раз он взлетел при том же фонаре smile Но, в то же время, взлетал он и в ПОЛНОЙ темноте, видимо, чувствуя, что его ловить будут.

Неактивен

 

#1254 2016-04-08 14:36:47

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ольга, цвет может влиять на психику, возможно это и есть объяснение...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1255 2016-04-08 15:04:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, так давайте мы Вам вышлем!!! У нас же Ваши запорожцы, кстати, потомственные

Вообще-то они не запорожцы, а криворожцы. Я их у криворожца покупал smile (Хорошо, что продавец - он, а не она, а то пришлось бы назвать ее криворожицей smile )
Нет, спасибо, у нас пока для еды личинки есть. Молодняк подрастает, просто его не много. Мы большое количество зофобаса отдали зимой синичкам. Впрочем, если бы мы его не отдали, он бы наверное помер уже, т.к. сильно старый был, а наши птички в таких количествах не едят.
А несколько дней назад я стал отсаживать новых жуков. Уже штук 6 сидят, некоторые еще не почернели. Думаю, штук 15 отсажу и хватит. Как раз к их почернению (взрослению) по-настоящему тепло станет, и можно будет ожидать хороший приплод.

OlaKiev пишет:

Муж где-то прочел, что птички не видят (либо видят плохо) красный свет.

Владимир Филатов пишет:

Прекрасно видят, гораздо лучше нас! Исключение - ночные хищники, обладающие монохромным зрением.

То, что наши птички различают цвета - совершенно точно. Ибо Чики боится ярко-красного мяса и красных ягод.
То, что наши птички видят при красном свете - тоже факт. Поскольку когда мы загоняем Басика в клетку при таком свете, он садится осмысленно: на плечо, на голову, на какие-нибудь выступы в комнате. Т.е. видит. Другое дело, что:

Владимир Филатов пишет:

цвет может влиять на психику, возможно это и есть объяснение

И возможно не сам красный свет влияет, а его слабая сила. Просто у нас лампочка с красной насадкой (ночник). Насадка не только окрашивает свет, но и значительно уменьшает его яркость, что нам и требуется.

Неактивен

 

#1256 2016-04-08 15:14:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я хочу спросить про серу. Нужно ли ее давать птичкам?
У меня есть вот такой кусочек:

http://s017.radikal.ru/i439/1604/d5/a544b0867786.png
http://s017.radikal.ru/i442/1604/c3/371510ac1553.png

Можно ли ее добавлять в измельченном виде в еду и какие пропорции? Вроде как сера полезна для оперения.

Неактивен

 

#1257 2016-04-08 16:43:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

То, что наши птички различают цвета - совершенно точно. Ибо Чики боится ярко-красного мяса и красных ягод.

Наша тоже боится разных цветных, пестрых одежд. Но закономерность вывести не можем: ярко-розового в желтый и зеленый не боится, а серый в черно-белую клетку с ужасом воспринимает; белые полотенца висят по краям клетки и ничего, а белая скатерть вызывает кошмарную панику.

Igor S пишет:

Поскольку когда мы загоняем Басика в клетку при таком свете, он садится осмысленно:

Вот, дай Бог, пройдет эта вся гнездояйцекладиада smile - может, тоже так попробуем! А то я сразу пыталась Друзю поймать. Это мне показалось хорошим вариантом, когда ты один в квартире и некому помочь в ловле.

Igor S пишет:

про серу. Нужно ли ее давать птичкам?

А сера - один из компонентов Цамакса, который - и именно он, вполне возможно - спас Друзины лапки в прошлом году. Мы, конечно, еще добавки разные дали, но упор сделали на Цамакс, и дело пошло на поправку.

Неактивен

 

#1258 2016-05-15 10:02:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Давно я не заходил на форум. Всё суета какая-то, времени абсолютно не хватает.

Сейчас немного напишу, а подробнее надеюсь попозже и с фото.

Главная наша проблема сейчас - Басик. Он стал очень злобным. Видимо это так на него весна действует. Пристает к Чики, один раз даже видел, что он пытался сесть Чики на спину. А она кричит и отгоняет его. Видимо поэтому он злится.
Наше утро начинается с того, что примерно в 5:30 Басик начинает сильно кричать. Тогда мы выпускаем птичек в зале, даем им еду и пытаемся поспать еще немного. Обычно после кормления Басик немного успокаивается. Снова начинает кричать уже примерно в 7:30. Ну тогда уже значит нужно вставать smile
Если Басик сидит сам в комнате, то постепенно его крики утихают. Но стоит только зайти в комнату, и он аквивизируется: начинает пикировать на голову, садится на руку и кусает ее, прыгает на ступни ног и атакует их. Всё бы ничего (его укусы мне лично не причиняют никакого вреда), но он стал бегать по полу и бросаться под ноги. Один раз даже было так, что я чуть не стал на него. Вот это реально страшно. Причем, похоже он не понимает, чем ему грозит это беганье по полу. Сейчас мы стараемся даже ходить шаркающей походкой. Что с этим делать - не знаю.
Если Басика кормить в таком злобном состоянии, то пока ему даешь еду, он не кусается и не кричит. Но как только еда заканчивается (или он уже наелся), его злобность и крики возвращаются.

Пару раз за последние дни (особенно это проявляется рано утром) Басик "задавался" (это мы так называем его особое состояние). Как это происходит? Если к сидящему Басику поднести палец и начать водить им из стороны в сторону примерно как дирижер, то Басик задирает голову вверх, начинает сначала попискивать, а потом петь. Причем поет при этом с особым удовольствием. А сам он вытягивается вверх, часто перепрыгивает на другие предметы: жердочку, подушку, крышу клетки. Выглядит это так, как будто ему не хватает места или он старается показать себя во всей красе и выбирает удобное местоположение. Ни разу заснять это не удавалось, к сожалению. Такое состояние может длиться около минуты. И началось это у Басика через несколько месяцев после того, как он к нам попал. Обнаружилось совершенно случайно. Сейчас это случается редко, а год назад он мог проделывать это хоть каждое утро.

Сегодня сделали интересное наблюдение. Во время утренних криков Басика включили ему записи пения птиц - от воробьев до лесных. И, как только он услышал пение, сразу замолчал, прилетел поближе к источнику звука и начал вслушиваться.

У Чики почти закончилась линька. Нам всё не удается добиться того, чтоб линька проходила вовремя. И световой день вроде бы соблюдаем, а линька наступает позже. В прошлом году во время линьки у Чики были проблемы, я об этом писал. В этом году у Чики во время линьки тоже ухудшилось качество помета (появилась желтизна), но линька прошла намного спокойнее, чем в прошлом году. Во время чикиной линьки и у Басика часто был плохой помет. С чем это связано - не понимаю.
Мы стали давать птичкам Энтерол, и постепенно помет нормализовался. Энтерол (именно в капсулах, а не пакетиках) действует лучше, чем лацидофил.
Сейчас у Чики хвост стал почти нормальной длины, а на левом крыле осталось вырасти одному маховому перу. Все остальные перья уже обновились.

А у Басика линька идет прямо сейчас. Причем линька идет намного медленнее, чем у Чики. Думаю, что в природе так и должно быть. Вот только линька началась намного позже,  чем нужно.
Чики, когда линяла, летала плохо. Только на короткие расстояния. А Басик и во время линьки летает ничуть не хуже обычного.

Про опарыш.
У нас оказывается в окресностях километра от нашего дома есть аж 6 точек, где продают опарыш! Об этом мне сказала одна из продавцов. И весь этот опарыш поставляет один и тот же поставщик из Польши. Польша оказывается снабжает опарышем всю Украину. Во какая коммерция smile
Разговорился с продавцом. Оказывается она продает опарыш до тех пор, пока он не начинает куклиться. А потом... просто выбрасывает куколки в мусорник! Я спросил: "А есть ли выгода, если у вас столько отходов?" Да, выгода оказывается есть. А потом она мне бесплатно насыпала мешок старого опарыша с куколками. Через несколько дней вылупилось столько мух, что мы уже не знали, что с ними делать. Мы старались кормить птичек в-основном мухами, и они уже стали воротить от них носы smile
Одно время кормили мух медом, и они становились толстенькими, мясистыми. Но... этим нужно постоянно заниматься, а времени нет. Так что мухи у нас нерегулярно и в-основном некормленные.

Вот так мы и живем.
Если кто-то может посоветовать, что делать с Басиком (с его криками и злобностью), буду рад услышать советы.

Неактивен

 

#1259 2016-05-15 22:13:25

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

лавная наша проблема сейчас - Басик. Он стал очень злобным

Я прошла такой период с Никой. Точнее таких периодов было несколько.
Она именно нападала, била в лицо крыльями, царапала лапами, клевалась. Нападала на ноги, нападала на собак. И мы так же оглядывали под ногами каждый сантиметр, прежде, чем шагнуть. Так как Ника никогда не уступала дорогу, а стояла растопырив крылья и сгорбив спину. Страшней всего было, что на неё наступят собаки. кстати, собаки до сих пор её боятся. Она клевала их нещадно и в нос и в хвост и за лапы таскала.
    При чем такое поведение началось неожиданно. Она всегда была очень ласкова, и однажды бросилась на меня с расстояния сантиметров 20. Она кричала, царапала лицо и била крыльями.  Так продолжалось несколько дней. Она прохода не давала. Моментально набрасывалась, если была не в клетке. Владимир посоветовал её некоторое время не выпускать. Потом это прошло.
     Через год такое поведение повторилось. Она неожиданно из ласковой птицы превратилась в агрессора. Но так как мы уже были знакомы с такими её перепадами настроения, то просто старались беречь от неё лицо и не наступить. Потом агрессия стала исключительно лётного характера, по полу она за нами уже не охотилась. Зато могла наброситься с лету. И именно всегда в лицо, и всегда била, царапала и кричала. Потом её агрессия перешла на птиц. Я стала выгуливать её отдельно. А потом как то само всё наладилось. Сейчас она спокойна, приступов агрессии уже год как не проявлялось.
   Но мы никогда её не наказывали. Я думаю, что мы нарушали какие то её правила.

Добавлено спустя   7 минут  32 секунды:

Igor S пишет:

Нам всё не удается добиться того, чтоб линька проходила вовремя. И световой день вроде бы соблюдаем, а линька наступает позже.

У меня уже полностью перелиняли 8 птиц. А казалось бы линька должна только начаться...  А Ника уже полностью переоделась аж в феврале.

Неактивен

 

#1260 2016-05-16 13:03:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Я думаю, что мы нарушали какие то её правила.

Спасибо!
Только вот непонятно, какие правила Басика мы нарушаем? Что интересно, Басик нападает на меня намного чаще, чем на жену. И на ступни ног нападает значительно чаще, чем на другие части тела. А если его посадить на плечо, то он может спокойно, не кусаясь сидеть минут пять.

Неактивен

 

#1261 2016-05-16 23:21:26

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый вечер всем.

Igor S пишет:

А что значит "регулярное"? Я посмотрел сейчас на фото Басика - последний раз он сам себе обламывал клюв полгода назад. Т.е. клюв у него отрастает примерно за полгода. (А когти еще медленнее).  Это нормально?

Игорь, скажу честно, самой хотелось бы каких-то чётких ориентиров по данному вопросу. У меня есть птицы, у которых перерастают когти, тоже стригу, наверное, раз в пол года, а то и в год. С клювом случаи единичные. А есть такие, кому вообще это не требуется, и последних большинство. Хотя условия у всех одинаковые. Есть ощущение, что в норме не должно ничего перерастать. Но практических советов тут у меня нет, увы.

Igor S пишет:

Главная наша проблема сейчас - Басик. Он стал очень злобным. Видимо это так на него весна действует. Пристает к Чики, один раз даже видел, что он пытался сесть Чики на спину. А она кричит и отгоняет его.

Знакомая ситуация. Скорее всего, гормоны заиграли у Басика, хочется Басику продолжения рода, самое время... А Чики, думаю, либо фасон выдерживает, либо, будучи импринтом, просто не понимает, что он от неё хочет. У нас сейчас похожая ситуация с большаками, только Элька в роли Басика... (

Igor S пишет:

Вроде как сера полезна для оперения.

Я не очень уверена, что такая сера для птиц вкусная и хорошо будет усваиваться... Может есть смысл купить кормовую? Она в виде жёлтого порошочка, ею удобно кого-нибудь посыпать, или во что-то добавлять...

Igor S пишет:

Но... этим нужно постоянно заниматься, а времени нет.

Это точно... Вообще, убедилась в последнее время, что насекомые и их разведение (выведение) требует ежедневно хотя бы минимального внимания. Занимаешься ими - есть  толк, есть приплод. А стоит забыть на время - всё, выживают сильнейшие ))


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1262 2016-05-17 14:31:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик. Он стал очень злобным.

Igor S пишет:

Пристает к Чики, один раз даже видел, что он пытался сесть Чики на спину.

Игорь, кажется, таки да - Басик именно хочет того же, чего захотела наша Друзя! Сначала она журчала, потом было два гнездования, а сейчас она хочет ТРЕТЬЕГО, поэтому постоянно бегает и летает за мной, не слазит с моих плеч и постоянно теребит за волосы! А агрессия с нападениями на руки была в то время, когда Друзя сидела на гнезде - особенно к мужу: он тогда работал в жестком графике, и Друзя, видимо, совсем от него отвыкла, а когда он подходил с каким-то предметом к клетке - тут же на него нападала. После моего недавнего отсуствия, когда Друзя уже оставила гнездо - она в первое время нападала и на мои руки. А теперь заигрывает со мной, прямо-таки пристает! Это все, действительно, весна! При этом у нас же одна птица, а у Вас - две, как и положено для продолжения рода! Я-то чего довела ситуацию до того, что Друзя гнездиться стала: прочла, что если у птицы нет пары, если она не видит партнера, то и не следует волноваться! Оказывается, это лишь ОДНО из правил, а есть еще масса других. Но в Вашем случае, может, лучше пока подержать птичек отдельно друг от друга, чтобы Басик не видел Чики?

Igor S пишет:

примерно в 5:30 Басик начинает сильно кричать. Тогда мы выпускаем птичек в зале, даем им еду и пытаемся поспать еще немного

То же самое, Игорь! Мы сначала не выпускаем, а просто снимаем покрывало с Друзиного домика, включаем в прихожей свет, закрываем дверь в комнату и пытаемся поспать. Какое там... Друзя пищит и пищит, хоть и еда у нее свежая есть, потом начинает стрекотать. Потом Друзю выпускаем, и она тут же начинает приставать ко мне! Запрыгивает на подушку и начинает меня за волосы дергать! Стоит мне высунуться - она делает попытки пожурчать. Приходится прятаться под одеялом. А потом - дикие полеты, чуть ли не часов до 2-3 дня. И это продолжается уже третий месяц! Собственно, с этих вот просыпаний (мы думали, что это Друзя обратно летит), а потом и с непрерывных полетов по квартире, и начались наши приключения.

Igor S пишет:

начинает пикировать на голову, садится на руку и кусает ее, прыгает на ступни ног и атакует их.

Igor S пишет:

Басик задирает голову вверх, начинает сначала попискивать, а потом петь.

Игорь, вот это все очень похоже на то, что было у нас с Друзей. И сейчас есть. Она, после преследования меня по всей квартире, стоит мне лишь махнуть в ее сторону рукой - тут же вся вытягивается по струнке, задирает, простите, свой хвост и начинает журчать... Не знаю, как это у других видов птиц и у самцов происходит - но будьте острожней, не подстегивайте лучше птицу, не провоцируйте никаких таких "танцев"! Стоит лишь однажды пробудить в птице это чувство - и она хочет снова! У нас, во всяком случае, именно так.

Igor S пишет:

У Чики почти закончилась линька.

Рады за Чики, что у нее в этот раз все легче прошло. Может, оттого она и отвергает Басика? Какое там приставание, когда Чики линяет!

Igor S пишет:

Польша оказывается снабжает опарышем всю Украину.

Да, у нас тоже опарыш из Польши. При этом бывают разные тоже - иногда какие-то худые и скольские, липкие такие и некрасивые. Хотя, может, это и есть настоящий опарыш. А чаще всего - они белые, толстые и как будто пушистые - как будто припорошены чем-то.

capitoshka пишет:

насекомые и их разведение (выведение) требует ежедневно хотя бы минимального внимания. Занимаешься ими - есть  толк, есть приплод.

Это да, при этом и за покупными не всегда успеваешь углядеть: тем влага нужна, тем сухое, те медленные, те быстрые, те вообще летают! Жуть )))

Неактивен

 

#1263 2016-06-01 13:23:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас обновление блога: http://retsam.tk/chiki/55

http://retsam.tk/chiki/img/16/160403.jpg
http://retsam.tk/chiki/img/16/160416.jpg

У птичек всё хорошо. Басик продолжает линять. Последнее перо на хвосте никак не выпадет, хотя уже заметно отросли новые перья.
Чики постоянно сидит у меня на плече, пока я работаю на компьютере. Вот сейчас наделала кучку и улетела. Я кучку вытер, она опять села smile

Неактивен

 

#1264 2016-06-01 16:11:26

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Приветствуем, Игорь! А то уже волноваться начали - почему не заходите!

Igor S пишет:

Вот сейчас наделала кучку и улетела. Я кучку вытер, она опять села

Да, чистёха smile

пришлось оборудовать там такую мини-столовую smile

Мини-столовая для Чики - класс! "Золотая птичка" плюс "нежная забота" smile Чики, по-моему, чувствует себя в ней прекрасно!

Смотрю, что Басик любит сидеть на пузике! А Чики как?

Однажды, сидя вот так на банке, Басик свалился внутрь.

Ой, как это Басик свалился в банку? В солнечном трансе, что ли, потерял равновесие? Испугался, наверное, маленький!

Недавно у меня появилась навязчивая идея - попробовать развести опарыш самостоятельно.

История с разведением опарыша, конечно же, впечатляет. Мы думали об этом - потому что наша любит опарыша сильно, ест много, а стоит он нехило, да и ездить каждый раз на рыбацкий рынок не получается. Но мы так и не решились. Если бы в частном доме жить, где есть какие-то задворки - и то, боюсь, что запах бы соседям не понравился smile А поляки, небось, разводят в специальных герметичных помещениях и входят туда в противогазах smile

Однажды он заинтересовался краном. А еще - раковина

Про интерес Басика к крану и к раковине. Друзя тоже давно облюбовала краны. Раньше сидела только на шланге на кране в кухне, а теперь тоже стала спрыгивать в раковину и там ДОЕДАТЬ ОСТАТКИ яблок, которые я смываю с ее же тарелки! Вот в тарелке в домике она яблоки не ела, а уже коричневые, смытые в раковину, ей нравятся! Мусорщица, что ли! И пару раз даже заметила, что клювом трогает - пьет, наверное, а не просто трогает - капельки возле МЫЛЬНИЦЫ! Там же мыло! Я ее сгоняю, конечно. А еще стала залетать на кран в ванной. Может, они прохладные, и птичкам просто нравится охлаждать на них лапки?

может сначала покусать, а потом удобно устроиться. Никаких угрызений совести при этом smile

Да, и насчет угрызений совести. Какая такая совесть? Вот Друзя меня уже сколько атакует, ну просто моя бедная голова уже вся истоптана ею - а ничего, с утра и по вечерам Друзя тут как тут на коленях уселась и мяска просит! А потом снова на меня набрасывается! Жуть просто, не знаю, когда успокоится.

Видео с "кушающим" опарыша Басиком - класс! Басик так смешно хвостиком при этом дергает - это он пытается равновесие удержать или он как трясогузочки?  smile

Неактивен

 

#1265 2016-06-03 11:29:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Приветствуем, Игорь! А то уже волноваться начали - почему не заходите!

Да я захожу, читаю, только сам не писал. В последнее время как-то много суеты - времени мало стало. Вот и не пишу.

OlaKiev пишет:

пришлось оборудовать там такую мини-столовую smile

Мини-столовая для Чики - класс! "Золотая птичка" плюс "нежная забота" smile Чики, по-моему, чувствует себя в ней прекрасно!

Смотрю, что Басик любит сидеть на пузике! А Чики как?

Так и Чики любит. На фото выше в мини-столовой на пузике как раз Чики smile А вообще на пузике она любит сидеть на пальме. А Басик - в любых местах, даже там, где по-идее и сидеть неудобно. Вот к примеру, на дисплее. Как по мне - так там неудобно сидеть. И Чики там сидит очень редко. А Басику нравится.

OlaKiev пишет:

Однажды, сидя вот так на банке, Басик свалился внутрь.

Ой, как это Басик свалился в банку? В солнечном трансе, что ли, потерял равновесие? Испугался, наверное, маленький!

Да, видимо бдительность потерял на солнышке. Но особо не испугался. Только нервничал, что самостоятельно выйти не может. Он вообще мало чего боится. Особенно в последнее время.

OlaKiev пишет:

Недавно у меня появилась навязчивая идея - попробовать развести опарыш самостоятельно.

История с разведением опарыша, конечно же, впечатляет. Мы думали об этом - потому что наша любит опарыша сильно, ест много, а стоит он нехило, да и ездить каждый раз на рыбацкий рынок не получается. Но мы так и не решились. Если бы в частном доме жить, где есть какие-то задворки - и то, боюсь, что запах бы соседям не понравился smile А поляки, небось, разводят в специальных герметичных помещениях и входят туда в противогазах smile

У нас купить опарыш - вообще не проблема. Рынок в 5 минутах от дома. В любой день в первой половине дня я могу выйти и купить. Наверное поэтому я решил дальше с опарышем не экспериментировать.

А вот с зофобасом беда. Заводятся паразиты. Мелкие такие, доли миллиметра. И портят субстрат так, что личинкам нечего есть. Как с ними бороться - ума не приложу.
В последний раз я поставил коробку с жуками на холодильник. К тому же мы включали газ и поддерживали температуру вверху примерно на уровне +30 градусов. Я каждый день бросал в субстрат натертую морковку и перемешивал. Личинок появилось очень много. Поскольку были идеальные условия (температура +30, высокая влажность). Но появились и паразиты (видимо это клещи). Не слишком много, и они не повлияли на приплод. После того, как личинки подросли до сантиметровой длины, мы отсадили жуков еще раз. И тут началось... Паразитов было так много, что субстрат на 50% состоял из них. Пришлось всё выбросить и всё отмывать. До сих пор по холодильнику ползают эти гады, их ничего не берет - ни уксус, ни сода, ни моющие средства, ни соль, ни спирт - вообще ничего! Вытрешь их, и буквально через час они опять появляются. Даже позалазили внутрь холодильника. Боремся уже третий день. Постепенно их становится меньше, но до победы еще далеко.
Так что на холодильник я жуков больше ставить не буду.


OlaKiev пишет:

Друзя тоже давно облюбовала краны. Раньше сидела только на шланге на кране в кухне, а теперь тоже стала спрыгивать в раковину и там ДОЕДАТЬ ОСТАТКИ яблок, которые я смываю с ее же тарелки! Вот в тарелке в домике она яблоки не ела, а уже коричневые, смытые в раковину, ей нравятся!

А у нас птички периодически едят клубнику. Сегодня ели оба с большим удовольствием. Как по мне - так это странно для таких птичек. А яблоки мы уже не едим - перестали покупать, т.к. они уже никакие.

OlaKiev пишет:

Видео с "кушающим" опарыша Басиком - класс! Басик так смешно хвостиком при этом дергает - это он пытается равновесие удержать или он как трясогузочки?  smile

Нет, равновесие он и без хвостика успешно сохраняет. Когда он линяет, хвоста почти нет. И это ему не мешает летать, как и прежде. Ну разве что более шумно, т.к. прилагает больше усилий.
А хвостиком дергает - так это птичка такая. Мини-сорока smile Нервничает - хвост двигается. Злится - тоже двигается. Радуется - то же самое smile Это и у Чики, и у Басика проявляется.

Неактивен

 

#1266 2016-06-16 16:33:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас вроде всё по-старому. Басик перелинял и стал красавцем. Жена говорит, что у него хвост стал еще пышнее, чем раньше. А как по мне, так вроде такой и есть.
Басик по-прежнему меня преследует, бросается под ноги, резко садится на руку и кусается. Но его агрессивность заметно упала. И что интересно - на жену он почти не бросается. Жена говорит, что Басик видит во мне конкурента smile

А Чики сегодня удивила. Жена стала водить пальцем перед ее клювом, так Чики задрала голову и запела! Такое частенько случается у Басика, но у Чики это впервые. Пела она совсем недолго - всего секунд 10, и конечно не так красиво, как Басик. Но очень мило и мелодично. Так что оказывается и самки сорокопутов иногда поют.


Хочу проконсультироваться по поводу неважного помета у Чики. Он с пузырями. Более того, если внимательно послушать, порой можно услышать у Чики урчание в животе. И у нее очень быстрый обмен веществ - она постоянно ест. Ест любую еду, не выбирая только вкусняшки. Видимо ей действительно постоянно хочется есть.
Цвет помета в-основном белый. За пузырями не видно темного наполнения. Но если пузыри убрать, тогда можно сказать, что днем помет нормальный. По утрам часто бывает желтизна. Испражняется Чики гораздо чаще, чем Басик. На понос это не похоже (консистенция не та), скорее на очень быстрый обмен веществ.
Проблемы начались с месяц назад, когда Чики линяла (как и в прошлом году). Однако, когда линька закончилась, помет почти нормализовался. А сейчас опять ухудшение.

Опять на внутренней части нижней половины клюва появилась чернота. В прошлый раз мы ее убирали тампоном, смоченным в растворе нистатина. Позавчера проделали эту процедуру - чернота почти исчезла. А сегодня опять появилась.
Какие лекарства даем:
- энтерол (макаем в порошок насекомых, а также добавляем в мешанку). Пробовали давать линекс, лацидофил, но нам показалось, что энтерол лучше;
- смекта;
- порошок расторопши постоянно добавляем в мешанку;
- нистатином вытирам клюв (пока делали один раз).

Неактивен

 

#1267 2016-06-16 16:40:51

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

по поводу неважного помета у Чики. Он с пузырями. Более того, если внимательно послушать, порой можно услышать у Чики урчание в животе. И у нее очень быстрый обмен веществ - она постоянно ест. Ест любую еду, не выбирая только вкусняшки. Видимо ей действительно постоянно хочется есть.

вероятно, диспепсия.
энтерол продолжайте.
в поилку можно хилак 7 кап на 50 мл примерно, чередовать с отваром одуванчика (заварить по инструкции и разбавить водой 1 к к4, можно заморозить и кубики в поилку с водой)., можно ещё фенхель попробовать.

Igor S пишет:

Опять на внутренней части нижней половины клюва появилась чернота.

может, от насекомых? некоторые красят.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1268 2016-06-16 17:15:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, спасибо, будем пробовать.

Лана пишет:

Igor S пишет:
Опять на внутренней части нижней половины клюва появилась чернота.
может, от насекомых? некоторые красят.

Нет, думаю не от насекомых. Этот налет смывается. В прошлом году во время линьки было намного хуже. И налет был толстый, наверное в четверть миллиметра и прочный, как лак. Мы его сковырнули тампоном, смоченным в нистатине, причем сковырнуть получилось только где-то с третьего раза (т.е. на третий день).
Я так понимаю, если не затягивать, этот налет не превращается в прочный слой, а смывается. У Басика такой налет тоже периодически появляется, но значительно меньше, чем у Чики, и исчезает сам.
И еще: есть четкая зависимость. Только появляется этот черный налет, как одновременно с ним появляются и проблемы с кишечником.

Неактивен

 

#1269 2016-06-16 17:24:20

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И еще: есть четкая зависимость. Только появляется этот черный налет, как одновременно с ним появляются и проблемы с кишечником.

я бы в таком случае проследила бы и другую зависимость: чего и сколько он в эти периоды ест.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1270 2016-06-16 17:33:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

Igor S пишет:

И еще: есть четкая зависимость. Только появляется этот черный налет, как одновременно с ним появляются и проблемы с кишечником.

я бы в таком случае проследила бы и другую зависимость: чего и сколько он в эти периоды ест.

Чики - самочка.
Да вроде бы еда не зависит от времени года. Ну разве что весной (когда уже идет линька) перестаем давать яблоки (но их птички едят совсем немного).
Как я понимаю, обострение проблем с кишечником происходит во время линьки, потому что организм ослаблен. В прошлом году было еще хуже - линька была обвальная, птичка даже на несколько дней перестала летать. В этом году линька прошла намного спокойнее, хотя как и в прошлом, позже срока.

Еще вопрос: могут ли возникать проблемы из-за употребления опарыша? Дело в том, что неизвестно, чем его кормят. У меня есть подозрение, что тухлым мясом рыбы.
В прошлом году у Басика были проблемы, но иного рода: съеденный опарыш (если он ел его больше 5 штук за раз) выходил почти целым с погадкой. У Чики таких проблем не было. И в этом году у Басика опарыш уже переваривается.

Что касается мешанки, то она у нас всегда свежая.

Зофобас - свой. Зофобас кормим отрубями и морковкой.

Морковку птички иногда едят, но в малых количествах. Думаю, она не может быть проблемой.

Свежее мясо. Даем регулярно говядину.

Вареное яйцо Чики очень любит, но отдельно даем редко - в-основном в мешанке.

Короче, какая еда является проблемной, даже не знаю.

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
Да, еще забыл про творог написать. Покупаем в магазине 0%. Держим примерно 10 секунд в кипятке, потом даем. Творог не кислый.
Сейчас думаю нужно творог на время исключить.

Неактивен

 

#1271 2016-06-22 17:37:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Подскажите, пожалуйста, кто знает, может ли у птички быть повторная линька?
Похоже, что Чики линяет заново. Она полностью перелиняла с месяц назад, но вот уже два дня подряд с нее сыпятся перья. Очень много выпадает мелких перьев и пару крупных. Что это?

Басик перелинял нормально, никаких отклонений нет.

В последнее время (буквально несколько дней) Чики стала гонять Басика. Я вообще не понимаю, почему, и как она осмелилась, ведь он гонял ее, и она его явно боялась. А теперь они поменялись местами. Басик ее конечно не боится, просто это его раздражает. Он кричит и убегает от нее.

Помет у Чики все еще неважный. Сейчас не даем творог, ограничили опарышей (т.к. неизвестно чем их кормят). Даем больше порошка скорлупы яиц и иногда глюконат кальция.
Частенько ноги у Чики горячие. Не знаю, как это понимать. Температура ног может меняться от очень горячих до почти холодных буквально за полминуты. Зависимость, от чего это происходит, не обнаружена.

Басик стал гораздо спокойнее. Его весенняя агрессивность почти полностью прошла. Уже не гоняется за мной и не бросается под ноги. А вечером, когда выключаем свет, охотно садится на подставленную руку и таким образом дает занести себя в клетку smile

Неактивен

 

#1272 2016-06-22 21:55:11

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

но вот уже два дня подряд с нее сыпятся перья. Очень много выпадает мелких перьев и пару крупных

Igor S пишет:

Чики стала гонять Басика

Igor S пишет:

Помет у Чики все еще неважный

Igor S пишет:

Даем больше порошка скорлупы яиц и иногда глюконат кальция.

Отравление? Гиповитаминоз? Гипервитаминоз?

пы.сы. от глюконата кальция понос может быть


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1273 2016-06-22 22:41:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

и еще, проанализируйте чем кормите насекомых, не было-ли чего-то необычного или сомнительного


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1274 2016-06-22 23:07:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Обратитесь к Лана


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1275 2016-06-23 09:51:22

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Подскажите, пожалуйста, кто знает, может ли у птички быть повторная линька?

У меня Юла такая. Она в хронической линьке. Обрастает и тут же скидывает. Вплоть до голого тела. Это с момента как я её подобрала так происходит. Я уже как бы и смирилась, в остальном птичка нормально себя чувствует. В этом году вместо витаминов давала Катозал 2 раза в неделю. Юла оделась даже в тех местах, которые уже давно не обрастали. (тьфу-тьфу-тьфу). В чем причина скидывания перьев непонятно. Анализы я её сдавала изначально. Всё чисто.
      Творог я своим птицам даю ЖИРНЫЙ, 5-9%., зерненый. Мне кажется в 0% - это уже и не творог, я даже не знаю как назвать эту массу...
   А вот опарышей никогда не давала, не могу сказать к каким последствиям они могут привести. Но честно, по отзывам, наверно не стала бы птицам своим давать.

Глюконат кальция я тоже раньше своим давала, а потом мне сказали, что ампульный нельзя давать в клюв. Больше не даю. Не знаю, что скажут наши специалисты, но для своих птиц я решила.

Добавлено спустя   5 минут  37 секунд:

innochka пишет:

Отравление? Гиповитаминоз? Гипервитаминоз?

Igor S
Игорь, попробуй найти у вас Коэнзим Композитум. Ампулы, гомеопатия. Он отлично работает по восстановлению нарушений обмена . Я проверила на своих птицах.  И выкладывала ссылку у себя в теме, его проверяли на большом количестве птиц, в том числе и дроздов.  Для профилактики можно 2 раза в неделю. При лечении я давала каждый день Тиньке в течении почти 3-х месяцев.

Неактивен

 

#1276 2016-06-23 11:10:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Друзья, спасибо за рекомендации!

innochka пишет:

Отравление? Гиповитаминоз? Гипервитаминоз?

Отравление теоретически возможно. Но у Басика такого нет. А птички едят одинаковую еду.
Гиповитаминоз более вероятен, чем Гипервитаминоз, поскольку никаких витаминных препаратов мы не даем. Птички иногда едят ягоды, фрукты, но в малых количествах, поскольку они мясосодержащую еду больше предпочитают. Попробуем сегодня дать ягоды.

innochka пишет:

от глюконата кальция понос может быть

Мы даем глюконат только таблеточный - добавляем совсем немного в мешанку. Жена утверждает, что от глюконата наоборот происходит запор. Я лично связи глюконата с качеством помета вообще не наблюдаю.

innochka пишет:

и еще, проанализируйте чем кормите насекомых, не было-ли чего-то необычного или сомнительного

Опарыш живет в манке. В этот раз купленный опарыш весь идет на вылупление мух. Сам опарыш мы теперь не даем.

Зофобас кормим отрубями и свежей морковкой. Если в морковке есть нитраты, то я об этом знать не могу. Иногда зофобасу даем яйцо и мясо. Да, яйцо портится со временем, но у меня такое впечатление, что испорченное яйцо зофобас не ест. Будем стараться выбрасывать несвежую еду.

Мешанка у нас всегда свежая.

Нико и Ко пишет:

У меня Юла такая. Она в хронической линьке. Обрастает и тут же скидывает. Вплоть до голого тела.

Нет, у нас слава Богу, такого не было.

Нико и Ко пишет:

Творог я своим птицам даю ЖИРНЫЙ, 5-9%., зерненый. Мне кажется в 0% - это уже и не творог, я даже не знаю как назвать эту массу...

С творогом сложно, поскольку что магазинный, что рыночный - непонятно из чего и как его делают.
Но сравнивая по вкусу рыночный и магазинный, для птичек мы все-таки выбираем магазинный, т.к. он не кислый.
Что касается жирности, то думаю сливочное масло птичкам ни к чему smile А зернистый творог бывает не только жирный, но и нежирный.
На днях моя мама дала мне попробовать творог, который она сделала сама из молочной сыворотки. Он по вкусу напоминает тот магазинный (0%), что мы покупаем, но самодельный намного кислее магазинного. Собственно из-за кислоты я считаю и нельзя давать такой творог.

Нико и Ко пишет:

Игорь, попробуй найти у вас Коэнзим Композитум

В интернете нашел. В наших аптеках бывает. Спрошу. Спасибо.

Неактивен

 

#1277 2016-06-23 12:14:54

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Нет, у нас слава Богу, такого не было.

Это я ответила на вопрос может ли птичка начать сразу линять после того, как только перелиняла.

Igor S пишет:

Что касается жирности, то думаю сливочное масло птичкам ни к чему

У сливочного масла жирность 82% , так что до масла творогу далеко ))))  И обезжиренные продукты не считаются природными продуктами. Природа не производит обезжиренную еду ))) Это делает человек с помощью всяких химических добавок.. .кстати, вы читали КАК делают обезжиренные продукты? ))) Вот просто для информации
http://happyandnatural.com/chem-vredny- … -produkty/  Выводы делайте сами, ЧТО полезней ))) Не призываю, просто делюсь информацией ))

Неактивен

 

#1278 2016-06-23 12:21:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Вот просто для информации http://happyandnatural.com/chem-vredny- … -produkty/

спасибо
мы и раньше-то не хватали с полок 0%... а сейчас и подавно будем обходить десятой дорогой smile это как магазинное рафинированное масло, тоже уже несколько лет не используем...


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1279 2016-06-23 13:12:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

ы и раньше-то не хватали с полок 0%

Я никогда не использую обезжиренные продукты и собакам никогда не даю, и птицам.
Чисто интуитивно, даже до того, как узнала другую сторону вопроса ))) Я люблю сметану, сливки, творог и всё пожирней и погуще ))) А раньше была сметна В ПАЧКЕ! Её как мороженое кусать можно было )))
Моя бабушка называла обезжиренное молоко - водой после помывки стаканов с нормальным молоком )))

Неактивен

 

#1280 2016-06-23 14:33:47

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Галина , я полностью с Вами согласна ! Надо есть то , что природа нам даёт . Уж у нас пока продукты проходят контроль ,а молоко я всё-равно у фермера покупаю . Не сравнить с магазинным !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1281 2016-06-23 15:42:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Это я ответила на вопрос может ли птичка начать сразу линять после того, как только перелиняла.

Сегодня Чики вроде не линяет. Во всяком случае не видел выпавших перьев.
Но она ведет себя агрессивно по отношению к Басику. Басик убегает smile

Нико и Ко пишет:

Что касается жирности, то думаю сливочное масло птичкам ни к чему

У сливочного масла жирность 82% , так что до масла творогу далеко )))) 

Да это понятно. Просто в пятипроцентном твороге примерно 5% масла smile В 10-процентном - 10% масла и т.д.

Нико и Ко пишет:

кстати, вы читали КАК делают обезжиренные продукты? ))) Вот просто для информации

Но ведь в природе птички творог не едят. Это мы уже придумываем, как их кальцием накормить. Т.е. вынужденно.

Сегодня кормили птичек абрикосами, клубникой и шелковицей. Басик поел всего понемногу. А Чики боится шелковицы smile

Неактивен

 

#1282 2016-06-23 15:51:41

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но она ведет себя агрессивно по отношению к Басику. Басик убегает

У нас такие перемены настроения сплошь и рядом. То одна другую гоняет, то наоборот. До драк не доходит. Просто такие догонялки)))

Igor S пишет:

Но ведь в природе птички творог не едят.

Ну вот они и дома то его не очень едят ))) Мои могут раз-два в неделю поклевать. Я даю творог отдельно, чтобы он мне остальное не закисал.  А кальцием в основном кормлю насекомых )))

Igor S пишет:

Сегодня кормили птичек абрикосами, клубникой и шелковицей

Ну вот, а мои не едят абрикосы и клубнику )))

Неактивен

 

#1283 2016-06-23 16:20:29

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

я всё-равно у фермера покупаю

У нас трудно найти фермера напрямую. В магазинах есть фермерские продукты, не могу сказать, что я от них в восторге. Да и не проверить от фермера они или еще откуда.

Неактивен

 

#1284 2016-06-23 16:39:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ну вот они и дома то его не очень едят ))) Мои могут раз-два в неделю поклевать.

А наши творог очень любят.

Нико и Ко пишет:

Я даю творог отдельно, чтобы он мне остальное не закисал.  А кальцием в основном кормлю насекомых )))

А как кальцием кормить насекомых? Я пробовал давать творог и опарышу и зофобасам - практически не едят.

Нико и Ко пишет:

У нас трудно найти фермера напрямую.

А в окресностях Москвы нет личных хозяйств?
У нас на рынках всего полно: и молоко (творог можно делать самому, но времени нет), и творог, и овощи-фрукты. И всё это добро из окресных сёл.
Сегодня с женой накупили абрикос, клубники, малины, шелковицы, черешен - щас живот лопнет smile

У Чики сегодня лапы почти постоянно горячие. Непонятно, то ли ей жарко, то ли температура? Хотя ведет себя активно, утром купалась. А может это мне жарко: Чики сидит у меня на плече и греет меня smile

Неактивен

 

#1285 2016-06-23 17:21:57

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

У нас трудно найти фермера напрямую. В магазинах есть фермерские продукты, не могу сказать, что я от них в восторге. Да и не проверить от фермера они или еще откуда.

А я прям к нему во двор заезжаю . Мы ж в деревне живём . Стоит в будке круглосуточный автомат охлаждающий . Кидаю денежку и подставляю бутылку . Каждые два дня молоко забирает молоковоз с фирмы детского питания HUMANA . А само свежее молоко можно пить только два дня , потом - надо прокипятить . Я вот не совсем понимаю , какое же молоко в магазинах продают ? Там срок хранения у свежего ! молока уже до двух недель нарисован ! Наверное , очень полезными химикалиями напичкан ...  roll


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1286 2016-07-04 09:10:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нашей Чики очередная проблема - видимо болит лапка.
С самого рождения у Чики была проблемная правая лапка. Она была раненная и пальцы на ней никогда нормально не работали - не сгибались. На одной правой лапке Чики никогда не могла сидеть. На левой - другое дело. Там и пальцы все работают (она может ими держать червяка).
Так вот, на днях у нее появилась какая-то проблема с ЛЕВОЙ (т.е. ранее здоровой) лапкой. Она не может на ней сидеть, теребит клювом пальцы, пытается лапку поджимать - это не выходит, т.к. на правой лапке она сидеть не может.
Вот фото:


А это для сравнения фото лапок Басика:


Видно, что на левой лапке Чики большие чешуйки кожи. Видимо они ей мешают. Кроме того обе лапки постоянно горячие. И еще Чики не хочет купаться, хотя в квартире жарко.

В остальном всё как обычно: (помет неважный - это уже стало привычным  sad , Чики гоняет Басика (т.е. силы у нее есть), аппетит хороший.

Что делать? Жена предлагает Чики поймать и искупать в слабом теплом растворе марганцовки.

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
И еще Чики, когда сидит, переносит центр тяжести на правую лапку. Это на первом фото видно.


Вложения
  • 2475a.jpg
  • 2477a.jpg

Неактивен

 

#1287 2016-07-04 11:21:37

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, с нетерпением ждала о Вас сообщения, но опять расстроилась sad
Вам назначили какое-нибудь лечение?
А как у вас с солнечными ваннами обстоят дела?
И недавно в разделе врановых было легкое обсуждение связи пробиотика и состоянием лапок.... я лично нашла в чел.аптеке Бифидумбактерин в порошке.
это на дрозда:

Фросяня пишет:

можно бифидумбактерин - если в бутылочках, то разбавить 2 мл. кипяченой охлажденной воды,давать по 2 капли 2 раза в день, курс 10 дн. Разведенный раствор хранить нельзя, каждый раз разводите новый. Но на самом деле слышала мнение, что передозировать его сложно, можно и побольше давать. Есть бифидумбактерин в порошке, его на кончике ножа на еду 2 раза в день. Можно бактистатин - порция со спич.головку 2 раза в день.

Не пропадайте надолго - мы волнуемся.
Поправляйтесь и удачи!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1288 2016-07-04 13:41:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Вам назначили какое-нибудь лечение?

У нас некому назначать. У нас птичьих врачей нет - только по собакам и кошкам. Поэтому лечим так, как советуют на форуме.

innochka пишет:

А как у вас с солнечными ваннами обстоят дела?

Сейчас плохо. Поскольку очень жарко, и птички не желают выходить на балкон. Утром (6:00 - 8:00) на балкон выходят, но солнца в это время немного. А позже начинается жара. На балконе до +40. Вот прямо сейчас на улице +37. Естественно, при такой температуре балконная дверь закрыта.
Птички вялые, аппетит не очень, особенно у Басика. Но не купаются. Как их уговорить - не знаю.

innochka пишет:

И недавно в разделе врановых было легкое обсуждение связи пробиотика и состоянием лапок.... я лично нашла в чел.аптеке Бифидумбактерин в порошке.

Мы даем энтерол. Еще раньше давали лацидофил, но его сейчас нет ни в одной аптеке. Что-то с перерегистрацией.
Бифидумбактерин по-моему не давали. Вечером спрошу у жены.

Нам выше посоветовали Коэнзим Композитум. Мы купили одну ампулу, но никак не начнем давать - не придумаем, когда. Если утром капнуть в воду, то хватит на день. Но! Птички днем пьют очень мало. Я даже не знаю, почему. Больше замечаю, что пьют вечером и утром. Может его вечером в воду капать...
Сегодня будем решать.

Чики прямо сейчас сидит у меня на плече. Лапки теплые (я бы сказал теплее обычного), но не такие горячие, как были утром.

Неактивен

 

#1289 2016-07-04 13:59:46

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас некому назначать.

innochka пишет:

Обратитесь к Лана

fityulka00@mail.ru

Igor S пишет:

Вот прямо сейчас на улице +37

да знаю я - вы рядышком, но у меня Кайт на балконе целый день, птицы на улице тоже целый день... тенечек какой-нибудь сделайте и выпихивайте smile

Igor S пишет:

энтерол

от поноса? а долго уже даете? там вроде не больше недели можно...

Igor S пишет:

Коэнзим Композитум

читала инструкцию, похоже хорошая штука, но Бифидумбактерин - это "Высушенная микробная масса живых бифидобактерий (бактерий, входящих в нормальную микрофлору кишечника) с добавлением бифидогенного (способстующего росту бифидобактерий)"
Нико и Ко, как думаете можно совмещать эти два препарата?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1290 2016-07-04 15:09:24

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Жена предлагает Чики поймать и искупать в слабом теплом растворе марганцовки.

Не надо в марганцовке. Я в своё время спрашивала, можно ли её птицам. Ответ был "нет".

Igor S пишет:

но никак не начнем давать - не придумаем, когда.

Я впрыскиваю через шприц в гусеницу огнёвки и скармливаю птице.

Неактивен

 

#1291 2016-07-04 15:34:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Обратитесь к Лана

Да не хочется тревожить. Лана на предыдущей странице советы давала. Сказала энтерол продолжать. И еще другие советы.
В случае с пометом похоже вообще ничего не помогает. Мы еще не пробовали только Коэнзим Композитум. Сегодня начнем.

innochka пишет:

у меня Кайт на балконе целый день, птицы на улице тоже целый день... тенечек какой-нибудь сделайте и выпихивайте

Невозможно smile У нас балкон застеклен, первую половину дня попадают ПРЯМЫЕ солнечные лучи. Там как в теплице. +40. Разве что закрыть фольгой все окна, но тогда темно будет. Когда на улице не выше +27, тогда птички на балкон ходят.

innochka пишет:

энтерол
от поноса? а долго уже даете? там вроде не больше недели можно...

Нет, не от поноса. Для нормализации пищеварения. http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1215/
Мы пробовали несколько разных пробиотиков, в том числе лацидофил, линекс, хилак форте. Жена говорит, что давала бифидумбактерин (я не помню), но не помнит, насколько хорошее было действие. Сейчас пойдет в аптеку и купит.

МаринКа62 пишет:

Я впрыскиваю через шприц в гусеницу огнёвки и скармливаю птице.

О! Мы точно так же можем сделать с зофобасом. Попробуем, я потом напишу. Спасибо за идею.

Добавлено спустя   3 минуты  47 секунд:
Марина, а какую дозу Коэнзим Композитум колоть в червяка?

Неактивен

 

#1292 2016-07-04 15:50:56

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лана на предыдущей странице советы давала. Сказала энтерол продолжать

получается что Вы минимум две недели уже принимаете, а то и больше?

Igor S пишет:

Да не хочется тревожить

все-таки потревожьте, я так думаю


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1293 2016-07-04 16:02:22

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Марина, а какую дозу Коэнзим Композитум колоть в червяка?

Я  дрозду даю 0,2 мл каждый день. Давать каждый день буду минимум неделю. Если давать 1 или 2 раза в неделю, то дозу можно увеличить.

Неактивен

 

#1294 2016-07-04 16:04:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

получается что Вы минимум две недели уже принимаете, а то и больше?

Больше. Но не каждый день. Этим жена занимается. Она точнее знает, но прямо сейчас спросить не могу.

innochka пишет:

все-таки потревожьте, я так думаю

Мы еще попробуем Коэнзим Композитум, и если улучшений не будет, тогда уже будем тревожить.

У Чики есть силы, энергия. Она не дает Басику есть, все время его гоняет. Порой Басика приходится кормить с руки, поскольку Чики не дает ему подлететь к кормушке. Я это пишу к тому, что состояние Чики не очень критическое.

Неактивен

 

#1295 2016-07-04 16:11:46

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

а ведь похожие проблемы не первый раз на форуме у насекомоядов, которые внешне проявляются состоянием кожи лапок.
мне всё же кажется, что тут дело в обмене веществ и витаминизации (и балансе витаминов)..
Солнечные ванны, ИМХО, обязательны. хотя бы полчаса в день.

марганцовку просто смысла нет, она же просто обеззараживает.
попробуйте пантенолом - он ускоряет регенерацию тканей, образование новых тканей -  возможно, в этом случае легче сойдут чешуйки старой кожи.

Добавлено спустя   2 минуты  13 секунд:

Igor S пишет:

Невозможно  У нас балкон застеклен, первую половину дня попадают ПРЯМЫЕ солнечные лучи. Там как в теплице. +40.

а открыть окна и поставить сетку??? если застеклён, пользы вовсе нет птиц на балконе держать.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1296 2016-07-04 16:26:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

а ведь похожие проблемы не первый раз на форуме у насекомоядов, которые внешне проявляются состоянием кожи лапок.
мне всё же кажется, что тут дело в обмене веществ и витаминизации (и балансе витаминов)..

Обмен веществ у Чики похоже очень быстрый. Она ест намного больше, чем Басик. Но Басик выглядит более упитанным.
Витамины... Мы даем фрукты - абрикосы, ягоды. Чики их ест раза в полтора-два больше, чем Басик.

Витамины какой группы нужно давать и в каком количестве?


Лана пишет:

а открыть окна и поставить сетку??? если застеклён, пользы вовсе нет птиц на балконе держать.

Сетка есть, но на одной половинке. Даже если я поставлю сетку на всех четырех окнах, которые открываются (всего 6 частей, из них открываются только 4), то и тогда там будет ОЧЕНЬ жарко. Это не раз проверено в предыдущие годы, когда птичек у нас не было, а окна были открыты. Причина - ПРЯМЫЕ солнечные лучи примерно до 15:00. Это действует как в теплице. В квартире нет сквозняка, поскольку все окна на одну сторону. Собственно поэтому уменьшить температуру на балконе у нас нереально.

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:
Да, и еще. У Басика оперение намного гуще (возможно потому что он самец). И проблем с пометом практически не бывает. Но Басик не любит сидеть на солнце. Он вообще предпочитает тень, а иногда темные места. Короче, непонятно.

Добавлено спустя   4 минуты  7 секунд:
Да, забыл. Солнечные ванны по часу в день сейчас есть. Поскольку птички выходят на балкон примерно в 6 утра и сидят там час минимум (пока не станет жарко).

Неактивен

 

#1297 2016-07-04 16:54:20

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Обмен веществ у Чики похоже очень быстрый. Она ест намного больше, чем Басик. Но Басик выглядит более упитанным.

может, она потому и ест много, что пытается "добыть" и набрать нужное количество какого-то элемента.
какие витамины - вопрос хороший ,но ответа нет. потому что ей может не хватать чего-то для усвоения того, что она получает в нужных количествах....
и пробиотики разные есть смысл пробовать как раз потому, что плохое усвоение может быть из-за проблем с перевариванием. тут только методом тыка пытаться установить (.

Igor S пишет:

Сетка есть, но на одной половинке. Даже если я поставлю сетку на всех четырех окнах, которые открываются (всего 6 частей, из них открываются только 4), то и тогда там будет ОЧЕНЬ жарко. Это не раз проверено в предыдущие годы, когда птичек у нас не было, а окна были открыты. Причина - ПРЯМЫЕ солнечные лучи примерно до 15:00. Это действует как в теплице. В квартире нет сквозняка, поскольку все окна на одну сторону. Собственно поэтому уменьшить температуру на балконе у нас нереально.

у меня похожая ситуация. главное, что солнечный свет живой  у них есть,  он же не нужен прямой, лишь бы ультрафиолет получали.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1298 2016-07-04 17:06:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

может, она потому и ест много, что пытается "добыть" и набрать нужное количество какого-то элемента.

Да, очень на то похоже.
Была ситуация. Мы сидели в комнате, ели и смотрели фильм. Прилетела Чики, заглянула в тарелки, увидела капусту (был салат из капусты, огурцов и лука), потом быстро спикировала и утащила кусочек капусты. Мы думали она есть не будет, но нет, она съела. Причем судя по всему, она точно целила именно в капусту. Я не знаю, можно ли птичкам давать капусту, вроде как от нее может пучить.
Еще Чики неравнодушна к абрикосам. А вот к ягодам относится спокойно.
Басик и абрикосы и ягоды тоже ест, но абрикосы совсем немного, а ягоды очень редко - обычно вообще отказывается.

Лана пишет:

пробиотики разные есть смысл пробовать как раз потому, что плохое усвоение может быть из-за проблем с перевариванием. тут только методом тыка пытаться установить

Вот именно это мы сейчас и делаем. Жена сегодня купила Бифидумбактерин. Будем давать. Уже попробовали на вкус - вкус слабый, значит птичка отказываться не будет.

Лана пишет:

главное, что солнечный свет живой  у них есть,  он же не нужен прямой, лишь бы ультрафиолет получали.

Да, есть. Когда было попрохладнее, Чики вообще несколько часов на балконе проводила. А Басик - час, ну может два максимум. Больше не желает. Надеюсь скоро будет похолодание. Вроде обещают синоптики.


Только что накололи белого червяка зофобаса препаратом Коэнзим Композитум. Дали и Чики и Басику. Съели, препарат на вкус не почувствовали. Будем дальше продолжать.

Лана, спасибо за рекомендации. Если еще что-то вспомните, пишите.

Неактивен

 

#1299 2016-07-04 17:07:06

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

а вообще витаминные курсы были?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1300 2016-07-04 17:09:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, еще забыл, возможно это поможет понять причину чикиного недуга. Как я писал несколько дней назад, у Чики была повторная линька. Точнее, я думал, что это повторная линька. Но выпало несколько средних перьев, чуть побольше мелких и на этом всё прекратилось. Сейчас перья не выпадают.

Неактивен

 

#1301 2016-07-04 17:11:18

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

думаю, это явно звенья одной цепи.

Отредактировано Лана (2016-07-04 17:11:34)


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1302 2016-07-04 17:15:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

а вообще витаминные курсы были?

Курса не было. Давали однократно Витафарм-нектар: http://vetclinic.com.ua/shop/2187/desc/ … ktar-10-ml
Этот витамин (жидкость) имеет очень сильный запах, а потому давать его проблематично. Птичка слышит запах и отказывается.

Еще давали однократно Неуробекс Форте (В1, В6, В12): http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/neurobex/
Дозировка на глаз. Давала жена, я не видел. После витаминов видимого изменения состояния не было.

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
Если давать курсом, то я не знаю дозировку.

Неактивен

 

#1303 2016-07-04 17:23:17

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

витамины в нужны, витамин А - такие комплексы ищите. не обязательно курсами. просто время от времени.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
В2, В6 особенно

Добавлено спустя   4 минуты  36 секунд:
биотин


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1304 2016-07-04 17:28:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, понятно, спасибо!
Еще даем сырую тертую морковь (витамин А). Но не каждый день. Надо бы не забывать.

Добавлено спустя   4 минуты  42 секунды:
Биотин: http://hnb.com.ua/articles/s-zdorovie-b … amin_h-335
Симптомы дефицита:
мышечные боли
сухая кожа (у Чики чешуйки на лапке)
себорейный дерматит
выпадение волос (у Чики выпадали перья)

Источники биотина:
...капуста, яблоки...
А может не зря Чики капусту воровала?

Только вот у нас биотин похоже не продают. Я поищу конечно еще.

Добавлено спустя   8 минут  29 секунд:
О, нашел: медобиотин, волвит, деакура - это всё возможно купить.

Неактивен

 

#1305 2016-07-04 17:38:20

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А может не зря Чики капусту воровала?

конечно ).
в моркови вроде немного биотина тоже есть.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1306 2016-07-05 13:54:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Я никогда не использую обезжиренные продукты и собакам никогда не даю, и птицам.

innochka пишет:

мы и раньше-то не хватали с полок 0%...

Ну вот.... а как же рецепт мешанки, который мы используем все время! Наша Друзя вообще не ест творог в обычном виде, но однажды ей очень понравился домашний творог - я раз в месяц-полтора привожу домашний, вкуснейший творог! И она его ела именно в чистом виде, но я не стала ей давать много - только попробовать - именно из-за рекомендаций на форуме! И в мешанку его никогда не беру. (Но больше Друзя не ела творог в чистом виде - ни 0%, ни домашний.) Так что же - это, значит, можно давать 5%-й, например?

Igor S пишет:

Сегодня кормили птичек абрикосами, клубникой и шелковицей. Басик поел всего понемногу. А Чики боится шелковицы

Нико и Ко пишет:

Ну вот, а мои не едят абрикосы и клубнику )))

Эх, как же я переживаю, что наша ВООБЩЕ не ест НИКАКИХ ягод! Ни абрикосы, ни смородину, ни крыжовник, ни вишню-черешню, ни клубнику... что мы еще там предлагали... НИЧЕГО! Яблоки иногда может поклевать - но какие щас яблоки уже!!! Морковный сок не пьет! Зато листья салата уминает - но они очень слабят. Неплохо шпинат ела. Стебельки одуванчика. Набрасывалась как-то на укроп - я немного позволила. Но больше не ест. А вчера снова пищала от зеленого лука - и съела целый стебель!

Igor S пишет:

А как кальцием кормить насекомых? Я пробовал давать творог и опарышу и зофобасам - практически не едят.

Игорь, наши зофобасы съедали творого вчистую! Иногда после магазинного творога кладу им туда бумагу, в которой творог продается - так они выгрызают вместе с бумагой! Но, кстати, тоже не всегда. Видать, даже у червяков бывают приливы и отливы во вкусах roll Но я подмешиваю им в субстрат перемолотую яичную скорлупу. У нас сейчас вообще скорлупа не выбрасывается. Я ее высушиваю, а потом всю перемалываю и даю червячкам.

Igor S пишет:

У Чики сегодня лапы почти постоянно горячие.

У нас перед линькой была та же история, Игорь, я писала в Друзиной теме. И красные лапы были очень. Теперь, когда Друзя линяет, лапки вроде бы успокоились. По крайней мере, не красные и не горячие.

Igor S пишет:

И еще Чики не хочет купаться, хотя в квартире жарко.

Это мы списываем на линьку. Наша в самом процессе сейчас. Если раньше купалась по ДВА раза в день и по ТРИ захода за раз - то сейчас только раз в дня три! Видимо, опасается намокать во время потери перьев. А вот почему перелинявшая Чики не хочет купаться? Может, отходит потихоньку?

Igor S пишет:

У нас птичьих врачей нет - только по собакам и кошкам. Поэтому лечим так, как советуют на форуме.

Дадада... причем даже те врачи, к которым мы обращались, очень скептически относятся к любым упоминаниям о советах на форуме.

Igor S пишет:

Я не знаю, можно ли птичкам давать капусту

Игорь, мне кажется, что птицы что-то ищут иногда, и если они очень этого хотят - надо дать. Все равно потом они много этого не едят. Я помню, когда Друзя неслась - ох, она что-то искала и искала, я никак не могла понять, что же она хочет! Чего только ей не предлагала! А потом она как начала уминать лук - обычный белый репчатый лук! А потом перестала так же резко. И точно так же начала уминать измельченные макаронины - сначала пыталась рожку расколошматить, а когда я ей измельчила ее, она просто выклевывала и ела ее, как самых вкусных червяков! Сейчас уже не ест. И капусту тоже, кстати, однажды ела.

Igor S пишет:

Еще даем сырую тертую морковь

Но ведь морковь есть в мешанке? Или мороженая не считается?

Игорь, посмотрите на лапки Друзи, которые были недавно, еще до лииньки. Мы тогда не знали, что это может быть, но оно, кажется, прошло. Думаю, может, просто птица начала линять именно с лапок?

http://content.foto.my.mail.ru/li.ru/pobedi/131/h-154.jpg

Похожее что-то у Чики или нет?

И, кстати, мы чего-то никаких вообще витаминных комлексов не даем и не давали никогда. Только наша смесь с дрожжами, цамаксом, скорлупой, карсилом и проч.

Неактивен

 

#1307 2016-07-05 16:11:21

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Тимерин Ричику советовал Карсил форте. Именно его. Я до того давала таблеточный.
Еще сегодня где то вычитала, что желтый помет свидетельствует о проблеме с печенью.
Для лапок Тимерин советовал Траумель гель. У Ричика чешуйки шипиками торчат.
Поправляйтесь.

Неактивен

 

#1308 2016-07-05 16:29:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Для лапок Тимерин советовал Траумель гель. У Ричика чешуйки шипиками торчат.

Оль, а шипиками - это похоже на то, что на фото?

Игорь, прошу прощения за то, что со своей фотой влезла в тему к Чики и Басика. Но это для сравнения - чтобы понимать, есть ли общее в наших проблемах!

Неактивен

 

#1309 2016-07-05 20:32:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Так что же - это, значит, можно давать 5%-й, например?

Мне кажется, такой творог можно давать. Главное чтоб он не был кислым. И еще - не переборщить, т.к. молочный жир птичке ни к чему.

OlaKiev пишет:

Эх, как же я переживаю, что наша ВООБЩЕ не ест НИКАКИХ ягод! Ни абрикосы, ни смородину, ни крыжовник, ни вишню-черешню, ни клубнику...

У нас Басик очень мало (по сравнению с Чики) ест фруктов. Но когда мы его только взяли - он вообще их не ел. И творог не хотел есть. А сейчас уже понемногу привык. Так что я считаю, что птичку нужно приучать к еде.

OlaKiev пишет:

наши зофобасы съедали творог вчистую!

Вот я не пойму. Что-то я не так делаю. Наши зофобасы творог почти не едят. Сейчас пойду брошу им творога, а завтра посмотрю.

OlaKiev пишет:

И красные лапы были очень.

У нас красные лапы не были. Я фото приводил на предыдущей странице. Если на фото наступить, оно откроется в увеличенном виде. Там видно, что на пальцах Чики большие чешуйки. А у Басика они значительно меньше.
Кстати, только что посмотрел - на двух пальцах у Чики несколько чешуек отпали. Но еще не все.
Похоже, что Чики стало лучше - она сегодня уже купалась. И часто сидит на двух лапках, хотя еще старается левую лапку поджимать.

OlaKiev пишет:

Igor S пишет: Еще даем сырую тертую морковь
Но ведь морковь есть в мешанке? Или мороженая не считается?

Мы в мешанку морковку не ложим вообще. Причина: такая мешанка быстро портится. И поскольку наши птички едят морковку отдельно, то решили в мешанку ее не класть. Чики бывает ест морковки довольно много, а Басик часто отказывается. А морковный сок они не пьют - видимо не нравится. А наливать его в поилку нельзя, т.к. он очень быстро портится.

OlaKiev пишет:

посмотрите на лапки Друзи, которые были недавно, еще до лииньки. Мы тогда не знали, что это может быть, но оно, кажется, прошло. Думаю, может, просто птица начала линять именно с лапок?

У Чики и Друзи лапки сильно отличаются. Сравните сами (фото на пред. странице). У Чики совершенно нет красноты. О чем это говорит, я не знаю. Я бы сказал, что у Друзи лапки выглядят хуже.

Яло пишет:

Тимерин Ричику советовал Карсил форте.

Мы как-то давали карсил (не форте). Изменений в помете не обнаружили. Еще регулярно в мешанку добавляем расторопшу. У меня такое впечатление, что она вообще ничего не дает. Но в мешанке ее наличие позволяет шарикам не распадаться и не быть липкими. То же самое делает порошок скорлупы яиц.

Яло пишет:

Еще сегодня где то вычитала, что желтый помет свидетельствует о проблеме с печенью.

Да, я тоже это читал. Вроде как карсил должен помогать, но все дело в том, что помет сильно меняется в зависимости от разных условий: еды, количества выпитого, погоды (напр. когда жара). Ну и еще от времени суток. Утром один помет, через час совсем другой. Птичка искупалась и много выпила воды - третий.
Т.е. трудно уловить зависимость от лекарств. Возможно, когда лекарство дается одно (а не несколько сразу) и продолжительное время, тогда можно что-то заметить.

Мы сейчас решили давать Коэнзим Композитум, который посоветовала Галя. Уже второй день даем. Раз в день колем этот препарат внутрь белого зофобаса, предварительно вынув у него кишки. И потом даем. Поскольку этот препарат не имеет резкого вкуса и запаха, птичка ест "фаршированного" червяка нормально.
Еще даем бифидумбактерин. Бифидумбактерин - рано утром (либо в мешанку либо обмакиваем червяка), а Коэнзим Композитум в середине дня.
Ничего другое решили пока не давать, чтоб во-первых сильно не нагружать ЖКТ, а во-вторых, чтоб понятно было, какое лекарство помогает.
Ну и плюс к этому я утром даю тертую морковку. Сегодня Басик немного съел, а Чики - довольно много и с удовольствием.
А еще сегодня Чики стянула у меня с тарелки вареный рис smile Сидела, высматривала, потом резко спикировала и утащила кусок. Стала его есть, но видимо слегка разочаровалась, поскольку позволила мне его забрать.
Кстати, мы в мешанку добавляем не пшено, а рис. Жена говорит (а мешанку делает она), что рис скрепляет все компоненты мешанки и не дает им распадаться.
Рис варится отдельно до полной готовности, потом давится вилкой так, чтоб получилась паста, и уже затем добавляется в мешанку в таком количестве, чтоб шарики не распадались. Фактически получается, что мяса в мешанке не меньше 70-80 процентов.

Неактивен

 

#1310 2016-07-06 13:55:17

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Только вот у нас биотин похоже не продают.

Вот и хорошо! Не надо биотин. Он очень сильно сажает печень. !!! Это известно каждому собаководу.
Его пушным зверям дают...которым жить недолго...для выгонки шерсти.

Igor S пишет:

Там видно, что на пальцах Чики большие чешуйки. А у Басика они значительно меньше.

Линяют лапки. Но чешуйки не всегда отпадают сами. Я двоим птицам отмачиваа лапки и снимала чешуйки . и Анюта с нашего форума тоже.  Чешуйки с пальчиков снимаются очень легко, но именнов  период линьки. А вот щитки на самих лапах труднее сходят. Их там несколько слоев.  Я неделю отмачивала, мазала, и только потом аккуратно снимала. И то птичка лапу потом поджимала какое то время. Сейчас, если роговой слой не упирается в сустав, то я и не трогаю.

Igor S пишет:

Мы сейчас решили давать Коэнзим Композитум

Вот и умнички! Он нормализует обменные процессы и не навредит птице! Еще бы Катозол и было б отлично. )))

Igor S пишет:

Кстати, мы в мешанку добавляем не пшено, а рис.

Не заюывайте только, что рис крепит. Его дают при жидком стуле. Поэтому следите за помётом, чтобы не было проблем.

OlaKiev пишет:

й очень понравился домашний творог

Вот и пусть ест на здоровье!

Неактивен

 

#1311 2016-07-06 16:05:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Не заюывайте только, что рис крепит. Его дают при жидком стуле. Поэтому следите за помётом, чтобы не было проблем.

У Чики запоров никогда не было. У Басика было пару раз.
Я так думаю, что от риса запора не будет, т.к. его в мешанке очень мало. Но за пометом следим, конечно.

Нико и Ко, сколько времени давать Коэнзим Композитум? Через какое время видны улучшения?

Неактивен

 

#1312 2016-08-01 10:08:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня исполняется ровно три года с тех пор, как Чики пришла к нам!
http://retsam.tk/chiki/56



Поздравления, цветы, вкусняшки принимаются smile


Вложения
  • 160801a.jpg

Неактивен

 

#1313 2016-08-01 23:23:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

ПОЗДРАВЛЯЮ!
Счастья, Радости и крепчайшего ЗДОРОВЬЯ!!!!!
Много вкусных вкусняшек, теплого солнышка, здоровых перышек и лапок, красивых какашек и поддающегося Басика! smile
Любви и Благополучия всей Вашей семье!!!!!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1314 2016-08-02 00:36:27

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Целых Три года ! Дитенку вкусной , счастной и сытой жизни мы желаем .
И ещё  - много раз по три года !  smile
Вам - терпения , благополучия , благосостояния и любви !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1315 2016-08-02 11:48:19

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Долгой и счастливой жизни Чики в вашем дружном семействе! smile

Какой портрет! Сразу видно: Чики очень серьезный хищник. Грозный  такой взгляд. И такая красавица!

Неактивен

 

#1316 2016-08-02 21:22:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо!

МаринКа62 пишет:

Сразу видно: Чики очень серьезный хищник. Грозный  такой взгляд.

Если б я не знал ее характер, я б по фото тоже так подумал smile Но она ласковая, никогда не кусается (в отличие от Басика).

Неактивен

 

#1317 2016-08-03 13:58:55

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

И от меня слегка запоздалые поздравления!
Чикусеньке здоровья и долгих лет.

Карсил СРАЗУ не работает.
Я на попугае примерно через месяц стала подвижки положительные замечать.
Сейчас продавала пивные дрожжи с витаминным комплексом В.  Вычитала, что после поносов обязательно. Попугай приободрился так.  Сыпала их на сбрызнутые водой зерна.

Неактивен

 

#1318 2016-08-03 19:37:28

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Поздравляю!

Неактивен

 

#1319 2016-08-03 20:00:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло, дима Х, спасибо!

Неактивен

 

#1320 2016-08-04 00:28:48

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сегодня исполняется ровно три года с тех пор

Игорь, и я с опозданием присоединяюсь к поздравлениям! smile
Желаю ещё не один десяток раз отмечать это памятное событие!
Здоровья, счастья и долголетия вам и вашим птицам! Удачи! smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1321 2016-08-04 20:18:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, capitoshka wink

Неактивен

 

#1322 2016-09-07 16:47:14

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
ну вот...а я не успела поздравить ЧИКУ с Днём рождения!
Значит СЕЙЧАС поздравляю Чикулю с 3 годами 1 месяцем и 6 днями! )))
Чика, желаю тебе долго-долго жить в сытости, радости, любви, веселье! Иметь всегда красивые пёрышки, ровные лапки, блестящие глазки и задорный характер!

http://savepic.net/8445094m.jpg

Неактивен

 

#1323 2016-09-07 19:43:05

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, от всей души поздраваляем и мы! Простите, что с опозданием. Желаем многих счастливых совместных лет. Только радости, благополучия, мира в вашей замечательной семье! Удачи и здоровья всем
С уважением

Неактивен

 

#1324 2016-09-08 22:42:29

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мы тоже  поздравляем красавицу Чики, простите, что поздно. Здоровья и благополучия Чики и всей вашей фамилии!

Неактивен

 

#1325 2016-09-10 13:07:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо за поздравления smile

У нас похоже Басик решил лететь в теплые края. В прошлом году вроде не летел никуда, а в этом надумал.
Причем ночная подстветка не помогает - Басик прыгает по жердочкам, иногда даже пытаясь лететь, падает на пол. Позавчера особенно сильно скакал - я полночи не спал, всё его успокаивал. Утром встал - как будто и не спал. А ему хоть бы что - он и днем может выспаться smile
Что я заметил: если включить основной свет, а потом через полминуты выключить, Басик на какое-то время успокаивается - может на всю ночь, а может на полчаса - как повезет. Видимо в момент резкой смены освещенности у него сбивается программа полета.
А этой ночью я включил подсветку чуть ярче - вроде прыгал поменьше, а может просто я сильно спать хотел smile

Чики сегодня утром устроила показательную программу умерщвления зофобасов. Жена, чтоб долго не искать подходящих червяков, положила 5 линялых зофобасов в коробку и накрыла ее бумажкой. Через время зашла в комнату - в коробке пусто, бумажка лежит рядом. Ну не могли Чики с Басиком съесть всех зофобасов за это время. Так и есть - все пять штук лежат неподалеку с раздавленными головами. Чики справилась и успокоилась smile
Что интересно, Басик так никогда не делает. Он или ест или вообще не трогает зофобаса, если не голодный.

Неактивен

 

#1326 2016-09-10 13:52:16

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Басик для разнообразия решил слетать в тёплые края))) Посмотреть, что это все птички туда летят)))

Чики руководствуется правилом "Не съем, так хоть понадкусаю" )))))

Неактивен

 

#1327 2016-09-11 01:45:32

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас похоже Басик решил лететь в теплые края.

У меня ЛедиНец тоже уже полетел. smile

Igor S пишет:

Позавчера особенно сильно скакал - я полночи не спал, всё его успокаивал. Утром встал - как будто и не спал.

Я уже привыкла. Сплю и под громкие трели ЛединЦа летом и под его ночные полёты осенью и весной. wink

Неактивен

 

#1328 2016-09-22 11:02:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас какие-то проблемы у Басика.
Началось всё примерно неделю назад. Заметили, что Басик дрожит. Сначала подумали, что ему холодно. Оказалось нет, поскольку он иногда купается, да и дрожь странная - только когда сидит на жердочке, не полностью лежа, а именно сидя.
Потом стали замечать, что Басик плохо держит равновесие. Даже когда стоит на плоской поверхности, слегка покачивается, пытаясь удержать равновесие. А на качающихся жердочках (у нас такие висят в зале) ему удержаться сложно. Раньше он даже на натянутую веревку садился и с легкостью там удерживался. А сейчас предпочитает либо плоские поверхности, либо лежать пузом на жердочке. Непонятно, то ли проблема в лапах, то ли с нервами.
Вот только что схватил шарик мешанки и попытался съесть ее, сидя на спинке стула. У него это не вышло - пальцы соскальзывают. Ему пришлось прыгнуть на стол и там уже доесть.
Из клетки выходит теперь по-другому. Раньше прыгал с жердочки на дверной проем, и там мог задержаться, хотя сидел на тонком прутике (диаметр проволоки, из которой сделана клетка чуть больше миллиметра). А теперь на таком тонком он сидеть вообще не может, поэтому сразу же спрыгивает.
Другими словами, если Басик стоит на ногах или сидит, не касаясь животом поверхности, то он шатается. Равновесие удерживает с трудом и старается сразу же лечь на живот.

Проблема усугубляется еще и тем, что Басик решительно "летит в теплые края". Этой ночью вообще было что-то. Басик пытался летать по клетке, поскольку скакать по жердочкам в темноте ему видимо сложно. Я уже делал подсветку сильнее, но это похоже вообще никак не влияет. Помогает только включение света в комнате. Тогда он успокаивается на время, видимо у него что-то там переключается, и программа полета сбивается. Потом я свет выключаю, проходит минут 10 максимум, и всё начинается заново.
Я заметил, что Басик все время при этом смотрит вверх, и пытается полететь именно вверх. Когда горит свет, он хорошо видит прутья клетки и не летит. А когда горит подсветка, он видит плохо, и потому пытается взлететь. Всё это усугубляется тем, что он плохо держит равновесие (особенно в темноте), а потому падает.
Сказать, что у него не работают пальцы, не могу, т.к. ночью при полетах он часто цеплялся пальцами за прутья клетки и так висел.
У него похоже проблема не с ногами, а именно с координацией (удержанием равновесия).

В остальном Басик ведет себя, как обычно: аппетит хороший, гоняет Чики (и она его тоже), по-утрам любит покричать, понападать на нас. Летает хорошо.

Если кто знает, подскажите, что делать.

Мы пока решили давать витамины группы B.

Неактивен

 

#1329 2016-09-22 11:17:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь проанализируйте состав кормов.
Очень может быть, что у Басика нарушение кальциево-фосфорного баланса.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1330 2016-09-22 11:33:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Игорь проанализируйте состав кормов.
Очень может быть, что у Басика нарушение кальциево-фосфорного баланса.

Т.е. избыток фосфора и недостаток кальция?
Если так, то да, такое возможно, т.к. Басик любит зофобасов. Хотя и творог регулярно ест. Сегодня попробую зофобасов вообще не давать.
А у Чики этих проблем нет, т.к. она очень активно (в отличие от Басика) ест мешанку.

Еще хотел спросить на всякий случай.
Возможно ли отравление?
Дело в том, что мы заметили, что у нас появились тараканы. От соседей, с которыми мы граничим балконом. Однажды я открываю шкафчик на балконе, а там куча тараканов. Мы купили "кабельный порошок" (если нужна более расширенная информация - в инете легко находится). В инструкции написано, что он безвреден для людей и домашних животных. Но мало ли...
А еще - нет никакой гарантии, что кто-то из соседей не травил тараканов чем-то еще.
Я лично не думаю, что это отравление, т.к. помет хороший, да и с Чики всё в порядке.

Неактивен

 

#1331 2016-09-22 13:32:05

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, проверь  работу пальчиков у Басика. Возможно пальчики не могут полностью обхватить именно ТОНКИЕ прутики. То есть сгибание пальчиков ограничено. Так начиналось заболевание у Тина.
Если принять во внимание описанные симптомы и предположить -
Отравление.
Нарушение кальциево-фосфарного баланса (недостаток кальция)
Ограничение движения пальцев (следствие чего-либо. травма? Печень? Артрит?)

Трудно советовать чужой птичке. Выбор за тобой. Консультируйся, чем больше мнений, тем лучше.  Но для своей я бы сделала следующее:
Катозал, Коэнзим композитум, Траумель(ампульный) - это исправит огрехи водно-солевого обмена и недостаток магния и кальция, поддержит печень, поддержит суставы.
Всё это гомеопатия...не навредит птице.
если есть подозрение на отравление -  я бы дала энтеросгель.
Ну и теплую лампу.
Всё зависит от состояния птицы. Ест или нет. Хохлится или нет.

Мои птицы едят и фобасов и мучника вволю. Никого не ограничивала. Они сами решают есть или нет.  Я не думаю, что проблема именно в этом.  У Тина уже были проблемы когда он ко мне попал. Он вообще не мог держаться на жердочке именно тонкой.  Потом с проблемой справились. Знала бы во что это выльется лечила бы уже на том этапе тем, чем лечила сейчас. Не допуская такого осложнения.

   Напиши в ветконсультацию. Посоветуйся еще со специалистами, но уже сейчас надо что то делать. Витамины группы В тоже не помешают.

Неактивен

 

#1332 2016-09-22 14:15:28

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Катозал, Коэнзим композитум, Траумель(ампульный) - это исправит огрехи водно-солевого обмена и недостаток магния и кальция,

это невозможно  принципе, чтобы "исправить недостаток магния и кальция" ,надо иметь их в своём составе.

Владимир Филатов пишет:

Очень может быть, что у Басика нарушение кальциево-фосфорного баланса.

я бы тоже в первую очередь проверила эту версию.
а какую воду птицы пьют?

признаки неврологические, потому надо искать, что может влиять=чего может недоставать для нормальной работы нервной системы, передачи импульсов.

что касается его перелётов, не попробовать ли глицин как седативное и тормозящее?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1333 2016-09-22 15:01:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Большое спасибо всем за советы и рекомендации!

Лана пишет:

Нико и Ко пишет:

Катозал, Коэнзим композитум, Траумель(ампульный) - это исправит огрехи водно-солевого обмена и недостаток магния и кальция,

это невозможно  принципе, чтобы "исправить недостаток магния и кальция" ,надо иметь их в своём составе.

Я сейчас решил так: не буду давать Басику зофобасов вообще. И будем давать творог в большем количестве.
Что касается магния - я не знаю, чем его восполнить.

Лана пишет:

Владимир Филатов пишет:

Очень может быть, что у Басика нарушение кальциево-фосфорного баланса.

я бы тоже в первую очередь проверила эту версию.
а какую воду птицы пьют?

Вода из под крана, некипяченая, но пропущенная через фильтр (в котором активированный уголь).


Лана пишет:

признаки неврологические, потому надо искать, что может влиять=чего может недоставать для нормальной работы нервной системы, передачи импульсов.

Да, мне тоже так кажется.
Постараюсь выложить видео. Только пока что не получается снять так, чтоб проблемы были явно видны.

Лана пишет:

что касается его перелётов, не попробовать ли глицин как седативное и тормозящее?

Я пока против. Объясню. Вчера мы посадили птичек спать примерно в 21:15. Это время почти не нарушает график.
Басик начал прыгать практически сразу. Ну может минут через 20. Периодически мы заходили в комнату и включали свет. Это останавливало беспокойство Басика. Так длилось недолго, ну может до 22:30 максимум (я время не засекал, если сегодня повторится, запомню время). Потом Басик успокоился и сидел смирно. Слабая подсветка присутствовала с 21:15 до 03:00 (выключается автоматически).
Поскольку беспокойство длится не очень долго, я так думаю, что незачем успокаивать птичку таблетками.

Неактивен

 

#1334 2016-09-22 15:04:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вода из под крана, некипяченая, но пропущенная через фильтр (в котором активированный уголь).

Давайте ему минералку, слабоминерализованную, попить утром и вечером.
Предварительно воду отстоять для выхода газов.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1335 2016-09-22 15:04:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Ограничение движения пальцев (следствие чего-либо. травма? Печень? Артрит?)

Нет видимых причин. Хотя у Басика на одной лапке немного слазит старая кожа, это точно не причина. У Чики это было, и она тогда вообще не становилась на линяющую лапку.
Травм не было. Печень - вряд ли, поскольку помет нормальный и есть аппетит.
Артрит - я не знаю, как определить.

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
Владимир Филатов
Минералку дадим, спасибо за совет.

Неактивен

 

#1336 2016-09-22 15:29:59

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

это невозможно  принципе, чтобы "исправить недостаток магния и кальция" ,надо иметь их в своём составе.

Из анотации
"...Катозал предназначен для животных и птиц: как тонизирующее средство при родах у коров, свиноматок и профилактике послеродовых осложнений (тетания, послеродовой парез); как тонизирующее средство при перенапряжении и повышенной активности у лошадей до соревнований за 2 – 3 дня; молодняку для повышения сопротивляемости организма к различным заболеваниям; как дополнительное средство при заболеваниях, обусловленных недостаточностью в организме кальция и магния; для повышения мышечной активности."

про Коэнзим я уже писАла в своей теме об успешном применения его у птиц с нарушением обмена.
И эти препараты не наносят вреда птице.

Неактивен

 

#1337 2016-09-22 15:47:28

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Артрит - я не знаю, как определить.

Никак...Когда суставы выкрутит и птица на лапы встать не сможет, тогда станет очевидным.

Надеюсь, что у Басика иная причина, но всё же настоятельно рекомендую внимательно следить за процессом. Еще раз повторю- Так начиналось у Тина. Сначала он не мог обхватывать более тонкие жердочки... Очень надеюсь, что у Басика это просто миграционный период! Здоровья птицу!

Неактивен

 

#1338 2016-09-22 15:56:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S пишет:

Артрит - я не знаю, как определить.

Никак...Когда суставы выкрутит и птица на лапы встать не сможет, тогда станет очевидным.

Надеюсь, что у Басика иная причина, но всё же настоятельно рекомендую внимательно следить за процессом. Еще раз повторю- Так начиналось у Тина. Сначала он не мог обхватывать более тонкие жердочки... Очень надеюсь, что у Басика это просто миграционный период! Здоровья птицу!

Я понаблюдал за ним. Обхватывать он может. На балконе у нас стоит кусок фанеры толщиной миллиметра 4. Чики любит на нем сидеть (на торце). Басик там сидит редко. Но вот сегодня он туда сел вполне нормально (если не считать покачиваний). Пальцы сгибаются, т.е. не торчат в разогнутом виде.
И когда ночью скачет по клетке, цепляется за прутья клетки - пальцы тоже обхватывают нормально.
У меня такое впечатление, что либо сил в пальцах нет (как проверить - не знаю), либо он просто не может держать равновесие. Ведь даже если в пальцах сил достаточно, все равно корпусом нужно управлять, чтоб не упасть. Вот в этом и проблема, как мне кажется, а не в пальцах.

Неактивен

 

#1339 2016-09-22 16:53:24

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Может когда "летал" ночью ударился? Дрожь у птички может быть вызвана и болевыми ощущениями.
Попробуйте дать Травматин. Посмотрите будет ли помогать.  Опять таки от него вреда никакого. Можно дать погрызть таблетки дрожжи с кальцием, если у вас такие продаются.  Насчет ампульного кальция  в клюв - противоречивые мнения. Но если специалисты рекомендуют, можно попробовать и посмотреть, будет ли еще дрожать Басик.

Неактивен

 

#1340 2016-09-22 17:07:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Igor S
Может когда "летал" ночью ударился? Дрожь у птички может быть вызвана и болевыми ощущениями.

Этого я сказать не могу, т.к. не видел и не слышал. Если бы он ударился, вероятно кричал бы.

По поводу травм - думаю их нет. Почему я так утверждаю? Потому что на днях мы обрезали Басику когти. Причем его проблемы были еще до обрезки когтей, поэтому мы ему плохого точно ничего не сделали. Так вот, во время обрезки когтей я его держал в руках, если бы были травмы, ему было бы больно, но он молчал. Только вначале сразу после того, как его поймали, немного покричал.

Нико и Ко пишет:

Попробуйте дать Травматин.

У нас такого лекарства нет. И вообще мы можем покупать только человеческие лекарства, т.к. в ветаптек нет вообще, а ветлечебницы продают все что угодно, только не то что надо.

Нико и Ко пишет:

Можно дать погрызть таблетки дрожжи с кальцием, если у вас такие продаются.

Он не будет ничего грызть. Единственное, мы можем добавить в мешанку глюконат кальция. Или вот есть такое: http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1336/
Стоит такое давать?

Нико и Ко пишет:

Насчет ампульного кальция  в клюв - противоречивые мнения. Но если специалисты рекомендуют, можно попробовать и посмотреть, будет ли еще дрожать Басик.

Попробуем поесть побольше творога для начала.

Неактивен

 

#1341 2016-09-22 18:10:17

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Давайте ему минералку, слабоминерализованную, попить утром и вечером.
Предварительно воду отстоять для выхода газов.

да, и смотрите состав, чтобы как раз был магний, кальций...

цамакс можно давать, там много минералов.

ну и если у Вас жуе отработался механизм "успокоения" и отвлечения, то, конечно, седативное ни к чему.

Нико и Ко пишет:

Из анотации
"...Катозал предназначен для животных и птиц: как тонизирующее средство при родах у коров, свиноматок и профилактике послеродовых осложнений (тетания, послеродовой парез); как тонизирующее средство при перенапряжении и повышенной активности у лошадей до соревнований за 2 – 3 дня; молодняку для повышения сопротивляемости организма к различным заболеваниям; как дополнительное средство при заболеваниях, обусловленных недостаточностью в организме кальция и магния; для повышения мышечной активности."

про Коэнзим я уже писАла в своей теме об успешном применения его у птиц с нарушением обмена.

Галя, СОСТАВ почитай. там НЕТ магния и кальция. Он не может ВОСПОЛНИТЬ их недостаток.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1342 2016-09-22 18:57:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Купил две бутылки воды. Одну такую:
http://i.otzovik.com/2015/04/13/1998053/img/26279522.jpg

и одну такую:
http://svitppt.com.ua/images/46/45108/960/img15.jpg

Налил пока моршинскую - она негазированная. А завтра налью Ессентуки. Только мне кажется ее разбавлять нужно, поскольку в ней много гидрокарбонатов. Подскажите пожалуйста, как разбавлять.

Неактивен

 

#1343 2016-09-22 19:11:31

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

ессентуки на 1/3 или даже на 1/4 общего объёма воды в поилке, в попугайской ветконсультации я всегда так советую. И "Ессентуки" же разные бывают, вам нужна лечебно-столовая (не лечебная ).


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1344 2016-09-22 19:15:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

ессентуки на 1/3 или даже на 1/4 общего объёма воды в поилке, в попугайской ветконсультации я всегда так советую. И "Ессентуки" же разные бывают, вам нужна лечебно-столовая (не лечебная ).

У нас другой нет - Ессентуки только такие (на бутылке написано - лечебная).

Неактивен

 

#1345 2016-09-23 09:31:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Этой ночью Басик начал "лететь" в 22:40. Я включил на минуту свет, и он успокоился. Потом периодически прыгал, но уже не сильно. Закончилось беспокойство где-то к полночи.

С удержанием равновесия всё пока так же. Даем минеральную воду, глюконат кальция в мешанку.

Неактивен

 

#1346 2016-09-23 10:23:46

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, а я как всегда думаю об ударе...Может подавать тиамин по капельке, хуже не будет. Стрижам при тремоло давала. результат был. И конечно посмотрела бы намины, ТТТ не дай Бог...И еще я бы ограничила передвижения...Это конечно мои советы, лучше рекомендации специалистов. Поправляйтесь, удачи и здоровья всем
С уважением

Неактивен

 

#1347 2016-09-23 10:34:16

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

если бы были травмы, ему было бы больно, но он молчал

Игорь, Тин молчал даже когда у него все суставы были скрючены и вывернуты и он не мог даже встать на лапы.  Молчание птицы не показатель. А вот одной из  причин  изредка мелкого дрожание может быть и боль.

Igor S пишет:

Стоит такое давать?

Есть такие же в человеческой аптеке, но с кальцием. В данном случае важны именно дрожжи с кальцием. А просто витамин В Вы уже даете.

Igor S пишет:

Попробуем поесть побольше творога для начала.

Это хорошо в качестве профилактики. Когда симптомы очевидны, творогом уже не обойтись.

Лана пишет:

Галя, СОСТАВ почитай. там НЕТ магния и кальция. Он не может ВОСПОЛНИТЬ их недостаток.

А там написано, что он их восполняет? 

Нико и Ко пишет:

как дополнительное средство при заболеваниях, обусловленных недостаточностью в организме кальция и магния;

И по собственному опыту знаю, что помогает.  Но опять таки, каждый выбирает свой путь лечения птицы.  Я ж не настаиваю, но как вариант, без вреда может помочь птице.

Неактивен

 

#1348 2016-09-23 13:28:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Галя, спасибо, я спрошу дрожжи с кальцием в аптеке.
Коэнзим мы Чики давали. Не скажу, что такие уж видимые были результаты (ведь лечили ее несколькими способами одновременно), но вполне возможно, что помощь какую-то этот препарат оказал.

По поводу боли - неужели птичка будет молчать? sad

Нико и Ко пишет:

Тин молчал даже когда у него все суставы были скрючены и вывернуты и он не мог даже встать на лапы.

В начальной стадии это заболевание как-то можно определить?

Неактивен

 

#1349 2016-09-23 14:33:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да и еще: если птица испытывает боль, будет ли она ночью скакать по клетке (перелет в теплые края)?

Неактивен

 

#1350 2016-09-23 15:52:13

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Коэнзим мы Чики давали. Не скажу, что такие уж видимые были результаты (

Видимые результаты этот препарат дает при применении не менее 30 дней.  В принципе вся гомеопатия дает не быстрый результат. Я лечила Тина 3 месяца. Но это было именно повреждение суставов.

Igor S пишет:

По поводу боли - неужели птичка будет молчать?

Да, Игорь,  может. Не знаю все птички  или нет, но Тин молчал. Дрожал иногда и молчал.

Igor S пишет:

В начальной стадии это заболевание как-то можно определить?

Не знаю. На нашем форуме читала, что люди сдают анализы и по анализам можно определить наступающую подагру (мочекислый диатез, и тд - это название одной болезни)
Ссылку кину в личку, хотя она есть в открытом доступе в моей теме, но чтоб не искать...
Но если бы я схватилась при появлении первых симптомов, а именно Тин так же не мог удерживаться на тонких жердочках, то было б всё иначе.

Igor S пишет:

Да и еще: если птица испытывает боль, будет ли она ночью скакать по клетке (перелет в теплые края)?

По поводу "скакать" не знаю, но Тин до последнего пытался двигаться, даже когда уже лапы не слушались. И пытался взлететь на жердочки, хотя и падал.  И всё это молча... Пришлось ограничивать все его движения и жил он у меня на мягком пледе.

Добавлено спустя   7 минут  15 секунд:

Нико и Ко пишет:

Но это было именно повреждение суставов.

к которому привело нарушение обмена веществ.

Неактивен

 

#1351 2016-09-23 16:10:57

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас такого лекарства нет

Травматин- вет.препарат.
Траумель- это то же, но человеческий препарат.
Он есть и в мазях и в растворах. Я с ним массировала лапки и делала компрессы.
Надеюсь у Басика до этого не дойдет!

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:

Нико и Ко пишет:

Траумель-

Так же можно в клюв давать капли, вместо травматина.

Неактивен

 

#1352 2016-09-23 17:45:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Галя, спасибо!


У нас не видно изменений лапок Басика. Нет опухлостей, вообще нет того, на что можно обратить внимание. Причем мне удалось почти полностью увидеть его ноги, даже там, где "штанишки". Ну вообще ничего подозрительного. Правда один раз Басик немного погрыз правую лапку (выше пальцев), но и то самую малость - просто почесал.

Басик все время молчит. Видимо боль все-таки есть, либо есть какой-то дискомфорт. Обычно, когда у Басика хорошее настроение, он поет или носится за нами (с утра) или Чики. А сегодня даже утром был вялым. Залетел на кухню, сел на шкафчик, там видимо теплее, и сидел грелся. Вообще, греться ему можно или нет? Может лампу включить?

Да, траумель в наших аптеках есть, я уже нашел. Что лучше - мазать мазью или давать в клюв? И то и другое проблематично, т.к. для этого Басика придется ловить. А этого как раз не хочется делать.

Басик пьет мало воды. Сегодня я вообще не видел, чтоб он пил. Подношу ему воду под самый нос, он отворачивается. Вот именно это меня беспокоит больше всего.

Нико и Ко пишет:

Пришлось ограничивать все его движения и жил он у меня на мягком пледе.

У нас сейчас у Басика в клетке мягкая подстилка.

Аппетит у Басика стал хуже. Не критично, но немного хуже. Мешанку почти не ест. Кормлю опарышем, но и его ест не много. Взял сегодня линялого зофобаса, выдавил из него "крем" и добавил туда порошок глюконата кальция (довольно много добавил). Уговорил Басика съесть это за два раза.

Неактивен

 

#1353 2016-09-23 18:55:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Третий день пытаюсь снять видео, где Басик дрожит и качается, а не выходит. Не могу угадать момент.
Вот два видео, на которых хотя бы видно, что на лапках нет видимых повреждений, и они выглядят нормально:

https://youtu.be/FZX5PvQVE7s
https://youtu.be/H0dKQaw9NGM

Неактивен

 

#1354 2016-09-24 09:22:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Этой ночью Басик прыгал по клетке (в 22:30), но недолго. Я включил на несколько секунд свет, и он успокоился до утра.
Вчера я кормил его опарышем, так один раз поздно вечером в помете был целый непереваренный опарыш. И с погадкой он трех опарышей выплюнул.
Похоже, что опарыши - трудно перевариваемая пища. Их обязательно нужно надрезать, но дело в том, что вчера он воротил нос от надрезанных, пришлось ему дать баночку с шевелящимися опарышами. Тогда он съел несколько штук.
Вечером Басик попил минеральной воды. Довольно много выпил. Проблема в том, что я видел всего лишь раз за день, что он пил воду.

Утром состояние такое же, как вчера. Хотя пытался нападать на меня и даже укусил за ухо. Я это оцениваю, как положительный момент smile
Поел, воду не пил.

Сейчас сидит под лампой, греется.

Итак, нам посоветовали:
- Коэнзим композитум
- Траумель (ампульный)
- Катозал
- Тиамин
- Дрожжи с кальцием
- Витамины

Как вы понимаете, я не могу давать все это одновременно - слишком много. Нужно как-то определиться, что давать в первую очередь.

Неактивен

 

#1355 2016-09-24 22:01:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У меня сегодня появилось стойкое ощущение, что это отравление. Во всяком случае никаких видимых повреждений/опухолей на лапках нет.

Хотя очень странно, что летает совершенно нормально, а когда стоит, его шатает. Может ли при отравлении такое быть?

Всем: пожалуйста, давайте пока исходить из того, что это отравление. Как это подтвердить/исключить? Судя по всему (шатание) отравляющее вещество попало в кровь. И Лана писала, что признаки неврологические. И я сейчас наблюдаю и вижу этому подтверждение. Что-то типа энетеросгеля стоит давать? Если отравляющее вещество уже попало в кровь?

Состояние Басика сейчас двоякое. Его шатает, но далеко не всегда. В течение дня он то совершенно уверенно стоял на ногах (даже сидел на проволоке), то не мог стоять. Судя по всему с ногами у него все в порядке, если не считать слабости ног. Он не может держать равновесие, например когда наклоняется за кормом. Ему это трудно дается.

Аппетит сегодня был очень хороший (вчера неважный). И воду пил регулярно. Помет хороший. Настроение - так себе. Немного даже погонялся за Чики, но в-основном был неактивным.

Пока что мы решили, что будем давать:
- Эссливер Форте
- Коэнзим композитум

Стоит ли давать дрожжи с кальцием, траумель, витамины B, если это правда отравление? Что еще можно давать? Что из еды сейчас давать нельзя?

Сегодня Басик часа три в общей сложности просидел под лампой. Периодически отодвигался, когда жарко было. Гулял на балконе. По всему видно было, что хочет купаться. Можно ли?

Неактивен

 

#1356 2016-09-25 00:02:03

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, может, вам стоит написать Лане на имейл?

Неактивен

 

#1357 2016-09-25 10:22:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

lupin пишет:

Igor S, может, вам стоит написать Лане на имейл?

Лана периодически заглядывает в тему.

Неактивен

 

#1358 2016-09-25 11:20:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вчера в течение дня давали:
- 8:00 эссливер форте в половинке зофобаса;
- 9:00 позже артрофон в мешанку (думали сначала, что это артрит или что-то подобное);
- 11:00 дрожжи в мешанку;
- 12:00 траумель в мешанку;
- 14:00 коэнзим композитум в половинку зофобаса;
- 17:00 витамины группы B в мешанку;
- 18:00 коэнзим композитум в половинку зофобаса.

Вчера после эссливер форте резко улучшился аппетит. И целый день Басик нормально ел, даже иногда просил еду (прыгал на плечо и на руки).

Поскольку я решил (если я неправ - поправьте!), что это отравление, то мы решили давать:
- эссливер форте (утром один раз);
- активированный уголь и/или энтеросгель;
- вазелиновое масло через полчаса после адсорбента;
- коэнзим композитум.
Больше пока ничего давать не планируем. Думаем о карсиле.

Сегодня похоже у Басика запор. Уже дали эссливер, активированный уголь и вазелиновое масло (с интервалами конечно). Никак не могу увидеть помет.

Неактивен

 

#1359 2016-09-25 12:31:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

После вазелинового масла помет таки увидел - нормальный.

Неактивен

 

#1360 2016-09-25 17:34:12

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, если Вы даете абсорбены, то их надо разводить по времени с другими препаратами. Иначе всё остальное выведется и пользы не будет.

Igor S пишет:

Меня смущает , что при отравлении не было ни рвоты, ни помёт не изменился. Возможно ли такое?
Коэнзим композитум
- Траумель (ампульный)
- Катозал

- Тиамин
- Дрожжи с кальцием
- Витамины

Igor S пишет:

Итак, нам посоветовали:

Как вы понимаете, я не могу давать все это одновременно - слишком много. Нужно как-то определиться, что давать в первую очередь.

Выделенное зеленым - гомеопатия - никакого вреда не будет. Польза будет.
Я все эти препараты + много других давала ежедневно по 2-3 раза в день - 3 месяца! У птицы ни разу ни изменился даже помёт и мне не пришлось лечить птице печень. Тем более Катозал "нормализует функции печени".
Траумель- обезболит и/если проблемы с лапами и суставами то поможет. если не с лапами хуже от него не будет.
То, что выделено оранжевым дублирует друг друга: Витамины, Дрожжи с кальцием, Тиамин. Я бы выбрала что либо ОДНО- либо спец.витамины, ЛИБО дрожжи(те же витамины В), либо тиамин (В1), но к нему нужны другие В. Тем более B6 так же применяется при отравлениях.
Либо Катозал, имеющий в своём составе В12.  Либо Комплекс витаминов B
Вазелиновое масло капайте аккуратно. У меня нет опыта применения его на птицах. Не знаю как у птиц, но у собак/кошек есть вероятность при сильном запрокидывании головы, или мотании головы из стороны в сторону попасть маслу в лёгкие и заработать
специфическую пневмонию. А у птиц рядом расположены и дыхательные пути и глотательные. 

Уточните применение одновременно гепатопротектора и витамиинов. Особенно группы B. Я ни разу не совмещала.


Про эссливер форте ничего сказать не могу. Никому не применяла.

Неактивен

 

#1361 2016-09-25 18:13:05

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У Чики наблюдается какое-нибудь улудшение ? А в какой дозировке давать лекарства ?
У нашего Соника приблизительно (но не все ) похожие симптомы . И запор объвился с утра . А вазелин медицинский , в аптеке , покупать ? А как давать ?
Какие всё-такие мелкие пациенты нам попались ...  hmm


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1362 2016-09-25 18:32:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Галя, спасибо.

Нико и Ко пишет:

Вазелиновое масло капайте аккуратно.

Мы эту процедуру очень просто делаем: надрезаем опарыш, макаем в масло и даем. Такое раньше уже делали - у Басика уже был запор. После этой
процедуры в помете будет жирное пятно от вазелинового масла.

Нико и Ко пишет:

если Вы даете абсорбены, то их надо разводить по времени с другими препаратами.

Да, естественно.

Нико и Ко пишет:

То, что выделено оранжевым дублирует друг друга: Витамины, Дрожжи с кальцием, Тиамин.

Мы сейчас не даем то, что выделено оранжевым. Пусть пищеварительный тракт отдохнет. Позже, как только Басик поправится, дадим витамины.

Нико и Ко пишет:

Про эссливер форте ничего сказать не могу. Никому не применяла.

Насколько я понимаю, его действие сильнее, чем карсила. Моей жене назначали этот препарат. Там, кстати, курс может быть аж три месяца (как и карсила).
Басик после этого препарата прямо ожил.

Зябочка Пуся,
На этот раз проблемы у Басика, а не у Чики. Улучшение есть, и очень заметное. Дрожание по-прежнему присутствует, но Басик намного увереннее стоит на ногах. Единственное, пока что ему трудно удерживать равновесие, когда наклоняется вниз (за кормом или водой).

Зябочка Пуся пишет:

А в какой дозировке давать лекарства?

Если вопрос про эссливер форте, то мы давали на глаз. Делали так: брали линялый белый зофобас, вынимали кишки, резали пополам и внутрь него вталкивали спичкой кусочек лекарства. Кусочек диаметром может быть миллиметра два. Потом сверху вталкиваем немного "крема" от зофобаса, чтоб спрятать лекарство. Ну и даем. С Баськой просто - он обычно сразу проглатывает, не разжевывая.
По поводу вазелинового масла - оно продается в аптеках. Так и называется - "вазелиновое масло". Используется как средство от запоров. Людям его, естественно, тоже можно.
Вазелиновое масло даем с опарышем - макаем его в масло. Передозировка невозможна в-принципе.

Зябочка Пуся, почитайте полностью эту тему начиная с 54-й страницы, а также это: Сорокопуту трудно держать равновесие

Неактивен

 

#1363 2016-09-25 18:50:42

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Насколько я понимаю, его действие сильнее, чем карсила

Игорь, проконсультируйтесь со специалистами, не все человеческие препараты подходят птицам. 
Вот еще вспомнила препарат - Мильгамма. Он при невралгии,неврите. Вообще это препарат комплекс витамина B. Знаю, что его используют у птиц. На нашем форуме тоже рекомендуют.  Меня немного смущает то, что рекомендуется витамины группы Bазводить по времени. А в Мильгамме весь комплекс сразу. Я сама не пробовала, но отзывы птицелюбов хорошие.

Неактивен

 

#1364 2016-09-25 19:00:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, проконсультируйтесь со специалистами, не все человеческие препараты подходят птицам.

Специалисты молчат к сожалению.
Я так думаю, какое-то время (недолго) будем давать эссливер, потом перейдем на карсил.

Нико и Ко пишет:

Вот еще вспомнила препарат - Мильгамма.

Есть такой замечательный сайт: http://tabletki.ua/ (всем: пожалуйста, не сочтите за рекламу). Так вот на нем можно найти лекарство, увидеть действующее вещество, и найти аналоги лекарства. Так у этого лекарства действующие в-ва: пиридоксин, цианокобаламин, тиамин.

А внутри эссливер форте все эти вещества содержатся. Так что витамины В нам точно сейчас нельзя пить во избежание передозировки.

Я скоро фармацевтом стану. Уже голова пухнет от этих лекарств smile

Неактивен

 

#1365 2016-09-25 19:05:25

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor , тему Вашу читаю всё время . А сама жуть как боюсь что-нибудь не так сделать ! Ведь как и у Вас , так и у нас непонятна причина заболевания .
Басику мы желает скорейшей поправки здоровья !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1366 2016-09-25 19:10:32

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мы тоже следим за Вашей темой, и желаем Басику здоровья. Подсказать, к сожалению, нечего.
Оксана,  Сонику тоже здоровья желаем.

Неактивен

 

#1367 2016-09-25 19:25:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся
Если надумаете давать вазелиновое масло, не бойтесь. Капля на любимую вкусняшку и все. Если вдруг не поможет, тогда вот тема: Запор(?) у волнушки
Мы в 2015 году мазали Басику попу. Вот тут: Сорокопут Чики&p=39
Выздоравливайте!

Зябочка Пуся, romik, спасибо за пожелания здоровья.

Басик прямо сейчас сидит на мониторе, именно сидит, а не лежит, что уже достижение! Немного трусится, но гораздо меньше, чем раньше. И на левой ноге дрожит средний передний палец. Всё-таки нервы пострадали.

Добавлено спустя   1 минуту  51 секунду:
Добавление: ссылка неправильно вставилась. Про то, как мазали Басику попу вазелиновым маслом, читайте на 39-й странице этой темы.

Неактивен

 

#1368 2016-09-25 20:36:50

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Мальчишки , спасибо  smile ! Завтра в аптеку поскачу , если не нормализуется .
Будем все лечиться и выздоравливать !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1369 2016-09-26 10:19:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Здоровье Басика налаживается. Сегодня с утра нападал на меня, сидел на плече и кричал в ухо smile
Лапки стали ощутимо сильнее, но дрожь пока еще есть. Не постоянно, но есть.
С лечением я думаю решим так: еще несколько дней с утра будем давать эссливер форте, в течение дня пару раз коэнзим композитум, потом перейдем на карсил, ну и витамины. А пока не закончим эссливер, витамины давать не будем.

Всем огромное спасибо за консультации и советы!

Неактивен

 

#1370 2016-09-26 17:11:17

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Здоровье Басика налаживается.

Ну вот и славно. Пусть Басик побыстрее окончательно поправится. smile

Неактивен

 

#1371 2016-09-26 17:30:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Ну вот и славно. Пусть Басик побыстрее окончательно поправится.

Спасибо!
Только у него все еще остается дрожь и ему трудно держать равновесие. Я бы сказал, что в этом нет улучшений. Улучшения есть в том, что стало заметно больше сил (раз он даже нападает на меня утром), в том числе в ногах. Видно, что пальцы стали лучше работать.

А вот что делать с удержанием равновесия - ума не приложу. Может начать давать витамины В? Напомню, сейчас мы даем только эссливер форте и коэнзим композитум.

Неактивен

 

#1372 2016-09-27 07:58:14

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, мне кажется витамин В не помешает, ведь всегда при чмт дают витаминку и мы стрижам обязательно даем для профилактики. Вдруг Басик действительно при "перелете" ударился...Совсем недавно Вжик ударился так, что глаз не открывался, я и не видела где и как... Пусть скорее поправляется деточка! удачи вам всем и здоровья

Неактивен

 

#1373 2016-09-27 09:33:04

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может начать давать витамины В? Напомню, сейчас мы даем только эссливер форте и коэнзим композитум.

С Коэнзимом можно давать и витамины, а вот с гепатопротектором я витамины не даю. Но решение за специалистами.
Очень рада за Басика! Так держать! ))) Игорь, может Коэнзим пока подавать? Его можно давать 2 раза в неделю и не обязательно в клюв, можно в воду, только менять два раза в день.  И он совместим со всем остальным.

Неактивен

 

#1374 2016-09-27 11:10:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, Нико и Ко
Мы решили с завтрашнего дня перестать давать эссливер форте. Т.к. вроде бы и надобности в нем уже нет. Будем вместо него давать карсил.
Ну и поскольку эссливер давать перестаем, начнем понемногу давать витамины В.

sokol пишет:

Вдруг Басик действительно при "перелете" ударился...

Я уже ничего не исключаю. Просто я решил, что это отравление сразу после того, как увидел, что Басик прямо ожил после эссливер форте.
Но неуверенность в ногах остается. Когда я ему даю еду с рук, он ее хватает, поднимает клюв вверх, чтоб легче было заглатывать. И в этот момент отчетливо видно, что равновесие держать трудно.

Нико и Ко пишет:

Игорь, может Коэнзим пока подавать? Его можно давать 2 раза в неделю и не обязательно в клюв, можно в воду, только менять два раза в день.  И он совместим со всем остальным.

Галя, мы уже убедились, что этот препарат безопасен, так что отменять его не будем. Только мы его даем два раза в день, а не в неделю. Не много?
Мы его даем исключитально "накачивая" им зофобас, т.к. лить в воду слишком расточительно, а в клюв - просто нереально - Басик не станет пить, а ловить я его не хочу.


Вчера я купил сверчков. До этого мы птичкам иногда давали сверчков, но всегда крупных - 1.5см. Ни Басик, ни Чики сверчков никогда не любили. Поэтому мы их замораживали, потом резали на мелкие кусочки и добавляли в мешанку.
В этот раз я купил мелких - примерно 1см. Думал, что может они мягкие, и птички их будут есть. Басик ест, но без особого энтузиазма. Сейчас у него в кормушке лежит штук 10 сверчков (придавленных), и он потихоньку их ест. Но по сравнению с зофобасами сверчки для него - еда второго сорта. На уровне с мешанкой.
А Чики категорически отказывается от сверчков. Пару раз я дал ей из рук, она пожевала и выплюнула. А потом еще смотрит такими умными глазами, как бы хочет сказать: "Что за гадость ты мне подсовываешь?"
Так что я порезал пару сверчков и добавил в мешанку. Не исключено, что и такую мешанку она будет с трудом есть. Видимо ей не нравится сам вкус.

Я к чему это пишу: я теперь на 100% уверен, что Чики не станет есть тараканов. Поскольку наверняка на ее вкус он еще хуже, чем сверчок.
Именно поэтому отравился только Басик (если это конечно отравление, в чем я уверен не на 100%).

Настроение у Басика хорошее. Целое утро нападал на меня и кричал. Силы есть, но равновесие держать сложно, когда поднимает или опускает голову или когда на вытянутых ногах или когда сидит на качающейся жердочке.
Не поет. Я так думаю, что это тоже показатель.

А вот эта ночь была кошмарной. Басик всю ночь "летел". Как начал примерно в 21:30, так и летел аж до 04:00. Он-то теперь выспится, жена напилась успокоительных и спала, как сурок, а у меня голова раскалывается. Я всю ночь вставал, включал периодически свет, чтоб его успокоить.
Выработалась такая процедура успокоения:
Нужно включить свет в комнате примерно на 20 секунд. Потом свет выключить. Если повезет, Басик затихает на час, даже иногда на два. Если не повезет - он начинает прыгать уже через пару минут. И так всю ночь.
Причем, что интересно, подсветка абсолютно не помогает. Я уже регулировал яркость - никакого эффекта.
Если оставить гореть свет в комнате больше чем на 20 секунд, Басик начинает прыгать даже при свете. Т.е. нужен именно контраст. Только при резком переходе от яркого света к темноте он успокаивается на какое-то время.
Посмотрим, что будет следующей ночью. Может и правда придется давать успокоительное.

Неактивен

 

#1375 2016-09-27 13:22:18

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Только мы его даем два раза в день, а не в неделю. Не много?

Нет не много.  Это как раз лечебная доза. А  сейчас я даю птицам профилактическую дозу - 2 раза в неделю.

Igor S пишет:

Мы его даем исключитально "накачивая" им зофобас, т.к. лить в воду слишком расточительно,

Совершенно согласна )) Я даю в клюв ))

Тин когда болел был очень привередлив в еде, как и люди )))  Он ел то, что до болезни есть отказывался.  А сейчас опять вернулся к обычному режиму питания. 
А морковный сок не предлагали Басику попить? У нас шел на ура.

Витамины и карсил - уточняйте, можно ли совмещать.

Igor S пишет:

А вот эта ночь была кошмарной. Басик всю ночь "летел".

Игорь, у меня Элька через ночь летит в Африку...ну так ведь это инстинкт.  При этом летит вместе со мной, она ж сама не может. И вот я иногда ночами кружу с ней по квартире " в полёте". Ну да..не высыпаюсь, но ведь это временно, птица следует своим инстинктам, и я думаю, что не стоит

Igor S пишет:

давать успокоительное.

Противоестественно это, к тому же неизвестно какой эффект получите у птички, которой итак нездоровится. Это лично моё мнение.

Неактивен

 

#1376 2016-09-27 14:04:14

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик всю ночь "летел".

У меня тоже летят. Правда, теперь только ЛедиНец. Его вольер стоит недалеко от моего спального места, но я привыкла и уже сплю нормально. А Шкипер решил, что "нас и тут неплохо кормят" и больше в тёплые страны ни-ни. Оседлый стал. smile

Нико и Ко пишет:

Игорь, у меня Элька через ночь летит в Африку...ну так ведь это инстинкт.  При этом летит вместе со мной, она ж сама не может.

Галин, ты там поаккуратнее с перелётами. Крыльями сильно не маши, а то и правда улетишь. Что мы тогда делать будем? lol

Нико и Ко пишет:

Ну да..не высыпаюсь, но ведь это временно, птица следует своим инстинктам,

Угу, временно. Месяца на 1,5 - 2. По крайней мере, у моих перелёт примерно столько занимал. И это 2 раза в год: осенью - туда, весной - обратно. wink

Неактивен

 

#1377 2016-09-27 16:45:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Игорь, у меня Элька через ночь летит в Африку...ну так ведь это инстинкт.  При этом летит вместе со мной, она ж сама не может. И вот я иногда ночами кружу с ней по квартире " в полёте".

Супер! Мне до этого далеко. Но я стараюсь smile

МаринКа62 пишет:

Угу, временно. Месяца на 1,5 - 2. По крайней мере, у моих перелёт примерно столько занимал.

Ну, насколько я помню, наши быстрее летают. И не каждый год. В прошлом году Басик по-моему не летал вообще. А в этом году - может он холода чувствует? Прошлая зима ведь теплая была. А эту обещают холодную.

И еще, забыл вчера написать. У наших птичек странные отношения. Казалось бы, гоняют друг-друга, кричат. Но вот Басик заболел, и... Чики стала прилетать к нему в гости. Вчера я посадил Басика в клетку и включил лампу. Он так часа три просидел. И всё это время Чики сидела на жердочке снаружи клетки и смотрела на Баську.
Даже сейчас сидит, смотрит на него. Басик сидит на своей любимой жердочке у окна в спальне, а Чики рядом:
http://s017.radikal.ru/i428/1609/3c/4d121dcd9f30.png

Качество конечно плохое, но представление дает.

Неактивен

 

#1378 2016-09-27 22:48:06

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Это очень хорошо , что Басик поправляется . Чика молодец такая , Баську поддерживает .  smile
Полёты эти странные ... Чего лететь-то , если и так всё зашибись ! Еды - ВО ! Батарея - ВО ! Тёплые края-то уже и тут .  lol


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1379 2016-09-28 11:16:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Это очень хорошо , что Басик поправляется

К сожалению не очень поправляется. На ногах плохо стоит. Что-то видимо с нервами.
Вот особенности:
- если он спокоен, то может стоять, сидеть почти нормально.
- если не спокоен, и старается куда-то сесть (даже мне на руку), то ноги просто разъезжаются.
- если ему хочется почесаться лапой, то на одной лапе стоять не может. Вообще.
В отношении работоспособности ног улучшений за последние три дня никаких.
Улучшения произошли в плане аппетита, настроения.

Зябочка Пуся пишет:

Чика молодец такая , Баську поддерживает

Не уверен, что поддерживает, просто ей видимо интереснее в компании.

Неактивен

 

#1380 2016-09-29 01:10:23

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

не приходили на почту уведомления о Вашей теме.

на будущее - когда токсин уже проник в кровь, давать глюкозу. глюконат кальция - они их связывают и выводят.

витамины В, кальций продолжать - они нужны для деятельности мозга.
я бы добавила ещё пирацетам (ноотропил).

Добавлено спустя   2 минуты  30 секунд:

Нико и Ко пишет:

А там написано, что он их восполняет? 

там как раз не написано, но ты пишешь :

Нико и Ко пишет:

Катозал, Коэнзим композитум, Траумель(ампульный) - это исправит огрехи водно-солевого обмена и недостаток магния и кальция,

. Как можно "исправить недостаток" иначе, как восполнив его?

Добавлено спустя   3 минуты  47 секунд:
если минералка лечебная и сильно минерализованная, просто разбавляйте её сильнее.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1381 2016-09-29 09:24:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, спасибо!

Состояние Басика я бы оценил, как плохое sad
Вчера утром не давали ему эссливер форте, а дали вместо этого карсил. Не знаю, совпадение это или нет, но ему похоже стало хуже. Весь день был сонным и грустным.

Сегодня ночью прыгал ("летел" в теплые края), но не очень активно. Я вставал включал свет всего раза три. Где-то наверное в полночь успокоился и сидел спокойно аж до утра.
Но вот утром начался какой-то кошмар. В 7:00 мы услышали, что Басик прыгает по клетке. Решили выпустить (уже было светло). Открыли дверцу клетки, а Басик стал метаться, как будто не знает, куда выходить. Пришлось верх клетки снять. Он вылетел перепуганный, стал метаться по комнате, причем такое впечатление, что он ничего не видит. Такого раньше никогда не было. Потом забился в угол, и я взял его в руки, чтоб он, метаясь, не поранился. Он сидел, фактически лежал бесчувственный у меня в руках несколько минут, не пытаясь вырваться. Не реагировал ни на голос, ни на движение рук возле его головы, вообще ни на что. Потом начал отходить. Я его выпустил, он полетел и сел на карниз, сильно шатаясь. Потом ему стало лучше, и он перебрался на жердочку. Потом мы ему дали треть зофобаса, фаршированного эссливер форте. Чуть позже дали мешанку с траумелем.
Сейчас сидит на жердочке, уже не перепуганный, но явно еще не в себе. Один раз испражнился. Помет плохой. Не очень плохой, но с небольшой желтизной и водянистый (полупрозрачный).

Вчера ел: мешанку, зофобасов, опарыш, творог, сверчков. Причем сверчков во второй половине дня. Съел штук 10 постепенно.

Лана пишет:

если минералка лечебная и сильно минерализованная, просто разбавляйте её сильнее.

Мы сейчас даем и Басику и Чики слабо минерализованную негазированную без разбавления. Вот такую: http://www.minvoda.com/proizvoditeli-mi … rshinskaya
Там минерализация 0,1 — 0,4 г/куб.дм, состав: Натрий + калий <70, Кальций 5 — 80, Магний <50

Добавлено спустя   1 минуту :
Да, еще забыл написать: сегодня еще дали мешанку с траумелем.

Неактивен

 

#1382 2016-09-29 10:02:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я бы все таки подключила пирацетам. Доза на стрижа-1 мл развести 8 мл воды, в клюв по 0.1мл утром и вечером. В экстренных случаях не разводить. И опять же даем в тяжелых случаях пирацетам + мексидол. На сорокопута, не знаю сколько, но стриж в среднем 35 гр веса. Очень переживаем за Басика, и желаем улучшений скорейших и быстрого восстановления. А вам с женой запастись терпением и уверенностью. Все у Баси должно восстановиться! Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#1383 2016-09-29 10:11:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

я бы все таки подключила пирацетам

Уже дали. Порошок пирацетама добавили в мешанку, и Басик ее съел.
Сейчас сидит то на шкафу, то на карнизе, спускаться не хочет.

Неактивен

 

#1384 2016-09-29 10:35:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот сегодняшнее видео: https://youtu.be/fWC1uUWQsOc
Похоже, что Басику становится хуже sad
Видимо его беспокоит то, что он не может нормально стоять на ногах, от этого он нервничает и пугается.

Неактивен

 

#1385 2016-09-29 11:24:11

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

причем такое впечатление, что он ничего не видит.

потеря координации.
глюконат кальция давайте.
не творог, не что-то ещё. именнно кглюконат. и вс. группу, что перечисляли "для мозгов". И пирацетам покупайте.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1386 2016-09-29 11:34:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, может посадить Басика в домик и затемнить его, пока не может на жердочке сидеть. Подстилка мягкая  у вас уже лежит, может ему спокойнее будет в укрытии?

Неактивен

 

#1387 2016-09-29 11:35:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

глюконат кальция давайте.
не творог, не что-то ещё. именнно кглюконат. и вс. группу, что перечисляли "для мозгов". И пирацетам покупайте.

Глюконат даем. Пирацетам даем. Пытаюсь дать еще дрожжи с кальцием, но у Басика плохой аппетит, никак не уговорю съесть. Сейчас буду пробовать опарыш и зофобас с дрожжами, раз с мешанкой не выходит.

Неактивен

 

#1388 2016-09-29 11:50:59

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

гулять-то не пускайте, чтобы в таком состоянии случайно не зашибся.

и ещё дайте пару капель глюкоозы - мало ли какое нарушение обмена может быть в домашних условиях даже при хорошем питании.

пирацетам на вес 40 г:
Пирацетам 1 капсула 400 мг на 1 мл воды - по 1 капле 2 р/д


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1389 2016-09-29 11:51:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что удалось скормить одного опарыша, надрезанного и обвалянного в порошке дрожжей с кальцием. Второго опарыша есть не стал.
Не хочется ловить и кормить/поить насильно, буду пытаться уговаривать есть. Он хотя бы успокоился. Сидит на карнизе, отвернувшись к стенке.

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:

Лана пишет:

гулять-то не пускайте, чтобы в таком состоянии случайно не зашибся.

Это сделать проблематично. Для этого его ловить нужно, чего не хочется делать, тем более, что я сейчас в квартире один, мне трудно будет его поймать.
Мы его и выпустили только потому, что он метался по клетке колесом. Сейчас хоть успокоился, сидя на карнизе.

Неактивен

 

#1390 2016-09-29 12:20:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, здравствуйте.  Очень переживательно читать Ваши новости, поправляйтесь поскорее, пожалуйста


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1391 2016-09-29 12:27:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Игорь, здравствуйте.  Очень переживательно читать Ваши новости, поправляйтесь поскорее, пожалуйста

Спасибо за переживание. Мне самому очень тревожно - ничего делать не могу.

Поскольку у Басика плохой аппетит, я лекарства даю малыми дозами. Только что взял опарыш, надрезал и обвалял в пирацетаме. Басик съел, а потом попытался выплюнуть, но не вышло, потому что уже проглотил. Не понравилось на вкус. Я попробовал сам съесть кусочек пирацетама, а он оказывается горький. Надо что-то думать, а то обмануть Басика в следующий раз может и не получиться.

Только что Басик прилетел в спальню и сел на карниз. Опять головой к стенке. Надеюсь спустится и зайдет в клетку.

Неактивен

 

#1392 2016-09-29 12:51:32

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, тоже читаю вашу тему с замиранием сердца. Всеми силами души желаю Басику выздоровления!

Может быть глицин добавить? Его в воде можно растворять. Он бы и успокаивал птицу. Что Лана скажет?

Неактивен

 

#1393 2016-09-29 13:15:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Может быть глицин добавить? Его в воде можно растворять.

С водой лекарство проблематично давать. Для этого Басика придется ловить. Я его просто водой не могу напоить. Еду потихоньку ест, только что съел кусочек зофобаса с глюконатом кальция, а от воды отказывается.

Неактивен

 

#1394 2016-09-29 14:39:26

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Глицин не обязательно в воде растворять. Можно и в порошок таблетку превратить. Я голубю своему глицин давала.

Неактивен

 

#1395 2016-09-29 14:54:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Глицин не обязательно в воде растворять. Можно и в порошок таблетку превратить. Я голубю своему глицин давала.

Понятно, спасибо. У Басика плохой аппетит, я стараюсь самое основное давать: глюконат кальция, пирацетам, дрожжи с кальцием. И то не выходит. Мешанку не ест, опарыш через раз, даже "крем" из зофобаса, смешанный с глюконатом с третьей попытки съел.

Неактивен

 

#1396 2016-09-29 15:14:19

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#1397 2016-09-29 15:59:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Надо ещё подождать, что Лана скажет. Может быть, глицин и не нужно давать.

Если что, в нашем доме две аптеки.
Меня сейчас беспокоит, как быть ночью. В клетке Басик неуютно себя чувствует - прыгает, не может успокоиться. Сегодня я уговорил его зайти в клетку: он сел мне на плечо, а я поднес его к входу, и он зашел. Но потом пришлось выпустить, т.к. там ему еще хуже - дрожит, на ногах не стоит.
Наверное я попробую сделать ему в клетке какую-то горизонтальную поверхность, чтоб он лечь мог.

Добавлено спустя   1 минуту  25 секунд:
Сейчас спокойно сидит на шкафу. От еды отказывается. Как кормить насильно, я не знаю.

Неактивен

 

#1398 2016-09-29 16:37:34

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, простите за глупый вопрос, в клетке что-то меняли? наполнитель, посуду, ветки, обрабатывали может чем клетку? или рядом что-то с клеткой происходило?
или еще вариант, может и правда ударился в клетке и теперь ему там не уютно?
А днем он спит?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1399 2016-09-29 17:05:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Игорь, простите за глупый вопрос, в клетке что-то меняли? наполнитель, посуду, ветки, обрабатывали может чем клетку? или рядом что-то с клеткой происходило?
или еще вариант, может и правда ударился в клетке и теперь ему там не уютно?
А днем он спит?

В клетке абсолютно ничего не меняли. Более того, на пол постелили мягкую подстилку. Рядом с клеткой ничего не происходило - всё как обычно.
Да, удариться в клетке Басик мог ночью, когда "летел" в теплые края.
Еще я заметил, что у него жердочки в клетке отполированные. Его же пальцами. И сейчас он соскальзывает с жердочек. Я думаю на ночь обмотать жердочки транью.
Днем он не то чтобы спит - дремает. То закроет глаза, то откроет. То сидит с одним закрытым глазом.

Неактивен

 

#1400 2016-09-30 10:44:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня Басику лучше. В который раз замечаю: если Басик пьет утром воду - значит ему лучше. Не знаю, как это связано, но так получается.

Решилась одна проблема - Басик почти перестал скакать по-ночам. Мы обмотали жердочки тканью, и ему стало гораздо легче удерживаться. Вчера вечером Басик немного попрыгал сразу после выключения света. Я заметил, что он при этом все время смотрит вверх. И видит там прутья клетки. Судя по всему это его нервирует. До сих пор клетка была накрыта наполовину. Вчера я накрыл ту часть клетки, где Басик предпочитал сидеть. И он, видимо поняв, что есть крыша, перестал стремиться вверх. Еще я рядом с жердочкой поставил широкую планку. Так что там Басик может лежать. Всё это в сумме привело к тому, что примерно после 22:00 он успокоился и сидел спокойно до 8:00. Ну и за ночь выспался, набрался сил.

Продолжаем пить эссливер форте, пирацетам, глюконат кальция, дрожжи с кальцием. Первые два лекарства засовываю внутрь зофобаса, а остальные мешаю с творогом.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Помет с утра почти нормальный. Есть немного желтизны, но совсем чуть-чуть.

Неактивен

 

#1401 2016-09-30 14:17:43

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, ТТТ мы с вами! Басику и Чики привет, Жене поклон.

Неактивен

 

#1402 2016-09-30 14:21:26

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ну и за ночь выспался, набрался сил.

я вот за это тоже переживала
поправляйтесь окончательно


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1403 2016-09-30 14:47:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик немного ожил. Уже несколько раз садился мне на плечо и кричал в ухо. И еще несколько раз гонял Чики smile
Но на ногах стоит пока неуверенно. Предпочитает либо плоские поверхности либо любимую жердочку у окна, которая шершавая и не качается.
Настроение у Басика конечно еще далеко не то, которое было до болезни. Но он уже старается быть более активным, хотя не всё у него получается - не везде может сидеть, и не всё может делать. К примеру сегодня утром я ему подставил руку, он решил потоптаться, а не вышло - ноги разъезжаются. Но хотя бы попытка была. А вчера я его снимал с люстры и садил в клетку, а он молчал и даже не сопротивлялся, был, как тряпочка...

sokol
innochka
Спасибо! Будем поправляться. Теперь хотя бы понятно, какие лекарства помогают. Правда не совсем понятны причины. Я все-таки склоняюсь к отравлению. Плюс к этому вполне может быть, что Басик бился ночью в клетке, и получил сотрясение.

Неактивен

 

#1404 2016-09-30 14:47:31

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ой , ну хорошо , что нормализуется потихоньку . А то , переживаем не только за своих , но и за Вашего Басика тоже !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1405 2016-09-30 15:10:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся
Спасибо за переживания! Я постараюсь, чтоб Басик скорее поправился smile

Неактивен

 

#1406 2016-10-01 18:00:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня Басик чувствует себя неважно. Не знаю, от чего это зависит. С самого утра вялый, координация движений очень плохая. Спал ночью хорошо, не прыгал, но прыгала Чики. Возможно она мешала Басику спать, не знаю.
Даем Басику те же лекарства.

Неактивен

 

#1407 2016-10-01 20:42:38

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

Как можно "исправить недостаток"

Если цитируешь, то цитируй правильно- исправить ОГРЕХИ. Про недостаток  речи не идет.  Анотацию не я писала, а производитель, его осведомленность у меня вне подозрений. Спорить на эту тему не вижу смысла.

Igor S пишет:

координация движений очень плохая

Даже на ровной поверхности? Или только на жердочках? По еде он клювом попадает? Может пересадить его в более ограниченное пространство с мягим полом, без жердочек, с небольшой полочкой и обязательно накрытым верхом. Не плотной тканью, а чем нибудь более тонким. Создавая внутри уют и безопасность.

Неактивен

 

#1408 2016-10-01 21:19:35

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Нико и Ко пишет:

Если цитируешь, то цитируй правильно- исправить ОГРЕХИ. Про недостаток  речи не идет.

ЕЩЁ  РАЗ,

цитата из тебя,  сообщение 1331:

Катозал, Коэнзим композитум, Траумель(ампульный) - это исправит огрехи водно-солевого обмена и недостаток магния и кальция,, поддержит печень, поддержит суставы

Спорить на эту тему не вижу смысла.

а я вижу хотя бы потому, что в стремлении пропагандировать от всех болезней любимые лично тобой( на основании многолетнего применения у собак) препараты ты даёшь неверную информацию об их конечном потенциальном воздействии.

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:

Igor S пишет:

Теперь хотя бы понятно, какие лекарства помогают. Правда не совсем понятны причины.

вероятнее всего, обмен веществ. В неволе птицы не могут инстинктивно, как в природе, скорректировать своё питание в соответствии с индивидуальными особенностями и вынуждены есть то, что мы им даём. Если у него образовался хоть небольшой перекос микро- и макроэлементов, нарушается вся система работы нейронов.

Отредактировано Лана (2016-10-01 21:20:10)


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1409 2016-10-01 21:49:35

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

Если у него образовался хоть небольшой перекос микро- и макроэлементов, нарушается вся система работы нейронов.

а можно тогда предложить вот такой вариант? - http://vkdoc.ru/articles/glina_v_racionah_popugaev.html
первые две недели, когда я поставила "глиняную воду", у меня даже дикушенька ворона выходила в коридор (там на кафеле в углу стоит эта вода в мисочке) и это при том, что ворона при мне вообще с насеста не спускается или прячется в домик.
Сейчас уже такого ажиотажа нет и иногда вода даже успевает испариться, а в "иле" то и дело видны следы от клювиков, пьют/кушают все птицы квартиры, но редко, а один особо одаренный гуль полез туда купаться smile
Пыталась делать фигурки из глины с водой, но в связи с наличием грачей, эта затея осталась в прошлом - раздалбливается за пять минут и уничтожается, поэтому я продолжаю держать в наличии влажную кашицу из самой дешевой косметической белой глины с водичкой.

Добавлено спустя   5 минут  4 секунды:
вот такая у нас
http://www.blog-o-krasote.ru/post-belay … _lica.html
стоит копейки - около 7-8 гривен

как-то не было этой и я брала такую - http://protiv-acne.ru/maski-iz-beloj-gliny-dlya-lica/ и из этой-же серии голубую (морскую)


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1410 2016-10-02 01:34:12

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

innochka ! Я в шоке !  yikes Может , и моим глины намесить ? У меня есть такая глина .
Может ,  и вправду , Басику и моему Соньке не хватает глины ? Только вот как скормить ...  roll


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1411 2016-10-02 02:19:25

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

а можно тогда предложить вот такой вариант? - http://vkdoc.ru/articles/glina_v_racionah_popugaev.html

кстати, вариант.
но тут ещё дело в том, что и глины бывают разные по составу....

я Вам больше скажу )))): мне и самой время от времени нравится пить глиняную воду )).


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1412 2016-10-02 04:16:00

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

http://vkdoc.ru/articles/glina_v_racionah_popugaev.html

Собственно, факт поедания глины попугаями давно известен, Козлитин решил статейку сочинить (налепив кучу орфографических и синтаксических ошибок) , но не упомянул тот факт, что, помимо прочего, глина ещё и прекрасный сорбент, а потому есть версия, что птицы регулярно её потребляют, чтобы выводить токсины.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1413 2016-10-02 09:56:27

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Я в шоке !

smile smile smile сама была удивлена

Зябочка Пуся пишет:

Только вот как скормить ...

просто предложите, не настаивайте - захотят, сами покушают
если Сонник еще не кушает самостоятельно, можно одного червячка обмакнуть и дать скушать

Лана пишет:

мне и самой время от времени нравится пить глиняную воду )).

а я о себе и не подумала smile надо будет попробовать

Лана пишет:

глины бывают разные по составу....

так я разные и покупаю, но мне "легче" т.к. стая большая, а мелкотне, наверное, по чайной ложке нужно разводить...

Лана пишет:

потребляют, чтобы выводить токсины.

тоже в квартирных условиях не лишним будет


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1414 2016-10-02 10:44:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka
Спасибо за идею! У нас есть белая глина, нужно будет попробовать.

Зябочка Пуся пишет:

Только вот как скормить ...

Я думаю так: сделать порошок из глины, всыпать в поилку, перемешать. Птичка будет пить воду, настоянную на глине. Как сделаю, расскажу.

Нико и Ко пишет:

Даже на ровной поверхности? Или только на жердочках?

На ровной поверхности ему намного легче. На жердочках сидит, если они не скользкие (я выше писал, что мы обмотали жердочки в клетке тканью), и если спокоен. Т.е. если он нервничает или сильно старается сделать какое-то движение (напр. сесть на одну ногу, чтоб почесаться), то начинает дрожать. А когда успокаивается, то сидеть может почти без дрожи на любой поверхности.

Нико и Ко пишет:

По еде он клювом попадает?

Не всегда. От чего это зависит - непонятно. То успешно подбирает еду сам, то промахивается.

Нико и Ко пишет:

Может пересадить его в более ограниченное пространство с мягим полом, без жердочек, с небольшой полочкой и обязательно накрытым верхом. Не плотной тканью, а чем нибудь более тонким. Создавая внутри уют и безопасность.

Нет надобности что-то менять. В его клетке сейчас мягкий пол, жердочки обмотаны тканью, рядом с одной из жердочек я повесил плоскую планку. Теперь ночью Басик абсолютно спокоен. Сидеть ему удобно.

Сегодня с утра самочуствие было не очень. Сразу дали эссливер форте, потом в течение дня даем и будем давать все остальные препараты. Сразу после пробуждения Басик хотел выйти из клетки. Как только увидел нас, сразу стал прыгать и проситься выйти, хотя всю ночь сидел спокойно. Мы его выпустили, и он уселся на любимой жердочке в спальне. Сидит на пузьке.

Примерно через час после пробуждения настроение у него стало улучшаться, координация тоже. А сейчас даже сделал попытку погонять Чики. Правда попытка вялая. Видно, что ему хочется двигаться, но так двигаться, как хочется, не позволяет здоровье. Однако он уже прыгает на плечо и даже просит еду - смешно пищит, как маленький.

Вчера вечером попытался искупаться. Зашел в тарелку с водой и стоит. Видимо не было сил правильно присесть. Постоял немного, намочил пузо и грудку и вышел.

Вот здесь ( http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77610 ) мы вычитали, что нужно давать препарат под названием "МЕТИЛЕНОВЫЙ СИНИЙ". Как думаете?

А вот здесь говорят, что нужно давать АЦЦ при отравлении "кабельным порошком": http://zverushca.ru/chem-otravilas-koshka/
Вчера мы рискнули и дали примерно в 16:00 немного АЦЦ: развели в воде и ввели в зофобаса. Жена утверждает, что через короткое время после этого Басику стало лучше. А я не уверен. Во всяком случае изменения были незначительные.

В любом случае Басику сегодня лучше, чем вчера. Самое сложное - я совершенно не понимаю, отчего ему становится лучше и отчего хуже.

Неактивен

 

#1415 2016-10-03 14:49:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как вы там?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1416 2016-10-03 15:45:11

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

...Я думаю так: сделать порошок из глины, всыпать в поилку, перемешать. Птичка будет пить воду, настоянную на глине. Как сделаю, расскажу.

Я в мисочке развела голубую глину и червяки сначала принимают грязевую ванну , а потом отправляутся на съедение . Что могу сказать на второй день - хуже не стало . И помёт улучшился .
Сам-то он не ест . А Басику можно и так поставить , он же пьёт сам .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1417 2016-10-03 16:38:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Игорь, как вы там?

Сегодня не хуже, чем вчера. Боюсь сглазить wink Басика конечно шатает, но он похоже старается приспособиться.
Вчера вечером Басик минут 15 был в каком-то беспокойстве. Летал, как сумасшедший по комнате, пытался лететь вверх, но выше потолка ведь не полетишь. Потом беспокойство прошло. Не знаю, что это было. Мы сделали предположение, что это из-за передозировки витамина B. сегодня витамины не даем вообще.
Еще у Басика был странный помет. Однократно. Была огромная (для него) куча, причем цвет коричневый. После этого у Басика проснулся зверский аппетит. Даже прыгал на руки и просил еду. Тоже странно, и совершенно непонятно.

Сегодня даем эссливер форте (однократно утром), много глюконата кальция (и в мешанку, и в зофобаса), коэнзим, пирацетам.
И еще сегодня даем в большом количестве сырое говяжье мясо. Ну и насекомых: зофобас, опарыш, сверчок. А Чики от сверчка категорически отказывается. Непонятно почему.

Зябочка Пуся пишет:

Я в мисочке развела голубую глину и червяки сначала принимают грязевую ванну , а потом отправляутся на съедение .

У нас глина белая. Я добавил ее в поилку и размешал. Однако ни разу не видел, чтоб оттуда кто-то пил. Вообще, как по мне, наши птички пьют очень мало. Исключение - когда купаются.

Неактивен

 

#1418 2016-10-04 19:37:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня Басик чувствует себя примерно так же, как вчера. Улучшений нет, но и ухудшений тоже.
Я заметил, что состояние в течение дня непостоянное. Периодически бывает как улучшение так и ухудшение. Улучшение - это уменьшение дрожания, изменение настроения (может покричать на Чики, сесть на плечо, смотреть в глаза). Ухудшение - это заметное увеличение пугливости, появление беспокойства. Ухудшение длится недолго - минут 15.
Ни улучшение ни ухудшение не зависят от приема препаратов или еды.

Еще до меня наконец-то дошло, что в эссливер форте много витаминов В (просто они там называются всякими словами, которых я до сих пор не знал). С одной стороны это хорошо, да и на печень действует положительно, а с другой стороны возможна передозировка. Поэтому завтра попробуем эссливер не давать.

У меня вопрос по магнию. Если птичке не хватает магния, где его брать, из чего? Магний вроде бы участвует в передаче нервных импульсов. Есть препараты магния. Что можно дать птичке?

Завтра будем давать: пирацетам (2 раза), коэнзим (2 раза), траумель (1-2 раза), глюконат кальция (2-3 раза). Сегодня давали это всё плюс эссливер форте.
Еда: сырое мясо, сверчки, зофобас, мешанка, опарыш, творог. К сверчкам Басик привык и ест их нормально (а Чики отказывается).

Неактивен

 

#1419 2016-10-04 20:33:46

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый вечер!
Игорь, тоже очень переживаю за Басика и желаю ему скорейшего выздоровления!
По поводу глины - своим птицам даю голубую глину давно, сделала приличный запас когда нам копали колодец.
Просто размачиваю кусочек в воде до состояния пластичности и оставляю, а птицы действительно её с удовольствием едят.

Igor S пишет:

У меня вопрос по магнию. Если птичке не хватает магния, где его брать, из чего? Магний вроде бы участвует в передаче нервных импульсов. Есть препараты магния. Что можно дать птичке?

Сульфат магния ампульный из аптеки по капле два раза в день.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1420 2016-10-04 21:47:00

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Порошок пирацетама добавили в мешанку, и Басик ее съел.

Igor S пишет:

Только что взял опарыш, надрезал и обвалял в пирацетаме

Игорь, прошу прощения, но никак не могу согласиться с таким подходом к дозированию пирацетама.
Это не настолько безобидный препарат, чтоб "на глаз" его давать, у него есть побочные эффекты!
К тому же, его дозировка по ходу лечения может корректироваться в зависимости от наблюдаемой динамики.
А это вот "обвалял" и "добавили" - совсем несерьёзно как-то...  sad
Лана не просто так давала дозировку:

Лана пишет:

пирацетам на вес 40 г:
Пирацетам 1 капсула 400 мг на 1 мл воды - по 1 капле 2 р/д

Igor S пишет:

Не хочется ловить и кормить/поить насильно

Полностью разделяю это ваше нежелание что-то предпринимать против воли птицы, т.к. сама сильно это не люблю.
Но всё же, если разобраться, это вопрос приоритетов.
Выбор делается между сиюминутным комфортом птицы и вашим нежеланием её беспокоить - с одной стороны - и её здоровьем - с другой.
На мой взгляд, второе всё же важнее.

Отредактировано capitoshka (2016-10-04 22:05:10)


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1421 2016-10-05 08:12:10

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, добрый День! Магний можно с пивными дрожжами, продают такой комплекс, и вит В и магний в нем. А еще я бы мясом кролика кормила, если конечно есть возможность, от пуза.
"минеральные вещества в мышечной ткани составляют 1-1,5%. По минеральному и витаминному составу крольчатина превосходит все другие виды мяса. В ней много железа (почти в два раза больше, чем в свинине), фосфора (220мг в 100г), магния (25мг в 100г) и кобальта , в достаточном количестве содержится меди, калия, марганца, фтора, цинка. Солей натрия содержится относительно мало." А вообще о мясе кролика много написано, есть ли время для почитать...
Басику скорейшего улучшения и последующего полного восстановления! Всегда с вами.Удачи вам и здоровья.

Неактивен

 

#1422 2016-10-05 09:23:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka
Спасибо. С дозировками разберемся.

capitoshka пишет:

Сульфат магния ампульный из аптеки по капле два раза в день.

Я только что почитал про этот препарат. Как-то страшно его применять. Я потому и вопрос задаю: нужен ли Басику препарат магния или нет?

sokol пишет:

А еще я бы мясом кролика кормила

Кролика купим на днях, попробуем. Только меня смущает, что в нем много фосфора.

sokol пишет:

Магний можно с пивными дрожжами, продают такой комплекс, и вит В и магний в нем.

Почитал состав наших дрожжей - там магния нет. Мы пивные дрожжи повременим пока давать, потому что там очень много витамина B. Боюсь передозировки. Пока несколько дней будем без витаминов.

Сегодня у Басика состояние примерно такое же, как вчера. Посмотрим, что будет в течение дня. Не хуже - и то уже хорошо.

Неактивен

 

#1423 2016-10-05 17:32:42

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

меня смущает, что в нем много фосфора.

Сравните с говядиной... Там разница еще больше!
В любом мясе отношение кальций - фосфор, всегда с огромным перевесом фосфора.
Крольчатина очень хороший продукт.
Ценность продукта определяется не по одному только кальцийфосфорному балансу....


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1424 2016-10-05 18:59:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов
Спасибо! Я просто уже всего боюсь.

Владимир Филатов пишет:

Крольчатина очень хороший продукт.

Значит будем давать крольчатину. Думаю, есть будут, поскольку говядину хорошо едят. Вот только купим...

Сегодня Басик искупался. Среди дня вдруг ни с того, ни с чего улетел в зал. Я сразу не понял, зачем. Посмотрел, а он вокруг пустой купалки прыгает. Значит голова у него работает, он соображает нормально! Ведь додумался, что для купания нужно лететь в другую комнату.
Я налил воду в купалку, и он сразу туда прыгнул. Прыгнул и стоит. Его шатает, он не может нормально присесть. Выпрыгнул из купалки, попрыгал, полетал вокруг, опять запрыгнул, и так несколько раз. Потом таки покупался, но почти на прямых ногах. Намочил только живот и хвост. Но и это хорошо.

У меня еще один вопрос. Скоро включат отопление. А Басик любит сидеть на теплой батарее. Можно ли ему греться?

Неактивен

 

#1425 2016-10-05 19:18:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Можно ли ему греться?

Можно, птичка теплолюбивая.
Но не забывайте о влажности!
Не менее 65%!
А в линьку и того больше.
Линька у сорокопутов зимой, январь-февраль!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1426 2016-10-06 11:49:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Igor S пишет:

Можно ли ему греться?

Можно, птичка теплолюбивая.
Но не забывайте о влажности!
Не менее 65%!
А в линьку и того больше.
Линька у сорокопутов зимой, январь-февраль!

Понятно, спасибо. Я спрашивал потому, что было подозрение, что у него сотрясение мозга. А при нем греть нельзя.

Сегодня Басик чувствует себя так же. На ногах предпочитает не стоять - ложится на живот. Аппетит хороший, помет тоже.

Неактивен

 

#1427 2016-10-07 09:40:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

capitoshka пишет:

Лана пишет:
пирацетам на вес 40 г:
Пирацетам 1 капсула 400 мг на 1 мл воды - по 1 капле 2 р/д

Я наконец решил посчитать правильную дозировку.
Решил проверить, сколько в 1мл воды капель. Оказалось 34. Итак, капсула 400 мг превращается в 34 капли. Если давать по 2 капли, то выходит, что одна капсула для птички в 40 грамм - это 17 порций. Ну или для птички в 30 грамм - 23 порции.

capitoshka пишет:

никак не могу согласиться с таким подходом к дозированию пирацетама.
Это не настолько безобидный препарат, чтоб "на глаз" его давать, у него есть побочные эффекты!

Я проверил: когда мы обваливали червяка в пирацетаме, доза получалась в несколько раз меньше, чем требуемая. Сейчас дал правильную дозу (т.е. больше, чем обычно). Посмотрю на реакцию.

Читаю побочные эффекты:
Психическое возбуждение, двигательная расторможенность, раздражительность, неуравновешенность, снижение способности к концентрации внимания, тревожность, нарушения сна, гастралгия, тошнота, рвота, запоры или диарея, снижение аппетита, головокружение, головная боль, экстрапирамидные нарушения, судороги, тремор.
Я подчеркнул те симптомы, которые и так есть у Басика. Непонятно вообще, что мы лечим sad

Сегодня Басику не лучше. На ногах стоит плохо. Особенно плохо - когда нервничает или сильно старается что-то сделать. Например, поворот на 180 градусов на жердочке - это большая проблема для него. Или наклониться за кормом.
С другой стороны похоже, что все пальцы на ногах работают. Вчера он случайно сел на мой палец, и я почувствовал, что он обхватывает нормально. Только вот нервные импульсы идут неправильно, отсюда и проблемы.

Из лекарств даем: пирацетам, траумель, коэнзим, глюконат кальция.

Неактивен

 

#1428 2016-10-07 13:23:51

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
-не гадайте на "кофейной гуще" и не ищите со стороны рекомендаций--я Вам дам телефон хорошего и уважаемого орнитолога в Киеве, позвоните ему...., если он возьмется за лечение и будет Вас консультировать, есть шанс , что Басик поправится.... Лечение и консультация, как Вы понимаете не будет бесплатной....
Вам решать,.. я ему в вкратце  рассказала про Басика... 0983987171-Араш
С уважением Татьна.....

Добавлено спустя   2 минуты  31 секунду:
...помните, что Ваши птицы, всем нам, далеко не безразличны и все мы , также за них переживаем....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1429 2016-10-07 14:06:29

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Решил проверить, сколько в 1мл воды капель. Оказалось 34. Итак, капсула 400 мг превращается в 34 капли. Если давать по 2 капли, то выходит, что одна капсула для птички в 40 грамм - это 17 порций. Ну или для птички в 30 грамм - 23 порции.

я не могу понять логику расчётов. какие порции, откуда?

Igor S пишет:

Читаю побочные эффекты:
Психическое возбуждение, двигательная расторможенность, раздражительность, неуравновешенность, снижение способности к концентрации внимания, тревожность, нарушения сна, гастралгия, тошнота, рвота, запоры или диарея, снижение аппетита, головокружение, головная боль, экстрапирамидные нарушения, судороги, тремор.
Я подчеркнул те симптомы, которые и так есть у Басика. Непонятно вообще, что мы лечим

Сегодня Басику не лучше. На ногах стоит плохо. Особенно плохо - когда нервничает или сильно старается что-то сделать. Например, поворот на 180 градусов на жердочке - это большая проблема для него. Или наклониться за кормом.
С другой стороны похоже, что все пальцы на ногах работают. Вчера он случайно сел на мой палец, и я почувствовал, что он обхватывает нормально. Только вот нервные импульсы идут неправильно, отсюда и проблемы.

кроме побочных эффектов, надо ещё вами показания почитать. симптомы неврологические, при избытке лекарства для потребностей конкретной птицы (независимо от рекоменлованной дозы) побочки тоже будут неврологические, это естественно.

Igor S пишет:

Из лекарств даем: пирацетам, траумель, коэнзим, глюконат кальция.

поскольку причины не ясны, давать надо всё, в чём может нуждаться мозг - и группа В, и магний тоже.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1430 2016-10-07 15:42:34

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Это точно, все переживаеим и желаем всего только хорошего!!!! Всегда с вами.

Неактивен

 

#1431 2016-10-07 15:45:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

я не могу понять логику расчётов. какие порции, откуда?

Попытаюсь подробнее.
Я взял шприц, наполнил водой на 1 мл и стал выдавливать и считать капли. Оказалось 34 капли. Поскольку лекарства нужно давать по две капли, выходит 17 порций. Ну пусть при растворении таблетки общий объем станет 1.5 мл. Тогда это будет 51 капля. Или 25 порций.
То есть таблетки (400 мг) хватит на 25 порций. Значит если таблетку разделить на 25 частей, то одна часть и будет равняться порции, равнозначной двум каплям.
Я почему не хочу растворять - в жидком виде давать не так удобно. А порошок можно подмешать в любую еду, будь то мешанка, творог или даже червяк.
Или все же лучше давать именно в жидком виде?

Лана пишет:

кроме побочных эффектов, надо ещё вами показания почитать. симптомы неврологические

Да, конечно, я ж не спорю.
Еще хотелось бы знать, как долго давать пирацетам.

Лана пишет:

поскольку причины не ясны, давать надо всё, в чём может нуждаться мозг - и группа В, и магний тоже.

Хорошо, значит буду давать еще и витамины.
Спасибо за то, что заглядываете в тему!

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
Всем спасибо, что переживаете за Басика! Я теперь целыми днями только им и занимаюсь - кормлю с рук, на плече держу...

Неактивен

 

#1432 2016-10-07 15:54:55

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Араш

А это не тот врач, который к Ольге с Друзей приезжал? Помнится, она была от него, мягко говоря, не в восторге. hmm

Неактивен

 

#1433 2016-10-07 16:17:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Сорока-Белобока пишет:

Араш

А это не тот врач, который к Ольге с Друзей приезжал? Помнится, она была от него, мягко говоря, не в восторге. hmm

Ольга его имени не называла, сказала только, что он иранец. Сейчас я ей напишу и спрошу.

Неактивен

 

#1434 2016-10-07 16:38:37

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...конечно нет!

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
...и про какую Ольгу Вы говорите?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1435 2016-10-07 16:53:56

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Неактивен

 

#1436 2016-10-07 17:02:33

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

....Igor S
я слухи не собираю, я Вам дала телефон проверенного человека, которому я лично, обращалась не раз, рекомендовала своим знакомым и никто не жаловался.. Мне же рекомендовали его уважаемые вет.врачи, практикующие уже много лет и преподающие в вет.академи....

МаринКа62-я ее не знаю....

Добавлено спустя   8 минут  48 секунд:
Igor S
а Вам, как я заметила...., чтобы не предлагали, Вам все не нравится...., да только вот птица не выздоравливает...., а время идет и не на пользу Басику.... Уже можно было при желании и найти хороших орнитологов на Украине, созвонится , проконсультироваться и хотя бы выяснить истинную причину его болезни...., а Вы сидите на форуме и хором лечите(а все ли вет.врачи и орнитологи  из присутствующих.....)?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1437 2016-10-07 18:49:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Оля ответила: "Да, Arash Shahabpur". Обещала написать подробнее. Ждем.

Неактивен

 

#1438 2016-10-07 19:07:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

А вот и подробности об Араше: Киев. Стационар, клиника им. Бугаева, ул. Лайоша Гавра 6. Врач Араш.
Правда это не от Оли, у которой Друзя.

Неактивен

 

#1439 2016-10-07 19:40:40

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
...я даже не хочу вникать....., стоит почитать отзывы про Умку...и тоже появятся идеи.....
Я рассказываю про себя, про своих птиц и про птиц своих знакомых, а Вам Игорь нужно не искать компроматы на врачей(они у каждого найдутся и доброжелателей хватает), а по больше собрать информации и проконсультироваться у практикующих с птицами врачей и из этой информации, сделать для себя картинку событий, которые помогут Вам поставить птицу на крыло....
Лицензия на птиц, никогда не вникала...., а у кого она есть на Украине вообще(помнится мне раньше выдавали общий диплом....специалист, магистр ....).. Лицензию, на лечение птиц, приобретает клиника....и дает право на работу персоналу....

Добавлено спустя   6 минут  30 секунд:
...кстати, врач там уже давно не работает, его пригласили в другую клинику... Но в этой клинике , есть хирург, который любое крылышко соберет...,в целое и прооперирует любое животное и клиника там,-одна из самых лучших.....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1440 2016-10-07 21:18:45

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ай-ай-ай, Игорь, друзья, как же жаль маленького Басика. Без слез на видео смотреть не могу.... Я и

Друзя и наш родитель - мы все очень хотим, чтобы Басик поправился и крепко стоял на лапках. Мы уже

это все представляем и видим - как с Тинечком было smile

Прочла тему, немного и от себя вставлю.

Igor S пишет:

Если птичке не хватает магния, где его брать, из чего? Магний вроде бы участвует в

передаче нервных импульсов. Есть препараты магния. Что можно дать птичке?

Нам, помню, когда

Друзе пальчики вывернуло после родов, рекомендовали Магне B6 - растолочь и предложить птичке.

Друзя, конечно же, его не ела, но, кажется, я добавила в нашу "обваливательную" смесь для

опарышей. Лапка, кстати, таки прошла тогда. Но не знаю, помог ли Магне В6 или само прошло (был

такой вариант, что "само рассосется").

Igor S пишет:

Почитал состав наших дрожжей - там магния нет.

Видимо, на самой баночке д.б.

написано: "Дрожжи с магнием" - по аналогии как "Дрожжи с кальцием" или "Дрожжи с цинком".

Igor S пишет:

Слабая подсветка присутствовала с 21:15 до 03:00 (выключается автоматически).

Игорь, я не знаю, насколько это правильно, но я помню, когда наша Друзя летела - а она

при этом еще тёхкала и стрекотала тревожно - мы пытались и так, и сяк. И, кстати, этот перелет

вообще не совпадал по времени - чуть ли не зимой был. Мы попробовали в какой-то момент ВООБЩЕ

выключить свет и любую подсветку. Просто устроили кромешную тьму. И Друзя переставала скакать. Но

то, я ж говорю, может и не перелет был, а что-то ее тревожило по вечерам...

Нико и Ко пишет:

таблетки дрожжи с кальцием

Нико и Ко пишет:

В данном случае важны именно дрожжи с кальцием.

Блин, а мы только сегодня

в аптеке думали-думали, вертели в руках коробочку "Дрожжи с кальцием" - и взяли просто дрожжи для

Друзи. Совпадение прямо.

Igor S пишет:

Он не будет ничего грызть.

Наша тоже не грызет - мы все измельчаем в пыль -

на кофемолке. И в этом всем опарыши отлично обваливаются. Она, конечно, потом их обтирает в

подстилке - но что-то да попадет. Вы, я так понимаю, тоже обваливаете.

Igor S пишет:

Попробуем поесть побольше творога для начала.

Да, я потом уже прочла ниже,

что это для профилактики, а для лечения таки, видимо, глюконат кальция. Помните, у Друзи был сбой

по кальцию? Она тогда, кстати сказать, так лук наминала! И укроп. И даже ела измельченную в крошку

макаронину! Не знаю, связано ли это с недостатком кальция, но она тогда что-то все время искала

под плинтусом и ела вот это все перечисленное. И еще, Игорь, покупайте для своих птичек львинку -

она очень богата кальцием. Мы берем у одной и той же поставщицы - Друзе очень нравится львинка.

Если нужно - я дам контакты, потому что львинка в Украине есть только у нее!

Лана пишет:

цамакс можно давать, там много минералов.

А вот с Цамаксом у нас таки проблемы

- мы, помню, в 2014-м чуть ли не последнюю упаковку в каком-то городе нашли - к нам перестали

завозить этот препарат. Но потом кто-то писал, что "этого добра" полно у нас в Карпатах. Там сера,

кажись, основной компонент? Вот, типа, из Карпат прямо чуть ли не мешками это везли. А у нас вот

тоже Цамакс закончился. Может, правда, уже и завозить снова начали? Надо поискать.

Igor S пишет:

Он не может держать равновесие, например когда наклоняется за кормом. Ему это трудно

дается.

Ой, да, Игорь, как же больно смотреть на это... маленький Басик!

Igor S пишет:

- активированный уголь и/или энтеросгель;

Да, нам тоже сказали, что

активированный уголь нивелирует все остальные добавки. А я его, дурочка, в смесь нашу добавляла

зачем-то: то есть, одно действует, а уголь это все тут же нейтрализует...

Зябочка Пуся пишет:

Может , и моим глины намесить ?

Я помню, как переживала, что Друзя

глиной отравилась, когда она гнездо вила! А это у нее такой упадок сил был. А глина, оказывается,

еще и полезна.

Igor S пишет:

У нас глина белая.

Игорь, в косметических отделах - например, в аптеках

"Космо" - там прямо возле кассы в боксе все эти глины какие хошь есть - и черные, и голубые, и

белые, и всякие. Я не знаю, насколько они в пищу пригодны, но состав там везде - чистая глина.

Igor S пишет:

Еще у Басика был странный помет. Однократно. Была огромная (для него) куча, причем

цвет коричневый.

Игорь, это может быть после сверчков. У Друзи тоже после них помет такой

прямо "оформленный" и коричневый.

Igor S пишет:

И еще сегодня даем в большом количестве сырое говяжье мясо.

Мы тоже даем

Друзе постоянно телятину после заморозки. А оно вон что, оказывается:

Владимир Филатов пишет:

В

любом мясе отношение кальций - фосфор, всегда с огромным перевесом фосфора.

===============================

По доктору.

Я не то чтобы "не в восторге" от него была... Он - очень отзывчивый и всегда готов прийти к птичке, даже если только что уехал из этого района в другой конец города.

Первый раз он был у Друзи, когда у нее была проблема с лапкой. Тогда он сказал, что лапку Друзя поцарапала, дал витамины какие-то в шприцах и в порошке (когда он был во второй раз, во время яйцекладки, он тоже оставил нам витамины в шприцах). Это, конечно же, несколько смутило и нас, и друзей на форуме: почему бы не выписать комплекс или хотя бы не показать, откуда что набирается в шприцы? Но сказал, что очень хорошие средства.

Так вот, потом с лапками стало все хуже и хуже. И мы спаслись с помощью вышеупомянутого Цамакса, дрожжей, мази и еще, наверное, чего-то в комплексе, уже не помню. Но это были явно не царапины. Хотя доктор, надо признать, перезвонил сам и спросил, как лапка - на следующий же день. Я же говорю - отзывчивый.

Тогда же он помог первый раз сделать Друзе педикюр smile Но при этом так Друзей мотылял, держа в руке, что нам показалось, что она впала в транс. Но он свиристел по-птичьи - мол, знает, как с птицами общаться. Дал некоторые рекомендации по общему содержанию.

Второй раз - я уже рассказывала - он приехал, когда Друзе было очень-очень плохо. У нее тогда уже были судороги, она не могла снести яйцо. Правда, когда доктор приехал, Друзя уже пришла в себя и просто сидела. Так что он даже не брал ее в руки, а просто оставил нам витамины. И сказал срочно все прекратить, все убрать - и снесенные яйца, и гнездо - хотя процесс уже был запущен. А на форуме нам говорили, что нужно, чтобы птица снесла все намеченные яйца и высидела на них положенный срок. Мы послушали форумчан.

Вот такой у нас был опыт общения с доктором.

Другому доктору - тоже весьма заслуженный, судя по описанию, профессор, что ли... - я звонила по личному номеру, когда Друзе было плохо в первой яйцекладке. Он тогда сказал успокоиться и дать глюкозы срочно, ну, и описал, что птица очень истощена, сказал тогда про глюконат кальция. Мне это же все товарищи на форуме рекомендовали.

Скажу одно: ВСЕ доктора очень скептически относятся к советам и рекомендациям форумчан. Хотя у нас, когда обзванивала и лаборатории, и клиники, практически не находила специалистов по диким птицам - все только попугайчиками занимаются да канарейками максимум.

Игорь, Вы, конечно же, можете попробовать позвонить Арашу. Не знаю, как он будет давать консультации по телефону - разве что по скайпу? Попробуйте позвонить и просто спросить - возможно ли это. Я думаю, что ради спасения Басика можно и нужно попробовать все. Лишь бы был положительный результат. По ценовой политике - если что, я могу в личку написать, сколько что нам стоило.

Неактивен

 

#1441 2016-10-07 21:52:21

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
...правильный совет, позвонить и спросить... и нет гарантии, что он согласится.....
Между прочим мою Яночку, он вылечил(после рецидива.... после консультаций в очную, в других клиниках....), я даже и не надеялась.... и маленького попугайчика, которого "довели до ручки", я даже побоялась лично вмешиваться , тоже он вылечил....и....можно продолжить список....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1442 2016-10-07 22:36:24

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Я тоже такого же мнения, - надо использовать все возможные, разумные шансы.. Тем более, что позвонить и переговорить, это для птички на первом этапе без опасно, по крайне мере...Игорь, я так давно с вами и Басиком и с Чики, каждое утро я начинаю с вашей темы...Желаю от всей души всего хорошего. Да,а у нас вообще обращаться в живую не к кому...

Неактивен

 

#1443 2016-10-07 22:42:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

(sokol) Наталья, Вы сказали именно то, что надо!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1444 2016-10-08 11:57:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как Басик? Звонили доктору? Может, он хотя бы подскажет, были ли у него в практике похожие случаи, даст свою оценку и рекомендации. Очень переживаем за лапушки Басика! Не слушайте чужого (моего) опыта - пробуйте, дай Бог, Ваш будет успешным и Басику поможет!

Неактивен

 

#1445 2016-10-08 12:05:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Мы берем у одной и той же поставщицы - Друзе очень нравится львинка.
Если нужно - я дам контакты, потому что львинка в Украине есть только у нее!

Конечно нужно! Дайте пожалуйста контакты.

OlaKiev пишет:

Игорь, как Басик?

Состояние стабильное. С утра (как обычно) ему плохо, с трудом выходит из клетки. Потом становится лучше. Сейчас сидит на шкафу, вообще не дрожит. Это точно нервы, поскольку когда он спокоен, и координация почти нормальная, и равновесие удерживает (хотя и не идеально).
Даем много глюконата. У жены в мед. книжке "Помощь при судорожных состояниях" вычитали, что нужно давать пирацетам, глюконат кальция, витамины В и сульфат магния. Всё это даем, кроме магния (ждем, что скажет ветеринар, а то и так уже много препаратов даем).

OlaKiev пишет:

Звонили доктору?

Да звонили. Он сказал, что сейчас занят и перезвонит. Ждем.

OlaKiev пишет:

Очень переживаем за лапушки Басика!

Спасибо, Оля!

Неактивен

 

#1446 2016-10-08 15:08:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, наша тоже вялая от погоды - хмуро и холодно. Надеемся, что Басик именно от этого хандрит. Хотя, конечно, проблема шапок очень заметна, без боли невозможно смотреть на малыша...

Вот объявление про львинку: https://www.olx.ua/i2/obyavlenie/lichin … mcsVG.html

Добавлено спустя   3 минуты  12 секунд:
Доктору постарайтесь как-то показать видео - чтобы он увидел. И расскажите, чем кормили и чем лечите, подробно. Может, наши орнитологи начали изучать и насекомоядных!

Пусть будет польза для Басика и пусть он поскорее выздоровит!!!

Неактивен

 

#1447 2016-10-08 15:25:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
Спасибо!
Араш еще не звонил. Ждем.

Неактивен

 

#1448 2016-10-08 15:31:05

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Попросите львинок покрупнее и светлых. Нам в последний раз дали маленьких, но больше чем заказывали. ПРАВДА, Друзя с аппетитом ест именно мелких, а крупных приходилось ей резать. Надеемся на удачу и Божью помощь, и на помощь Араша! smile

Неактивен

 

#1449 2016-10-08 15:39:28

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Вот объявление про львинку: https://www.olx.ua/i2/obyavlenie/lichin … mcsVG.html

я тоже у нее беру львинку и других насекомых, очень приятная девушка, очень ответственная, всегда перезванивает, интересуется, доволен ли я. рекомендую.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1450 2016-10-08 15:46:48

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

http://vetinfo.com.ua/org/klinika-dokto … ina-univet
есть еще одна клиника, можно туда дозвониться, слышала там хороший орнитолог, возможно был опыт с сорокопутом-жуланом...

Добавлено спустя   9 минут  24 секунды:
орнитолог-Андрей Андреевич....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1451 2016-10-08 16:12:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

gorigor пишет:

очень приятная девушка, очень ответственная, всегда перезванивает, интересуется

Она, правда, мне про зофобасов говорит, что они ВРЕДНЫ птицам! Думаю, что она имела в виду - в больших количествах. Она изучает литературу, говорит, на иностранных языках насчет насекомых.

Неактивен

 

#1452 2016-10-08 16:20:32

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Она, правда, мне про зофобасов говорит, что они ВРЕДНЫ птицам!

по большому счету в них очень много жира, по этому она и говорит, но мои грачи их очень любят, по этому даю по не много, как лакомство, основное питание, львинка.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1453 2016-10-10 10:10:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши новости.

Сегодня Басик сидит в клетке, немного дрожит, греется под лампой (об этом ниже). Состояние так себе. Еще не выпускал. Ночью было беспокойство у обеих птичек. Чики замечательно прыгает с жердочки на жердочку даже в темноте, но вот для Басика нужно включать подсветку. Раза четыре ночью я вставал и успокаивал их.
Я так думаю, что раз Басик прыгал, значит какие-то силы у него есть. Хотя дрожит постоянно.
Мы отменили эссливер форте и вместо него даем теперь карсил и дрожжи с кальцием. Ну и, что касается лечения, читайте ниже.


Вчера вечером позвонил Араш, дал консультацию.
Возможные причины плохого состояния Басика:
1) Отравление
2) Паразиты (одноклеточные кокцидии)
3) Вирус

Отравление. Рекомендации: атоксил, инфракрасная лампа. Сейчас Басик сидит под обычной лампой (инфракрасной пока нет), греется. Я так понимаю, что ему нравится, он не уходит. Араш сказал, что когда птичке станет жарко, она сама уйдет в тень.
По поводу пирацетама сказал так: "Вы его давали? Ну и как, помогло? Ну вот видите. Это отравление. Проблема не с головой, а с ЖКТ". Думаю, что в его словах логика есть, поскольку действительно пирацетам не дает никаких эффектов.

Паразиты. Сами по себе (насколько я понял) они не опасны, пока у птички высокий иммунитет. Но после отравления иммунитет снизился, и возможно концентрация кокцидий стала высокой. По-хорошему надо сдавать анализы. Но поскольку в моем замечательном Запорожье анализы можно только сдать и отправить их в Киев, то этот вариант не подходит. Как я и думал (и это подтвердил Араш), анализы сдавать бесполезно, поскольку пока они доедут до Киева, в них уже ничего не обнаружат. Сегодня я спросил в одной нашей местной клинике про анализы. Так вот, они лечат кошечек, собачек, а птиц игнорируют совершенно. Для птиц никаких ни анализов, ни лечения. То же самое и в других ветлечебницах.

Араш сказал, что нужно пропить байкокс. 1 каплю растворить в 0.5мл воды и дать птичке попить утром натощак. Пить всего два дня.
Так вот, байкокс у нас тоже проблематично найти. Сейчас буду искать в разных клиниках.
Почитал эту тему: Вопрос про байкокс. и как-то меня не радует то, что там написано.

Вирусы. Про это мы даже не говорили.

Итак, нам нужно либо пропить байкокс (если удастся найти), либо не пить его (поскольку он вреден). У меня на этот счет нет своего мнения. Разные специалисты говорят по-разному.

Еще, что касается советов на форуме, Араш сказал, что нужно слушать только специалистов с ветеринарным образованием. В-принципе, это то, о чем предупреждала Оля из Киева - врачи не любят советов форумчан.

О еде. Араш сказал, что нужно покупать амадинов и давать их птичкам в качестве еды. Еще можно давать воробьев, мышей, ящериц, лягушек. И всё это - обязательно в живом виде. Я не буду это комментировать. Не то, чтобы я не согласен с рационом, просто я не представляю себе, как я могу убить амадину...
Про опарыш сказал, что для этих птиц это нехорошая еда.
Про мясо: в любом мясе есть антибиотики - и в курятине, и в говядине.
Зофобас, сверчков не критиковал.
Вот пожалуй и вся консультация. Мне нужно решить, что делать с байкоксом.

Неактивен

 

#1454 2016-10-10 10:50:35

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Голубям кокцидий бьют бисептолом или фталазолом. Возможно, вам тоже можно. Это если кто-то подтвердит, что стоит это делать.

Неактивен

 

#1455 2016-10-10 11:35:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, в Инете можно найти живой корм (мышат, например, цыплят, кажется, тоже видела, прямо в упаковке). Выглядит это все, конечно же, весьма удручающе, но... птичка-то ведь этим в природе питается. Не знаю. Это, конечно, не для лечения, с так, в рацион. Мышат о там такие тельца лежат... ну, можно попробовать. Недешево, навернон.

Байкокс - сразу знакомое название. Нам его, оказывается, тоже выписывали, но не помню, от чего. И я таки нашла в холодильнике целую ампулу. То есть, я не помню - давали ли мы его Друзе или тоже - купили, но исруоались дааать. Я сейчас на планшете сижу, не очень удобно искать и писать. Потом глянул в теме у нас (или Вы по морскую пойдите именно а нашей теме, может, это были рекомендации с МБ-форума). Он пригоден до 2018, мы можем Вам выслать.

Добавлено спустя   4 минуты  12 секунд:
исруоались* - испугались

или Вы по морскую пойдите* - по поиску найдите

Это так автоисправление правит smile

Неактивен

 

#1456 2016-10-10 11:47:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хотя, смотрите, вроде в Запорожье есть - вверху списка. Он копейки стоит в ампуле - пересылка дороже в несколько раз. http://medbrowse.com.ua/bajjkoks-cena/zaporozhe. Но если не найдете и решите все-таки принимать - готовы выслать! Звоните, если нужно что-то из Киева помочь!

Неактивен

 

#1457 2016-10-10 12:07:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Хотя, смотрите, вроде в Запорожье есть - вверху списка

Увидел, спасибо!
Сейчас куплю.

Но я все равно жду, может кто-то что-то скажет про этот препарат.

Неактивен

 

#1458 2016-10-10 12:19:09

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Байкокс я бы не стала применять.
В этом году была история с вороной, которая чуть не погибла уже после двух дней приема препарата.
Байкокс может вызвать ожог пищевода.
Ворона со сломанным крылом в СПБ
Попросите кого-то из знающих рассчитать дозировки по другим препаратам,
вот, lupin
говорила о бисептоле и фталазоле. Лучше ими воспользоваться.


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1459 2016-10-10 12:34:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вот, я нашла - нам Нет прописывали байкокс, когда у Друзи были проблемы с лапками (сорри за ссылку). И мы его, судя по моим отчетам, таки пропили...

А вот на нашем форуме сборная солянка по байкоксу. Можно выхватить отдельные фразы из всего... хотя, думаю, что мозги сейчас итак набекрень уже у Игоря  mad

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
Кстати, у нас там тоже про кокцидии речь идет...

Неактивен

 

#1460 2016-10-10 12:51:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Итак, я начитался страшилок про байкокс и мне уже плохо...
Тем не менее, хотел его купить, но оказалось, что его в Запорожье нет, несмотря на информацию в инете. Я сделал заказ, но его отменили, поскольку в Запорожье препарата нет. Вот такая аптека smile

Не знаю, чем Басика дальше лечить sad
Если есть паразиты - я этого узнать не могу, т.к. у нас не делают таких анализов. Пить наобум байкокс (даже если мне его вышлют из др. города) как-то страшно.
Сейчас Лане напишу.

Я заметил особенности наших симптомов. У Басика возникают периодические приступы, вроде припадков. Сидит нормально на жердочке долгое время, и вдруг без причины начинает метаться по клетке. В этот момент его лучше всего просто взять в руки и зафиксировать, чтоб он ничего себе не повредил. Через несколько минут приступ проходит. Такие приступы были и сегодня ночью.
Но даже когда приступа нет, Басик не может нормально стоять на ногах - они дрожат, разъезжаются. Самостоятельно взять еду ему сложно, кормлю с рук. Ни разу за последние два дня не видел, чтоб он пил воду. Подношу ему воду прямо под клюв - не пьет.

Неактивен

 

#1461 2016-10-10 13:09:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я сделал заказ, но его отменили, поскольку в Запорожье препарата нет. Вот такая аптека

Игорь, страшилки, конечно, есть, но Друзя его, еще раз повторю, видимо, пропила. Ни в коем случае, впрочем, не буду рекомендовать или, наоборот, отговаривать: пусть это делают специалисты. Кстати, вот в инструкции на ВетЛек написано буквально:

ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ: Не наблюдаются... Байкокс умеренно токсичен для теплокровных животных, в рекомендуемых дозах и в 10 раз их превышающих не вызыает у птиц побочных явлений и осложнений, не препятствует формированию иммунитета к кокцидиозу.

Еще раз Вам говорю: если специалисты все же будут рекомендовать его принимать, вышлем Вам без проблем НП или транспортом.

Неактивен

 

#1462 2016-10-10 13:14:33

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...в каждом препарате есть побочные действия...и Вы их уже принимали....у Вас птица погибает....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1463 2016-10-10 13:15:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

если специалисты все же будут рекомендовать его принимать, вышлем Вам без проблем НП или транспортом

Спасибо, Оля! Я воспользуюсь Вашим предложением, если специалисты будут рекомендовать. Я написал Лане, жду ответа.

Неактивен

 

#1464 2016-10-10 13:19:19

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...есть еще промектин...1капля на 1мл воды растворить, спаивать 2 дня


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1465 2016-10-10 13:20:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...в каждом препарате есть побочные действия...и Вы их уже принимали....у Вас птица погибает....

Все правильно пишите. Но я не могу купить байкокс прямо сейчас! Нужно время для пересылки. А тем временем, может быть возможно этот препарат чем-то заменить? Или таки заказать и ждать два дня?

Неактивен

 

#1466 2016-10-10 13:20:21

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...посоветуйтесь с Ланой...Зосей....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1467 2016-10-10 13:21:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...есть еще промектин...1капля на 1мл воды растворить, спаивать 2 дня

Ну опять это из области птицеводства. Сейчас начну искать, и окажется, что его нет в Запорожье, как и байкокса.
Позвонить что ли Арашу?

Добавлено спустя   1 минуту :

Сорока-Белобока пишет:

...посоветуйтесь с Ланой...Зосей....

Лане я уже написал. Жду ответа.

Неактивен

 

#1468 2016-10-10 13:26:34

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

я ему звонила...он сказал, что можно промектин.....

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
http://ukrferma.com.ua/products/categor … oCw-3w_wcB

лампы для обогрева, хороши керамические , высылают укр.почтой


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1469 2016-10-10 13:31:44

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как я и думал (и это подтвердил Араш), анализы сдавать бесполезно, поскольку пока они доедут до Киева, в них уже ничего не обнаружат.

бред собачий если ооцисты (яйца есть - никуда они из помёта не денутся).

Igor S пишет:

"Вы его давали? Ну и как, помогло? Ну вот видите. Это отравление. Проблема не с головой, а с ЖКТ". Думаю, что в его словах логика есть, поскольку действительно пирацетам не дает никаких эффектов.

логика здесь не только на нуле, а уже становится величиной отрицательной. пирацетам - не панацея при проблемах с головой.  Ну он, ясно, не читал описания препарата. Почитайте сами. Как бы пирацетам ни улучшал проводимость нервного сигнала, но он не сможет помочь, если птице не хватает микро и макроэлементов, которые участвуют в передаче сигнала.

Igor S пишет:

Араш сказал, что нужно пропить байкокс.

исходя из какой логики? такой сильный препарата и с такими побочками "прощай печень - курам она надолго и не пригодится-всё равно скоро помирать"? Такая рекомендация с головой выдаёт человека, которого не учили лечить птиц (по определению ,в ветвузах есть только что-то типа спецкурса по курям).

Igor S пишет:

Я заметил особенности наших симптомов. У Басика возникают периодические приступы, вроде припадков.

ещё  раз говорю, такое бывает при нарушении кальциево-фосфорного обмена, нарушение координации, ориентации полуобморочное состояние. и давала бы я в таком случае не просто дрожжи с кальцием, а ампульный глюконат кальция. во время приступа сразу пару капель. кальций в принципе плохо усваивается - из того, что дадите, дай Бог, если половина реально усвоится, а не проскочит.
и соотвественно, то, что необходимо для нормального обмена кальция, витамин Д3.

Igor S пишет:

Если есть паразиты - я этого узнать не могу, т.к. у нас не делают таких анализов.

скажите, что помёт крыски, хомячка.

Igor S пишет:

Пить наобум байкокс (даже если мне его вышлют из др. города) как-то страшно.

ещё бы, посадить печень, раздолбать микрофлору, чтобы в кишечнике ещё меньше всего усваивалось.

можно ещё - как дополнение - подавать гомеопатию , таун, не знаю, продают ли у Вас. Он, естественно, не восполнит недостаток кальция, но регулирует сам обмен.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1470 2016-10-10 13:35:20

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...Лана, а промектин по Вашему можно...? Или нет?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1471 2016-10-10 13:35:55

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Еще, что касается советов на форуме, Араш сказал, что нужно слушать только специалистов с ветеринарным образованием

пусть это специалист почитает матчасть о кокцидиях. хотя бы.

Igor S пишет:

пока они доедут до Киева, в них уже ничего не обнаружат

да, страшно живучие ооцисты просто дематериализуются. Тот случай, когда я жалею, что не умею красиво и многоэтажно материться.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1472 2016-10-10 13:36:10

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но я не могу купить байкокс прямо сейчас!

Игорь, не паникуйте. Я помню, что мы искали одно лекарство Друзе в Киеве тоже в течение дней трех - заказывали, потом ждали, потом ездили Бог весть куда... А в итоге мы его не давали, потому что... была ошибка в расчете дозировки! Доктор сам запутался, мы нашли ошибку, а потом в перерасчете снова была путаница! А там речь шла о миллиграммах миллиграммов - это надо было химлабораторию искать и лабораторную работу по аналитической химии делать. И мы его так и не дали Друзе - вон в холодильнике до сих пор валяется  smile

Насчет промектина - в нашей же теме, где байкокс, мы и промектин пили.

А вот про возможные метания: когда мы паразитов гнали у Друзи, нам порекомендовала Зося:

Zosia пишет:

травитесь. ес-но с поддержкой карсилом, и с мильгаммой наготове.

OlaKiev пишет:

А что значит "наготове" Для чего этот препарат может послужить в данном деле - в каких последствиях или побочных эффектах?

Zosia пишет:

Мильгамма- это оттого.что при гибели глистов идет токсикация "хозяина" продуктами распада, да и сам антигельминтик-нейротоксин. И редко(ОЧЕНЬ редко) бывали случаи неврологических проблем9мелкие судороги,потеря равновесия), которые купировплись приемом витаминов группы В (после сорбирования токсинов и выведения их).

Вы простите, может, я вношу какую-то путаницу - я ведь не сразу в тему включилась, и не вполне понимаю, какие препараты Вы уже давали Басику и от чего. Но вот я вспомнила, что нам рекомендовали это. У нас, правда, слава Богу, ничего такого не было, так что мильгамма не пригодилась. Но, может, метания Басика тоже как-то связаны с приемом препаратов?

Неактивен

 

#1473 2016-10-10 13:36:21

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...у меня ни одна птица не посадила печень.....выдержать дозу и все нормально...

Добавлено спустя   2 минуты  7 секунд:
...хотя у Басика печень уже....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1474 2016-10-10 13:38:53

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

"Промектин оказывает противопаразитарное действие, как на половозрелые, так и личиночные формы насекомых, нематод (круглых глистов), клещей."

действующее вещество ивермектин.
ТОксичен, но птицам его дают в микродозах, от глистов и клещей.
вопрос: Басику он зачем?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1475 2016-10-10 13:40:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

скажите, что помёт крыски, хомячка

Кстати, мы первый анализ Друзин на глистов сдали именно в собаче-кошачей клинике. Мы сказали, что это птичий - и наличие паразитов доктор обнаружил, но расшифровку, конечно, не дал (что и сколько) - он и предупреждал сразу об этом.

Неактивен

 

#1476 2016-10-10 13:40:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана
Спасибо!

Я думаю... Голова пухнет...

Неактивен

 

#1477 2016-10-10 13:47:49

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

"Промектин оказывает противопаразитарное действие, как на половозрелые, так и личиночные формы насекомых, нематод (круглых глистов), клещей."

действующее вещество ивермектин.
ТОксичен, но птицам его дают в микродозах, от глистов и клещей.
вопрос: Басику он зачем?

....ну, если Вы считаете, что незачем....предложений больше нет, лечите дальше, по картинкам и описаниям хозяина.., да только вот все проблемы у Басика, уже очень давно....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1478 2016-10-10 13:49:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

"Промектин оказывает противопаразитарное действие, как на половозрелые, так и личиночные формы насекомых, нематод (круглых глистов), клещей."

действующее вещество ивермектин.
ТОксичен, но птицам его дают в микродозах, от глистов и клещей.
вопрос: Басику он зачем?

У Араше есть подозрение на наличие одноклеточных паразитов. Ну типа они активизировались после того, как Басик отравился и иммунитет снизился. Принцип, я думаю, такой: давайте на всякий случай пропьем лекарство и посмотрим, подействует или нет.

Неактивен

 

#1479 2016-10-10 13:50:53

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

....пусть курирует один человек(Лана), который уже начал и имеет представление о птице.....

Добавлено спустя   2 минуты  33 секунды:
Igor S
..я переживаю за Басика не меньше чем Вы, но лучше консультироваться с Ланой, иначе мы будем постоянно все дергаться и отменять назначенное, и опять что то назначать....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1480 2016-10-10 13:55:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У Араше есть подозрение на наличие одноклеточных паразитов.

Игорь, может, действительно, обзвонить хотя бы 5-6 ветлабораторий и спросить, принимают ли они анализы птиц? Неужели во всем Запорожье никто не лечит тех же попугаев и канареек? А тогда бы уже хоть что-то прояснилось еще... А то, если честно, я так и не поняла, ОТ ЧЕГО Басика лечат? Питание неправильное - это у любой из наших птиц сложно, но не у всех критично. А так ведь, если уж тут вовсю препараты от паразитов обсуждаются - так пойдите и сдайте анализ! Хотя нам доктор сказал так: мол, в любом организме обнаружатся паразиты, даже в вашем... Не знаю... Может, рвануть в Киев быстро с Басиком, если уж в Запорожье не принимают птичий помет? Басик с утра покакает в переноске, а Вы прямиков в лабораторию. Если нужно - я помогу здесь, позвоню, встречу-провожу. Результаты на следующий день они по почте вышлют. Подробные.

Неактивен

 

#1481 2016-10-10 13:55:42

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...и скорректируйте дозу для Басика с Ланой , если все же будете пить....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1482 2016-10-10 13:58:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

....пусть курирует один человек(Лана), который уже начал и имеет представление о птице.....

Я не против. Я ведь и позвал Лану в тему для этого.

Кстати, сегодня Басик спокойнее, чем вчера. Во всяком случае мне так кажется.

Вопрос по витаминам/микроэлементам:

Магний: что лучше - магний В6 или сульфат магния?
Д3 - аквавит, аквадетрим, вигантол - пойдет? Не могу рассчитать дозу.

Неактивен

 

#1483 2016-10-10 13:59:52

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вы, небось, тоже искали, но на всякий случай: Ветеринарные лаборатории в Запорожье.

Неактивен

 

#1484 2016-10-10 14:03:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, может, действительно, обзвонить хотя бы 5-6 ветлабораторий и спросить, принимают ли они анализы птиц?

Уже делаю. Но пока не нашлось таких лабораторий.
Еще я попутно смотрю инструкции ко всем препаратам, которые тут упоминались. Голова кругом...

OlaKiev пишет:

А то, если честно, я так и не поняла, ОТ ЧЕГО Басика лечат?

Лана в последнем сообщении написала:

Как бы пирацетам ни улучшал проводимость нервного сигнала, но он не сможет помочь, если птице не хватает микро и макроэлементов, которые участвуют в передаче сигнала.

И судя по симптомам, действительно тут в нервах дело.

Неактивен

 

#1485 2016-10-10 14:05:18

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

но расшифровку, конечно, не дал (что и сколько) - он и предупреждал сразу об этом.

этот нонсенс. И я не понимаю, почему "конечно".

Добавлено спустя   1 минуту  59 секунд:

Igor S пишет:

Принцип, я думаю, такой: давайте на всякий случай пропьем лекарство и посмотрим, подействует или нет.

вот именно. принцип "я не знаю, что у Вашей птицы, но зато я знаю про "такое-вот-лекарство".

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:

Igor S пишет:

Магний: что лучше - магний В6 или сульфат магния?

я думаю, не принципиально. но опробованных дозировок на магне В6 для птиц просто нет. Если у Вас есть именно он, просто пересчитайте пропорционально разведение на вес птицы.

Добавлено спустя   6 минут  7 секунд:
аквавит что такое? поисковик выдаёт только норвежскую водку %.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1486 2016-10-10 14:16:49

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

по витамину Д надо считать примерную пропорцию тех, что у Вас есть в наличии.

исходные: у меня есть птичий Витасол, там в 1 унции (29 мл) содержится 60 000 ед. Рекомендованная доза в поилку - этого препарата 1 капля на 30 мл. Всё, в общем, приблизительно.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1487 2016-10-10 14:20:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

По поводу анализов: похоже у нас их вообще невозможно сдать. Обзваниваю клиники - нигде не принимают. А часть телефонов вообще не работает.
Даже возникла бредовая идея: отправить анализы Оле и попросить ее сдать в киевской клинике.
Лана, скажите пожалуйста, стоит это делать?

Уточним по витаминам: Сульфат магния ампульный - по капле два раза в день. Правильно?
Витамин Д3: например https://apteka911.com.ua/shop/akvavit-d … 0ml-p31188
С дозировкой Д3 понятно, спасибо.

Неактивен

 

#1488 2016-10-10 14:53:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

отправить анализы Оле и попросить ее сдать в киевской клинике

Конечно, Игорь, отправляйте! Только нужно обязательно уточнить и здесь, и в клинике тоже - насколько можно "запаздывать", какой для помета критический срок подачи на анализы, чтобы все было правильно вычислено. Ну, и что конкретно нужно проанализировать!

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:
Вы выясните здесь у Ланы, НА ЧТО нужно сдавать, а я сама позвоню в лабу и спрошу, какой свежести д.б. помет.

Неактивен

 

#1489 2016-10-10 15:31:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Оля, спасибо!

OlaKiev пишет:

Вы выясните здесь у Ланы, НА ЧТО нужно сдавать

Лана, скажите пожалуйста, стоит ли это делать, на что именно сдавать анализы и какие тонкости учесть при транспортировке помета по почте.

Неактивен

 

#1490 2016-10-10 16:46:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

какие тонкости учесть при транспортировке помета по почт

Игорь, Вы выясняйте, когда Лана ответит - пишите и можете звонить без проблем, потому что я не все время возле компа. И, кстати, мне кажется, что лучше предусмотреть вариант не НП, а поездом либо автобусом. НП нужно отвозить до 8 вечера, чтобы ушло и пришло на след.день, и не факт, что с утра придет. Вот, на всякий случай, примерный перечень возможных анализов (цены указаны для данной конкретной лаборатории, но если что - можно поискать другие - здесь просто хорошо описано, что входит в каждый из анализов).

Неактивен

 

#1491 2016-10-11 08:41:31

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, я насчет анализов- человеческий фактор ни кто не отменял..Я бы пошла по клиникам лично, подходила бы именно к врачам-лаборантам.Вы мужчина, вам легче, за денюжку, конфетку, люди сделают. Тоже ведь люди. Понятно, что по тел, отказать проще. Помет крысы, хомяка берут ведь, а оборудование и глаза те же...Терпения вам, удачи и здоровья!

Неактивен

 

#1492 2016-10-11 09:38:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Помет крысы, хомяка берут ведь

Нет, не берут. Обслуживают только кошек и собак. И вообще говорят, что у них нет таких реактивов. Что это означает - не знаю.
Но думаю, в данном случае анализы помета ничего не дадут. Если Лана скажет, что нужно сдать - сдадим, отправим помет в Киев.

sokol пишет:

Терпения вам, удачи и здоровья!

Спасибо smile


Этой ночью Басик сильно прыгал по клетке. Я практически через каждые 15 минут вставал и его успокаивал. Закончилось прыгание где-то в 3 часа ночи. Так что скоро нужно будет лечить и меня от хронического недосыпания. А поспать днем я не могу - мне работать нужно (хоть и на дому, но все же).
Давать Басику успокоительное пока не хочу. И так организм слабый.

Состояние у Басика примерно такое же, как вчера. На жердочке сидит уверенно, если спокоен. Но шатается и дрожит.

Сегодня даем: карсил, витамин Д3, сульфат магния, глюконат кальция ампульный.

Неактивен

 

#1493 2016-10-11 10:33:57

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Обслуживают только кошек и собак

У нас та же ситуация в Луганске в ветеринарках, НО! Они хоть птицами НЕ занимаются,но могут сделать рентген, помёт на анализ (есть лаборатории какие-то по анализам, у нас такая есть в городе,поспрашивайте в ветеринарках) и пр. + группа местная по бездомным животным, волонтёры в ней. Я так познакомилась с девушкой,которая тоже птиц лечит и помогает и знает где что можно сделать для птицы.
П.С. это для того я написала, чтобы вы не думали, что в ветеринарках совсем помочь ничем не могут птицам. Пойдите в др.килинку и спросите,если нет - то в др. У нас их больше 5.

Добавлено спустя   5 минут  10 секунд:
Рентген вообще хорошая штука не только при переломах, но и при внутренних болезнях, которые не всегда видны на глаз! Только отослать надо фото рентгена разбирающихся в этом людям по птицам особенно,такие есть думаю на этом форуме. Может это не в вашем случае, это просто чтоб вы знали. Желаю скорейшего и наилучшего выздоровления вашему сорокопутику  wink  smile  smile

Неактивен

 

#1494 2016-10-11 12:11:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

группа местная по бездомным животным, волонтёры в ней. Я так познакомилась с девушкой,которая тоже птиц лечит и помогает и знает где что можно сделать для птицы.

Я тоже с такой девушкой познакомился. Она занимается разными животными, в том числе птицами. Увы, помочь она не может. Она хорошо знает ситуацию в Запорожье, и вот дословно ее слова: "В Запорожье орнитологов с руками и головой нет".

Анета пишет:

Желаю скорейшего и наилучшего выздоровления вашему сорокопутику

Спасибо!

Неактивен

 

#1495 2016-10-12 04:23:23

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
http://mel-ok.com/kupit-glinu/glina-bentonit.html
может Вам пригодиться.... Я то точно своим воронятам-сорочатам наберу разной......


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1496 2016-10-12 08:26:42

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Я тоже своим поищу у нас и себе тоже...

Неактивен

 

#1497 2016-10-12 11:00:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Igor S
http://mel-ok.com/kupit-glinu/glina-bentonit.html
может Вам пригодиться.... Я то точно своим воронятам-сорочатам наберу разной......

А у меня такая уже есть smile Только я не знаю, что с ней делать. Я пробовал так: в поилку сыпал порошок глины, потом размешивал. Глина оседает на дно, вода становится слегка беловатая. Пару дней так поили птичек. Может нужно как-то иначе?

Вот что написала Зося:

Глюканат, коэнзим, траумель (я бы предпочла травматин), мильгамма(или витамины гнроуппы В ином наименовании), пирацетам, сулфьат магния - все это принимать.
ГК- 5 дней. все остальное- не менее 2 недель.
А пирацетам, коэнзим- полтора месяца.
Атоксил - строго отдельно от всех иных препаратов, всего 3 дня.
Ингаляции - эуфиллин 1,5 мл и корвалол 0,5 мл на 1 литр воды (лучше - в увлажнитель, фильтр выкрутить) - по 15 минут 4-6 раз в сутки, 5-7-10 дней.

Состояние Басика примерно такое же. Ночью метался по клетке. Метания начались сразу после выключения света и в дальнейшем не прекращались, если включать основной свет. Горела слабая подсветка. Мы с женой вставали примерно раз в 10-15 минут, успокаивали Басика. Он все время норовил взлететь вверх, смотрел на потолок.
В пол-второго ночи я решил сделать эксперимент и выключил подсветку полностью (это подсказала Оля из Киева, спасибо!). И Басик немедленно успокоился! Оказывается в полной темноте он ночью спокоен. А мы уже которую ночь мучимся...

Басик боится рук, когда я его пытаюсь кормить внутри клетки, поэтому применяю пинцет. Сегодня с удовольствием съел кусочек груши (кроме остальной еды, естественно).
А с самого утра был беспокойным. Пришлось даже его ловить и капать в клюв (по совету Ланы) пару капель глюконата кальция. Не знаю, это совпадение или нет, но беспокойство прошло. Сейчас сидит, греется под лампой, и это ему явно нравится. Не дрожит вообще, поскольку находится в расслабленном состоянии.

Лекарств нужно принимать много, нужно решать, что и в какой последовательности.

Неактивен

 

#1498 2016-10-12 12:18:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

выключил подсветку полностью... И Басик немедленно успокоился!

О!!! Вот я не знаю, насколько это правильно или насколько можно, но мы попробовали так сделать, когда уже изрядно вымотались из-за ночных беспокойств Друзи; и так, и эдак пробовали, и ярче, и тускло... а потом решили полностью все вырубить - и Друзя успокоилась моментально, и больше и не прыгала и не стрекотала по ночам. Но мы решились тогда на этот эксперимент, потому что, по идее, время перелета уже давно прошло, а почему Друзя тогда прыгала, еще и тёхкала - непонятно... Надеюсь, что спокойный сон укрепит Басика и вас и улучшит его состояние, вкупе с лечением и обогащенным рационом!

Басик, выздоравливай скорее!!! smile

Неактивен

 

#1499 2016-10-12 12:35:08

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

.....глину можно просто положить....они сами кушают ее, когда хотят, у нас несколько видов(они все разные ...по составу..)глины и мела.....

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
...сорокам вообще нравится больше мел подкусывать, а воронята разную глину пощипывают...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1500 2016-10-12 16:38:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Вот я не знаю, насколько это правильно или насколько можно, но мы попробовали так сделать, когда уже изрядно вымотались из-за ночных беспокойств Друзи

Насколько я понимаю, время перелета уже закончилось. И Чики уже не прыгает (а пару недель назад прыгала). Так что точно можно выключать. До сих пор я боялся выключать только потому, что Басик больной и прыгает по клетке. Я даже не думал, что без света будет лучше. Этой ночью попробуем без света. Я сплю плохо, поэтому услышу, если Басик начнет метаться.

OlaKiev пишет:

Басик, выздоравливай скорее!!!

Спасибо! Но судя по тому, что написала Зося, препараты нужно давать не менее 2-х недель, а пирацетам вообще 1.5 месяца.

Сорока-Белобока пишет:

глину можно просто положить....они сами кушают ее, когда хотят

Ее намачивать? Она у меня твердая.

Неактивен

 

#1501 2016-10-12 18:21:42

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...я не знаю какая у Вас по твердости....., она и по твердости бывает разной...., смотрите сами, один кусочек намочите сверху...., а другой оставьте сухой, каждый возьмет то, что ему больше понравится.....
У меня вся сухая кусками и в гранулах еще, Вера любит клевать сухую., Борька гранулы хрясает, а сорочата по настроению и любят еще кусочки попрятать, потом перепрятать и каждый погрызть(поклевать, расклевать, посмаковать...), короче подъедают по немножко....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1502 2016-10-13 15:20:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас заметно похолодало. Теперь в комнате +22. Басик все время сидит под лампой. Когда сидит спокойно, дрожит лишь иногда.
Хоть бы не сглазить, но кажется ему лучше. Сегодня я вообще его не выпускал из клетки - пусть греется. А вчера вечером он захотел купаться. Сел на поилку и не знает, что делать дальше. Мы его поймали и искупали. Потом сушили под лампой и спать пошли на полчаса позже. Сразу выключили свет, и Басик вообще не прыгал ночью. Вторую ночь высыпаемся smile

Пришли львинки. Я заказал 200 грамм, и кажется это слишком много. За львинками пришлось ехать через полгорода, т.к. посылка пришла не на мое отделение. Ну да ладно. В любом случае стоимость доставки дороже, чем сама львинка.
Сначала предложил Чики. Она схватила, пожевала и выплюнула. Резанную тоже есть не стала. Хотя опарышей ест. Она у нас балованная (сверчков тоже не ест).
А Басику львинки понравились, что радует. Съел сразу несколько штук, потом еще... Уже успел выплюнуть погадку.
Теперь мне нужна консультация, как эту львинку хранить. Пока поставил в холодильник. Не знаю, стоит ли выводить мух. У кого был опыт, поделитесь.
Так что у Басика сегодня кальциевая диета: львинка, творог, ну и ампульный кальций. Единственное, он съел половинку зофобаса с лекарством. Ну и мешанку тоже даем с лекарством, т.к. засунуть лекарство внутрь львинки не получается.
Помет после львинки черный. Такой бывает после мяса.
Теперь у нас небольшие проблемы: как хранить львинку, как заставить Чики ее есть (может порезать и добавить в мешанку?)

Неактивен

 

#1503 2016-10-13 15:56:36

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Теперь мне нужна консультация, как эту львинку хранить

я хранил в холодильнике но на самой теплой полке, верхней, можно кормить яблоком, запеченным в микроволновке, так советовала продавец, вообще хранится достаточно долго, что бы быть съеденной заживо smile
мух не выводил, потому что тот же продавец сказала, что по сравнению с личинками в них ничего нет.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1504 2016-10-13 17:23:45

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Теперь у нас небольшие проблемы: как хранить львинку, как заставить Чики ее есть (может порезать и добавить в мешанку?)

Львинку долго не храню. Она у меня быстро съедается. Беру 1 кг, хватает на 2 недели. Чтобы не темнела, надо кормить. Ну и хранить, как уже было сказано выше, в прохладе, но не в холоде. Львинка всеядна. Любые фрукты, овощи, геркулес, мешанку... всё ест. Фрукты в сыром виде даю. Даже остатки от яблок, груш, огурцов теперь не пропадают. Всё идет на корм львинке. Мух наши птицы тоже едят.

gorigor пишет:

мух не выводил, потому что тот же продавец сказала, что по сравнению с личинками в них ничего нет.

Надо уточнить информацию. hmm  Мух уже выведенных многие берут на корм.

Неактивен

 

#1505 2016-10-13 17:36:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Хоть бы не сглазить, но кажется ему лучше.

Дай Бог, Игорь, чтобы стало лучше! ТТТ!

Igor S пишет:

Я заказал 200 грамм

Граммов или штук?

Igor S пишет:

В любом случае стоимость доставки дороже, чем сама львинка.

100 штук стоит 30 грн, а доставка тоже 30 грн )))

Igor S пишет:

консультация, как эту львинку хранить.

Ой, у нас с этим, чесгря, были проблемы. Во-первых, нужно, чтобы субстрат был влажным. Сначала нам продавали прямо в очень влажнючем-превлажнючем, пахло не очень, но не гнилью и не цвилью. Я спросила - что это? - говорят, мол, отруби... Хм, странно, потому что мои отруби от влажной пищи сразу пахнут так же, как цвелый хлеб - грибом или плесенью, еще и не увлажняется настолько же.

Во-вторых, они у нас очень куклились. Летом - жара. В холодильнике для них холодно было, они там вообще не двигались, был даже вопрос - живы ли вообще, курилки smile Потому что в тепле двигаться не начинали снова. В общем, куклились они - чернели - а куколок Друзя категорически не ела. А потом из них выводились мухи!

Igor S пишет:

Не знаю, стоит ли выводить мух.

И вот мух Друзя тоже не ела. Я их предложила заводчикам привозить при следующей покупке личинок, но они отказались и предложили выпускать в природу - дескать, по некоторым данным, они могут чуть ли не вытеснять обычных мух smile Не знаю, вытеснят ли мои даже 20 или 30 выпущенных за раз львинок обычных мух smile Похоже, что нет.

Igor S пишет:

как заставить Чики ее есть (может порезать и добавить в мешанку?)

Мы сначала Друзе резали - но там были большие львинки. А в последний раз, как я уже писала, нам прислали маленьких совсем - так Друзя за милую душу уплетает их целиком.

gorigor пишет:

вообще хранится достаточно долго, что бы быть съеденной заживо

Ну вот, а у нас не хранится долго... чернеет, куклится. Правда, сейчас холодно и на окне, так что нет проблем с окукливанием, но она не ест и не растет - не успела! Друзя съела всю!

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:

МаринКа62 пишет:

Беру 1 кг

Оооооо! Таки на вес! Это мы только поштучно, шо ли, берем?

Неактивен

 

#1506 2016-10-13 17:42:59

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

опять мне уведомления не приходят (

Igor S пишет:

Давать Басику успокоительное пока не хочу. И так организм слабый.

если Вы о предложенном когда-то глицине, то вредного влияния даже на слабый организм он не окажет, потому что

"Относится к заменимым аминокислогам. По современным данным, является центральным нейромедиатором (передатчиком нервного возбуждения) тормозного типа действия. Оказывает седативное действие (успокаивающее действие на центральную нервную систему). Улучшает метаболические процессы (обменные процессы) в тканях мозга. Оказывает положительное влияние при мышечных дистрофиях (уменьшении объема и силы мышц)." (http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2570/)

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

OlaKiev пишет:

И вот мух Друзя тоже не ела.

тут только пробовать. У меня синицы с удовольствием ели именно мух без счёта, а личинок пробовали и потом отказывались.  Но я стараюсь покупать крупную львинку, из которой выходят довольно крупные мухи, действительно львинки, с такими толстыми длинными пузиками.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1507 2016-10-13 18:37:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

тут только пробовать.

Ну да, мы пробуем )) Но даже у одной птицы меняются вкусы: наша, например, то от мух пищала, а теперь их выводить даже смысла нет. Зофобасов - то ела только резаных, а теперь наминает исключительно целых, но белых! Точно так же насчет сверчков: то ест с писком, то клюв воротит - они поют, а потом мы их отпускаем smile

Неактивен

 

#1508 2016-10-13 19:46:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

gorigor пишет:

я хранил в холодильнике но на самой теплой полке, верхней, можно кормить яблоком, запеченным в микроволновке

У нас вроде нижняя самая теплая полка. Я поставил в холодильник, глянул через полчаса - они не двигаются. Наверное на ночь оставлю так, не в холодильнике и набросаю им яблок.

МаринКа62 пишет:

Львинку долго не храню. Она у меня быстро съедается

Везет smile А у нас Чики съела всего три штуки за сегодня. И то я не уверен, что она где-нибудь не заныкала. Басик правда ест нормально, как бы не объелся и не потерял интерес.

А можно ли львинок есть много? Ну скажем, если у нас на ближайшие дней 5 это будет основной корм для Басика?

OlaKiev пишет:

Граммов или штук?

Граммов. Причем половина из них уже черные. Черных Басик тоже ест, если они шевелятся. Но я все-таки надрезаю с двух сторон.
Надеюсь, когда выведутся мухи, хотя бы одна птичка их будет есть smile

Лана пишет:

если Вы о предложенном когда-то глицине, то вредного влияния даже на слабый организм он не окажет

Если Басик сейчас почти не нервничает, я думаю, не стоит давать глицин? У нас была большая проблема с прыганьем по-ночам, но похоже, эта проблема решена. А днем он сейчас вообще спокойный. Только когда я руку в клетку сую, нервничает и отодвигается.

Глюконат кальция ампульный мы даем уже третий день. Еще будем давать два дня (если делать так, как сказала Зося). Следует ли давать глюконат кальция в таблетках?

Неактивен

 

#1509 2016-10-13 20:14:21

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...не отменяйте сами лекарства(должен быть курс...), консультируйтесь с врачом....

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
...пишите Зосе...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1510 2016-10-13 21:07:29

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас вроде нижняя самая теплая полка. Я поставил в холодильник, глянул через полчаса - они не двигаются.

может у нас холодильники разные, но в любом случае ставил на самую теплую. да они не двигаются, но через пол часа в тепле уже бегают smile


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1511 2016-10-14 12:00:15

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я поставил в холодильник, глянул через полчаса - они не двигаются.

В холодильнике, даже в самом тёплом отделении для фруктов, львинка у меня погибает. Не любит она холода.

Igor S пишет:

и набросаю им яблок.

Если после сочных фруктов станет очень сыро в контейнере, добавьте геркулес. Очень хорошо подсушивает. И львинка его ест хорошо.

Igor S пишет:

А можно ли львинок есть много? Ну скажем, если у нас на ближайшие дней 5 это будет основной корм для Басика?

Можно. Львинка очень полезный продукт. И есть её можно без ограничения. Я своим насыпаю полные грызунячьи плошки (с высокими бортиками). ЛедиНец съедает за день практически всё. Он больше всего львинку любит. Остальные тоже неплохо едят. Если съедено всё, вечером добавляю. Чтобы было что поесть с утра. А вот скворец ест львинку только в виде мух. Иногда может штук 20 за один раз съесть. А иногда и не посмотрит даже. В общем всё как у всех: это буду, это не буду. smile

Igor S пишет:

Следует ли давать глюконат кальция в таблетках?

Я своим порошком из таблеток глюконата кальция мучника присыпаю.Не каждый день, но часто.

Неактивен

 

#1512 2016-10-14 12:02:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

gorigor пишет:

может у нас холодильники разные, но в любом случае ставил на самую теплую.

Я не уверен, конечно, просто мне кажется, что на нижней полке теплее. У нас холодильник двухкамерный, морозилка снизу. В верхней камере "плачущая стенка", причем замерзает-расстает в-основном на верхней части стенки. Я потому и решил, что снизу теплее.

На ночь я оставил львинку просто в кухне. Только что перебрал, нашел одну куколку, которую Басик уже съел. Куколка какая-то мелкая мне показалась. По длине такая же, как у опарыша, только чуть толще.

Басик сидит под лампой, дверь клетки открыта, а выходить он не хочет. Примерно до 10:30 дрожал. Сейчас расслабился, лежит на животе. Ест нормально, после львинки образуются погадки, помет нормальный. Ведет себя Басик неактивно.

Чики, видя, что мы даем Басику львинки, прилетела, интересуется. Дали и ей. Очень долго жевала и выплюнула. Не знаю, может какую-то мягкую часть и съела. К сверчкам у нее вообще нелюбовь - почти сразу выплевывает.

Неактивен

 

#1513 2016-10-14 12:07:37

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...может сверчки брать у другого производителя.., у нас такое было....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1514 2016-10-14 12:09:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

К сверчкам у нее вообще нелюбовь - почти сразу выплевывает.

Игорь, а Вы даете больших сверчков? Они еще двигаются или Вы придавливаете до недвижимости? У нас Друзя, когда мы впервые в ее "самостоятельно едомой" жизни принесли сверчка - она набросилась на него с писком, и активно огрызалась при приближении к ней, пока разделывалась с добычей. А потом я дала ей большого такого, жеребец прямо - так Друзя его тааак испугалась: сверчок начал прыгать, Друзя от него, сверчок от Друзи, я за сверчком и тоже не очень-то бесстрашно за ним погналась - огромный все-таки! И вот так аппетит отбился у Друзи на сверчков. Потом мы снова ей заказали мелких - она так же с удовольствием их ест, но бывает, что надоедает. И примечательно, что ее больше интересует, особенно когда проголодалась, именно живые прыгающие сверчки - она за ними как охотница тут же прыгает. А вот придавленные ей не так интересны. Но тоже ест. В общем, надо пробовать - и так, и эдак. Сверчков вроде бы тоже можно есть без ограничений?

Неактивен

 

#1515 2016-10-14 12:10:10

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..когда брали у одного парня, то ели все с удовольствием..., потом этот парень перестал привозить и продавать и нам пришлось брать у других..., то других то сверчков никто и не ел..! Все зависит от того кто чем кормят их.... Искали долгл пока нашли "вкусных...."

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
OlaKiev
смехота какая!

Добавлено спустя   2 минуты  29 секунд:
...надо же! Вот Вам и домашняя птичка! Конечно и такое может быть...!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1516 2016-10-14 12:12:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...может сверчки брать у другого производителя.., у нас такое было....

Сверчки ж тоже есть разные: нам давали банановых и черных. Одна поставщица говорила, что у нее - домовые, у них, по ее словам, "кожура" не такая жесткая, как у банановых, хотя именно банановые выглядят самыми мягкими - наверное, оттого, что они светлые (зрительная иллюзия).

Неактивен

 

#1517 2016-10-14 12:13:44

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...у нас Лукашка боялся зоофобусов....(сорочонок...)

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
...на черных.., почему то у наших сорок не любовь, а воронята едят все!!!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1518 2016-10-14 12:16:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Все зависит от того кто чем кормят их....

Я в принципе, после покупки любых насекомых, все равно их "чищу" - подкармливаю своей пищей. Или Вы имеете в виду, на чем выросли насекомые? Наверное, и от этого зависят тоже общие вкусовые качества.

Неактивен

 

#1519 2016-10-14 12:16:18

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

....так что и Чики выбирает....

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:
...да, на чем выросли.... Ведь я для своих их не выращиваю, а замораживаю сразу....
Это , когда они были маленькими, так я сверчков растила и скармливала, а сейчас только в замороженном виде....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1520 2016-10-14 12:22:25

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я не уверен, конечно, просто мне кажется, что на нижней полке теплее. У нас холодильник двухкамерный, морозилка снизу. В верхней камере "плачущая стенка", причем замерзает-расстает в-основном на верхней части стенки. Я потому и решил, что снизу теплее.

у меня тоже двухкамерный, морозилка так же снизу, только - no frost, а не капельный, так вот в паспорте нарисованы зоны, где что хранить, верхняя полка самая теплая, но может у вас по другому? а в морозилке наоборот, верхняя самая холодная - зона быстрой заморозки.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1521 2016-10-14 13:00:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...может сверчки брать у другого производителя.., у нас такое было....

Брали у разных, и больших, и мелких.

OlaKiev пишет:

Они еще двигаются или Вы придавливаете до недвижимости?

Я беру сверчка пальцами, он у меня не движется. Даю Чики, она его хватает, только начинает жевать и сразу же выплевывает. По всему видно, что ей не нравится сам вкус сверчка. А Басик сразу проглатывает, и никаких проблем.

OlaKiev пишет:

Сверчков вроде бы тоже можно есть без ограничений?

Да, правда если Басик съедает много сверчков за раз, помет мне не нравится. Какой-то неестественный.
Вообще (я конечно на вкус их не пробовал) сверчки наверное более водянистые, что ли. Мяса в них мало, если можно так выразиться.

Сорока-Белобока пишет:

Все зависит от того кто чем кормят их

Да, наверное. Мы еще делаем так: сверчков морозим, потом мелко режем и добавляем в мешанку. Тогда Чики ест.

gorigor пишет:

у меня тоже двухкамерный, морозилка так же снизу, только - no frost, а не капельный, так вот в паспорте нарисованы зоны, где что хранить, верхняя полка самая теплая, но может у вас по другому? а в морозилке наоборот, верхняя самая холодная - зона быстрой заморозки.

Только что посмотрел инструкцию к холодильнику. Оказывается я был неправ.
В камере на каждой боковой стенке есть две стрелки. Верхняя стрелка направлена вниз, а нижняя вверх. Так вот, между этими двумя стрелками самая низкая температура. Т.е. получается, что выше стрелок (это у нас верхняя полка) теплее. Также и ниже стрелок (это у нас выдвижной ящик для овощей) тоже теплее. А над ящиком для овощей самая низкая температура.

Я все-таки не знаю, как правильнее поступить: держать львинку просто в кухне и кормить (я насыпал свежих отрубей и шкурок от яблок) или ставить в холодильник. Разделю-ка я львинку на две части - одну часть в холодильник, а другую буду держать в кухне. И посмотрю, что будет smile

Неактивен

 

#1522 2016-10-14 13:10:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

сверчки наверное более водянистые, что ли. Мяса в них мало, если можно так выразиться.

Хех, в сравнении с зофобасами - в которых, кроме масеньких лапок и головки - сплошной "крем" в шкурке, сверчки - просто "бройлеры" - с окорочками и крыльями smile Вроде бы там и полезного нет, и даже рекомендуют маленьким птенцам лапы не давать - а Друзя при разделке сверчка съедает всё, даже окорочка подбирает, и усы.

Igor S пишет:

держать львинку просто в кухне и кормить

Игорь, сейчас, мне кажется, идеальное время для львинки: на улице еще не мороз, но теплее, нежели в холодильнике. Если у Вас есть балкон - держите судочек на балконе. Я держу сейчас у приоткрытого окна на кухне, или на подоконнике - там сейчас довольно прохладно. И они даже при такой температуре не очень активничали. Друзя уже всех съела, после выходных должны привезти новых.

Неактивен

 

#1523 2016-10-14 13:15:31

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я все-таки не знаю, как правильнее поступить: держать львинку просто в кухне и кормить (я насыпал свежих отрубей и шкурок от яблок) или ставить в холодильник. Разделю-ка я львинку на две части - одну часть в холодильник, а другую буду держать в кухне. И посмотрю, что будет

в холодильнике стоит держать, если вы хотите кормить такой какая она есть, если же вам нужны мухи, тогда лучше оставить в тепле, при чем чем теплее, тем быстрее будет идти процесс, по крайней мере мне так объяснял заводчик.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1524 2016-10-14 15:39:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Если у Вас есть балкон - держите судочек на балконе.

Пока что не будем на балконе. Мы "запечатались", бережем тепло - это сейчас важнее, поэтому балконную дверь не открываем вообще. Вчера включили отопление, но в одной комнате батарея холодная. В квартире +21, что явно мало для сорокопутов.

Басик, кажется, объелся львинки. Видимо у него не может выйти погадка, сейчас вообще ничего не ест. Выпустили его полетать. На висящей у окна жердочке сидит с трудом.
Еще, что мне не нравится в его поведении - стал очень пугливым. Пугается буквально всего. Например, на кухне жена зашумела посудой - он уже среагировал. Раньше такого не было. И рук стал очень бояться (но это-то хоть понятно, мы ж его ловим, чтоб в клетку усадить).

Неактивен

 

#1525 2016-10-14 15:51:51

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...пугливость-это последствия лечения....

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
в принципе.., после...должно пройти...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1526 2016-10-14 16:04:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...пугливость-это последствия лечения....
в принципе.., после...должно пройти...

Это точно или это просто Ваши догадки? Я просто причину не понимаю.
Вот типичная ситуация: Басик в клетке, мы даем ему на пинцете еду, а он в данный момент есть не хочет. Он отодвигается, потом начинает дрожать, и если от него не отойти в этот момент, то начинает сильно нервничать и может даже начать прыгать по клетке.
Если же ему давать еду с рук, то он берет ее только если очень голоден. А так - сразу начинает нервничать.

Неактивен

 

#1527 2016-10-14 19:11:48

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...это не догадки..., так было со всеми  моими птицами, которые серьезно лечились..., потом все проходит...
Возможно у Вас иначе...? Ведь птицы разные.... Наблюдайте, по сути дела Вы новичок, с такими птичками, Вам и тяжело...., сравнить не с чем....

Добавлено спустя   5 минут  7 секунд:
...ведь он же не человеческий ребенок..., а Вы его постоянно берете на руки(по необходимости...), а птицам это не совсем нравится.., а если не берете , то в еду кладете....иначе говоря, проявляете постоянный и навязчивый интерес к нему..., вот и получается....он не понимает....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1528 2016-10-15 12:32:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Вы его постоянно берете на руки(по необходимости...), а птицам это не совсем нравится.., а если не берете , то в еду кладете....иначе говоря, проявляете постоянный и навязчивый интерес к нему..., вот и получается....он не понимает...

Понятно. Мы его и так стараемся лишний раз не беспокоить.

Вчера во второй половине дня Басику стало хуже. Объелся львинки, и у него остановилось пищеварение. Перестал испражняться. Нахохлился и сидел неподвижно. Выпустили погулять, но запор не прошел. Пришлось ловить и давать вазелиновое масло. Прошло минут 15-20, прежде чем испражнился. Первый помет был плохим и очень густым, как замазка:
http://s019.radikal.ru/i602/1610/cf/595a46f74445.jpg

Видимо львинки нельзя есть много.
Потом, минут через 20 испражнился еще раз. Помет абсолютно нормальный по цвету, но его было очень мало (со спичечную головку) и он был очень густой.
Пару раз Басик еще дулся, но так ничего и не получалось. Дали вазелинового масла еще раз.
Видимо у него болел живот, поскольку он метался по клетке, цеплялся лапами за боковые стенки и так висел. Только после второго испражнения ему полегчало.

Сегодня утром, несмотря на то, что включили лампу, Басик спрятал клюв в перья и спал. Дали ему эссливер форте и через время слабительное. Сегодня помет нормальный, но густой, и его мало.
И еще Басик совсем не пьет воду. Я уже не помню, когда он пил воду последний раз. Сегодня жена заставила его выпить пару капель, капнув со шприца на клюв. А самостоятельно он не пьет, более того - отворачивается, когда ему предлагаешь воду.

Делали ингаляцию. Басик после нее был мокрый. Я опасался, что его будет пугать звук компрессора ингалятора, но этого не случилось. Сидел почти спокойно. Я так понимаю, его теперь можно не купать. Вот видео после ингаляции:
Басик после ингаляции

Неактивен

 

#1529 2016-10-15 12:59:43

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Вам нужно грамотно подбирать рацион, разного мяса+ разных насекомых+овощи, фрукты и т.д. Не факт, что он съест все, но у него всегда должен быть хороший выбор..., он возьмет только то, что ему нужно.... Он не кот и не собачка, которые съедают все, что не положишь.... , сегодня он поел хорошо, а завтра может скушать совсем немножко...., рядом в блюдце, всегда должны быть гастролиты, сепия, глина, мел, ракушечник..., пусть выбирает...., что ему нужно....

Добавлено спустя   2 минуты  9 секунд:
...выкладывайте все, что нужно, как минимум дважды в день...., все, что не доел или не съел на улицу.... или выбросить....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1530 2016-10-15 13:05:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ойоооой, Игорь... как же бедный Басик дрожит... не могу без боли смотреть. Это проявления его общего состояния или это так после ингаляции? Если честно, упустила момент, где Басику прописывали ингаляцию, для/от чего и вообще - как вы проделываете эту процедуру с птичкой?

Вы даете ему комплекс лечения уже столько времени - но становится ли ему легче? То есть - появилась ли твердость в лапках? Или рано еще?  neutral

Насчет много львинки - вроде бы птица, тем более не самая здоровая, не возьмет больше, чем ей хочется и/или нужно? Может, просто непривычная пища... Вообще радует, что у Басика есть аппетит  smile

А нужно ли Басику какую-то зелень давать? Попробуйте, чтобы не было запоров, предложить ему листья салата (я уже в теме про Патю писала, что он слабит немного). Может, поест?

Неактивен

 

#1531 2016-10-15 13:06:22

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...если Вы ему даете только  то, что считаете нужным...-это плохо....птица сама выбирает из предложенного, в чем она нуждается на сегодняшний момент.....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1532 2016-10-15 13:07:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

он возьмет только то, что ему нужно

Он сам не берет еду, мы его кормим с рук. Может конечно мы перестарались и обкормили его, но ведь нам нужно давать лекарство. А лекарство мы даем с едой (чтоб не ловить и не впихивать насильно).
С гастролитами тоже проблема, т.к. сам он их брать не будет, а обваливать насекомых или мясо - может и не есть. Будем пробовать, конечно.
Овощи он вообще не ест. Никакие. Также, как и Чики. Яблоко, грушу ест. Сегодня съел маленький кусочек яблока, а от груши отказался. Ягоды не ест.
Сейчас опять будем давать слабительное, поскольку проблемы продолжаются.

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Да, еще мы решили шприцевать насекомых водой, т.к. не можем заставить его пить воду.

Неактивен

 

#1533 2016-10-15 13:10:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Не факт, что он съест все, но у него всегда должен быть хороший выбор..., он возьмет только то, что ему нужно....

Да, я согласна. Мы тоже Друзе выкладываем по возможности все, что ей может захотеться и нужно для пользы дела: вот она фрукты-овощи не ест, но я все равно ей тру яблоки, а муж бузину сейчас принес и пытается в мешанку подмешать - а вдруг клюнет хоть что-то. Мелок и сеппию она не клюет - я на кофемолке попыталась максимально растолочь и добавила в общую нашу смесь - пусть хоть капля, но попадет в Друзин организм!

Неактивен

 

#1534 2016-10-15 13:13:33

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
смешивайте разное мясо с насекомыми + яблочко или морковочки, пусть кашица или сок(вот и водичка...)

Добавлено спустя   1 минуту  42 секунды:
...туда же+сепия в порошочке  или ракушечник.....или....мел или...выбор есть....

Добавлено спустя   2 минуты  56 секунд:
...насекомых можно положить на минут 10 в теплую водичку, они напитаются водой ....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1535 2016-10-15 13:21:20

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...насекомых можно положить на минут 10 в теплую водичку, они напитаются водой ....

Кстати, да, а можно их и просто макать в воду перед "подачей" в клюв.

Неактивен

 

#1536 2016-10-15 13:23:00

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

....если , что то и не ест пока, то по капельке можно и вложить в общую смесь(приучать)....В смеси из разного мяса и насекомых, всегда  должно быть, что то из фруктов(не много....совсем чуть...) и меняйте их.... яблоко или груша, или капнуть морковный сок(2-3-капельки)....ил виноградинки мякоть....немножко...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1537 2016-10-15 14:10:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сейчас вообще аппетита нет, поскольку запор. Нужно еще раз давать слабительное.

Неактивен

 

#1538 2016-10-15 14:19:00

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...может стоить подождать....он и сам справиться...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1539 2016-10-16 09:58:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вчера несколько раз давали слабительное и заливали воду в клюв. В итоге Басик немного облегчился, но помета было мало.
Еще вчера вечером Басик надумал купаться. Сел на поилку и опустил ноги в воду. Пришлось ставить ему маленькую купалку прямо в клетку. И он стал купаться, причем так, как никогда раньше. Купался наверное раз 5. Что на него нашло - непонятно. Потом целый час сох под лампой.

Сегодня с утра аппетита нет вообще. Помета тоже нет. Еле-еле уговорили съесть кусочек зофобаса с эссливер форте. Через полчаса помет - совершенно черная горошина, размером со спичечную головку, вообще без белой составляющей. Помет очень густой. После разминания пальцами оказалось, что внутри он темно-коричневый.
Видимо нужно продолжать давать слабительное.

Поскольку у Басика плохой аппетит, мы не успеваем давать все положенные лекарства. Единственное, с чем выполнили график - с глюконатом кальция. Пропили 5 дней по два раза в день.

Состояние у Басика не хуже, чем вчера - позавчера. Мне кажется сил у него стало чуть больше. Во всяком случае иногда пытается вырываться, когда я его ловлю. А раньше был, как тряпочка. Голос не подает - не кричит, не пищит, ну и естественно не поет. Летает нормально, но сил не на всё хватает, особенно когда нужно взлететь круто вверх.
На жердочках сидит более уверенно, чем раньше, но когда нервничает, удерживать равновесие трудно. Часто дрожит.
Ходить/прыгать ему тяжело - ноги разъезжаются.

Чики постоянно интересуется Басиком, часто сидит у его клетки, видимо удивляется, что он ее не гоняет.

Неактивен

 

#1540 2016-10-16 20:47:42

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, я тут отсутствовала,.мяско не пробовали давать волокна маленькие? Я кстати тоже своим всем выставляю кучу всего, вечером выкидываю, но упорно ставлю, вдруг умный стих на птичку найдет и она клюнет, что ни будь полезное. А вот мясо просто надо давать.  Может оно запустит пищеварение, как их основная природная пища...Ну я бы попробовала во всяком случае. Кролика. Я тут  тоже у стрижа проблему решала со стулом. Не было у нас ни чего кроме тараканов в городе.  У Сани проблема. Ну я ее в руках могу держать, мне проще помочь ей. Но вот появились у нас сверчи и дело быстренько на лад пошло, ТТТ. Стали давать пищу которая им лучше всего подходит+ разное другое. Басиньке конечно здоровья, и вам конечно тоже и удачи и терпения!

Неактивен

 

#1541 2016-10-17 10:25:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики постоянно интересуется Басиком, часто сидит у его клетки, видимо удивляется, что он ее не гоняет.

Как трогательно roll А Басик как-то реагирует на Чики? Хоть смотрит в ее сторону? Может, Чики пробудит в Басике интерес к жизни, и у него и аппетит, и силы появятся! smile

Igor S пишет:

Поскольку у Басика плохой аппетит, мы не успеваем давать все положенные лекарства.

Игорь, простите, я не знаю, каким образом Вам необходимо давать лекарства... но, может, давать их Басику просто так, непосредственно, без пищи? Если там прописаны какие-то капли или порошок - если можно разбавлять - то прямо их ему и запихивать! И не ждать, когда можно будет обвалять/наколоть кого-нибудь. Ведь ситуация, кажется, требует срочных мер? А там, дай Бог, и аппетит появится, когда лекарства начнут действовать! Но я могу, конечно, ошибаться - не знаю нюансов лечения...

sokol пишет:

А вот мясо просто надо давать.  Может оно запустит пищеварение, как их основная природная пища...

Мы мяско Друзе даем постоянно - телятину после заморозки. И отварная в мешанке, вперемешку с сердечками куриными. Говорят, еще вроде печень можно. Друзя - дрозд, а вон как мяско любит! Басик, наверное, тоже.

Игорь, напомните: а кто у Вас любит жуков зофобасов - Чики или Басик? Может, пробудить аппетит этим лакомством? У Вас сейчас выводятся жуки?

Неактивен

 

#1542 2016-10-17 10:43:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я пропустил несколько вопросов. Отвечу.

OlaKiev пишет:

как же бедный Басик дрожит... не могу без боли смотреть. Это проявления его общего состояния или это так после ингаляции? Если честно, упустила момент, где Басику прописывали ингаляцию, для/от чего и вообще - как вы проделываете эту процедуру с птичкой?

Он дрожит почти постоянно. А когда не на жердочке - вообще лапы разъезжаются в разные стороны. Особенно когда он старается или нервничает.

Ингаляция - не знаю от чего. На ее Это не врач. прописала:

Ингаляции - эуфиллин 1,5 мл и корвалол 0,5 мл на 1 литр воды (лучше - в увлажнитель, фильтр выкрутить) - по 15 минут 4-6 раз в сутки, 5-7-10 дней.

Но мы не делаем 5-6 раз в сутки, т.к. птичка слишком слаба для этого.

OlaKiev пишет:

Вы даете ему комплекс лечения уже столько времени - но становится ли ему легче?

Нет, лекарства совершенно не действуют. Во всяком случае у меня такое ощущение. Возможно (я надеюсь) у Басика стало чуть больше сил. И еще - по всему видно, что он приспосабливается. Например, если он не может с пола клетки прыгнуть на жердочку, то он прыгает сначала на боковую стенку, а потом уже на жердочку. Силы в лапах есть, поскольку он может висеть на боковой стенке клетки. Но он не может лапами управлять.

Насчет львинки. Похоже ее почти всю придется выбросить. К сожалению. Именно после львинки Басику стало значительно хуже (с пищеварением). Почти полностью пропал аппетит, помет стал плохим (даже был зеленым - см. выше фото). Сейчас зелени в помете нет, но помета ОЧЕНЬ мало, и он ОЧЕНЬ густой, как замазка какая-то.
Посмотрим, что будет, когда выведутся мухи.

OlaKiev пишет:

А нужно ли Басику какую-то зелень давать?

Наши птички зелень не едят. Басик ест яблоки. Очень мало, но ест. Еще ест морковку. Не знаю, как участвует морковка в пищеварении, и какая часть усваивается (наверняка что-то усваивается), но обычно морковка выходит с погадкой.

sokol пишет:

мяско не пробовали давать волокна маленькие?

Мясо мы даем. Сырую говядину. К сожалению, кролятину никак не можем купить - ее не продают.

Сегодня с утра аппетита не было вообще. Когда пытались подсунуть под нос еду, Басик начинал нервничать и судороги/дрожание в этот момент значительно усиливаются. Нужно ждать минут 10, и снова повторять. Где-то с 5-й попытки надкусил "крем" с зофобаса (с эссливер форте). Позже съел кусочек мяса. Еще чуть позже - сам спустился и съел немного мешанки.

Про еду я теперь точно могу сказать, что подходит, а что нет.
Подходит: мешанка, сырое мясо, яблоки, морковка, творог, зофобас (личинки и жуки). Не подходит: львинка (останавливается пищеварение), в меньшей степени - сверчки (не очень хороший помет), нежелателен, но допустим опарыш.
Можете конечно критиковать наши гастрономические предпочтения, но факт остается фактом - проверено практикой.
Кстати, Чики отказывается и от сверчков, и от львинки, что тоже наводит на размышления.

Только что Басик второй раз за сегодня спустился и сам съел немного мешанки. Сырое мясо проигнорировал. Сейчас буду пытаться давать творог.

Добавлено спустя   6 минут  33 секунды:

OlaKiev пишет:

А Басик как-то реагирует на Чики? Хоть смотрит в ее сторону?

Да, но он ее совершенно не боится. Понимает, что в клетку она не зайдет. А раньше всегда на нее щелкал, когда она подходила близко. Видимо ему не до Чики.

OlaKiev пишет:

я не знаю, каким образом Вам необходимо давать лекарства... но, может, давать их Басику просто так, непосредственно, без пищи? Если там прописаны какие-то капли или порошок - если можно разбавлять - то прямо их ему и запихивать!

Вчера мы с трудом, но выполнили всю норму по лекарствам. Так что даже с плохим аппетитом их возможно впихнуть в Басика. А ловить лишний раз - он и так очень нервный. А мы ведь нервы и лечим, поэтому травмировать нельзя.

OlaKiev пишет:

а кто у Вас любит жуков зофобасов - Чики или Басик?

Чики особенно любит, даже часто пищит (такой короткий выкрик, типа нашего - "вау!"). Басик тоже любит, но без фанатизма.

OlaKiev пишет:

Может, пробудить аппетит этим лакомством? У Вас сейчас выводятся жуки?

Жуки выводятся, но мало. Слишком холодно для этого. Сейчас в комнате +23. А последние 2 дня было вообще +21. А нужно хотя бы +25.
Жуков даем, и даже фаршируем лекарством. Отрезаем попу, в нее лекарство.

Неактивен

 

#1543 2016-10-17 11:35:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ингаляция

И что - подносите Басика к пару, чтобы дышал? Или просто рядом ставите? Простите... просто никогда не представляла, что даже птичкам ингаляции прописывают.

Igor S пишет:

Силы в лапах есть, поскольку он может висеть на боковой стенке клетки. Но он не может лапами управлять.

Хм.... странно... силы есть, но лапы разъезжаются... Игорь, а Вы читали что-нибудь по этому поводу в Интернете? Возможно, следует поискать на примере домашней птицы? Я навскидку погуглила - пишут, что у кур и цыплят лапки разъезжаются из-за проблем с почками. Вот что пишут:

Еще одной причиной появления заболевания ног у взрослых кур могут стать больные почки, т. к. нервы, отвечающие за деятельность лап у птицы, проходят через эти органы.

Я понимаю, что сорокапут - это не курица, но... Вот еще о том, почему куры "падают на ноги". Но там все то же: витамин Д, фосфорно-кальциевый баланс и т.д. - Вы уже это все освоили и лечите вроде.

Igor S пишет:

лекарства совершенно не действуют.

Будем надеяться. Еще пытаться разнообразить рацион - вкупе с лечением эффект, даст Бог, будет!

Igor S пишет:

Насчет львинки. Похоже ее почти всю придется выбросить.

Igor S пишет:

Именно после львинки Басику стало значительно хуже (с пищеварением). Почти полностью пропал аппетит

Так если Басик ее ел и даже, как Вы говорите, объелся - может, просто дозировано давать? Понемногу, и надрезать! Не выбрасывайте - дождитесь мух! Вдруг мухи кому-нибудь понравятся! У нас львинок даже котяра просит - аж завывает, так хочет! Со сверчком играет, а эти просто лопает!

Igor S пишет:

Наши птички зелень не едят.

Не едят по своей природе или не любят? Если не любят - все равно пробуйте! Попробуйте купить в зоомаге пророщенные зерна - вдруг пойдет!

Igor S пишет:

кролятину никак не можем купить - ее не продают

У нас кролятина продается в больших супермаркетах. Кролик, в основном, у нас продается в разнообразных фирменных вакуумных упаковках - его не продают так, как курятину и проч.мясо. Но дорого, конечно. В Сильпо тоже, кажется, иногда бывает, в крупных. Но я думаю, что телятина тоже ничего? Хотя кролика тут хвалили многие, и Владимир Филатов говорил, что хорошее мясо.

Неактивен

 

#1544 2016-10-17 11:50:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

И что - подносите Басика к пару, чтобы дышал? Или просто рядом ставите? Простите... просто никогда не представляла, что даже птичкам ингаляции прописывают.

Направляем трубу ингалятора на Басика, сидящего в клетке. Что интересно, он почти не нервничает.

OlaKiev пишет:

Но там все то же: витамин Д, фосфорно-кальциевый баланс и т.д. - Вы уже это все освоили и лечите вроде.

Да, мы даем витамин Д3.

OlaKiev пишет:

может, просто дозировано давать? Понемногу, и надрезать!

Мы так и давали - надрезали. Сегодня делаем эксперимент - не даем львинку вообще. Посмотрим, как будет с пищеварением.
Кстати, только что поднес кормушку к Басику. В кормушке мешанка, сырое мясо, творог, тертая морковка. Басик выбрал морковку. Сегодня морковки съел уже три своих обычных порции. Не знаю, о чем это говорит.

OlaKiev пишет:

Не выбрасывайте - дождитесь мух!

Да я и не собираюсь выбрасывать просто так. Я только думаю, что нам не удастся скормить всю львинку и она пропадет.

OlaKiev пишет:

Не едят по своей природе или не любят? Если не любят - все равно пробуйте! Попробуйте купить в зоомаге пророщенные зерна - вдруг пойдет!

Я думаю, не едят по своей природе. Басик вообще не проявляет к зелени интереса, а Чики может порвать цветок или салат на кусочки, но не ест.
Пророщенную пшеницу мы пробовали давать. Проращивали сами. Не едят.

OlaKiev пишет:

У нас кролятина продается в больших супермаркетах. Кролик, в основном, у нас продается в разнообразных фирменных вакуумных упаковках

Мама говорит, что в Сильпо бывает. Я ей заказал. Но магазинный кролик - это опять же антибиотики. На рынке как только увижу - куплю, независимо от цены.

Неактивен

 

#1545 2016-10-17 11:51:52

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..в сельпо. кролятина всегда есть...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1546 2016-10-17 11:56:06

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Очень странная реакция на львинку....
Львинка один из лучших вариантов среди кормовых насекомых, а по балансу кальций-фосфор, идеальный и непревзойденный.
Дело в чем-то другом.
Склоняюсь скорее к тому, что залечили птичку... sad


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1547 2016-10-17 11:56:12

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...вообще сорокопуты, любят мяско нежное, от кости ....и от разных частей,-биток или ошеек или телячий гуляш, вырезка...., ну, что сказать-птица такая...не приучив с детства, трудно навёрстывать ....и ягоды должен кушать..., хоть соком сверху на мясо....

Добавлено спустя   2 минуты  8 секунд:
...а мыши, так сам "Бог велел..."

Добавлено спустя   6 минут  18 секунд:
...и львинка, еще во вред никому не было(нигде не встречала жалоб...)


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1548 2016-10-17 12:03:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я думаю, не едят по своей природе.

Владимир Филатов говорил, если не ошибаюсь, что в природе дрозды тоже не едят траву? Кажется, в теме у Маши (славка Пудик и дятел Зюзя), где она думала, что в траве дрозд делает и стоит ли его ловить. А дома - очень даже наминают! Тем более, Игорь, во время болезней или перестройки организма у птицы могут и вкусы измениться.

Владимир Филатов пишет:

а по балансу кальций-фосфор, идеальный и непревзойденный

В опарыше вроде бы тоже этот баланс ничего? Но опарыш сам по себе, что ли, грубая пища? В этом плане львинка - лучше опарыша и по балансу, и по "негрубости"?

Владимир Филатов пишет:

залечили птичку...

Так и не лечить же нельзя? Чем же его поддерживать? ТОЛЬКО рацион или все-таки параллельно с лечением?

Неактивен

 

#1549 2016-10-17 12:11:53

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..в сельпо продают кролик от производителя(фермеры...и откуда вы взяли, что там антибиотик? Мои сороки выросли на этом антибиотике и очень даже нормально....)

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
...в опарыше баланс отвратительный. он очень жирный, так побаловаться для птичек... и не более...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1550 2016-10-17 12:23:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Очень странная реакция на львинку....
Львинка один из лучших вариантов среди кормовых насекомых, а по балансу кальций-фосфор, идеальный и непревзойденный.
Дело в чем-то другом.
Склоняюсь скорее к тому, что залечили птичку... sad

Очень может быть.
Насчет "залечили": мы уже перестали давать ампульный глюконат кальция. Может будет чуть меньше нагрузка, не знаю.
Перечислю все лекарства, которые еще даем: сульфат магния (7), витамин Д3 (7), пирацетам (42), траумель (7). В скобках кол-во дней, которые нужно еще давать лекарство.
Насчет львинки: возможно для ослабленного организма она тяжелая. Ее наполнение само по себе густое, возможно оно забивает ЖКТ.

Сорока-Белобока пишет:

биток или ошеек или телячий гуляш, вырезка

Мы даем только вырезку. Выбираем самые качественные части.

OlaKiev пишет:

В опарыше вроде бы тоже этот баланс ничего? Но опарыш сам по себе, что ли, грубая пища? В этом плане львинка - лучше опарыша и по балансу, и по "негрубости"?

Я, конечно, не специалист, просто сужу по реакции наших птиц.
Опарыш: если Басик (в здоровом состоянии) съедал за раз штук 5-8 опарышей, у него могла быстро формироваться погадка, состоящая из непереваренных опарышей. Всего раз за три года было, что опарыш вышел из клоаки непереваренный. Когда опарыш надрезаем, опарыш не переваривается крайне редко. Во всяком случае за время болезни ни разу не было погадки из непереваренных опарышей.

Львинка: в первый день после покупки Басик съел за короткое время штук 5. Буквально через час вышла погадка нормальной консинстенции. Позже еще одна. Во второй день погадок не было. И началась постепенная закупорка ЖКТ (как я понимаю).
Я делаю выводы (возможно неправильные), что львинка тяжелее для переваривания, чем опарыш.
Вчера Басик съел одну львинку (давали с лекарством). Сегодня львинку не даем вообще. Результат: сам спускается и ест из кормушки. Причем выбирает только мешанку. Совпадение? Если и так, то очень странное.

Вероятнее всего нужно учитывать болезнь Басика. Я вполне согласен, что львинка полезная, но возможно не в нашем случае.

Неактивен

 

#1551 2016-10-17 12:27:13

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

В опарыше вроде бы тоже этот баланс ничего?

Нет, права Татьяна...

OlaKiev пишет:

Владимир Филатов говорил, если не ошибаюсь, что в природе дрозды тоже не едят траву?

Говорил... Совы не прочь изредка полакомиться сочным фруктом, например.
Любая птица может попробовать все что угодно, но доля этого всего ничтожна в сравнении с естественным для данного вида набором пищи.
А уж домашние питомцы, от нечего делать, могут есть все подряд и, более того, легко могут "подсесьть" на совершенно не нужную им пищу, с непредсказуемыми последствиями.

OlaKiev пишет:

... она думала, что в траве дрозд делает

Известно что... Насекомых и других беспозвоночных добывает. А вы что думали?

OlaKiev пишет:

Так и не лечить же нельзя? Чем же его поддерживать? ТОЛЬКО рацион или все-таки параллельно с лечением?

Нельзя не лечить, согласен. Но любое лечение начинается с постановки диагноза... Нельзя лечить сразу от всего.
Возможно я не прав, я не вет. спец. поэтому это моё личное мнение.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1552 2016-10-17 12:28:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

..в опарыше баланс отвратительный. он очень жирный, так побаловаться для птичек... и не более...

Ёлки-палки... а где же я читала, что в опарыше этот баланс ничего? Может, в сравнении с мучниками и зофобасами, конечно, он и лучше. А в целом, значит, прямо-таки отвратительный? У нас дрозд опарыша ооооочень любит, даем много - опарыш идеальней всего подходит для обваливания в смеси добавок, все остальное - вообще не обваливается. Неужели наносим вред птице опарышем? Я стараюсь, чтобы были молодые куколки - их птица тоже любит! Но живого любит больше.

Неактивен

 

#1553 2016-10-17 12:32:30

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
а Вы кормите только опарышем!?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1554 2016-10-17 12:32:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Известно что... Насекомых и других беспозвоночных добывает. А вы что думали?

Нене, там была какая-то ситуация, что вроде бы дрозд именно травинку дергал - Маша думала, что он ест ее. Я неверно выразилась: не в траве, а с травинками smile

Владимир Филатов пишет:

Нет, права Татьяна...

Вот елки-палки... а сколько же в день можно давать? И в сторону чего у опарыша баланс сдвинут?

Неактивен

 

#1555 2016-10-17 12:32:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Ёлки-палки... а где же я читала, что в опарыше этот баланс ничего? Может, в сравнении с мучниками и зофобасами, конечно, он и лучше.

Да лучше, но далек от идеала.
Не всем птицам опарыш хорош, но для большинства вполне даже подходит, при условии нормальной работы ЖКТ.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1556 2016-10-17 12:34:22

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...а я только что читала и слышала, что опарыши выделяют в организме птиц токсичный яд....и для многих видов птиц он не полезен...мягко говоря....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1557 2016-10-17 12:35:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

а Вы кормите только опарышем!?

Нет, конечно, но даем немало. Гораздо больше, чем пишет Игорь - Друзя за один раз может штук 10 слопать, наверное, потом столько же еще остаются ползать в смеси - она их доедает. А потом можем еще порцию дать - штук 10. Любовь к опарышу у нас подтверждается тем, что очень часто ТОЛЬКО опарышем можно заманить Друзю в клетку.

Неактивен

 

#1558 2016-10-17 12:41:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Нельзя не лечить, согласен. Но любое лечение начинается с постановки диагноза... Нельзя лечить сразу от всего.
Возможно я не прав, я не вет. спец. поэтому это моё личное мнение.

Лана и Это не врач. назначили практически одинаковое лечение. Насколько я понимаю, сейчас главное лечение - восстановление фосфорно-кальциевого баланса. Ну и попутно - улучшение мозгового кровообращения, а добавление магния - для нормального прохождения нервных импульсов.

Сорока-Белобока пишет:

...а я только что читала и слышала, что опарыши выделяют в организме птиц токсичный яд.

А львинка - это ведь тоже муха? Может и львинка выделяет какой-то яд или вещество, которое останавливает пищеварение?

Только что ради эксперимента положил в кормушку тертую морковку и творог и поднес Басику. Басик выбрал морковку. Такое впечатление, что он выбирает легкую пищу. Морковка - это уже четвертая порция за сегодня.

Неактивен

 

#1559 2016-10-17 12:42:03

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Понятное дело, опарыш не является основным кормом ни для одной из птиц, для большинства он носит случайный характер, поэтому и доля его в рационе должна быть незначительной и не регулярной.
О токсичности точно сказать не могу, но точно знаю о случаях успешного выкармливания мелких наскекомоядов (практически с 0) кормами на 50-70% состоявшими из опарышей.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1560 2016-10-17 12:43:21

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...прежде чем кормить чем то птиц, я всегда задаю себе вопрос..., а как этот корм отразится на их здоровье и продолжительность жизни в целом... если вы предложите ребенку шоколад и суп.... как вы думаете, что он выберет...?! А что полезно на самом деле, для его здоровья...?

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:
Владимир Филатов
кажется про выкармливание соловьев опарышами и о токсичности опарышей, есть темка в МБ....

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:
...так там кажется. была целая технология подготовки этих опарышей, прежде чем их скормить птицам..... кстати технологией так и не поделились....

Добавлено спустя   6 минут  16 секунд:
Igor S
гастролиты лежат....?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1561 2016-10-17 12:50:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

была целая технология подготовки этих опарышей, прежде чем их скормить птицам

Технология простая: опарышей выпускают в манку. Они там ползают и становятся сухими. И еще "прокакиваются". Т.е. становятся безвредными.
Можно также давать им творог - они его едят. Правда становятся липкими, поэтому большинство птицелюбов на этом форуме используют манку.
Ничего ядовитого в опарыше нет. Никогда у нас с ним проблем не было.

Добавлено спустя   1 минуту  42 секунды:

Сорока-Белобока пишет:

гастролиты лежат....?

Нет. У Басика очень густой помет, практически как замазка. Еще добавить туда гастролитов, и будет в желудке бетон.
Гастролиты положим, когда станет побольше помета.

Неактивен

 

#1562 2016-10-17 12:52:20

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...да нет , там вообще как то иначе....про эту подготовку знают все...

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:
...может гастролиты и уберут "бетон...."  а что в качестве гастролитов лежит?

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
...хотя бы песочек.... и то хорошо....

Добавлено спустя   6 минут  53 секунды:
...при хорошем выборе продуктов(скажу простыми словами...)...птицы опарыш и зоофобус,  не очень едят.....
Правда не буду преувеличивать   , мой Сава(грач) сначала съест все зоофобусы(за всех...!), а потом утащит и припрячет кусок курицы.....!

Добавлено спустя   7 минут  55 секунд:
...поэтому ему строго порционно!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1563 2016-10-17 13:01:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

При кормлении личинками мух гастролиты, в виде мелкого песка, необходимы!

Igor S пишет:

Еще добавить туда гастролитов, и будет в желудке бетон.

Вы же не используете цемент, в качестве гастролитов, откуда бетону взяться? smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1564 2016-10-17 13:06:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

может гастролиты и уберут "бетон...."  а что в качестве гастролитов лежит?

Песок (промытый и прожаренный в духовке) и белая глина. Могу еще набить молотком ракушек, но мне честно говоря страшно. Острые края при ослабленном организме...

У Басика аппетит улучшается ближе к вечеру. Во всяком случае вчера почти не ел, а вечером сам спустился и стал есть мешанку. А сегодня еще не вечер, а он уже сам иногда спускается поесть. Как только станет побольше помета, буду потихоньку давать гастролиты.

Сорока-Белобока пишет:

при хорошем выборе продуктов(скажу простыми словами...)...птицы опарыш и зоофобус,  не очень едят

Самое странное и нелогичное - Басик сейчас выбирает морковку и мешанку.

Что такое есть в морковке? Витамин А? Или что-то еще?

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:

Владимир Филатов пишет:

Вы же не используете цемент, в качестве гастролитов, откуда бетону взяться?

Ну так при строительстве древних церквей тоже цемент не использовали. Песок, смешанный с яйцами и чем-то еще.
А у нас помет - как клей. Чем его разбавить? Слабительное (вазелиновое масло) два дня давали - немного попустило. Но все равно помета очень мало и он очень густой.

Неактивен

 

#1565 2016-10-17 13:18:27

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...гастролиты .... , со всем этим и справляются, ведь это же птица и она так устроена..... а не церковь.....! и не человеческий ребенок......и пусть он кушает то, что ему нужно.... но вы всего -на всего предложили ему морковь с мешанкой? Отдельно, что ли . а остальное...? выкладывайте все. что есть. пусть выбирает....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1566 2016-10-17 13:22:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

читала и слышала, что опарыши выделяют в организме птиц токсичный яд....

Трупный, шо ли...

Igor S пишет:

Можно также давать им творог - они его едят. Правда становятся липкими, поэтому большинство птицелюбов на этом форуме используют манку.

Я кладу им сырое мясо - они там такие тоннели проедают, потом еще фиг выковыряешь оттуда  smile  И творог, и морковку могу предложить тоже.

Про морковку.

Сколько витаминов и минералов содержится в 100 г моркови?

Витамины

Витамин А    0,018 мг
Витамин В1    0,01    мг
Витамин В2    0,02    мг
Витамин В3    1,1    мг
Витамин В6    0,1    мг
Витамин В9    9    мкг
Витамин С    5    мг
Витамин Е    0,6    мг
Витамин H    0,06    мкг
Витамин K    13,2    мкг
Минералы

Калий    234    мг
Магний    36    мг
Кальций    46    мг
Фосфор    60    мг
Сера    6    мг
Натрий    65    мг
Железо    1,4    мг
Цинк    0,4    мг
Марганец    0,2    мг
Медь    80    мкг
Бор    200    мкг
Йод    5    мкг
Фтор    55    мкг
Молибден    20    мкг

Неактивен

 

#1567 2016-10-17 13:24:53

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..отличное меню, но морковь, хороша для погадки....

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
...опарыш.....roll, а я бы делала б ставку на кролятину!smile


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1568 2016-10-17 13:35:47

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

....и немножко опарыша..., почему бы нет!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1569 2016-10-17 13:45:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

вы всего -на всего предложили ему морковь с мешанкой? Отдельно, что ли . а остальное...? выкладывайте все. что есть. пусть выбирает...

Я в качестве эксперимента решил проверить, что Басик выберет - морковь, творог или мешанку. Выбрал мешанку.
Конечно, я ему предлагаю и насекомых (только сегодня кроме львинки), и мясо.

Помета за последний час вообще не было sad

Добавлено спустя   3 минуты  54 секунды:
Принял решение: все лекарства сегодня даю только по одному разу.

Неактивен

 

#1570 2016-10-17 13:57:04

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
если ваша птица ест опарыш с удовольствием, уже долгое время и при этом чувствует себя хорошо, кормите и дальше, у птиц очень быстрый метаболизм, если бы было что то не так с опарышем, уже давно проявилось бы. мои птицы тоже его любят и едят с удовольствием, что правда, я не даю его постоянно, делаю перерывы.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1571 2016-10-17 14:18:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

gorigor пишет:

ест опарыш с удовольствием, уже долгое время и при этом чувствует себя хорошо

Ага, обожает его! Куколки трескает - аж брызги летят smile Правда, бывало несколько раз и такое, как у Басика: выходили с пометом практически целыми. Притом что Игорь их прокалывает, а мы даем взрослой птичке живых, целиком. Но теперь точно постараюсь давать меньше. Вот муж, видимо по мужскому наитию, дает меньше, а я "балую" любимыми блюдами. Теперь буду осторожней по-любому.

gorigor пишет:

я не даю его постоянно, делаю перерывы

А у нас, к сожалению, перерывы в львинке и сверчках. Постараюсь именно с ними делать перерывы поменьше.

Неактивен

 

#1572 2016-10-17 14:41:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наконец-то появился помет, похожий на нормальный.

Сначала (полчаса назад) вот такой (диаметр = 1 см):
http://s020.radikal.ru/i702/1610/d2/fb2cbb784c3d.png
В помете почти нет темной составляющей.

Затем вот такой (только что) (диаметр = 8 мм):
http://s017.radikal.ru/i430/1610/3b/6c97e5fc1a33.png
В помете есть желтовато-зеленые оттенки, но хотя бы количество уже нормальное, и то хорошо.

Неактивен

 

#1573 2016-10-17 14:57:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я еще вам не надоел? smile

Басик, после того, как прокакался, похоже немного стал проявлять интерес к жизни. Пытается отогнать Чики от клетки. Правда совершенно молча. Но демонстрирует ей угрожающие позы. Конечно, она не очень-то и боится.
Видимое состояние Басика такое-же. Дрожит, шатается. Но спускается вниз поесть. Впервые за сегодня сам выбрал кусочек мяса. Я всё посыпал песком с белой глиной, так что гастролиты он уже получил.
Сидит, трусит крыльями. Видимо нужно ставить в клетку купалку. Немного подожду, посмотрю на его состояние и поставлю.

Неактивен

 

#1574 2016-10-17 15:03:36

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...мы переживаем за Вас....всех....и верим, что Басик поправится.....но нужно МНОГО РАЗНОГО мяска!!!big_smile

Добавлено спустя   1 минуту  33 секунды:
http://www.saniga.sk/en/A-fairy-tale-bi … rd-garden/


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1575 2016-10-17 15:27:29

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я еще вам не надоел?

Нет, что Вы! Если не будете писать - мы сами будем спрашивать roll Ведь мы переживает за Басика!

Неактивен

 

#1576 2016-10-17 15:35:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока
OlaKiev
Спасибо wink

Басик сидит в клетке, греется под лампой и смотрит на Чики. А Чики смотрит на него. Басик почти не дрожит, что на мой взгляд лишний раз показывает, что проблемы с нервами:
Чики и Басик наблюдают друг за другом
Чики сидит на алюминиевом корпусе, в котором находится электроника лампы. Корпус теплый, Чики быстро это просекла, и теперь, стоит включить лампу, садится туда. Там уже большая куча ее помета smile

Неактивен

 

#1577 2016-10-17 15:42:50

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики и Басик наблюдают друг за другом

Милашечки roll Пусть оба будут здоровы!

Igor S пишет:

Корпус теплый, Чики быстро это просекла, и теперь, стоит включить лампу, садится туда.

Мы купили т.н. "дуйку" - так вот, думали, что Друзя будет как-то к нему поближе подбираться, когда идет теплый воздух. Но, видимо, Друзе не нравится поток воздуха - она же никогда на ветру не была, пусть даже на жарком smile А когда-то же "загорала" прямо под лампочкой - распушившись-нахохлившись, набекренившись и даже закемарив, все как положено при настоящем загорании smile А кто-то из девочек наших рассказывал, помню, как ее птичка уселась сверху на теплом чайнике - как баба на самоваре  big_smile

Неактивен

 

#1578 2016-10-17 17:15:38

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
могу прислать для Басика инфракрасную лампочку, греет лучше и легкий свет ночью и спец. для птиц....?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1579 2016-10-17 18:11:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Igor S
могу прислать для Басика инфракрасную лампочку, греет лучше и легкий свет ночью и спец. для птиц....?

Спасибо, не стоит, я думаю. У меня уже есть (еще советская), но я специально ставлю обычную, чтоб и свет был, т.к. свет тоже нужен, в это время года его недостаточно. А ночью мы сейчас подсветку вообще не включаем. Перелет закончился, и наши птички ночью спят.

Тут такое дело: похоже, что от лампы перья пересушиваются. Вот почему Басик все время испытывает потребность купаться. Вчера купался, сегодня тоже периодически в воду лезет - намочит грудку, и опять под лампу. Сегодня после обеда уже раз 10 в купалку лез. Правда намачивается только слегка. А из-под лампы не выходит - видимо ему нравится.

Неактивен

 

#1580 2016-10-17 18:25:44

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...ну так оно и есть, ведь лампа простая, а то спец. подумайте....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1581 2016-10-18 09:59:53

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

от лампы перья пересушиваются. Вот почему Басик все время испытывает потребность купаться.

И в то же время не пьет воду? Или уже пьет?

Неактивен

 

#1582 2016-10-18 10:50:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

И в то же время не пьет воду? Или уже пьет?

За последние дня 4 я ни разу не видел, чтоб Басик пил воду. Пару раз мы ему насильно давали в клюв. Это всё.

Хорошие новости. Наконец нашли кролика. Более того, нашли мясной магазин, где кролики продаются постоянно.

На этом хорошие новости заканчиваются.
Чики уже съела три кусочка кролятины и отнеслась к ней точно так же, как к говядине. Никакой разницы.

А Басик - это проблема. Раз 10 я пытался заставить его проглотить кусочек кролятины. Но она прилипает к его клюву, и он ничего не может с этим поделать. Нервничает, носится по клетке, потом в конце-концов выплевывает.
Поставил кормушку, в нее положил кролятину, посыпанную песком, мешанку и морковку. Басик опять выбирает морковку. Потом мешанку. На кролятину даже не смотрит. Я думаю это только потому, что она прилипает к клюву. Что с этим делать - ума не приложу.

Ночью пару раз был помет. С утра (примерно с 7:00) до теперешнего момента помета вообще не было.
Воду не пьет, нормальную еду не ест, дрожит, сильно нервничает, даже если просто подойти к клетке.

Сейчас буду пытаться делать мешанку на основе кролятины, не знаю, что у меня получится.

Неактивен

 

#1583 2016-10-18 11:05:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Подумываю о том, чтоб Басика ловить и кормить насильно, т.к. он сам поесть не может - не попадает по корму (сильно нарушена координация). Кроме того нервничает, когда приближается моя рука. Еще немного подожду и буду решать.

Неактивен

 

#1584 2016-10-18 11:21:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

она прилипает к клюву. Что с этим делать - ума не приложу.

Я из тонюсеньких ломтиков раскатываю либо червячков, либо шарики - Друзя съедает без проблем. Но мяско не должно содержать какие-то хоть малейшие признаки пленочек - из-за них м.б. сложно глотать.

Неактивен

 

#1585 2016-10-18 11:30:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мясо прилипает к клюву. Поэтому проглотить его Басик не может. Он хватает кусочек, пытается его протолкнуть в горло, но оно прилипло к концу клюва. Ему нужно задирать голову, чтоб сделать движение, заставляющее мясо продвинуться. Но он этого сделать не может - падает. Поэтому сильно нервничает и в конце-концов с большим трудом выплевывает. Я так понимаю, ему легче сидеть голодным, чем так мучиться.

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:
Только что с большим трудом съел кусочек мешанки, в которую я добавил мелко порезанную кролятину. Это за сегодня второй кусочек еды. Первым был маленький кусочек зофобаса с эссливер форте.

Неактивен

 

#1586 2016-10-18 12:54:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Приходится изголяться. Засунул кусочек кролятины внутрь зофобаса и капнул туда вазелинового масла. Такая у нас теперь еда...

Неактивен

 

#1587 2016-10-18 13:24:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, попробуйте смочить водичкой кусочки кролика - легче пойдут и не будут прилипать


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1588 2016-10-18 13:49:13

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

сделайте мясной фаршик для них...кролятина, говядина, седце говяжье, сердце куриное.... , перемешайте. разделите на суточные порции и в холодильнике(морозилка) храните... Ночью будете доставать и в холодильнике до утра разморозится... Весь этот фарш можете смешивать с мешанкой(вообще , мешанки совсем чуть..., с морковью или с яблочком, или еще что то, поочередно...) Главное , чтобы фарш был основным и не забудьте креветку в день..., для начала на двоих.... И кормите насильно..., взяв комочек смеси и окуните в водичку(только слегка, для продвижения пищи и кормите...) ВЫ ПОСТОЯННО разделяете мясо по составным! СДЕЛАЙТЕ наконец то фарш из разного мяса и храните в холодильнике..., Вы каждый раз перед кормлением можете брать часть и кормить, а то что он не доест, в холодильник... Перед подачей, можно слегка подогреть на паровой ванночке.... чтоб не был фарш холодным , все очень просто и полезно для него....
Игорь, если есть финансовые проблемы напишите, мы этот вопрос на ближайшее время решим, лиж бы Басик выздоровел..., все мы тут люди и все понимаем, и знаем как сейчас тяжело прокормить птиц, даже казалось бы таких маленьких, но очень дорогих.... С уважением Татьяна. Пишите в личку.

Добавлено спустя   1 минуту :
...забыла, еще немножко к фаршу говяжьей печени...

Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:
...ко всему фаршу + песочек , достаточно дважды в день и не обваливать , а маленькая щепоточка....

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:
...и не смотрите на мое предложение строго, здесь ребята, многим помогают...и выхаживают птиц...

Добавлено спустя   5 минут  20 секунд:
...и лампочка , на день Вам была к стати, простой лампой, все перо пересушите....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1589 2016-10-18 14:15:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Igor S, попробуйте смочить водичкой кусочки кролика - легче пойдут и не будут прилипать

Пробовал - прилипает.

Сорока-Белобока пишет:

сделайте мясной фаршик

Да я примерно так и сделал. Взял готовую мешанку, туда добавил кролятины. Но он сам не ест. С рук ест немного морковки, мешанки совсем чуть-чуть, зофобас, фаршированный кролятиной.
Я продолжаю давать вазелиновое масло, поскольку за сегодня помет был лишь один раз, и то маленькая кучка.
Главные проблемы: запор, отсутствие аппетита, нервозность.

Сорока-Белобока пишет:

и лампочка , на день Вам была к стати, простой лампой, все перо пересушите

Я сейчас лампу вообще не включаю, поскольку дальше сушить уже некуда. Сейчас жена с работы придет, будем заливать насильно побольше слабительного и воду.

Сорока-Белобока пишет:

если есть финансовые проблемы напишите

Да какие проблемы? Если б я знал, что можно заплатить сколько-то, чтоб только Басик выздоровел - заплатил бы.

Кстати о еде. Вчера Басик съел очень много морковки, но погадки не было. С пометом она тоже вроде бы не выходила.

Неактивен

 

#1590 2016-10-18 14:32:51

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..а с чего формировать погадку? С зоофобуса с морковью.. Кролик . без другого, разного мяса с мешанкой -это не корм для него, делайте, как я Вам говорю!-РАЗНОЕ МЯСО! и + еще хорошо будет привареная курица...., она как бы склеит все мясо...и не давайте мешанку....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1591 2016-10-18 14:39:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

..а с чего формировать погадку?

Из морковки. Басик ее съел вчера очень много. Обычно когда кол-во съеденной морковки в три-четыре раза меньше - уже формируется погадка.

Сорока-Белобока пишет:

РАЗНОЕ МЯСО!

Хорошо, сделаем разное мясо.

Сорока-Белобока пишет:

и не давайте мешанку

Невозможно. Мясо у него прилипает, я выше писал. А насильно заталкивать - еще больше усугублять проблему, т.к. он сейчас очень нервный.
Будем еще давать глицин (Лана советовала). Поскольку и на нервной почве может быть отсутствие аппетита.

Неактивен

 

#1592 2016-10-18 14:59:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что предложил Басику яблоко. Он съел, причем с большой жадностью. Дал еще, а потом еще. Всё проглотил. А потом тут же отрыгнул половину съеденного.

Неактивен

 

#1593 2016-10-18 15:30:53

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, не забывайте о мелком песке в рационе - для улучшения испражнений, это во-первых, а во-вторых вазелиновое масло не позволяет усваиваться пище в полной мере. Срочно прощупайте киль, может его уже пора глюкозой с рингером колоть?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1594 2016-10-18 15:39:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

не забывайте о мелком песке в рационе

Песок даем. Обваливаем еду в песке.

innochka пишет:

вазелиновое масло не позволяет усваиваться пище в полной мере

И как тогда быть? Ведь по всем признакам у него явная закупорка. Лацидофил поможет?
Басик в-принципе ест, особенно во второй половине дня, только аппетит плохой.

innochka пишет:

Срочно прощупайте киль, может его уже пора глюкозой с рингером колоть?

Я не знаю, как щупать.

Добавлено спустя   3 минуты  33 секунды:
Только что хорошо испражнился. Правда помет желтый. Ел много морковки и яблок, вероятно поэтому желтый. Но форма хорошая.

Сейчас сделаем мешанку из трех видов мяса + мясо львинки. Добавим туда что-то, чтоб не прилипало, и будем давать.

Неактивен

 

#1595 2016-10-18 15:47:08

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А если Мотилиум дать? Стрижам от диспепсии давали, очень помогало

Неактивен

 

#1596 2016-10-18 15:56:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мешанка мясо трех сортов (кашеобразное состояние) + сушеный гамарус + расторопша + порошок скорлупы яиц + немного глицина. Шарик обмакнули в песке.
С огромными усилиями после трех неудачных попыток (прилипает к клюву) удалось глотнуть один шарик. Будем давать еще.

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:

Wicca пишет:

А если Мотилиум дать?

Уже и так много химикатов надавали. Нужно флору восстанавливать. Пока будем пытаться так кормить.

Неактивен

 

#1597 2016-10-18 16:13:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что съел второй шарик такой мешанки. Опять с огромными трудностями. Сильно липнет к клюву, Басик нервничает, его начинает трусить. После нескольких безуспешных попыток я обвалял шарик в гамарусе. Чтоб шарик не лип, пришлось гамаруса положить столько же, сколько и мяса. Но это ж не дело?
Принимаются предложения, как сделать, чтоб шарик не лип. Я уже и больше песка пробовал, и мочить - все равно липнет.

Неактивен

 

#1598 2016-10-18 16:18:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я не знаю, как щупать.

упитанность птицы http://i026.radikal.ru/1206/d7/d2574d83ffdc.gif

Igor S пишет:

И как тогда быть? Ведь по всем признакам у него явная закупорка.

стрижам помогает легкий массаж пузика по часовой стрелке


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1599 2016-10-18 16:19:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka
Спасибо, я попробую.

Неактивен

 

#1600 2016-10-18 16:19:55

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Принимаются предложения, как сделать, чтоб шарик не лип.

перемороженное (сырое) мясо больше сочится, чем липнет

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:
у нас чайки тоже не любят когда оно липнет, а вот свежеРАЗмороженное начинает быстро истекать соком и кровью - лопают с удовольствием


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1601 2016-10-18 16:27:35

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...варенная курица в нужной пропорции, проурученная в мясорубке , делает все целое..., мясо не будет липнуть ни к рукам , ни клюву...и скатается хороший шарик....+капелька песка, но опять, дважды в день!!!, а не каждый раз песок....

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
...добавляйте  прокрученную курицу к мясу..., до нормального , не липнующего состояния.... Ну почему у меня получается, а у Вас нет!!!?

Добавлено спустя   3 минуты  51 секунду:
...немножко туда львинки-это хорошо, но не переусердствуйте.... , все в меру, БОЛЬШАЯ любовь к птице, с повышенным вниманием к ее особи, еще никому пользы не принесла-ЭТО ПТИЦА!

Добавлено спустя   6 минут  17 секунд:
...и не перекармливайте, он слаб, через два часа немножечко......один кусочек...., а потом еще....один, в целом , за весь день у него уже будет нормальная порция и все будет усваиваться....

Добавлено спустя   8 минут  49 секунд:
...позже , можно будет увеличить порцию.., яблочко, можно поочередно(через раз) добавить с фаршем(перетертое..)


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1602 2016-10-18 16:37:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

перемороженное (сырое) мясо больше сочится, чем липнет

У нас кролик не мороженный. Видимо придется заморозить, потому что сил уже нет. Видно, что Басик хочет есть, а проглотить не может.

Неактивен

 

#1603 2016-10-18 16:38:04

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...а может Вы Баську мне отдадите..., я его выкормлю.., а то что то у Вас не получается.....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1604 2016-10-18 16:38:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Ну почему у меня получается, а у Вас нет!!!?

Потому что у Вас птичка здоровая. А Басику, чтоб проглотить, нужно сделать некоторые движения, от которых он теряет равновесие и даже падает.

Неактивен

 

#1605 2016-10-18 16:44:45

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...я не одну больную птичку выходила и прекрасно понимаю о чем разговор, поэтому и удивляюсь...., почему не получается нормально замесить мясо. чтобы оно не прилипало...Игорь?

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
...нужно аккуратно проталкивать прямо в горлышко....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1606 2016-10-18 16:46:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...а может Вы Баську мне отдадите..., я его выкормлю.., а то что то у Вас не получается...

Не отдалим Баську. Мы его очень любим.

Все-таки удалось с горем пополам накормить. Один раз он даже спускался, и подбирал упавшее. Надеюсь всё будет нормально.

Жена придумала новое блюдо. Берется львинка, разрезается вдоль, оттуда все выбрасывается, остается только шкурка. В эту шкурку заворачивается мясо. Тогда оно не прилипает.

Басик уже съел достаточно много. Теперь будем просто ложить в кормушку.

Неактивен

 

#1607 2016-10-18 16:47:47

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...на один глоток с его стороны...быстро и не в ущерб ему по нервам...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1608 2016-10-18 16:47:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

проталкивать прямо в горлышко

Явно не наш случай. Вы не учитываете его нервное состояние. Его нельзя нервировать, нельзя лишний раз ловить.

Неактивен

 

#1609 2016-10-18 16:51:34

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...еще раз Вас прошу, не разделяйте ему пока меню...., сделайте правильно сборное мясо с курицей(ничего не будет липнуть) и все будет нормально...и этим кормом его можно будет постепенно выходить и никакой самодеятельности..., ну что здесь сложного....!

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
..потом он сам себе выберет...,.что ему нужно....

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:
...а зачем его лишний раз ловить..., делайте так , когда кормите и все...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1610 2016-10-18 16:59:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока
Хорошо. Все сделаем так, как Вы написали.
Сегодня, надеюсь, уже не придется кормить его с рук. Он вроде бы ожил немного.

Неактивен

 

#1611 2016-10-18 17:52:42

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...ну, всем удачи и терпения..., только не ждите сразу волшебства, все постепенно....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1612 2016-10-18 22:16:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, ТТТ, ни чего предложить не могу, но сопереживаю вашим героическим усилиям. Всегда с вами. Всего самого хорошего всем!

Неактивен

 

#1613 2016-10-19 10:16:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо!

Басик на любимой жердочке
Видно, какие у него проблемы с координацией. Но он старается и приспосабливается.

Аппетит наладился. Вчера вечером аппетит был хороший. Сегодня с утра чуть похуже.
Я решил его выпустить немного размяться. Он уселся на жердочку, а Чики сидит рядом на клетке и наблюдает за ним. Видимо ей хочется, чтоб он ее погонял smile

Вчера заморозили кролика. Сегодня разморозили кусочек - вообще не липнет. Но тем не менее, у Басика проблема с глотанием остается. Просто ему сложно делать нужные движения, он осторожничает, боясь упасть, а потому заглотить не может. Тем не менее, его удается покормить.

Даем глицин, посмотрим, может он подействует.

Неактивен

 

#1614 2016-10-19 10:43:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

свежеРАЗмороженное начинает быстро истекать соком и кровью - лопают с удовольствием

Игорь, я тоже даю сразу из морозилки, я Вам писала уже. Достаю кусочек, ножиком прямо как бы выковыриваю тооооненькие такие кусочки, а Друзя уже начинает даже от нетерпения их клювиком из пальцев вырывать, пока я либо червячков, либо шарики катаю из мяска. И лопает.

Igor S пишет:

Вчера заморозили кролика. Сегодня разморозили кусочек - вообще не липнет.

Ага, ну вот. И то хорошо!

Сорока-Белобока пишет:

...и не перекармливайте, он слаб

При том, что у Басика нет аппетита - думаете, получится перекормить? sad

Igor S пишет:

Басик на любимой жердочке

Боже мой, солнышко маленькое! Как же он старается, как борется! Смотрит в окошко... Сердце сжимается... Басик, пожалуйста, выздоравливай!!! Поскорее набирайся сил!

Неактивен

 

#1615 2016-10-19 11:07:58

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

глицин-хороший препарат. Игорь , не забывайте, что я рекомендую-ЗБОРНОЕ МЯСО!!! Не ленитесь все сделать, не разделяйте на составные.....! Было бы не плохо и мышей найти, у Вас это возможно? Когда будут заморозки, я могу Вам их прислать уже замороженными.....
ИТОГО----говядина, телятина, кролик, сердце говяжье, сердце куриное, вареная курица---(сердце утиное, если найдете), +насекомые поочередно.....--------Все это вместе и каддый день, порционно(немножко, через два часа...)..... Надеюсь, у Вас хватит благоразумия все это делать.... С уважением...

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
...не старайтесь много впихнуть сразу.....!!!

Добавлено спустя   2 минуты  59 секунд:
...и подмешать немножечко моркови, для пагодки... Яблочко, можно предлагать в перерывах от основного кормления....

Добавлено спустя   4 минуты  4 секунды:
погадки....

Добавлено спустя   6 минут  47 секунд:
...иначе, приеду и Баську заберу!cool smile

Добавлено спустя   8 минут  37 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=PC5puDHHrc4

Добавлено спустя   9 минут  51 секунду:
https://www.youtube.com/watch?v=Pa7r9YOdDAM


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1616 2016-10-19 11:30:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Было бы не плохо и мышей найти

Жена категорически против мышей, даже замороженных.

Сорока-Белобока пишет:

немножко, через два часа

Я чаще даю.

Сорока-Белобока пишет:

и подмешать немножечко моркови

Басик ест морковку и яблоки с удовольствием (морковки больше ест). Одна погадка вчера вечером была.

Что касается глотания, то по моим наблюдениям получается так:
- сложнее всего Басику глотать мясо (любое, даже если оно вообще не прилипает)
- сложно глотать творог
- чуть легче мешанку (в том числе из мяса)
- еще легче морковку
- еще легче яблоки
- еще легче насекомых (любых)
Мы ему иногда фаршируем насекомых: из львинки (или части зофобаса) вынимаем кишки и всовываем туда начинку (смесь разного мясного фарша или творог). Такой "пирожок" Басик глотает с первой попытки. А вот творог или мясо (или мясную смесь) может получиться и с 10-й попытки. При этом он сильно нервничает, а этого как раз допускать нельзя, потому что тогда и аппетит пропадает, и дрожание усиливается.

OlaKiev пишет:

Басик, пожалуйста, выздоравливай!!!

Он старается. Сегодня два раза гонял Чики. Видно, что желания не совпадают с возможностями sad Потом начал сильно нервничать, падать с жердочки, и я его посадил в клетку.
Кстати, упитанность у него средняя.

Если бы нервозность как-то убрать, уже было бы достижение. Когда он не нервничает, то координация движений ощутимо улучшается.

Неактивен

 

#1617 2016-10-19 11:34:40

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, кто-то из консультантов Вам советовал Циннаризин? http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/450/ поспрашивайте у них целесообразность этого препарата.

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:

Igor S пишет:

Кстати, упитанность у него средняя.

вот это пока самая лучшая новость


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1618 2016-10-19 11:39:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

кто-то из консультантов Вам советовал Циннаризин?

Нет.

innochka пишет:

поспрашивайте у них целесообразность этого препарата

И Лана и Это не врач. рекомендовали пирацетам, кроме того Лана рекомендовала глицин.

Давайте сделаем так: пусть у Басика наладится пищеварение (у него еще не идеальный помет, да и аппетит не очень), а потом будем спрашивать.
Мы пока даем глицин, а для пищеварения лацидофил.

Неактивен

 

#1619 2016-10-19 12:08:01

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Что касается глотания

Игорь, а может Басику это все делать в виде "смузи"? Типа жидкого супа. И скармливать его шприцем пока что. Так делают больным людям. И шприцы есть сейчас такие - типа впрыскивающие. Конечно, сложно мясо, даже после измельчения блендером (если он у вас в семье есть), впрыснуть из шприца в такой масенький клювик... Пришлось этим летом делать такие супы для человека, для родственника - купили для этого блендер, он, конечно, мясо в кашу превращает, а если разбавить водой - будет такой крем-суп. Консистенцию можно доводить до нужной, разбавляя тепленькой водичкой. Туда же и лекарства можно капать. Заодно Басик и водичку будет получать.

Вот не знаю, есть ли в аптеках маленькие впрыскивающие шприцы, и вообще - корректно ли само название. Нам такой шприц шел вместе с одним из Друзиных лекарств: когда нажимаешь на стержень, содержимое впрыскивается ВСЁ, попадая куда надо. Осторожно, конечно же, нужно, чтобы Басик не поперхнулся. Но можно попробовать.

Igor S пишет:

Жена категорически против мышей, даже замороженных.

Я, конечно, не спец по сорокапутам, но мне почему-то кажется, что НА ДАННОМ ЭТАПЕ мышиное мясо - не самая неотложная помощь? Могу ошибаться, но тот рецепт из смеси таких разных "мяс" - может, пока хоть это? Ведь как Басик будет этих мышей есть, если он мешанку с трудом глотает? Или это нужно будет от замороженных мышат так же ломтики ножичком выковыривать? Не знаю... Если бы это точно было СПАСИТЕЛЬНЫМ, то я точно бы ради птицы это сделала. Ведь мы все здесь едим мясо молодых курочек или телят или поросят. Просто не видим, как этих маленьких созданий ради "живота нашего" умерщвляют...

Неактивен

 

#1620 2016-10-19 12:18:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

нажимаешь на стержень

*** на картинках по устройству шприцев это называется "шток" smile Если в продаже нет таких шприцев - может, спросить, не идут ли в комплекте с каким-нибудь лекарством. Мы покупали Друзе в ВЕТЕРИНАРНОЙ аптеке лекарство, когда выводили бяку - там в комплекте шел этот шприц.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

OlaKiev пишет:

И шприцы есть сейчас такие - типа впрыскивающие

***выдающие содержимое под давлением.

Добавлено спустя   4 минуты  56 секунд:
Есть, конечно, сомнения по размерам и проходимости такого "смузи" - в человеческом-то ведь диаметры несоизмеримы с клювом пташки... Но можно попробовать.

Неактивен

 

#1621 2016-10-19 14:10:50

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...можно обрезать инсулиновый шприц и туда затолкать так званный суп......

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
...мыши сейчас не принципиальный вопрос.... но у вас такая птица! А как вы думаете выкармливают разных хищных птиц...., здесь против природы не.....
Я зоофобусов когда то, тоже в руки не брала.....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1622 2016-10-19 14:23:56

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Я зоофобусов когда то, тоже в руки не брала.....

А я до сих пор у сверчков прошу прощения, когда приходится их прибивать... с зофобасами уже привыкла. Но жуков зофобасов, кстати, не могу пока что порезать - а целых Друзя боится - они большие.

Неактивен

 

#1623 2016-10-19 14:54:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, а может Басику это все делать в виде "смузи"? Типа жидкого супа. И скармливать его шприцем пока что. Так делают больным людям. И шприцы есть сейчас такие - типа впрыскивающие.

Спокойствие, только спокойствие smile
Басик не настолько слаб. Сегодня он вообще сам спускается к кормушке и ест. Я, правда, слежу, и как только он спускается, тут же кормлю с рук, чтоб он лишний раз не нервничал. Технология приготовления "пирожков" (фаршированных насекомых) почти отработана. Басик "пирожки" очень полюбил. Но много я не даю.
Еще Басик похоже научился (да, именно научился заново) заглатывать кусочки мяса. Полюбил кроличье сердце. Причем кусочки побольше глотаются увереннее. Жаль, что у кролика такое маленькое сердце, и оно скоро закончится, тем более что Чики оно тоже понравилось.

OlaKiev пишет:

мне почему-то кажется, что НА ДАННОМ ЭТАПЕ мышиное мясо - не самая неотложная помощь

Мне тоже так кажется. Нужно нервы лечить. Я даю глицин и сульфат магния. Пирацетам пока приостановили - пусть микрофлора наладится.
Басик, когда спокоен, сидит на жердочке абсолютно нормально и уверенно.

Сорока-Белобока пишет:

Я зоофобусов когда то, тоже в руки не брала

Я их и сейчас не беру - нет надобности. Пинцетом удобнее. А вот жуков удобнее руками. Я жуков даже пою: сажу на руку и под кран.

OlaKiev пишет:

Но жуков зофобасов, кстати, не могу пока что порезать - а целых Друзя боится - они большие.

Да, мне жуков тоже жалко. Но я режу только свежевылупившихся, и то редко. Сейчас режу, в попу вталкиваю лекарства или творог и Басику даю. А раньше не было надобности - птички сами их чудесно разделывали.
Кстати, если Друзе показать, как убивать жука, возможно она и сама научится. Только нужно для начала обязательно белого - там еще нет специфического запаха. А наши птички и коричневых едят.

Чики облюбовала батарею. Сейчас батарея имеет как раз комфортную температуру, не очень высокую. Басик бы тоже сидел на батарее, но ему сейчас сложно...

Неактивен

 

#1624 2016-10-19 20:12:04

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...я бы творог заменила бы сепией..., что Вы ждете от творога? Вкусовые качества или Са, в сепии его больше, да и вместо песочка иногда хорошо.... раз в день сепию или два маленьких совсем кусочка или щепоточка порошочка + дважды песочек(не увлекайтесь сильно....)... Творог в природе никто не ест!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1625 2016-10-19 20:54:05

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...вряд ли он, приносит сейчас пользу


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1626 2016-10-20 12:24:07

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Полюбил кроличье сердце.

А куриные сердечки любит? Говяжье сердце тоже хорошо.

Неактивен

 

#1627 2016-10-20 12:40:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас всё с переменным успехом. На жердочках Басик сидит нормально, но когда спускается поесть, ноги разъезжаются, координации нет. Да и по еде попадает с трудом.
Выпустил погулять - он тут же начал нервничать, пытается почему-то все время лететь вверх, бьется об потолок. Пришлось садить в клетку.
Аппетит нормальный, помет почти нормальный. Воду не пьет, но судя по помету влаги достаточно в еде.
Кроличье сердце мы уже съели. Теперь едим кроличьи почки. По виду там мясо такое же, как и в сердце.

МаринКа62 пишет:

А куриные сердечки любит? Говяжье сердце тоже хорошо.

Куриные сердечки наши птички едят, но без особого удовольствия. Да и жестче они, чем кроличье сердце. Говяжье сердце не пробовали.
Даем и мешанку из разных видов мяса, и "пирожки" (фаршированный зофобас или львинка), и даже львинку. Я тут недавно обвинил львинку в том, что у Басика остановилось пищеварение, так теперь я вынимаю из львинки кишки и много не даю.

Главная наша проблема - нарушение координации - она никуда не исчезает и даже не уменьшается. Лучше не становится. Единственное улучшение - Басик приспосабливается. Сегодня даже удалось один раз почесаться, стоя на одной ноге. Но это всё с таким трудом и такими нервами...
Периодически случаются обострения. Это когда по какой-то причине или вообще без причины Басик начинает нервничать и становится невменяемый. Летит непонятно куда, прыгает непонятно куда, не может усидеть на месте, клюет прутья клетки. Такое длится несколько минут. Потом он успокаивается, взгляд становится осмысленным, сидит спокойно и может даже не трястись.

Похоже, что ни пирацетам, ни магний, ни глицин не помогают. Совсем. Абсолютно никакого эффекта.
Нам тут посоветовали еще попить иммунофан. Не знаю... Надавали уже столько химикатов...

Неактивен

 

#1628 2016-10-20 13:02:20

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Похоже, что ни пирацетам, ни магний, ни глицин не помогают. Совсем. Абсолютно никакого эффекта.

это препараты длительного приема и отстроченного действия, если так можно выразиться. Еще раз напоминаю о Циннаризине - проконсультируйтесь с Ланой насчет него, пожалуйста.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1629 2016-10-20 13:30:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Еще раз напоминаю о Циннаризине - проконсультируйтесь с Ланой насчет него

Уже написал. Ждем ответа. Заодно и по поводу иммунофана.

Неактивен

 

#1630 2016-10-20 13:35:25

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...мне нравится, как Вы меняете мнение ...innochka
Вам уже написала, что все выше перечисленные препараты,-препараты длительного приема... и нечего Вам скакать от одной крайности к другой, от этого будет только хуже... Про сердце говяжье , я Вам уже писала, а Вы все за свое.... Что касается Басика, то может открыть Вам клеточку и он сам выйдет погулять, если захочет....

Добавлено спустя   5 минут  10 секунд:
...честно говоря, мне уже надоело повторять одно и тоже...., Вы ведете себя как "сам себе доктор...," хочу даю, хочу отменяю, этого не дам? а там жена против...(а зачем вообще Вам такая птица?...., если Вы ей "рубите" тот рацион, который ей нужен от природы....), извините, выхожу из темы....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1631 2016-10-20 14:11:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока
Комментировать не хочу.

Неактивен

 

#1632 2016-10-20 14:44:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне кто-то отправил личное сообщение, но папка входящих была переполнена. Я почистил. Отошлите пожалуйста еще раз.

Добавлено спустя   8 минут  20 секунд:
Пока не ответил Лана, продолжаем тот курс лечения, что она назначила.

Добавлено спустя   9 минут  33 секунды:
* пока не ответила

Неактивен

 

#1633 2016-10-20 20:05:07

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока, на мой взгляд, вам пора немного сбавить обороты.
На нашем форуме в таком тоне не принято общаться, тут стараются более тактично и терпимо друг к другу относиться.


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#1634 2016-10-20 20:11:47

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Циннаризин попробовать можно, он влияет на мозговое кровообращение. никаких побочек на него я не встречала, так что в отсутствие диагноза можно пробовать и его.

на вес 40 г:
Циннаризин таблетки 25 мг:
1/4 таблетки развести в 2,5 мл воды (в шприце), давать по 2 капли (0,08 мл) 2-3 раза в день. Если будут побочки - уменьшить дозу. Если начнёте курс - торезко не отменять , а постепенно уменьшать дозу.

Igor S пишет:

Надавали уже столько химикатов

ну реально страшного ничего не давали..


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1635 2016-10-21 00:46:38

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я не поняла, в итоге витамины-то давали? (конкретно вит.Д)


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1636 2016-10-21 10:01:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

Игорь, я не поняла, в итоге витамины-то давали? (конкретно вит.Д)

Лана, спасибо, что ответили!

Расписываю, что давали:
Глюконат кальция ампульный - 5 дней (больше не даем)
Сульфат магния - уже 9 дней, продолжаем
Витамин Д3 - уже 9 дней, продолжаем
Пирацетам - в сумме 6 дней, останавливали на пару дней, т.к. у Басика остановилось пищеварение. Сейчас продолжаем
Траумель - уже 7 дней, продолжаем
Глицин - два дня, продолжаем
Дрожжи/витамины В - периодически, т.к. даем еще (не каждый день) эссливер форте. Когда даем эссливер - не даем вит.В.

Если сейчас начать давать циннаризин, нужно ли что-то отменять?

С утра состояние Басика всегда значительно хуже, чем во второй половине дня. Вот и сегодня то же. Да и еще обнаружилось, что к клюву прилипает абсолютно любой корм. Сейчас будем клюв чистить, т.к. на нем образовался налет. Видимо оттого, что Басик не в состоянии его почистить.

Неактивен

 

#1637 2016-10-21 10:18:11

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, не пишу тут, т.к. ничем не могу помочь. Но постоянно читаю. Всей душой сопереживаю Вам и Басику. Очень желаю и жду его выздоровления.

Неактивен

 

#1638 2016-10-21 10:39:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс, спасибо! Думаю, что выздоровление будет длительным.

Неактивен

 

#1639 2016-10-21 11:37:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, а можете что-то сказать про иммунофан? Стоит ли его давать?

Неактивен

 

#1640 2016-10-21 18:04:53

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Если сейчас начать давать циннаризин, нужно ли что-то отменять?

нет.
Иммунофан можно пробовать или фоспренил - это иммуномодуляторы и гепатопротекторы. по 1-2 капли в день. 10 дней пока.

перечитывала вашу тему -такое ощущение, что проблема зарядилась потихоньку с весеннего гормонального всплеска, как будто пошло нарушение обмена веществ, в том числе белкового обмена... Сложно как всё ((.

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:

Igor S пишет:

Пирацетам - в сумме 6 дней,

это очень мало, чтобы говорить о результативности этого препарата.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1641 2016-10-22 10:57:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, спасибо!

У нас изменений нет. У Басика периодические приступы нервозности. На жердочках сидит спокойно, когда не нервничает. Периодически ненадолго и под присмотром выпускаем погулять. Даем все назначенные препараты.

Неактивен

 

#1642 2016-10-22 14:19:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У Басика периодические приступы нервозности.

Игорь, простите, я не очень вникала в назначение препаратов и все-таки - в поставленный диагноз. Он поставлен или нет? ЧТО Вы лечите? Нервы или, может, какой-то орган, который за нервозность отвечает? Лапки не держат из-за нервов (нервозности)? Или, может, какой-то внутренний орган, который отвечает за (опять-таки) нервы, которые, в свою очередь, отвечают за работу конечностей?

Неактивен

 

#1643 2016-10-22 15:31:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
Я не знаю диагноза - его никто не поставил.
Насколько я понимаю (могу ошибаться), лечим одновременно нарушение фосфорно-кальциевого баланса, черепно-мозговую травму и отравление.

Нарушение работы конечностей может быть связано как с нервами, так и с работой мозга. Поскольку у Басика возникают периодические обострения (паника, нервозность), то скорее всего с мозгом есть проблемы.

Неактивен

 

#1644 2016-10-23 09:20:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас очередная проблема. Прям черная полоса какая-то sad
Вчера вечером заметили, что у Чики в клюве таракан. Таракан был живым. Его удалось быстро отобрать. Прошла буквально минута, и у Чики в клюве оказался другой таракан. Причем она кричала, не хотела отдавать. Мы быстро ей подсунули зофобаса, и она таракана выплюнула.
Есть надежда, что Чики не нравится вкус тараканов, она просто хватает то, что шевелится. Так же происходит и со сверчками - она душит сверчка, а потом выплевывает.
Но все-таки с тараканами нужно что-то делать. Мы их травили (от чего предположительно заболел Басик), но они все равно периодически появляются. Причем многие соседи тоже жалуются.
Чем их травить так, чтоб это не повлияло на птичек? Например, есть борная кислота. Насколько я понимаю, она действует на хитин и пищеварительную систему насекомых. Но что будет, если птичка съест травленного таракана?

С Басиком всё по-прежнему. С утра аппетит плохой, а ближе к вечеру он даже иногда просит еду. Все лекарства даем.

Неактивен

 

#1645 2016-10-23 09:53:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь , в свое время мне удалось избавиться от тараканов только при помощи ловушек. Прилепила везде по стенам,там внутри яд, они наедятся, уползают к себе и травят в гнезде остальных. У меня тараканы на свет не выползали после ловушек, отпаиваться не лезли, наоборот, все по щелям заховались и не высовывались навсегда. Это так у меня, может у кого поэффективней было средство. А борную кислоту у меня бабушка с желтком яичным мешала и раскладывала, кот ел, усы утирал и спасибо говорил... Удачи вам, здоровья, Чики, что бы пронесло, ТТТ, Басику всяких разных улучшений!

Неактивен

 

#1646 2016-10-23 13:16:31

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Мы их травили (от чего предположительно заболел Басик),

смотря чем травили.

ловушки хорошая вещь, они точно чем-то заражают, тараканы становятся каким-то недоделанными, новые (видимо) рождаются сильно заторможенными и уродистыми. но поолностью вывести сложно, и я и ловушки ставлю и брызгаю иногда.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1647 2016-10-23 15:39:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

смотря чем травили

Кабельным порошком (тиурам). Оказывается опасное вещество.

И все-таки, кто-нибудь знает, опасна ли борная кислота для птиц? Если мы потравим сейчас борной кислотой?

Басик вроде бы менее нервный, только сильно боится рук. Мы его уже несколько раз ловили, чистили и обрезали клюв, кормили насильно, т.к. глотать ему трудно. Присмотрелись, почему ему сложно есть - он мало открывает клюв. Схватит еду, сдавит ее клювом и трусит. А для того, чтоб проглотить, клюв нужно открыть широко. Мясо вообще практически не выходит проглотить - раздавливает, оно прилипает к клюву, потом он начинает нервничать, выплевывать.
Теперь делаем мешанку на основе смеси сырого и вареного мяса. Маленькими кусочками с огромным трудом удается кормить.

Еще, когда мы его ловим, он впадает в какое-то заторможенное состояние, ни на что не реагирует. Вталкиваем ему еду, а он не глотает. Потом садим в клетку, и с полминуты он еще находится в ступоре, лежит с полностью расслабленными мышцами. Потом приходит в себя, прыгает на жердочку. Мне кажется, это состояние - результат приема лекарств. Других побочных эффектов вроде бы нет.

Еще мы даем ему лацидофил.

Неактивен

 

#1648 2016-10-23 19:29:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, Вы описали состояние моего синицы и канарейки после подрезания когтей... Один в один. Только Муля вообще в себя после моих рук приходила час. Села и все, ни с места. Вжик вообще лапки поджал и залег в руке у меня, я напугалась, думала разрыв сердца. Уж очень они впечатлительные что ли...Я лекарств не давала, но вот описанная вами реакция, как у Басика. А яд действительно очень опасный...Лечитесь и поправляйтесь!

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
А борная кислота она по моему для тариков не очень опасна...а для птиц я не знаю...

Неактивен

 

#1649 2016-10-23 19:54:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Не до конца уверен, но борная кислота в малых дозах не опасна.
Если перебор, то лечится подщелоченной водой.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1650 2016-10-24 10:49:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
Владимир Филатов
Про борную кислоту понятно, спасибо.

Остается проблема с глотанием. Какую бы еду не ел Басик, он НЕ открывает клюв настолько, чтобы можно было легко ее проглотить. Вот к примеру, подсовываю ему кормушку с едой под самый нос. А он с закрытым клювом клюет. Или открывает клюв буквально на миллиметр, естественно нормально не хватает.
А когда с пинцета даю ему например львинку, и даже когда он ее нормально хватает (что бывает наверное раз из десяти), он тут же перемещает ее на конец клюва, а не глотает. И жует кончиком клюва до такой степени, что львинка превращается в пасту. Естественно, она прилипает, и Басик ее просто выплевывает (и даже выплевывание дается с трудом).
Пробовали впихивать еду насильно - он тут же, когда его отпускаешь, выталкивает еду.
Причем видно, что он хочет есть, но клюв открывать нормально не желает. Это пожалуй на сегодня даже большая проблема, чем нарушение координации.
И еще. С утра аппетит очень плохой. Аппетит улучшается во второй половине дня. Самочувствие тоже улучшается во второй половине дня.

Все лекарства даем.

Неактивен

 

#1651 2016-10-24 12:43:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, добрый День, проблема, то что после ваших рук малыш плохо себя чувствует, но кормить надо! Мы кормим стрижей, которые  не желают глотать из шприца. Все выжимаем в шприц, и по чуть-чуть в глотку. Паста из несекомых. Вам наверно можно и мясо до состояния пасты сделать, чуть водой разбавить  что бы вытекало. Открываю рот с помощью фольги плотно сложенной, и немного притупленным кончиком. Делаю щель, уже в него палец левой руки, правой шприц внутрь и потихоньку порциями выдавливаю. Одного стриженка так выкормила, улетел благополучно. Птичку заматываем так, что бы только голова наружу в мягкую салфетку тканевую. Может кто подскажет насчет глюкозы, как-то надо малыша поддержать...Удачи вам, держитесь.

Неактивен

 

#1652 2016-10-24 12:58:14

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот ведь опять- писала, писала и не отправила. Что-то не то...Игорь,Добрый День! у вас проблема в том, что птичке после того как вы его в руки берете, плохо. Но есть ему надо! Сами понимаете. Мы стрижей которые не глотают ни за что, кормим из шприца, насекомых выжимаем просто, в пасту. Вам можно и мясо в пасту, немного воды, что бы вытекало . Рот своим открываю при помощи плотно сложенной фольги, кончик слегка затуплен. Вставляю, делаю щель, левым пальцем уже ее приоткрываю и правой рукой в глотку шприц( ну без иглы конечно) выдавливаю по чуть-чуть, смотрю как глотает. Птицу завертываем в мягкую тряпочку, оставляем только голову наружу. У меня лично один стрижик так был выкормлен и удачно выпущен. Еще кто ни будь подсказал насчет глюкозы, птичку надо поддерживать...Удачи вам и удачи!

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
Вот это что? комп сбойнул и мое первое сообщение сразу не отобразилось, пришлось дублировать...Сорри

Неактивен

 

#1653 2016-10-24 14:15:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
Да, я понимаю, что кормить надо. И стараюсь кормить. С утра получается так: на 10-15 попыток одно глотание. Просто нужно железное терпение. Еда прилипает, я тихонечко ее снимаю с клюва пинцетом, делаю паузу (поскольку в этот момент Басик нервничает) и начинаю новую попытку.
Пока до кормления с помощью шприца дело не дошло. И думаю не дойдет, т.к. удается и так. Просто очень сложно и нужно много-много попыток.

А сложность принудительного кормления в том, что Басик сразу "отключается" или впадает к какой-то ступор, стоит его взять в руки. Глаза открыты, но он ни на что не реагирует. Естественно, в этом состоянии он и не глотает. Можно натолкать ему в клюв еды (пробовали), но она там так и остается, пока он не очнется. А как только очнется - сразу еду выплевывает.
Еще один момент: в состоянии "отключки" если его положить, он так и будет лежать какое-то время (до минуты), абсолютно неподвижный и расслабленный (можно положить даже набок или на спину - ему все равно в таком состоянии). А потом вдруг оживает и как ни в чем не бывало прыгает на жердочку.

Ну ладно, закончу со страшилками.
Сегодня я выпустил Басика гулять примерно в 11 утра. Он иногда летает, но в-основном сидит на любимой жердочке у окна. Сидит более-менее уверенно. Пару раз падал, я подставлял руку, он на нее садился, потом опять прыгал на жердочку.
Я примерно оценил его вес. На одну руку сел Басик, на другую Чики. Так вот, Чики легче.
Где-то я 13:00 Басик уже пытается есть сам.

У меня такое впечатление, что лекарства начинают действовать где-то к обеду, а заканчивают ночью. И как результат - Басик утром чувствует себя плохо (и у него нет аппетита), а к вечеру всё лучше и лучше. Если конечно причиной являются лекарства.

Неактивен

 

#1654 2016-10-24 14:59:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

у Чики в клюве таракан

Igor S пишет:

Причем она кричала, не хотела отдавать.

Igor S пишет:

Есть надежда, что Чики не нравится вкус тараканов

Игорь, а почему есть надежда, что НЕ любит? Раз пищит - может, таки они ей нравятся? Я не знаю питательные и полезные свойства тараканов, но ведь они существуют как живой корм, и их - кучи разновидностей. Просто некоторые люди их боятся либо брезгуют. Но ведь тараканов рекомендуют, среди прочего, для кормления птицам? Попробуйте для разнообразия - возьмите немного, а вдруг понравятся? Мы, правда, предлагали Друзе несколько раз - ей тоже не нравятся... Ела только когда из пинцета выкармливали малюткой. А в "самостоятельной" жизни ела их слабовато, только когда разделывала.

Igor S пишет:

Чем их травить так, чтоб это не повлияло на птичек?

Игорь, я когда жила в общежитии во время студенчества - а тогда мобилок-шмобилок и микроволновок и проч.техники никакой не было (а ведь говорят, что из-за большого количества разных излучений они и "повтикалы" smile ) - мы рисовали вокруг карандашом от тараканов. В самых "злачных" местах. Ну, и естественно, поддерживали чистоту, не оставляли продукты открытыми. Так вот, у нас были комнаты блочного типа - санузел, коридорчик и две комнаты. В соседней комнате тараканы были, а у нас - НЕТ! И потом я везде только карандаш использовала. Вряд ли птички карандаш клевать станут, да еще и по углам. Если сейчас есть в продаже такие карандаши - попробуйте. Они могут продаваться с рук в переходах, в маленьких магазинчиках "советского" типа, на рынке. В супермаркетах - вряд ли.

Igor S пишет:

когда мы его ловим, он впадает в какое-то заторможенное состояние, ни на что не реагирует. Вталкиваем ему еду, а он не глотает. Потом садим в клетку, и с полминуты он еще находится в ступоре

Igor S пишет:

Пробовали впихивать еду насильно - он тут же, когда его отпускаешь, выталкивает еду.

Igor S пишет:

т.к. глотать ему трудно. Присмотрелись, почему ему сложно есть - он мало открывает клюв.

Игорь, попробуйте шрпицем, я Вам уже рекомендовала делать супы-пюре, а Наталья sokol[/b лишь подверждает мои слова:

sokol пишет:

Мы кормим стрижей, которые  не желают глотать из шприца. Все выжимаем в шприц, и по чуть-чуть в глотку. Паста из несекомых. Вам наверно можно и мясо до состояния пасты сделать, чуть водой разбавить  что бы вытекало.

Igor S пишет:

Пока до кормления с помощью шприца дело не дошло. И думаю не дойдет, т.к. удается и так. Просто очень сложно и нужно много-много попыток.

Так может стоит все-таки попробовать другое, а не пытаться делать сложно и много-много попыток? А вдруг получится? Дело ведь не в том - дойдет-не дойдет, а в том, чтобы облегчить и птице, и Вам процесс кормежки и сделать его эффективным.

Igor S пишет:

Басик сразу "отключается" или впадает к какой-то ступор

У нас Друзя в ступор впадает после ловли. Сейчас делаем это редко. Сначала она, после ловли, вообще сидела на полу у себя в домике, вытаращив глаза и раскрыв клюв, долго. А я на нее в этот момент легонько дую - и она тут же приходит в себя. И разговариваю, конечно. Но Друзя, слава Богу, здорова, а Басик, бедненький, натерпелся уже...

Игорь, попробуйте сделать "смузи" из всех блюд и покормить из шприца. Это, конечно, работа, но не думаю, что "фаршировать" зофобасов и львинок, запихивать и потом отковыривать из клюва еду - намного проще.

[b]БАСИК, ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!!!!!


Добавлено спустя   2 минуты  7 секунд:

OlaKiev пишет:

ела их слабовато, только когда разделывала.

*** в смысле, когда Я ей тарика разделывала - резала, короче. И то - тут ела, тут не ела, в общем, вазюкала больше. Но в детстве - ела.

--------------

Извините, что-то не там поставился тег "жирный"... - это я хотела выделить фразу "БАСИК, ВЫЗДОРАВЛИВАЙ! )))

Неактивен

 

#1655 2016-10-24 15:13:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, а почему есть надежда, что НЕ любит?

Потому что сверчков она точно не любит - жует и выплевывает. А таракан по содержанию думаю похож на сверчков, только еще противнее. Я конечно не пробовал smile

OlaKiev пишет:

Раз пищит - может, таки они ей нравятся?

Не обязательно. К примеру, если она схватит нитку, то тоже пищит, когда мы ее отбираем. Ей не нравится сам факт нашего вмешательства.
А таракан - если б ей нравился, она б его проглотила. А так даже попыток не делала. И выплюнула сразу же, как только ей показали зофобаса.

OlaKiev пишет:

Попробуйте для разнообразия - возьмите немного, а вдруг понравятся?

Даже не хочу пробовать. А вдруг ей со временем действительно понравятся, и она станет есть домашних травленных тараканов? Лучше я ей буду время от времени сверчков предлагать.

OlaKiev пишет:

мы рисовали вокруг карандашом от тараканов

Мы тоже. Но теперь карандаш не помогает. Я не знаю, почему. Может тараканы к нему привыкли?
Хотя может быть есть разные карандаши. Нужно поинтересоваться.

OlaKiev пишет:

Так может стоит все-таки попробовать другое, а не пытаться делать сложно и много-много попыток? А вдруг получится?

Дело в том, что я не хочу лишний раз нервировать Басика. Он и так дерганный. Ему нужно спокойствие. Он даже шума сейчас пугается. Нельзя его лишний раз ловить, только в крайнем случае.
Тем более, кормить его все-таки удается. А во второй половине дня ест почти нормально - иногда сам, а с рук, с пинцета получается в большинстве случаев.

OlaKiev пишет:

БАСИК, ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!!!!!

Спасибо! Он старается smile Сегодня уже гонял Чики, сидящую у меня на плече. Видно, что желание двигаться у него есть. Только периодические приступы случаются и утром плохое состояние.

Неактивен

 

#1656 2016-10-24 17:03:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

таракан по содержанию думаю похож на сверчков

Вроде бы сверчков можно давать сколько угодно, без ограничений? До сих пор нигде не встречала идеального меню для насекомоядных птиц - ну, хотя бы среднее арифметическое smile То есть, хотя бы в виде: чего можно давать без ограничений, а чего - не более чем, ибо... Вот если таракан похож на сверчка (но я не знаю), то их хотя бы можно давать без ограничений. А вот зофобасы и мучники, да и те же опарыши - сколько всяких бяк из-за них: то жирные слишком, то перекосы в балансах этих! Я на днях общалась с парнем, у которого две совы. Он мне сверчков продавал. Я спрашиваю: а что еще есть, мучник есть? Он говорит: нет, был у меня мучник.. у меня же две совы, я одну убил... У меня глаза круглые: как убил?! Он говорит: мучником кормил много; отдал на вскрытие после смерти совы - а печень в 10 раз увеличена... Так после этого он на сверчков перешел, а при слове "мучник" покривился весь. Я уж не спрашивала - может, он ТОЛЬКО мучником кормил?.. Не знаю. Тут у девочек некоторых по 8 видов насекомых разных в рационе - у птиц, в смысле. Думаю, что нужно к этому стремиться.

Igor S пишет:

Сегодня уже гонял Чики, сидящую у меня на плече.

О! Молодец, Басик! Прости, Чики roll Но ты уж потерпи чуток, пока мы за Басика болеем smile

Неактивен

 

#1657 2016-10-24 18:37:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Вроде бы сверчков можно давать сколько угодно, без ограничений?

Да, думаю можно сколько угодно. И тараканов тоже, и львинок. Но львинка у нас как-то странно идет - Чики категорически не ест, а Басику страшно много давать, т.к. у него запор может быть.

Кстати, о львинке. Я часть львинки (примерно 20%) оставил в кухне, а часть (80%) поставил в холодильник. В итоге никакого окукливания не произошло и примерно половина той львинки, что была просто в кухне, сдохла. Не знаю, почему.
Вытащил львинку из холодильника - через пару часов заметил, что примерно половина не движется. Если такую львинку взять в руки, то на ощупь она вялая, мягкая. Видимо неживая. Но часть живых осталось. Я в них колю лекарство и даже просто воду, т.к. последнюю неделю ни разу не видел, чтоб Басик пил воду. И даже когда ему подносишь воду под нос - отворачивается.

OlaKiev пишет:

А вот зофобасы и мучники, да и те же опарыши - сколько всяких бяк из-за них

Да, это точно. Я сегодня высшим пилотажем занимался: снял шкурку с львинки (она тонкая, как целлофан) и начинил ее мясом. Попытка была не очень успешная, т.к. Басик все равно умудрился всё переживать в кашу и в итоге приклеить к клюву. Но все-таки проглотил.
А зофобас я начинял творогом. Зофобас хорош тем, что у него скользкая кожа - не прилипает к клюву, и еще Басик зофобас жует меньше, чем других насекомых - быстрее глотает.

Сейчас сидит в клетке, дрожит. Не знаю, от чего зависит это дрожание - вообще такое впечатление, что ни от чего. Ни прием лекарств, ни вид еды, ни что-то другое на это не влияет. Сейчас дрожит, а через 5 минут может сидеть абсолютно нормально и даже заинтересованно смотреть по сторонам.

Добавлено спустя   8 минут  35 секунд:
Интересную вещь прочитал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Хитин
Оказывается, формула хитина - C8H13NO5
То есть в хитине нет фосфора! А это значит, что можно смело начинять оболочку зофобаса творогом или другим полезным кормом smile И нарушения фосфорно-кальциевого баланса не будет.

Раньше я почему-то думал, что основная часть фосфора содержится как раз в хитине. А знаете, что навело меня на мысль узнать побольше о хитине? То, что у львинки тоже есть хитин, и у сверчков. А фосфора в них меньше, чем у мучников и зофобасов smile

Неактивен

 

#1658 2016-10-24 18:55:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У всех видов птиц не перевариваются хитин, кератин и клетчатка. smile
Так что неважно, из чего состоит хитин...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1659 2016-10-24 19:07:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

У всех видов птиц не перевариваются хитин, кератин и клетчатка

Ну так это тоже плюс - значит тем более его можно использовать для изготовления "пирожков" smile

Неактивен

 

#1660 2016-10-25 20:52:46

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Добрый День, как ваши дела? Как ночь, как день, как аппетит?
Удачи, терпения, здоровья

Неактивен

 

#1661 2016-10-25 21:57:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
Всё более-менее нормально. Аппетит уже с утра был лучше, чем вчера. А к обеду уже ел сам.
Лечимся, пьем все лекарства. Еда по-прежнему прилипает к клюву, но Басик уже лучше справляется.
Сегодня пол дня гулял. Приступы случались реже, чем вчера. Дрожь еще есть, стоять и передвигаться на ногах по-прежнему тяжело.

Неактивен

 

#1662 2016-10-26 22:56:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, всегдас вами. Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#1663 2016-10-27 10:38:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо!

У нас с аппетитом уже намного лучше. Даже с утра Басик быстро съел "пирожок" (шкурка половинки зофобаса, фаршированная творогом и лекарством), даже не жевал его. Глотание уже почти нормализовалось.
А вчера вечером Басик даже просил еду - пищал и широко открывал клюв. Причем он хотел, чтоб его именно кормили, хотя мог бы спуститься к кормушке и поесть сам.

Утром остается некоторая заторможенность. Такое впечатление, что он долго не может проснуться. Чики, стоит только подойти к клетке, сразу начинает прыгать, просится выйти. А Басик сегодня утром сидел на дне клетки и не выражал никакой заинтересованности в происходящем вокруг. Это продолжалось наверное с час, хотя мы его уже и покормить успели, но неактивность долго продолжалась.
Еще у Басика проблема - не может почесаться. Для этого нужно стать на одну лапу, но устоять он не может.
Вчера после прогулки я его поймал, чтоб усадить в клетку. Ловить его очень легко. Нужно подойти, сложить обе ладони лодочкой и накрыть его. Он даже не делает попыток улететь - видимо реакция заторможенная. Обычно после поимки было так: Басик буквально лежал в клетке в полной отключке не меньше 30 секунд, а потом постепенно приходил в себя. Но вчера он вообще не отключался и даже укусил меня за палец! Я считаю это уже достижением.

Неактивен

 

#1664 2016-10-27 12:20:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Добрый День, уверенными шажками к улучшениям. Вы Басика сами почешите,когда его ловите для сна, почешите везде головушку. Им ведь очень необходимо себя в порядке содержать. Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#1665 2016-10-27 15:00:22

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Маленький Басик, поправляйся скорее! Сил вам, Игорь, и терпения!

Неактивен

 

#1666 2016-10-27 17:26:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
Wicca
Спасибо!

Неактивен

 

#1667 2016-10-27 21:49:52

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Мне прям страшно что-то Вам писать после нашей трагедии . Но очень хочется , чтобы Басик поправился и окончательно выздоровел .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1668 2016-10-28 10:21:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся, спасибо за поддержку!

У нас всё с переменным успехом. Сегодня утром опять были проблемы и с нервами, и с нераскрыванием клюва во время еды. Кормлю "пирожками".

Неактивен

 

#1669 2016-10-28 10:53:07

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

слежу за вами каждый день и очень внимательно.
Верю что вы поправитесь, всенепременно! давайте, хватит хандрить и выздоравливайте!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1670 2016-10-28 12:26:17

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

слежу за вами каждый день и очень внимательно.

Вот и я тоже. Каждый день к вам захожу и желаю Басику выздоровления.

Неактивен

 

#1671 2016-10-28 12:35:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, спасибо!

innochka пишет:

слежу за вами каждый день и очень внимательно.
Верю что вы поправитесь, всенепременно! давайте, хватит хандрить и выздоравливайте!

Ой, да мы б с радостью выздоровели, если б могли. Но фактически Басику то лучше, то хуже. Причем без видимых причин. Сегодня с утра было неважно: трусился, нервничал, с трудом ел. Примерно с 11:00 стало получше. А сейчас уже спокойно сидит на своей любимой жердочке у окна. (Кстати, Чики ни разу еще не садилась на эту жердочку. Не знаю, почему).

Будем надеяться на лучшее. Хорошо, я дома постоянно сижу, а так бы не знали, что делать. Басика ведь нужно постоянно с рук кормить. У меня сейчас куча времени с утра уходит на уход на насекомыми и за Басиком. Бывает, что только к 11:00 немного освобождаюсь...

Неактивен

 

#1673 2016-10-31 14:50:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, как у вас дела?

Да всё так же. Труситься Басик почти перестал, но приступы случаются по нескольку раз в день. И ноги не слушаются. На жердочке в клетке Басик сидит уверенно, но стоит начать нервничать - сразу ноги разъезжаются, он становится неадекватный, прыгает на боковые стенки.
Небольшим улучшением я считаю то, что после того, как мы его ловим (напр. чтобы почистить клюв) он уже редко впадает в состояние ступора, и часто даже возмущается, кусается.
Ест неплохо, но его нужно постоянно кормить с рук, т.к. сам спускается к кормушке крайне редко. Ест всё, во всяком случае пытается. Но сырое мясо и творог прилипают к клюву. Так что я делаю "пирожки" - начиняю мясом и творогом оболочку зофобаса или даже попу жука зофобаса. А в львинку мы колем лекарства. Львинку Басик ест хорошо, но ее нужно чистить (снимать старую шкурку). Вчера вечером Басик съел наверное штук 10 львинок. А Чики от львинок отказывается категорически.
У нас появилась первая муха. Красивая такая, длинная, с белыми лапками. Басик ее съел с удовольствием. Хотя в ней вряд ли что-то есть.

Продолжаем давать лекарства (в скобках кол-во дней):
- сульфат магния (19) - уже практически закончилась ампула, будем прекращать;
- витамин Д3 (19) - не знаю, продолжать или нет;
- пирацетам (17);
- траумель (17);
- глицин (12);
- дрожжи или витамин В (11, не каждый день) - не знаю, надо ли продолжать;
- циннаризин (11);
- лацидофил (6, не каждый день);
- эссливер форте/эссенциале (8, не каждый день. Когда его даем, в этот день не даем витамин В).
- глюконат кальция ампульный (5) - закончили давать;
- глюконат кальция таблеточный (5, не каждый день).

Неактивен

 

#1674 2016-10-31 15:29:54

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Давно не заходила на форум в темки, а оказывается Басик болеет.
Скорейшего выздоровления ему.

Если актуально про тараканов.  Мы выводили ловушками Комбат. Их можно даже в шкаф с посудой ставить. Принцип действия - убивает репродуктивные функции.  Не знаю, насколько вредно, если такого таракана съест птичка.
Я не знаю принцип действия вашей отравы, но у нас одно время продавали порошек, он действовал как нейропаралитик. Вреден ВСЕМ. Вот если такого травленого таракана басик съел...  Еще женщина с санэпидемстанции сказала, что если травленые тараканы лезут на потолок, то отрава точно нервнопаралитическая и все надо выкидывать и вымывать.

Еще НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО ВЕРНО. Читала где то инфу, что если держать Мадагаскарских шипящих тараканов, то наших не будет. Мадагаскарики выделяют какие то феромоны, которые другим тараканам говорят, что место занято.
Не знаю, насколько верно, но тараканов у нас нет уже лет 15.  Не думаю, что б Комбата с того времени хватило. А вот Мадагаскарики у нас живут с малыми перерывами все это время.

В лечении птиц я полный ноль, но спрошу - А не рассматривался вариант инсульта?
У моей красной розелы был инсульт. Потеря координации, он пытался идти сквозь стенку, на палочке плохо держался...
Еще читала, что нехватка витаминов группы В провоцирует судорожные состояния, которые случаются после поносов.  Рекомендованы дрожжи с вит В.   
Я сыпала Ричику просто на корм 2 недели. Потому как ни дозировок ни сроков не нашла.  Судорог у него не было, но понос был. Я в своей темке писала. Так вот после дрожжей с вит В помет совсем хороший стал.

Это никак не руководство к действию, просто на всякий случай, вдруг что сочтете разумным.

Неактивен

 

#1675 2016-10-31 17:23:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло, спасибо!

Яло пишет:

Читала где то инфу, что если держать Мадагаскарских шипящих тараканов, то наших не будет

Вот это действительно интересно. Может кто-то подтвердить?

Яло пишет:

если травленые тараканы лезут на потолок, то отрава точно нервнопаралитическая

На потолке ни разу не замечали. В-основном на полу. И Чики их постоянно ловит. А мы постоянно у нее отбираем. А она нервничает, орет на нас. Поскольку Чики до сих пор не отравилась, то либо тараканы не травленные, либо она их не ест. Она ведь и жуков любит просто так душить. Если ей дать 10 жуков, то она всех передушит и сложит себе на "склад".

Яло пишет:

А не рассматривался вариант инсульта?

Нет, не рассматривался. Я не врач, поэтому я просто не исключаю вообще ничего. Если действительно инсульт, то пирацетам, глицин (мы их даем) - как раз в тему.

Яло пишет:

Рекомендованы дрожжи с вит В

Мы их даем.

Неактивен

 

#1676 2016-11-02 20:43:00

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Добрый День! Как у вас дела? Ждем новостей. Удачи вам всем и здоровья!

Неактивен

 

#1677 2016-11-03 11:01:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо!

Порадовать пока нечем. У Басика плохое состояние утром и оно постепенно улучшается к вечеру. Вчера полдня клетка простояла с открытой дверкой, но Басик не захотел выходить. Вышел погулять только вечером, где-то в 19:00. Даже не пытался садиться на жердочку у окна - чувствует, что не сможет правильно приземлиться и упадет. Летал, приземлялся на шкафах, и диване, т.е. исключительно на плоских поверхностях. Хотя в клетке на жердочках сидит уверенно, но там жердочки обмотаны тканью, и сидеть на них легче. Но даже в клетке Басик на всегда попадает на жердочку, если прыгает с пола.
Вчера мы его поймали, почистили клюв (он был очень грязный снаружи, т.к. Басик почистить его не может - сразу падает) и искупали. Потом он сидел, высыхал под лампой. Вчера вечером, пока он летал, выпало два пера из хвоста. Думаю, что в этом нет ничего хорошего.

Ест Басик уверенно только насекомых, яблоки и морковку. Мясо (абсолютно любое), мешанка, творог прилипают к клюву, т.к. Басик неправильно хватает еду - сильно сдавливает клюв, размазывая еду внутри по всему клюву. Приходится фаршировать насекомых мясом и творогом. Еще Басик практически не ест сам - я кормлю его с рук. Только вечером он может спуститься к кормушке.

Но главная наша проблема на сегодня - припадки Басика и сильная пугливость. К примеру, он совершенно спокойно сидит на жердочке, я открываю клетку, чтоб его покормить, а он вытягивает голову вверх, как бы ищет, куда улететь. Потом начинает метаться по всей клетке, цепляясь на боковых стенках. Обычно секунд через 20 это состояние проходит. Так что, чтоб его покормить, нужно еще выбирать удачный момент. Мы даем глицин, он вроде бы должен успокаивать, но эффекта не видно.

У Чики все в порядке. Постоянно сидит у меня на плече и наблюдает за Басиком.
Вот так и живем.

Неактивен

 

#1678 2016-11-03 17:38:44

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, Игорь, затянулось у вас это состояние...Терпения вам огромнейшего!Басику улучшений всяких разных. Удачи вам во всем и здоровья

Неактивен

 

#1679 2016-11-04 13:32:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

С утра Басик вообще неадекватный. Начинает нервничать по любому поводу, даже когда близко подхожу к клетке. А мне ведь нужно было его кормить. Как быть? Подношу ему корм на пинцете - начинает крутить головой, смотрит вверх, прыгает на потолок, хочет куда-то удрать. Вот такие у нас приступы.
Еле-еле удалось его покормить.

Когда спокойный - сидит себе на жердочке совершенно нормально, распушившись, весь пофигистический.

Я тут прочел о глицине: http://www.woman.ru/health/medley7/thread/3843580/
У многих людей возникают те же симптомы, которые у нашего Басика. Я уже не знаю, что думать.
Аппетит плохой, интереса к происходящему нет. Такое впечатление, что Басик хочет, чтоб его оставили в покое sad

Неактивен

 

#1680 2016-11-04 13:50:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У меня устойчивое впечатление, что Басику становится хуже. Сегодня почти непрерывно идут приступы. Очень сложно кормить. Еду даже если схватит - тут же отодвигает на конец клюва, потом трусит головой при закрытом клюве, потом начинает нервничать, бросаться на потолок...
Чем кормить - не знаю. Никакую еду нормально не ест.

Неактивен

 

#1681 2016-11-04 14:00:05

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

охохо...Держитесь.

Неактивен

 

#1682 2016-11-04 14:29:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, а попробуйте еще связаться с модератором по разделу "сов" - Corvus Corax, настоящее имя Урсула по е.почте corax@bk.ru или по телефонам: 8-911-9901535 (МТС) или 8-921-9121920 (Мегафон) и кратенько, но в полном объеме дайте ей расклад принимаемых в настоящее время и в прошлом препаратов и симптомы. только срочно.
держитесь!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1683 2016-11-04 15:04:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka
Написал, жду ответа.

Только что с большим трудом Басик съел львинку с циннаризином. Долго мял ее в клюве, она уже начала прилипать, но все-таки проглотил. Каждый раз кормить его - прямо мучения.

Неактивен

 

#1684 2016-11-04 19:38:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Каждый раз кормить его - прямо мучения.

Игорь, Вы так и не пробовали из шприца кормить. Почему? Ведь фаршировать червяков и запихивать их в нервного Басика гораздо сложнее! А потом Басику клюв чистить, плюс он не может жевать и глотать - так что все эти мучения, выходит, без пользы... Это очень сложно, и птичка измучилась, и вы с женой тоже, а просвета нет, похоже.

Мы очень искренне желаем Вам сил и терпения, а Басику - набраться здоровья, набраться сил, выкарабкаться из этой страшной и долгой болезни - бодрым и радостным птицем! Басик, выздоравливай поскорее, пожалуйста!

Неактивен

 

#1685 2016-11-04 19:53:08

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Того же мнения, что и Ольга. Выдавливать по чуть-чуть, он проглатывать будет. Шприц обязательно новый, что бы поршень шел мягко, и еду перед закладкой в шприц измельчить в пюре маникюрными ножничками. Ну хоть попробовать один раз. Заматываем птичку в мягкую тряпочку, осторожно клювик открываем и каплю еды. Так же и воду по капельке. Удачи вам во всем. С вами

Неактивен

 

#1686 2016-11-05 10:38:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Выдавливать по чуть-чуть, он проглатывать будет

Он не проглатывает, в том-то и дело. Мы пытались ему втолкать в рот еду. Сразу же после того, как мы его ловим, он впадает в ступор и ни на что не реагирует. Втолкнули еду - она так там и сидит, а Басик неподвижный и расслабленный. Потом, если его отпустить, он постепенно приходит в себя и выплевывает еду.

Сегодня в 9:00 удалось скормить львинку с циннаризином. До этого раз 10 пытались дать фаршированный мясом кусочек зофобаса - Басик (в перерывах между приступами) хватает, но проглотить не может, и еда выпадает. А львинка более шершавая, ее легче удержать. Вчера кажется тоже первой едой была львинка.

Мы на свой страх и риск решили уменьшить дозу лекарств. До сегодняшнего дня давали циннаризин три раза - будем давать два. Пирацетам давали два раза - будем давать один. Глицин давали два раза - будем давать один. Посмотрим, какая будет реакция.
Главной проблемой остаются приступы неадекватности и очень сильная пугливость. Я такой пугливости у птиц вообще никогда не видел. Мне кажется, это от лекарств.
Если Басика не трогать (я мы его и не трогаем, только кормим), то он сидит совершенно спокойно. Иногда с небольшой дрожью, но сидит уверенно или лежит на пузьке. Когда прилетает Чики, он ее совершенно не боится. А вот стоит нам открыть дверку клетки или даже через решетку просунуть на пинцете еду - сразу становится настороженным, и как правило начинается приступ - метается по клетке, сильно дрожит.

Аппетит увеличивается к вечеру. Но не так сильно, чтоб он спускался к кормушке и пытался есть сам.
Вчера весь день просидел в клетке. Даже вечером не захотел выходить.
Воду не пьет. Я не помню, когда последний раз видел, чтоб он пил воду - наверное недели две назад.
Попа уже грязная - опять нужно купать.

Неактивен

 

#1687 2016-11-05 11:46:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я по своему опыту со стрижами конечно говорю...недавно был у Мити период, я упустила, месц не давала тиамин детям, вдруг аппетит ухудшился, режу сверча на 2 части, выплевывает или стоит в горлышке колом. Маленькому было плохо, Сане полегче.  Стала кормить через шприц, по капле в горло попадает пюре, стекает и глотательный рефлекс срабатывает. И водичку надо обязательно.  Утром конечно в аптеку , тиамин и отпустило. Игорь, попробуйте, раз насекомых впихиваете, значит и через шприц попробуйте. В конце концов, на мой взгляд, надо использовать все. Удачи и терпения!!!!! И здоровья конечно всем

Неактивен

 

#1688 2016-11-05 17:09:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот что написала Урсула:

Я предполагаю, что проблемы у Вашего питомца вызваны инфекцией, и
нервная симптоматика это следствие отравления организма токсинами
болезнетворных микроорганизмов.

Я бы отменила все препараты, которые сейчас он получает, - улучшения
нет, продолжать бессмысленно, только нагрузка на печень и почки.

Анализы при таком положении дел (пересылка помёта в Киев) вряд ли будут
информативны, но лучше так, чем вообще никак. Хоть что-то.

Тем не менее, лечение нужно начинать уже сейчас. Нужен антибиотик
широкого спектра и антимикотик одновременно с ним. Давайте попробуем
Цифран, он очень хорошо переносится птицами и весьма эффективен, и
Пимафуцин как хорошо работающий антимикотик широкого спектра с минимумом
побочек.

1. Цифран нужно давать из расчёта 20 мг на кг веса в сутки через каждые
12 часов, то есть по 10 мг на кг веса разовая доза. В течение недели для
начала, пропускать нельзя. Проведём курс, дальше посмотрим.

2. Пимафуцин 1 таблетку нужно развести в 10 мл воды и давать по 0.1 мл 2
раза в день 10 дней строго натощак, за полчаса до еды.

3. Иммунофан по 0.1 мл раз в сутки 10 дней

4. Карсил по четвертушке таблетки 2 раза в день 2 недели с едой

С уаажением, Урсула Медведева, ветврач-орнитолог

Неактивен

 

#1689 2016-11-05 17:16:47

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
а вы Урсуле писали, что эммунофан давали, может его больше не стоит? или вы не давали?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
иммунофан, не правильно написал.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1690 2016-11-05 17:40:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

gorigor, иммунофан мы не давали, т.к. его в аптеках не нашли. Нужно наверное искать в вет-аптеках, но и это у нас проблематично. Я Урсуле написал, что этот препарат я скорее всего не найду. А остальные препараты в аптеках есть, я уже проверил.
И еще меня удивила доза карсила - 1/4 таблетки. Мы всегда давали намного меньше, может поэтому и эффекта не было.

Примерно в 16:00 Басик вышел погулять. Чики пыталась его провоцировать на догонялки, но Басик на нее не реагирует. Вне клетки Басик не пугливый, хотя с рук не ест - только с пинцета. Сейчас сидит на люстре, совершенно спокойный. Во второй половине дня, ближе к четырем часам Басику становится значительно лучше. Даже на ногах стоит увереннее.

С лечением решаем так: циннаризин резко прекращать нельзя. Поэтому сегодня мы его давали два раза вместо трех. Завтра еще дадим два раза, потом пару дней по одному разу.
С завтрашнего дня будем начинать пить новые лекарства.

Неактивен

 

#1691 2016-11-05 17:57:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Удачи


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1692 2016-11-05 18:12:00

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

иммунофан мы не давали, т.к. его в аптеках не нашли

так он вет аптеках продается, у нас по крайней мере так, если не можете купить, тогда фоспренил в вет., это практически одно и тоже.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1693 2016-11-05 18:44:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, удачи! Пусть Басику помогут новые лекарства. И пусть ему поможет Бог! Бедная пташка измучилась совсем... Если что нужно в Киеве - пишите, звоните тоже или смс, поскольку не всегда на форуме бываю.

Неактивен

 

#1694 2016-11-05 19:09:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо! Вы так переживаете, мне аж неудобно smile Но приятно wink
Я завтра куплю новые лекарства и иммунофан, фоспренил поспрашиваю в ветаптеке.

Сегодня вечером понаблюдал за Басиком. Сейчас сидит на шкафе. Совершенно спокоен. Но все-таки он пугливый. Не такой пугливый, как в клетке, но сразу же настораживается, когда я приближаюсь. Подношу еду на пинцете - он сразу напрягается, даже если голодный и еду ест.
Попрыгал по шкафу немного. Мне показалось, что ноги уже не так сильно разъезжаются, как раньше. И еще он сильно заторможенный. Реакции замедленные. Пинцетом с едой бывает нужно поводить перед носом, чтоб он среагировал. Мне лично все же кажется, что с головой у него не совсем в порядке.

С лекарством пимафуцин у нас будут проблемы, т.к. его нужно давать натощак, без еды, а как это сделать, чтоб при этом не ловить Басика - не представляю. А ловить очень не хочется.

Неактивен

 

#1695 2016-11-05 20:34:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

давать натощак, без еды, а как это сделать, чтоб при этом не ловить Басика - не представляю. А ловить очень не хочется.

А после приема должно пройти время или можно сразу кормить? Если да, то Вы давайте лекарство и сразу же начинайте кормить. Чтобы лишний раз не нервировать.

Неактивен

 

#1696 2016-11-06 09:39:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А после приема должно пройти время или можно сразу кормить?

За полчаса до еды. Т.е. пауза должна быть. Попробуем чем-то капать сверху клюва. Если не получится, значит единственный способ - ловить.

Неактивен

 

#1697 2016-11-06 13:22:10

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Добрый День! Как ваши дела?  по поводу анализов, врачи все рекомендуют в настоятельной форме, может все таки стоит попробовать? В местных лабах. примут на простейших и глистов. В этих спец. реактивов ведь не нужно, у кошек и собачек смотря. Я своим сдавала в простой клинике, вот инфекцию смотреть или вирус(Араш ведь тоже предполагал) наверно что-то нужно, может и не быть. Но опять знаю точно, что в городской гос. вет. лечебнице должно быть обязательно. Я просто туда не суюсь боюсь...А вам сказать что попугайский помет. Может диких не будут смотреть. И у вас точно не зараза(сальма и т д).А так ведь Вы думали, что бы Оле отправить в Киев? Я бы рискнула. Яйца живучие. Собрать за день, держать в хол-ке. На следующий день утренний помет и в путь, что ни будь да нароют...посмотреть перевозку посылок . Только нельзя затягивать. Вот и Урсула тоже анализы бы очень хотела...Удачи вам большой прибольшой, Всей душой мы все с вами!

Неактивен

 

#1698 2016-11-06 17:03:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Как ваши дела?

Хуже, чем вчера sad
У Басика приступы. Когда сидит в клетке - почти постоянно. Когда вне клетки - успокаивается.
Мы перестали давать прежние лекарства. Даем новые. Уже дали иммунофан и пинафуцин. В 20:00 будем давать цифран (его нужно давать каждые 12 часов, т.е. выходит в 8:00 и 20:00).

Приступы Басика я лично не связываю с наличием бактерий или грибков, а связываю с проблемами с головой. Но Урсула назначила цифран (от бактерий) и пинафуцин (от грибка). Будем принимать, но мне лично это очень сомнительно.
Про анализы пока думаем.

У Басика очень плохой аппетит. С пинцета иногда соглашается съесть только львинку. Ничего другого с пинцета не берет. Уже ловили один раз и запихивали ему мясо практически в горло. Если запихнуть не очень глубоко - он выплевывает. Не представляю, как я его буду кормить завтра, когда жена пойдет на работу. Чтоб ему такое дать для поднятия аппетита?

Неактивен

 

#1699 2016-11-06 21:16:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я тоже думала, читала, о поднятии аппетита, ни чего не нашла. Очень трудно было, период такой, не могла стрижиков накормить, каждый раз мука, и так 4 раза в день, Понимаю вас прекрасно, Мой выход был через шприц. Птичке надо есть. Попробуйте хоть один раз, не отказывайтесь не попробовав. У меня решило проблему, даже моих нервов, представляю каково вам, болеет, да еще и голодает. Я бы выдавила сверчей, львинок, и мучника  в кашу ножничками изрезать и по капле. И с анализами. Сомневаетесь насчет бактерий, сдайте анализ и  уже будете знать наверняка. Удачи приудачи!!!здоровья всем

Неактивен

 

#1700 2016-11-07 10:33:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня с утра поймали Басика. К сожалению ловить пришлось в клетке, хотя этого нельзя делать. Но нет другого выхода - ему нужно натощак дать пинафуцин. Потом прошло полчаса, и нужно было есть, но аппетита у Басика нет. Опять поймали. Пытались втолкать ему мягкую еду (мясная мешанка), но не вышло - он всё выплевывает. Со шприцем будет то же самое. Единственная еда, которую можно запихнуть в Басика - что-то плотное (мясо, львинка). Мы втолкали ему с горем пополам два шарика сырой крольчатины, и он проглотил.
Решили изменить тактику - теперь Басик гуляет с самого утра, т.к. в клетке у него почти постоянно идут приступы. А вне клетки Басик ведет себя почти нормально - сидит на шкафу, даже не дрожит.

Этой ночью было пару приступов. Басик сначала носится по клетке, причем даже не прыгает, а летает. После секунд 20 такого летания наступает вторая фаза - он сидит на дне клетки и тихонько стучит клювом по прутьям клетки.
Останавливать ночной приступ я кажется научился. Нужно включить свет в комнате, подождать, пока Басик придет в себя и сядет на жердочку, потом включить подсветку, а общий свет выключить. И подсветку плавно уменьшать до полной темноты.
В итоге последний приступ был примерно в 23:00, потом Басик сел на верхнюю жердочку и просидел там до утра.

Теперь проблема с аппетитом выходит на первый план. Басику нужно давать лекарство, а есть он ничего не хочет.

Неактивен

 

#1701 2016-11-07 18:35:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аппетит плохой, но во второй половине дня лучше. Я не понимаю, почему, но львинка теперь у Басика - любимая еда. Раньше любил зофобасов, теперь нет. От львинки много погадок. Не знаю, что лучше для больного Басика - еда, от которой нет погадок или та, от которой погадки.

Нервозности почти нет, если Басика не трогать. Сидит целый день на шкафу, на люстре. На жердочку у окна даже не пытался садиться.
Состояние заторможенное, возможно это от приема глицина, который мы раньше давали. Ноги работают вроде бы лучше, чем пару дней назад.
Короче, непонятно, лучше Басику или так же. Если б еще аппетит был...

Неактивен

 

#1702 2016-11-07 22:14:30

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Вы с сегодняшнего дня антибиотик даете?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1703 2016-11-08 11:12:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Игорь, Вы с сегодняшнего дня антибиотик даете?

Мы даем антибиотик с 6 ноября. Начали давать вечером, поэтому 6 ноября - 1 раз. Даем также пинафуцин и иммунофан.

Ночью у Басика опять были метания по клетке, но уже не такие сильные, как прошлый раз. Я зафиксировал время - 22:45. После того, как я включил свет, он успокоился и сидел спокойно до утра.
Утром я дал натощак пинафуцин. Басик был заторможенный, и я просто капнул со шприца ему сверху клюва. С нескольких попыток он получил требуемую дозу.
А вот для того, чтоб дать антибиотик (цифран), его пришлось ловить.
В итоге все утренние лекарства дал, но покормить не могу. Пытался, но у меня не получается одновременно держать, открыть клюв и засовывать еду. Нужна третья рука. На текущий момент Басик съел только одну муху львинки и всё. Не знаю, что с этим делать. Есть категорически отказывается.

Неактивен

 

#1704 2016-11-08 11:22:35

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

....заматываете Басика в полотенчико, кладете на колени, левой рукой слегка придерживаете спинку.., одновременно, указательным и большим пальцами левой руки, приподнимаете верхний клювик, а безымянным пальцем правой руки приоткрываете нижний клювик..., а указательным и большим пальцем правой руки ..заталкиваете осторожно мяско-шарик в клюв..., подальше...  Надеюсь, у Вас получится.....

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
...мяско , сразу можно смочить в водичку...

Добавлено спустя   2 минуты  16 секунд:
...если кролик хорошо проходит, кормите пока кроликом, на мясо можно капать яблочный сок и виноградный....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1705 2016-11-08 11:33:41

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...если удасца накормить, то можно кормить через каждые три часа....

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:
..лечение, должно помочь ...

Добавлено спустя   2 минуты  35 секунд:
...держитесь....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1706 2016-11-08 11:54:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Съел еще двух мух львинки. Очевидно Басик реагирует на шевеление насекомого - срабатывает рефлекс. Но мухи уже закончились. Думаю, что скоро появятся еще.
Ловить Басика - каждый раз еще больше повышать стресс. Он теперь всего боится.

Боюсь перехвалить, но теперь Басик сидит уверенно на карнизе, на шкафу, на жердочках в клетке. Дрожь бывает редко. Я его теперь выпускаю из клетки с самого утра, т.к. в клетке ему хуже, чем вне ее. Сам из клетки он выходить не хочет. Сегодня, чтоб он вышел, пришлось снять крышу.

Так что теперь наша главная проблема - аппетит. Даже с пугливостью и приступами мириться можно - со временем пройдут. Но как поднять аппетит? Заталкивать еду насильно конечно можно, но она там сидит и не переваривается. Я почему так говорю, потому что вчера примерно в 19:30 Басик наделал за два раза огромную кучу - почти столько же, сколько при здоровом состоянии он делал за день. Значит вся съеденная еда была у него внутри весь день.

Неактивен

 

#1707 2016-11-08 12:04:18

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вес птицы контролируете?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1708 2016-11-08 12:14:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Игорь, вес птицы контролируете?

Только на ощупь. Он немного похудал, но мне кажется не критично. Киль прощупывается слабо.
Вечером (когда придет с работы жена) постараемся взвесить.

Неактивен

 

#1709 2016-11-08 12:20:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Киль прощупывается слабо.

Должен хорошо прощупываться, Чики ведь не бройлер...!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1710 2016-11-08 12:29:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Igor S пишет:

Киль прощупывается слабо.

Должен хорошо прощупываться, Чики ведь не бройлер...!

Басик, а не Чики smile
Я имел в виду, что не торчит, как при истощении. Но мне сравнивать не с чем. Я только по картинкам могу смотреть.

Только что поймал Басика, пытался насильно покормить - не выходит. И с полотенцем не выходит. Басик вырывается, кусается, клюв открывать не дает.

Неактивен

 

#1711 2016-11-08 12:30:38

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...понемножку , через три часа и все будет нормально...., если сам возьмет раньше, тоже хорошо....

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
sad


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1712 2016-11-08 12:33:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Можно ли Басику влить в клюв какую-то жидкую еду? Твердую еду я ему втолкать сам не смогу.

Неактивен

 

#1713 2016-11-08 12:33:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик, а не Чики

Да, конечно... на автомате написал. smile

Igor S пишет:

Только что поймал Басика, пытался насильно покормить - не выходит. И с полотенцем не выходит. Басик вырывается, кусается, клюв открывать не дает.

Для принудительного кормления нужны веские причины.
Если птица ведет малоподвижный образ жизни и живет в тепличных условиях (у Басика, как я понимаю, в настоящее время именно такой образ жизни), то потребность в еде сокращается в разы!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1714 2016-11-08 12:36:06

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...яблочный сок, виноградный... или...
https://zoobonus.ua/shop/lot/1957/
(можем разделить пополам по деньгам, если купите..., могу продиктовать номер своей карточки , у меня там 15% скидки....)

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
..на самое "тяжелое время", может решить проблему кормления...
Самых "тяжелых" птиц я выкармливала этой кашкой....

Добавлено спустя   3 минуты  5 секунд:
0.5, вполне достаточно за раз или 0.4мл раз в три часа,....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1715 2016-11-08 12:39:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока
Спасибо конечно, но мне ведь нужно прямо сейчас. Что-то бы сделать из подручных продуктов (суп какой-то)...

Владимир Филатов пишет:

Для принудительного кормления нужны веские причины.
Если птица ведет малоподвижный образ жизни и живет в тепличных условиях (у Басика, как я понимаю, в настоящее время именно такой образ жизни), то потребность в еде сокращается в разы!

Он за сегодня съел трех мух львинки и на этом всё. Чики уже съела раз в 10 больше.
Может его и не нужно насильно кормить, но я ж переживаю...

Неактивен

 

#1716 2016-11-08 12:43:01

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...но уже к вечеру Вы можете заказать...эту банку...
остается только на соке или воде делать смузи из насекомых и мяса.....и в инсулиновый шприц....

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:
...можете варенный желток развести на водичке(как сметанка) и дать покушать, уже что то ...., а потом и другое...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1717 2016-11-08 13:07:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, уже все Вам шприц рекомендуют. Это вот и ответ на вопрос:

Владимир Филатов пишет:

Можно ли Басику влить в клюв какую-то жидкую еду? Твердую еду я ему втолкать сам не смогу.

Igor S пишет:

Что-то бы сделать из подручных продуктов (суп какой-то).

Сорока-Белобока хороший совет дала по желтку тому же, например. И туда же насекомых ("крем") можно запендюрить. И водичкой разбавить - ведь Басик самостоятельно не пьет. Может, туда меду капнуть для вкусности и полезности.

А еще я подумала, может, дать Басику передышку с принудительным кормлением? Это замкнутый круг получается: Вы его ловите и вызываете стресс, в итоге у него пропадает аппетит (ведь от стресса он тоже может пропасть!), потом Вы его снова ловите и еще больше стрессуете... И так по кругу. Может, дать птичке просто немного успокоиться, побыть наедине с собой? Лекарства, наверное, не нужно прекращать давать, а с едой просто дать передышку. Наша Друзя тоже сейчас не очень активно ест. В основном, сидит, причем ищет самые темные укромные места. Если сидит в клетке - ест больше, а если в квартире - то редко залетает туда, возьмет львинку, вынесет, съест и снова сидит. Мешанку вообще перестала есть. Может, это осенняя депрессия какая-то у птиц? То, что Чики ест больше Басика - она, слава Богу, здорова. А Басик просто очень устал, мне кажется. Он испуган и задерган. Даже человек устает от лечения, а тут птичка...

Неактивен

 

#1718 2016-11-08 13:11:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Таки удалось немного покормить. Я выдавил "крем" из двух зофобасов, потом размешал таблетку глюконата кальция с водой и смешал это всё в пропорции примерно 1:1. Вставил в шприц тоненькую трубочку, чтоб легче было попадать (надо бы найти толстую иголку - диаметром миллиметра полтора). Поймал Басика, он стал возмущаться и открыл клюв. Ну я туда под давлением влил. Он начал трусить головой, но часть проглотил. Я теперь  вымазанный "кремом" зофобаса.

OlaKiev пишет:

может, дать Басику передышку с принудительным кормлением?

Теперь дам передышку.

Неактивен

 

#1719 2016-11-08 16:46:49

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...Игорь, но почему опять жирный зоофобус? Желточек для разнообразия, почему нет?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1720 2016-11-08 16:59:17

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

И туда же насекомых ("крем") можно запендюрить. И водичкой разбавить - ведь Басик самостоятельно не пьет. Может, туда меду капнуть для вкусности и полезности.

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
OlaKiev
дала хороший рецепт ....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1721 2016-11-08 17:22:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

но почему опять жирный зоофобус?

Потому что нужно было быстро что-то придумать. К тому же это самая калорийная еда. Выдавливать львинок малопродуктивно, желток - ну не знаю. Вроде как на печень нагрузка?

Я второй раз кормил так: "крем" из зофобаса, иммунофан, лацидофил, эссливер, вода. Так что воды ему точно хватает.

Пришла с работы жена, дали пинафуцин, через полчаса будем давать мясо с пару каплями свежевыжатого яблочного сока.

Завтра жена во вторую смену, поэтому будет проще. Мне кажется, мясо все-таки лучше, чем желток. Будем кормить мясом, может еще и львинок надавим. Только в них мало съедобного - шкура и кишки. Наверное придется штук 20 выдавить. А может надо вместе с кишками?

Неактивен

 

#1722 2016-11-08 17:36:49

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сопереживаю и восхищаюсь Вами, такие усилия и кулинарные изыски. И понимаю - для любимого питомца все сделаешь. Пусть не пропадут ваши труды, и Басик скорее поправляется.

Неактивен

 

#1723 2016-11-08 17:58:51

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..конечно , мясо лучше...., но и желток иногда не помешает..., он больше диетический в отличии от зоофобуса....(фобус на печень ,давит тоже...)

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
...да, ребята..., вдвоем Вам буде легче....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1724 2016-11-08 18:28:09

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

......"А может надо вместе с кишками?"
с кишками нормально, если проглотит....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1725 2016-11-08 18:28:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс, спасибо! Мы стараемся. Хорошо, что мне не нужно ходить на работу.

Сорока-Белобока пишет:

конечно , мясо лучше

Вот и я так подумал.
Затолкали Басику шарик из мяса, залили яблочным соком.
Думаю теперь о львинке. Выдавливать ее с кишками или выбирать только белый "крем"? Такой пастой я буду кормить, когда жена будет на работе. А вдвоем мы и мясом можем покормить.

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:

Сорока-Белобока пишет:

с кишками нормально, если проглотит

Если глубоко в клюв, то проглотит. Главное, чтоб через шприц прошло. Короче, пробовать нужно. Самому такую процедуру очень сложно проводить.

Неактивен

 

#1726 2016-11-08 19:10:28

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...ну, держитесь!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1727 2016-11-08 19:25:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...ну, держитесь!

Будем стараться smile Я только что со стула упал - тянулся, предлагал Басику, сидящему на люстре, львинку. Обошлось. А Басик не ест. В 20:00 будем опять ловить - нужно антибиотик давать. Ну и покормим заодно.

Неактивен

 

#1728 2016-11-08 19:27:19

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

молодцы...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1729 2016-11-08 21:08:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

львинок надавим. Только в них мало съедобного - шкура и кишки.

Игорь, мы, кстати, купили много львинки по Вашей ссылке - хорошо, что появился еще один поставщик. Так у нас теперь целый судок. Конечно же, много коричневых и даже уже черных, но на дне, если порыться, сидят белые и молодые. Так вот белые - они мягкие. Вы тоже пытайтесь доставать именно белых - ковыряйтесь и найдете внизу. Они, видимо, линяют тоже, как и мучники с зофобасами, потому что я не раз обнаруживала сброшенные шкурки. Я белых в первую очередь выбираю Друзе.

Igor S пишет:

Я только что со стула упал... Обошлось.

Вы шо!!! Осторожно! Вы нужны Басику (и не только) целым и невредимым smile

Неактивен

 

#1730 2016-11-09 00:06:35

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...кстати, может и мне ссылочку скинете на львинку....smile, буду весьма благодарна....Один поставщик и в самом деле маловато....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1731 2016-11-09 10:25:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока, ссылку отослал.

Сегодня утром состояние у Басика заторможенное. Ночью вел себя спокойно, не прыгал. Ночного помета не было вообще. Утром я прямо через прутья клетки накапал ему в клюв пинафуцин. Басик был такой заторможенный, что даже не возмущался.
Потом через полчаса поймали, накормили мясом с карсилом. Буквально через пару минут Басик испражнился. Помет по цвету нормальный, но несформированный. И белая, и черная составляющие в виде слизи.
Сейчас будем опять ловить, давать цифран и еду. А потом до вечера я буду сам с ним воевать.

Как улучшить аппетит? Его вообще нет. И пищеварение если и работает, то очень плохо.

Добавлено спустя   5 минут  27 секунд:

OlaKiev пишет:

Вы тоже пытайтесь доставать именно белых

Я так и делаю. Только сейчас Басик сам не ест. А заталкивать ему в клюв львинку проблематично. Надо попробовать половину львинки.

OlaKiev пишет:

Они, видимо, линяют тоже, как и мучники с зофобасами

Да, более того, я видел, как линяла черная львинка. Черная шкурка слезла, а под ней оказалась белая львинка! Я вообще не понимаю природу этих насекомых. Они странные какие-то. Казалось бы, должны быть похожи на опарышей. А они ведут себя (линяют), как мучник или зофобас. И мухи вылупляются не из твердых куколок, а из мягких. И непонятно каким местом они едят. Я рассматривал - у них вообще никаких дырок нет smile И при каких условиях линяют - тоже непонятно.
У нас сейчас львинки сильно уменьшились в размерах. Видимо им не хватает еды. Или что-то не так с содержанием.

Неактивен

 

#1732 2016-11-09 12:11:46

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...аппетит сам придет..., со временем, как только Басик почувствует , что ему полегче(и постоянное это чувство...) он повеселеет.... Сейчас трудная пора.., осень,.., все засыпает и он попал под влияние погоды...., но это пройдет...., все наладится....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1733 2016-11-09 13:40:12

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И непонятно каким местом они едят. Я рассматривал - у них вообще никаких дырок нет smile И при каких условиях линяют - тоже непонятно.
У нас сейчас львинки сильно уменьшились в размерах. Видимо им не хватает еды. Или что-то не так с содержанием.

Каким местом едят, не знаю, но мне говорили, что их подкармливать не надо. Однако, на опыте я убедилась, что морковку яблоко они охотно поедают, становятся покрупнее, и мухи получаются не такие тощие. Правда, последний раз я львинок так закормила влажной пищей, что появились мерзкие паразиты. Как и во всем, нужна мера. Я теперь со стрижиком, и вот им, стрижам, нормализуют пищеварение мраморные тараканы.  Вдруг и другим птицам помогают? Эти тараканы содержат пробиотик. Весьма мягкие и мясистые, если очистить.

Неактивен

 

#1734 2016-11-09 13:47:52

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас сейчас львинки сильно уменьшились в размерах. Видимо им не хватает еды. Или что-то не так с содержанием.

мне девочка, у которой я покупал, говорила кормить яблоком, запеченным немного в микроволновке, для смягчения.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1735 2016-11-09 13:55:24

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Для особо интересующихся львинкой -
Разведение насекомых


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1736 2016-11-09 14:34:20

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Для особо интересующихся львинкой -

Владимир, спасибо большое! Очень нужная информация. smile

Неактивен

 

#1737 2016-11-09 15:20:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир, спасибо!

Удивило вот это: "...питательного субстрата, в качестве которого с успехом были использованы следующие субстанции: экскременты сверчков и зофобаса".
А я экскременты выбрасываю smile Теперь попробую их использовать. Конечно, разводить львинку не буду (и так слишком много времени уходит), но подкармливать можно попробовать.

Мы сегодня кормили Басика принудительно два раза. Примерно в 11:00 Басик сидел на шкафу, грустил. Я ему бросил белого жука зофобаса. Он его схватил, помял, выбросил и улетел. Есть не стал, даже когда я отрезал ему кусочек попы. Это уже было хорошо - появляется какой-то интерес к насекомым.
В 12:00 я дал Басику львинку, и он ее съел! Не сразу, правда, но съел. А в 14:00 съел еще одну. Ни к чему другому пока интереса нет, но будем надеяться.
Если так дальше пойдет, насильно кормить его будет не нужно.

Сильная пугливость остается. Пока я его утром выпускал из клетки (снимал крышу), он метался. А позже с опаской косился, когда я подхожу близко. Потом сидел на жердочке у окна, свалился с нее, начал нервничать и биться о стекло. Я подставил руку, он сел на палец. И так сидел у меня несколько минут, аж рука затекла. Чики села на другую руку, и я сравнил их вес. Басик кажется тяжелее Чики, хотя и ненамного. Раньше, до болезни Басик был ощутимо тяжелее.
Взвесить не удалось, т.к. он нервничает.

На жердочках Басик теперь сидит намного увереннее, чем раньше. Иногда дрожит (утром сильно дрожал), но ближе к середине дня уже выглядит намного спокойнее. Только слегка подергивает пальцами. На одной ноге сидеть еще не может, а потому не может нормально почесаться - падает.

Еще остается какое-то странное заторможенное состояние. Например, подношу еду прямо к носу, а он не реагирует, будто не видит. Я вожу пинцетом вправо-влево, и он вдруг как-бы просыпается, дергается, клюв открывается - видно, что испугался. Т.е. реакция заторможенная. Возможно это от лекарств.
Циннаризин мы последний раз давали 7 ноября (уменьшенную дозу), пирацетам - 5 ноября, глицин - 4 ноября. Вроде бы действие этих препаратов должно уже прекратиться.

Неактивен

 

#1738 2016-11-09 15:28:54

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...болезнь затянулась..., вот и последствия, постепенно все пройдет, терпения..., он молодец, старается и держится и Вы держитесь!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1739 2016-11-11 10:53:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Похоже, нам становится лучше. Ночью Басик ведет себя спокойно, утром уже не такой заторможенный.
Сегодня мне не удалось прямо в клетке накапать Басику в клюв лекарство, т.к. он уже не был заторможенным. Пришлось ловить, это удалось не сразу, т.к. у Басика стала лучше реакция, он уворачивается из рук и даже один раз вырвался.

Аппетит потихоньку налаживается, но сейчас появились странности - он совершенно перестал есть львинку. Предпочитает зофобасов (конечно даем фаршированных). Сегодня я попробовал нафаршировать зофобаса резанной львинкой. Съел не сразу. Кусочек зофобаса с полчаса лежал в кормушке, потом Басик сам подошел и съел. Так что теперь кроме мяса будем фаршировать зофобас еще и львинкой.

С самого утра Басик сидит на любимой жердочке у окна. Дрожание можно заметить, если присмотреться. Сидит уже очень уверенно.

Оставшиеся проблемы: сильная пугливость; слабость; меньшая, чем у Чики, упитанность; плохой помет по-утрам.
Последние дня три помет утром примерно через полчаса после приема пинафуцина был жидким, несформированным, слизистым. Сегодня утром помет более сформирован, но есть желто-зеленый оттенок. Карсил стараемся давать побольше, но не всегда выходит, т.к. Басик ест не много.
К середине дня помет нормализуется.

Неактивен

 

#1740 2016-11-11 11:32:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

тьфу-тьфу-тьфу


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1741 2016-11-11 17:05:28

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

smile


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1742 2016-11-11 23:13:54

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот и я говорю тьфу-тьфу-тьфу!!!

Неактивен

 

#1743 2016-11-12 11:15:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Басика уже больше сил. Сегодня с трудом его поймали, чтоб дать лекарство.
Но все равно, болезнь еще не ушла. На жердочке с утра сидел и немного трусился. Еще не может стоять на одной ноге. Еще теряет равновесие, когда клювом пытается чиститься.
Вчера вечером полтора часа прыгал и летал вокруг купалки, но так и не искупался. Сегодня утром продолжает - сидит возле купалки на полу, что-то себе думает...

Аппетит уже хороший. Львинку тоже ест, но без особого желания. Любую еду предпочитает брать сам. Даем с пинцета - он с опаской смотрит, боится. Видимо ему надоело, что его постоянно ловят.

Сегодня седьмой день приема пинафуцина, цифрана и иммунофана. Завтра буду писать Урсуле письмо, спрошу продолжать или нет.

Неактивен

 

#1744 2016-11-12 11:29:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

будем надеяться что вы повернули на выздоровление.
даже я уже устала болеть за Басика, а уж как вы там все поизмотались... давайте, уверенным шагом к полному выздоровлению!


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1745 2016-11-12 14:57:30

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Каким местом едят, не знаю, но мне говорили, что их подкармливать не надо. Однако, на опыте я убедилась, что морковку яблоко они охотно поедают, становятся покрупнее, и мухи получаются не такие тощие. Правда, последний раз я львинок так закормила влажной пищей, что появились мерзкие паразиты. Как и во всем, нужна мера.

по моим наблюдениям, львинки очень прожорливы - готовы есть всё, что ни кинь. Я им отдаю все фруктовые остатки с птичьего и своего стола - съедается ВСЁ, остаётся только тонкая плёночка от шкурок. они едят самым остреньким местом, которое на первый взгляд кажется хвостиком. его я как раз отстригала, когда синичонка выкармливала.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1746 2016-11-15 16:20:53

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как там Басик? Почему молчите? Тревожно...

Неактивен

 

#1747 2016-11-15 20:12:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас всё более-менее хорошо.
Басику становится лучше. Написала Урсула, сказала попить еще 3 дня антибиотики.

Состояние Басика даже утром лучше, чем раньше. Хотя еще по-утрам немного трусится. И еще он очень пугливый, причем весь день. Сложно рукой залезть в клетку, чтоб даже положить еду. С пинцета Басик предпочитает не брать. Ложу в кормушку, тогда сам спускается и берет.
Стараемся не ловить лишний раз, но нужно sad

Сегодня я его вообще не выпускал. Несколько часов клетка простояла с открытой дверью, но Басик не выходил. А позже я закрыл дверку, т.к. работы навалило, некогда за ним следить. А так он в клетке сидит очень спокойно, только кормить нужно не забывать.

Львинка наша почти вся передохла. Видимо я неправильно за ней ухаживал. Мух было мало. Белые львинки превратились в черных, потом некоторые засохли, а некоторые сгнили. Вот такая у нас с львинкой нелюбовь.
Басик львинку ест хорошо, так что нужно будет еще заказывать. Только вот не знаю, стоит ли заказывать 200 грамм, поскольку как минимум половина пропала. Хотя по цене отличие 200гр от 100гр небольшое - стоимость пересылки дороже smile

Неактивен

 

#1748 2016-11-15 20:27:15

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, так держать! Уверенными лапами к здоровью! ТТТ. Удачи вам во всем.

Неактивен

 

#1749 2016-11-15 20:56:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
OlaKiev
Спасибо, что переживаете smile

Неактивен

 

#1750 2016-11-15 21:04:40

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, дай Бог, чтобы Басик выздоровел полностью! Привет Чики! А Вам с женой терпения и сил!

Насчет львинки. Сейчас мы ее держим на подоконнике - он холодный. До снега и заморозков даже на ночь за окно выставляли. Пока все живы. Почерневшие есть, конечно, но пусть себе пока там ползают. Причем у нас вообще была история! Нам 300 г выслали в пятницу вечером, в субботу я ожидала забрать на Новой почте. При этом на сайте уведомлялось, что посылка уже в Киеве. Я весь день прождала в субботу и потом еще в воскресенье. Но она пришла в отделение только в ПОНЕДЕЛЬНИК в обед! А поставщик запаковал львинку в вакуумные пакеты, без субстрата и без единого отверстия!!! Потом еще в плотный мусорный кулек, перемотанный скотчем... В той же посылке мы заказали еще 200 г опарыша.

Кстати, и Вам рекомендую - опарыш хороший, весь белый, пушистый, без черных кишек был. И весь живучий, очень мало отходов. Они говорили, что на хороших продуктах выращивают. Так что лучше наших, чем польских, думаю, покупать. Я говорила с мужчиной, Романом, кажется, рекомендовала ему, кого еще можно выращивать. А то он говорит, что есть и площади, и оборудование, но они только с рыбаками пока дело имеют, да и то - про львинку никто у нас и не слышал.

Так вот. ТРИ дня львинки и опарыши прождали на Новой почте! Без воздуха и без корма. В полном вакууме. Зрелище было ужасное, запах еще ужаснее. Причем именно от львинки. Я весь день полкило червячков сначала оживляла на воздухе, потом промывала. И все ожили! И никто не умер! Она в воде отлично оживает! И львинка вся выжила! Так что, думаю, что они не сдохли, а может, просто уснули-закуклились! Друзя ест с удовольствием, но у нас сейчас кризис с другими насекомыми, так что они уже ей и поднадоели немного.

Неактивен

 

#1751 2016-11-15 21:45:00

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

smilesmilesmile


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1752 2016-11-16 11:43:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Я говорила с мужчиной, Романом, кажется, рекомендовала ему, кого еще можно выращивать.

О! Пусть он кузнечиков/сверчков разведет и подешевке продает smile А то у всех дорого.

OlaKiev пишет:

Нам 300 г выслали в пятницу вечером, в субботу я ожидала забрать на Новой почте.

Вот этого я не понял. Поставщик же вроде как киевский? Во всяком случае мне посылка из Киева пришла: Киев, отделение №102, Старовокзальная 23.
Отправлял Евгений Валерьевич.

Насчет опарыша: наши птички его не очень уважают, разве что для Чики заказать. Но у нас и на рынке неплохой опарыш.
Вот чем Чики кормить? Она львинку не ест, сверчков не ест. Правда ест сырое мясо и творог. Ну и опарыш немного.

Сегодня с утра Басик немного дрожит и подергивает левой лапкой. Почему-то чихает. Сам спускается поесть, с пинцета предпочитает не брать - боится. Клетка открыта, но он не выходит. Пытается сесть на одну лапу - не получается.
Я заметил, что когда не даем карсил, ему становится хуже. Во всяком случае такие впечатления. Вчера карсил не давали вообще - не было у меня времени. Сегодня ужу пару раз дал.
Антибиотики продолжаем, иммунофан сегодня последний раз - Урсула написала, сказала хватит.

Неактивен

 

#1753 2016-11-16 13:04:20

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...карсил, вообще, было бы не плохо давать 3 месяца...

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
...прерывать не рекомендуют, срывается курс...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1754 2016-11-16 16:35:23

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я Ричику ПОСТОЯННО даю карсил. Тимерин сказал три недели, потом недельный переерыв и опять...  Читала на птичьем форуме, что карсил можно пожизненно.
А Басику Карсил просто необходим. Он много лекарств получал, печень надо непременно поддержать.

Неактивен

 

#1755 2016-11-16 17:14:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

О! Пусть он кузнечиков/сверчков разведет и подешевке продает  А то у всех дорого.

Я ему назвала всех знакомых мне насекомых, которых у нас на форуме дают птичкам. Даже тараканов smile Я, конечно, не уверена, что они прямо вот так вот займутся тут же разведением всех их. Да и вряд ли будут продавать сверчков килограммами smile Они вообще-то килограммами торгуют, для рыбаков. Но у меня получилось тех и других - полкило. Но тему я забросила им. А сверчки у нас по 50 грн. за 100 штук. Так же и зофобасы стоят. Хотя видела объявления и по 80 за сверчка. Смотрю, что вообще в Киеве образовался дефицит с насекомыми. У нас вот мучник весь вышел - завелась зараза, я выбросила два выводка! - так мы еле нашли, ожидаем завтра аж из Черновцов.

Igor S пишет:

Поставщик же вроде как киевский?

Мне киевский абонент дал номер человека, который непосредственно на месте производит. Просто он с ним созванивался - сможет ли мне тот граммы выслать, еще и белых я просила больше отобрать... А потом решил дать прямой номер, чтобы я сама про все договорилась, еще и про насекомых чтобы ему рассказала. 

Igor S пишет:

Но у нас и на рынке неплохой опарыш.

Да у нас тоже неплохой, но по цене - отличается очень сильно, как и в случае с львинкой. Львинку мы брали по 30 грн./100 шт., а у новых поставщиков 20 грн./100 г! Это гораздо, гораздо дешевле. То же самое с опарышем. На рынке мы берем судочек 135 мл - не знаю, сколько там г - за 40 грн. Иногда они быстро куклятся. А тут 200 г за 40 грн. купили. Держатся отлично! В холодильнике стоят себе и не портятся. И не надо каждый раз ездить на рыбацкий рынок.

Igor S пишет:

Вот чем Чики кормить? Она львинку не ест, сверчков не ест.

Наша тоже последний раз сверчков не ела. Их почти всех, блин, кошка слупила... Нам, правда, дали вместо сверчков почти что блох по размеру - я просила маленьких, но не настолько же! - еще и каких-то черных. Вот Друзя вообще их не ела. А от банановых и от домовых когда-то пищала.

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
А карсил мы тоже постоянно даем, в смеси. Правда, у меня есть сомнения, что эта наша смесь сохраняет свои свойства, долго находясь в кормушке в соприкосновении с воздухом. Слышала, что вроде таблетки теряют свои свойства, если открыты, а тут еще и в порошок измельченные. Надо почаще менять.

Неактивен

 

#1756 2016-11-16 21:02:02

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

ожидаем завтра аж из Черновцов.

У нас в Черновцах не разводят мучника, только фобас есть, это вы скорее всего с Хотина заказали у Ивана, он стаканами его продает (на олх написано что с Черновцов), мне продал полумертвых, все передохли в течении недели, еще никогда такой подставы не было((

Неактивен

 

#1757 2016-11-17 00:25:51

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Wicca, да, это Иван с Хотина smile Муж заказывал, сначала сказал, что из Черновцов...

Вот, блин, мы аж 400 шт. заказали, шоб було... зараза... Завтра посмотрим. А вроде ж на олх пожаловаться можно на продавца? Или от этого толку мало? Я аж расстроилась... Но, может, нам повезет больше smile

Неактивен

 

#1758 2016-11-17 06:59:06

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, он мне их передал автобусом в закрытой коробке без дырок, а сами черви были в тряпку зашиты, может воздуха им не хватило или водитель в жаркое место поставил, не знаю...я с ним списывалась в ВК, все высказала, может он учел мои "пожелания")

Неактивен

 

#1759 2016-11-17 13:37:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Wicca пишет:

он мне их передал автобусом в закрытой коробке без дырок, а сами черви были в тряпку зашиты

Да, как люди не понимают, что живым существам дышать нужно?! И поесть тоже не мешает... Вы читали выше, как мне передавали львинку и опарыша? В вакууме! Еще и три дня они на почте ожидали... Но выжили!

------------

Игорь, сорри за флуд в теме про Басика и Чики. Больше не будем smile  (Но, кстати, это полезные вещи для всех нас - меняемся контактами и опытом)

Вы нас всех держите в курсе - как самочувствие у Басика. Мы следим!

Неактивен

 

#1760 2016-11-17 14:24:24

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, вот ко мне тоже так фобаса передавали, в бутылках...тоже передохла большая часть еще во время перевозки (новой почтой шли), а вот пару дней назад приехал фобас, в коробке с хорошей вентиляцией, все живенькие, активные), продавец Юра с Харькова, так что если кому нужно дам контакты)
___
Да, Игорь, извините за оффтоп) Басику скорейшего восстановления, очень переживаем за вас!

Неактивен

 

#1761 2016-11-17 16:03:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, сорри за флуд в теме про Басика и Чики. Больше не будем

Чего это? Мне тоже интересно, так что продолжайте smile

Всем спасибо, что переживаете за Басика.

Здоровье у него конечно пока далеко не идеальное. На ногах стоит, только если на жердочке и на обеих ногах. На одной ноге не может - вчера неоднократно пробовал - не получается. На плоской поверхности тоже видно, что ноги неправильно работают. Наклоняться тяжело, поскольку теряется равновесие. На гладких трубках люстры тоже сидеть не выходит. Дрожь еще есть, правда не постоянно. Причем я не понимаю, отчего это зависит. Вчера и утром, и вечером были периоды, когда дрожал.
Зато он стал более адекватным. Уже при приближении рук к клетке раскрывает клюв - пугает. Боится в-основном только рук.

Вчера вечером долго прыгал вокруг купалки. Чики при этом громко возмущалась - чего это он распрыгался? А он абсолютно на нее не обращал внимания. Но в купалку долго не заходил, наверное с полчаса. Потом таки влез, искупался, тут же снова влез. Купался долго, так, что вся спина была мокрая. Такое у него крайне редко было даже когда здоровый был. Потом я его поймал, усадил в клетку и включил лампу.

Сегодня с утра аппетит был неважный (хотя вчера я ему карсила много давал). Ну и плюс еще антибиотики влияют. Что интересно, утром натощак первые пару пометов были с черной составляющей, как будто он недавно ел. А потом, где-то минут через 40 после приема цифрана пару раз помет был ярко оранжевого цвета без черной составляющей. Вместо черной составляющей была бледно-коричневая, почти серая колбаска - я так понимаю, плохо переваренная еда. Позже помет нормализовался. Это у нас не первый раз - часто так бывает с того момента, как стали принимать антибиотики.

После плохого помета аппетит усилился, и Басик сам с кормушки стал брать еду. Гуляет (в-основном сидит на любимой жердочке у окна, на которую почему-то никогда не садится Чики). Еду ест любую, за исключением сырого мяса - его даже не берет. Так что я продолжаю фаршировать зофобасов мясом.
А Чики фаршированных зофобасов не ест, поскольку ей нужно мелко резать (а в мелком кусочке мясо не держится). А если ей дать половинку зофобаса, то она будет долго его кусать и трясти, выбивая из него все внутренности, так что весь фарш вылетает smile Но зато Чики ест мясо отдельно, правда немного.

Я подумываю о том, чтобы снова заказать львинку, т.к. у нас сейчас примерно 80% дохлой. Во всяком случае так выглядит. Многие личинки стали очень тонкими, наверное с миллиметр толщиной (засохли что ли?), при этом другие личинки явно сгнили. Белой львинки уже вообще нет. Что-то я делаю не так. Держал в холодильнике, но это точно неправильно, т.к. часть личинок передохла. А если держать не в холодильнике, то при кормлении (я бросал яблоки, овсянку, отруби) образуется черная грязная жижа, и львинка гниет. А делаю меньше влажность - засыхает.

Неактивен

 

#1762 2016-11-17 16:24:40

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Белой львинки уже вообще нет. Что-то я делаю не так.

Игорь, нам привозят львинку либо в кокосовом субстрате, либо в опилках, либо в отрубях. Если она мокрая, то я сыплю туда геркулес. Очень хорошо подсушивает. Причем много сыплю. И только через денек-другой уже даю либо яблоко, либо огурец, либо морковку. В общем что есть под рукой, то и даю. Причем немного, чтобы опять всё мокрым не стало. Ну и чтобы запах не появлялся. Львинка выделяет аммиак, поэтому запах такой специфический. Держать лучше в прохладном месте, но не в холоде. Если львинку не кормить, она не растет и начинает окукливаться. А если кормить (но не перекармливать), то она растет и при этом не темнеет.

Неактивен

 

#1763 2016-11-17 17:45:34

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

на одной ноге... вчера неоднократно пробовал

Мне кажется, что это уже неплохо! Раз пробует - значит, чувствует возможности, испытывает их!

Igor S пишет:

долго прыгал

Вот интересно получается: как бы в лапах нет сил, а прыгает. Значит, дело не в силах, а в том, что просто не может держать равновесие в состоянии покоя?

Igor S пишет:

Купался долго, так, что вся спина была мокрая. Такое у него крайне редко было даже когда здоровый был.

Мне кажется, дай Бог, что это тоже некий признак того, что Басик идет на поправку. ТТТ! Бедняжечка, он просто, наверное, очень соскучился по купанию roll

Igor S пишет:

Ну и плюс еще антибиотики влияют.

Да, после них и человек отходит долго...

Igor S пишет:

примерно 80% дохлой. Во всяком случае так выглядит.

Игорь, попробуйте их в воду опустить - выловите тех, что кажутся дохлыми, и в водичку. Они тут же оживают! И, кстати, весьма ползучие!

Igor S пишет:

черная грязная жижа

Нам, кстати, в такой раньше продавали. Ну, не жижа, конечно, и не черная - но довольно влажный субстрат был, коричневый. Я долго не могла поверить, что это отруби, пока у меня у самой такие же не получились - из-за морковки и капусты. Запаха гнили нет, просто очень влажное. И если разводчики мне продавали именно в такой штукенции - может, это их нормальная среда? Ведь вроде бы львинка очень любит влагу!

МаринКа62 пишет:

Если она мокрая, то я сыплю туда геркулес.

Я тоже бросила геркулес, но потом решила промыть всю партию, а геркулес, блин, через отверстия шумовки не промывается. А отруби - промываются. Это очень непросто, но в принципе промыть большую партию львинки можно.

Кстати, Wicca, пришел нам мучник! Красивый, толстенький, рыженький! В плотном х/б мешочке - как подарок от Деда Мороза smile Субстрат свежий, в нем яблочки. Завязан сверху плотно скотчем вместо ленточки праздничной. И все это дело - в коробочке НП (5 грн., правда, за упаковку сверху). Ткань вся дышит, плюс еще много воздуха в коробке. Так что хорошая посылка получилась от Ивана smile Друзя уже поела, правда, испугалась больших - я уже не помню, когда у нас были такие большие!

Неактивен

 

#1764 2016-11-17 21:43:09

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Кстати, Wicca, пришел нам мучник! Красивый, толстенький, рыженький!!

Ой ну хоть вам повезло! наша коробочка вся скотчем залеплена была и маленькая совсем...и я все таки грешу еще на водителя, возможно место было жаркое, холод они лучше переносят чем жару...
__
Игорь, Басик все таки идет маленькими шажками к выздоровлению, тьфу-тьфу, поскорее бы напасть эта прошла, так жалко птичку

Неактивен

 

#1765 2016-11-18 10:33:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Вот интересно получается: как бы в лапах нет сил, а прыгает. Значит, дело не в силах, а в том, что просто не может держать равновесие в состоянии покоя?

Нет, все-таки сил у него куда меньше, чем раньше. И прыгает он неуклюже, ноги не слушаются, а в купалке присесть нормально не может, даже падал, пока купался.
Сегодня утром, стоило мне подойти к клетке, Басик сразу задрожал и даже был небольшой приступ. Не так, конечно, как раньше, но все равно он бросался на стенки клетки.
Я взял небольшого белого червяка зофобаса, наполнил его пимафуцином и сверху (там где голова) тоже налил пимафуцина, и в таком виде стал водить по клюву Басика, чтоб лекарство стекло в клюв. Если это делать просто шприцом - Басик боится. А к зофобасу он более терпимо относится. Хотя он отворачивается, старается голову убрать. Вот так удалось накапать ему в клюв необходимую дозу. Я так делаю, чтоб не ловить его.
Опять после пимафуцина был оранжевый помет.
Подаем лекарство еще сегодня и завтра. Будет 14 дней. Сейчас напишу письмо Урсуле, опишу состояние Басика.

Вчера я решил реанимировать львинку. Просто налил в коробку воды, перемешал, а потом через ситечко слил. Шевелящихся львинок выбрал. Эту процедуру пришлось повторять раз 20, поскольку каждый раз после добавления воды шевелилось совсем немного львинок. Короче, живых львинок я выбрал. Неживых оказалось примерно половина (если не больше). Вообщем, у нас выходит, что из 200 грамм съедается только 100. Остальные сдыхают.
Большинство живых львинок, которые я вчера отобрал, очень маленькие и худые. Белых нет вообще.

Неактивен

 

#1766 2016-11-20 12:11:27

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Как дела?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1767 2016-11-20 12:42:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Как дела?

Соскучились? smile

Все лекарства, кроме карсила, давать перестали.
Улучшения, если и есть, то совсем небольшие. Но во всяком случае Басику не хуже.
Сидит как минимум полдня в клетке, выходить не желает. Несмотря, что Чики постоянно сидит у него на клетке или на жердочке вне клетки. Вызывает его, но он не реагирует.

Вчера Басик немного гулял вечером - летал по комнате, не только просто сидел. Потом, когда уже было пора спать, я его поймал. Так вот, ловить его очень просто. Нужно только выключить свет и взять двумя руками. Он совершенно не сопротивляется. До болезни такого не было. Так что ему еще далеко до здорового состояния.

Сегодня мы впервые за время болезни увидели, как Басик сидел на правой лапке и чесался левой. Сидел не очень уверенно, но все же у него получалось. Это уже достижение. Правда на левой лапке он пока сидеть не может. Да и пальцы левой лапки у него почти постоянно подергиваются.

Ест Басик всё, кроме сырого мяса. Так что мясо по-прежнему приходится впихивать в шкурку линялого зофобаса. За едой Басик спускается сам. Аппетит уже и утром есть, правда не такой, как у Чики.
Пугливость немного уменьшилась, даже с пинцета еду стал брать охотнее. Но конечно, до того Басика, который был раньше, еще далеко.

Все львинки у нас стали черными и очень жесткими. Перед тем, как даем Басику, держим львинку под горячей водой - она тогда становится мягче и начинает шевелиться. В львинку вводим шприцом воду, т.к. Урсула писала, что нужно обильное питье. А сам Басик не пьет.

Неактивен

 

#1768 2016-11-20 19:39:25

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

...Сегодня мы впервые за время болезни увидели, как Басик сидел на правой лапке и чесался левой. Сидел не очень уверенно, но все же у него получалось. Это уже достижение.

Вот это , и вправду , достижение ! Значит , потихоньку налаживается работа вестибюлярного аппарата . В мозге идёт работа !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1769 2016-11-20 21:41:42

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
конечно соскучились и переживаем как и прежде, рада, что потихоньку , но в лучшую сторону, так держать!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1770 2016-11-20 23:04:27

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Рада за Басика. Любой прогресс птички,даже маленький-это такая победа))


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1771 2016-11-21 10:10:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

С одной стороны прогресс, а с другой ухудшение sad
Сегодня ночью Басик прыгал по всей клетке, бросался на боковые стенки. Я вставал успокаивать. За ночь это происходило три раза.
Напомню, что мы только-только перестали давать антибиотики. Совпадение? Посмотрим, что будет следующей ночью.

Вчера аж до 19:00 Басик не желал выходить из клетки. Вечером вышел и стал прыгать вокруг купалки. Потом искупался, но совсем немного. Вечером чувствовал себя можно сказать хорошо.

Сегодня утром был очень пугливым, шарахался в стороны, когда мы ему предлагали еду на пинцете. Поэтому еду будем просто ложить в кормушку.
Сейчас сидит под лампой, глаза грустные и сонные, слегка шатается.

Вот такие дела. Где-то я читал, что после лечения антибиотиками патогенные микробы гибнут и выделяют яд, который отравляет организм. Возможно имеем именно этот случай, не знаю.
Карсил постоянно даем.

Неактивен

 

#1772 2016-11-21 10:53:36

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я не помню писала ли...
Когда лечила Ричика, вычитала, что антибиотики могут провоцировать СУДОРОГИ и ПАРАЛИЧИ. Нужен витамин В, что б этого не случалось.

Может стоит проконсультироваться насчет этого?

Басику самые лучшие пожелания.

Неактивен

 

#1773 2016-11-21 12:28:01

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...а сколько дней даете антибиотик?
Igor S
Сдайте помет на анализы, я Вас очень прошу, ну что Вам стоит..., взять вечером и за ночь все приедет....

Добавлено спустя   1 минуту  40 секунд:
...результат может быть уже в этот же день....Не тяните...., а вдруг, что то не так, Вы же себе этого никогда не простите....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1774 2016-11-21 20:15:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

сколько дней даете антибиотик?

давали 14 дней.

Яло пишет:

Когда лечила Ричика, вычитала, что антибиотики могут провоцировать СУДОРОГИ и ПАРАЛИЧИ. Нужен витамин В, что б этого не случалось.

Когда мы давали антибиотик и при этом не давали витамин В, ничего такого не было.

Примерно с 10:00 самочувствие Басика улучшилось. К обеду вышел из клетки. Спокойный. Ест нормально сам. Помет нормальный. Вообще особых замечаний к его состоянию (кроме пугливости) нет.

Посмотрим, что будет этой ночью.

Неактивен

 

#1775 2016-11-21 20:43:48

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

14 вполне нормально.  Теперь будем ждать результатов, конечно хороших! Многие птицы запоминают прошлое состояние... На пример, если лапка болела и хромал, то после того как лапу вылечили , многие еще продолжают прихрамывать(по привычке, )  потом забывают.., а позже вспомнят опять хромают и так , пока все это состояние не забудется.

Добавлено спустя   6 минут  14 секунд:
Igor S
а почему птицы спят в клетках? Это изначально было Вашим решением? Конечно, для это домик сейчас, укрытие, но всегда ли нужна клетка? У меня жулан летал по квартире, а спал на балконе, сам себе выбрал место в верху на жердочке.  В больших клетках. у меня только воробей, дубонос и жемчужная голубка, а в маленьких клеточках, только канарейки. Враны не были никогда в клетках и сороки...(только в начале при лечении..).

Добавлено спустя   7 минут  20 секунд:
для них это....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1776 2016-11-21 21:26:35

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

но всегда ли нужна клетка?

я думаю это индивидуально, мой Джума сам в летку ломится только потемнеет, так что его не пускать? клетка всегда открыта, птица выбирает сама где ей находится.


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1777 2016-11-21 23:09:04

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

gorigor
в полне согласна, но если в клетке паника и так бывает очень часто, тогда и задумываешься, может ине нужна, а оставить дверцу открытой и пусть выбирает, где спать..., может ему так легче будет....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1778 2016-11-21 23:42:31

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Клетка безусловно нужна!
Только, на самом деле, клетка вовсе как бы и не клетка, а однокомнатная квартира, если хотите. smile

1. Это место где птица чувствует себя в безопасности.
2. Это место сна и отдыха.
3. Это место где всегда есть вода и еда.

Если есть возможность выгуливать птицу в помещении то прекрасно! Но сначала птицу приучают к клетке.
Как вообще должны выстраиваться отношения между только что появившейся у вас птицей и вами, и другими обитателями общего жизненного пространства?
Птица дикая всего боится, вы для нее исчадие ада, готовое убить и никак не иначе!
Просто выпустить птицу в комнату?
Нет конечно.
Сначала птица привыкает к клетке, потом к вам, а уж потом можно и погулять...
Конечно, есть птицы, которым клетка противопоказана, но таких очень мало - совы и дневные хищники, стрижи, ласточки...

Есть много аргументов в пользу использования клетки в качестве дома с открытыми (в определенное время, и при соответствующих показаниях) дверями и практически нет аргументов против такого метода содержания птиц.

Делать надо все правильно и тогда проблем не будет... smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1779 2016-11-22 11:48:44

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...big_smile Я представить себе не могу, мою Марусю в клетке!!! Я изначально всех вранчиков отпускала в комнату и каждый себе нашел  место на жёрдочке и в лучшем для себя уголочке.... Согласно, для этого нужны условия...
Правильно сказано и "клетка не клетка", а двери открыты, именно по этому принципу и можно увидеть нравится ли птичке одно- комнатная квартира, которую вы ей приготовили....!!!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1780 2016-11-22 12:23:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Многие птицы запоминают прошлое состояние... На пример, если лапка болела и хромал, то после того как лапу вылечили , многие еще продолжают прихрамывать

Явно не наш случай. Пальцы (особенно средний передний) на левой лапке Басика почти постоянно подергиваются. Это явно не потому, что он что-то запомнил.

Сорока-Белобока пишет:

а почему птицы спят в клетках?

Потому что так посоветовали на этом форуме. Вот и Владимир еще раз подтвердил.
Только вот "Это место где птица чувствует себя в безопасности" у нас сейчас видимо не выполняется, т.к. во время лечения иногда приходилось ловить Басика в клетке. Я понимаю, что этого делать нельзя, но приходилось. Сейчас в клетке конечно не ловим, и вообще не беспокоим его, когда он в клетке. Только еду ложим.
Кстати, бОльшую часть дня обе клетки с открытыми дверками. И птички периодически заходят в свои (и не в свои) клетки.

Состояние у Басика сегодня терпимое. Главная проблема - сильная пугливость. Сегодня было дрожание, но только утром. Причем, что интересно, пока мы не подходили к клетке, Басик был спокоен и не дрожал. Начал дрожать, когда мы начали возиться рядом: включать подсветку, предлагать еду с пинцета, ложить еду в кормушку.
А позже Басик успокоился и сейчас абсолютно спокоен. Похоже, что он всем видом показывает, что ему не нравится то, что около него постоянно крутятся. Причем такая реакция только на нас, но не на Чики, которая тоже пытается его достать: садится рядом, наклоняет голову, раскрывает перья на хвосте. Но Басика Чики совершенно не нервирует, даже если она с лёту резко прыгает на крышу клетки или на жердочку снаружи клетки.

Из лекарств постоянно даем карсил и периодически глюконат кальция.

Неактивен

 

#1781 2016-11-22 13:55:37

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...конечно, Чики лекарство не предлагает, и не ловит... поскорей бы уже вылечиться и забыть этот кошмар....
Ну, что сказать, я тоже как и Вы ищу разные причины ПОЧЕМУ? Вы с Басиком, а я где то далеко и каждый из нас видит по разному....Это тоже не плохо, а вдруг , что то и проясниться.... Держитесь и выздоравливайте...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1782 2016-11-23 20:24:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик сидел на правой лапке и чесался левой. Сидел не очень уверенно, но все же у него получалось.

Уррра! ТТТ! Дай Бог, чтобы Басик сидел уверенно и чухался тоже уверенно smile Обожаю, когда птички вычесываются и чухаются лапкой!

Igor S пишет:

Пальцы (особенно средний передний) на левой лапке Басика почти постоянно подергиваются.

А вот это, конечно, огорчает... Игорь, это мелкие судороги? Я помню, что когда у нашей Друзи после яйцекладки были жуткие судороги, а потом перестали пальчики работать (у Вас, правда, наоборот, пальчики дергаются) - то нам Магне Б 6 прописывали. Посоветуйтесь насчет него.

Igor S пишет:

Все львинки у нас стали черными и очень жесткими.

Они проходят несколько - три, кажется, - этапов линьки. И иногда кажутся уже помершими. Но они живые. Мне так заводчик рассказал. Нам сегодня пришла новая партия, но еле наскребли 200 г! Я прямо его прошу, чтобы с львинкой не заканчивал и чтобы они на живой корм переходили с исключительно с товаров для рыбалки! Львинка пришла вся светлая. А из старой партии я сегодня выбрала из субстрата оставшихся черных. Все после промывки в воде зашевелились. Их немало, но это гораздо, гораздо меньше, чем Друзя съела светлых - бувально в ладошке уместились бы.

А Басик пусть выздоравливает! И Чики привет! Держитесь, Игорь!

Неактивен

 

#1783 2016-11-23 20:53:22

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Все львинки у нас стали черными и очень жесткими.

это нормально, очередная стадия, а после этого из них будут выходить мухи.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1784 2016-11-23 23:59:10

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добавлю от себя по клеткам. Патя любил сам заходить.  Т.е.ни уговоры,ни присанивания,ни игры не работали. Только самостоятельный заход поесть и восхваление его величества) Нередки ситуации,когда баллоны катятся от Дениса,что "воздух ещё не обновился,а ты птицу выпустила,нужно лучше проветривать". Но думаю, он будет добрее и лояльнее после сегодняшнего сакрального подстригания когтей Коконе. С Коконей я нарушаю последовательность. Он гуляет,а потом заносится на предмете или после осмотра лап,как сегодня,сам прыгает,в безопасность, а я ему тут же купалку,личинок,лампу включаю-сушиться,и стресс уходит. Но не могу я его подержать дольше,заперев(


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1785 2016-11-24 11:01:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, это мелкие судороги?

Да это даже не судороги. Это нервное. Это можно сравнить с тем, как человек, нервничая, подергивает пальцами, даже не замечая этого.

OlaKiev пишет:

нам Магне Б 6 прописывали

Нам Лана прописала сульфат магния. Мы его пропили.
Вообще, подергивание пальцами - наверное наименьшая проблема. Главное - нервозность и очень сильная пугливость.

Лана пишет:

очередная стадия, а после этого из них будут выходить мухи.

Мухи появляются, но очень-очень редко. Примерно одна муха в 5 дней. Впрочем, львинок осталось совсем немного. Я теперь думаю, что купить - львинку или сверчков. В пользу сверчков то, что мы их успеваем всех съесть, и ничего не пропадает. Минус - сейчас холодно, и сверчки замерзнут и не выживут, пока будут транспортироваться к нам.
Часть нашей львинки точно сдохла, потому что одни львинки стали тонкими, в миллиметр толщиной, а другие сгнили.

Состояние у Басика более-менее. Ночью прыгал по клетке, что-то его тревожит. Однако я заметил, что он в темноте по памяти почти всегда попадает на жердочки. Иногда конечно сваливается на пол, и это его нервирует. Я засек время: пол-первого ночи.
С утра сидел спокойно, периодически есть небольшое дрожание. Аппетит с утра плохой, но становится нормальным ближе к обеду.

Я заметил одну странную вещь. Басику становится хуже, если он ест творог. На днях я это проверил, но понял только вчера. Итак: после творога ему плохо, а после мяса наоборот хорошо. Так что буду фаршировать шкурки зофобасов мясом и добавлять туда карсил и глюконат кальция.

Еще одна странность: Басик предпочитает не выходить из клетки в спальне. Но стоит клетку переместить в зал, и он выходит. К сожалению днем я не могу оставить его в зале, т.к. во-первых, я сам сижу в спальне (там компьютер), а во-вторых, в зале заметно темнее.

Будем все-таки сдавать анализы на гельминтов/простейших и бактериальный посев. Просьба не бросаться в меня тапками (мол, это надо было сразу делать). Просто надеялись, что лечение даст быстрый эффект. Оказалось, болезнь затянулась.
OlaKiev, я Вас буду просить помочь.

Неактивен

 

#1786 2016-11-24 11:40:50

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
-------"Я заметил одну странную вещь. Басику становится хуже, если он ест творог. На днях я это проверил, но понял только вчера. Итак: после творога ему плохо, а после мяса наоборот хорошо."
-- А я Вас предупреждала насчет творога и просила Вас , дайте лучше сепию, а насчет мяса я здесь уже целый роман написала..., но главное, что Вы сами к этому пришли... Рада, что все таки решились на сдачу анализов....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1787 2016-11-24 11:57:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

А я Вас предупреждала насчет творога

Да ладно. Я так и знал, что Вы будете говорить: "Я ведь предупреждала".

С творогом всё не так однозначно. Во-первых, на этом форуме опытные люди РЕКОМЕНДУЮТ давать творог, даже включили его в состав мешанки.
Во-вторых, Чики всю жизнь творог ест. И Басик тоже. Если бы не болезнь, проблем бы не было.
В-третьих, я не уверен на 100%, что Басику хуже именно после творога. Просто у меня сложилось такое впечатление. Проверять я не хочу, пока с творогом повременю.

Анализы будем сдавать скорее всего уже с понедельника, т.к. завтра пятница - можем не успеть до выходных.

Неактивен

 

#1788 2016-11-24 11:59:49

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

я Вас предупреждала насчет творога и просила Вас , дайте лучше сепию

Татьяна, с каких пор сепия стала едой? smile
Творог это прежде всего еда...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1789 2016-11-24 13:51:37

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...а где кушает жулан в природе творог, уж лучше мясо разное, честно говоря по моим личным наблюдениям тяжело больным птицам лучше творог не предлагать9на какой то период) и стул меняется в худшую сторону и плохо переваривается.... По выздоровлению возможно.., но где знать, что это нормальный творог...?!!!

Добавлено спустя   3 минуты  40 секунд:
...разные насекомые, разое мясо, креветки или приваренная рыбка, мыши....гораздо лучше , да еще целый запас разных фруктов...., О! Какой выбор! Каждый продукт мы даем сопределенной целью, не так ли, белок, кальций, углеводы и т.д.....

Добавлено спустя   8 минут  18 секунд:
...так что хочу сказать , у меня нет определенного протеста против творога, потому что и мои его кушают его  на Ура! Но больным никогда не даю, у меня проверено, а Вы как хотите, так и поступайте.... Я делюсь своим опытом, каждая птица очень индивидуальна...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1790 2016-11-24 14:33:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

да еще целый запас разных фруктов

Вот как раз с фруктами проблема - наши птички редко их едят. А ягоды - почти никогда. Из растительного больше всего едят морковку. На втором месте яблоки, но по количеству это уже где-то раза в три меньше, чем морковки. Всё остальное растительное - в мизерном количестве.

Сорока-Белобока пишет:

но где знать, что это нормальный творог...?!!!

По вкусу слышно. Во всяком случае мы с женой на вкус элементарно определяем. На рынке творог у разных продавцов имеет сильно отличающийся вкус. Очень легко определить по вкусу даже свежесть.

Но мы даем магазинный, поскольку его вкус и качество стабильны (в отличие от рыночного). Вот такой (не в качестве рекламы):
http://www.produktoff.com/static/upload/goods/57/40457_square.jpg
Даем жирностью 0...1%, поскольку пятипроцентный имеет другой вкус, который... Ну в-общем, трудно объяснить, но он меньше похож на творог.

По поводу того, что птицы на воле не едят творог. Да, конечно не едят. Но ведь на воле они могут есть много того, что в домашних условиях мы не можем им обеспечить. Так что творог можно считать некоторой компенсацией.
Кстати, кошки и собаки на воле тоже не едят творог, сметану, не пьют молоко smile

Неактивен

 

#1791 2016-11-24 14:37:18

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
я тоже давала такой же , но 5%, а сейчас перешла на славяночку, там 0% и 9% , так кушаем поочередно и 0% и 9% , как по нашему он вкуснее , а тот уже надоел....

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:
...к фруктам нужно приучать. мои сейчас хорошо едят размороженную вишню и чернику, ну и конечно яблоко и морковь в мешанке., брокколи, свежий салат и всякая замороженная зелень с огорода...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1792 2016-11-24 15:31:09

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...а где кушает жулан в природе творог

А где он кушает сепию?
Жулан птица насекомоядная!
Доля позвоночных животных в их рационе ничтожна!

Творог, как суррогатный заменитель естественных кормов, очень полезен, и по ряду показателей очень сильно превосходит мясо, особенно для мелких птиц, к коим жулан и относится.
Кормить обезжиренным творогом бессмысленно! Это сводит на нет его основную функцию, которая сводится к усвоению птицей целого ряда жизненно важных витаминов А, Д, В и других, которые жирорастворимы, а жир в составе творога усваивается птицами лучше многих других жиров.
А наши с вами личные вкусовые пристрастия, Игорь, не уместны в случае оценки полезности того или иного продукта... smile

Вобщем можно сказать и так - выкормить птенца сорокопута можно (но не нужно!) только лишь мешанкой (творог, яйцо), но невозможно одним лишь мясом.
О фруктах, в естественном рационе сорокопутов, мнения расходятся, но как бы то ни было, лучше чтобы они постоянно присутствовали, особенно ягоды.

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
Насчет свежести творога - если сомневаетесь, делайте сами, только молоко покупайте натуральное.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1793 2016-11-24 15:58:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов, я полностью согласен с тем, что Вы написали.

По поводу обезжиренного творога - дело не в наших вкусовых пристрастиях. Дело в ощущении искусственности продукта. Мы перебрали много разных вариантов. Пробовали и на рынке, и в магазинах. И самый настоящий творог в наших краях есть только один - производства Приазовского молокозавода (с. Приазовское, недалеко от Мелитополя). Увы, его покупать сложно - в нашем районе нет их фирменного магазина. Нужно ехать через весь город, что крайне неудобно, особенно сейчас, когда нужно постоянно наблюдать за Басиком. Кстати, тот творог пятипроцентный.

Видимо нужно будет еще раз пройтись по нашим местным магазинам и купить разные образцы. Может что-то и найдется подходящее. Но конечно, не сейчас, т.к. у Басика явно проблемы с пищеварением.
Вот только что увидел, что Басик выплюнул в виде погадки "колбасу", которую я ему сделал: шкурка зофобаса, фаршированная мясом, карсилом и глюконатом. Почти в непереваренном виде.
Мешанка, кстати, усваивается Басиком легче всего.
Аппетит у Басика есть, сам регулярно спускается к кормушке. Помет на внешний вид нормальный.

Самодельный творог мы не делаем, т.к. нет времени. И так у меня куча времени уходит на насекомых. Я, хоть и дома сижу, но все-таки работаю. А жена уходит в 10 и приходит в 7 вечера sad

Неактивен

 

#1794 2016-11-24 16:02:16

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я беру такой творог:
http://savepic.ru/12338063m.png
Лет восемь назад подруга (медик) была на Яготинском заводе в составе комиссии, ей все понравилось.
С тех пор, конечно, много воды утекло, но...
У творога хорошая структура, рассыпчатая, кусочками, птицам нравится - и синицам, и воронам. smile
Если есть кислинка, ошпариваю и отжимаю.
Структура творога сохраняется.
Сейчас еще похожий творог "Гармония" появился

Неактивен

 

#1795 2016-11-24 16:02:31

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Самодельный творог мы не делаем, т.к. нет времени.

Игорь, творог несложно делать из кефира. И недолго.

Неактивен

 

#1796 2016-11-24 16:45:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

творог несложно делать из кефира.

Для этого нужно найти правильный кефир, что тоже задача сама по себе smile
Конечно, нужно пробовать. Но у нас сейчас проблема: чем заменить творог, если у Басика действительно проблемы с его усваиванием?
Сегодня я Басику творога вообще не даю. Посмотрим, какой будет результат.
Сделал только что "фаршированную колбаску" и добавил туда лацидофил.

Басик лезет в поилку купаться. Я впервые за несколько дней увидел, что он пытается пить воду. Не сильно получается, т.к. он промахивается.
Отнес Басика в зал - там стоит большая купалка. Надеюсь, выйдет и покупается.
А у меня как раз работы полно. Теперь придется и работать и бегать в зал смотреть, как там Басик...

Неактивен

 

#1797 2016-11-24 17:17:07

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов
А сепию кушать не надо-это мы все знаем, как источник Са, а я предлагала заменить творог и пополнить организм Са, ! Ну и + другое разное....
....я не знаю почему, но у меня жулан вообще не ел творог! Он его как бы и не замечал....

Добавлено спустя   3 минуты  29 секунд:
...а почему насекомоядный птиц кушает мышей?

Добавлено спустя   6 минут  53 секунды:
...и мелких птичек?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1798 2016-11-24 17:31:35

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

http://zooclub.org.ua/pticy/2856-obykno … hulan.html
а некоторые считают, что сорокопут-это плотоядная птица...., как быть?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1799 2016-11-24 17:34:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...а почему насекомоядный птиц кушает мышей?...и мелких птичек?

Таких птиц как сорокопуты, синицы... и немало других называют, в дополнение к основному, факультативными хищниками, потому как при случае, они могут напасть, убить и съесть...
Эти же птицы едят и ягоды и семена, но их не называют зерноядными.
Деление на насекомоядных и зерноядных, очень условно, а вот пернатые хищники, за редким исключением, все - облигатные хищники, полностью соответствующие званию  хищник.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1800 2016-11-24 17:38:25

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

smilesmile

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:
..так может жулан больше хишник все же?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1801 2016-11-24 17:49:23

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

он везде успевает !!!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1802 2016-11-24 17:51:30

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Нет, и это доказано многочисленными исследованиями!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1803 2016-11-24 18:31:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ой, Татьяна, жулану до настоящего хищника очень далеко. К примеру, Чики любит душить червяков и жуков, но боится красного мяса и даже красных ягод smile А Басик не любит охотиться вообще. Если не голодный - будет игнорировать любую потенциальную жертву.
Да и клювы у них не такие сильные, чтоб разорвать кого-то. Я вообще удивляюсь, что на воле они справляются с мышами. Наши б точно от мышей убегали с криком smile

Как только я отнес Басика в зал, он тут же вышел и стал купаться. А в спальне категорически не хотел выходить из клетки. Покупался, залез в чикину клетку и стал там прыгать и нервничать. Видимо не мог найти выход. Во всяком случае такое впечатление создавалось со стороны. Пришлось убирать крышу и освобождать его. Сейчас сидит на шкафу, сушится. Покупался, кстати, совсем немного.

Неактивен

 

#1804 2016-11-24 21:45:29

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов
а что именно нет?

Добавлено спустя   1 минуту  49 секунд:
Igor S
кушать захочешь и мышку поймаешь, а зачем Басику ловить , если мясо само приходит домой?!!big_smile


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1805 2016-11-24 22:24:45

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну, Вы же спросили -

Сорока-Белобока пишет:

..так может жулан больше хишник все же?

Вот я и ответил. smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1806 2016-11-24 22:47:34

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

smile понятно!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1807 2016-11-28 18:55:46

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну как дела?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1808 2016-11-28 20:09:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Ну как дела?

Терпимо.
Состояние у Басика не меняется. На жердочках сидит уверенно. По полу ходит/прыгает с трудом - ноги как будто после полиомиелита.
Реакции неправильные. Например, с трудом попадает по еде в кормушке и по воде в поилке. Очень пуглив. Начинает нервничать, даже когда я просто подхожу к клетке. А когда еду ложу - вообще начинает прыгать. С пинцета еду предпочитает не брать - боится.
Пока клетка стояла в спальне - не выходил. Стоило отнести в зал - сразу вышел. Чем это объяснить, не знаю. Тем более, что мы его чаще в зале ловим.

В субботу и воскресенье пытался петь, несмотря на свое состояние. Но получалось у него очень неубедительно - примерно как воробьи чирикают, только чуть мелодичнее и намного тише.

Анализы сегодня отправил. Завтра ждем результатов.
Чтоб собрать анализы, Урсула сказала положить на дно клетки фольгу, и потом с нее собирать помет. Ага. Басик настолько стал бояться, что просто беситься начал. Он прыгает по клетке, фольга шелестит, это его еще больше пугает, он метается...
Пришлось фольгу убирать. Я положил вместо нее подложку от самоклейки. Она скользкая, влагу не пропускает и к тому же чистая.

Неактивен

 

#1809 2016-11-29 12:38:17

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

можно было прозрачную полиэт.пленку и никаких проблем...

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:
...но все равно хорошо\. что отправили..... Поскорей бы все закончилось.... может что нибудь и прояснится....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1810 2016-11-29 13:06:19

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, конечно постоянно следим за вами . Очень желаем стабильных улучшений. Ждем вместе с вами результаты анализа. Всем удачи и здоровья

Неактивен

 

#1811 2016-11-29 13:07:19

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я держу за вас кулачки.


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1812 2016-11-29 13:22:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Девочки, всем спасибо!

Сорока-Белобока пишет:

можно было прозрачную полиэт.пленку и никаких проблем...

Пленка тоже шелестит, да и с нее помет снимать не так удобно. Но дело даже не в этом. Просто Урсула посоветовала фольгу - ее и применили. Но оказалось, что Басик пугается. Нужно было срочно придумать что-то другое, а не ходить в магазин что-то искать.
А самоклейка у меня есть, и подложка от нее очень хорошо подходит - рекомендую. К тому же подложка гарантированно чистая от бактерий.

Ждем анализы. До Киева посылка доехала, а до отделения еще нет...

Неактивен

 

#1813 2016-11-29 13:58:30

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а поездом через проводника, не проще было бы? Вы Новой почтой передали?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1814 2016-11-29 14:41:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

Вы Новой почтой передали?

Да.
Про поезд даже не думали. Я никогда ничего поездом не передавал, поэтому даже мысль такая в голову не пришла.

Неактивен

 

#1815 2016-11-29 19:40:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Уже есть результаты одного анализа:
Яйца гельминтов и цисты не обнаружены

Неактивен

 

#1816 2016-11-29 21:59:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Яйца гельминтов и цисты не обнаружены

уже хорошо. ждем самые важные результаты


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1817 2016-11-30 14:15:13

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...честно скажу...., трудно в это поверить....

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
...ждем дальше....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1818 2016-11-30 15:27:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...честно скажу...., трудно в это поверить....

А мне совсем не трудно. Впрочем, больше пока не комментирую.

Неактивен

 

#1819 2016-11-30 15:35:28

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Басику здоровья.

Неактивен

 

#1820 2016-11-30 15:52:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Басику здоровья.

Спасибо, Оля!

Неактивен

 

#1821 2016-11-30 18:12:31

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
... часто такие симптомы происходят из-за паразитов...., ведь лечение Вы уже прошли и хорошее...однако..., остаются только последствия содержания, подумайте об этом...(и анализы бывают, не всегда показывают....), хотя не спорю, есть исключения, надеюсь, что это они.... Поправляйтесь! Терпения Вам....

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:
...конечно, сейчас напрягают мысли о травленных тараканах....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1822 2016-11-30 19:11:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...конечно, сейчас напрягают мысли о травленных тараканах....

Вот именно. Если отравление было химическим, то все анализы будут нормальными: ни паразитов, ни бактерий не будет.
Только вот что делать в этом случае?
Но конечно, подождем результатов второго анализа, чтоб уже наверняка знать. Кстати, в пользу инфекции говорит тот факт, что после приема антибиотиков Басику стало лучше, и состояние немного ухудшилось после окончания лечения. Но может это какой-то побочный эффект?

Сегодня у Басика был хороший аппетит с утра, а ближе к вечеру аппетит стал хуже. Но в целом аппетит можно считать нормальным.
В середине дня Басик искупался. Я ставил маленькую купалку прямо в клетку, т.к. боялся, что если он выйдет, перестанет есть.
Сильная пугливость остается, причем пугливость заметно уменьшается ближе к вечеру. Чем это объяснить?

У нас повылуплялись сразу несколько мух львинок, и пара из них куда-то улетели. Остальных Басик съел, хотя в них нет никакого мяса smile Но я придумал новую фишку: колю в мух (и не только в мух) сок из ягод: смородина, калина.

Неактивен

 

#1823 2016-11-30 21:20:12

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

сок...-суперовая мысль!
...а вообще, все это может быть затянувшаяся болезнь...., лечение помогло, но восстановление будет еще продолжаться, главное не терять бдительность....
Отравление..., длительное восстановление будет, но знать бы точно, что там у него происходит? Ждем..., Басик радует! Здоровья дорогой птичке!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1824 2016-12-01 11:07:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне кажется Басик стал еще пугливее. Казалось бы дальше некуда, но оказывается есть sad
Боится вообще всего, а особенно меня с женой. Еще, как мне кажется, вообще без причин периодически бросается на стенки клетки и крышу sad
Аппетита сегодня вообще нет - до сих пор ничего не съел. Только что вышел из клетки. Вне клетки ведет себя спокойнее. Видимо ограниченное пространство на него действует раздражающе. Но вот вчера вообще не хотел выходить.
Пальцы на лапах работают хорошо, но большая проблема с ногами.

Все-таки мне кажется, что причина - поражение нервной системы. Будем наблюдать дальше.

Наша проблема с тараканами остается. На балконе мы посыпали кабельным порошком (давно), и теперь там куча дохлых тараканов, причем появляются всё новые и новые. Лезут от соседей и у нас сдыхают. Соседи у нас непутевые (у них в квартире грязь, бардак, мусор, бутылки), говорить им что-либо совершенно бесполезно. Что с этим делать - ума не приложу. Пока холодно, балконная дверь постоянно закрыта, так что особой проблемы нет. Но весной балкон будем открывать и тараканы попрут толпами в квартиру sad

А в комнатах мы поставили ловушки. В них периодически попадают тараканы (в-основном маленькие). Но ловушки неэффективны, т.к. руками мы давим тараканов примерно столько же, сколько попадает в ловушки. Травить боимся. Но видимо придется хотя бы борной кислоты насыпать.

Вот такие наши дела...

Неактивен

 

#1825 2016-12-01 12:09:47

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

...от тараканов есть специальный мелок ...

Добавлено спустя   3 минуты  47 секунд:
...я у нас тараканов не видела , наверное лет 25-30


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1826 2016-12-01 12:22:13

gorigor
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-01-27
Сообщений: 2101
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

...я у нас тараканов не видела , наверное лет 25-30

может со зрением что то? big_smile


...Хотя вообще для птичьего ума
понятья нет страшнее, чем зима,
куда сильней страшится перелёта
наш длинноносый северный Икар.
И потому пронзительное "карр!"
звучит для нас как песня патриота.

Иосиф Бродский

Неактивен

 

#1827 2016-12-01 12:43:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

от тараканов есть специальный мелок

Есть, но те, что у нас продаются, уже года три как не помогают. Видимо тараканы приспособились или средство стало ненастоящее.

Утром выпустил Басика погулять. Вначале вел себя нормально, даже съел червяка с пинцета. Потом совершенно без причины стал метаться по всей комнате, биться об потолок, об окно, падать. Короче, пришлось посадить обратно в клетку. Сейчас сидит спокойно.
Такое впечатление, что после стресса он успокаивается. Например ночью прыгает, метается, мы включаем свет, он постепенно успокаивается и может сидеть спокойно до утра. И днем так же. Сидит в клетке, нервничает. Выпустил погулять - он стал метаться. Посадил в клетку - успокоился.
Что с этими нервами делать, ума не приложу...

Неактивен

 

#1828 2016-12-01 15:05:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басику становится хуже sad Нужно что-то срочно делать.
Урсула не отвечает.
Басик ничего не ест. За весь день сїел кусочек червяка (примерно в 10 утра) и всё.
Еще он очень нервный, бесится, прыгает по клетке, цепляется за прутья.
Не знаю, кормить его насильно или еще подождать?

Неактивен

 

#1829 2016-12-01 15:23:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Результатов анализов мы можем и не дождаться sad sad

Неактивен

 

#1830 2016-12-01 15:42:06

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Посоветовать ничего не могу, но всей душой желаю , чтобы все повернулось к лучшему.

Неактивен

 

#1831 2016-12-01 15:42:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Решил покормить насильно. Еле-еле удалось влить каплю еды. Одному невозможно его кормить.
Короче, у Басика сейчас состояние хуже, чем до лечения антибиотиками sad

Неактивен

 

#1832 2016-12-01 15:43:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

держитесь там.
накормите принудительно и посадите в коробку с дырками для вентиляции чтобы не поранил себя, верх затяните марлей в 3-4 слоя. рядом с одной из дырочек вентиляции положите ватку смоченную корвалолом
что Вы отменили и началось ухудшение?
витамин Б в каком-то виде принимаете?

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
накормили - хорошо, но "капля" - это мало. В ослабленном состоянии птицам нужна еда и желательно теплая.
Попробуйте включить лампу-накаливания или теплую бутылку предложить - захочет, погреется


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1833 2016-12-01 16:48:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Столько лечения, а Басику хуже... Что же это такое! Ведь вроде ж и легче уже ему становилось, маленькой птичке!

Игорь, всей душой желаем Басику улучшения здоровья! А Вы давали что-то именно для нервов? Может, его перевести сейчас исключительно на лечение нервов? Простите, если чушь говорю... После курса антибиотиков и люди очень долго отходят.

Басик, выздоравливай, ну пожалуйста!

Игорь, держитесь!

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:
Игорь, может, создать новую тему в ветеринарной помощи? Сделать акцент именно на нервах. Что мечется и боится. Описать, что, чем и как долго лечили, и просить рекомендаций уже по теме восстановления нервной системы после лечения.

Добавлено спустя   7 минут  57 секунд:
Еще по кормлению. В теме у Дашульки есть рецепт и фото "смузи", которое мы тут предлагали сделать Вам для кормления Басика из шприца. Вот Дашулька сделала - вышло неплохо, по-моему. Попробуйте такое сделать и покормить Басика... Переживаем очень и желаем поправиться маленькому Басику.

Неактивен

 

#1834 2016-12-01 17:11:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

что Вы отменили и началось ухудшение?

Мы уже давно ничего, кроме карсила, не даем. Как отменили антибиотики, так больше ничего и не даем.

innochka пишет:

витамин Б в каком-то виде принимаете?

Нет.

innochka пишет:

но "капля" - это мало

Буду пробовать еще.

innochka пишет:

Попробуйте включить лампу

Включил.

OlaKiev пишет:

Игорь, держитесь!

Стараемся.

OlaKiev пишет:

Игорь, может, создать новую тему в ветеринарной помощи?

Не вижу смысла. Все, кто мог высказаться, уже давно высказались.

OlaKiev пишет:

В теме у Дашульки есть рецепт и фото "смузи"

Проблема не в рецепте, а в том, что я один не могу ему и клюв открывать и шприцом вводить. Не хватает одной руки.

Неактивен

 

#1835 2016-12-01 17:27:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Попытался еще раз покормить - не выходит. Какая-то капля попадает и всё. Зато вся голова Басика в еде и даже я весь в его еде.
Через 2 часа придет жена, будем вместе кормить.

Неактивен

 

#1836 2016-12-01 18:54:56

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

я один не могу ему и клюв открывать и шприцом вводить

Это да. Может, с самого утра, пока жена еще дома, пытаться вдвоем кормить Басика, чтобы ему была "подзарядка" хоть на часть дня. И потом вечером вместе.

Неактивен

 

#1837 2016-12-01 18:59:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, с самого утра, пока жена еще дома, пытаться вдвоем кормить Басика, чтобы ему была "подзарядка" хоть на часть дня. И потом вечером вместе.

Да, так и придется делать.
Меня расслабило то, что вчера с утра у Басика был хороший аппетит. Чем вчерашний день отличался от сегодняшнего? Вообще ничем. А вот по самочувствию разница огромная.

Минут 20 назад уговорил Басика съесть с пинцета шевелящегося небольшого белого зофобаса. Ничего другого не ест.
Ближе к вечеру нервозность стала уменьшаться. Сейчас сидит спокойно под лампой. Со стороны даже может показаться, что он абсолютно здоров.
Я по совету Инны прицепил на прутьях клетки бинт, смоченный корвалолом и в купалку накапал корвалола. Правда Басик купаться не думает.

Оля, я Вас просил номер карточки прислать. См. личное сообщение.

Неактивен

 

#1838 2016-12-01 19:28:05

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, очень переживаю и сочувствую, У меня вчера с Саней было очень плохо. Судороги, всю перекорежило и стала беситься с с вывернутой шеей. Только капля тиамина, и через час еще капля, в тряпочку завернула, что бы крылья успокоить и по головке гладила 2 часа пока деточка не стала засыпать, зевать. Тиамин подействовал. Может Басику при кормлении подавать по капельке, и запивать водой капелькой. Хуже не будет. Мы с вами. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#1839 2016-12-01 19:33:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо, что переживаете!
Здоровья Вашему Сане.
Тиамин попробуем, если будут ухудшения.

Неактивен

 

#1840 2016-12-01 20:09:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что втолкали Басику в клюв два кусочка кролятины с лацидофилом и накапали воды.
Помета сегодня у Басика практически не было.

Неактивен

 

#1841 2016-12-02 03:40:27

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ой , Басик , Басик ! Очень переживательно читать неутешительные вести про тебя . Поправляйся непременно ! Мы переживаем очень ...  neutral


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1842 2016-12-02 13:06:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всем спасибо за поддержку и переживания.

Сегодня с утра примерно так же, как и вчера. Очень сильная пугливость. Но если его не трогать и не делать никаких движений около клетки, сидит спокойно. Я ему включил лампу, сидит под ней. Надо будет накапать еще корвалола на тряпочку и повесить.

Около 10 утра затолкали в Басика два кусочка мяса с лацидофилом и пирацетамом. Решили опять давать пирацетам. Нужно же что-то делать, пока ждем результатов анализов.

Аппетита у Басика почти нет. Бросил ему в кормушку четырех опарышей. Они долго ползали, Басик на них смотрел, видимо инстинкт срабатывает, но вот есть он их  долго не желал. Но наконец спустился и съел сначала троих, а позже еще раз спустился и съел четвертого. Похоже, что сейчас он предпочитает есть только шевелящуюся еду. Опарыш в этом смысле хорошо подходит, только вот для лучшего переваривания его надо надрезать. Но он тогда ползать перестанет...

OlaKiev спрашивала о Чики. С ней всё в порядке. Часто сидит у меня на плече и регулярно там делает кучки smile А еще сидит рядом с Басиком и "чикает". Ей явно не хватает общения с ним.

Неактивен

 

#1843 2016-12-02 14:24:05

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
купите желудочный сбор №3, заварите, на пол стакана чайную ложку, 20 мин настаивать и поить 2 раза в день по 0.3-0.5 мл , он успокоится, желудок будет работать лучше.... Держитесь...

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
залить кипятком


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1844 2016-12-02 17:23:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

купите желудочный сбор №3

Я не против, но вот Басик точно будет против. Лишний раз его ловить - опять мучения для него. Таким нервным, как сейчас, я его никогда не видел.

Только что проверил - он больше всего боится моих рук. Конечно, есть за что бояться... Вот сейчас подошел к клетке вплотную, а руки держу за спиной. Басик сидит спокойно, только подозрительно на меня смотрит. А вот за полтора метра от клетки шевельнул рукой - сразу настороженность и готовность удирать.

Я заметил, что неподвижную еду он не ест. Ползающего опарыша потихоньку подбирает. А вот небольшого червяка зофобаса, которого сразу не съел, а только придушил и уронил, уже есть не хочет. Потому что он не двигается. Естественно, любую другую неподвижную еду не ест. Да и с опарышами сложно, т.к. он не попадает клювом. Спустился, постучал клювом мимо ползающих опарышей и вернулся на жердочку sad
С пинцета тоже не ест - сразу шарахается, а если я не отхожу, то начинает прыгать по всей клетке и сильно дрожать.
Ну никак это не похоже на проблемы с ЖКТ.

Неактивен

 

#1845 2016-12-02 17:30:24

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

я всегда даю при длительном лечении этот сбор, птица легче переносит все манипуляции....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1846 2016-12-04 11:33:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мне тут посоветовали попить мильгамму (витамины В1, В6, В12). У нас есть неуробекс - это полный аналог мильгаммы. Сейчас начнем давать. Делать же что-то надо.

Этой ночью опять был кошмар. Басик практически не спит, прыгает по клетке, цепляется за потолок и стенки. Я раз 10 вставал, потом жена сказала, что пошла спать в зал (там где клетки птичек). И под утро я немного поспал. Сейчас сижу, ничего не соображаю, голова ватная.
Сейчас выпустили Басика, он старается сесть на самое высокое место, какое находит. Это у нас карниз. Вниз не спускается, всего боится. Постоянно неспокойный. Причем Басик и днем не спит. Я вообще не понимаю, откуда у него столько энергии для этого беспокойства. Я уже на ногах не стою от недосыпания, а он непрерывно носится.

Басик немного погулял, но пришлось его ловить и садить в клетку, т.к. он стал вести себя неадекватно: биться об окно, падать. Его нервы видимо диктуют ему постоянно летать, а сил не хватает. Поймали, накапали ему в клюв неуробекса, усадили в клетку. Пока сидит спокойно.

Неактивен

 

#1847 2016-12-04 12:02:12

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

желудочный сбоб №3 + неуробекс, будет спокойным... и ему не нравится Ваша клетка.....

Добавлено спустя   7 минут  12 секунд:
...а я бы, оставила  птицу в покое, дайте ему отдых, он устал от Вас... Пусть выберет себе место, не запирайте его в клетку.., поставьте еды и делайте вид, что Вы его не замечаете..., он сам спустится , успокоится и покушает. Не важно, что меньше-это пока, потом и больше съест.


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1848 2016-12-04 12:39:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

и ему не нравится Ваша клетка.....

Категорически не согласен. 3 года клетка нравилась, а сейчас вдруг разонравилась?
Кроме того, когда он был здоров, он любил даже среди дня залезть в свою клетку и там сидеть.

Сорока-Белобока пишет:

...а я бы, оставила  птицу в покое, дайте ему отдых, он устал от Вас... Пусть выберет себе место, не запирайте его в клетку.., поставьте еды и делайте вид, что Вы его не замечаете..., он сам спустится , успокоится и покушает. Не важно, что меньше-это пока, потом и больше съест.

Невозможно не запирать в клетку. Он не может себе "выбрать место" по той причине, что нервный. Он не сидит на одном месте больше нескольких секунд, если его выпустить. В результате выматывается и в буквальном смысле падает, тяжело дыша. Вы этого не видели, а я постоянно вижу. В клетке Басик НАМНОГО спокойнее, чем вне ее. А оставить его вне клетки на ночь - это вообще будет убийство. В прямом смысле. Вы просто не знаете, что говорите, извините.

Не знаю, может после неуробекса, но Басик сейчас сидит в клетке спокойно. Аппетит пока плохой, помета почти нет.

Неактивен

 

#1849 2016-12-04 12:40:48

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

но ведь раньше этого не было, что изменилось?

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
его что то пугает... Вы с ним в одной комнате?

Добавлено спустя   2 минуты  4 секунды:
просто так ни с того ни с чего, птицы себя не ведут....

Добавлено спустя   3 минуты  56 секунд:
...так не ведут...
постарайтесь все проанализировать и вспомнить, с чего все началось.... Излишнего к себе внимания птицы не переносят..., помните это!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1850 2016-12-04 14:25:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

но ведь раньше этого не было, что изменилось?

Думаю, что таково течение болезни. Напомню этапы (в том порядке, в котором это проявлялось):
- легкое дрожание;
- утеря способности нормально стоять на ногах;
- нарушение координации (напр. способность попадать клювом по корму);
- нарушение ориентации (напр. неспособность без посторонней помощи лететь из комнаты в комнату);
- улучшение стояния на ногах (уверенно сидит на любых жердочках);
- уменьшение, а затем и почти полное исчезновение дрожания;
- пугливость;
- беспокойство (особенно сильное по-ночам) и периодические приступы.

Как видим, в процессе болезни одни состояния сменялись другими. В том числе были и улучшения.

Сорока-Белобока пишет:

его что то пугает... Вы с ним в одной комнате?

Та конечно smile Что его пугает ночью? И с чего вдруг раньше это его не пугало, а теперь начало пугать? К тому же днем бывает приступ начинается без видимой причины: Басик мечется по клетке (или по комнате, если гуляет), виснет на прутьях клетки, дрожит, стучит клювом по прутьям клетки (а если выпустить - стучит по тому, что находится рядом), пытается взлететь максимально вверх (если гуляет, прямо ударяется в потолок). И повторюсь: всё это без видимых причин, независимо от того, нахожусь я или жена в этой комнате или нет.
Причем видно, что в момент приступа Басик плохо соображает. Если ему (напр. во время падения, когда он летел, не рассчитал силы и падает) подставить руку, он может на нее сесть и какое-то время спокойно на ней сидеть. Один раз в таком состоянии он просидел у меня на пальце несколько минут. У меня аж палец затек. При этом он совершенно не реагировал на происходящее вокруг.

Сорока-Белобока пишет:

просто так ни с того ни с чего, птицы себя не ведут

Конечно не ведут. Басик болен, потому так себя и ведет. Только вот диагноза как не было, так нет до сих пор.

Сорока-Белобока пишет:

постарайтесь все проанализировать и вспомнить, с чего все началось

Я уже перечислил выше течение болезни. Причин для беспокойства Басика я не вижу вообще никаких. Кроме самой болезни, конечно.

Сорока-Белобока пишет:

Излишнего к себе внимания птицы не переносят..., помните это!

Ага smile Скажите это нашей Чики, которая сейчас почти постоянно сидит у меня на плече. А до болезни на этом же плече очень часто сидел Басик (а Чики тогда просто боялась занять его место).

Неактивен

 

#1851 2016-12-04 14:42:01

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

просто так ни с того ни с чего, птицы себя так не ведут....

Но ведь у Басика такая длинная и сложная история болезни. Тут "ни с того, ни с сего", мне кажется, не тот случай. Птица устала от болезни, от лечения. А так ведь у него - привычная обстановка и привычные люди.

Мильгамму нам советовали как "на всякий случай", когда мы гнали Друзе гельминтов. Она нам тогда, слава Богу, не пригодилась. Но была рекомендована вот как:

Zosia пишет:

Мильгамма- это оттого.что при гибели глистов идет токсикация "хозяина" продуктами распада, да и сам антигельминтик-нейротоксин. И редко(ОЧЕНЬ редко) бывали случаи неврологических проблем - мелкие судороги,потеря равновесия), которые купировплись приемом витаминов группы В (после сорбирования токсинов и выведения их).

Я не знаю, является ли иной сущность "неврологических проблем" после препаратов от гельминтов и после любых других препаратов, которые тоже могут вызвать такие проблемы. Это к специалистам вопрос. Но я так вижу, по описаниям Игоря, что у Басика сейчас основные проблемы - это нервы, испуг, метания. Есть ли еще проблемы с дрожанием и невозможностью удержать равновесие в лапках?

Может, это и от какой-то боли, а может исключительно нервное. Если есть какие-то препараты для поддержания нервной системы птиц - было бы хорошо. Игорь пишет, что неуробекс, который является аналогом мильгаммы, помогает - Басик успокаивается. Тогда, мне кажется, нужно его давать Басику.

Игорь, почитайте побочные эффекты ко всем препаратам, которые Вы давали Басику. Может, это они и есть?

Добавлено спустя   5 минут  24 секунды:

Igor S пишет:

Напомню этапы (в том порядке, в котором это проявлялось):

Да, пока я печатала сообщение - а Игорь уже ответил...

Igor S пишет:

днем бывает приступ начинается без видимой причины: Басик мечется по клетке

Наша тоже, если ее "внезапно" запереть в клетке, сразу начинает недовольно, и даже нервно, скакать, даже как будто панически сначала. Но потом быстро успокаивается. Это, пожалуй, вряд ли можно сравнивать с метаниями Басика. Просто от недовольства, что залетела поесть - а тут заперли. И, конечно, не мечется беспорядочно и не ударяется. У Басика что-то совсем приступы сложные... Эх, Басик, как же мы тебе все желаем здоровья!!!

Неактивен

 

#1852 2016-12-04 15:01:12

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем!  Игорь,кто-то ведь поднимал тему о зрении...Многие симптомы подходят...Может ведь так быть, что не видит и пугается. Это я уже просто начинаю перебирать  и отсекать возможные причины...Плохо видит, с пинцета поэтому плохо берет.Так давно с вами,что переживаем в живую все. Уже и не знаешь,на что думать... Стабильных вам улучшений.Удачи и здоровья  всем

Неактивен

 

#1853 2016-12-04 15:06:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Есть ли еще проблемы с дрожанием и невозможностью удержать равновесие в лапках?

Удерживать равновесие сейчас Басик может. Он сидит на любых жердочках. А сегодня минуты три сидел на открытом входе в клетку. А там - прутья толщиной всего в полтора миллиметра. Пальцы у него работают совершенно нормально (раньше почти полностью не работали).
А вот с лапами еще не всё в порядке. По полу, по дну клетки Басик перемещается примерно как человек после ДЦП. И еще, прежде чем спуститься к еде, он долго прицеливается, прежде чем прыгнуть с жердочки вниз. Я думаю, это потому, что ему легче сразу правильно приземлиться, чем подбираться к кормушке небольшими прыжками - это у него очень плохо получается.
Дрожание у него наблюдается только в момент приступа, и то далеко не всегда. Даже если он носится кубарем по клетке, цепляется за прутья, стучит клювом, он при этом может вообще не дрожать.
А бывает просто сидит спокойно и дрожит. От чего это зависит - вообще непонятно. Но дрожания стало гораздо меньше, чем раньше.
Короче, дела обстоят так: дрожания почти нет, пальцы на ногах работают, но есть постоянные приступы и беспокойство по-ночам, из-за чего приходится вставать не менее 10 раз за ночь. Если не вставать - приступ будет длиться долго. Я не выдерживаю и встаю. Из-за этого лечить уже нужно меня. Начал пить персен.

OlaKiev пишет:

Может, это и от какой-то боли, а может исключительно нервное.

Очень непохоже, что из-за боли.
Вот описание типичного приступа ночью. Я слышу беспокойство и метания Басика. Иду в зал и включаю общий свет (разные варианты с подсветкой пробовали - они не помогают). После включения света Басик еще с минуту может прыгать (бросаться на стенки клетки и на потолок). Я выжидаю момент, когда Басик прыгает на жердочку (очень желательно верхнюю). После чего быстро выключаю свет. Всё. Басик успокаивается (не могла же боль пройти так резко?), возможно на час, а может минут на 15 - как повезет. Если пропустить момент, когда Басик на жердочке, и вовремя не выключить свет, приступ будет продолжаться.

OlaKiev пишет:

Игорь пишет, что неуробекс, который является аналогом мильгаммы, помогает - Басик успокаивается.

Я бы пока не утверждал, что помогает smile Нужно пропить несколько дней, а там посмотрим.

OlaKiev пишет:

Игорь, почитайте побочные эффекты ко всем препаратам, которые Вы давали Басику. Может, это они и есть?

Да, некоторые препараты вызывают нервозность. Но ведь мы эти препараты давно не принимаем.
Вообще, очень логичной кажется такая версия: у Басика были гельминты, мы их поубивали антибиотиками, они разложились и отравляют организм. Из-за этого могут быть и "галюники", и всякие другие эффекты.
Однако версия с гельминтами лично мне кажется маловероятной по той причине, что Басик с нами уже 3 года, и до травления тараканов проблем не было. К тому же Чики чувствует себя хорошо. Значит Басик ее не заразил?

OlaKiev пишет:

Эх, Басик, как же мы тебе все желаем здоровья!!!

Спасибо!

Добавлено спустя   6 минут  3 секунды:

sokol пишет:

Плохо видит, с пинцета поэтому плохо берет.

Как проверить, чтоб знать наверняка?

Я проверял так: подношу к Басику еду, он обращает на нее внимание (независимо от стороны - левой, правой), начинает нервничать и как минимум убегает на другую половину клетки. Ну или улетает, если вне клетки.
Еще. Я в полтора метрах от Басика. Помахал рукой - он тут же поворачивается в мою сторону.

А вот еще он промахивается по еде в кормушке. Видит еду, клюет, но промахивается. Если еды достаточно много, то что-то попадает в клюв. Такое впечатление, что у него двоится в глазах. Однако ничего не мешает ему приземляться там, где он хочет - например на люстру. Конечно, когда в этот момент нет приступа.

Неактивен

 

#1854 2016-12-07 13:02:16

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А может Басик не может сфокусировать зрение?  Когда Вы стоите в стороне, глаза то смотрят ровно. А вот если кормушка или пинцет перед клювом, глаз должен сойтись в одну точку.  А этого видимо не происходит. Поэтому он и нервничает, что не видит, что перед ним. Он видел, что рука приблизилась, а дальше...  Ну аналогично такое может быть при астигматизме или близорукости. 
Я че то тоже насчет гельминтов сомневаюсь. Я б ставила на травленого таракана. Причем травленого чем то по принципу паралитических веществ. Тут все симптомы как раз могут присутствовать.

Неактивен

 

#1855 2016-12-07 13:33:46

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Уже скоро должны прийти результаты бакпосева, по идее. А насчет тараканов - я тоже думала, что они все уже вымерли, хотя ж есть "предположение", что после ядерного взрыва (не дай Бог) в живых останутся только тараканы, крысы и вОроны ))) По крайней мере, я тоже ооооочень давно видела тараканов "на вольном выгуле" - только тех, что для Друзи покупали, а она их не ела...

Игорь, как Басик себя чувствует? Как его настроение?

Неактивен

 

#1856 2016-12-07 14:46:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

как Басик себя чувствует?

Плохо sad
Сам уже почти не ест. Кормим насильно. Утром с женой удается втолкать ему кубик еды из шприца. Когда я сам, я максимум могу четверть кубика.
Шевелящуюся еду Басика можно иногда уговорить съесть. Нужно очень осторожно приблизить к нему зофобаса или опарыша или муху и водить около носа. Бывает, что минуты через три у него срабатывает инстинкт, и он хватает. Схватил - не значит съел. Чаще всего он жует так, что червяк распадается на две части и падает.
Интереса к кормушке, где ползают опарыши, Басик вообще не проявляет.
Ночные приступы продолжаются несмотря на даваемые ему витамины В1, В6, В12.
Басик похудал, киль прощупывается сильнее, чем раньше.
Летает с трудом, приземляется тоже. На любимой жердочке у окна уже не сидит, т.к. не может туда приземлиться.
Вот такие дела.
А медики наши молчат sad

Неактивен

 

#1857 2016-12-07 14:48:21

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А насчет тараканов - я тоже думала, что они все уже вымерли, хотя ж есть "предположение", что после ядерного взрыва (не дай Бог) в живых останутся только тараканы, крысы и вОроны )))

Не, Оль, тараканы то точняк повымрут вместе с нами. Как показала практика, они чувствительные очень оказались.
Ученое сообчество опять ошиблось.

Игорь, простите...
И таки да - Как Басичек?

Неактивен

 

#1858 2016-12-07 14:48:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики сегодня поймала и съела таракана sad Уговорить ее выплюнуть не получилось. На зофобас она не повелась. Дали ей немного АЦЦ (противоядие от кабельного порошка). Чики чувствует себя хорошо, будем надеяться, что обойдется.

Неактивен

 

#1859 2016-12-07 15:30:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот такие дела.
А медики наши молчат

Ох... Чего ж они молчат-то? Игорь, может, в лички-почты писать? Бить тревогу.

Igor S пишет:

поймала и съела таракана

На всякий случай может дать Энтеросгеля какого-нибудь или угля для профилактики, а?

Неактивен

 

#1860 2016-12-07 16:02:49

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

АЦЦ ж антибиотик. Его при кашле сильном хорошо.  А как он от отравления поможет?
Вот тут я б с Олей согласилась - Энтеросгель он класно всю гадость вытягивает. Есть еще Энтерофурил. Он в порошке. Но можно ль его птичкам и дозировки я не знаю...

Неактивен

 

#1861 2016-12-07 16:11:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, еще я бы, пожалуй, попробовала все-таки карандаш от тариков - если один не подошел, можно другой попробовать. Есть еще гели какие-то. Порисовать-покапать - Чики ведь не будет есть капельки геля или соскребать порошок карандаша! Или что-то другое, может, более агрессивное. Обвести все отверстия, через которые тараканы могут проникнуть в Вашу квартиру извне. И подержать Чики в домике какое-то время, от греха подальше. Раз с соседями невозможно договориться - значит, нужно себя изнутри обезопасить.

Теперь уже и за Чики переживаем... Пусть все будет хорошо! И у Басика, и у Чики.

И Вы там с женой держитесь!

Неактивен

 

#1862 2016-12-07 16:18:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Про отравление кабельным порошком и АЦЦ читайте здесь: http://zverushca.ru/chem-otravilas-koshka/
Но все же я надеюсь, что тот таракан не травленый, поскольку мы давно уже ничего не сыпали (только ловушки стоят), а соседям тараканы глубоко пофик, они их травить не будут. Кстати ловушки для тараканов весьма неэффективные. Мы руками давим тараканов намного больше, чем попадаются в ловушки.

OlaKiev пишет:

может, в лички-почты писать? Бить тревогу.

Я Урсуле несколько раз писал. Лана эту тему читает. Мне кажется, она бы дала те же рекомендации (пирацетам и т.д.), которые уже давала.
Результаты анализов точно покажут, есть ли у Басика бактерии.
Я боюсь вот чего: при химическом отравлении (если оно было) могут произойти необратимые изменения. И тогда любое лечение будет бесполезно.

На данном этапе нам нужно добиться, чтоб Басик сам ел. Приступы, нервозность, пугливость - это всё отступает на задний план.
Я на свой страх и риск добавляю в еду карсил, витамины В1,В6,В12, фестал, лацидофил. Тут уже по принципу - нужно что-то делать...

Неактивен

 

#1863 2016-12-07 16:22:31

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, не знаю что сказать - просто держитесь  и поправляйтесь, пожалуйста


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1864 2016-12-07 16:35:56

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Если что не так сказала - прошу прощенья.

А карсил только на пользу.

Неактивен

 

#1865 2016-12-07 16:40:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Если что не так сказала - прошу прощенья.

За что? Оля, всё нормально smile

Неактивен

 

#1866 2016-12-07 16:42:35

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну и слава Богу. smile

Неактивен

 

#1867 2016-12-07 16:49:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лана эту тему читает.

А на почту ей писали? У нее в подписи к профилю прописан е-мейл. Я туда ей прямо вопросы задавала по Друзе, когда был критический момент.

(Спасибо еще раз Лане за безотказность, пользуясь случаем!)

Неактивен

 

#1868 2016-12-07 16:57:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А на почту ей писали?

Оля, я решил дождаться результатов анализов. Мне кажется сложно давать какие-то рекомендации без анализов. Будут результаты - начну всех трусить заново. И тему в ветеринарной консультации создам.

Пока будем Басика насильно кормить.
А мы тут еще и гриппом заболели (ну или чем-то еще). Горло болит, сопли текут. И при всем при этом моя жена ходит на работу. Такая у нас страна (хотел нехорошее слово написать, но сдержался). На больничный ей идти нельзя. Она медсестра, и у них видите ли некому работать.
Короче, сплошная печалька...

Неактивен

 

#1869 2016-12-08 00:13:01

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, выздоравливайте ВСЕ! Это бывает - черная полоса. Вы переживаете, устали, иммунитет упал, болячка прицепилась... Держитесь. Вы - люди, сильные. Поправитесь, даст Бог. Надо еще, чтобы Басик выкарабкался, наконец, поскорее!

Неактивен

 

#1870 2016-12-08 09:53:35

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

sad-выздоравливайте...

Добавлено спустя   1 минуту :
..а когда анализы будут готовы?


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1871 2016-12-08 10:38:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

а когда анализы будут готовы?

По идее сегодня-завтра. Если завтра не успеют, тогда уже в понедельник.

Басика покормили насильно со шприца. Жена уходит на работу. Как я сам с ним буду воевать - не представляю. Очень плохо себя чувствую.

Неактивен

 

#1872 2016-12-08 12:47:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Если завтра не успеют

Игорь, Вы, может, звякните им - там, кажется, д.б. мобильные номера, на сайте в "Контактах". Спросите, попросите, если могут, чтобы ДО выходных сделали.

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:

Igor S пишет:

Как я сам с ним буду воевать - не представляю. Очень плохо себя чувствую.

Надо попытаться руководствоваться лозунгом: "Глаза боятся, а руки делают". Вам уже, должно быть, ничего не страшно - Вы столько уже воюете с Баськиной болезнью, что и свою поборете! Держитесь и выздоравливайте. Если болезнь на ранней стадии - попробуйте синий "Фармацетрон", он может помочь. Плюс, на ранних стадиях рекомендуют имбирный чай с медом и лимоном. Молоко всякое там. Таблетки можно ремантадин. Он недорогой. Я, когда заболеваю, то себя заливаю всякими чаями-молоками и проч. Правда, с возрастом стала выкарабкиваться сложнее и подольше.

Неактивен

 

#1873 2016-12-08 15:20:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Пришли результаты анализов. Неутешительные sad

Слева то, что у Басика, справа - референс-значение:
Бифидобактерии <10^7 мт/г (10^8 мт/г и выше)
Лактобактерии <10^6 мт/г (10^8 мт/г и выше)
Кишечная палочка с нормальными ферментативными свойствами, Кишечная палочка с измененными ферментативными свойствами, Кишечная палочка
лактозоотрицательная - не обнаружены
Гемолизирующая кишечная палочка не обнаружена
Условно-патогенные <10^6 мт/г (до 10^6 мт/г)
микроорганизмы (протей, клебсиелла, цитробактер) <10^6 мт/г (до 10^6 мт/г)
Непатогенный стафилокок <10^6 мт/г (< 10^4 мт/г)
Золотистый стафилокок <10^6 мт/г (< 10^4 мт/г)
Энтерококки <10^6 мт/г (< 10^6 мт/г)

Грибы рода кандида !!! 5x10^4 мт/г (< 10^4 мт/г)
Обнаружен рост (1) !!! Candida albicans 5x10^4

АНТИБИОТИКОГРАММА (1)
Флюконазол Чувствительный
Нистатин Чувствительный
Клотримазол Чувствительный
Низорал Чувствительный
Итроконазол

Короче, мне сейчас срочно нужно решать, что давать Басику. Кажется у нас есть нистатин. В аптеку я сходить не смогу, т.к. очень плохо себя чувствую.

Неактивен

 

#1874 2016-12-08 16:00:18

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, Нистатин действенный препарат, НО дает нагрузку на печень И он работает адресно, а еще он раздражает слизистую и при длительном приеме вызывает нарушение целостности слизистого покрова кишечника что в свою очередь может привести к очаговой инфекции и его замешивают только на сутки, что не использовали - выбрасываем.
Если честно, то лучше Пимафуцин, но его нет в исследовании, хотя обычно кандида к ней чувствительна

Igor S пишет:

Итроконазол

не дописали или не чувствителен?
Флюконазол и Итроконазол системные притовогрибковые препараты, дозировку не представляю - консультируйтесь


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1875 2016-12-08 16:04:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Итроконазол Чувствительный

Пимафуцин уже пили 13 дней до сдачи анализов. Так что вряд ли стоит его продолжать.
Флюконазол я заказал жене - она вечером принесет. Нистатин есть. Я думаю, может Басику однократно дать нистатин, пока жена принесет флюконазол?

Неактивен

 

#1876 2016-12-08 16:10:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я думаю, может Басику однократно дать нистатин, пока жена принесет флюконазол?

дело в том, что это разнонаправленные препараты, их могут и вместе назначить или оставить только Флюконазол... я не подскажу


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1877 2016-12-08 16:11:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Пимафуцин уже пили 13 дней до сдачи анализов

Это противогрибковое? И что же - пили его, а грибы все равно есть?

А каковы могут быть причины этих грибов? Скажут ли что-нибудь спецы? Что делать, чтобы причину устранить?

Добавлено спустя   4 минуты  33 секунды:
Игорь, у Вас на руках сейчас готовые результаты. С ними уже можно и к реальным (которых рукой пощупать можно  smile ) орнитологам обращаться! Попробуйте, может, сходить в какую-нибудь ветклинику, или, может, с тем же Арашем проконсультироваться.

***Это если тут на форуме наши специалисты ничего не подскажут.

Неактивен

 

#1878 2016-12-08 16:21:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я создал тему в ветконсультации и написал Лане и Урсуле. Пока ответов нет.

Пимафуцин - противогрибковое средство. Мы его пили, и тогда Басику даже стало лучше. Но видимо убить грибок не получилось.

Неактивен

 

#1879 2016-12-08 16:45:39

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вот тут пишут, что кандидоз может быть, среди прочего, следствием длительного приема антибиотиков. Или это не те кандиды и не кандидоз? Там про зоб идет речь  hmm

Не буду загружать еще больше. Но на всякий случай спрошу: Басик ведь частенько пищу срыгивал, да? И помню, что у него к клюву прилипала пища. Там тоже есть описание этих симптомов. Тут, конечно, нужна консультация специалистов. Эти результаты - следствие предыдущей болезни и лечения, или это причина болезни, или это какой-то ее этап, или это вообще другое? Будем ждать рекомендаций от Ланы и Урсулы. И будем надеяться, что Басик поправится!!!

Неактивен

 

#1880 2016-12-08 16:56:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

кандидоз может быть, среди прочего, следствием длительного приема антибиотиков.

Мы принимали 13 дней. Вряд ли это можно назвать длительным приемом.

OlaKiev пишет:

Басик ведь частенько пищу срыгивал, да?

Нет, у него погадки были вполне нормальные. А еще у него плохо переваривались опарыши. Вот их он мог съесть за раз штук 10, а потом через время отрыгнуть непереваренными. Но такое было только с опарышем. И даже сейчас он ничего не отрыгивает.

OlaKiev пишет:

И помню, что у него к клюву прилипала пища.

Да, есть такое. Но это не из-за налета. Просто Басик неправильно ест. Он очень сильно сдавливает еду, так, что зофобас например перерезается пополам. И со сдавленным клювом он трусит головой и пытается проглотить. Но ведь проглотить можно только чуть приоткрыв клюв. Попробуйте сжать зубами кусок мяса и не разжимая зубов, проглотить его. Ведь не выйдет. Так и у Басика. В случае с мясом оно вообще превращается в липкую пасту и потому прилипает.
Т.е., как я понимаю, у Басика нарушения на нервном уровне. Он ведь и по еде не всегда попадает.

Неактивен

 

#1881 2016-12-09 10:38:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ответили все наши врачи. Урсула тяжело болеет - пневмония sad
Мне тоже так плохо, что я не помню, когда последний раз так было.

Басику даем нистатин, поскольку именно его назначили все врачи.
И еще нужно будет давать пробиотики.
Басика кормим насильно. Вчера в течение дня он пытался сам есть, но у него очень плохо получается. Из еды, которую вчера удалось съесть самостоятельно, была только мешанка. С пинцета иногда берет мух.

Неактивен

 

#1882 2016-12-09 11:47:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Урсула, выздоравливайте!!!

В мешанке тоже ведь достаточно питательных и полезных вещей, раз она дана в качестве пищи для птиц! И то неплохо, Игорь, пусть ест хоть мешанку! В мешанку можно добавлять чего-нибудь лекарственного или добавки. Мне кажется, если Басику удается есть мешанку - может, его не "насильствовать" пока лишний раз, немного дать ему отдохнуть? Лекарства - те без "насилия" не получится давать, а из еды пусть пока поест хотя бы мешанки. Там ведь и мясо, и творог, и яйцо, и кальций - всего понемногу, но есть. И можно как-то и насекомых туда резать/выжимать. Это, конечно, мое мнение. Оно не экспертное. Так жалко его! Если он хочет есть - это же, в принципе, хороший признак. Но то, что он НЕ МОЖЕТ этого делать? Почему? Если плохо видит - может, по запаху можно определить? Не может координировать движения? Но ведь он координирует их при купании и прыжках?

Басик, выздоравливай!!! Мы тебя все очень-очень просим, и даже настаиваем!

Неактивен

 

#1883 2016-12-09 12:09:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

пусть ест хоть мешанку

Да пусть ест, я же не против. Только вот аппетита у него практически нет. Я для примера приведу, чем он питался вчера.

9:15 - втолкали ему насильно со шприца 1мл еды (там и мясо, и насекомые, и творог, и лекарство)
9:55 - втолкали ему насильно попу от жука
большой перерыв - мне было очень плохо
14:10 - мне удалось втолкать ему насильно примерно 0.3мл еды
16:00 - съел с пинцета муху
16:59 - втолкал насильно 0.3мл еды (с нистатином)
18:11 - сам спустился и съел 1 шарик мешанки
19:30 - пришла с работы жена, покормили насильно (1мл)

Вчера в течение дня Басик периодически спускался и пытался есть белых небольших зофобасов. Выглядело это так: хватает, прыгает на жердочку, мотает зофобасом из стороны в сторону, крепко стиснув клюв. Зофобас распадается на две половины, потом Басик бросает. Я ложу свежего зофобаса, примерно через час-полтора повторяется та же картина. Проглотить он не может, потому что не открывает клюв. Видимо какие-то нарушения на уровне нервов.

OlaKiev пишет:

Не может координировать движения?

Да, видимо так. Для того, чтоб проглотить, нужно взять еду, потом, приоткрыв клюв сделать движение головой так, чтоб еда попала внутрь. Но Басик не открывает клюв в нужный момент. В этом-то и проблема. Я об этом давно пишу.
С мешанкой ему чуть проще управляться. А вот с червяками беда. Мясо вообще даже не пытается брать. Когда ему еще было лучше, он брал мясо, сильно сжимал клюв, мясо превращалось в кашу, эта каша прилипала к клюву, и на этом всё заканчивалось. Т.е., еще раз повторюсь: проблема в том, что Басик не открывает клюв в нужный момент и не может сделать правильное движение головой так, чтоб еда попала внутрь.

OlaKiev пишет:

Но ведь он координирует их при купании и прыжках?

С ОГРОМНЫМ трудом. Он довольно неплохо прыгает с жердочки на жердочку, но даже при этом часто сначала прыгает на стенку клетки, а потом уже на жердочку. Ноги работают плохо. Пальцы - хорошо. Поэтому передвигается Басик с большим трудом.
При купании (он давно уже не купался, нужно наверное его покупать) те же проблемы - не может присесть, не может сделать правильные движения, заваливается на бок.

Будем надеяться, что нистатин поможет. Сейчас главное, чтоб он хоть есть начал. А то микрофлора у него нарушена.

Неактивен

 

#1884 2016-12-09 13:12:32

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Проглотить он не может, потому что не открывает клюв. Видимо какие-то нарушения на уровне нервов.

Игорь, узнайте у докторов относительно препарата - Церебролизин
в голубиной теме его советует Глебова Жанна (вот тема - Вертячник ) у меня тоже уже есть небольшой прогресс по застойным вертячникам - трое пытаются кушать самостоятельно, еще плохо получается и я, конечно, их докармливаю, но они реально стараются, один уже процентов 25 от суток держит головку прямо, второй усиленно "летает", т.е. появилась жизненная активность у птиц.
Но советовать я его Вам не могу, тем более что его нужно колоть.

Igor S пишет:

втолкал насильно 0.3мл еды (с нистатином)

я не знаю что именно вам посоветовали врачи, но Нистатин принимают на голодный желудок, ДО еды за 30-40 минут


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1885 2016-12-09 17:03:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, спасибо за инфо.

innochka пишет:

Нистатин принимают на голодный желудок, ДО еды за 30-40 минут

Мне врачи об этом не говорили (ни один). В инструкции тоже об этом не сказано. Нужно будет попробовать на голодный желудок. Кстати, до этого пимафуцин мы так и принимали.

У Басика наметились улучшения. (Хоть бы не сглазить).
Ночью конечно были приступы. Жена не выспалась, так как изъявила желание спать в комнате с птичками и постоянно вставала.
Утром мы его покормили насильно (1мл со шприца), а потом он решил, что пора пробовать есть самостоятельно. Спускается, ест в-основном мешанку. Берет мух с пинцета. За сегодня уже съел намного больше, чем вчера за день.
Все остальные симптомы остаются. О более-менее ощутимом улучшении можно будет говорить, когда он перестанет прыгать по-ночам.

Неактивен

 

#1886 2016-12-09 20:55:02

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот уже как-то полегче , когда хоть диагноз знаешь .  roll
Хоть бы Басюшка выздоровел поскорее .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1887 2016-12-09 21:16:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, вроде ему лучше. Только что сидел и спал, засунув клюв в перья. Видимо он не высыпается, т.к. ночью прыгает. Будем надеяться, что по мере уменьшения грибка беспокойство тоже будет уменьшаться.

Неактивен

 

#1888 2016-12-10 00:12:38

romik
29.09.1974 - 06.04.2017 R.I.P.
Откуда: Донецк-Мариуполь
Зарегистрирован: 2011-02-26
Сообщений: 4928
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, очень переживаем за Басика. Желаем ему скорейшего выздоровления и Вам тоже сил и здоровья.

Неактивен

 

#1889 2016-12-10 12:51:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо всем, что переживаете за Басика.

Пока что улучшения только в том, что он ест самостоятельно.
Этой ночью у меня была бессонница, как минимум до трех ночи я не спал. Так что слышал, как вел себя Басик. Первое беспокойство у него было в 23:30. Потом часто, наверное минут через 30-40 повторялось еще. Причем не всегда он цеплялся за стенки и трусился. Мог просто сидеть на жердочке и стучать клювом по прутьям. Или прыгать с жердочки на жердочку. А потом он успокоился, а я еще долго не мог уснуть. Так что вторая половина ночи прошла спокойно.
Утром дали Басику нистатин натощак. Примерно минут через 10 был ярко-желтый жидкий помет. Такого же цвета, как нистатин. Т.е., как я понимаю, нистатин прошел по ЖКХ и вышел наружу. Потом помет с желтой составляющей был еще два раза. Не знаю, нормально это или нет.

Басик и вчера и сегодня ест сам. Выбирает в первую очередь мешанку, а во вторую ползающих в кормушке опарышей. Ничего другого сам не ест. Ну еще может иногда схватить с пинцета муху. В клетке сидит спокойно. Вид вроде бы стал чуть поздоровее. Сильная пугливость остается.

Я не знаю, что делать с лекарствами. Их нужно много давать, а лишний раз Басика ловить не хочется.
Давать нужно, как минимум:
- нистатин (тут никуда не денешься, будем два раза в день ловить);
- витамины В1,В6,В12 (у них специфический запах, боюсь что в еде они будут слышны);
- лактобактерин (в пузырек налить 10 мл воды, давать по 0.2мл аж 4 раза в день) - попробуем капать в мешанку;
- карсил (у него специфический запах, тоже не придумали, как бы обмануть Басика).

Больших червяков Басик не ест, в опарыш лекарство колоть бессмысленно, т.к. он перестанет ползать, и Басик его не станет есть. Львинка у нас закончилась, а заказать новую я не могу, т.к. больной и не могу выйти sad
Такая у нас проблема.

Неактивен

 

#1890 2016-12-10 13:40:28

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Первое беспокойство у него было в 23:30

Игорь, а может у Басика сместился во времени перелет? Или затянулся. Хотя ночи, конечно, для всех больных - тяжелое время суток, обостряются болезненные восприятия...

А Вы, если, конечно, не боитесь крепко уснуть, чтобы контролировать Басика по ночам - пейте на ночь валерьянку, раствор в каплях. Или снотворное. Донормил - не вызывает типа привыкания и не вызывает сонливости в течение дня. Когда мне нужно выспаться, а я не могу - крайние, затяжные случаи - я его принимаю. Полтаблеточки - и все, спите спокойно, главное выспать не менее 7 часов. Я после Цитрина (от аллергии) на ночь себя хуже чувствую в смысле сонливости, чем после Донормила. Ваше состояние тоже очень важно и для Вас, и для птиц, особенно Басика.

Igor S пишет:

Выбирает в первую очередь мешанку, а во вторую ползающих в кормушке опарышей.

Из этого можно извлечь выгоду: в мешанку добавлять, а опарышей обваливать (и, кстати, не только в виде порошка, но и жидкостью) добавками и лекарствами. Если -

Igor S пишет:

лишний раз Басика ловить не хочется.

- можно попробовать давать некоторые лекарства таким образом. Там, где дозировка позволяет не соблюдать лабораторной точности.

Igor S пишет:

витамины В1,В6,В12 (у них специфический запах, боюсь что в еде они будут слышны)

Igor S пишет:

- карсил (у него специфический запах, тоже не придумали, как бы обмануть Басика).

Игорь, у дрожжей тоже весьма специфический запах. Я очень сомневалась, что Друзя станет есть пищу с добавлением дрожжей. Но я добавила их и в мешанку (я делала и для Друзи, и для котейки одинаковую мешанку; мешанка для котов, оказывается, имеет очень сходный рецепт, и там рекомендуют и дрожжи). После заморозки, конечно, не знаю, насколько сохранились свойства дрожжей, но ведь таблеток глюконата кальция - сохраняются? Но запаха нет, хотя добавка - есть. Еще я добавляю дрожжи в нашу "обваливательную" смесь для опарышей. Опарыши - лучшие червяки для обваливания. И сухие, и промытые. К ним буквально липнет порошок. Только я смесь мелю на кофемолке. Так вот, именно из-за дрожжей эта смесь, да, таки имеет специфический запах. Но Друзя все равно ест своих любимых опарышей. Иногда она их, правда, обтирает об сено на полу - но что-то попадает точно.

С карсилом - точно та же история. Карсил, кстати, имеет вкус специфический, а вот запаха я не припомню.

Вы не жалейте этих вещей. Намелите на кофемолке. Я туда же мелок для птиц, и даже сеппию помолола - потому что Друзя сами по себе их НИКОГДА не клевала. И яичную скорлупу с глюконатом кальция. И оно у меня всегда наготове - туда опарышей и куколок.

Я, конечно, понимаю, что у нас другой случай. Басик болен. Но если он больше всего сейчас ест опарышей - используйте это с целью. И попробуйте не прокалывать их - пусть бегают. Ведь Басик не всегда их "выдавал" непереваренными? А если и выдаст - то хоть лекарства дойдут.

Igor S пишет:

Львинка у нас закончилась, а заказать новую я не могу, т.к. больной и не могу выйти

Игорь, наша последняя партия тоже как-то не заладилась. Я некоторое время приходила поздно с работы, а муж вовремя не спохватился - и б'ольшая часть потемнела. Муж перебрал - белых осталось мало. Надеюсь, что это не последняя линька и они еще побелеют. Но поставщик сказал, что едва-едва наковырял светлых на последний заказ. Зимой он их просто поддерживает, чтобы сохранились. А культивировать будет позже - если будет спрос. Я очень пыталась убедить, что спрос будет и что его контакты уже разошлись по всем нашим птичникам smile

ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ, ИГОРЬ! И БАСИКУ - ХОРОШЕГО АППЕТИТА И ПОБОЛЬШЕ СИЛ!!!

Неактивен

 

#1891 2016-12-10 14:09:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

а может у Басика сместился во времени перелет? Или затянулся.

Нет, это точно не перелет. Приступ выглядит так: Басик бросается на стенку клетки, крепко держится пальцами за прутья, а потом начинает трясти всем телом так, что оно перемещается вверх-вниз. И еще стучит клювом о прутья клетки.
Подобные приступы случаются и днем, если Басик пугается. Ну скажем, ставим мы кормушку или воду меняем, а он тут же начинает нервничать.
Подобные приступы похоже особо никакого вреда не приносят, кроме того, что растрепался хвост и Басик во время приступа не спит.

Оля, спасибо за советы. В мешанку добавили карсил - Басик ест. Другие лекарства тоже будем пробовать.

OlaKiev пишет:

если он больше всего сейчас ест опарышей

Нет, больше всего сейчас он ест мешанку. Опарыши на втором месте. Я думаю только потому, что они шевелятся.
Как только Басик станет есть резанных зофобасов, проблема исчезнет, т.к. их можно "фаршировать" - я уже руку набил smile

OlaKiev пишет:

попробуйте не прокалывать их

Мы и так их сейчас не прокалываем для Басика, т.к. неподвижных опарышей он вообще не ест. Кстати, непереваренных опарышей Басик сейчас с пометом не выбрасывает. Раньше это случалось наверное потому, что он много ел, и всё не успевало перевариваться.

OlaKiev пишет:

Но поставщик сказал, что едва-едва наковырял светлых на последний заказ. Зимой он их просто поддерживает, чтобы сохранились. А культивировать будет позже - если будет спрос.

Жалко sad
Мне сейчас нужно думать, каких насекомых покупать. Сверчки у нас есть прямо в Запорожье, но мне сверчки кажутся несерьезной, к тому же неоправданно дорогой едой. У Басика после сверчков был какой-то неправильный помет - жидкий, неоформленный, серый.
Тараканов вообще не хочется покупать, чтоб не развивать страсть к домашним тараканам.

OlaKiev пишет:

ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ

Спасибо, стараемся. У меня сильные приступы кашля по-утрам. Так, что аж на стенку хочется лезть. В горле першит, и в этот момент ничего не помогает, пока само не пройдет. Лекарства пью, у меня жена медсестра.

OlaKiev пишет:

БАСИКУ - ХОРОШЕГО АППЕТИТА И ПОБОЛЬШЕ СИЛ!!!

Спасибо. У него сегодня аппетит неплохой. Положили 10 опарышей, 8 штук уже съел. Два ползают, и на них Басик не обращает внимания. Я так понимаю, ему нужно, чтоб там шевеление было активнее. Сейчас наложу ему опарышей еще.
А вот сил конечно у него мало. Это видно по тому, как он летает. Лишний раз старается крыльями не махнуть - все движения по минимуму.

Неактивен

 

#1892 2016-12-10 14:40:48

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Приступ выглядит так

Ужас... Действительно, приступ...

Простите, может, я не в тему, да Вам и отвлекаться некогда. Но расскажу. У меня в детстве однажды случился очень сильный испуг. Я его помню, как сейчас, но уже без страха, конечно. За окном был сильный ветер, деревья качались, и одна из веток образовала на потолке, прямо надо мной на кровати, страшную тень - как будто бы лапа чудовища. У меня после этого каждый вечер, в одно и то же время, были приступы. Я их тоже помню. Плач, страх, крик (хотя я не плакса), тошнота с рвотой. И мне ничё вообще не помогало. А потом - только не смейтесь! - меня мама повела... к бабке. И она мне "выкачала". И прошло сразу же... Это было давно, конечно. Сейчас водят к психотерапевтам.

Это такое лирическое отступление из личной жизни. К болезням птиц, конечно, не имеет никакого отношения... Сглазить Басика точно никто не мог, и настолько испугать - тоже. Но что это за приступы - бросаться на решетку, клеваться и трястись? Жах. Бедный Басик, страшно представить.

Igor S пишет:

Опарыши на втором месте

Я имела в виду среди насекомых на первом.

Igor S пишет:

Как только Басик станет есть резанных зофобасов

Наша раньше ела ТОЛЬКО резаных зофобасов. А сейчас не ест, или ест, но без кайфа, только если я достаю ей "крем". А ест только линялых и целых. Может, давать Басику линялых небольших подростков? Они тоже нормально должны обваливаться в сухих смесях, и шевелятся.

Igor S пишет:

каких насекомых покупать

А мучника у Ваших птиц нет? Наша их тоже очень любит. Причем небольших и НЕ линялых.

Igor S пишет:

мне сверчки кажутся несерьезной, к тому же неоправданно дорогой едой

У нас сверчки по 50 коп. Так же стоят и зофобасы. Но сверчок и цены могут варьироваться по размерам. Друзя вот вообще не ест больших, зато см 1-1,5 - аж пищала. Потом перестала... Но мы периодически все равно покупаем, после перерывов. Тогда может снова пищать и трескать. Я о сверчках слышала, что их можно давать без ограничений - уже только в этом оправданность. И полезностей в них, наверное, немало - ведь это одна из самых рекомендуемых "пищ" для птиц. Вот что пишут в объявлениях по продаже сверчка:

Пищевая ценность сверчка:
Влага, % - 75.60
Белок, % - 16.06
Жир, % - 10.63
Зола, % - 1.38
Кальций, % (ppm) - 0.03 (345)
Фосфор, % (ppm) - 0.42 (4,238)
Соотношение Ca:P - 0.08

Может, кто-нибудь из экспертов прокомментирует?

Igor S пишет:

У Басика после сверчков был какой-то неправильный помет - жидкий, неоформленный, серый.

А у нашей - наоборот: аккуратные такие, красивые кучки! Сероватые - да, тоже. Интересно - это плохо, что серый?

Igor S пишет:

Тараканов вообще не хочется покупать

Наша их ни разу не ела. Только когда из пинцета еще кормили - там выбирать не приходилось. Когда-то мы купили огромных, толстых - не представляли даже, что нам таких принесут. Конечно, целых она их не ела, но и "крем" - а его там было много, просто достать сложно и... фу.. все-таки тараканы... - тоже не ела. Я их потом отдала девочке для ящериц - так она была в восторге от самих тараканов и сказала, что она их скармливать не будет, а будет содержать как отдельных "братьев младших". У нее еще были пауки-птицееды. А сама - такая маленькая, хрупкая, в очках, стеснительная и вежливая roll

Igor S пишет:

У меня сильные приступы кашля по-утрам

Игорь, пейте молоко с медом и содой. А еще есть хороший рецепт - масло, мед и водка. Если интересно - напишу. Моя мама им в детстве спаслась, когда врачи уже безнадежно мотали головами...

Ой, че-та меня потянуло на бабок с яйцами и народную медицину с водкой big_smile  big_smile

Добавлено спустя   4 минуты  30 секунд:
Да, и еще забыла уточнить, что мелок и сеппию я тру на терке, а не в кофемолке. А таблетки и скорлупу - в кофемолке. Получается порошок. Не знаю, правильно ли это, но оно реально липнет ко всем личинкам!

Неактивен

 

#1893 2016-12-10 16:45:18

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

..самое плохое окажется то, что вдруг повторные анализы на капрог.... окажутся положительными и придется лечить...и опять ловить...., уж больно оно все взаимосвязано...., если есть возможность сдайте повторный анализ....(может поездом передать...)


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1894 2016-12-10 17:47:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Наша раньше ела ТОЛЬКО резаных зофобасов. А сейчас не ест, или ест, но без кайфа, только если я достаю ей "крем".

Разбаловалась smile
У нас Чики так себя ведет иногда. Басик, когда был здоров, насекомыми не перебирал - ел всех подряд. А сейчас ему целого зофобаса заглотить сложно, несмотря на то, что даем ТОЛЬКО белых и небольших. Сегодня он, правда, съел кусочек резанного зофобаса. Если так дело пойдет, будем их фаршировать.

OlaKiev пишет:

Может, давать Басику линялых небольших подростков?

Сегодня еще не пробовал, но когда он перестал есть, он не ел вообще никаких, независимо от размеров. Ну правда сантиметровой длины я не давал - может такого и смог бы съесть. Я так понимаю, ему трудно заглотить насекомое большой длины - для этого нужно правильно открывать клюв и делать движение головой. А небольшие кусочки еды глотать значительно легче. Во всяком случае у меня такое впечатление.

OlaKiev пишет:

Пищевая ценность сверчка:
Влага, % - 75.60
Белок, % - 16.06
Жир, % - 10.63
Зола, % - 1.38
Кальций, % (ppm) - 0.03 (345)
Фосфор, % (ppm) - 0.42 (4,238)
Соотношение Ca:P - 0.08
Может, кто-нибудь из экспертов прокомментирует?

Я бы прокомментировал, что соотношение кальций:фосфор плохое. Ненамного лучше, чем у зофобаса (у зофобаса 0.053). Достоинство - мало жира. Короче, львинка в любом случае лучше smile

Вот нашел для сравнения:
Содержание, %      жир/белок/кальций/фосфор/соотношение Ca-P

Сверчок           6.0/21.3/0.035/0.433/0.08
Личинки львинки   9.4/17.3/0.816/0.536/1.52
Мучной червь     12.7/20.3/0.013/0.335/0.04
Зофобас          17.9/17.4/0.012/0.232/0.05

OlaKiev пишет:

Ой, че-та меня потянуло на бабок с яйцами и народную медицину с водкой

smile Мне уже от лекарств тошно smile

Сорока-Белобока пишет:

...анализы на капрог...

Не понял, что Вы имеете в виду.

Неактивен

 

#1895 2016-12-10 18:29:59

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

повтор анализа капрограмма...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1896 2016-12-10 18:35:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

повтор анализа капрограмма...

А, понятно. Просто слово для меня непонятное smile

У нас анализы называются так (я скопировал из отчета лаборатории):
1) Микроскопия
2) Бактериологическое исследование кала на дисбактериоз (птицы)

1-это на гельминтов, 2-на бактерии.

В любом случае про повторный анализ очень рано говорить.

Неактивен

 

#1897 2016-12-10 21:35:13

Wicca
Действительный член клуба
Откуда: Украина, Черновцы
Зарегистрирован: 2014-06-18
Сообщений: 1182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мои знакомые с попугаями практикуют одну штуку когда стрессуют (после каких либо манипуляций) или в клетке метаются перед сном...так вот они на ватку капают эфирное масло мяты и кладут рядом с клеткой (подруга на краешек жердочки капает), говорят очень хорошо помогает, снимает нервозность и птицы засыпают быстро, может попробуете? Все таки хороший сон тоже положительно влияет на организм, может если будет спать лучше, то и выздоровеет быстрее...так переживаем за него и за вас тоже, поправляйтесь там!

Неактивен

 

#1898 2016-12-11 11:00:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Wicca, спасибо, нужно попробовать.

Неактивен

 

#1899 2016-12-12 14:24:28

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот к стати приступ страха у морсвинок один в один - бросаются на решетку, словно сквозь нее прорваться хотят, шарахаются от рук, а то и покусать могут.

Может кто то что то включает?  Люди не слышат, Чики не пугает, а Басику страшно?

Игорь, мне хорошо от кашля помогает  Чай с малиной и туда ж некрепкое красное вино на четверть объема.  Ну и укутать грудь тепленько. Можно кагор вместо вина, он даже лучше. Для меня он крепок. Можно грудь скипидарной мазью натереть.
Сыну хорошо помогал АЦЦ.

Вам и Басику скорейшегго выздоровления.

Неактивен

 

#1900 2016-12-12 15:00:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Вот к стати приступ страха у морсвинок один в один - бросаются на решетку, словно сквозь нее прорваться хотят, шарахаются от рук, а то и покусать могут.
Может кто то что то включает?  Люди не слышат, Чики не пугает, а Басику страшно?

Нет, это не наш случай smile Это видимо потому, что грибок выделяет яды, которые действуют на нервную систему.

Басик сегодня ночью вел себя намного спокойнее. Беспокойство было, но на стенки клетки он не бросался. Я сплю плохо, постоянно при малейшем шуме вставал, смотрел. Типичное проявление беспокойства этой ночью: прыганье с жердочки на жердочку. Иногда Басик промахивался и приземлялся на пол клетки (там мягкая ткань).

Аппетит у него сейчас очень сильный. Я бы даже сказал, что лучше, чем у Чики, хотя всегда Чики ела больше него.
Утром у Басика был неважный помет - желтый. Я раньше думал, что это от нистатина (он такого же цвета), но сегодня такой помет был до приема нистатина. Потом быстро нормализовался.
Пугливость остается. Пугается, даже если я просто подхожу к клетке.
Ловить его стало труднее - уже реакции стали лучше.
Ноги работают по-прежнему плохо. Летает, экономя силы. Еще есть слабость.
Думаю, что лечение помогает. Главное, чтоб после приема нистатина всё было нормально.

Яло пишет:

мне хорошо от кашля помогает  Чай с малиной и туда ж некрепкое красное вино на четверть объема.

Да, я малину ем. С вином не додумался попробовать.

Яло пишет:

Сыну хорошо помогал АЦЦ.

Я АЦЦ тоже пью. Еще - лазолван и пертусин. Не знаю, что из этих лекарств помогает (а может просто организм сам борется), но откашливаюсь сейчас немного легче. Меня беспокоит то, что на улицу не могу выйти. Дел полно, а не могу...

Неактивен

 

#1901 2016-12-12 15:15:28

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Утром у Басика был неважный помет - желтый.

У нашей Друзи помет тоже нестабильный. Я не раз об этом писала. Наверное, это проблема. Что съест - такой и помет. И желтый тоже бывает. Но мне тут на форуме кто-то писал, что у их птички тоже такое.

Неактивен

 

#1902 2016-12-12 17:19:37

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/664/, от кашля отлично помогает...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1903 2016-12-12 19:15:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока пишет:

http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/664/, от кашля отлично помогает...

Спасибо. Пил, не помогает. Точнее таблетки действуют так, как написано в инструкции. Но у меня другая проблема: иногда без причины в горле начинает першить, как будто кто-то перышком щекочет. И тогда не помогает вообще ничего. В первые дни я от этого вообще на стенку лез. Сейчас полегче стало.
Полоскание в этом случае тоже не помогает, т.к. жидкость не достает туда, где першит.

Басик спокойный целый день. Немного нервничает, когда я подхожу к клетке и особенно когда кладу ему еду.
Помет весь день (не считая самого первого с утра) хороший.
Басик желает купаться, но маленькая купалка, которую я поставил в клетку, его не устраивает. Выпускать пока не хочу - пусть ест побольше. А то на воле он есть не будет.

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:

OlaKiev пишет:

У нашей Друзи помет тоже нестабильный.

А с самого утра, на голодный желудок какой помет? Какого цвета? По-идее должен быть белый, но у нас желтый.

Неактивен

 

#1904 2016-12-13 00:42:29

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

https://www.google.com.ua/search?q=%D1% … Xz-dNHM%3A
тоже хорошо помогает...


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1905 2016-12-13 19:00:56

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я АЦЦ тоже пью. Еще - лазолван и пертусин

шалфей не пробовали?
либо в чай добавлять либо отдельно заваривать, но разводить, т.к. при длительном приёме может влиять на кислотность.
а чтобы снимать приступы кашля - леденцы с шалфеем Доктор Тайс или таблетки с шалфеем для рассасывания.

ещё экстракт солодки - дёшево и сердито, всегда им спасаюсь.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#1906 2016-12-14 11:30:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока, Лана, спасибо за то, что беспокоитесь. Мне потихоньку становится лучше. Я пробую разные лекарства и травы. Теперь только время нужно. Из прошлого опыта знаю, что бронхит у меня медленно проходит - месяц где-то. Сейчас, если бы не кашель, чувствовал бы себя нормально. Да и приступы кашля уже редко бывают. Так что всё хорошо. Ну может не хорошо, но к тому идет smile

Басику немного лучше. А вот Чики этой ночью почему-то была беспокойной. Я несколько раз вставал (думал, что Басик прыгает) - оказывается это Чики прыгает с жердочки на жердочку, чешется и трусит крыльями. Т.е. по всей видимости хочет купаться. Но в час ночи купаться как-то не очень хорошо. Так что сейчас поменяю воду в купалке.

А Басик спал, как сурок. Более того, когда я смотрел на беспокойство Чики, Басик сидел, спрятав голову под крыло, и даже не прореагировал. Т.е. можно точно сказать, что ночные беспокойства Басика были из-за кандиды. Видимо выделяемые ею токсины как-то действуют на психику.

Басик стал более адекватным, что ли. А потому уже очень не любит, когда его ловят. Мне даже жалко его ловить, но я не могу придумать способ, как ему дать лекарство натощак. Завтра будет неделя с момента начала приема нистатина. Мне кажется, нужно его давать недели три, чтоб уж наверняка.
По-утрам у Басика желтый помет, причем желтизна присутствует там, где должна быть белая часть. Где-то к 10 утра или чуть позже помет нормализуется и держится нормальным весь день.
Кроме нистатина и карсила мы пьем еще лактобактерин - колем его в червяков. Басик уже нормально ест больших червяков, так что одна проблема исчезла.
Другие проблемы пока никуда не исчезают: сильная пугливость, плохая работа ног (пальцы при этом работают хорошо), слабость.

Неактивен

 

#1907 2016-12-14 13:02:36

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем!Давно не писала... Игорь, я тоже лечусь солодкой, сироп, ложка столовая на стакан теплого молока очень мне хорошо снимают приступ кашля. На ночь особенно. У меня тоже кашель минимум месяц.  В свое время пришлось идти ко врачу, сказала- горячее молоко, мед нельзя. Мелко чеснок и лук в стакан вскипяченного, горячего молока, дать настояться  5 минут,  процедить и пить теплым.Рада за Басика. Твердыми лапами к твердом увыздоровлению!Удачи всем и здоровья

Неактивен

 

#1908 2016-12-18 15:19:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас изменения, но вот непонятно, в какую сторону.
Две ночи подряд у Басика приступы. Причем, если раньше приступы были периодическими, то сейчас - практически непрерывное беспокойство гле-то с 23:00 до 05:00. Не помогает ни включение света, ни подсветка - вообще ничего. Единственное, что позволяет уменьшить интенсивность беспокойства - очень слабая подсветка, направленная прямо на Басика, а не в сторону. В этом случае он прыгает по жердочкам (и при этом редко промахивается), водит головой из стороны в сторону, как бы ищет, куда бы полететь. На стенки клетки бросается, но с подсветкой это проявляется реже. Всё это время он не спит (и я тоже, т.к. дверь закрыть не могу - переживаю за него). Жена спит, но только первую половину ночи. Вот такие дела.
С другой стороны днем Басик более адекватный, чем раньше, и абсолютно спокойный. Только остается сильная пугливость. Даже если просто подойти к клетке - боится. Из улучшений еще то, что ноги вроде бы стали работать чуть лучше.

Нам посоветовали (от приступов паники) попить аминалон. Я посчитал дозу - выходит примерно 0.75мГ. Так что будем пить еще и это лекарство.

Еще мы купили биолакт. В нем содержатся: Lactobacillusacidophylus LH5, Bifidobacteriumlongum BG3 и Enterococcusfaecium EF1 - всего 3x10^9 бактерий.
Я нашел старую тему: Золотистый стафилококк у волнушки,никак не поддаётся лечению
В ней Лана советовала аципол, потому что там есть ацидофильные бактерии. Аципола мы не нашли, но в биолакте содержатся бактерии Lactobacillusacidophylus LH5. Как я понимаю, это то, что нужно. Так что будем пить биолакт, чтоб победить стафилококк. Естественно, нистатин (против кандиды) тоже пьем.

Еще у Басика опять плохой аппетит. Ест совсем немного, предпочитая мешанку (я думаю потому, что ее легче заглотить), помета почти нет.

Неактивен

 

#1909 2016-12-18 17:09:31

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Нам посоветовали (от приступов паники) попить аминалон. Я посчитал дозу - выходит примерно 0.75мГ. Так что будем пить еще и это лекарство.

Не боитесь залечить беднягу? Лучше обеспечьте птице стойкий ночной покой, не входите, не включайте свет, клетку поставьте повыше. Птица со временем должна понять, что хотя бы ночью ее не будут лечить... Пока птицу ловите для лечения, никакой аминалон ее не успокоит, а печень и так перегружена...

Неактивен

 

#1910 2016-12-18 21:37:45

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

fusca
очень с Вами согласна.sad


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1911 2016-12-19 11:25:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

fusca, Сорока-Белобока, вы орнитологи?
По поводу аминалона я получил совет от оритолога. И слушать буду только специалистов. Если Лана скажет отменить это лекарство, я отменю.

Ночное беспокойство Басика вызвано не тем, что мы его ловим. Ведь днем он абсолютно спокоен. Лично мое мнение: в организме были/есть токсины, которые действуют, как нейротоксин.
Этой ночью беспокойство длилось примерно в два раза меньше, чем прошлой. Не знаю, помогает аминалон или что-то другое. Посмотрим, что будет следующей ночью.

Днем Басик спокоен и даже совершенно свободно сидит на любых жердочках, даже на тонких. Дрожь практически отсутствует (разве что когда он пугается). Ноги работают еще плохо, но в этом есть определенные улучшения.
Главное сейчас - страх, ночное беспокойство и отсутствие аппетита утром.

Даем Басику биолакт - обваливаем в нем насекомых.

Неактивен

 

#1912 2016-12-19 12:38:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, держим кулачки за Басика! Следим за темой, любые улучшения радуют. Дай Бог, чтобы Басик начал выздоравливать по-настоящему и побыстрее!

Неактивен

 

#1913 2016-12-19 13:04:17

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
послушайте совет, оставьте птицу в покое....

Добавлено спустя   6 минут  47 секунд:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 … 0%B8%D1%8F
орнитолог-это не ветеринар...к вашему сведению....


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1914 2016-12-19 14:47:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сорока-Белобока
Я Вам ответил в личке. Ваше присутствие здесь в дальнейшем нежелательно. Вы меня уже достали.

Неактивен

 

#1915 2016-12-19 14:58:58

Сорока-Белобока
Действительный член клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-06-28
Сообщений: 3222
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Вы меня ТОЖЕ!!!


Так хочется забыться
Просто тучей стать
И парить в небесах как свободная птица или дождиком стать
Землю всласть напитать и под натиском солнца тучей вновь обратиться
Не устану мечтать....
Лишь бы чем-то , но стать.... разорвав навсегда в нереальность границы
В кулаке воздух сжать и дышать им... дышать
Забывая, что жизнь эта мне... просто снится...
Так хочется забыться ...и душой летать...
Не важно где... лишь бы как птица...
                                                      Галина Хромова 20016 "Ни о чем..."

Неактивен

 

#1916 2016-12-19 17:17:07

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, держитесь! От всей души желаем полного выздоровления Басику и верим, что так и будет!

Неактивен

 

#1917 2016-12-19 18:22:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Оля, Марина, спасибо!

Неактивен

 

#1918 2016-12-19 22:53:05

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Басику желаю здоровья, Вам с женой терпения и спокойствия (по максимуму,что возможно,когда любимец болеет). Я с дроздиками научилась общаться дистанционно. Вот Коконя сейчас ращве что в руки не идёт, а такой компанейский,Дениса первого стесняться перестал,при нём запел,потом при мне. Живём душа в душу. Но беспокойства,паника бывают,и в этот момент даже привыкший птиц может носиться или биться в улктку. Тогда мы все замираем, а я,если рядом, не беру ничего,отхожу и говорю, что все хорошо.  Может,показать птичке,что Вы друг и отступаете,когда страшно. А потом подарок-вкусность или игрушку)


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1919 2016-12-19 23:17:48

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Такая у нас страна (хотел нехорошее слово написать, но сдержался). На больничный ей идти нельзя. Она медсестра, и у них видите ли некому работать.
Короче, сплошная печалька

Понимаю. Простите за оффтоп, просто тоже медсестра,были бесчеловечные поступки ко мне, а птицы с их проблемами, только наша забота. Многие люди себе подобных используют, вот и живи,бегай по инспекциям, требуй свои кровные,чтобы было на насекомых. Всё, больше не буду.  Жаловаться пойду в тему жалоб) Вы держитесь, главное -чтобы всегда спокойствие было с птичкой. У меня и Патенька прям чувствовал, если тревога была у меня,  и Коконя тоже- волнуется, пищит,ищет опасности. Так что, что бы в жизни не происходило, птичке нужно приносить добро и уверенность smile


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1920 2016-12-20 11:32:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Дашулька, спасибо за добрые слова!

У Басика те же проблемы: ночные беспокойства и полное отсутствие аппетита примерно до 14:00. Вчера один раз кормил насильно. Сегодня тоже вижу, что придется.

Я заметил странную ситуацию с лечением.

Мы (по совету Урсулы) начали принимать пимафуцин. На 4-й день приема у Басика полностью исчезли ночные беспокойства и появился сильный аппетит. Но на 10-й день снова появились ночные приступы и аппетит исчез.

Потом мы сдали анализы и обнаружили кандиду.

Стали пить нистатин. И повторилась в точности та же картина: на 4-й день приема у Басика полностью исчезли ночные беспокойства и появился сильный аппетит. Но на 10-й день снова появились ночные приступы и аппетит исчез.

Кто-то может это объяснить?

Нистатин мы пьем утром (8:00) натощак и вечером (19:30-20:00) тоже натощак. Сегодня 13-й день приема лекарства.
Сейчас в вет.консультации тоже это напишу.

Неактивен

 

#1921 2016-12-20 13:21:16

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но на 10-й день снова появились ночные приступы и аппетит исчез.

а какой продолжительности курс Вам назначили?
только что перечитала кучу статей на эту тему, может Вам пригодится:
http://www.rusmedserv.com/mycology/html/kandidoz18.htm
http://us-in.net/candida.php (много рекламы, не обращайте внимание)
http://www.rmj.ru/articles/bolezni_orga … shechnika/
http://kandidoz.org/kandidoz-kishechnika/
везде описан курс (для человека) 7-10 дней, а вот побочные действия Нистатина - http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1026.htm
тошнота, рвота, диарея, боль в животе...
Как у Басика с пометом сейчас?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1922 2016-12-20 14:00:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

а какой продолжительности курс Вам назначили?

Не менее 14 дней (Зося). Так что продолжаем пить нистатин.

innochka пишет:

тошнота, рвота, диарея, боль в животе

Рвота, диарея отсутствуют. Относительно тошноты и болей в животе ничего не могу сказать, т.к. не знаю, как это выяснить.

innochka пишет:

Как у Басика с пометом сейчас?

Помет бывает странным. Например, полупрозрачная жидкость без темной составляющей - такой помет обычно утром после приема нистатина.
Или маленькая кучка, диметром 2-3мм совершенно черного цвета вообще без белой составляющей - такой помет бывает (редко) в перерывах между едой.
Но когда Басик ест, помет выглядит совершенно нормальным.

innochka, спасибо за ссылки, только я не понимаю, что делать.
Вот дословно, что писала Лана:

надо противогрибковое, можно нистатин дней 10-14, но потом я бы ещё подавала вытесняющий пробиотик, т.к. условоно-патогенная флора тоже есть, и даже золотистый стафилококк.

Пробиотики мы даем.

Неактивен

 

#1923 2016-12-20 14:22:24

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

только я не понимаю, что делать.

я Вас прекрасно понимаю и сочувствую, дала только информацию и для общеобразовательного наполнения и, может при прочтении, натолкнетесь на какую-то мысль-слово-фразу?
Во всех статьях что я дала ссылки упоминаются люди со слабым иммунитетом, наряду конечно и с длительным приемом антибиотика - это все группы риска для этого заболевания. Антибиотик Вы принимали не очень долго, но не утверждаю т.к. с маленькими птичками я не имела дела, может иммунитет (иммунофан или фоспренил)? Проконсультирйтесь у своих врачей.
Изначальную причину мы так и не знаем... может "на перелет" сбойнул иммунитет, а "под рукой" у Басика не было подходящих продуктов питания/минералов чтобы вовремя поправить здоровье и понеслось...
Кстати, в статьях (для людей) рекомендовано увеличить продукты питания, богатых клетчаткой, полностью исключить сахар (даже яблоко) и крахмал.

Я не знаю зачем все это пишу. Так работает мой мозг когда сталкивается с проблемой - ищу всю возможную информацию и пытаюсь проанализировать. Можете не брать все это в расчет, просто хочется помочь малышу Вашему, а не знаю как.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1924 2016-12-20 14:37:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, спасибо.
Иммунофан Басик пил 10 дней. Правда уже довольно много времени прошло после этого.

Еще попробую одну штуку. У нас сейчас в квартире жарко, +26 градусов. Не знаю, зачем так топят, видимо чтоб мы больше платили за отопление.
Так вот, Урсула посоветовала снизить температуру градусов на 5. Не знаю, почему она это сказала, могу только предположить, что при жаре аппетит слабый. Хотя для сорокопутов это вроде бы и не жара вовсе. Но я все-таки приоткрыл форточку и понаблюдаю.

Неактивен

 

#1925 2016-12-20 16:30:36

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а вот правда, и мне температура мне кажется высоковатой.
Самое оно - 21гр где то.   
При сильной жаре в квартире к примеру мои поросенки теряют аппетит ОЧЕНЬ заметно. А Фуфику вобще плохо три дня было. Хорошо я сообразила причину. Срочно меха остригла и начала проветривать. Ночью на вентиляцию ставлю, даже прохладно к утру, но явно всем лучше, чем при жаре.

Про лекарства.
Опять же на примере поросенков. Когда я выхаживала Рыжика, то наблюдала абсолютно ту же картину - улучшение к середине курса и ухудшение к концу.  После курса ему было как то плоховато, но по истечение неск дней все входило в норму.  Я связываю это с передозом. На таких крох сложно рассчитать нужное кол-во препарата.
Может целесообразно сделать перерыв между курсами?  Но это конечно надо со специалистами обсудить.  Это лишь мое предположение.
Поправляйтесь.

Неактивен

 

#1926 2016-12-20 16:53:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, Оля!
Да, передоз возможен, хотя конечно мы старались выдерживать норму.
А вот с температурой мне не совсем понятно. Поскольку сорокопут-жулан зимует в Африке. Не знаю, какая там температура, но думаю, что +26 днем - это близко к реальности. Другое дело, что ночью в природе наверняка меньше. А у нас, что днем, что ночью - температура одинакова.
Кто знает больше про температуру, напишите пожалуйста.

Неактивен

 

#1927 2016-12-21 11:20:29

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вот про зимовку сорокопутов
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7641/
Это я к вопросу о температуре.
Но даже если он в Африке зимует, ночью там по любому холоднее чем днем. Может стоит подумать о суточном колебании температуры?

Неактивен

 

#1928 2016-12-21 11:30:34

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Яло, у Игоря сорокопут жулан, а не серый сорокопут, о котором пишется в приведенной Вами статье.
Жулан зимует в тропической Африке!
Вы правы, перепад температур день/ночь очень важен, а в Африке он местами намного больше чем у нас...


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#1929 2016-12-21 11:45:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

вот про зимовку сорокопутов

Оля, Ваша статья про серого сорокопута. А у нас сорокопут-жулан. Он вроде бы как зимует в Африке.

Яло пишет:

Но даже если он в Африке зимует, ночью там по любому холоднее чем днем. Может стоит подумать о суточном колебании температуры?

Я бы не против, но у нас это проблематично сделать. В зале, где спят птички, у нас балкон. Можно приоткрыть балконную дверь или форточку. Но! Наши соседи по балкону - непутевые люди. У них огромное кол-во тараканов, которые все время норовят попасть к нам. Как только открываем балконную дверь, сразу смотрим - обычно несколько тараканов ожидают, что мы их впустим smile У нас на балконе ничего съедобного нет, так что это точно соседские тараканы. Более того, мы насыпали на балконе и кабельный порошок, и борную кислоту. И тараканы потихоньку дохнут. Приползают к нам от соседей и сдыхают у нас. И этот процесс видимо бесконечный sad Соседям что-то говорить совершенно бесполезно. Я не знаю, что мы будем делать весной, не держать же балкон закрытым весной и летом...

У Басика по-прежнему ночное беспокойство и отсутствие аппетита. Сегодня 13 дней с момента начала приема нистатина. Сейчас буду охлаждать комнату (в надежде, что у Басика появится аппетит), хотя для меня самого это нехорошо - кашляю до сих пор.

Добавлено спустя   1 минуту  48 секунд:
О, Владимир, спасибо! Я подозревал, что должен быть перепад температур. Остается только придумать, как это реализовать. Не включать же кондиционер зимой в конце-концов...

Неактивен

 

#1930 2016-12-21 12:05:21

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Яло, у Игоря сорокопут жулан, а не серый сорокопут, о котором пишется в приведенной Вами статье.
Жулан зимует в тропической Африке!
Вы правы, перепад температур день/ночь очень важен, а в Африке он местами намного больше чем у нас...

Владимир, да я помню, что жулан. Видимо я не дописала, что это как пример для температурных колебаний. roll
К стати я по попугаю заметила, что понижение температуры хотя бы ночью благотворно на пере сказывается.

Добавлено спустя   3 минуты  7 секунд:

Igor S пишет:

О, Владимир, спасибо! Я подозревал, что должен быть перепад температур. Остается только придумать, как это реализовать. Не включать же кондиционер зимой в конце-концов...

Игорь, у нас на 10 этаже иногда дует в проветривание так, что меня с дивана сносит. Тогда я в комнате закрываю окно, а на кухне приоткрываю и двери все открытыми оставляю. Реально помогает. Правда с утра на кухне холодновато.

Неактивен

 

#1931 2016-12-21 12:20:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Правда с утра на кухне холодновато

У нас на кухне живут зофобасы smile А они любят тепло. Разве что уносить их куда-то на ночь. В спальню нельзя - они ночью шевелятся, нам будут мешать спать. В зал к птичкам - то же самое. В ванной жара, градусов 30. В туалет разве что... Короче, будем думать. Как вариант - поставить сетку (от тараканов) на форточку в зале.

Неактивен

 

#1932 2016-12-21 12:22:48

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В спальню нельзя - они ночью шевелятся, нам будут мешать спать

Вы бы знали как тараканы мраморные шевелятся ночью, 2 контейнера небольших в моей комнате стоят big_smile

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Но я уже привыкла,моя комната самая тёплая smile

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:

Igor S пишет:

Как вариант - поставить сетку (от тараканов)

Можете ловушку сделать для них,я так делала, когда к нам вгости тоже таракашки забегали (не мои кормовые, а местные) - урожай хорош, почитайте в инете как делать.

Неактивен

 

#1933 2016-12-21 12:46:19

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас на кухне живут зофобасы smile А они любят тепло. Разве что уносить их куда-то на ночь. В спальню нельзя - они ночью шевелятся, нам будут мешать спать.

Это у вас шиншиллы нет. Животинка ночная и изобретательная. Может в лапы палочку взять и стучать ею по решетке - музыкантша... Может плошку гонять как шайбу или ею швыряться... Гавкает то же не тихо... Так что зоофобосы тишайшие созданья.  Я их то же разводила Тришке. Шуршат аки дождик по крыше, успокоительно так...

Неактивен

 

#1934 2016-12-21 14:03:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, это всё понятно smile Но я и так ночью плохо сплю, а так вообще спать не буду smile

Анета пишет:

Можете ловушку сделать для них

Я купил две ловушки, в которых внутри липучка. Тараканы попадаются, но вот только они не кончаются совсем - всё новые и новые появляются. Нужно только травить.
Как бы так потравить на балконе, чтоб они соседским тараканам рассказали, что к нам ходить не следует?

Яло пишет:

зоофобосы тишайшие созданья

Ага smile А у нас еще жуки. Они ночью дерутся и громко шебуршат smile

Неактивен

 

#1935 2016-12-21 14:24:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

В спальню нельзя - они ночью шевелятся, нам будут мешать спать. В зал к птичкам - то же самое

Igor S пишет:

А у нас еще жуки. Они ночью дерутся и громко шебуршат

У нас, когда была котейка, мы ВСЕХ - и жуков, и червячков - принесли к нам в комнату. А у нас еще, кроме жуков зофобасов, ДВА лотка с жуками мучника. А жуков мучника - СОТНИ в каждом из лотков, а не два десятка, как зофобасов. И что они вытворяют по ночам - мммммм!

Тогда еще батарея грела, так что жуков я поставила к батарее, а червячков - поближе к холоду, чтобы бяка не завелась, не дай Бог. ВСЕ коробки стояли под столом, на котором стоит Друзин домик. Привыкли все smile Но несколько раз мы слышали такой хруст - как будто у нас еще лоток с мышью стоял smile Я думаю, что это зофобасы-личинки что-то грызли. Именно грызли. Они не раз прогрызали лотки - у нас они в круглых лотках из-под супермаркетовских тортов. Дырочки такие милые были в дне, а в нее - очередь на побег.

Igor S пишет:

В ванной жара, градусов 30. В туалет разве что...

А у нас и в ванной - совмещенный санузел - прохладно, потому что полотенцесушитель тоже холодный все время. В общем, жукам сейчас у нас несладко. Ношу то туда, то сюда.

Яло пишет:

Шуршат аки дождик по крыше, успокоительно так...

Ага, Оль, мы в первые дни тоже удивлялись лежали - типа морозяка за окном, а еще и дождь идет нехилый. А потом привыкли.

Igor S пишет:

Нужно только травить.

Игорь, не отказывайтесь от идеи с карандашом! Если не подошел один - поищите другой. Это нужно искать на маленьких базарчиках, лотках, в переходах или даже на блошином рынке - в больших супермаркетах, наверное, таких нет.

Неактивен

 

#1936 2016-12-21 14:31:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

не отказывайтесь от идеи с карандашом!

Я попытаюсь. У нас на базаре много чего продают. Только мне чуть отойти нужно, а то мы три дня подряд по-утрам снимали деньги с приватовской карточки (да здравствует наше любимое правительство!), и у меня теперь кашель усилился.
Мне нужно греться. А Басику проветриваться. Вот так и совмещаем несовместимое smile

Неактивен

 

#1937 2016-12-26 19:34:51

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как здоровье Басика? Как Чики себя чувствует [после таракаши]?

Неактивен

 

#1938 2016-12-27 11:26:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики себя чувствует хорошо и постоянно пытается подбить Басика, чтоб он за ней погонялся. Но ему точно не до этого.

Состояние Басика хорошим назвать нельзя. Сильная слабость.

Мы закончили прием нистатина 25 декабря. Принимали 17 с половиной дней.
Ночные метания у Басика продолжаются. Этой ночью он метался примерно с 23:00 до 6:00. Причем практически без перерывов. Я тоже почти не спал. Что с этим делать - ума не приложу.

Я в одном уверен на 100% - метания не связаны с проблемами ЖКТ. Т.к. днем Басик абсолютно спокоен. Даже пугливость уменьшилась. А ночью - кошмар. У Басика уже почти нет хвоста - потерял почти все перья в процессе ночных беспокойств, т.к. он цепляется на боковую стенку клетки и делает движения вверх-вниз, что естественно ломает перья.

У Басика слабость и видимо истощение. Летает, как легкая пушинка, едва-едва взмахивая крыльями. Днем сонный, т.к. ночью не спит. Естественно, при сонном состоянии и аппетит не очень. Но проблема еще и в другом: видимо нервные импульсы передаются неправильно, т.к. он схватит червяка, сжимает его клювом со всей силы, и не разжимая клюв старается проглотить. Когда червяк становится, как тряпочка, Басик теряет к нему всякий интерес. С опарышем управляться получается легче, но даже с ним такие же проблемы. Мешанку не ест совсем. Я фарширую зофобасов и добавляю туда карсил и пробиотики.

Кроме карсила и пробиотиков Басик сейчас ничего не принимает.

Я также уверен, что кандида у Басика - следствие, а не причина. Она появилась потому, что у Басика слабый организм. И кандида ни в коем случае не является первопричиной. Поскольку мы ее пролечили, аппетит немного улучшился, а в остальном лучше не стало. У меня стойкое впечатление, что мы лечим совсем не то, что у Басика является причиной. Болезнь никуда не девается.
Да, какие-то изменения есть. Например, Басик научился сидеть на жердочках. Но ноги все равно почти не работают - на ровных поверхностях это очень заметно. Слабость не уходит, ночные метания тоже.

Чем его лечить?
Я думаю пока так: делаем паузу до конца декабря, а затем начнем давать аминалон (посоветовала Зося). Если у кого-то есть еще идеи - пишите.

Неактивен

 

#1939 2016-12-27 11:37:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

я бы еще предложила Иммунофан и даже без перерыва до конца декабря, а прямо сейчас...


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1940 2016-12-27 11:59:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я когда читала про проблемы с лапами у птиц - с чего же, собственно, и начались у Басика все проблемы - там было что-то и про почки, кажись. Я Вам ссылку бросала. Речь шла о хозяйственной птице. Но, возможно, причины могут быть одинаковые. Конечно, это все - гадание на кофейной гуще.

Держитесь! Басик, выздоравливай, пожалуйста!

Неактивен

 

#1941 2016-12-27 12:09:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka
А это ничего, что мы уже пили иммунофан? Можно повторять?

OlaKiev пишет:

Игорь, я когда читала про проблемы с лапами у птиц - с чего же, собственно, и начались у Басика все проблемы - там было что-то и про почки, кажись.

Кстати, да, сейчас найду ссылку.
Еще: Басик самостоятельно не пьет воду. ВООБЩЕ! Пока мы давали ему нистатин, он получал воду принудительно. Но что делать сейчас? Ловить и поить?

Неактивен

 

#1942 2016-12-27 12:48:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У Басика поилка в чаше? Может, ему тяжело доставать воду таким образом? Может, попробовать повесить поилку для птиц, с которой вода капает - прямо возле него, где он чаще всего сидит - чтобы ему только клювик протянуть нужно было и особо не трудиться для этого.

А он сейчас купается или нет?

Неактивен

 

#1943 2016-12-27 12:59:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

У Басика поилка в чаше?

Да. С самого появления у нас Басика у него такая поилка, и он к ней привык.

OlaKiev пишет:

Может, ему тяжело доставать воду таким образом?

Он даже не делает попыток попить. Даже не подходит к поилке. К любой другой поилке он тоже не станет подходить, т.к. по всему видно, что он не хочет пить.
Когда мы его поили насильно (когда еще давали нистатин), он брыкался, не хотел пить. Совершенно очевидно, что он НЕ ХОЧЕТ пить. Я не знаю, как к этому относиться. В помете ведь присутствует влага. Такое впечатление, что той влаги, что Басик получает с едой, достаточно. Во всяком случае для формирования помета.
Но с другой стороны, я уже не помню, когда Басик последний раз самостоятельно пил. Месяц назад? Два? Не помню.
А может он пьет ночью?

OlaKiev пишет:

А он сейчас купается или нет?

Нет, не купается, и не подходит к воде. Вчера вечером выпустили его в зале. Там стоит большая купалка. Басик летал по комнате, прыгал по полу, но к купалке не подходил. Нужно будет искупать его принудительно.

Неактивен

 

#1944 2016-12-27 14:16:09

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А может он пьет ночью?

Оказывается, что таки птицы пьют ночью! Я это прочла в рекомендациях по лечению простуды у птиц: там было написано, что на ночь нужно тоже менять ромашковый чай (он быстро портится), поскольку птицы ночью пьют. Мы ни разу не слышали, чтобы Друзя прыгала ночью и пила. Сейчас она спит с нами в комнате. Сон у нас крепкий, конечно, Друзя, если и прыгает, то тихонько, с утра. Но не знаю, как проверить достоверно - пьют ли птицы по ночам? Может, покройте каким-то напылением подножку на поилке, например, мелком для птиц притрусите, растерев его на терке. Или яичной скорлупой. И если Басик будет садиться на поилку - Вы увидите следы.

Igor S пишет:

Нужно будет искупать его принудительно.

Ой, не знаю... Бедный Басик и так столько вытерпел принудительно! Может, подождите еще немного - захочет, сам пойдет! Когда Друзя строилась - она так выматывалась за день, что к вечеру даже не соображала, что я преспокойно беру ее в руки! Я хотела ее хоть немного отмыть от глины! Но как только в руки брала - она моментально приходила в себя и так брыкалась!

Принудительно, думаю, только если Вы будете давать какое-то лекарство - можно помыть лапки легонько, сбрызнуть перышки. Можно ромашку заварить.

Неактивен

 

#1945 2016-12-27 14:26:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, подождите еще немного - захочет, сам пойдет!

Думаю, что сам не пойдет. У него такое состояние, что не может он. Я так думаю. Потому что к воде он не проявляет вообще ни малейшего интереса, несмотря на растрепанные перья.
Тут скорее всего еще придется кормить его насильно, потому что опять почти не ест. Видимо он и рад бы поесть, только не может. Нервные импульсы неправильно передаются, правильно проглотить не может. Ему проще голодным сидеть, чем напрягаться.
И сонный постоянно, потому что не спит ночью.

Неактивен

 

#1946 2016-12-27 14:27:27

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Нужно будет искупать его принудительно.

Согласна с Ольгой, что делать этого не стоит. Когда захочет, сам искупается. Не надо его принуждать.

Неактивен

 

#1947 2016-12-27 14:37:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62, а поить насильно стоит?
И еще: может вместо купания его водой побрызгать?

Добавлено спустя   2 минуты  1 секунду:
Я сейчас поставлю ему в клетку маленькую купалку.
Я крышу у клетки снял, и днем Басик сидит то в клетке, то на жердочке у окна.

Неактивен

 

#1948 2016-12-27 14:43:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

может вместо купания его водой побрызгать?

Вот я ж и имела это в виду. Но это мое интуитивное восприятие... Лапки промокнуть легонько, на крылышки и хохолок брызнуть легонько. Только рукой, не распылителем.

Неактивен

 

#1949 2016-12-27 15:45:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Поставил маленькую купалку в клетку, и Басик сразу проявил к ней интерес. А также стал подходить к поилке и пытаться пить воду. Но в-основном промахивается sad Но все-таки немного попить удалось. Также немного намочил живот. Совсем чуть-чуть, поскольку у него либо не получается, либо он боится. Да и ноги не слушаются совсем. Уже раз пять пытался залезть в купалку. Пару раз получилось, но он тут же из нее выходит.

Неактивен

 

#1950 2016-12-27 15:56:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Бедная птичка... А ведь вроде бы уже получше с лапками же ж было! Что за беда... Я думаю, что у Басика сильный организм -  как долго он борется с недугом, сколько всего терпит, старается! Но вот вопрос, от того ли лечили. Не хочу тут каркать лишний раз, и так тяжело и на душе, да и в теле, понимаю, Игорь. Но может все же проштудировать еще темы по проблемам с лапами? Изучить вопрос на примере хозяйственной птицы. Уйти от мысли про отравление. Там тоже, конечно, рацион много значит. Но есть и другие причины. И у цыплят, и у взрослых птиц. Столько сил, времени и средств уже Вы потратили на лечение. Но попробуйте "с чистого листа" еще раз.

Как же сильно мы все желаем Басику здоровья!!!

Неактивен

 

#1951 2016-12-27 17:06:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А ведь вроде бы уже получше с лапками же ж было!

С лапками лучше в плане сидения на жердочках. Но вот на ровной поверхности Басик не может нормально ни сидеть, ни прыгать.

OlaKiev пишет:

Изучить вопрос на примере хозяйственной птицы.

Я не нашел Вашей ссылки.

OlaKiev пишет:

Но попробуйте "с чистого листа" еще раз.

Завтра попробую купить иммунофан. Я прочитал, там вроде противопоказаний никаких нет. Да и времени с прошлого приема прошло довольно много.
Мне бы заставить его спать ночью - тогда днем он будет бодрым и аппетит будет лучше. А так он просто засыпает днем... На свой страх и риск начнем все-таки давать аминалон. Если верить инструкции, то это весьма безвредное лекарство. Это не врач. сказала пить его 3 недели. Правда она еще советует глицин и пирацетам ампульный. Не знаю... Ведь пирацетам и глицин мы пили очень долго...

Неактивен

 

#1952 2016-12-27 17:26:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я уже тоже не помню точную ссылку. Но можно сделать запрос "проблемы с лапами у птиц", или "птица, не держат лапы" и что-то в этом роде. В основном, гугл выдает ссылки на хозптиц в темы типа "птица падает на ноги". Кстати, гугл выдает в строке поиска также и другие, наиболее популярные, запросы на эту тему:

http://content.foto.my.mail.ru/li.ru/pobedi/338/h-340.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/li.ru/pobedi/338/h-339.jpg

Как видно, на лапы падают не только птицы. Это, возможно, какая-то общая проблема для домашних питомцев.

Пробежала еще быстро по теме "инсульт у птиц". Рассматривали ли эту тему? Прочла в первой попавшейся теме про возможный инсульт у попугая: похожие симптомы, притом что птица также ночью скакала. Вопрос, правда, в длительности болезни у Басика. В других темах все быстро проистекало...

Я даже не знаю... Уже лечили и то, и се, и что же это Басику не легче?

Неактивен

 

#1953 2016-12-27 17:29:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Оля, спасибо, я попытаюсь почитать.

Неактивен

 

#1954 2016-12-27 17:34:50

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, я уже тоже не помню точную ссылку

вы не это ищите? - Славка не складывает крылышки
Igor S, а на глисты и яйцаглист еще раз уже у Вас в городе сможете проверить Басика? интоксикация может и от этого быть...((( Иммунофан при заглистованности нельзя принимать, если птица чистая, то можно и нужно...


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1955 2016-12-27 18:20:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

вы не это ищите? - Славка не складывает крылышки

Нет, не это. Там всё произошло в течение месяца. А у нас Басик болеет с сентября. Похоже, что у нас другой случай.
А ищем мы статьи (которые находятся через Гугл) о домашней птице (курах например), которая не держится на ногах. Я позже сам найду - прямо сейчас просто не до этого.

innochka пишет:

на глисты и яйцаглист еще раз уже у Вас в городе сможете проверить Басика?

Нет, к сожалению не можем. Мы почему отсылали анализы в Киев - потому что у нас нельзя проверить.
Если у Басика есть гельминты, то я вижу только единственный вариант - пропить лекарства без анализов. Поскольку в киевской лаборатории сказали, что анализы должны быть свежими (кажется полчаса), что в нашем случае невозможно обеспечить.

Не понимаю, почему при заглистованности нельзя иммунофан.

И еще: очень на то похоже, что у Басика нет никакой интоксикации паразитами. Я конечно не специалист, но рассуждаю так: беспокойство у него ТОЛЬКО ночью. Днем он абсолютно спокоен и даже намеков никаких нет на беспокойство. Я уверен, если бы он спал ночью, проблем с аппетитом вообще бы не было. А так он днем просто засыпает, т.к. не выспался ночью.

Неактивен

 

#1956 2016-12-27 20:46:28

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Не понимаю, почему при заглистованности нельзя иммунофан.

я не знаю... долго искала, уже потеряла из виду саму тему, НО вот это запомнила :

Mushen пишет:

Господа Кандидаты в члены клуба, участвующие в этой светской беседе! Будьте добры, воздерживайтесь от некомпетентных предположений и рекомендаций.
То клювом к глистам скрипит, то глюконат на фига-то, то, вообще дожили, иммуномодулятор на фоне глистов! Сейчас не буду разбираться, кто всю эту фигню завел, но еще раз увижу, всех отличившихся предупрежу красненьким!


Мушен, администратор контента

подчеркнула я, там все одним текстом идет


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1957 2016-12-28 00:18:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

в киевской лаборатории сказали, что анализы должны быть свежими (кажется полчаса)

Игорь, нам они сказали, что помет должен быть свежим очень желательно, но не получасовым - это даже в пределах города не довезешь! Мы до лаборатории от своего дома почти час добираемся. Они сказали, что есть вероятность неточных результатов, если помет - несвежий. Конечно, из Запорожья в киевскую лабораторию он приехал почти суточным...

Но вот мне кажется, кстати, что они обязаны не брать такой материал на анализ! Если вероятна ошибка - зачем человек тратит свои деньги? Но они взяли и сделали. Мы, конечно, просили - чтобы сделали хотя бы уже в тот же день! А то они вообще говорили, что уже с утра начнут.

Мы собирали Друзин анализ с утра, но держали в холодильнике, привезли вместе с Баськиным - часа в 4 или полпятого где-то - как только они пришли в отделение НП. У нас тоже был результат отрицательный.

И, да, можно делать доставку прямо им в лабу. Но тогда, видимо, придется платить еще и за курьера. У них в приемной лежала целая куча конвертов НП. Но с курьером будет и оперативнее.

И, как показал опыт, когда нужна срочность - лучше поезд или автобус. Который приедет точно по расписанию, а не ждать, пока НП развезет по городу.

Игорь, Вы простите, что я только постоянно подбрасываю какие-то новые версии и "на мысли наталкиваю", но я решила еще глянуть про ночные метания птиц. Поиск выдает целый ряд тем по запросу "птица мечется ночью в клетке". В этих темах речь идет о клещах, которые  активничают только по ночам. Они бывают не только у кур, но и у попугаев, судя по форумам. Конечно, это дурацкое предположение - во-первых, их видно, во-вторых, они заразны. А ведь рядом Чики, которая спит спокойно! Но может стоит поискать - ЧТО может пугать Басика ночью? Вот взять человека: если он измотан болезнью, ослаблен, не ест, не купается, залечен лекарствами, еще и не спит - то рано или поздно все равно сон должен сморить! А Басика - нет! Он не спит ни ночью, ни днем! Значит, что-то или кто-то не дает ему уснуть ночью!

Неактивен

 

#1958 2016-12-28 11:05:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, спасибо за информацию!
Это получается, что иммунофан вообще нельзя применять, пока не будет точно известно, что гельминтов нет? В нашем случае это вообще нереально узнать sad Остается одно: пропить лекарство против гельминтов, не сдавая анализов.
Иммунофан я все-таки сегодня купил - пусть будет про запас.

OlaKiev пишет:

Игорь, нам они сказали, что помет должен быть свежим очень желательно, но не получасовым - это даже в пределах города не довезешь!

Я сейчас не найду информацию, но где-то на сайте какой-то лаборатории я находил информацию, что анализы на простейших чем свежее, тем лучше. Желательно не более получасовой давности. А уж про несколько часов вообще речь не идет - это бесполезно. Так что хоть поездом, хоть автобусом - достоверных результатов не будет. И еще: там речь шла не про глистов, а про простейших.

OlaKiev пишет:

Если вероятна ошибка - зачем человек тратит свои деньги?

Тут все равно смысл есть. Ведь если бы у Басика были гельминты, которые не исчезают за сутки, то анализ это показал бы.

OlaKiev пишет:

Поиск выдает целый ряд тем по запросу "птица мечется ночью в клетке". В этих темах речь идет о клещах, которые  активничают только по ночам. Они бывают не только у кур, но и у попугаев, судя по форумам. Конечно, это дурацкое предположение - во-первых, их видно, во-вторых, они заразны. А ведь рядом Чики, которая спит спокойно!

Да, я тоже об этом думал. Но клещи маловероятны. Чики спит спокойно. Правда, когда Басик особенно активно прыгает, Чики просыпается и тоже прыгает.

OlaKiev пишет:

А Басика - нет! Он не спит ни ночью, ни днем!

Он спит. Мало, но спит. До 23:30 он ведет себя спокойно. После пяти-шести утра тоже. И днем иногда спит.

Вчера я поставил купалку Басику в клетку, и он сразу заинтересовался. Немного искупался. Не знаю, повлияло это или что-то другое (не представляю, что именно), но сегодня ночью Басик прыгал меньше.
Сейчас сидит на жердочке вне клетки, дремает. Я опять поставил ему купалку, но он пока не обращает на нее внимания.

Неактивен

 

#1959 2016-12-28 11:48:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот как понять Басика? Долгое время он не пил воду. А сейчас сидит возле поилки и пьет, пьет, пьет. Уже выпил наверное столько, сколько за месяц не пил. И опять заинтересовался купалкой. Полез купаться, но плохо получается. Ну хоть так.

Неактивен

 

#1960 2016-12-29 00:22:20

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

речь идет о клещах, которые  активничают только по ночам

+

Igor S пишет:

Немного искупался... сегодня ночью Басик прыгал меньше

а Фронтлайн или Фипронил поможет от этих клещей? Или в мелком песочке или в золе птице дать икупаться?

Могут быть и гельминты, как и другие паразиты, у птиц, живущих по соседству. У меня была гулечка, у которой я несколько лет выводила аскарид - они, бывало, прямо в зобике шевелились и снаружи это было заметно. Так вот рядом с этой гулькой у меня постоянно жили ещё голуби и никаких аскарид у них я не замечала, но глистогонила всех разом для профилактики всё же.

Добавлено спустя   2 минуты  33 секунды:
Первая цитата Ольги, вот так цитирование выдало. Моя цель привлечь внимание к прямому совпадению в высказываниях. Игорь, наблюдайте за Басиком и ищите информацию по клещам. Только сильнодействующие препараты не торопитесь применять. Простые средства могут оказаться надёжнее и намного безвреднее.

Неактивен

 

#1961 2016-12-29 13:14:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Басика опять совершенно пропал аппетит. За время до 12:00 он съел только половинку фаршированного зофобаса (мясо, карсил, пробиотик). Если так будет продолжаться, то исход совершенно очевиден sad
Как заставить его есть? Сейчас буду кормить насильно...

Неактивен

 

#1962 2016-12-29 14:28:56

Jelena
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2015-09-11
Сообщений: 364
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Чтобы снизить температуру, закройте радиаторы толстой тряпкой. Если птица много пьет, возможно в квартире сухо? Тогда эту тряпку смочите водой


Не знаешь, что делать-делай шаг вперед.

Неактивен

 

#1963 2016-12-29 14:38:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Jelena, так ведь раньше Басик долго совсем не пил. Тут другое...

Igor S, а как Басик сегодня ночью спал? Если снова плохо, так, может, он просто сейчас досыпает свое и от этого не ест?

Может, Басику предложить что-то новое? Я в теме у Друзи все пыталась выяснить насчет куриных лап - тех, что с пальцами, для холодца. Друзя сейчас их наминает порой радостней, чем червяки. Я ответа так и не получила, поэтому стараюсь много не давать. Но несколько полосочек вдоль ноги или пальца даю за день. Она мешанку не ест, даже не с таким аппетитом ест сырое мясо, а вот лапы уминает. Попробуйте дать Басику - а вдруг проснется аппетит. Раз нет под рукой новых насекомых, мясо, я так понимаю, надоело - может, предложить хоть что-то? Они, правда, жестковатые - надо оооооочень измельчать. Но это не сложно.  Печенку говяжью, если не лапы. Что-то новенькое предложить Басику. Если не будет пользы, то просто запустится процесс поедания! Ну, хоть неполезное что-то дать, чтобы съел - в малой дозе, но пробудить аппетит!

Я даже не знаю, как пробудить у Басика интерес и аппетит, что может ему вернуть силы...

Неактивен

 

#1964 2016-12-29 14:52:41

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, вот такого аппетита вам - Серый сорокопут на кормушке  покажите Басику, пусть за компанию тоже покушает


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1965 2016-12-29 15:08:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик много пил только вчера. Сегодня я не видел, чтоб он пил.

OlaKiev пишет:

возможно в квартире сухо?

Нет, не очень сухо (влажность 52%), хотя жарковато. Но я регулярно открываю форточки. Чики не стремится купаться, а это тоже показатель.

OlaKiev пишет:

а как Басик сегодня ночью спал?

Плохо. Беспокойство началось в 23:30 и продолжалось где-то до 04:30. После 04:30 до 9:00 Басик спал. И Чики тоже, т.к. я решил не выпускать ее, чтоб Басик выспался.

OlaKiev пишет:

может, он просто сейчас досыпает свое и от этого не ест?

Не похоже. Басик спал, как минимум 5 часов. Да и слишком сонным он не выглядит.

OlaKiev пишет:

Может, Басику предложить что-то новое? Я в теме у Друзи все пыталась выяснить насчет куриных лап - тех, что с пальцами, для холодца.

Басик воспринимает только ту еду, которая шевелится. Задушенный червяк не вызывает никакого интереса, в то время как движущийся как-то может заинтересовать. Да, мы можем купить куриные лапы, но я уверен, что Басик их не будет есть. Да и замученные мы все сейчас - жена работает в две смены (встает в 04:40, приходит домой в 19:30), я на улицу стараюсь не выходить, т.к. сразу же начинается кашель.

Насчет еды: мясо, печенку, вообще всё, что не движется, давать можно только принудительно. Нужно какое-то лекарство или может отвар трав, чтоб вызвать аппетит. Это не просто прихоть Басика - судя по всему он вообще ничего не хочет.

Примерно час назад я сделал такую смесь: морковный сок, капля "крема" зофобаса, немного мешанки, пробиотики, карсил, вода. Сделал очень жидким и залил Басику в клюв. Он выпил этой смеси где-то 1мл. Вымазал перья на шее, но что делать?
Думаю, начнутся праздники, будем насильно кормить Басика регулярно (с добавлением соков морковки, ягод). Т.к. другого выхода нет.

Неактивен

 

#1966 2016-12-29 15:22:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик воспринимает только ту еду, которая шевелится.

Да, я забыла, Игорь, простите... Можно еще сделать такой эксперимент: класть кусочки мяса или другой еды в кормушку, полную опарышей. Они будут эти кусочки шевелить собой. А вдруг? А если нет, то Басик, может, опарыша съест. Без проколов, целого.

innochka пишет:

вот такого аппетита вам - Серый сорокопут на кормушке

Нівроку smile Какие большие куски мяска птица берет! Клюв для этого загнут?

Да, пусть бы у Басика тоже был такой аппетит!

Неактивен

 

#1967 2016-12-29 15:30:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, OlaKiev, спасибо за пожелание аппетита!

Басик только что съел линялого зофобаса. Я его долго уговаривал, он хватал его, потом ронял и так раз пять. Но в конце-концов проглотил.
В кормушке у Басика полно движущихся опарышей, но он на них вообще ноль внимания.
Я вот думаю, нельзя ведь Басика одними зофобасами кормить. Как бы Басику кальция дать? Ампульный глюконат кальция опасен, а порошок глюконата кальция если засунуть в зофобаса, он перестанет двигаться. Как бы в Басика запихнуть кальций? Кроме как принудительного кормления я ничего не вижу.

Неактивен

 

#1968 2016-12-30 13:20:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Как бы в Басика запихнуть кальций?

Идеально для этого, конечно, подходит опарыш. Но ведь Басик на него не обращает внимания? Может, попробовать поуговаривать Басика съесть шевелящегося в пинцете опарыша, вместо зофобаса? Обвалять его в порошке. Но и еды, и кальция будет мало - на одного опарыша много кальция не налипнет. С другой стороны, на линялого зофобаса тоже измельченный в пыль глюконат кальция налипнет. Хоть сколько, но в Басика попадет.

Неактивен

 

#1969 2016-12-30 13:26:47

Фросяня
Moderators
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 2012-06-20
Сообщений: 4578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А если смешать творог с глюконатом и этим накормить фобусов?


И летает, словно тень,
Глаза светятся, как день...

Неактивен

 

#1970 2016-12-30 13:35:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Фросяня пишет:

А если смешать творог с глюконатом и этим накормить фобусов?

Наверное они творог с глюконатом съедят, но кальций из зофобасов все равно выйдет - он там не усвоится.

Тут теперь проблема более серьезная - Басик сейчас ВООБЩЕ НИЧЕГО не ест.
Я уже кормил его насильно примерно в 11:00. Взял гранатовый сок, добавил разведенный хилак, лацидофил, немного мешанки, каплю "крема" зофобаса и примерно 1мл. этой смеси (очень жидкой) залил Басику в клюв. И Басик сидит, на еду не обращает внимания. А когда я машу ему перед клювом шевелящимся зофобасом - отворачивается или убегает.

Мне одному кормить его насильно очень тяжело. Сильно страдают перья на голове. На Басика уже страшно смотреть...

Неактивен

 

#1971 2016-12-30 14:43:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, держитесь.... Очень жалко пташку. И Вас с женой. Все устали.

Igor S пишет:

когда я машу ему перед клювом шевелящимся зофобасом - отворачивается или убегает.

Есть не хочет. И сопротивляется при этом. Значит, реакция есть. Сопротивление - это не безучастие все же... Так хочется, чтобы силы вернулись, и аппетит вернулся к Басику!

Игорь, а если запихивать в Басика червяков целиком? Как в птенцов маленьких запихивают при кормлении? Оно понятно, что птенцы сами клювик открывают, но раз Вы все равно клюв раскрываете насильно - может, просто вложить зофобаса вглубь? И жевать его не придется Басику. Главное - пошире клюв раскрыть. Одному, конечно, тяжело, но в четыре руки, с женой, можно попробовать. Главное, чтобы Басик глотнул его!

Неактивен

 

#1972 2016-12-30 15:26:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

а если запихивать в Басика червяков целиком?

Один я это сделать не смогу при всем желании. Нужно минимум 4 руки. Жена вернется с работы, тогда будем запихивать и мясо, и червяков.
А пока буду жидкой смесью кормить.

Неактивен

 

#1973 2016-12-31 14:07:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всех с наступающим Новым Годом!
Если 2017-й год - год петуха, то вероятно все птички должны чувствовать себя хорошо в новом году.
Так что желаем, чтобы у всех было крепкое здоровье, достаток, хорошее настроение!


Басика кормим насильно. Даем мясо кролика, гранатовый сок (будем чередовать с ягодами) и пробиотики. Это не врач. посоветовала нуклеопептид, но его у нас не купить. Еще для аппетита можно глюкозу (0.1мл 5% глюкозы), но я пока не решаюсь. Если кто-то знает про глюкозу (именно для усиления аппетита), напишите. А то на форуме противоречивые высказывания.

Неактивен

 

#1974 2016-12-31 15:42:17

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Голубям глюкозу в клюв не дают из-за риска развития кандидоза. Не знаю, или вам можно.

Неактивен

 

#1975 2016-12-31 20:38:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

lupin пишет:

Голубям глюкозу в клюв не дают из-за риска развития кандидоза. Не знаю, или вам можно.

Вот и я опасаюсь того же, тем более, что только пролечили кандиду.

Неактивен

 

#1976 2017-01-01 12:44:37

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

С праздником вас.
Басичку ЗДОРОВЬЯ.

Неактивен

 

#1977 2017-01-01 18:00:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло, спасибо! Взаимно smile

Басику сегодня лучше. Мы стали давать ему хилак форте, и возможно от этого появился аппетит. А еще вчера с утра мы вымачивали мясо кролика в гранатовом соке и насильно кормили Басика. И к вечеру вчерашнего дня Басик начал есть самостоятельно.
Сегодня он ел фаршированных творогом и мясом зофобасов, сам клевал опарышей и даже попробовал немного мешанки. И еще он постоянно дремает. Видимо слабость не позволяет быть активным.

Неактивен

 

#1978 2017-01-01 18:21:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, с Новым годом Вас и всю Вашу семью - с птичками, конечно же smile Пусть Чики будет здорова в этом году, а Басик НЕПРЕМЕННО ПОСКОРЕЕ ПОПРАВИТСЯ, ВЫЗДОРОВЕЕТ и радует всю Вашу семью еще долго-долго!

Неактивен

 

#1979 2017-01-01 18:34:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, спасибо! Чики сидит у меня на плече и читает Ваше пожелание smile Она уже очень соскучилась по прежнему Басику, с которым можно было поиграть в догонялки.
И Вас, и Друзю поздравляем с Новым Годом!

Неактивен

 

#1980 2017-01-05 14:00:09

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, как дела у Вас? Как Басик поживает?

Неактивен

 

#1981 2017-01-05 14:23:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Phoenix пишет:

как дела у Вас? Как Басик поживает?

Боюсь сглазить smile
Нет, правда, уже несколько раз замечал - как только напишу, что Басику лучше, сразу возникают какие-то проблемы. Совпадения, конечно, но...

С тех пор, как стали давать Басику хилак форте и фаршировать зофобасов кроличьим мясом, вымоченным в гранатовом соке (свежевыдавленном, естественно), Басик заметно повеселел. Появился аппетит, заметно уменьшилась пугливость. А вчера Басик даже пел немного! И еще последние несколько дней купается через день.

Еще остается беспокойство по-ночам, причем до сих пор не понимаю причину. Есть догадки, но нет уверенности. Мне кажется, попавший в организм яд (или яд, выделяемый бактериями/паразитами), подействовал, как нейротоксин. Отсюда сильная пугливость (особенно по-ночам) и ночное беспокойство.
Пару ночей Басик вообще спал тихо, а этой ночью немного прыгал. Мне кажется, я сумел найти ту яркость подсветки, при которой он не пугается и спит. Чуть слабее - начинает беспокоиться, чуть сильнее - не спит.
Проблема еще и в том, что Чики хочет, чтоб ночью было абсолютно темно (иначе она скачет по жердочкам). Так что приходится делать завесу между подсвеченной клеткой Басика и клеткой Чики.

Остается еще небольшая проблема с кормлением. Басик не ест ничего, кроме насекомых. Предпочитает половинки зофобаса, но ест и опарыш. Так что нам приходится фаршировать зофобас мясом, творогом, соком, лекарствами. Но это ничто по сравнению с тем, что совсем недавно приходилось кормить его насильно.

Из лекарств продолжаем давать: карсил или эссенциале (иногда), пробиотики, хилак форте, иногда порошок глюконата кальция.

Неактивен

 

#1982 2017-01-05 14:38:25

Phoenix
Старожил клуба
Откуда: Земля, Кубань
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 2874
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, спасибо Вам за новости. Так держать! Пусть поправляется и присоединяется к Чики.
Раз он хочет есть только насекомых, может и давать только их? (но как тогда давать мясо?) Был на другом форуме случай, когда девушка сорочонка с катастрофической ситуацией с пищеварением (практически безнадёга была) вытянула на сверчках. Дорого, но действенно.
Джеральд Даррел приучал диких животных, предназначенных для зоопарка, к новой пище постепенно. Попробуйте мясо нарезать в форме червячков и смешивать с насекомыми.
Я не держала насекомоядных птиц, так что прошу прощения, если мои предложения или домыслы не имеют ничего общего с реальностью, просто за Басика уже переживаю, как за родственника smile

Неактивен

 

#1983 2017-01-05 17:09:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Phoenix пишет:

Раз он хочет есть только насекомых, может и давать только их? (но как тогда давать мясо?)

Да, мясо отдельно он есть не хочет. А давать только насекомых - это значит усугублять нехватку кальция. Ведь фаршируя зофобас, мы можем напихать туда творога и кальция.
Я бы не против давать львинку (в ней много кальция), но сейчас ее нет к сожалению.
Сверчки - да, Басик их ест, но за ними нужно ехать, а я этого сделать пока не могу - сам до сих пор кашляю. Так что приходится кормить фаршированным зофобасом (сами разводим), опарышем (продают в трех минутах от дома) и мухами.

Phoenix пишет:

Так держать! Пусть поправляется и присоединяется к Чики.

Спасибо!
Сегодня обе птички вялые, видимо потому, что погода пасмурная.

Неактивен

 

#1984 2017-01-05 17:22:03

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, добрый день! ТТТ, что бы не сглазить, я вообще хочу сказать Вам огромное спасибо, за то что делитесь с нами полезной информацией. Пригодится  может кому ни будь.И конечно вы с женой большие молодцы,так самоотверженно за птичкой ухаживаете! Удачи вам всем во всем и здоровья всем! поправляйтесь.

Неактивен

 

#1985 2017-01-05 17:30:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо!

Неактивен

 

#1986 2017-01-11 16:41:35

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, вот вам и подарочек на новый год.  ТТТ,Басик поправляйся дальше! Я когда Коконю везла от прошлой хозяйки,зная,что его не кормили,привезла вечером, а потом долго насильно пихала,тоже переживала,сначала мысли были,чтобы только выжил,потом другие приятные хлопоты


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#1987 2017-01-11 17:04:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Дашулька, спасибо!
Только для полного выздоровления Басика еще далеко.
Ситуация сейчас такая:
- беспокойства по-ночам нет вообще, хотя очень слабая подсветка пока еще горит с 21:30 до 03:00. Подсветку выключать пока боимся.

- аппетит неважный. Ест в-основном сам, но заметно меньше, чем Чики. С пинцета еду предпочитает не брать - убегает.

- остается пугливость, хотя в некоторых ситуациях она стала меньше (например, утром мы снимаем крышу с клетки, чтоб выпустить Басика - через дверь он выходить не желает - так вот, этого Басик сейчас вообще не боится). Однако на руку садиться боится, и вообще, боится рук.

- нарушенная координация движений никуда не исчезает. Особенно это проявляется в работе ног. И еще, когда он чего-то испугается (чаще всего это падение с жердочки - не устоял на ногах), то начинает сильно нервничать, совершает неадекватные действия (напр. бьется об окно). В этом случае всё заканчивается тем, что он падает, пальцы на ногах сжимаются в кулачки, а ноги поджимаются. В таком состоянии он может лежать на боку секунд 20. Потом как-бы просыпается, и как ни в чем не бывало улетает или прыгает на жердочку.

- Басик иногда поет. За эти праздники пел раза два-три, причем один раз долго. От чего зависит улучшение/ухудшение его состояния я вообще не понимаю. Как по мне, любой день должен быть одинаков. Но нет, иногда ему становится лучше, а иногда хуже. Ни от еды, ни от лекарств это вообще никак не зависит.

Лекарства даем: хилак форте, глюконат кальция (таблетки), пробиотики (разные).

Судя по состоянию Басика, не похоже ли это на инсульт?

Неактивен

 

#1988 2017-01-11 17:16:15

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, вот читаю и мысль эта у меня возникла -об инсульте...Как это подтвердить или опровергнуть...Басик ведь на первых этапах принимал что-то для улучшения кровообращения, может это и было правильным решением, которое помогло...Как с нашими детками не просто. Всем сил, удачи и здоровья!

Неактивен

 

#1989 2017-01-11 17:16:28

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Боже, как страшно даже представить эти падения со сжатыми пальчиками... Может, пока не выпускать Басика? Хотя и полетать надо бы, если может и хочет... Сложно все. Вы там ему подстелите ж мягкого хотя бы, чтобы не ударялся. А то при ударах в стекло еще и сотрясение, не дай Бог, можно получить.

Когда-то к нам на балкон стрижик упал - летал-летал, круги наворачивал, а потом не вписался в поворот, ударился и слету упал прямо нам под ноги (и это, кстати, СРАЗУ же после моих слов: "Чего он так летает прямо под носом, может, сказать что-то хочет?"). Упал и лежит. Мы взяли в руки, а он тут же встрепенулся и улетел. То же самое было у мамы, когда к ней на кухню три синички влетели в форточку. Мама вышла на кухню, они испугались и слету в окно, одна ударилась и упала. Мама ее подержала в руке и положила на балконе - и синичка потом тоже улетела, полежав немного.

Я про инсульт тоже тут предположения делала. Но мне кажется, что после инсульта стабильное состояние - хоть и не очень хорошее - но стабильное. Или идет восстановление, но, опять же, тоже стабильно. А у Басика, Вы говорите, то лучше, то хуже - скачки.

Неактивен

 

#1990 2017-01-11 17:35:55

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Боже, как страшно даже представить эти падения со сжатыми пальчиками...

Это так и у самого инфаркт случиться может . Стой и умай , что с птахой .  neutral
Поскорее бы у Баси улушения настали .  Так переживательно за него ...  hmm


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#1991 2017-01-11 19:08:37

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басику здоровья! Такая милая пташулечка, очень переживаю за него...


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#1992 2017-01-11 19:17:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, пока не выпускать Басика?

Но он реально хочет гулять. Когда он не хочет - сидит в клетке, даже когда мы крышу снимаем.
Не выпускать - значит мышцы атрофируются. А так хоть какой-то аппетит нагуляет.

OlaKiev пишет:

Вы там ему подстелите ж мягкого хотя бы, чтобы не ударялся.

В клетке у него махровое полотенце. А в квартире невозможно во всех местах подстелить. Я стараюсь за ним следить постоянно, не допускать падений.

OlaKiev пишет:

Но мне кажется, что после инсульта стабильное состояние - хоть и не очень хорошее - но стабильное. Или идет восстановление, но, опять же, тоже стабильно. А у Басика, Вы говорите, то лучше, то хуже - скачки.

Скачки совсем небольшие. Если сегодня условно говоря плохо, то завтра, если становится лучше, все равно "хорошо" назвать нельзя. Состояние меняется незначительно.
В чем похоже есть стабильное улучшение:
- исчезли метания по-ночам.
- Басик теперь быстрее выходит из состояния "ступора". Например, когда я его ловил, он в руках замирал. Потом сажу его в клетку - а он так и сидит (даже скорее лежит) там, где я его посадил. Потом, спустя какое-то время, просыпается. Так вот, теперь такого нет вообще. Как только я его выпускаю из рук, он сразу же двигается. Состояния "ступора" нет (но оно есть, когда Басик в панике - напр. упал).
- пугливость заметно уменьшилась.

sokol пишет:

Басик ведь на первых этапах принимал что-то для улучшения кровообращения, может это и было правильным решением, которое помогло.

Я тоже периодически склоняюсь к таким мыслям. Мы принимали пирацетам и витамины где-то с месяц. Но потом обнаружили кандиду и стали ее лечить.
Стоит теперь возвращаться к пирацетаму? Тот еще вопрос... А с учетом того, что нам вообще назначали, получится длинный список...

Меня еще беспокоит периодически плохой помет - очень черный или другой вариант: в виде серой полупрозрачной жидкости (запаха нет). Такое бывает по-утрам, но далеко не каждый день. Похоже, что ни от еды, ни от чего-то другого не зависит.

Всем спасибо, что переживаете. Любые высказанные мысли, предположения я анализирую.

Неактивен

 

#1993 2017-01-12 11:46:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а не надо еще раз сдать анализы для проверки, как Вы думаете? Как правило, после курса лечения проверяют результат - удалось ли вылечиться. Хотя так получается, что лечили одно, а потом вылезло другое, и причинно-следственные связи непонятны.

Скажите, а наши специалисты с форума еще дают какие-то консультации по долечиванию или по новым исследованиям?

Неактивен

 

#1994 2017-01-12 12:24:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

а не надо еще раз сдать анализы для проверки, как Вы думаете?

Может и надо, но что-то мне подсказывает, что кандидоз - это сопутствующее заболевание, появившееся вследствие ослабленного организма Басика. Это не врач. сказала, что у насекомоядных, а тем более у хищников кандидоз - нетипичное заболевание.
Будем с женой советоваться по поводу новых анализов.
Также думаем о том, чтоб опять давать Басику пирацетам, т.к. совершенно очевидно, что у Басика непорядок с головой, сосудами, нервами...
Еще у меня периодически появляются мысли о том, чтоб попринимать лекарства против простейших. Хотя НИКТО из ветврачей с обоих форумов даже не заикнулся об этом.

OlaKiev пишет:

Хотя так получается, что лечили одно, а потом вылезло другое, и причинно-следственные связи непонятны.

Как по мне, так всё логично. Организм слабый, может вылазить всё, что угодно.

Я сейчас на 100% уверен (и уже давно уверен), что мы лечим только следствия. Причина заболевания, как и его название, до сих пор не установлены.

OlaKiev пишет:

Скажите, а наши специалисты с форума еще дают какие-то консультации по долечиванию или по новым исследованиям?

Нет, не дают.
На форуме НЕТ я могу спросить Зосю, могу также обратиться к другим специалистам с этого форума через e-mail, но что спрашивать? Все уже высказались.

Этой ночью Басик опять вел себя спокойно. Подсветку я установил почти на минимум (до полной темноты осталось всего два уровня), и лампа светила с 21:30 до 03:00. Следующей ночью я уменьшу яркость подсветки еще, и если всё будет нормально, то через 2 дня подсветку выключу совсем.
Днем Басик ведет себя вполне спокойно. Я ему приоткрыл крышу так, чтоб можно было вылететь прямо на любимую жердочку на окне, и в то же время половина крыши остается накрытой, т.к. он любит иногда сидеть на крыше. Но он пока сидит в клетке. Пытается чиститься, хотя это трудно для него.
Аппетит с утра плохой, а к вечеру усиливается. Такое впечатление, что Басик сонный (как будто после успокоительного), и ЖКТ стоит. Продолжаем давать хилак и пробиотики.

Еще деталь, которая подтверждает то, что заболевание нервное. Вчера Басик сел на торец боковой стенки клетки (крыша снята). Прут толщиной примерно 2.5мм. Сидеть на нем в его состоянии сложно, а потому он постоянно взмахивал крыльями, пытаясь удержать равновесие. И так сидел, постоянно балансируя, минут пять! Казалось бы, ему это должно было надоесть, но нет, он продолжал. А потом успокоился, расслабился и перестал балансировать - сидел абсолютно спокойно, как будто у него вовсе нет проблем.
Увы, я не знаю, что это означает, но факт - в спокойном состоянии он ведет себя адекватно, даже ноги лучше слушаются.
Но давать успокоительное наверное нельзя, т.к. он и так заторможенный и аппетит плохой...

Прошу прощения за длинную простынь...

Неактивен

 

#1995 2017-01-12 12:53:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Организм слабый, может вылазить всё, что угодно.

абсолютно согласна

Igor S пишет:

что мы лечим только следствия. Причина заболевания, как и его название, до сих пор не установлены.

к сожалению, тоже так думаю sad

Igor S пишет:

Прошу прощения за длинную простынь...

напротив. Вы очень внимательны к Басику, хорошо его знаете и Ваши наблюдения очень даже нужны. идей пока нет - это да sad


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#1996 2017-01-12 13:17:56

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

попринимать лекарства против простейших

Так ведь у Басика анализ был отрицательный - простейшие не обнаружены. Вот его, пожалуй, точно можно было бы сдать еще раз. Он дешевле, в сравнении с остальными. И поездом передать - тоже м.б. дешевле и быстрее, и лед можно будет положить нормально. Собрать к вечеру, за день, держать в холодильнике, вечером на поезд, с утра будет в Киеве.

Igor S пишет:

мы лечим только следствия. Причина заболевания, как и его название, до сих пор не установлены

Вам виднее во много раз, конечно, но со стороны я бы так уверенно не утверждала это. Мне непонятны причинно-следственные связи. Я не про кандиду. Кандида таки м.б. следствием, а вот остальные вещи - вот эти беспокойства ночные, страх, балансирования и падения, а потом снова спокойствие - я вот так и не поняла, что это: естественное развитие уже имеющегося заболевания (неправильно/неэффективно леченного) или тоже - последствия лечения, при падении иммунитета на общем фоне? Начиналось все с того, что Басик стал плохо держаться на ногах, а потом прибавились все остальные симптомы + кандида. Но что это - течение одной болезни, или перерастание в другие? В том-то и дело, что никто так и не установил истинную причину. Лечили отравление, так? А все остальные возможные причины - нет?

Igor S пишет:

деталь, которая подтверждает то, что заболевание нервное

Опять-таки, я не понимаю, нервное заболевание - это первичное заболевание или это следствия? Главная проблема - что никто не установил правильный диагноз. Отравление - это всего лишь предположение, которое строилось на съеденном таракане. Но ведь Чики тоже съела таракана и, слава Богу, здорова!

Igor S пишет:

Пытается чиститься

Это, мне кажется, хорошо! И то, что Басик поет - тоже! Сердце радуется за такие моменты, но очень, очень жалко Басика и Вас с женой. Так хочется, чтобы птичке становилось стабильно лучше - он такой сильный, смотрите, как он борется за свое здоровье! smile Милый мужественный Басик!

Igor S пишет:

Аппетит с утра плохой

А как долго - с утра? Наша тоже сразу не ест. Она вылетает, в комнате еще не слишком светло - и она куняет на подушке рядом. Если дашь чего-нить - съест, а не дашь - так и не просит, сидит себе тихонько!

Igor S пишет:

давать успокоительное наверное нельзя

А какие успокоительные есть для птиц? Я когда-то спрашивала, когда наша Друзька по ночам прыгала (зимой), но не помню ответ. Сказали, что лучше не надо ничего давать. А в случае Басика - почему нельзя? Ведь аппетит м.б. плохим не только от заторможенности, но и, наоборот, от нервной перевозбужденности, того же страха.

Игорь, мне кажется, что надо еще спрашивать у спецов. Во все двери еще раз постучать. Нарисовать им картину текущего дня. Все просто уже "привыкли", затерлась острота восприятия проблемы. А ведь Басику до сих пор помощь нужна! Нарисуйте вкратце, что да как сегодня, спросите про простейших, которых все игнорировали. Спросите про возможный инсульт. Если не вылечили по одному предположению, надо пробовать по другим.

Добавлено спустя   4 минуты  1 секунду:
Игорь, простите, если я что-то напутала в лечении и диагнозе. Это так долго длится! Я точно не знаю всех нюансов, в т.ч. и что да чем лечили. Просто как-то так, общая картина выглядит, что начали лечить отравление, а потом уже чуть ли не все забыли про него, а теперь у Басика совсем другие болячки уже. Конечно, они могли возникнуть и из-за отравления, но столько всего Вы уже ему давали для лечения!

Неактивен

 

#1997 2017-01-12 13:56:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Так ведь у Басика анализ был отрицательный - простейшие не обнаружены. Вот его, пожалуй, точно можно было бы сдать еще раз.

Вот именно с этими анализами не вижу вообще смысла, т.к. пока они доедут, там ничего уже не обнаружат. Мне кажется более логичным пропить лекарства против простейших без сдачи анализов. Поскольку анализам все равно нельзя доверять в данном случае.

OlaKiev пишет:

вот эти беспокойства ночные, страх, балансирования и падения, а потом снова спокойствие - я вот так и не поняла, что это: естественное развитие уже имеющегося заболевания (неправильно/неэффективно леченного) или тоже - последствия лечения, при падении иммунитета на общем фоне?

Я не знаю sad Все-таки надеюсь, что раз беспокойства прошли, то это к лучшему.
А то, что организм ослабленный

Неактивен

 

#1998 2017-01-12 14:14:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

нажал случайно что-то и отправилось сообщение...

То, что организм ослабленный - это очевидно. Возможно стоит еще раз пропить иммунофан?

OlaKiev пишет:

Начиналось все с того, что Басик стал плохо держаться на ногах, а потом прибавились все остальные симптомы + кандида. Но что это - течение одной болезни, или перерастание в другие? В том-то и дело, что никто так и не установил истинную причину.

Я думаю, что другие болезни исключительно из-за ослабленного организма. А первопричина - как раз нервное. Все-таки продолжаю думать, что было отравление, и яд подействовал как нейротоксин. Из-за этого позже приключилось всё остальное (вплоть до инсульта, который я не исключаю).

OlaKiev пишет:

Лечили отравление, так? А все остальные возможные причины - нет?

Первоначально лечили как раз нервную систему (пирацетамом), насколько я понимаю. Возможно даже, что помогло, только на фоне ослабления организма мы этого не заметили.

OlaKiev пишет:

Но ведь Чики тоже съела таракана и, слава Богу, здорова!

Чики съела таракана намного позже (через несколько месяцев). Если яд был, то он уже давно исчез к этому времени.

OlaKiev пишет:

И то, что Басик поет - тоже!

Это бывает редко, причем я вообще не понимаю, от чего зависит. А еще позавчера кажется Басик утром (в 8:00) немного покричал. Обычно так Чики кричит, когда гулять хочет или по другим причинам. А тут Басик. А потом он еще пощебетал что-то невразумительно и дальше уже молчал.
Я вообще не вижу в этом никакой причинно-следственной связи.

OlaKiev пишет:

А как долго - с утра? Наша тоже сразу не ест.

Когда как. Но до 10:00 практически никогда не ест. После 10-ти утра, если на пинцете подать, то может съесть, а может аж до 11-ти вредничать. И при этом он выглядит сонным, хотя в 9:00 я его ставлю на подоконник, где светло, да еще часто и лампу включаю.
Я так думаю, если ему утром еду не давать с пинцета, он не будет есть аж до 15:00 минимум. Я рисковать и экспериментировать не хочу.

OlaKiev пишет:

А какие успокоительные есть для птиц?

Ну не то, чтобы именно для птиц, но есть глицин (мы эффекта не увидели), аминалон (не совсем успокоительное, но действует успокаивающе - пару раз давали).

OlaKiev пишет:

Ведь аппетит м.б. плохим не только от заторможенности, но и, наоборот, от нервной перевозбужденности, того же страха.

Тут сложно сказать. Заторможенность явно присутствует, хотя мы ничего такого не даем. Перевозбужденности точно нет - Басик не проявляет никакой особой активности. Сегодня, например, пока даже не вышел из клетки. Страха тоже нет, если к нему не подходить, не размахивать руками и т.д. Да и по моему собственному опыту я вижу, что наши птички не боятся каких-то действий с нашей стороны. Например, ловим Чики, чтоб обрезать когти, затем выпускаем, и через 5 минут она может сама сесть на руку. То же самое и с Басиком. Я его ловлю каждый вечер, чтоб посадить в клетку, и он меня не боится. Боится только рук, если они близко к нему.

OlaKiev пишет:

мне кажется, что надо еще спрашивать у спецов.

Я посоветуюсь с женой и решим, что и как спрашивать.
Спасибо Вам за мысли и советы!

Неактивен

 

#1999 2017-01-13 23:14:26

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, для Вас, для поднятия настроения... smile
http://ptic.ru/forum/img/phshare/80d1vr-yxf.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2000 2017-01-14 13:29:24

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ааааааах, красавец какой! (мышку, конечно, жалко, но... что ж поделаешь!) Это птиц ее на ветку нашашлычил и трапезничать желает? smile

Неактивен

 

#2001 2017-01-14 15:06:27

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Это птиц ее на ветку нашашлычил и трапезничать желает?

Еще они таким образом привлекают внимание девушек, мол посмотри каков я... мало того, что красавец, да еще и добытчик, способный прокормить семью... smile
Это вполне серьезно.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2002 2017-01-14 15:21:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

мало того, что красавец, да еще и добытчик

Ну, я в поооолном восхищении! smile А то ведь некоторые только танцевать умеют перед девушками smile

Неактивен

 

#2003 2017-01-14 15:37:41

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А, еще драться! А этот, умничка, настоящие семейные ценности демонстрирует! smile

Неактивен

 

#2004 2017-01-14 17:11:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Игорь, для Вас, для поднятия настроения...

Спасибо smile

Владимир Филатов пишет:

Еще они таким образом привлекают внимание девушек

Интересно, что Басик подобные штуки никогда не демонстрировал. Ну можно ведь было поймать жука или большого червяка и показать Чики, но он всегда к охоте был равнодушен. Голодный - съест. Не голодный - пройдет мимо.

Мне бы Басику поднять настроение и аппетит. Решили по совету Ланы (в другой теме) давать натощак энтерол (пробиотик). Именно натощак, т.к. если давать с едой, то до кишечника пробиотик может и не дойти.

Сегодня утром помет был плохой. Полупрозрачная бесцветная слизь. Позже, когда начал есть, помет становился лучше и лучше. Сейчас помет просто таки образцовый. И такое по-утрам часто (в последнее время почти всегда).

Неактивен

 

#2005 2017-01-17 15:27:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Привет всем!

Докладываю о нашем самочувствии.
По всей видимости эта болезнь (неизвестного происхождения) надолго, если не навсегда sad

Состояние Басика изменяется. То лучше, то хуже. Поскольку создается впечатление о какой-то цикличности процесса, я завел дневник, в котором подробно записываю то, что даем Басику, как он себя ведет.

Последние две ночи Басик вел себя неспокойно. Этой ночью вообще прыгал сильно где-то до 02:30. А сутками раньше беспокойство было, но несильное. Итак, наблюдаем картину: чуть больше двух недель Басик ночью вообще сидел тихо. А теперь беспокойство началось снова. Таких периодов за время болезни было уже несколько. Это не врач. сказала, что Басика "периодически что-то подтравливает", хотя я так и не добился от нее подробностей.
Днем тоже состояние стало хуже: усилилась тревожность, пугливость, ноги стали работать хуже.

Единственное, чего мы добились - аппетит стал лучше. Хотя Басик теперь берет еду только с пинцета (видимо неголодный, и потому спускаться к кормушке лень, да и тяжело). И ест он ТОЛЬКО зофобасов. Опарыш перестал есть. Даже мух ест с трудом - нужно дождаться, пока проголодается - тогда может съесть одну.
Поскольку кроме зофобасов он ничего не ест, я постоянно их "фарширую": мясом, творогом, сегодня пробовал смесью морковки с творогом. Добавляю карсил, лацидофил/энтерол/биолакт (что-то одно из трех). Еще колю зофобас хилаком.

Пару дней назад аппетит был совсем плохой. Ухудшился и помет. Утром помет был в виде однородной серой полупрозрачной слизи. Поэтому было решено залить в Басика большую дозу энтерола натощак. Похоже, это помогло. Сегодня помет даже утром был неплохой.

Неактивен

 

#2006 2017-01-19 13:41:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас новая волна на этот раз улучшений.
16, 17 января у Басика снова было ночное беспокойство. 17 января сильное. По совету Это не врач. стали давать аминалон на ночь. И 18 января ночное беспокойство пошло на спад. А этой ночью Басик был совершенно спокоен.
Так что наличие улучшений от приема аминалона еще раз подтверждает версию о нейротоксикации.
Нам бы еще убрать пугливость - она остается, и проявляется по любому поводу: пролетела мимо Чики - Басик напрягся; я подошел близко к клетке - Басик напрягся; я сую руку в клетку, чтоб дать еду - Басик удирает; я ставлю/убираю купалку - вообще паника.
Тем не менее, голова у Басика работает. Вот пример: я даю ему еду, он ее роняет. Я достаю еду с пола клетки - Басик при этом спокоен и ждет, пока я ему подам. Т.е. он пугается, когда я начинаю какие-то действия, но страх проходит, когда он видит, что именно я хочу сделать.

Сейчас Басик сидит в клетке и тихонько-тихонько поет. Можно сказать шепотом...

Неактивен

 

#2007 2017-01-23 10:29:34

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Хорошие новости.
Как там сейчас Басик? Как его состояние?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2008 2017-01-23 10:44:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Как там сейчас Басик?

Сейчас неважно sad Аппетита нет, приходится уговаривать (насколько хватает терпения - иногда по часу), даже кормить насильно. Еще у него опять очень сильна пугливость и беспокойство ночью. Всё по кругу...

Больше всего меня беспокоит отсутствие аппетита. Пару дней помет утром был плохим. Пришлось давать лошадиную дозу энтерола натощак. Помет стал нормальным, но аппетит почти полностью отсутствует.
Я веду дневник, где подробно описываю, что даем Басику, как он себя чувствует. И вот сравниваю хороший день с плохим и не нахожу причин плохого самочуствия. Эти перепады вообще ни от чего не зависят. К примеру 19 января Басик ночью был почти спокоен, а днем даже пел немного. А 20 января днем была очень сильная паника, ел очень мало, а в ночь с 20-го на 21-е было очень сильное беспокойство. Не нахожу причин, почему так происходит.

Неактивен

 

#2010 2017-01-28 11:15:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, как дела?

Да всё так же. Ночью сильные приступы. Этой ночью приступы были с 23:00 до 06:30. Днем ведет себя более-менее спокойно, только пугается всего: звуков, Чики, рук...
Сам почти не ест. Впрочем, это может из-за того, что я ему регулярно подношу на пинцете фаршированных зофобасов. Если бы был голодный, может и пытался бы сам есть. Зофобас фарширую (по очереди) сырым мясом, вареным мясом, творогом, мешанкой. Добавляю туда лацидофил, энтерол, биолакт, карсил, глюконат кальция. Еще пару раз в день даем зофобасов, наколотых хилак форте. Еще Басик ест мух. Опарыш игнорирует.
Выглядит слабым (еще, бы - целую ночь прыгать).
На жердочках сидит более-менее уверенно, даже на тонких. Но ноги работают очень плохо. Пальцы работают, а ноги нет. Из-за этого он в большинстве случаев не может приземлиться точно туда, куда хочет.
Чем лечить - не знаю sad Такое впечатление, что никакие лекарства не помогают.

Неактивен

 

#2011 2017-01-28 17:27:10

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, расстроилась...Не знаю как и что подсказать,сама бы точно извелась...Деточка, пусть наступает улучшение, Может погода как-то меняется? Полнолуние там...Помоги птичий Бог! Игорь вам сил, удачи и здоровья

Неактивен

 

#2012 2017-01-28 18:04:21

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ночью сильные приступы.

Игорь, клеща этого ночного исключили? Поскольку с Чики все в порядке? Может, на всякий случай таки глянуть на предмет ночных клещей?

Охохооооо, как же мы все тут желаем Басику выздоровления! Почему же он не поправляется?

А как Чики? Вы на нее хоть немного внимания оставляете? Про внимание на самих себя уже и не спрашиваю sad

Неактивен

 

#2013 2017-01-28 19:20:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо всем, что переживаете.

OlaKiev пишет:

Игорь, клеща этого ночного исключили? Поскольку с Чики все в порядке?

Да, с Чики всё в порядке, так что клещ маловероятен. Но я почитаю про него.

OlaKiev пишет:

А как Чики? Вы на нее хоть немного внимания оставляете?

Немного smile Она очень самостоятельная. А когда проголодается, садится мне на плечо и кричит в ухо. Так что без внимания она остаться никак не может.
А у меня примерно полдня уходит на птичек и зофобасов. Если б мне нужно было ходить на работу, то я не представляю, как бы всё было...

Сегодня Басику фаршировали зофобасы преимущественно вареной говядиной (не считая добавок). И помет у него большую часть дня был практически идеальный.

Неактивен

 

#2014 2017-02-05 00:22:09

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Как там Басик? Есть изменения?
Igor S, вы пишите, что делаете, что меняется... Я (думаю, что и не только) внимательно слежу за вашей темой. Почему-то Басик мне глубоко симпатичен. Не в обиду остальным))


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2015 2017-02-06 10:50:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope, спасибо за то, что переживаете.
У Басика дела с переменным успехом. То лучше, то хуже. Сейчас, похоже, период улучшений. Не знаю, надолго ли. Я веду дневник, в котором записываю, чем кормим Басика, какие лекарства даем, как он себя ведет (ночью и днем). Так вот, я абсолютно не замечаю никаких связей. Ни лекарства, ни еда абсолютно не влияют на улучшение/ухудшение его состояния. Особой (четкой) периодичности в смене улучшений/ухудшений тоже не видно.

Ну вот, например, 19 января ночью был спокоен, днем даже пел, а утром 20 января была очень сильная паника. 21 января ночью сильное беспокойство (прыгал на стенки клетки), а утром была сильная паника. Потом паника по-утрам постепенно прошла к 24 января, а ночное беспокойство наоборот стало усиливаться, и 28 января он прыгал по клетке с 23:00 до 06:30.
Потом очередной цикл: ночное беспокойство стало спадать, а утренний страх увеличиваться. Так, 30 января было небольшое ночное беспокойство, но зато очень сильная утренняя пугливость, сильное нарушение координации движений, слабость. Даже было сложно стоять на ногах. Но в 9:15 он уже успокоился, а в 13:30 даже пел. Вот и пойми его.

Четыре дня (31 января - 3 февраля) вечером чистили клюв раствором нистатина, т.к. образовался черный налет, к которому прилипает еда. Такое когда-то было у Чики, и мы действовали тем же способом.

Вчера ночью беспокойство было кратковременным в 4:00 (меня удивляет то, что время ночного беспокойства не постоянное - может быть и в 23:00 и в 5:00 и даже всю ночь). А этой ночью Басик вел себя абсолютно спокойно.

Еще одна большая проблема - плохой аппетит. Он бывает просто плохим или полностью отсутствует. Во втором случае мы кормим Басика насильно. Аппетит не улучшается ни хилаком, ни пробиотиками.

Неактивен

 

#2016 2017-02-14 16:50:51

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, как у вас дела?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2017 2017-02-14 17:25:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, дела по-разному.
У Басика видимо случились какие-то глобальные повреждения мозга или нервной системы - не знаю.
Чувствует себя он более-менее. Ест, но в-основном с пинцета. Сейчас уже ест и мешанку. Долгое время ел только фаршированных и простых зофобасов. Другое есть отказывался. Сейчас ест и мух, и опарыша, и мешанку, и даже иногда творог. Сырое мясо пока не ест. Аппетит так себе. Если его не кормить, то будет сидеть и даже не подумает просить. Приходится уговаривать.

Рискнули дать однократно ивермектин (от гельминтов и простейших). Дали на всякий случай, т.к. анализы, если их отправлять в Киев, все равно ничего не покажут. Как я и думал, ивермектин никак не повлиял на состояние Басика. В день приема лекарства у Басика совершенно пропал аппетит, и его пришлось три раза кормить насильно. Потом, через пару дней аппетит немного усилился. Больше принимать это лекарство не собираемся.

Лекарств никаких не принимаем, за исключением пробиотиков, хилак-форте и иногда глюконата кальция. Глядя на прошлое лечение (а принимали мы кучу всего), я могу сказать, что вообще никакие принимаемые нами лекарства ни на что не влияли. Абсолютно. Влияют только пробиотики и хилак, да и то только на аппетит и качество помета.

Вот типичный день Басика.
Утром подъем в 8:00. Подъем - это включение лампы. В это время Чики уже активна и вовсю просится выйти из клетки. А Басик сидит, как плюшевая игрушка, ни на что не реагируя.
Примерно в 8:40 Басик немного просыпается, и его можно уговорить съесть первую еду - наколотый хилак-форте зофобас.
Потом в течение дня я кормлю его, в том числе фаршируя зофобас мясом, творогом, иногда морковкой.
В период с 16:00 до 19:00 Басик даже может немного попеть. В первой половине дня он не поет. Даже если ярко светит солнце. Видимо у него что-то сдвинулось в мозгу. Аппетит тоже улучшается к вечеру.

В первой половине дня (и особенно утром) у Басика обычно повышенная пугливость. Выражается она в том, что Басик боится резких движений и шороха. А когда, перепугавшись, начинает метаться, может свалиться куда-то в щель (напр. между клеткой и окном) и тогда он практически отключается. Что-то вроде потери сознания. Конечно, стараюсь такого не допускать, но все дело в том, что он бывает и сам себя пугает, например оступившись падает с жердочки или падает, когда чистится (на ногах ведь стоит плохо).
На Чики он слабо реагирует и не воспринимает ее, как источник опасности. Даже бывает приземляется рядом с ней. Ему ведь тяжело приземляться точно - не работают ноги. А Чики думает, что он пытается ее прогнать, пригибается, щелкает на него. А он - ноль эмоций.

Вообще, в течение дня он заторможенный. Может вообще сесть на пол и просидеть там два часа. А мне приходится быть осторожным.

День Басика заканчивается, когда мы ловим его, чтоб посадить в клетку. После этого лампа светит еще минут 15, а потом оставляем только подсветку.
Очень часто в последнее время у Басика случается беспокойство в период с 21:30 до 22:30. Обычно недолго - макс. минут 15. Но вот вчера он прыгал, дергался, висел на прутьях клетки с 22:00 до 22:15. Я на эти 15 минут включил основной свет, он успокоился и был спокоен до утра.

Еще в последнее время мы часто чистим Басику клюв раствором нистатина, т.к. на клюве образуется черный налет, который самостоятельно не проходит. Такое было когда-то у Чики, и прошло наверное через месяц после чисток клюва и большого кол-ва пробиотиков. А у Басика ситуация осложняется тем, что он не может сам себе нормально почистить клюв - теряет равновесие.
Что интересно, летает он вполне нормально. А вот на ногах держит равновесие с трудом. И еще, даже за едой ему проще подлететь, чем прыгнуть на 5 сантиметров.

Не знаю, чем его лечить еще...

Неактивен

 

#2018 2017-02-14 20:42:45

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый день всем! Игорь, тоже думаю о вас. Прямо и не знаю что сказать...Я бы уже не чем малыша не лечила, дала бы отдых всем...на время. Хотя конечно какой отдых, кормите маленького...Во все втягиваешься и режим себе уже устанавливаешь, лишь бы птичке было наиболее комфортно. Всегда говорила, вы все большие молодцы! С днем св. Валентина, Любви, здоровья и удачи всем!

Неактивен

 

#2019 2017-02-14 20:46:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо, что переживаете.

sokol пишет:

Я бы уже не чем малыша не лечила

Мы собственно так и делаем. Только пробиотики и хилак даем для пищеварения. Без них пока никак не получается.

Неактивен

 

#2020 2017-02-14 22:22:01

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот бы этот "черный налет" сдать на анализ - что это вообще такое? у Чики не проверяли? Как узнали что нистатином надо чистить?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2021 2017-02-15 10:49:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Вот бы этот "черный налет" сдать на анализ - что это вообще такое? у Чики не проверяли? Как узнали что нистатином надо чистить?

Когда у Чики такое случилось (это было давно), здесь на форуме посоветовали чистить нистатином. Помогло.

Вот некоторые подробности.
У Чики тогда началась линька, и она была очень бурной - много перьев выпадало одновременно так, что Чики даже не могла летать. Ну и организм был очень ослаблен. Вот тогда у нее и приключился этот налет. Сначала это была тонкая пленка, как будто клюв изнутри покрыт черным лаком. Эта пленка не смывалась водой и к ней прилипала еда. И налет становился всё толще и толще. Потом мы помыли клюв раствором нистатина и с какой-то попытки (где-то на третий день или больше) удалось сковырнуть этот налет инструментом, которым женщины чистят ногти. Откололся кусок этого налета. А потом в течение нескольких дней клюв стал становиться всё чище и чище. И всё прошло.

У Басика налет не такой толстый. Фактически там тоненькая пленочка, но и она мешает. Я так понимаю, у Басика это потому, что он не может нормально почистить клюв - теряет равновесие. Поэтому часть прилипшей еды остается на клюве. По этой же причине сырое мясо прилипает к клюву (сейчас Басик его даже не пытается брать).

Сдавать на анализ проблематично. Во-первых, неизвестно, где такие анализы делают. Во-вторых, нужно сковырнуть эту пленку, а это тоже большая проблема. В любом случае материала для анализов будет так мало, что я сомневаюсь, что анализ будет возможно провести.

Добавлено спустя   8 минут  58 секунд:
Вчера вечером обрезали Басику клюв, а то крючок уже мешал есть.

Ночное беспокойство не поддается никакой логике. Вот по дням:
26.01 с 01:00 до 06:00
27.01 с 01:00 до 06:30
28.01 с 23:00 до 06:30
29.01 небольшое беспокойство в первой половине ночи
30.01 небольшое беспокойство в 03:00
31.01 с 00:45 до 04:00
01.02 небольшое беспокойство в 03:00
02.02 в 04:00
03.02 в 01:00
04.02 всю ночь спокоен
05.02 в 04:00
06.02 всю ночь спокоен
07.02 всю ночь спокоен
08.02 всю ночь спокоен
09.02 в 22:20
10.02 всю ночь спокоен
11.02 всю ночь спокоен
12.02 всю ночь спокоен
13.02 всю ночь спокоен
14.02 в 22:00 сильное беспокойство
15.02 в 22:00 и в 00:00 сильное беспокойство

Не вижу никаких закономерностей. Все эти дни Басик получал одинаковую еду, имел один и тот же режим дня.

Неактивен

 

#2022 2017-02-16 16:55:27

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь привет.
А вы не пробовали состояние Басика сравнить с погодой - давлением, облачностью, лунными цыклами  и т.п.?
Я почему спрашиваю - у меня морсвин Фуфаня очень болен, так вот я думала, что мне кажется, а потом и вет подтвердила, что он метеозависимый. Ему реально плохеет в неблагоприятные дни.
Поправляйтесь.

Неактивен

 

#2023 2017-02-16 19:40:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

А вы не пробовали состояние Басика сравнить с погодой - давлением, облачностью, лунными цыклами  и т.п.?

Это конечно идея, хотя не думаю, что оно так и есть. Во всяком случае с луной точно не согласуется (потому что состояние меняется резко). С погодой надо будет проверить.

Яло пишет:

Поправляйтесь.

Спасибо!

Сегодня Басик почти весь день просидел в клетке, т.к. нам ставили газовый счетчик и было очень шумно. Примерно в 18:00 выпустили погулять, так он вроде даже обрадовался. И мне кажется, что аппетит у него лучше, когда он вне клетки.
Завтра не знаю, как быть. В спальне (где я весь день сижу - там компьютер) теперь бардак - все вещи, вынесенные из кухни. Выпускать Басика в таком бардаке нельзя - завалится куда-нибудь. А выпускать в зале тоже нельзя, т.к. там он будет без присмотра. Видимо придется ему опять полдня сидеть в клетке...

Еще у меня появляются такие мысли, что ночное беспокойство и страх взаимосвязаны. Басик сейчас всего боится. А раньше был герой - даже нападал на нас. Как бы этот страх побороть?

Неактивен

 

#2024 2017-02-17 10:03:46

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Что б побороть страх, надо понять, что его провоцирует.
Игорь, а мышей у вас нет?   У нас иногда поднимаются из продуктового магазина на первом этаже.
Причем они своего присутствия никак не проявляют.  Однажды на шторе мышу увидели, спускалась от потолка вниз.
Вот чего ей надо там было? И корма стоят на полу нетронутые. Если такие соседи есть, то могут вполне пугать Басика.
Может стоит разложить по полу семечки на счет?

А реакцию на погоду проверьте. Все равно дневник ведете, можно пару граф добавить.
Я б обратила внимание на атмосферное давление и солнечно-ненастно.
У меня и Шу реагирует.  И на шиншефоруме многие это подтверждают. И Ричик розел то же на ненастную погоду менее активен и задумчив.

Неактивен

 

#2025 2017-02-17 11:10:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

а мышей у вас нет?

Мышей точно нет. Да и тут еще два фактора нужно учесть: 1) наши птички - хищники, они даже мелких мышей могут поймать; 2) Чики ночью не нервничает.
Семечки у нас стоят в пакете - килограмма четыре. Мы синичек подкармливаем. Но ничего не было такого, чтоб указывало на мышей. Я сплю очень чутко, и если бы был шорох, я бы проснулся точно. Бывает по полночи не сплю без причины.

Вчера вечером в 20:40 Басик начал петь. Это явно ненормально. Пел наверное минут 20. Так что с головой у него точно проблемы.
Этой ночью Басик прыгал по клетке, вешался на прутья, дергался с 22:00 до 22:15. А потом до утра был абсолютно спокоен.
Сегодня утром, примерно в 7:30 Басик начал кричать. Это явно хороший знак. Он так по-утрам кричал, когда был здоров, особенно перед весной.
Аппетит сегодня стал вроде бы лучше (хоть бы не перехвалить). Первую еду съел в 8:30, что раньше обычного. Когда он себя чувствует плохо, он вообще обычно не ест до 10:30.

Да, на погоду будем обращать внимание. Буду записывать давление, температуру, солнечность.

Неактивен

 

#2026 2017-02-17 13:25:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И мне кажется, что аппетит у него лучше, когда он вне клетки.

Наша сейчас рвется из клетки, ни в какую там сидеть не хочет! Вчера сбежала, даже не тронув опарышей, хотя именно за ними туда стремглав метнулась! Но, завидев меня, что я иду ее запирать - дёру оттуда. Но иногда, если оставлять в клетке, то съедает больше - видимо, от нечего делать. Хотя, конечно, наши примеры никак не соотносятся с примерами маленького нездорового Басика sad У него свой ритм.

Яло пишет:

Игорь, а мышей у вас нет?

Igor S пишет:

Мышей точно нет.

Igor S пишет:

1) наши птички - хищники, они даже мелких мышей могут поймать

Вот-вот! Я сразу вспомнила, как Игорю настоятельно рекомендовали мышатами Басика покормить smile Хотя, Игорь, мне кажется, что то, что в природе птица может - и вынуждена! - ловить мышей, вовсе не значит, что она в квартире не будет их бояться! Вот почему птица боится большого сверчка и удирает от него? Или шарахается от взрослых зофобасов, который гораздо меньше дождевого червя!

Igor S пишет:

Вчера вечером в 20:40 Басик начал петь.

Наша может запеть в 20-20'20 - когда мы еще смотрим при ней кино, и там шумит. Потом начинает прыгать перед сном - где-то с 20'30 до 20'40. Не всегда, но часто. Потом успокаивается и в 21 мы ее накрываем.

Igor S пишет:

Этой ночью Басик прыгал по клетке, вешался на прутья, дергался с 22:00 до 22:15.

Ну, это вот типа как у нас - беспокойство перед сном. Другое дело, что Басик начинает прыгать уже будучи накрытым на ночь, во сне типа, да?

Igor S пишет:

Сегодня утром, примерно в 7:30 Басик начал кричать. Это явно хороший знак. Он так по-утрам кричал, когда был здоров, особенно перед весной.

Ой, Игорь, дай Бог, дай Бог! Так мы все за Басика переживаем. Я даже если не пишу - то всякий раз заглядываю, что тут у вас и как smile

Неактивен

 

#2027 2017-02-17 15:38:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Вот почему птица боится большого сверчка и удирает от него?

А наши вообще никаких насекомых не боятся. Помню, когда только принесли маленького Басика, жена ему дала здоровенного зофобаса, и он тут же его заглотил, хотя до этого ни разу в жизни зофобасов не видел. А потом еще посмотрел на жену (с благодарностью?), как она говорит, чтоб увидеть, кто ему дал такую вкусняшку smile
Если насекомое по каким-то причинам не устраивает наших птичек (например черный жук - он вонючий и видимо невкусный), то они такое насекомое просто будут игнорировать. Но чтоб бояться - такого вообще никогда не было. Мне даже кажется, что и мышь они не испугаются. Просто мне жалко мышей, я экспериментировать не буду.

OlaKiev пишет:

Наша может запеть в 20-20'20 - когда мы еще смотрим при ней кино, и там шумит. Потом начинает прыгать перед сном - где-то с 20'30 до 20'40.

Но ведь она не только вечером поет? В первой половине дня, когда светит солнце, поет? А у нас нет - только после обеда или даже вечером. А раньше, когда Басик был здоров, он наоборот, вечером никогда не пел - только утром и днем.
Сегодня он, кстати, пел с 14:10 до 14:25. Так хочется надеяться, что ему лучше...

OlaKiev пишет:

Другое дело, что Басик начинает прыгать уже будучи накрытым на ночь, во сне типа, да?

Да, именно так. Вот вчера мы накрыли клетку, включили слабую подсветку и выключили основной свет. Басик сидел спокойно. А потом в 22:00 стал нервничать и беситься. Вешается на прутья, дергается. То ли ему приснилось что-то, то ли какая-то другая причина. Из-за такого поведения он портит себе оперение. На хвосте осталось два пера - остальные сломаны.
Кстати, похоже, у Басика начинается линька - сыпятся мелкие перья. (Это впервые линька Басика случилась раньше, чем у Чики). Если ночное беспокойство полностью не прекратится, то он станет портить себе уже новые перья.
Я надеюсь, что Басик будет поправляться, поскольку сейчас ночное беспокойство не каждую ночь и длится в-основном 15 минут. Я включаю общий свет, проходит примерно 15 минут (в течение которых приступ продолжается), потом Басик садится на жердочку, и на этом всё заканчивается.
А раньше было так: Басика корчило так, что хвост поднимался аж до головы, он в панике метался по клетке, дергался, висел на прутьях вниз головой до потери сознания, причем это происходило несколько раз за ночь. Бывали ночи, когда приступы шли через каждые 15 минут. Причем вообще ничего не помогало, и включение общего света в том числе.

Я сейчас надеюсь на то, что ближе к весне будет гормональный всплеск, и это как-то поможет...

Неактивен

 

#2028 2017-02-17 16:42:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но чтоб бояться - такого вообще никогда не было. Мне даже кажется, что и мышь они не испугаются.

Наша - боится! С тем, что было в маленьком возрасте, нет смысла сравнивать - тогда птичка ела все, что ей давали, наша даже тариков ела... брррр... а потом у нее начали меняться вкусы. Причем меняются постоянно. Вот раньше ела только резаных зофобасов, даже твердых, теперь - исключительно линялых, и средних, и огромных. Во взрослом возрасте принесли сверчков - с писком налетела и слопала всех. Заказала большую партию, больших - она как его увидела, давай тикать, сверчок прыгнул, попал ей на лапы, она от него, он от нее, в общем, было весело. И сейчас она боится даже зофобасов - если они попадают ей на лапы! Брошу, например, а он к лапкам ее прикоснулся слету - она тут же прыжок вертикально вверх и тикать. И когда внесли нашу Сьюзи - еще маленькую совсем - Друзя ее испугалась! Не думаю, что она отличила бы кошку от мышки - просто что-то живое и больше, чем она smile

Igor S пишет:

Сегодня он, кстати, пел с 14:10 до 14:25. Так хочется надеяться, что ему лучше...

Игорь, мы все очень-очень надеемся на то, что Басику станет лучше. То, что Вы описываете - эти ночные приступы - хай Бог милує, ужас просто...

Я вот подумала: а может Басику внутри клетки чем-то оббить решетки, какой-то тканью? Или какие-то веточки мягкие прицепить - например, сосну или ель! Они будут сдерживать удар.

Неактивен

 

#2029 2017-02-17 18:15:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Я вот подумала: а может Басику внутри клетки чем-то оббить решетки, какой-то тканью? Или какие-то веточки мягкие прицепить - например, сосну или ель! Они будут сдерживать удар.

В том-то и дело, что ударов по сути нет. Басик цепляется за прутья и дергается вперед-назад. Если свет не включать, подозреваю, что он так долго будет дергаться. Если свет включить, дергание длится не больше минуты. А потом начинается прыганье: с жердочки на жердочку, не устоял на ногах - упал на пол (там махровое полотенце), потом прыжок на стенку, опять дерганье. И так от нескольких минут до минут 15.
Повреждений никаких он себе при таком беспокойстве сделать не может, т.к. он не бьется ни головой, ни чем-то еще. Единственное, что страдает - оперение.
У него пальцы на ногах хорошо работают, так что он держится за прутья клетки крепко. Падает только при скачках, когда не может устоять на ногах. Если упал на пол (практически всегда получается на ноги), то на некоторое время затихает, сидит на полу. Раньше бывало, что сидел на полу даже несколько часов, подозреваю что в заторможенном состоянии. Сейчас сидение на полу обычно длится не больше 5 минут, а потом прыгает на жердочку, после чего можно выключать свет.

Сегодня уже часа 3 сидит на открытом входе в клетку. Т.е. на тонком (2мм) прутике. При этом сидит уверенно, я его кормлю, он ест и не теряет равновесие. По-моему это огромное достижение, т.к. раньше на тонких прутиках он вообще сидеть не мог - сильно шатался, не выдерживал и улетал.
Почему ему так хочется сидеть на тонком прутике - не могу понять. Жердочки куда удобнее, да и вся комната в его распоряжении. А на люстре сверху я поставил фанерку и на ней две жердочки. Он иногда там сидит.

Неактивен

 

#2031 2017-03-03 13:24:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62, у нас всё потихоньку...
Хочется надеяться, что у Басика стабильное улучшение. Хотя до полного выздоровления еще далеко. Может даже очень далеко.

Ночью продолжаем оставлять подсветку, поскольку у Басика сильная пугливость - может испугаться любого звука, и что хуже, может начаться приступ. Приступ - это когда он вешается на стенки клетки или потолок и дергается вперед-назад. Такое в последнее время происходит всё реже, и я надеюсь, что это пройдет совсем.
Этой ночью у Басика было беспокойство в первой половине ночи, но приступов не было. Беспокойство - это когда он прыгает по жердочкам и на пол.
А вот прошлой ночью был приступ ровно в 00:00. Я не спал в тот момент, и всё слышал. Была включена подсветка до 00:00, и когда наступило время отключения, щелкнуло реле. Этот звук вкупе с наступившей темнотой (хотя яркость подсветки уменьшается плавно) напугал Басика, и начался приступ. Я включил основной свет, и Басик еще пару минут дергался, повиснув на прутьях клетки. Так что я решил подсветку держать до трех часов ночи. Нет испуга - нет приступа, во всяком случае так мне кажется.

Днем Басик ведет себя почти нормально. Утром уже в 8:00 есть аппетит, чего не было раньше. Ест уже любую еду, а не только фаршированных зофобасов. Аппетит хороший, и сейчас он ест даже больше, чем Чики.
Начал регулярно петь. С 30 января отдельные попытки были, но во второй половине дня, иногда даже около 21:00, что явно ненормально. Но постепенно время пения стало сдвигаться на более раннее время, и примерно с 20 февраля он поет уже утром, причем почти каждый день.

Яло выдвигала гипотезу, что Басик метеозависимый. Я проследил, но никакой зависимости не обнаружил.

Днем (и особенно утром) у Басика бывает мелкая дрожь, и она усиливается, если он чего-то пугается.
Когда сидит на жердочке, уже может чиститься, что раньше было невозможно. На плоской поверхности передвигается с трудом и предпочитает подлететь, чем прыгать. Приземляется на жердочки еще плохо - с ударом и с трудом удерживаемым равновесием. Ну или сначала зависает над жердочкой, как вертолет и потом буквально падает на нее. Ноги работают плохо, в то время как пальцы - хорошо.

Остается пугливость, рук боится. Зато начал потихоньку гонять Чики, и она перестала прилетать в спальню.
Неадекватность поведения еще остается. Например может сесть на пол посреди комнаты и сидеть там пару часов без движения. Мы с женой договорились не допускать, чтоб он сидел на полу, а то еще наступим на него.

Появляются проблески "сознания". Например, сегодня он прилетел ко мне на стол и смотрел в глаза осмысленным взглядом. Раньше, когда был здоров, не боялся, садился на плечо и сидел там, пока мне не нужно куда-то идти.

У Басика началась линька. Похоже, что и у Чики тоже, но у Чики намного меньше. Это первый год, когда у Басика линька начинается раньше, чем у Чики. Линьку я бы назвал нормальной, не обвальной, что радует. Пока выпадают мелкие перья и появляются трубочки на голове.

Может что-то давать Басику для иммунитета (иммунофан, витамины)?

Сейчас из лекарств Басику почти ничего не даем. Даем (в-основном утром) хилак (колем в зофобаса) и иногда, крайне редко пробиотики.

У Чики всё в порядке, если не считать того, что она предпочитает теперь не залетать в спальню и скучает сама в зале.

Неактивен

 

#2032 2017-03-03 13:32:09

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

тьфу-тьфу-тьфу
давайте потихоньку к полному выздоровлению и окончательному на этот раз.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2033 2017-03-03 13:42:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо smile, мы стараемся изо всех сил.

Неактивен

 

#2034 2017-03-03 13:59:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мы так - осторожно - но радуемся и очень-очень надеемся!!!! smile Дай Бог, чтобы Басик маленький выздоровел побыстрее и набрался сил! Вы хоть запишите, если можно, его песенки smile А то мы соскучились! И Чики привет обязательно!

Добавлено спустя   2 минуты  29 секунд:

Igor S пишет:

У Басика началась линька. Похоже, что и у Чики тоже

Ого... а не рано? Наша линяет в середине лета. Или это для всех птиц индивидуально? Я, на третьем году жизни с птичкой, до сих пор такие детсадовские вопросы задаю.... smile

Igor S пишет:

Например может сесть на пол посреди комнаты и сидеть там пару часов без движения.

Наша, наоборот - прячется, где потемнее и позакрытей smile И тоже там может сидеть долго. Но посреди комнаты, конечно, надо осторожно!

Неактивен

 

#2035 2017-03-03 14:37:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

мы так - осторожно - но радуемся и очень-очень надеемся!!!!

Мы тоже надеемся. Мне кажется, что весенний гормональный всплеск должен пойти Басику на пользу.

OlaKiev пишет:

Вы хоть запишите, если можно, его песенки

Да, я думаю над этим. Нужно победить свою лень, поставить в удобное место микрофон и всё настроить.

OlaKiev пишет:

Ого... а не рано?

Нет, я бы даже сказал, что поздно. Сорокопуты-жуланы линяют на зимовке, и к нам летят уже с новыми перьями. В домашних условиях у нас всегда линька получалась позже, чем нужно.
У взрослых жуланов полная годовая линька протекает на зимовке, между ноябрем и декабрем или декабрем и февралем или мартом - так говорят орнитологи. В марте - еще куда ни шло, но вот в 2015 году у Чики линька была в апреле, а у Басика - аж в мае, что явно ненормально.
В этом году зимой Басик получал больше света - часто сидел под лампой, видимо поэтому линька началась раньше. Вообще, соблюдение светового дня - важная штука, с Басиком в этом году из-за его болезни световой день был даже длиннее нормы. Но приходилось на это идти, т.к. под лампой он чувствовал себя заметно лучше. А вообще, Это не врач. советовала увеличить время сна (сократить день), чего мы не смогли сделать, т.к. Басик был беспокоен и ему поэтому приходилось сидеть под лампой.

OlaKiev пишет:

Наша, наоборот - прячется, где потемнее и позакрытей

Басик так тоже любит делать, причем делал это и тогда, когда был здоров. А сейчас любит сесть на люстру - я там сделал такую подставку и две жердочки, когда-нибудь сфотографирую. Но когда он сидит на люстре, его труднее кормить, так как образующиеся тени от руки его пугают. Приходится двигаться очень-очень медленно.
А один раз я тянулся с едой к Басику, а он сидел на шкафу. Я не дотягивался и грохнулся на пол, стукнувшись головой об стол (хорошо, что не об угол) и как-то неудобно подвернув руку. На голове была шишка, но она быстро прошла. А рука болит до сих пор (уже с месяц) в районе сустава кисти, особенно когда я ее сгибаю. Я уже мазал ее живокостом, но не помогает. Так что среди меня есть жертвы smile

OlaKiev пишет:

И Чики привет обязательно!

Обязательно. Она сегодня что-то неактивная и плохо ест. Видимо не выходит погадка. Надо будет проследить.

Неактивен

 

#2036 2017-03-03 14:42:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

у Басика - аж в мае, что явно ненормально.

Может, болезнь Басика как-то связана с этим? То ли причина, то ли взаимосвязанные последствия чего-то... Хотя с мая прошло уже чуть ли не полгода, как Басик заболел.

Igor S пишет:

Так что среди меня есть жертвы

Осторожно, Игорь! Я помню, что Вы уже один раз падали, а это уже второй! А руку, може, на трещину проверить? Не дай Бог, конечно...

Неактивен

 

#2037 2017-03-03 15:58:49

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

у нас всё потихоньку...
Хочется надеяться, что у Басика стабильное улучшение.

Главное, что не хуже. А наоборот. Будем надеяться, что дальше будет только улучшение!

Igor S пишет:

Может что-то давать Басику для иммунитета (иммунофан, витамины)?

А во время линьки вы никакие витамины птицам не даёте? Биафаровские витамины неплохие. У них есть специальные при линьке.

Неактивен

 

#2038 2017-03-03 17:41:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, болезнь Басика как-то связана с этим? То ли причина, то ли взаимосвязанные последствия чего-то... Хотя с мая прошло уже чуть ли не полгода, как Басик заболел.

Да вряд ли первопричиной является линька. Басик заболел в сентябре, и это точно совпало лишь с одним событием: мы травили тараканов. Увы, до сих пор нет ни одной другой причины, которая бы подходила под эту болезнь. Это не врач. выдвинула идею, что яд сработал, как нейротоксин, что повлияло на нервы и голову. На мой взгляд это наиболее подходящий диагноз.

OlaKiev пишет:

А руку, може, на трещину проверить?

Если там была трещина, то она уже заросла. Симптомы сейчас такие, как при артрите. Помнится, у меня болел сустав большого пальца на руке (на другой), и я пошел к травматологу. Симптомы были точь-в-точь такие, как сейчас. Травматолог назначил мазь живокост, и я мазал месяца два. Потом постепенно прошло.

МаринКа62 пишет:

А во время линьки вы никакие витамины птицам не даёте? Биафаровские витамины неплохие. У них есть специальные при линьке.

Такие? https://www.vetlek.ru/shop/?gid=273&id=4148
Нужно будет спросить в аптеках.
Я вот только боюсь, что мы Басику давали очень много витаминов (групп А, В, Д). Конечно прошло уже довольно много времени, как мы прекратили их давать, так что может уже и можно.

Неактивен

 

#2039 2017-03-04 01:29:14

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Такие?

Не открывается. sad

Igor S пишет:

мы Басику давали очень много витаминов (групп А, В, Д).

Тогда лучше не надо. Переизбыток витаминов опасен для птиц.

Неактивен

 

#2040 2017-03-04 01:44:07

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь , Басик , очень радостно , что Басику становится , хоть и не быстро , лучше .
Витамины , наверное , эти : https://www.fressnapf.de/p/mausertropfen-50ml#1023469


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2041 2017-03-04 10:38:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Витамины мы пока повременим, т.к. много давали.
А Басика я перехвалил. Сегодня ночью в 23:40 был приступ - он цеплялся на прутья клетки и дергался, хорошо хоть, что недолго. Придется теперь включать подсветку ярче.
А днем Басик чувствует себя вполне нормально. Теперь ждем очередной этап - он должен перестать бояться.

Неактивен

 

#2042 2017-03-04 19:28:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Кто-нибудь знает, можно ли нашим птичкам есть сырую печень кролика?
Купили огромного кролика, а в нем оказывается есть все внутренности: сердце, почки, селезенка, печень. Сердце и почки наши птички едят - мы уже давали. А вот как насчет печени?

Неактивен

 

#2043 2017-03-04 21:12:22

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, можно и нужно! потроха очень полезны, пусть кушают на здоровье!
у меня чайки аж подрагивают (тельцем) когда я разделываю кролика - ждут легкие smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2044 2017-03-05 15:37:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сердце и почки наши птички едят - мы уже давали. А вот как насчет печени?

Мы в мешанку, к говядине, добавляем сердечки курицы. Купили вот еще маааасенькое такое, аж не по себе было, сердце теленка... в ладошку умещается. На днях сделаем с ним мешанку. Печенку Друзя ела -утиную и индюшиную (угостили нас однажды своими, хозяйскими, птицами!) - отдельно, но немного совсем, потом интерес угасал. Когда я добавила в мешанку - она ТУ мешанку не очень ела. Но не знаю, из-за печени ли. Она там была в качестве добавки, а не основным мясом. Она ведь у нас то ест мешанку, то полностью игнорирует. Легкие и желудочки мы не давали.

Неактивен

 

#2045 2017-03-05 16:12:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

потроха очень полезны

Понятно, будем стараться давать.

OlaKiev пишет:

Мы в мешанку, к говядине, добавляем сердечки курицы.

Это мы давали, и не раз. Просто возник вопрос о печенке, потому что на этом форуме я как-то не встречал упоминаний о ней. Обычно рекомендуют сердце.

Вчера жена весь день возилась с кроликом. Он оказался таким огромным, просто кабан какой-то. И внутри в нем столько жира! Ужас! Наверное треть мяса оказалась несъедобной из-за жира. Какой-то мягкий жирный холодец, а не мясо. Больше не будем покупать кроликов на руках - только в магазине.
Дали Басику кусочек сердца, но и там видимо жир. Непонятно чем этого кролика кормили. Басик проглотил кусочек часа два назад и до сих пор делает глотательные движения - видимо что-то мягкое застряло. И еще - Басик лежит на пузе, видимо объелся. Наверное сердце/почки перед тем, как давать нужно будет проваривать немного - может жир хоть чуть-чуть уйдет.

Неактивен

 

#2046 2017-03-05 16:48:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Он оказался таким огромным, просто кабан какой-то. И внутри в нем столько жира! Ужас! Наверное треть мяса оказалась несъедобной из-за жира.

Может, это была Чупакабра? Она ведь кроликами питается, вот на них и похожа smile

Igor S пишет:

Наверное сердце/почки перед тем, как давать нужно будет проваривать немного - может жир хоть чуть-чуть уйдет.

Я всегда провариваю, даже для кошки старалась проваривать. Единственное, что даем Друзе (и кошке тоже давали) сырым, но промороженным - говядину молодую. А от сердечек всегда я отрезаю "основание" - места с жилками и жирком. И тру на терке, кстати - так быстрее, потому что каждое сердечко порезать на масенькие кусочечки - долго. А на крупной длинной терке - то шо надо! И печенку так же!

Неактивен

 

#2047 2017-03-06 10:58:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вообщем, после этого жирного кролика у Басика исчез аппетит, хотя мы старались выбирать кусочки без жира. Думаю, что не нужно больше давать этого кролика. Утром Басик пил воду, чего я давно не видел. Причем пил несколько раз. Видимо это жирное мясо не переваривается.
В 9:50 еле-еле уговорил съесть червяка с хилаком. Теперь видимо придется давать несколько раз хилак и пробиотики опять возобновлять.

А по-ночам Басик продолжает беспокоиться. Если он не пугается, то приступов нет, но прыгает по клетке, на пол, на жердочки... Сегодня успокоился где-то к двум часам ночи.
Тут еще перелет скоро, может и это добавляет беспокойства.

Неактивен

 

#2048 2017-03-08 10:51:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всех женщин мы с Басиком поздравлем с 8 марта!

http://animated-gif.su/_ph/26/2/759345142.gif


Сегодня был прикол. Жена сказала, что появился белый жук, и она его собирается дать птичкам. А я говорю: "Засунь в попу творога". Жена мне в ответ: "Не кричи в корридоре, а то неправильно поймут" smile

Басик чувствует себя сносно. Ноги работают плохо, остается пугливость, но в-остальном всё более-менее. Поет каждый день. Начинает петь с утра, как только поест.
Чики видимо уже начинает перелет (хотя рановато). Сегодня полночи прыгала по клетке.

Неактивен

 

#2049 2017-03-08 17:16:40

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь , спасибо за поздравление !  smile
Вам тоже здоровья и счастья !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2050 2017-03-08 20:20:50

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Замечательная заряночка на открытке. smile

Неактивен

 

#2051 2017-03-08 20:47:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, спасибо


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2052 2017-03-08 23:03:20

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, спасибо! такая открытка чудесная! Ждем такой же очень положительной открытки с Басиком! Про творог в попе смешно! Вы огромные молодцы!

Неактивен

 

#2053 2017-03-09 17:22:00

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, Игорь! И Басику спасибо! Лучшим подарком для всех наших форумчанок будет выздоровление Басика. Так что передайте ему, пожалуйста, пусть постарается.

Неактивен

 

#2054 2017-03-09 17:48:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Лучшим подарком для всех наших форумчанок будет выздоровление Басика. Так что передайте ему, пожалуйста, пусть постарается.

Он старается. Сегодня уже яблоко ел. Так что еда становится разнообразнее. Уже ничего не прилипает к клюву, даже сырое мясо. Но мясо пока мало даем - основной едой пока остаются фаршированные зофобасы.

Басик всем передает привет:



Это он сидит на люстре. Фото некачественные, но все-таки видно, как у него там всё устроено smile Я ему сделал две жердочки, и иногда он сидит на них, а иногда просто на плоской поверхности.


Вложения
  • 2562.jpg
  • 2567.jpg

Неактивен

 

#2055 2017-03-09 22:56:42

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик всем передает привет:

вот это подарок! Спасибо! мы ему передаем теплый приветик и самые наилучшие пожелания, особенно крепкого-крепкого здоровья.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2056 2017-03-10 01:41:54

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Добрый день! Извините, что я пропала - у меня проблемы со здоровьем покатились по нарастающей, с ноября одно за другим и всё круче диагнозы.
Я почитала бегло Вашу тему, раньше её не видела.
Думаю что с Басиком случилось вот что. Он отравился тараканьим ядом, который повредил не только нервную систему, но и кишечник, в результате присоединилась бактериальная и грибковая инфекции.
После лечения антибиотиком и антимикотиками улучшения были заметны, но оставалась нервно-психическая симптоматика. Это следствие повреждения нервных тканей ядом, токсинами бактерий, и я не исключаю ещё и микроинсульт. Напомните пожалуйста, Циннаризин Вы давали Басику?

Изменчивость его состояния это вполне закономерное явление. Все процессы в живом организме - циклы, волны со взлётами и падениями активности, а мы наблюдаем всего лишь вершины айсбергов.
Басику нужно будет два раза в год, лучше в начале весны и начале осени, проходить курс лечения Мильгаммой. Этот комплекс витаминов группы В способствует регенерации нервной ткани. Давать нужно по кусочку таблетки с просяное зерно 2 раза в день с едой в течение трёх недель.
Можно параллельно с этим проводить курс Ноотропила, но эффективность его, как и других ноотропов, клинически не доказана и в ряде стран ноотропы вообще запрещены.
Я советую вместо ноотропила дважды в год проводить курс Мексидола. По кусочку таблетки с просяное зерно с едой 3 раза в день в течение месяца, затем неделю постепенно уменьшать дозу - два раза в день, раз в день.
Здоровья Вам и Вашим питомцам!

innochka
Видела, что Вы цитировали Мушен насчёт иммуномодуляторов при гельминтозе. Почему нельзя их применять: дело в том, что гельминты образуют собственный иммунный комплекс и применение иммуномодулятора может сильно ухудшить состояние пациента. Вообще, иммуномодуляторы следует применять крайне осторожно. Это такая достаточно коварная штука - на время резко повышает иммунный ответ, а потом иммунитет как бы падает в яму. Как и любой другой стимулятор - после того, как он перестал действовать, организм расплачивается за чрезмерно израсходованную энергию. Так что лишний раз иммуномодуляторы лучше не принимать.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2057 2017-03-10 09:03:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax пишет:

на время резко повышает иммунный ответ, а потом иммунитет как бы падает в яму.

ого! вот это да! Спасибо, правда коварная штука.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2058 2017-03-10 12:02:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax,
огромное спасибо за Ваше сообщение!
Поправляйтесь, пожалуйста, скорее!

Corvus Corax пишет:

Циннаризин Вы давали Басику?

Да, давали, но недолго. Я точно не помню, но наверное недели две-три. Пирацетам давали долго - больше месяца.

Corvus Corax пишет:

в начале весны и начале осени, проходить курс лечения Мильгаммой.

Мильгамму мы не давали, но давали комплекс витаминов В "Неуробекс Форте". Состав: В1 - 100мг, В6 - 200 мг, В12 - 0.3мг. Давали довольно долго - где-то с месяц, но уже давно. В тот период мы давали кучу всего сразу: Пирацетам, циннаризин, витамины В, глюконат кальция, сульфат магния, витамины Д, витамины Е, карсил, пробиотики... Но эффекта не было вообще. Состояние только ухудшалось. Чуть позже давали аминалон (ГАМК).

Corvus Corax пишет:

Я советую вместо ноотропила дважды в год проводить курс Мексидола. По кусочку таблетки с просяное зерно с едой 3 раза в день в течение месяца, затем неделю постепенно уменьшать дозу - два раза в день, раз в день.
Здоровья Вам и Вашим питомцам!

Спасибо Вам огромное! Заходите в нашу тему! И выздоравливайте!

Неактивен

 

#2059 2017-03-10 12:13:12

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Да, давали, но недолго. Я точно не помню, но наверное недели две-три.

Понятно.
Я так и думала, что циннаризин был. Дело в том, что циннаризин может вызывать у птиц серьёзные и даже летальные осложнения, в частности инсульт. Это очень опасный препарат с непредсказуемым для птиц эффектом, уже много случаев я наблюдала, когда после назначения Циннаризина состояние птиц резко ухудшалось с симптомами инсульта, отёка мозга или другой выраженной неврологической симптоматикой.
Думаю что и у Басика инсульт был спровоцирован Циннаризином.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2060 2017-03-10 12:21:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax
Значит, если подытожить, нужно в начале весны и осени давать мильгамму и мексидол.
Можно ли вместо мильгаммы давать Неуробекс форте?

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:
Кстати, мы сначала давали пирацетам, а где-то через месяц начали давать циннаризин. Но я не заметил, что после циннаризина состояние изменилось. Наоборот, поскольку все перечисленные мной выше лекарства похоже не помогали, мы их отменили. А вскоре после этого обнаружили кандиду. Ну и потом давали только лекарства против кандиды (сначала пимафуцин, потом нистатин), карсил и пробиотики.
А теперь даем только карсил (не каждый день) и пробиотики (тоже не каждый день).

Добавлено спустя   7 минут  5 секунд:
Сейчас Басик поет практически без остановок с 8 утра smile
Нужно сказать, что некоторые фрагменты своей песни он подзабыл. Не знаю, как передать словами один из самых красивых фрагментов. Ну примерно так: "мелодично: Фи-у-ви ...пауза... затем коротко: тёх-тёх-тёх". Так вот, мелодичность частично утеряна. Видимо Басику нужно послушать ту птичку, чью песню он перенял.

Неактивен

 

#2061 2017-03-10 12:35:54

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Можно ли вместо мильгаммы давать Неуробекс форте?

Я этот препарат никогда не использовала, но думаю что да.

Igor S пишет:

Кстати, мы сначала давали пирацетам, а где-то через месяц начали давать циннаризин. Но я не заметил, что после циннаризина состояние изменилось.

Инсульт мог быть спровоцирован и пирацетамом, как это ни странно звучит. Хотя вероятность такого рода осложнений ниже, чем у Циннаризина, но исключать нельзя. И кстати побочные действия пирацетама - даже просто скопирую из описания препарата для наглядности: Психическое возбуждение, двигательная расторможенность, раздражительность, неуравновешенность, снижение способности к концентрации внимания, тревожность, нарушения сна, гастралгия, тошнота, рвота, запоры или диарея, снижение аппетита, головокружение, головная боль, экстрапирамидные нарушения, судороги, тремор, повышение сексуальной активности, ухудшение течения стенокардии.

Везде пишу, что ноотропы тоже надо назначать с большой осторожностью, это далеко не безопасные препараты, как по незнанию многие птичьи лекари привыкли считать. И категорически нельзя применять ноотропы в остром периоде ЧМТ, а народ сплошь и рядом советует подобравшим птицу с ЧМТ людям ноотропил сразу ей давать.

Добавлено спустя    39 секунд:

Igor S пишет:

Сейчас Басик поет практически без остановок с 8 утра

Прекрасно! ТТТ. Очень рада таким новостям!!!


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2062 2017-03-10 12:52:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Из отрицательных симптомов сейчас у Басика присутствуют:
- Очень плохо работают ноги. Пальцы при этом работают совершенно нормально. Неработающие ноги - причина того, что Басику трудно подойти, легче подлететь, даже если расстояние 10 см. Трудно (хотя уже не так, как раньше) садиться на жердочку с лета. Приземление - это фактически падение. Басик старается сначала зависать на одном месте, как вертолет, а потом уже падает на жердочку. Плохо работающие ноги - пожалуй главная проблема. И с ног начиналась болезнь.

- Пугливость. Раньше он вообще мог нападать на руки, садился на плечо, кусал меня за ухо, а теперь при движении рукой сильно пугается. Чтоб дать еду, нужно подносить ее на пинцете медленно.

- Периодические ночные беспокойства. Вероятно во сне Басик сваливается с жердочки (т.к. равновесие держит плохо). Если при этом он пугается, то может начаться приступ - это когда он висит на прутьях клетки и дергается всем телом вперед-назад. Сейчас приступы очень редки (раньше были каждую ночь по много раз). А просто беспокойство бывает. При этом Басик прыгает с жердочки на жердочку и на пол.

- Нарушение координации. Вообще выглядит странно, поскольку проявляется не всегда и непонятно при каких условиях. Вот типичный пример: Басик решил попить воды. Спустился к поилке, попал не с первого раза клювом в воду, потом продолжает делать движения вниз, уйдя от поилки. Т.е. он стоит в 5-10 см от поилки, а наклоняется и делает движения, как будто пьет воду. То же самое может происходить и с едой. Взял кусочек еды, потом хочет взять еще, но клюет по пустому месту. А еда от этого места вообще на расстоянии 10 см.
Раньше нарушение координации было очень сильное. Даем насекомое на пинцете, а он клюет сильно мимо, особенно если насекомое маленькое.

- Периодически плохой помет по-утрам. Т.е. голодный помет или помет после первой еды. Помет выглядит как серая однородная слизь. Реже - как желтоватая полупрозрачная слизь. Уже второй помет обычно нормальный. Ночью помет обычно тоже нормальный.

Неактивен

 

#2063 2017-03-11 14:10:00

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Гиперсекреция слизи у Басика скорее всего воспалительного характера, то есть имеется колит. В качестве питья заваривайте ему чай из аптечной ромашки с добавлением перечной мяты и тмина, а на ночь отвар шалфея.
Остальное - последствия поражения нервной системы. К сожалению, такого рода проблемы (последствия токсического поражения ЦНС, инсультов,   ЧМТ) могут оставаться пожизненно. Даже у людей очень трудно восстанавливать нервные ткани, а у птиц мы не можем контролировать процесс и точно знать зоны поражения, ведь нет у нас ни МРТ для птиц, ни нейромиографии, даже сухожильные рефлексы молоточком у них не простучишь.
Важно то, что прогресс всё-таки имеется, существенное улучшение в целом, и симптоматика постепенно ослабевает. Басик инвалид теперь, так бывает в жизни. Теперь важно соблюдать режим, правильно питаться и два раза в год проходить курс поддерживающей терапии, как я уже написала. Здоровый образ жизни, свежий воздух, солнышко, хорошее настроение, и всё будет хорошо!


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2064 2017-03-11 14:27:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax, спасибо!

Есть ли побочные действия ромашки и шалфея? Вот скажем у меня, если я выпью отвар ромашки, возникают неприятные ощущения в желудке. Если же я пью ромашку в смеси (напр. с календулой), таких ощущений как правило не возникает.
Еще. Я прочитал про шалфей - он оказывается повышает аппетит. Так может тогда его можно и днем (или даже утром) давать?

У Басика сегодня плохой аппетит, и еще он пару раз пил воду, что вообще редко бывает. А еще утром вышла погадка, но маленькая. Аппетит после этого не улучшился. Утром помет был плохим, но позже наладился.
Утром Басик немного пел, но совсем немного, видимо потому, что сейчас у нас пасмурно.

Неактивен

 

#2065 2017-03-11 14:40:10

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Не должно быть никаких побочек. Шалфей можно утром и вечером давать, попробуйте так, а днём чай из ромашки.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2066 2017-03-11 14:45:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Понятно, спасибо!

Неактивен

 

#2067 2017-03-12 23:49:10

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик всем передает привет.

Игорь, какой всё таки Басик хорошенький!
Здоровья ему, от всей души! Вы - молодцы! Держитесь!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2068 2017-03-13 10:44:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Игорь, какой всё таки Басик хорошенький!
Здоровья ему, от всей души! Вы - молодцы! Держитесь!

Спасибо!

Видимо весна вносит свою лепту. Басик теперь часто поет и еще есть одно изменение - он теперь часто сидит распушившись. Когда он сильно болел, он выглядел худым, т.к. перья он не распушивал. А сейчас с распушенным пером он выглядит больше Чики, как и было до болезни.
Идет линька, но медленно. Сыпятся мелкие перья, крупные выпадают редко. Мне кажется, лучше пусть линька идет медленно, так нагрузка на организм будет меньше. А у Чики линьки или пока нет или она идет еще медленнее, чем у Басика.
Басик теперь гоняет Чики. Вот случай. Я сижу за столом. Прилетела Чики, и я ее кормлю с рук. Басик (неголодный, недавно ел) увидел, подлетел близко и прогнал Чики. Я даю ему еду - он отказывается. Зачем тогда прогонял Чики?
Иногда Басик прилетает, садится на стол и смотрит на меня. Но на руку не идет - боится. Жду-не дождусь, когда же он перестанет бояться.
Вечером нам приходится Басика ловить - мы всё еще чистим ему клюв (простой водой), да и посадить в клетку его можно только таким способом. Очень похоже на то, что он уже привык к тому, что его ловят. Ему это не нравится, но никакой особой трагедии в этом для него нет. Раньше после поимки он еще секунд 20 был в ступоре - ни на что не реагировал. Его можно было, например, положить, и он лежал в этой позе, как будто без сознания. Сейчас такого нет.
В-общем, надеемся на полное выздоровление, хотя я и не уверен, что это возможно...

Неактивен

 

#2069 2017-03-18 15:27:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, помните, я Вам про мильгамму писала:  http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=348326 - нам ее Это не врач. рекомендовала...

Радует то, что Басик поет и гоняет Чики! (Чики, девочка, не обижайся, пожалуйста, и будь здорова и весела! И поддавайся Басику немного - пусть почувствует себя сильным и ловким! smile )

Да, будем надеяться,что Басик сумеет восстановиться максимально, насколько возможно - с такими вами,  вашими усилиями и стараниями!

Неактивен

 

#2070 2017-03-18 15:54:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, помните, я Вам про мильгамму писала:

Да, помню. Только вот какое дело. Давали мы Басику три дня подряд витамины В (полный аналог мильгаммы), и у него изменилось состояние:
- Появилась сильная нервозность. Ночью стал прыгать по клетке. Причем это стало проявляться не сразу, а спустя 2 дня.
- Появилась какая-то непоседливость, что ли. Переминается с ноги на ногу, не может найти себе место.
- Значительно ухудшился аппетит. Перестал есть фаршированных зофобасов.
- Периодическая пугливость днем. Чего боится - непонятно. Так ведет себя, как будто-бы увидел что-то страшное. Вскрикивает и улетает, иногда садится на пол в уголок.

Перестали давать витамины - почти все симптомы исчезли. Только аппетит пока не наладим. Фаршированные зофобасы жует, превращая в пасту, которая прилипает к клюву. Потом разжеванного зофобаса выплевывает. С удовольствием ест мух, опарыш, творог (что вообще удивительно, т.к. раньше он фанатом творога не был). Иногда ест сырое яблоко. Мешанку не ест. Сырое мясо (сердце, почки кролика) не ест. Хотя я подозреваю, что этот кролик неправильный - очень жирный как минимум, а может в нем еще что-то не то. Прошлый кролик был тощим, но гораздо вкуснее этого.

Положительные изменения (подозреваю, что витамины В внесли свой вклад): увереннее стоит на ногах. Вчера я увидел, что Басик сидел на одной ноге! Правда сидел на пузе, но все-таки это прогресс.

Вот такие у нас дела. Не знаю, что делать теперь с витаминами В - продолжать страшно, а не давать вроде как тоже нехорошо.

Оля, на olx есть львинка по 30 коп штука. Вы такую покупали? Стоит брать?

Неактивен

 

#2071 2017-03-18 20:10:01

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, Игорь, мы изначально у этих заводчиков брали, и сверчков у них же. Львинка хорошая - белая, молодая. Потом Вы обнаружили на олх другое объявление - по 200 грн/кг! Это гораздо, гораздо выгоднее. Но! Вы писали,,что Вам выслали много черной - она не годится для корма. Я думаю, что Вам высылали из Киева (Вы, кажись, мне и говорили сами). Это продавец или посредник или начальник - не знаю,кто это, но он...ыыыы... как бы сказать - не идет навстречу,без души работает, мягко говоря. А вот Роман - это человек, который является заводчиком - он в другом совсем городе находится,и сам разводит и львинку, и опарыша. Так вот он, по моей просьбе, ВЫБРАЛ несколько раз,сколько заказывали у него, по 300 г белых. И опарыша мы у него же брали - по 200 г. Это - ну очень дешевле, чем поштучно, даже с ценой пересылки НП. Просто на зиму, сказал Роман, он присыпляет львинку, дальше культивировать собирался уже с марта - как раз! Вообще они торгуют для рыбалки, привыкли работать килограммами, но Роман всегда душевно и выбирал белых, и присылал по 300 г без вопросов. Хоть бы он не решил ее забросить - про львинку никто не слышал у нас даже, они пытаются-"раскрутить", хотя я ему почву подготовила - мол, у нас тут птицы без львинки скучают!

В общем - у девушки Антонины львинка хорошая, но по 30. За шт. И в наличии вроде бы есть, и девушка приятна в общении, обязательная, с горкой дает. А у Романа - тоже хорошая, но неизвестно - есть уже или нет, будет ли еще выбирать белых, или не захочет (хотя надеюсь,что будет и захочет). Но зато по 20 - за 100 грамм! И заодно у него же и опарыша - тоже по 20 за-100 г.

Номер Романа могу дать,, если шо. А с Антониной сами свяжетесь smile

Неактивен

 

#2072 2017-03-18 20:19:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, спасибо! Номер Романа скиньте мне в личку, пожалуйста, чтоб не потерялся.
Антонине я уже звонил, обещала во вторник выслать.
Прошлый раз я купил 200 грамм - это оказалось очень много, т.к. львинку ест только Басик, и большая ее часть почернела, несмотря на то, что я держал в холодильнике. Часть мы вообще выбросили. Получается я заплатил за львинку 40 грн, а за пересылку 35 smile Заказывать меньшее кол-во вроде бы как невыгодно, но у нас похоже нет выбора - она не съедается. Так что я закажу 200 штук. Это будет наверное грамм 70. А как съедим, тогда уже будем думать дальше. У Антонины и сверчок есть, но тут опять засада: у нас в Запорожье есть сверчок дешевле и за доставку платить не надо. К тому же опять, сверчка ест только Басик.

Неактивен

 

#2073 2017-03-18 21:14:55

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Извините, что вмешиваюсь, но очень хочу дать совет рекомендации по львинке.

Я сама не так давно начала её брать. Беру прямо с фермы, от заводчика, и он рассказал, как за ней "ухаживать". Так вот -

1. Ни в коем случае не хранить львинку в холодильнике! В идеале - комнатная температура, тепло, но не жарко.
2. Субстрат в ёмкости с львинкой должен быть всегда влажным (но не мокрым, иначе она поползёт по стенкам). Увлажняю обычной водой.
3. В качестве субстрата можно использовать геркулесовые хлопья. В идеале - отруби.
4. Львинка жрёт всё, кроме пластика и железа. Я на ночь отсаживаю горсточку в отдельную баночку, кладу творог, а утром этой львинкой кормлю Дорку. Иногда творог заменяю яблоком или морковью, но редко, так как творог мы вообще не едим.

Если соблюдать эти условия - львинка хранится безумно долго, растёт до 1,5 см, не окукливается и не чернеет. Чернота - это от неблагоприятных условий. По принципу - надо окуклиться и покинуть потом плохое место. Можно реанимировать чернеющую, посадив во влажный субстрат. Чернота не исчезнет, но куколки не будет и она продолжит расти.

Единственный минус - мне иногда приходится промывать всю львинку, так как она начинает пованивать. Всё таки продукты жизнедеятельности присутствуют...))

Дорку в львинке не ограничиваю. Кладу много, на сутки, потом промываю, меняю кормушку, добавляю свежую.

Если вы это знали - приношу извинения roll


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2074 2017-03-19 14:18:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, спасибо, номер телефона получил.

The Hope, спасибо за рекомендации.
Я львинку покупал лишь раз. Купил сразу 200 грамм - это оказалось очень много для наших птичек. Примерно треть львинки (если мне не изменяет память) уже была черная. Хранить в комнате я не решился, т.к. было жарко - не меньше +25. Ниже температура только на балконе и в холодильнике. Так что я решил поделить львинку пополам - половину хранил в кухне, а половину в холодильнике. Мне не удалось добиться, чтоб львинка не чернела. Я уже и увлажнял, и еду бросал - без толку. Возможно она была уже старая, не знаю.

В этот раз попробую сделать так, как Вы написали. Спасибо!

Неактивен

 

#2075 2017-03-26 16:50:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Немного новостей.
Купил львинку (200 штук, посылка пришла 23 марта). В коробке оказались влажные крупные отруби. Почти вся львинка белая. Вся очень крупная и активная.
Но... Чики по-прежнему львинку не ест. Хватает, пожует, почувствует вкус и выплевывает, крутя при этом головой и плюясь. Как будто ей такую дрянь подсунули, что хуже некуда.
Басик львинку ест, но нехотя. На вкус она ему видимо тоже не особо нравится - во всяком случае опарыш ест с бОльшим удовольствием. Так что видимо и в этот раз всю львинку мы съесть не сможем.

У Басика похоже улучшения. Каждый день поет с утра. Во второй половине дня не поет, что думаю правильно (раньше у него какой-то сдвиг был, и он мог петь даже в 20:30). На ногах стоит намного увереннее, чем раньше. На гладких поверхностях ноги еще разъезжаются, но уже не так сильно. Иногда пытается сидеть на одной ноге, но крайне редко. Предпочитает сидеть/лежать на пузе. Любимое место в спальне - на люстре (я выше 9 марта показывал фото), а в зале - на жердочке у окна, причем на плоской части (там есть часть, сделанная из планки шириной примерно 5 см). Причем там любит сидеть и Чики.

Сегодня произошел случай, который я лично считаю выдающимся. Басик сам по собственному желанию прилетел из спальни в зал! Причем, залетев, сразу же уселся на жердочке у окна. Т.е. не метался, не искал место, куда сесть.

Еще у него становится "правильное" весеннее поведение. Утром, если недалеко от него стать и махать руками (имитируя птицу, машущую крыльями), он весь надувается, открывает клюв и крякает smile Именно так он вел себя до болезни. Только до болезни он при этом еще и нападал: бросался на голову, кусал за уши. А сейчас он еще боится.

Из оставшихся симптомов: пугливость (уже меньше, чем раньше, но все равно есть), неполная работоспособность ног, плохой помет по-утрам.
Этой ночью было беспокойство. Причем этот случай довольно оригинальный. Вот подробности:
Какой-то придурок в нашем доме громко включил музыку. Поскольку "музыкальная" квартира от нас видимо далеко, мы слышали только уханье бас-гитары. Особенно слышно было, когда мы уже лежали в постели. Такое впечатление, что в доме идут строительные работы. Так вот, музыку выключили ровно в 12 ночи. И буквально через несколько секунд после этого Басик стал кричать и прыгать по клетке. Подсветка при этом горела.
Т.е., если я правильно понимаю, Басик испугался изменения обстановки. Не самого шума, а его исчезновения. Это мне сложно понять. Возможно есть специалисты, которые объяснят?

Неактивен

 

#2076 2017-03-26 17:27:21

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вы стараетесь объяснять поведение Басика какими-то специфическими свойствами, типа как работу механизма описать.
Это в корне неверно. Птицы точно так же всё чувствуют и воспринимают, как люди. Их поведение проще трактовать, сравнивая с поведением маленьких человеческих детей, а не со спецификой вида, описанной в литературе. То есть когда например Басик кидался на человека, машущего руками "как птица крыльями", он кидался именно на человека, машущего руками, а не на другую птицу. Злился, поскольку такое поведение человека его раздражало, и набрасывался, кусал, чтобы человек прекратил. А теперь он в ответ на такое поведение пугается, а не злится, потому что болезнь сделала его менее уверенным в себе. И это нормально, это адекватная реакция. Сравните с мальчиком в детском саду: сильный и крепкий даст лопаткой по голове тому, кто его дразнит, и это нормально. А ослабший после болезни испуганно спрячется или закроет лицо ладошками. Это тоже нормально.
Ночью Басик видимо задремал под монотонный ритм. А когда ритм внезапно кончился, Басик проснулся "дурной", как бывает с детьми, которых что-то разбудило. Дети не понимают, что с ними происходит, они просто реагируют эмоциями. Вот и Басик - его разбудили, что-то непонятное и непривычное происходило, возможно у него ещё и голова болела от шума и он уснул с трудом. И он устроил истерику.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2077 2017-03-26 17:50:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax, спасибо!
Только мне кажется, что в случае махания руками Басик не злится, а понимает, что с ним играют. Ну так мне кажется. Может я излишне очеловечиваю птичку.

А про испуг во сне - да, очень похоже. Раньше, когда болезнь более явно проявлялась, Басик бывало пугался автоматического выключения ночной подсветки в заданное время. Это похоже на случай этой ночью. Обстановка резко изменилась - Басик испугался.

Что еще интересно. Если говорить о том, чего боятся птички: Чики боится незнакомых людей. Если в комнату заходит посторонний, она тут же прячется в клетку или забивается где-то в темное место. Еще Чики немного боится звуков, похожих на шипение/шорох.

Басик абсолютно не боится незнакомых людей, даже сейчас. На днях к нам приходили мастера (проводили интернет). Так вот, Басик прыгнул на стол, стал смотреть на незнакомого человека, абсолютно не пугаясь. Прыгал от незнакомца на расстоянии полметра.
Басик, как и Чики, боится шорохов/шипящих звуков. А сейчас (и во время сильной болезни) еще боится резких движений.

Сейчас Басику даем мексидол. Отрицательных эффектов нет, переносится хорошо.

Неактивен

 

#2078 2017-03-26 18:07:27

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сейчас Басику даем мексидол. Отрицательных эффектов нет, переносится хорошо.

Очень хорошо.

Igor S пишет:

Только мне кажется, что в случае махания руками Басик не злится, а понимает, что с ним играют. Ну так мне кажется. Может я излишне очеловечиваю птичку.

Вполне вероятно, что понимает. Мне же не видно, злится он или понарошку кусается.
У меня есть игра с одной из сов - я её трогаю за пальцы, она в ответ должна меня схватить, после чего я кричу "Помогите! меня сова поймала!" Затем она тащит мой палец к клюву и делает вид, что ест его. И я должна кричать "поймала и ест!"
Так вот если я что-то в нашей игре нарушаю, она огорчается. Если она сама начала игру. А если я пришла и попросила поиграть, то она играет спокойнее и я могу в любой момент перестать, она не огорчится. То есть она как бы мне уступает, моей просьбе, хотя у самой настроения играть нет.
Птиц сложно излишне очеловечить, проще недоочеловечить smile

Отредактировано Corvus Corax (2017-03-26 18:08:22)


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2079 2017-03-26 19:16:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax пишет:

У меня есть игра с одной из сов - я её трогаю за пальцы, она в ответ должна меня схватить, после чего я кричу "Помогите! меня сова поймала!" Затем она тащит мой палец к клюву и делает вид, что ест его. И я должна кричать "поймала и ест!"

Ну, мне кажется, сова умнее сорокопута, хотя бы потому, что крупнее. Мы в такие сложные игры не играем smile

У нас Чики умнее Басика. Во всяком случае такое создается впечатление. Вот один из примеров: вечером, когда уже пора спать, я подставляю Чики руку, она на нее прыгает, и я несу ее к клетке. Потом Чики перепрыгивает на жердочку, торчащую снаружи клетки. А я ей говорю: "Чики пора спать". Иногда несколько раз. И она сама запрыгивает внутрь клетки smile
С Басиком такое никогда не проходило. Максимум, чего мы добились еще до его болезни - вечером выключаем свет, оставляя включенной маленькую красную лампочку. Потом подносим руку к Басику, он перебирается на нее, и так заносим в клетку.
А сейчас это не работает. Приходится каждый вечер Басика ловить. И видимо он уже привык, т.к. особо не вырывается.

Неактивен

 

#2080 2017-03-26 19:44:44

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ну, мне кажется, сова умнее сорокопута, хотя бы потому, что крупнее.

Размер не показатель интеллекта. Волнистые попугайчики исключительно умные птицы, а сплюшки и воробьиные сычи вообще ничем в поведении от крупных сов не отличаются. Кроме скорости движений, - кажутся более суетливыми, чем крупные совы.

Igor S пишет:

У нас Чики умнее Басика. Во всяком случае такое создается впечатление. Вот один из примеров

Просто разные характеры. Чики хочет кататься на руке к клетке, хочет слушаться. А Басику это не нравится. smile


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2081 2017-03-26 20:10:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Да, помню у родителей был волнистый попугай, так он любил прыгнуть на грудь, притворяясь таким душечкой, а потом неожиданно больно укусить за губу. И при этом он радовался smile Сидит, двигает головой вверх-вниз, щебечет что-то. Очень нравилось ему это занятие.

А Басик еще до болезни любил сесть мне на плечо, посидеть некоторое время, усыпив мою бдительность, а потом неожиданно хватануть за ухо. Хорошо, что у него клюв не такой мощный, как у волнистика, а то я б ходил с порванными ушами smile
А вот Чики ни разу не проявляла агрессии. Может потому, что самка.

Еще о разнице в характерах. Чики, когда не голодная, стремится спрятать еду. Несет на "склад" (как мы это называем). Их у нее в комнате несколько. Обычно заныканная на складе еда так там и засыхает, пока мы не уберем. Но иногда она все-таки ест со склада. Обычно это происходит в течение часа. Если час прошел, а она не съела - значит скорее всего уже и не съест.
А Басик никогда ни при каких обстоятельствах не складирует еду. Более того, когда неголодный, совершенно не реагирует на ползающих насекомых. А Чики, даже наевшись до отвала все равно будет душить насекомых, сколько не давай. Задушит и оставит (или отнесет на склад).
Никогда не думал, что две птички одного вида могут так отличаться друг от друга.

Басик у нас вообще особенный. Его нашла 10-летняя девочка - он буквально свалился ей на плечо. Она так и пошла с ним, сидящим на плече, домой. Но на полпути его потеряла. На следующий день они со старшей сестрой пришли Басика искать. И нашли. И опять пошли с ним, сидящим на плече. А потом (спустя недели две - точно не помню) отдали Басика нам (у нас уже была Чики).

Неактивен

 

#2082 2017-03-28 09:48:21

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Можно и мне добавить свои 5 копеек.

Относительно размеров и ума. Смотрела дивную передачу про собак. Так оказалось, что крошечный той сообразительней овчарки. И объем его мозга относительно тела больше.
Морских свинок почти все считают тупыми обжорами. Кроме свинководов.  Умнейшие создания.
Независимы как кошки и привязчивы как собаки. Мой первый свин сам придумал ТРИ игры. Сумел нам объяснить, что от нас требуется и с удовольствием вовлекал нас в эти игры.

К стати чемпионами по количеству произносимых слов являются жако и как ни странно волнистики. Они совсем чуть проигрывают.

А когда птица живет в обществе человека, мне думается, она усваивает человеческие эмоции и поведение, потому как ей же как то надо с нами общаться.  В природе такого не будет, она там на одном языке со всеми разговаривает.

Игорь, привет Чики и Басику. И лучшие пожелания.

Неактивен

 

#2083 2017-03-28 10:12:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло, спасибо wink

У нас не получается любви с львинкой. На сегодняшний день почти вся львинка стала черная. При получении 90% львинки были белыми. Но прошло всего 4 дня, и почти вся львинка почернела. Я старался придерживаться инструкций The Hope, но не вышло sad
Сегодня я полностью поменял у львинки субстрат. Выбрал всю львинку (ее оказалось штук 300, хотя я заказывал 200), промыл ее под водой, насыпал отрубей, тертой морковки и побрызгал водой. Не знаю, что с этого выйдет, что-то у меня нет оптимизма...
Басик ест львинку с очень большой неохотой (за раз всего одну), а Чики вообще плюется. Так что скорее всего мы львинку покупать больше не будем. Эта партия у нас скорее всего пропадет и частично превратится в мух. Мухи получаются пустыми - в них почти ничего нет, не то что мухи из опарыша. Так что не вижу смысла в львинке вообще.

Обе наши птички активно едят творог. Басику в творог домешиваем мексидол. Я его попробовал на вкус - кисловатый. Вкус творога не портит, Басик его не замечает.

Басик уже два дня подряд где-то ближе к обеду улетает в зал. Раньше у него координация была настолько нарушена, что попав в корридор, он не мог пролететь дальше через дверь, т.к. стремился подняться выше и бился об потолок. И по всей видимости не понимал, что нужно спуститься чуть ниже. Это была очень печальная картина.
Но сейчас он просто молодец. До обеда сидит в спальне, куда я его утром выношу вместе с клеткой. Сидит и у окна, и на люстре, и на шкафах. А к обеду вероятно опять полетит в спальню. Не знаю, почему это происходит, но до болезни тоже очень часто было именно такое поведение.
Причем, что интересно, в спальне Басик гоняет Чики, а в зале это происходит крайне редко. Чики периодически прилетает в спальню, но совсем ненадолго. Видимо проверяет, где Басик smile
Когда Басик сильно болел, она подолгу сидела на жердочке вне его клетки и смотрела на него. Такое впечатление, что она переживала. А теперь жена говорит, что Басик неблагодарный - прогоняет подружку smile

Неактивен

 

#2084 2017-03-28 23:38:03

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я львинку заморозила. На всякий случай, на потом. Мы тоже перестали испытывать восторг, а выбросить жалко. У меня не почернела. Вымахала до почти 2 см, белая. Когда научусь фотки выкладывать - покажу.
А даже если и чёрная, она что - менее полезная? Я думаю нет. Я первую партию сыпала на дно клетки, и чёрную тоже - всё съедалось. Может, вам так же попробовать?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2085 2017-03-28 23:41:01

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

А даже если и чёрная, она что - менее полезная? Я думаю нет

а почему Вы не даёте пройти циклу развития до вылупления мух? Ваши птицы их не любят?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2086 2017-03-29 00:18:44

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Они какие-то тонкие... Мало мяса. И не нашла данных о соотношении Б/Ж/У.

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
Мне кажется, нет ни одной птицы, которая бы не любила мух)))


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2087 2017-03-29 00:52:29

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

про точные данные не знаю, но насколько мне известно, мухи всё же полезны и - судя по тому, как трещало за  ушами у моих синиц, - очень вкусные.
Из крупной львинки вылупляются крупные мухи, если им хотя бы день дать отъесться и если саму львинку до окукливания кормить, вылупляются довольно упитанные мухи.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2088 2017-03-29 01:15:12

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А пойманая дворовая муха в пищу годится ? Или это - разносчик заразы? У нас летом зелёные бомбовозы летают . Колхоз всё-таки ... Я боюсь их пусяшкам своим давать .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2089 2017-03-29 08:08:48

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

А пойманая дворовая муха в пищу годится ? Или это - разносчик заразы? У нас летом зелёные бомбовозы летают . Колхоз всё-таки ... Я боюсь их пусяшкам своим давать .

На обед тебе сгодится всё, что бегает вокруг (с) Ну или летает. Мне кажется в природе птица не так часто может поймать муху (ловкости маловато), только если очень повезёт)) Так что это своего рода деликатес. А уж та, что полетала по всяким "вкусностям" типа мусора, помойки, какашкам - вообще объедение будет. lol
У меня сейчас Дорка сама как помоечница - любит в раковине, в стоке покопаться после того, как я посуду помою))
Я свою мелочь кормила тем, что могла поймать в саду - пожарники, клопы, кузнечики, жучки всякие, мухи. Я тогда не знала про кормовых насекомых. Так что не стоит опасаться)))

Ох, Игорь, насорила в твоей теме...


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2090 2017-03-29 10:08:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

А даже если и чёрная, она что - менее полезная? Я думаю нет. Я первую партию сыпала на дно клетки, и чёрную тоже - всё съедалось. Может, вам так же попробовать?

Насколько я понимаю Басика, ему не нравится, что львинка очень жесткая. Он ее пытается размягчить клювом, но видно, что это не удается, и он глотает ее так. Но только в том случае, если голоден. Черная львинка более жесткая, чем белая. Если сравнить с линялым зофобасом (который идет на ура) или с банановым сверчком, то львинка - просто кусок хитина smile
Басик сейчас более одной львинки за раз не ест. В прошлый раз, когда мы покупали львинку (это было осенью прошлого года) Басик мог съесть две штуки. А за день вчера он съел 6 штук. Конечно, он ел еще и другую еду. Если считать по 6 львинок в день, то 300 львинок Басик будет есть 50 дней. За это время они точно пропадут. Надо будет часть отложить для выведения мух...

Лана пишет:

Из крупной львинки вылупляются крупные мухи, если им хотя бы день дать отъесться и если саму львинку до окукливания кормить, вылупляются довольно упитанные мухи.

А у нас происходит вот что: когда львинка пришла (23 марта), она почти вся была белая и ОЧЕНЬ крупная. Но прошло несколько дней, и она вся почернела (сейчас белых всего штук 5) и уменьшилась в размерах. Такое впечатление, что она вообще не ест и худеет. Естественно, мухи выведутся худыми и пустыми. В прошлый раз, когда мы покупали львинку, была точь-в-точь такая же картина. Только тогда я половину львинки поставил в холодильник, и процесс замедлился.

The Hope пишет:

Ох, Игорь, насорила в твоей теме...

Ничего страшного smile

У Чики сегодня с утра был плохой помет (с темно-желтой составляющей). И вела она себя странно - после выхода из клетки летала по комнате, как сумасшедшая, несклько минут. Непонятно, то ли это весна так действует, то ли еще что-то.
Басик ведет себя совершенно спокоен, поет. Только что прилетал ко мне на стол, я так понял, просил еду smile Поел и улетел.

Неактивен

 

#2091 2017-03-29 14:22:50

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Мне кажется в природе птица не так часто может поймать муху (ловкости маловато), только если очень повезёт))

Вы это серьезно? hmm  big_smile

Неактивен

 

#2092 2017-03-29 14:44:05

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ушастая сова Мили, которую когда-то нам передал совсем малышкой Владимир Филатов, может поймать муху на лету на потолке, перевернувшись вверх ногами smile
Правда, другие совы ничего подобного даже близко не делают.

Добавлено спустя   5 минут  17 секунд:

Igor S пишет:

Да, помню у родителей был волнистый попугай, так он любил прыгнуть на грудь, притворяясь таким душечкой, а потом неожиданно больно укусить за губу. И при этом он радовался  Сидит, двигает головой вверх-вниз, щебечет что-то. Очень нравилось ему это занятие.

Юмор такой своеобразный бывает у них, особенно если жертва взвизгивает и ругается wink
У меня жил волнистик Яша с огромным словарным запасом, сам составлявший фразы, новые слова, даже рифмы и песенки. Он многими словами пользовался ситуационно. Так вот помню сел он мне на руку, начал перебирать "пёрышки" на тыльной стороне ладони. Я говорю - Яшенька, только не кусай! Он на меня прищуренно так посмотрел и нараспев начал:"Яшенькаааа, Яааашенька, попугааааайчик, попугааааайчик... некусааааайчик... ПОКУСАЙЧИК!!!" - резко щипнул и улетел с громким раскатистым хохотом big_smile


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2093 2017-03-29 14:58:07

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Никогда не думал, что две птички одного вида могут так отличаться друг от друга.

Я не устаю поражаться, как сильно птицы одного вида различаются по характеру. Сколько через меня прошло ушастиков, и они все АБСОЛЮТНО разные по поведению, по темпераменту, по склонностям, по скорости обучения. Например, та же Мили почти два года не могла понять, что мои ноги - это тоже я, как и моя голова с руками roll) Она единственная из сов ловила мои босые ноги, причем могла хватануть сильно, до крови, и единственная кто ловил мои ноги под одеялом, когда я спала. Обычно совята понимают, что человек это не только голова, но и всё остальное, уже месяцам к пяти, некоторые запаздывают, но Мили побила все рекорды. roll Это компенсировалось разными другими её талантами.
Извините что я про своих пернатых в Вашей теме, больше не буду smile


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2094 2017-03-29 17:03:37

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

не кажется в природе птица не так часто может поймать муху (ловкости маловато), только если очень повезёт))

это шутка такая???

Igor S пишет:

Черная львинка более жесткая, чем белая

ну потому что она по сути куколка уже, почти как куколка опарыша, насколько я понимаю.

честно говоря, я не могу понять, почему такие сложности о львинкой. У меня она стоит в комнате, ест - я туда постоянно кидаю остатки фруктов, окукливается=чернеет, и через какое-то время начинают жужжать внутри вполне упитанные мухи.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2095 2017-03-30 13:18:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax пишет:

Ушастая сова Мили, которую когда-то нам передал совсем малышкой Владимир Филатов, может поймать муху на лету на потолке, перевернувшись вверх ногами
Правда, другие совы ничего подобного даже близко не делают.

Другим совам видимо лень - их и так неплохо кормят smile А Мили просто развлекается.

Corvus Corax пишет:

Например, та же Мили почти два года не могла понять, что мои ноги - это тоже я,

У нас Чики довольно долго не могла понять, что нельзя пролететь сквозь стекло шкафов. Она все время думала, что там за стеклом какая-то скрытая реальность. Я ей уже и двери шкафа открывал, показывал, что это стекло, что туда лететь вообще ни к чему - бесполезно. Со временем она сама поняла. Кстати, Чики никогда не пыталась пролететь через стекло окон. Чем стекло шкафа отличается от стекла окна - я не понимаю.
А Басик никогда не пытался пролететь сквозь стекло. Видимо соображают они по-разному - разный стиль мышления.

Про львинку.

Лана пишет:

честно говоря, я не могу понять, почему такие сложности о львинкой. У меня она стоит в комнате, ест - я туда постоянно кидаю остатки фруктов, окукливается=чернеет, и через какое-то время начинают жужжать внутри вполне упитанные мухи.

У меня это второе общение с львинкой. И если первый раз я половину львинки сразу поставил в холодильник, то сейчас я решил этого не делать. В итоге на сегодняшний день осталось белых штук 5. Остальные черные и почти не двигаются. Басик ест львинку всё с большим и большим неудовольствием. Видимо скоро ее придется просто выбросить sad
Ну да, можно еще мух выводить - посмотрим, как наши птички будут есть мух.

Лана пишет:

через какое-то время начинают жужжать внутри вполне упитанные мухи.

Ну в прошлый раз у нас мухи были совсем неупитанными. Т.е. они кажутся такими, что в них что-то есть. На самом деле, если такую муху разрезать - она внутри совершенно пустая. Мухи из опарыша намного более мясные. Особенно когда попадается интересный вид - серые такие, очень мягкие, но небольшие.

У нас сейчас львинка уменьшается в размерах прямо на глазах. Уже раза в полтора стала меньше. Усыхает, что ли? Так я вроде влажность поддерживаю...

Неактивен

 

#2096 2017-03-30 18:15:05

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Никогда не думал, что две птички одного вида могут так отличаться друг от друга.

Я тоже поражалась различию двух моих синичек - две девочки-сестрички из одного гнезда были по привычкам и поведению совершенно разными. После линьки они видом были осень схожи, но легко отличались по поведению.
Здоровья Вашим одинаковым-разным птичкам.

Неактивен

 

#2097 2017-04-17 10:52:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Давно я не писал - всё как-то некогда.
У нас всё вроде бы хорошо. Басик чувствует себя нормально, даже не верится! По-утрам поет. Иногда поет весь день. На ногах стоит уже уверенно. Иногда даже сидит на одной ноге, поджав другую, что я считаю отличным результатом. Мексидол Басику давать перестали с сегодняшнего дня.
У Басика уже абсолютно нормальная ориентация - может летать из комнаты в комнату, когда захочет, с лету садится на любую жердочку, отлично держит равновесие.

Из отрицательных проявлений болезни остается небольшая пугливость - не желает садиться на руку, на плечо. Однако недавно начал брать еду с рук (а не с пинцета).
Пугливость вызвана еще и тем, что мы регулярно ловим Басика. Вечером нужно садить его в клетку, а загнать без поимки невозможно. К тому же мы почти каждый вечер чистим ему клюв. На клюве накапливается грязь черного цвета, которую Басик сам убрать не может. У Чики такого нет. Поэтому приходится маленькой палочкой со щеточкой (применяется в стоматологии) счищать эту грязь.

Еще остаются какие-то странные случаи паники. Вроде бы вообще без причины. Например, сидит днем на жердочке у окна, потом вдруг неожиданно закричит, начинает метаться по всей комнате и в конце-концов забивается в какой-нибудь глухой угол, где сидит минут 10. Потом отходит, и ведет себя как ни в чем не бывало. Жена говорит, что он пугается какой-нибудь птицы, близко пролетающей за окном, но на мой взгляд это не так. Поскольку однажды я стоял у окна, ничего там подозрительного не видел, но вдруг у Басика случился приступ страха. Без видимой причины, это точно.
Еще случаются ночные беспокойства. Конечно, совсем не такие, как раньше. Раньше приступ было сложно остановить, и Басик дергался, вися на прутьях клетки и ломая себе перья. А сейчас беспокойства случаются, но выглядит это так, будто Басику что-то приснилось, и он испугался. Этой ночью был такой приступ. Подсветка уже выключилась, было примерно 3 часа ночи, как Басик стал прыгать по клетке. Включили основной свет, и как только Басик прыгнул на жердочку, свет выключили. И он успокоился, и был спокоен до самого утра.

У наших птичек сейчас линька. У Басика она идет очень плавно и медленно, а у Чики бурно. Почему так - непонятно. Из-за сильной линьки Чики плохо летает. На хвосте осталось два пера, многие маховые перья на крыльях выпали, а новые еще не отросли. А мелкого пуха столько, что приходится постоянно убирать. Несмотря на это, Чики активная, часто гоняет Басика. Впрочем, и он ее тоже гоняет.

Про еду. Чики наотрез отказалась есть львинок. Даже мух львинки она практически не ест. Басик вначале ел львинку, потом всё меньше и меньше, и наконец стал отказываться. Мух тоже ест с неохотой. Так что львинку мы больше не покупаем. У нас из 300 штук осталась примерно сотня, и все они будут превращаться в мух. Мух мы складываем в коробочку и держим в холодильнике. Периодически Басик изъявляет желание съесть одну-две, при этом испортив еще несколько. Так что половина львинки просто выбрасывается. Мне кажется, такая нелюбовь к львинке вызвана тем, что львинка очень жесткая. Даже мухи жесткие.
С гораздо большим удовольствием наши птички едят опарыш (в том числе мух). Басик еще любит вареное мясо, которое идет в мешанку. Мясо делим на маленькие кусочки, и Басик с удовольствием их ест. А Чики от такого мяса отказывается - предпочитает мешанку.
Еще предпочтения: Чики любит жуков зофобаса, а Басик к ним равнодушен. Может съесть кусочек, но без явного удовольствия.
Творог едят обе птички, причем Чики может съесть за раз довольно много. А Басик - за раз максимум три шарика диаметром 5-7мм.

Хочу поблагодарить всех, кто помогал лечить Басика - огромное вам спасибо! Без вас мы бы не справились. Всем крепкого здоровья, сил и терпения!

Неактивен

 

#2098 2017-04-18 13:12:44

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Прекрасные новости! Рада за вас с Басиком! А мы полностью перешли на насекомых, мешанки даже не делаю. И про остальное забыто... Сверчки, бражник, мухи. Иногда салат.
И до линьки нам, как до Китая пешком. Так и живём с хвостом, похожим на старый веник)))
На самом деле, я даже не представляю, сколько усилий было затрачено вами для этой маленькой птички! Я бы точно с ума сошла... Басику - больше не болеть!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2099 2017-04-18 13:27:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Басику - больше не болеть!

Будем стараться.
У нас сейчас на улице +2, что для этого времени года просто нереально холодно. Уже зацвели абрикосы, и вдруг такое. Да еще и жуткий дождь. Наши птички сидят, пригорюнившись. Я включаю камин периодически. Аппетит у птичек сегодня хороший, видимо из-за холода.

А линька продолжается. У Чики в хвосте осталось одно перо. У Басика короткий хвост, весь состоящий из новых перьев. Вообще, судя по тому, как Басик себя ведет, ему не холодно - перьев хватает. А вот Чики явно мерзнет. Сейчас камин отремонтирую (спираль перегорела, это быстро чинится) и буду Чики греть smile

Неактивен

 

#2100 2017-04-19 11:55:36

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Очень радостно читать , что у Басика стабилизируется состояние  smile  . Сколько вы трудов приложили , к выздоровлению .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2101 2017-04-19 12:32:16

Нико и Ко
Старейшина клуба
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 2012-06-14
Сообщений: 6923
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Игорь, молодцы вы с Басей, такой сложный путь осилили. Тьфу-тьфу-тьфу... Басику передайте, чтобы не болел больше! ))

Неактивен

 

#2102 2017-04-20 15:04:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся, Нико и Ко, спасибо!

У нас теперь главная проблема - холод. Сегодня на улице +5, а в квартире +20. Камин работает непрерывно, только на ночь выключаем. Я переживаю из-за того, что у Чики сейчас редкое оперение - идет сильная линька, выпало очень много пуха. Под лампой Чики сидеть не хочет, а у камина иногда греется. Не знаю, может птичкам и не холодно. Басик вообще сидит у окна на жердочке и к камину не подходит.
Вообще-то самцы сорокопутов должны уже прилететь, насколько я понимаю. Как перелетные птицы при такой температуре вообще живут - непонятно. Некоторые видимо уже и яйца отложить успели...

Неактивен

 

#2103 2017-05-04 20:21:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши новости.

Обе птички почти перелиняли. Заканчивают отрастать большие перья. Хвосты еще короткие. У Чики периодически выпадает одно-несколько мелких пуховых перьев, но основная часть линьки завершена.

Проблемы.

Начну с самого несущественного. Все львинки превратились в мух, которые были благополучно... выпущены на улицу, поскольку обе птички отказываются их есть. Мухи выпускались в несколько заходов, и иногда их ловили синицы на лету. Больше мы львинок покупать не собираемся - нет смысла.

У Чики повышенный метаболизм - она постоянно ест и постоянно голодная. Что с этим делать - ума не приложу. Ест всё подряд: мешанку, творог, насекомых, сырое мясо...
У Басика наоборот очень плохой аппетит - ест очень мало, наверное раз в 10 меньше, чем Чики. Что с этим делать - тоже не знаю sad

У Чики во время линьки был плохой помет - с желтизной и пузырями. Сейчас желтизна потихоньку уменьшается, а пузыри еще есть. Даем лацидофил, но похоже, что либо не помогает, либо помогает очень медленно.

У Басика ночное беспокойство. Причем это не приступы, как было раньше. При приступах Басик вешался на стенки клетки и дергался всем телом, ломая перья. А сейчас он просто скачет по жердочкам и иногда пытается летать. Такое впечатление, что у него весенний перелет. Чики абсолютно спокойна ночью.
Ночная подсветка не помогает, а похоже даже мешает. Единственный способ на время успокоить Басика - включить основной свет, подождать, чтоб он перестал прыгать, уселся и посидел на жердочке секунд 10, а потом выключить. Иногда эта процедура помогает на всю ночь, а часто - помогает только на время, и в течение ночи приходится вставать раза 3.

Периодически у Басика днем проявляется какой-то страх. Вот сегодня он сидел на двери. До окна было далеко (4 метра), так что летящие за окном птицы не могли его испугать. Однако вдруг, без причины он стал метаться по комнате, а потом забился под стул. В этой же комнате была Чики, которая оставалась абсолютно спокойной. Что это? Совершенно непонятно.

Чики сильно гоняет Басика. Иногда он садится на перекладину стула, чтоб та его не видела. Мы даже перестали Басику ложить в кормушку еду (кормим с рук), поскольку Чики, увидев еду у Басика, тут же начинает его гонять, а потом крадет у него еду, хотя в ее кормушке еды полно. Вот такая вредина smile

Неактивен

 

#2104 2017-05-04 20:48:42

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У Чики повышенный метаболизм - она постоянно ест и постоянно голодная. Что с этим делать - ума не приложу.

сдать анализы на глистов.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2105 2017-05-04 20:51:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, спасибо за совет. Это можно будет сделать только после 10 мая. Мы постараемся.

Неактивен

 

#2106 2017-05-04 22:44:50

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S , у меня вопрос. Чем Вы заматывали веточки , чтобы Басик сидел уверенней ?


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2107 2017-05-05 16:53:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся, обматывали обычной тонкой хлопчатобумажной тканью. Примерно такой, как простынь. Нужно отрезать полосу не шире 2 см и обмотать. Концы зашиваем нитками. Если обмотано туго, то не разматывается очень долго. У Басика до сих пор жердочки обмотанные - никак не решимся размотать.

Вчера купил кролика в магазине. Кролик оказался тощий, что очень хорошо. А то прошлый раз брали у частника, так он был такой жирнючий, как кабан, жесткий и невкусный.
Дали птичкам почек и мяса, так Чики была вообще в восторге. Я думал, она лопнет, пока наестся. Басик тоже ел, но раз в 5 меньше Чики.

Неактивен

 

#2108 2017-05-05 16:56:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики была вообще в восторге. Я думал, она лопнет, пока наестся. Басик тоже ел, но раз в 5 меньше Чики.

Вот я очень люблю, когда детки и птички едят smile Возможно, это у Чики нормальный аппетит, а у Басика он просто плох, что неудивительно?

Неактивен

 

#2109 2017-05-08 17:55:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Igor S пишет:

Чики была вообще в восторге. Я думал, она лопнет, пока наестся. Басик тоже ел, но раз в 5 меньше Чики.

Вот я очень люблю, когда детки и птички едят smile Возможно, это у Чики нормальный аппетит, а у Басика он просто плох, что неудивительно?

Я думаю, у Чики ненормально повышенный метаболизм, причем так было практически с рождения, и это усугубляется в трудные периоды линьки. Будем сдавать анализы. Я узнал, что у нас в Запорожье есть клиника, где принимают такие анализы (на паразитов). Врач сказала (это еще зимой было), что нужно собрать побольше помета, причем темную часть. И обязательно чтоб помет был свежим - несколько часов.
Мы собирались сдавать помет Басика, но в тот момент эта врач не работала (в отпуске была). Она только проконсультировала по телефону о том, как собирать помет. И мы тогда решились однократно дать Басику ивермектин. Я об этом писал на форуме. Поскольку состояние Басика не изменилось, мы сделали вывод, что паразитов у него нет.

А вот с Чики экспериментировать мы не будем - у нее ЖКТ не такой крепкий. Поэтому сначала анализы сдадим, чтоб не травить напрасно.

Последние дни Чики гоняет Басика. Мы даже установили одну из причин: у Басика в кормушке постоянно была еда. Так вот, оказывается Чики гоняет Басика для того, чтоб отнять у него еду! Мы перестали вообще ложить еду Басику (кормим с рук), и агрессия Чики прекратилась.

У Басика последние ночи постоянное беспокойство. Прыгает по клетке. Я встаю, включаю свет, через 10-20 секунд он успокаивается. Бывает за ночь встаю по 3-4 раза. Если это перелет, то он уже должен закончиться. У нас уже даже не весна, а лето.
А днем, особенно после обеда Басик спит, спрятав клюв под крыльями, как маленький. Чики так никогда не делает. И так за день Басик высыпается, а потом ночью прыгает sad

Неактивен

 

#2110 2017-05-24 23:55:23

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хорошо, что сорокопутики здоровы,бодры и веселы. Буду заглядывать и внимательно следить за жизнью)


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#2111 2017-05-29 17:05:29

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, привет! Как там Басик и Чики? Кто кого гоняет? smile

Неактивен

 

#2112 2017-05-29 17:28:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Кто кого гоняет?

В-основном Чики гоняет Басика smile
Чики выжила Басика из спальни. Раньше Басик постоянно сидел в спальне на жердочке у окна, и Чики никогда не садилась на эту жердочку, вероятно потому, что она очень близко от окна, и Чики боялась. Но постепенно она стала прилетать и присматриваться. И однажды села на жердочку, убедилась, что нет ничего страшного, и после этого стала прогонять Басика из спальни. Он теперь в спальню не прилетает sad Это плохо тем, что в спальне у меня компьютер, и я сижу весь день за ним (работаю). А Басик получается дичает. На руки он уже не идет. Иногда, когда очень-очень голодный, может сесть на голову или плечо.

Я заметил, что Басик у нас пофигист. Например, чтоб поймать Чики, нужно сильно постараться, потому что она удирает, орет очень громко, мол "Что это вы себе надумали?!" А Басика поймать просто: нужно выключить свет, подойти и тихонько его взять. Он уже привык, и даже не возмущается.
Еще Басик совершенно не реагирует на внешние раздражители: незнакомых людей, пылесос, открывание шкафов, размахивание одеждой (при нашем одевании/раздевании) и т.д. А Чики на всё это реагирует - сразу улетает в другую комнату. А когда пылесосим, мы закрываем Чики в другой комнате, так она постоянно летает по комнате, места себе не находит аж до тех пор, пока не выключим пылесос. А Басику это безразлично.

Басик может целый день просидеть на жердочке у окна, и при этом ни разу не попросить еды. Аппетит плохой sad Я постоянно пытаюсь ему предлагать что-то, но он мало ест. Но не худой на ощупь. Сейчас Басик совершенно перестал есть больших зофобасов. Раньше заглатывал целиком, а сейчас ест только мелких или даже предпочитает резанных. Съест кусочек и всё. Мешанку почти не ест - за день может съесть пару шариков. Ест опарыш, творог по одному шарику за раз. Мух - под настроение. Может пожевать и выплюнуть.

А Чики ест постоянно. Если у нее кончается еда, прилетает ко мне и пищит.
Хотели сдавать анализы на простейших, но похоже причина не в этом. У Чики загрязняется клюв, особенно нижняя часть. Внутри клюва черный налет, который с трудом убирается специальной палочкой (на конце мягкая часть). Такое у нее периодически бывает. По-моему в прошлом (или позапрошлом?) году во время линьки этот налет затвердел, и пришлось буквально отковыривать его, смачивая раствором нистатина.
В этом году налет не затвердевает, но до вчерашнего дня его было много. А теперь почти нет. Что это такое? Нигде не находил информации об этом.
А у Басика такого налета нет.
Помет у Чики сейчас почти нормальный. А когда было много налета, помет был с пузырями, и у Чики урчало в животе.

В целом наши птички чувствуют себя хорошо.

Неактивен

 

#2113 2017-05-29 18:53:28

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

я сижу весь день за ним (работаю). А Басик получается дичает

Я так же точно переживала, что Друзя одичает, когда у нас была Сьюзи: я целыми днями на кухне кручусь, в комнату уже вечером перебираюсь, когда Друзе уже и спать вот-вот пора. А дверь же была тогда закрыта - котейка же ж! И я так переживала, что Друзька забудет меня - три месяца подряд вот так вот! Когда я к маме уезжаю на неделю - то не переживаю, Друзя всегда вспоминает сразу же. А тут такой перерыв большой был. Но Друзя не отвыкла. В первый же день, как котейку отдали, она тут же вылетела в коридор, и на меня стала запрыгивать, и на кухню прилетела, и ничё она меня не забыла! Так что не переживайте, Игорь, Басик не одичает. Конечно, он не полностью здоров, пережил такую болезнь! Но не одичает он оттого, что в другой комнате сидит. Хотя я бы, конечно, попробовала его как-то - либо комп перенести к Басику, либо чередоввать пребывание Басика и Чики. Грубо говоря, прогонять Чики, чтобы возле Вас в этот день был Басик.

Igor S пишет:

остепенно она стала прилетать и присматриваться

Наша Друзька вот уже несколько дней кряду сидит на подоконнике и таааак смотрит в окно! Прямо сердце сжимается! И подбирается все ближе и ближе к краю - уже почти где сетка начинается. Может, и у Чики такой же сезонный интерес к улице? Я читала у котоведов, что, типа, люди, не думайте, что если кот сидит на подоконнике и смотрит на улицу за окно - что он так грустит. Он просто смотрит с любопытством. Не переживайте о его тоскливых чувствах - их нет у котов! Но на Друзю, глядящую в окно, мне смотреть самой тоскливо sad

Igor S пишет:

чтоб поймать Чики, нужно сильно постараться, потому что она удирает, орет очень громко

Наша хитрит вообще: она прекрасно усвоила, что если мы вдруг оба встаем - муж у выключателя, а я начинаю подходить к ней - значит, будем ловить. И она тупо тикает! Бегает от меня! Я подойду к дивану - она на другой конец прыг-прыг-прыг! Я на другой конец дивана - она под стол! И так места 4-5 сменит, пока я умудрюсь ее взять! Но не кричит - только дрыгается очень!

Igor S пишет:

места себе не находит аж до тех пор, пока не выключим пылесос. А Басику это безразлично

Даже у одной птицы совершенно невозможно понять, почему она чего-то боится, а другого похожего - нет. Вот сушилки Друзя совершенно не боится - скачет по ней, раскладываю я сушилку спокойно. А гладильную доску - страх и ужас как боится. А у разных птиц - тем более свои страхи у каждой!

Igor S пишет:

Сейчас Басик совершенно перестал есть больших зофобасов. Раньше заглатывал целиком, а сейчас ест только мелких или даже предпочитает резанных.

То же самое и в предпочтениях в еде - меняется все по сто раз. У нас та же история с зофобасами: то только резаных, то только белых и целых, то только мелких и тоже белых, теперь снова только резаных и только я сижу вынимаю крем!

Igor S пишет:

В целом наши птички чувствуют себя хорошо.

smile Вот и славно! Это главное и это радует!

Неактивен

 

#2114 2017-05-29 19:06:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Так что не переживайте, Игорь, Басик не одичает. Конечно, он не полностью здоров, пережил такую болезнь! Но не одичает он оттого, что в другой комнате сидит. Хотя я бы, конечно, попробовала его как-то - либо комп перенести к Басику, либо чередоввать пребывание Басика и Чики. Грубо говоря, прогонять Чики, чтобы возле Вас в этот день был Басик.

Да, я тоже думаю, что Басик не на 100% здоров. Иногда ночью он прыгает по клетке. Этой ночью прыгал и топтался на жердочке, правда прыгал совсем недолго, не так, как раньше. Этой ночью подсветку не включали.
Перенести комп к Басику невозможно - у меня интернет протянут в спальню, а без интернета я работать не смогу (я ведь веб-программированием занимаюсь).
Прогнать Чики не получится smile Она сильно приставучая. Часто садится мне на кисть правой руки и мешает работать smile Я печатаю, а она терпеливо сидит. Разве что закрыть Чики в зале. Но она тогда будет возмущаться и проситься пообщаться smile

OlaKiev пишет:

Наша Друзька вот уже несколько дней кряду сидит на подоконнике и таааак смотрит в окно!

У наших причек такое очень редко бывает. Похоже, улицу они воспринимают, как небезопасное место, куда не очень хочется попасть.

OlaKiev пишет:

Наша хитрит вообще: она прекрасно усвоила, что если мы вдруг оба встаем - муж у выключателя, а я начинаю подходить к ней - значит, будем ловить.

Наша тоже очень хитрая. Басик - тот вообще простой и пофигист. А Чики прекрасно знает, какие у меня намерения, когда я подхожу. Если подхожу для того, чтоб просто отнести ее к клетке - она спокойно прыгает на руку. А если подхожу, чтоб поймать - убегает. И как они догадываются? smile

Неактивен

 

#2115 2017-05-29 21:52:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Потому что умные! smile Работают приобретенные инстинкты и интуиция!

Неактивен

 

#2116 2017-05-29 22:05:49

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Очень радостно , что Басик почти поправился .  smile  всё ж спокойней на душе , когда любимчики выздоравливают .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2117 2017-05-31 20:50:21

Тинькина
Действительный член клуба
Откуда: Златоглавая
Зарегистрирован: 2010-12-10
Сообщений: 578
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А Басик получается дичает.

Не переживайте, немного отдалился, но как только у Вас появится возможность проводить с Басиком побольше времени, все сразу исправится. У нас с Тинычем был период в жизни, когда в течение полугода я работала в таком безумном режиме, что Тиныча видела только спящим. Фактически полгода он провел в одиночестве, поскольку видел меня изредка по воскресеньям, и то не всегда. Я тоже сильно переживала, что он одичает, Тинычу тогда было 2.5 года.В итоге некоторое отдаление, конечно, произошло, но ненадолго. Как только ситуация изменилась, и я смогла проводить дома больше времени, Тинька ко мне вновь расположился. Этап примирения от «не подойду» до полного доверия продлился меньше недели. И это при том, что Тиныч полгода меня вообще не видел, а Вы всего лишь в другой комнате. Так что все будет хорошо!

Igor S пишет:

Еще Басик совершенно не реагирует на внешние раздражители: незнакомых людей, пылесос, открывание шкафов, размахивание одеждой (при нашем одевании/раздевании) и т.д. А Чики на всё это реагирует - сразу улетает в другую комнату. А когда пылесосим, мы закрываем Чики в другой комнате, так она постоянно летает по комнате, места себе не находит аж до тех пор, пока не выключим пылесос. А Басику это безразлично.

Так Чики барышня, а Басику не по пацански реагировать. У нас также было, при включении пылесоса кошка улепетывала подальше, а Тиныч прыгал на ближайшую к пылесосу стенку клетки и начинал....петь. А вот закрывать по ночам клетку ширмочками не получилось-среагировал на это очень болезненно, хотя тряпками можно было сколько угодно у клетки трясти, накрывать- не реагировал. Почему так....

Igor S пишет:

у Чики урчало в животе.

здоровья вашим любимцам

Igor S пишет:

Периодически у Басика днем проявляется какой-то страх

С этим повнимательнее,  Тиныч где-то с декабря начал периодически чего-то шугаться, вначале изредка, потом чаще.  Я списывала на петарды,птиц,тень,всегда было правдоподное объяснение, но... иногда думаю, что проглядела самые первые проявления смертельной болезни. Пару раз возникло ощущение, что во время такого припадка потерял зрение, но это было так мимолетно и непонятно, что не поверила себе. Возможно страх возникал именно от периодической слепоты. Он уже не скажет. Простите, если написала глупость и Вас расстроила, но лучше бы я перестраховалась раньше...


Тинычу 6 лет 9 месяцев. НАВСЕГДА!

Тинька, ты всегда в моем сердце....

Неактивен

 

#2118 2017-06-12 14:27:22

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Привет всем!
Давно я не писал - работы очень много, времени катастрофически не хватает.
Спасибо всем, кто переживает за наших птичек.

У нас всё более-менее хорошо.
У Чики прошел "жор", нормализовалось пищеварение. Повышенный аппетит у нее наблюдается не впервые - обычно весной во время линьки или сразу после нее. В это же время появляется черный налет на нижней части клюва. А потом всё постепенно проходит. Что это такое - непонятно.
Сейчас у Чики аппетит чуть сильнее, чем у Басика.

Басик в еде стал более привередливым: не ест ни сырое, ни вареное мясо. Обманываем, запихивая кролика в кусочек зофобаса. Целых зофобасов он уже тоже не ест, даже маленьких. Чики целых зофобасов не ест уже очень давно. Так что режем на кусочки.
Еще Басик неохотно ест мух. А вот опарыш у него сейчас - самая любимая еда. Хотя Чики к опарышу не испытывает особой любви.
Хорошо, что обе птички едят творог. Басик, правда, обычно не ест больше одного шарика за раз, но это не страшно - просто нужно повторять чаще.

Басик поет каждый день. А на днях за окном на дереве сидел какой-то другой "Басик" и пел точно так же, как наш. Я даже посмотрел, на месте ли наш smile Что интересно, наши птички совершенно не реагировали на чужого сорокопута, хотя он старался и периодически даже кричал.

Вечером я с легкостью сажу Чики в клетку. Нужно подставить руку, поднести поближе к клетке и сказать, что пора спать. И она сама заходит smile Явно соображает, что скоро выключат свет.
А вот с Басиком морока. На руки он не идет категорически. И вечером его приходится ловить. Он при этом молча кусается, иногда больно. И ведь по всему видно, что он понимает, почему его ловят, но заходить в клетку сам не желает.
А по-ночам у него до сих пор бывает беспокойство. Непонятно, что его беспокоит, но он частенько прыгает по жердочкам. Конечно, те приступы, которые были, уже не повторяются, но вот сон у него беспокойный, особенно до полуночи. Включение общего света на 5-15 секунд помогает стопроцентно. Он сразу успокаивается.

Вот так и живем smile
Всем привет smile

Неактивен

 

#2119 2017-06-13 12:39:45

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот так и живем smile

Хорошо живёте. smile  Спасибо, что порадовали хорошими новостями. smile

Неактивен

 

#2120 2017-06-13 13:59:10

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хорошо , что хорошо !  smile  Сколько волнений за пернатую малявку !


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2121 2017-06-15 15:30:25

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь привет.
Очень рада за Басика.
Птичкам лучшие пожелания.

А по поводу страхов внезапных...
Мои птицы никогда не реагировали на птиц снаружи.
Но новая карела (давно это было) периодически впадала в сильнейший испуг.
Так я отследила - если где то далеко на горизонте появлялась ворона -
истерика обеспечена.   Причем даже на хищных птиц в телеке реагировала испугом.
Даже на африканских грифов - вот где она их в натуре наблюдала, а?
Может у вас появился какой то хищник на улице?

Неактивен

 

#2122 2017-06-15 16:05:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Игорь привет.
Очень рада за Басика.
Птичкам лучшие пожелания.

Спасибо!

Яло пишет:

Может у вас появился какой то хищник на улице?

Вряд ли. Дело в том, что днем страхов уже почти нет. А ночное беспокойство есть. Причем мне непонятно, отчего оно возникает. Этой ночью вообще была странная картина. Я ночью вскочил оттого, что кричала наша птичка. Оказалось, к моему огромному удивлению, кричала Чики. И беспокойство было у нее. А Басик в этот момент был абсолютно спокоен, и даже крик Чики его нисколько не волновал. Я включил свет, Чики прыгала по жердочкам. За окном полная темнота. Никакого шума. После выключения света птички сидели тихо до самого утра.
Такое впечатление, что Чики что-то приснилось. Во всяком случае я не вижу более правдоподобного объяснения.

Вообще я заметил, что наши сорокопуты довольно беспокойные. Чики, хотя и ручная, не жила на воле, вроде привыкла к квартире, однако постоянно начеку. Она вслушивается, наблюдает, старается все держать под контролем. Расслабляется редко. Очень не любит посторонних людей. Даже тещу воспринимает, как чужую, хотя она приходит довольно часто. Если Чики что-то не нравится (например то, что я печатаю на клавиатуре в то время, как она сидит на руке), она возмущается, кричит.

Басик более пофигистичен, но зато он периодически чего-то боится, причем причину установить пока не удалось. Еще он часто беспокоен по-ночам. Чужих людей абсолютно не боится, но на контакт с ними не идет. А по-утрам (особенно весной и в начале лета) Басик любит нападать. Стоит только пошевелить пальцем, и он тут же хохлится, открывает клюв, готовится напасть. А если раздражающий фактор не исчезает, он пикирует, часто с криком. Такой маленький петушок smile

У родителей был волнистый попугай, так тот вообще ничего никогда не боялся. Мог сесть на плечо человеку, которого впервые видит. Ночью ни разу за всю жизнь не был беспокойным - стоило только выключить свет, и он тут же засыпал. А еще отец выходил с ним, сидящим на плече, из квартиры в коридор, и он даже не думал улетать. Я представляю, если бы я вышел из квартиры с одной из наших птичек - ловить бы пришлось по всему подъезду.

Не знаю, может это от вида зависит, может поведение наших птичек совершенно нормальное для сорокопутов...

Неактивен

 

#2123 2017-06-16 09:52:24

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Попугаи одомашнены очень давно. А сорокопут, пусть даже выращенный в квартире, все одно дикий. Инстинкт защиты территории и прочее поведение, связанное допустим с гнездованием, подготовкой к нему... Асе это не убито и проявляется. По мне так Ваши сорокопуты совершенно адекватны, если сравнивать с дикими на улице.

По поводу страхов, не сочтите за сумасшедшую, попробуйте задобрить домового и попросить не пугать птиц.
У меня с морсвином Кузей так было. Купили, а он ночами шарохался, будто его гонял кто.
Поставила угощение и попросила не пугать а заботиться. Как рукой все страхи сняло в ту же ночь.
Был доходяга рахитичный, а теперь вальяжный свин более 1100 весом.

Неактивен

 

#2124 2017-06-25 11:32:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши новости.
Ночные страхи (если это вообще были страхи, а не просто бессонница) полностью исчезли. Ночную подсветку уже несколько дней не включаем.
Птички просыпаются где-то в 6:30 (а может и раньше, просто до этого времени они сидят спокойно) и начинают прыгать по клетке. Приходится вставать и выпускать. Причем есть они особо не хотят в это время, просто хотят гулять. А вчера Чики, выпущенная женой, прилетела ко мне в спальню (я еще пытался спать) и стала пикировать надо мной. Вероятно хотела сказать: вставай, соня, уже давно светло. Пришлось вставать smile

Басика уже не ловим вечером, чтоб посадить в клетку. Просто гоним его в спальню (если он еще не там), выключаем свет, потом я подставляю ему руку, он на нее прыгает. Ну и так заношу его в клетку. Удается не всегда с первого раза, но это лучше, чем ловить. Басик похоже понимает, что от него хотят, может не до конца понимает, но уже перестал бояться руки. Днем, правда, на руку не идет совсем - только вечером.

У наших птичек сейчас плохой аппетит. Причем никакая еда не вызывает интереса. Правда Чики иногда заинтересованно смотрит на яйцо, но мы много не даем. Еще Чики совершенно перестала есть опарыш. Творог едят оба, но по одному-два маленьких шарика за раз. У нас в полном разгаре абрикосы - покупаем много и каждый день. Так вот, червяки с абрикос тоже не пользуются спросом у наших птиц. Не знаю, может это так и надо в это время года.

В этом году мы не можем выпускать наших птичек на балкон sad Замучили тараканы. На балкон лезут от соседей, и с этим ничего нельзя поделать. Зимой травили, но это ничего не дает - лезут новые. В квартире тоже периодически появляются тараканы, и вчера Басик и Чики съели по одному. Отобрать таракана практически невозможно. Что с этим делать - не знаю. Так что сейчас постоянно полностью открыта половина окна в спальне, и Басик (а иногда и Чики) часто сидит там.

Басик загорает:
::thumb$3::

А Чики наблюдает за ним, сидя на его клетке:
::thumb$4::


А еще у нас расцвел кактус:
 
Кактус был куплен примерно в 2005 году в ялтинском ботаническом саду, и с тех пор цветет почти каждый год в июне. Цветок держится всего два дня.

Добавлено спустя   3 минуты  56 секунд:
Фото почему-то не вставились. Попытка №2.
 

Добавлено спустя   7 минут  47 секунд:
И кактус:
 


Вложения
  • p3.jpg
  • p4.jpg
  • k3.jpg
  • k4.jpg

Неактивен

 

#2125 2017-06-25 11:43:46

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, какие хорошенькие  tongue  tongue  tongue


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2126 2017-06-25 23:55:52

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Очень необычные прички - сорокопуты . Я таких и не видела никогда .  hmm

Igor S пишет:

... я подставляю ему руку, он на нее прыгает. Ну и так заношу его в клетку. Удается не всегда с первого раза, но это лучше, чем ловить. Басик похоже понимает, что от него хотят, может не до конца понимает, но уже перестал бояться руки...

Это прям показатель интелекта . Мы просто изголяемся , чтобы Пусяку засадить в клетку . А абрикосовые червячки у нас пользовались бы успехом...


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2127 2017-06-26 09:27:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Мы просто изголяемся , чтобы Пусяку засадить в клетку

А Вы попробуйте вечером, когда птичка уже сонная, пробовать подставлять руку. Каждый вечер, методично по нескольку раз. Лучше всего вначале делать так: включаете слабую красную лампу. Свет должен падать куда-то в сторону от птички. Выключаете свет. В комнате должен быть полумрак. Потом осторожно подставляете руку. Со временем может получиться. У нас только у меня получается. У жены не хватает терпения smile
(Я говорю про красную лампу, потому что у нас такая. Китайский ночник. Лампочка слабая, абажур красный. Вполне может быть, что цвет не имеет значения. Главное - очень слабый свет).

Басик далеко не сразу приучился к рукам. И до болезни он на руку не хотел садиться. Когда совсем маленький был, мы его просто ловили. Он даже тогда  не любил, когда его берут на руки - вырывался. Вот Чики - совсем другое дело. Та с рождения любит на руках сидеть.
Мы постепенно Басика стали приучать к рукам. Кормили с рук, постоянно руки подставляли. И он со временем стал садиться на голову, на плечо. А вечером легко садился на руки. А потом он заболел и стал пугливым. Теперь пытаемся всё вернуть назад. До сих пор на плечо он не садится. Надеюсь со временем приучится.

Неактивен

 

#2128 2017-06-26 12:20:22

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

...А Вы попробуйте вечером, когда птичка уже сонная, пробовать подставлять руку.

Пусь у нас ручной совсем-совсем . Но как в клетку - ни за что ! Когда сонный , но хоть капля света будет - фигвам . Только полная темнота - и делай с ним шо хошь !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2129 2017-06-26 12:31:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся
Ну так замечательно. Делаете темноту, но так, чтоб самую малость видно было, подставляете ему руку, он на нее прыгает, и так заносите в клетку. Главное чтоб полумрак был. Особенно эффективно сразу подставлять руку, как только выключили свет. Чтоб глаза еще не привыкли к темноте.
Хотя конечно, всё от птички зависит. У нас Чики в темноте на руку не идет - пугается, начинает метаться. А Басик наоборот, идет на руку когда темно. Поэтому Чики садим при свете, а Басика в темноте. Это ж надо было вычислить smile Может и Вам нужно какие-то тонкости учесть. И попробуйте красный свет. Хотя тут Владимир Филатов (если я не путаю) как-то говорил, что цвет не имеет значения, но попробовать можно.

Неактивен

 

#2130 2017-06-26 13:28:17

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Какие у вас трудности...

Мы идём в клетку самостоятельно. У нас это самое комфортное место - там еда, вода, безопасность))
Самое главное - безопасность. Клетка - это единственное место, где я не трогаю Дорку, не дразню и тем более не ловлю. И, когда я, по мнению птицы (мне так кажется) слишком сильно ей надоедаю, раздразниваю, она бежит в клетку. Вроде как прячется.

Если я дома, а Дорка укладывается с наступлением темноты где-нибудь на карнизе или двери - я просто грожу ей пальцем и начинаю ругаться грозным голосом. Она сразу летит в клетку!

А вот если меня нет или я прихожу поздно, то да, спит она, где придётся, я её уже не беспокою.
Единственный минус в этом - просыпаться приходится с рассветом, в 3-4 утра, вместе с Доркой. А вот если она в клетке - то я хотя бы до 6 могу поспать. Там она сидит спокойно.

Может, стоит попробовать обозначить клетку, как безопасное место, где всегда есть еда?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2131 2017-06-26 13:56:07

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

...Может, стоит попробовать обозначить клетку, как безопасное место, где всегда есть еда?

Поесть-попить в клетке надо успеть пока не захлопнули дверцу . Ведь самое главное в этой жизни - это кусание пальцев , нашкодить на кухне и катание на плече . А в клетке скучно .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2132 2017-07-07 13:28:49

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S
Как там Чики и Басик?
Мне особенно Басик интересен.. Он мне почему-то очень нравится)))


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2133 2017-07-07 13:50:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope, у нас всё нормально smile

The Hope пишет:

Мне особенно Басик интересен.. Он мне почему-то очень нравится)))

smile Он на барсучка похож. Такая же полоса на голове. И ведет себя интересно. Если к нему поднести палец и пошевелить, он издает негромкие звуки, типа "ке-ке-ке" и надувается весь. А утром любит нападать на руки. Причем когда видит, что с ним играют, тогда нападает. А если его не трогать - сидит спокойно.

Вообще, Басик большой лентяй. Может просидеть на пузе, не меняя позы, очень долго. Начинает шевелиться только когда очень голодный. При этом может прилететь, сесть рядом и смотреть в глаза. Это он так типа есть просит.

А Чики, когда голодная, прилетит и пищит. Жалобно так. Ну как ее не накормить? wink
Чики тоже интересная по-своему. Хотя и не поет, и расцветка не такая яркая. Но зато она любит сидеть на руках, ногах, голове, плечах. Часто бывает так, что она садится на руку со звуком "кряк!". Это видимо означает что-то вроде: "Моя рука. Никому не позволю на ней сидеть".

А по-утрам Чики и Басик кричат друг на друга. Причем очень громко. Если их не остановить, могут кричать не переставая даже 5 минут. Басик кричит раза в два громче. И звонче. Крики можно остановить едой. Ну или разогнать их по разным комнатам. Утро проходит, и они успокаиваются. А вечером даже могут сидеть на расстоянии полуметра друг от друга.

В последнее время обе птички любят есть творог. Периодически даже предпочитают творог другой еде. Почему так - не знаю. Раньше Басик всегда выбирал в первую очередь мясную еду, а творог ел только когда совсем голодный.
А Чики очень любит вареное яйцо, желток. Аж трусится, как увидит. Опять непонятно, почему. Басик к яйцу совершенно равнодушен.

Сейчас Басик вечером довольно охотно садится на руку, если ее подставить. Только при этом он должен быть где-нибудь внизу: на столе, на стуле, на окне. Если сидящего на руке Басика заносить в клетку, обычно удается даже не выключая свет. Считаю это большим прогрессом. Однако на плечо, на голову в течение дня он пока не садится (как раньше, до болезни).

Неактивен

 

#2134 2017-07-07 14:13:27

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Как здорово! И весело! Какие всё-таки интересные птички!
И почему про Басика так мало сообщений? И фотографий! И видео!
Надеюсь, в ближайшее время на пару страниц будет фотоочтёт про Басика big_smile Пожалуйста...

Везёт же вам с поеданием творога!
Не болейте!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2135 2017-07-07 15:19:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

И почему про Басика так мало сообщений? И фотографий! И видео!

Я в последние месяцы просто запарился. Времени абсолютно нет. Куча работы. Надеюсь, что скоро мои работодатели пойдут в отпуск хотя бы на 2 недели, и у меня будет передышка.
Фото и видео с потихоньку снимаю, только вот их нужно еще обрабатывать, а потом выкладывать. А еще хочу записать как Басик поет. Как только появится немного времени...

С творогом вообще непонятка. Басик никогда не был творожным фанатом. Но сейчас - то ли мы его приучили, то ли другая еда надоела. Мне бы еще заставить наших птичек хоть немного ягод поесть. Раньше, когда Басик болел, я часто выдавливал сок из ягод и шприцом вводил в червяка. А сейчас Басик вредничает: только учует запах ягоды, сразу отказывается есть еду. Морковку тоже птички есть не хотят. Нужно будет попробовать морковный сок вводить в червяка. Да, и еще птички перестали есть кролика. Мне кажется, предпочтения в еде зависят от времени года.

Неактивен

 

#2136 2017-07-15 18:15:20

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как же все-таки приятно и радостно читать про обычные будни Ваших пташек! Чики тоже красавица - она ведь у вас первенец, а Басик - "младшенькай"  roll Просто Басик так, бедненький, настрадался в ходе своей болезни - что теперь к нему больше внимания и интереса. Но Чики - тоже привет, мы ее тоже любим smile

Igor S пишет:

вчера Басик и Чики съели по одному. Отобрать таракана практически невозможно. Что с этим делать - не знаю.

Игорь, а может просто им покупать тараканов? Вот чего везде валом продают - так это тараканов, каких хошь! Туркменские вроде больше всего похожи на обычных прусаков. Может, попробуйте давать таких Басику и Чики - так хоть не будет риска никакого!

Igor S пишет:

Творог едят оба, но по одному-два маленьких шарика за раз.

Это как наша Друзя - мяско. Я, правда, сравнила с горошиной - но сейчас понимаю, что явно занизила размеры smile Наверное, с фасолину за раз.

Igor S пишет:

Басик загорает... А Чики наблюдает за ним, сидя на его клетке:

Какааааая миииилая картииииина!  roll  roll  roll  Слава Богу, что мы можем теперь наблюдать ТАКОГО Басика! И Чики!

Igor S пишет:

А еще у нас расцвел кактус

И кактус туда же  big_smile

Igor S пишет:

Я говорю про красную лампу, потому что у нас такая... Вполне может быть, что цвет не имеет значения.

Муж где-то читал, что вроде бы птицы то ли слабо, то ли вовсе не различают красный свет. Мы даже пытались пару раз поймать Друзьку в полной темноте, но включая этот красный фонарь. Если честно - я так и не поняла, потому что все происходит очень быстро в такие моменты: то ли Друзька сразу вспархивает и мы врубаем свет, то ли я ее просто быстро беру, пока она не среагировала. Но так, чтобы птица тихо сидела, а в это время горел красный свет - не экспериментировали. Но я помню, что Владимир вроде где-то подвергнул сомнению эти фишки про красный свет и птиц.

Igor S пишет:

До сих пор на плечо он не садится. Надеюсь со временем приучится

Получится, Игорь! Непременно! Птицы не злопамятны - они просто очень осторожны!

The Hope пишет:

я просто грожу ей пальцем и начинаю ругаться грозным голосом. Она сразу летит в клетку!

Отэта дрессура! Или - отэта умище у Дорки! Класс!

Зябочка Пуся пишет:

Поесть-попить в клетке надо успеть пока не захлопнули дверцу . Ведь самое главное в этой жизни - это кусание пальцев , нашкодить на кухне и катание на плече . А в клетке скучно .

Пусичка, браво!

Igor S пишет:

А сейчас Басик вредничает: только учует запах ягоды, сразу отказывается есть еду.

Наша тоже не ест, блин, никаких ягод! На днях персика только поела немного - измельченного в пальцах настолько, что аж уже почти сок один был, даже клюнуть сложно! А от других ягод просто убегает! Ей только под нос сунешь - а она тикает! В домике у нее засохла черная смородина, измельченная черешня и черника. И резаные кусочки, и маленькие ягодки! Только из интереса несколько ягод выбросила в песок. Ни малину, ни вишню - вишня сладкая была, "очерешненная". Ничё вообще!

А в парке у нас вишни растут - дрозды за милую душу уплетают! Вообще дроздов почему-то очень мало теперь в парках. На днях вышли - вообще только парочку увидели, да и то - ближе к проспекту, где шум-гам-пыль! А в глубине парка - тишь да гладь. Может, это перед дождем они попрятались? Потому что буквально через полчаса грянул такоооой ливняка!

Неактивен

 

#2137 2017-07-16 16:24:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
Спасибо за интерес к нашим птичкам wink

OlaKiev пишет:

Просто Басик так, бедненький, настрадался в ходе своей болезни

У него вообще судьба странная с самого начала. Его нашла 10-летняя девочка - Басик прыгнул ей на плечо. И она пошла с сидящим на плече птенцом домой. По пути он потерялся где-то на полдороги. На следующий день девочка пришла его искать. И нашла. Опять посадила на плечо и принесла домой. Дома стали кормить чем попало. Подозреваю, что всякой едой для зерноядных. Но Басику повезло: старшая сестра этой девочки хорошо знала биологию и распознала в птенце сорокопута. После этого уже старшая сестра стала искать, куда бы пристроить птичку. И нашла меня на этом форуме.

OlaKiev пишет:

а может просто им покупать тараканов?

Может быть, надо нам с женой посоветоваться.

OlaKiev пишет:

Но я помню, что Владимир вроде где-то подвергнул сомнению эти фишки про красный свет и птиц.

Я вполне доверяю мнению Владимира, и даже склонен с ним согласиться. Мне кажется, нужно просто включить очень слабый свет (хоть зеленый, хоть малиновый, хоть синий). В неполной темноте птичка ориентируется слабо и садится на предметы, которые хорошо видны. Например, Басик садится на подставленную руку или голову. А в полной темноте этого не происходит, т.к. птичка вообще ничего не видит. При ярком освещении тоже Басику незачем садиться на руку, т.к. с его точки зрения есть более удобные места.
Т.е. думаю, важен не цвет, а яркость света. Просто у того ночника, который мы включаем, красный абажур smile
С тех пор, как Басик стал адекватным и перестал сильно бояться рук, мы его вообще не ловим. Вчера правда я усаживал его в клетку минут 5 - с первого раза не получилось, и даже с пятого. Как только подношу к клетке, он тут же прыгает на крышу, а внутрь заходить не желает. Но в конце-концов все равно получается. Главное - набраться терпения и не спешить.

OlaKiev пишет:

Наша тоже не ест, блин, никаких ягод!

Сегодня жене удалось накормить Басика творогом с соком морковки. Удалось не с первого раза. Сначала нужно подождать, чтоб он проголодался, а уже потом предлагать.
А Чики хорошо ест тертую морковку.
Пару раз Басик ел малину. Ел - громко сказано, скорее попробовал. Еще птички едят абрикосовых червяков, но с большой неохотой. Опарыш ест только Басик. Мясо вообще не хотят есть. Короче, они слишком вредничают, потому практически никогда не бывают голодные.

Неактивен

 

#2138 2017-07-16 17:00:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Большинство видов птиц, включая все виды воробьинообразных видят весь спектр, который видим мы, плюс ультрафиолет...

"С точки зрения птиц люди – «дальтоники»
Птицы – тетрахроматы. Сетчатка их глаза содержит четыре вида колбочек с опсинами, чувствительными к красному, зеленому, синему и еще одному цвету, названия для которого в человеческом языке просто не имеется. Просто потому, что мы его не воспринимаем, – нечем. Он лежит «за фиолетовым» - в ультрафиолетовом диапазоне.
Так что зрение птиц – намного совершенней человеческого. Они воспринимают более широкий спектр волн, в том числе и в ультрафиолете. Мир играет для них более яркими красками и имеет множество неизвестных нам цветов и оттенков."

Именно по этому не стоит экспериментировать с различными видами нестандартного освещения.
Чем ближе источник света к естественному, тем лучше для птицы!

Если говорить о сумеречном освещении, то лучшим будит тусклый свет лампы с "теплым спектром" - 3800К - 4400К свет луны имеет температуру примерно 4100К.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2139 2017-07-17 14:17:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Именно по этому не стоит экспериментировать с различными видами нестандартного освещения.
Чем ближе источник света к естественному, тем лучше для птицы!

Это само-собой smile Мы просто пытаемся с помощью слабого нестандартного света сделать так, чтоб птичка плохо ориентировалась, и чтоб ее можно было легко усадить в клетку. Наша вечерняя процедура усаживания Басика в клетку длится максимум 5 минут. Иногда (редко) бывает, что он садится на руку даже с обычным освещением. А иногда и со слабой подсветкой удается его загнать в клетку с 10-й попытки.

Я тут еще подумал, что при монохромном (напр. красном) свете работает в-основном только один вид колбочек, и потому зрение становится сильно хуже, чем при белом свете. Во всяком случае явно заметно, что Басик при слабом красном свете садится только на хорошо выделяющиеся контрастные  предметы: хорошо видимую темную спинку кровати на фоне светлой стены, руку, голову. А вот сесть на трубку люстры уже сложно, т.к. трубка тонкая (меньше сантиметра) и ее очень плохо видно.

Добавлено спустя   4 минуты  59 секунд:
У Басика опять плохой аппетит. Усугубляется еще и тем, что он не желает есть ни морковки, ни ягод, ни абрикос. Завтра еще персиков куплю.
Пытаемся в творог капать сок моркови, и такой творог Басик ест хуже, чем обычный. Из насекомых Басик по-прежнему предпочитает опарыш, хотя мух ест с неохотой. Что делать с аппетитом - не знаю.

У Чики аппетит намного лучше, и если брать по объему, то она съедает наверное раз в 5 больше.

Еще у птичек разные характеры. Басик - лентяй. Постоянно лежит на пузе и не желает двигаться. А Чики постоянно куда-то лезет, всем интересуется. Возможно из-за этого и разный аппетит...

Неактивен

 

#2140 2017-07-18 11:54:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик - лентяй. Постоянно лежит на пузе и не желает двигаться.

Басик ведь после такой продолжительной болезни! Возможно, не восстановил силы полностью.

Неактивен

 

#2141 2017-07-18 12:13:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Igor S пишет:

Басик - лентяй. Постоянно лежит на пузе и не желает двигаться.

Басик ведь после такой продолжительной болезни! Возможно, не восстановил силы полностью.

Вообще-то он давно лентяй. Только в детстве, помню, когда еще не умел летать, все время бежал куда-то. Потом научился летать, бегать перестал. Стал везде летать, приставать к Чики. Потом стал лентяем. Задолго до болезни.
С аппетитом примерно то же самое. Как только стал лентяем, аппетит сильно уменьшился. Не знаю, может это и нормально, но мне все же кажется, что нет. По моим представлениям птичка должна постоянно что-то есть. Сколько видел птиц (и комнатных, и домашних, и диких), они постоянно ищут еду, постоянно едят. Вот Чики почти так себя и ведет. А Басик нет.
И еще у Басика очень выражено изменение поведения в зависимости от времени суток. Утром он активный, нападает на руки, если с ним играть, но аппетита при этом нет вообще. Может совсем не есть часов до 10 утра, хотя просыпается в 5:00. Потом, ближе к середине дня активность резко уменьшается, а аппетит наоборот возрастает (но до чикиного аппетита все равно далеко). А вечером аппетит опять пропадает полностью, а Басик становится вялым и сонным. В это время Чики ведет себя по-прежнему активно и аппетит у нее не пропадает даже до 22:00, если ее не садить в клетку.
Ночью Чики спит плохо, а Басик - как сурок.
Они так отличаются друг от друга, будто это птицы разных видов.

Неактивен

 

#2142 2017-08-03 21:22:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Купили мы недавно огневку. Я очень боялся, что Чики откажется ее есть, потому что она у нас переборчивая в еде: сверчков не ест категорически, опарыш сейчас не ест, даже мух иногда отказывается есть.
Но все-таки огневку она есть согласилась. Правда и Басик и Чики огневку едят странным образом - сначала они ее бьют об что-нибудь, жуют долго, а потом уже глотают. С другими насекомыми они этого не делают. Зофобас намного длиннее, и то они его не бьют. Что такого в огневке особенного, что ее нужно долго мутузить?
И еще: Чики может съесть за раз пару огневок, а Басик почти всегда только одну. Т.е. восторга огневка не вызывает. Но хорошо, хоть как-то едят, а то мы уже не знаем, чем кормить наших птичек. Мешанку вообще не помним, когда делали - категорически отказываются. Творог понемногу едят, вареное яйцо ест только Чики. Зофобасов - исключительно белых, линялых. Опарыш - только Басик. Мух - под настроение.
Короче, выкручивайся, как можешь wink

Продавец положил вместе с огневкой воск и видимо немного меда.
Что нужно делать, чтоб огневка как можно дольше не окукливалась? Если кормить, то можно просто капать мед?
Еще мне кажется, что птичкам не нравится, как пахнет огневка (медом). Может ее мыть перед тем, как давать?

Неактивен

 

#2143 2017-08-03 22:53:49

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Добрый День, у нас Пиня (синичка) почему-то не ест целых насекомых, кроме фобиков(которых сейчас не даем). Но очень любит перемолотых в кашу. Сверчки и тараканы очищаю от голов, лап, кишков, ножничками перемалываю, и вот от этого пюре она уже свиристит возбужденно. Может и Вы попробуйте птичкам так насекомых предложить, ну хотя бы в качестве эксперимента... Удачи и здоровья.

Неактивен

 

#2144 2017-08-03 23:43:03

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Что нужно делать, чтоб огневка как можно дольше не окукливалась? Если кормить, то можно просто капать мед?
Еще мне кажется, что птичкам не нравится, как пахнет огневка (медом). Может ее мыть перед тем, как давать?

Я не кормлю. Она и так в кроме. Тот субстракт, который пахнет мёдом и есть корм. Вряд ли надо мыть, но... попробуйте. У меня Дорка от запаха мёда балдеет)))
Храню в холодильнике на дверце. больше месяца может стоять.
Да, заворачивается в кокон, в паутину, мне приходится её доставать оттуда. Но это если хранится в холодильнике. Если вдруг уползает из кормушки (такое бывает), окукливается сразу!
В теме про синиц писали, что синички сами вытаскивают из кокона гусеницу или куколку. Может, вам тоже попробовать кинуть в коконе? Вдруг будет интересно птичам доставать?
Мы куколок и бабочек оттуда не едим, только гусениц и только если я сама достала и в кормушку положила.

Igor S пишет:

Правда и Басик и Чики огневку едят странным образом - сначала они ее бьют об что-нибудь, жуют долго, а потом уже глотают

Очень странно - она же мягкая. Мне кажется, что ещё не распробовали.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2145 2017-08-03 23:54:36

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

И где же видео про Басика... Или фото sad


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2146 2017-08-04 10:03:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Игорь, Добрый День, у нас Пиня (синичка) почему-то не ест целых насекомых, кроме фобиков(которых сейчас не даем). Но очень любит перемолотых в кашу.

У нас такое ест только Чики. Басик предпочитает живых насекомых. Из всех насекомых самые любимые - зофобасы. Но даже зофобасов, если их порезать, ест с неохотой.

The Hope пишет:

Очень странно - она же мягкая. Мне кажется, что ещё не распробовали.

Распробовали. Они съели уже достаточно много, чтоб распробовать. Но всё так же продолжают их бить и жевать перед тем, как проглотить.
Я вспомнил: если давать червяка с абрикосы или яблока, птички тоже сначала долго жуют его. И даже не всегда глотают.

The Hope пишет:

И где же видео про Басика... Или фото

Не могу. Времени в обрез sad Я с самого утра и примерно до 21:00 работаю. К вечеру уже на экран смотреть нет сил.

Неактивен

 

#2147 2017-08-04 10:21:35

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но всё так же продолжают их бить и жевать перед тем, как проглотить.

Это правильно!
Это инстинкт!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2148 2017-08-06 18:29:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас произошел странный случай с Чики. До 12:00 она чувствовала себя превосходно. Ела свою обычную еду, гоняла Басика.
Но примерно в 12:00 она стала шататься и падать. Перелетела с жердочки на стол, потом упала на пол, потом начала кричать и биться в судорогах, перевернувшись на спину. Я взял ее в руки, мы ей влили в клюв немного воды. Состояние стало потихоньку улучшаться. Потом, минут через 10 повторилось то же самое. В этот раз мы еще заметили жидкий помет с пузырями. Мы быстренько сделали раствор атоксила и влили ей довольно много, так, что уже в клюве вода стояла. Состояние стало улучшаться, Чики тут же испражнилась, и потом еще испражнялась несколько раз в течение получаса. Помет очень жидкий, практически вода, желтовато-коричневого цвета с пузырями.
Где-то в течение часа ей стало явно лучше, она периодически то заходила в клетку, то выходила. Стали кормить. В еду (сначала творог, потом крем из зофобаса, позже огневка) добавляли сначала атоксил, затем лацидофил.
Сейчас Чики сидит невеселая, видно, что у нее слабость. Поноса нет, припадков тоже. Ведет себя, как обычно, за исключением низкой активности, практически не выходит из клетки.

Что это было?

Мы подозреваем опять травленных тараканов. Уже не знаем, что с этим делать. Этим летом наши птички из-за тараканов не выходят на балкон, т.к. от соседей тараканы лезут полчищами. Травить их нельзя. По квартире у нас стоят ловушки, но в них конечно же попадают далеко не все тараканы, что есть.
Соседи у нас просто дебильные. Мать с сыном и оба пьют. Вчера поздно вечером мы услышали запах гари. Оказывается пьяная мамаша оставила что-то на плите и уснула. Кто-то из соседей даже вызвал МЧС. Причем подобные случаи уже были.
Вот такие наши дела sad

Басик чувствует себя хорошо.

Добавлено спустя   2 минуты  34 секунды:
Да, про огневку забыл написать. Она почти вся окуклилась. Куколки в паутине. Если паутину убрать, получается куколка, похожая на опарыш. Но даже такие куколки наши птички не едят. Придется выводить бабочек. Посмотрим, будут ли бабочек есть.

Права The Hope - нужно держать огневку в холодильнике. А у нас еще и жара - до 40 градусов на улице...

Неактивен

 

#2149 2017-08-06 18:36:20

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Что это было?

витамины когда давали последний раз? в частности, группу В?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2150 2017-08-06 18:36:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

Igor S пишет:

Что это было?

витамины когда давали последний раз? в частности, группу В?

Давно. Даже не помню, когда.

Неактивен

 

#2151 2017-08-06 18:55:04

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Попробуйте избавляться от тараканов следующим образом -

берём литровую банку, наполняем её чуть меньше, чем на половину любым растительным маслом, взбалтываем так, чтобы масло облило стенки банки изнутри почти до горлышка, ставим банку в то место, где тараканов наблюдалось больше всего или на их дорожке.
Тараканы лезут на запах масла, падают в банку, но выбраться при этом не могут (стенки изнутри скользкие).

Стоять банка может до полугода или пока не заполнится тараканами.

Они всегда будут ползти на запах масла, не расползаясь по комнате или балкону. Путь у них один.
Не советую ставить две банки - давать возможность выбора нельзя, пусть ползут только в одно место.

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
За Чики стало страшно... Хорошо, что вы дома были.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2152 2017-08-06 19:04:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope, спасибо за идею, нужно будет попробовать.
У нас сейчас в квартире несколько купленных ловушек. Они устроены следующим образом: липкая основа, на ней пахнущая приманка. Таракан попадает внутрь и приклеивается. Ловушки работают хорошо, но они не могут выловить всех тараканов. Новые все время добавляются. Раньше травили тараканов по всему дому, и их не было. Травить их перестали примерно в то время, как у нас появилась Чики. Такое совпадение. И тараканов после последнего травления у нас совсем не было пару лет точно.
Какой-то замкнутый круг - травить нельзя, не травить тоже плохо...

Неактивен

 

#2153 2017-08-07 11:10:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня у Чики нет аппетита, и она неактивная, почти постоянно сидит в клетке и дремает.
Помет неплохой, но видно, что у нее слабость и нет настроения.

Неактивен

 

#2154 2017-08-07 13:11:37

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ой, Игорь, очень тревожно за Чики! Даже представить страшно. Хотя у нас у Друзи был припадок - но то было совсем другое, во время яйцекладки. Тогда было сильное истощение, плюс, видимо, болевые приступы. У нее были сильные судороги, она завалилась на бок, но не на спину! Что ж это такое с Чики?

Попробуйте таки купить им тараканов! Они тогда, возможно, не будут гоняться за теми, что могут быть в квартире! И, Игорь, поищите карандаши от тараканов! Я уже Вам когда-то их советовала. У нас в общежитии была блочная система: прихожая, санузел и две комнаты. В прихожей, санузле и в соседней комнате тараканы бегали полчищами, а тут же, рядом, в нашей комнате - нет! Мы просто все места злачные, плюс пороги, плюс вокруг двери - все обвели карандашом. И у подруги в комнате вывела им же! Когда-то у нее немного жила в ее отсутствие, так дверь открывала ногой, включала свет и ждала, пока тараканы разбегутся. Потом ей тоже все обрисовала карандашом - она не знала, как меня благодарить! Поищите где-то на небольших рынках, может, в пригородных электричках продают, или в хозтоварах советского типа еще.

Насчет огневки. Наша Друзя тоже долго мутузила личинку. И сначала от нее пищала от восторга, а потом интерес резко снизился. Зато резко возрос к куколкам, которых она сама с писком доставала из паутинки, я ей только размачивала. Ей было, видимо, интересно, поэтому долго возилась и не подпускала к добыче. А моль она вообще всякую любит! Не знаю, насколько моль полезна, тем более что там крылышки с пылью, усики. Но моль Друзя любит и пищевую, и комнатную! Когда-то я купила геркулес - а он был уже со слипшимися от личинок моли частями. Я закрыла плотно в банке, чтобы оно не повылетало, и всю вывевшуюся моль Друзе скормила. Она была в восторге.

Игорь, очень переживаем за Чики... Пусть не болеет! И Басику тоже - окрепнуть!

Неактивен

 

#2155 2017-08-07 13:33:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ближе к обеду Чики прилетела ко мне и немного посидела на плече. Сейчас обе птички со мной в комнате.
Чики ест потихоньку, но даже к жукам не проявляет заметного интереса. Творог, огневку ест лучше, чем любимых жуков зофобаса.
По поводу заваливания на спину - мне кажется, у нее болел живот. Когда она испражнилась (а мы ей влили много воды с атоксилом), то видимо вышло вообще всё, что было в кишечнике. И ей стало намного лучше.

Этой ночью Чики спала спокойно, и вообще, сейчас у нее состояние нормальное, если не считать пониженной активности и отсутствия аппетита.

OlaKiev пишет:

Попробуйте таки купить им тараканов! Они тогда, возможно, не будут гоняться за теми, что могут быть в квартире!

Всё равно будут! У нас периодически зофобасы удирают, так Чики ловит даже черных жуков. Несмотря на то, что в кормушке всегда есть еда. У них инстинкт - ловить всё движущееся. Даже ленивый и неголодный Басик реагирует на движущихся насекомых.
Будем огневку еще покупать - думаю это лучше, чем тараканы.
А вы ставите огневку в холодильник?

OlaKiev пишет:

И, Игорь, поищите карандаши от тараканов!

Я боюсь. Тараканы ведь травятся? Тогда они дохлые или полудохлые будут валяться, а птички будут их подбирать.

Мы по совету The Hope сегодня поставим на балконе банку с подсолнечным маслом. Посмотрим, как будут ловиться. Если будет эффект, тогда и в квартире наставим таких ловушек.

OlaKiev пишет:

Зато резко возрос к куколкам, которых она сама с писком доставала из паутинки, я ей только размачивала. Ей было, видимо, интересно, поэтому долго возилась и не подпускала к добыче.

У нас даже к более доступным (в смысле без паутины) куколкам опарыша нет абсолютно никакого интереса.

OlaKiev пишет:

Не знаю, насколько моль полезна, тем более что там крылышки с пылью, усики.

Я планирую крылья обрывать - все равно они вряд ли перевариваются. Но посмотрим. Сначала нужно, чтоб моль появилась.

OlaKiev пишет:

очень переживаем за Чики

Похоже, что сейчас всё более-менее нормально. Но меня мучает вопрос: что случилось, почему был приступ?

Неактивен

 

#2156 2017-08-07 20:35:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Басика тоже проблемы, правда по сравнению с тем, что у него было, это мелочи.
Вот, смотрите видео: https://www.youtube.com/watch?v=VGNU8lkf9NU
Периодически у Басика происходит подергивание крыльями. Но это наблюдается в-основном тогда, когда он лежит на косяке двери. В других местах это подергивание происходит крайне редко.
Можно ли с этим что-то сделать?

Добавлено спустя   4 минуты  54 секунды:
А вот наша Чики на часах. Часы были подарены моему деду в 1960 году, еще до моего рождения.
::thumb$1::

Добавлено спустя   7 минут  4 секунды:
http://s41.radikal.ru/i094/1708/07/183ca0ea6cdf.jpg

Неактивен

 

#2157 2017-08-07 20:42:27

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Давно. Даже не помню, когда.

подавайте витамины В1, В2 и В6. лучше в клюв.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2158 2017-08-07 20:44:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

подавайте витамины В1, В2 и В6. лучше в клюв.

Спасибо! Попробуем подавать.

Добавлено спустя   8 минут  51 секунду:
По просьбе The Hope выложу хоть несколько фото.
Вот Басик еще до болезни - 2 августа 2016г.
http://s018.radikal.ru/i523/1708/dc/21772ca3afd4.jpg

Неактивен

 

#2159 2017-08-07 20:57:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

17 сентября 2016 - Басик на подушке:

http://s018.radikal.ru/i522/1708/9e/213fcbb00226.jpg

Добавлено спустя   5 минут  28 секунд:
Самое начало болезни - 22 сентября 2016 г. Еще почти незаметно, что у Басика проблемы с равновесием.
https://youtu.be/CcgmDqjm5ss

Добавлено спустя   8 минут  48 секунд:
А тут мы уже начинаем выздоравливать. 9 ноября 2016 г.
https://youtu.be/SoZrFmDLIGE

Неактивен

 

#2160 2017-08-07 21:12:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

А это у нас линька. И мы еще не выздоровели (25 марта 2017 г):
http://s019.radikal.ru/i617/1708/ce/eccf1f22c9b2.jpg

Добавлено спустя   6 минут  53 секунды:
2 апреля 2017 г - Басик уже герой. Весенние гормоны внесли ощутимый вклад в его выздоровление.
Правда теперь он стал ленивее, чем был, и нападает не так активно.
https://youtu.be/tNzetqvjNoI

Неактивен

 

#2161 2017-08-07 21:24:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Задавака греется на солнышке (23 июня 2017 г)
http://s019.radikal.ru/i608/1708/05/41cd5d8a7a67.png

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
На двери (28 июня 2017 г)
http://s16.radikal.ru/i191/1708/1c/60927d1bb566.png

Добавлено спустя   6 минут  10 секунд:
На любимой люстре (11.07.2017)
https://youtu.be/Mv0REy292BU

Добавлено спустя   8 минут  6 секунд:
Чики загорает (3 августа 2017 г)
http://s018.radikal.ru/i508/1708/dd/1358428d01da.png

Неактивен

 

#2162 2017-08-07 21:36:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Маленький пингвиненок (6 августа 2017 г.):
http://s019.radikal.ru/i613/1708/40/aa2afe37cc2e.png

http://s019.radikal.ru/i613/1708/9a/7ff17bf58be7.png

Неактивен

 

#2163 2017-08-07 21:55:24

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Очень понравились и фото, и видео. Какие красивые птицы! Ваши труды  - замечательный результат. Здоровья и совместных радостей птиченькам и хозяевам.

Неактивен

 

#2164 2017-08-07 22:06:04

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, ребятки красивенные у Вас, с персиковыми пузиками))))
"пингвиненок" и загорашки сразили меня наповал, чудесные фото.

Пы.сы. а коготочки не пора ли укоротить?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2165 2017-08-08 01:16:16

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Правда , очень интересные птички , сорокопутики .  smile  И видео мне очень понравилось . Там , где Басик охотится - очень знакомо нам . Вот и наш Пусянь любитель за пальцем погоняться .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2166 2017-08-08 09:14:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

а коготочки не пора ли укоротить?

Пора, конечно. Нужно выбрать удобный случай.

У Чики сегодня, как и вчера, отсутствие аппетита. Во всем остальном она ведет себя нормально. Теперь у нас обе птички плохо едят, обоих нужно уговаривать.

Неактивен

 

#2167 2017-08-08 10:23:33

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S, полагаю у Вас погода похожа на нашу, а у нас жара - это тоже весьма существенно влияет на аппетит птиц.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2168 2017-08-08 10:29:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас у Чики явное отравление. Создал тему в вет-консультации.

Неактивен

 

#2169 2017-08-09 12:47:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Что же это такое... теперь Чики!

Так больно было смотреть видео, где Басик начинает болеть! Зато теперь, слава Богу, уже и огрызается! Молодчинка! Главное, чтобы теперь Чики не заболела!

Igor S пишет:

Тараканы ведь травятся? Тогда они дохлые или полудохлые будут валяться,

Игорь, они не травятся, а каким-то образом просто боятся пересечь эти линии! Возможно, если тараканы уже есть - либо убегут, либо, да, помрут. Но новые перелезать через линии не будут!

Пусть Чики поправляется, очень тревожно за нее!

Неактивен

 

#2170 2017-08-09 12:55:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Пусть Чики поправляется, очень тревожно за нее!

Спасибо!
У Чики плохой аппетит. Сейчас Басик по-моему ест больше, чем Чики, хотя всегда было наоборот.
В остальном вроде все нормально. Чики активная, глаза вроде не больные. Даем лацидофил и карсил. Карсил давать проблематично - птички его чувствуют и не хотят есть.

Сегодня Чики впервые наверное за пару месяцев попробовала мешанку. Взяла шарик, прилетела ко мне на стол, откусила кусочек и бросила. Мешанку обе птички не едят уже так давно, что я уже и не помню, когда ели.
Чики ест морковку, Басик вообще морковки не ест. Из насекомых оба хоть как-то едят только зофобасов (только белых) и огневку. Ну и еще Басик ест опарыш. Огневка уже закончилась. Мы заказали 200 штук, но пришло по-моему совсем мало. Из Хмельницкого. Не знаю, где заказывать, чтоб цена была нормальная и количество.

Неактивен

 

#2171 2017-08-09 14:05:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Мы заказали 200 штук, но пришло по-моему совсем мало. Из Хмельницкого. Не знаю, где заказывать, чтоб цена была нормальная и количество.

Игорь, может, они попрятались? Они, действительно, прячутся в сотах, даже если им не жарко. Нам тоже вроде бы давали, по словам, штук 80, а они как-то - хоп-хоп - и кончились! То есть, 80 бабочек у нас точно не вывелось. Я очень долго держала соты, думала, что они вылетят.

Мы тоже хотели в Хмельницком заказать - нам сказали, что по предоплате на карту ТОЛЬКО 400 ))) Мы попросили номер карты - и человек не ответил. Так что огневки пока нет. В Киеве пишут, что продают огневку - а на самом деле продают настойку. На олх есть еще объявление из Борислава - я спросила, есть ли у них личинки, пока ответа нет. А так - да, тоже нет нигде...

Неактивен

 

#2172 2017-08-09 14:12:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, может, они попрятались? Они, действительно, прячутся в сотах, даже если им не жарко.

Нет smile Мы уже выковыряли всех червяков. Осталось штук 20-30 куколок. Мы их не трогали - так с сотами и остались.
Судя по всему поставщик просто на глаз наломал сот и всё.

OlaKiev пишет:

Мы тоже хотели в Хмельницком заказать - нам сказали, что по предоплате на карту ТОЛЬКО 400

Судя по всему - это один и тот же товарищ. Он мне тоже сказал, что минимум 400. Но согласился на 200, когда я сказал, что беру для птичек на попробовать.
Из Борислава человек видимо не отвечает на письма - ему нужно звонить. Мне он тоже не ответил.
Еще есть объявление, где человек продает примерно 3 литра сот с огневкой за 200 грн.

Я еще схожу на наш рынок, поговорю с пчеловодами. По-идее такой вредитель должен периодически заводиться.

Неактивен

 

#2173 2017-08-09 16:53:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ответил: что есть настойка, а в ней - личинки smile А у пчеловодов я когда-то спрашивала: знакомая поставщица меда с удивлением ответила, что как только, не дай Бог, они это замечают - тут же пытаются избавиться. Оно и логично - вредитель же ж все-таки. Судя по всему, надо такие объявления ловить. Или заказывать заранее, чтобы не всех в настойку вбухивали.

Добавлено спустя   5 минут  5 секунд:
Человек, который нам давал огневку в Киеве (и он же угостил муравьиными яйцами и с ним же мы пытались сделать заказ на свежие) - у него тоже огневка кончилась sad Похоже, что таки нашим птичкам ассортимент поубавился. У нас, елы-палы, даже Падована нет! Тоже под заказ! Хотя Друзька его не ела, помню - целый кило мы как-то кому-то скормили.

Неактивен

 

#2174 2017-08-09 17:05:08

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

что есть настойка, а в ней - личинки smile

Ага, почти все поставщики для косметики продают. Типа огневка такая располезная, что прям все побежали ее покупать. Распиарили обычное насекомое. Так можно и тараканов полезными объявить.
Видимо придется нам сверчков покупать. Хотя Чики их категорически не ест. Чем Чики кормить - ума не приложу. Она сейчас даже опарыш не ест, хотя обычно штук по 5 за раз съедала. А сейчас сразу же клюв воротит, даже не берет.

Итак, проблема: нужно давать карсил, но мешанку мы не едим, начиненных зофобасов тоже, потому что мы принцесса и жуем долго. Как только распробуем, что там что-то домешано - сразу выплевываем.
А раньше Чики глотала даже коричневых здоровенных зофобасов целиком sad

Неактивен

 

#2175 2017-08-09 17:07:12

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Распиарили обычное насекомое. Так можно и тараканов полезными объявить.

Вы можете смеяться, но о том, что тараканы полезные, тоже давно , очень давно известно. Из них какую-то вытяжку делают чуть ли не от рака.

Добавлено спустя   9 минут  30 секунд:

OlaKiev пишет:

А у пчеловодов я когда-то спрашивала: знакомая поставщица меда с удивлением ответила, что как только, не дай Бог, они это замечают - тут же пытаются избавиться. Оно и логично - вредитель же ж все-таки.

господи, ну какой вредитель! люди, логику включите! конечно, для пчеловодов огнёвка вредитель ,потому что воск жрёт - любит она его!!!


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2176 2017-08-09 17:19:20

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

.Если птицам огнёвка понравится - её легко разводить самим.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2177 2017-08-09 18:46:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

.Если птицам огнёвка понравится - её легко разводить самим.

О! Это интересно. А можно ссылку на описание или может кратко объясните?
У меня сейчас куколки лежат в ведре, надеюсь моль выведется. Что дальше делать - не знаю.

Неактивен

 

#2178 2017-08-09 18:53:10

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, огневка для пчеловодов вредитель. У хороших пчеловодов в крепких пчелиных семьях огневки не бывает. Даже сами пчелы умеют с этой напастью справляться. У пчеловодов получала только трутневый расплод, но в этом году его нет из-за погоды. Огневка все была от тех, кто специально разводит как кормовой объект. Ее действительно просто и приятно разводить. Получается много, субстрат пахнет приятно.
Я вот и удивляюсь, почему речь идет об огневке из сот. Покупная огневка в субстрате, там она быстро окукливается. Не знаю, у Вас действительно не доложили огневки или Вы не все отыскали. Когда синичкам давала постепенно в разных стадиях огневку, даже не пыталась отследить, сколько ее оказалось. На днях получила из Москвы огневку и поскольку буду использовать для стрижа, сразу в первый день выбрала ее их субстрата. Выбирая, считала - что еще делать? Количество правильное, даже с избытком.
В свое время мне Алена capitoshka присылала руководство, как разводить огневку. Если надо, перешлю.
А тараканы , в частности мраморные, вообще замечательный корм, содержат пребиотик, полезны птицам для жкт. Тоже разводятся очень просто. Сейчас только их и развожу.
Здоровья Вашим птичкам.

Неактивен

 

#2179 2017-08-09 19:02:23

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лана пишет:

.Если птицам огнёвка понравится - её легко разводить самим.

О! Это интересно. А можно ссылку на описание или может кратко объясните?
У меня сейчас куколки лежат в ведре, надеюсь моль выведется. Что дальше делать - не знаю.

файл Алёны-Капитошки


Вложения
  • Разведение огнёвки-Алёна-личный опыт.odt

уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2180 2017-08-09 19:28:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, спасибо большое!

Аликс пишет:

Я вот и удивляюсь, почему речь идет об огневке из сот.

Да, нам прислали именно огневку с сотами. Там нет даже намека на субстрат. Возможно продавец просто не заморачивается, отрезает кусок сот и бросает огневке.

Аликс пишет:

Не знаю, у Вас действительно не доложили огневки или Вы не все отыскали.

Точно не доложили. Как только огневка пришла, я обратил внимание, что там ее очень мало. А я заказывал 200 штук. По моим подсчетам было штук 50-70.
Сейчас осталось куколок штук 20. У меня жена научилась их расковыривать и вынимать червячков smile Оставшиеся куколки трогать не будем, попробуем развести.

Неактивен

 

#2181 2017-08-09 23:18:07

capitoshka
Большая синица
Откуда: МО, 6 км от Голицыно
Зарегистрирован: 2012-08-21
Сообщений: 3882
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Всем добрый вечер.

Лана пишет:

о том, что тараканы полезные, тоже давно , очень давно известно

Стрижеспасатели могут не мало рассказать о пользе тараканов и как кормового насекомого.  smile


Мои питомцы: серые вороны Гарик и Карлуша, синичья стайка, стрижи, собаки: дворики - Муха с Динкой и Рекс, такса-переросток.

Е-mail: capitoshka-a@ya.ru

Неактивен

 

#2182 2017-08-10 18:07:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня у Чики опять был небольшой приступ.
До обеда она вела себя, как обычно. Была активной, даже съела три кусочка мяса кролика, чего давно не было.
А в 12:30 (меня не было дома, пишу со слов жены) случился приступ. Судя по всему несильный.
Жена не была в комнате, когда это произошло. Она услышала шум и зашла в комнату. Увидела Чики, сидящую на нижней жердочке клетки (само по себе очень редкое явление). Крылья опущены (правое крыло опущено больше, чем левое), перья сжаты. Такое было после предыдущих приступов. Чики посидела так немного, потом прыгнула на верхнюю жердочку и стала дремать. Когда я ее увидел (было уже 14:00), глаза у нее были больные, полузакрытые. Еще Чики испражнилась - помет был ярко коричневого цвета, жидкий, с пузырями.
Через время жена дала Чики творог с домешанным в него карсилом. Чики съела пару шариков. Где-то в 16:00 она уже вела себя, как обычно. Никаких признаков болезненного состояния.
Что это?

Неактивен

 

#2183 2017-08-12 09:08:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня у Чики опять был приступ в 7:00, она даже еще не вышла с клетки.
Падений не было, но было очень неустойчивое стояние на ногах. Ноги разъезжаются, она шатается, крылья опущены. Пока мы думали, что делать, приступ сам прошел. Буквально за пару минут. Потом еще минут 10 Чики сидела в клетке с полузакрытыми глазами и опущенными крыльями.
Потом вышла из клетки, съела маленький кусочек зофобаса и попила воды. Еще через полчаса издалека увидела таракана, поймала его, пожевала и выплюнула. Что с этими тараканами делать - ума не приложу.
Аппетита у Чики нет, активность понижена. До 9:00 съела только кусочек зофобаса и червяка с груши.

Насчет карандашей против тараканов. Мы пробовали разные карандаши - использовали их на кухне. Не помогают. Более того, в инструкции на один вид карандаша (китайский) написано, что он содержит яд и опасен для детей и животных. Однако тараканы спокойно ползают по нарисованным полоскам и ничего им не делается.
Ловушки у нас стоят, в них постоянно попадаются тараканы, но меньше их от этого не становится.

Неактивен

 

#2184 2017-08-12 10:13:06

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Опять симптомы и на отравление и на инсульт с неврологией похожи.....(((
Карсил полагаю не будет лишним в постоянном кормлении


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2185 2017-08-12 10:36:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Опять симптомы и на отравление и на инсульт с неврологией похожи

Если сравнивать с Басиком, то у него таких приступов не было. У него было плавное ухудшение самочувствия и потеря ориентации. Потом также плавно он выздоравливал.
А у Чики состояние резко ухудшается, потом так же резко (буквально за пару минут) улучшается.

innochka пишет:

Карсил полагаю не будет лишним в постоянном кормлении

Карсил даем с творогом и мешанкой. Я вычитал, что такого размера птичка за день должна съесть примерно полтаблетки. Но столько она точно не съест. Она чувствует карсил в еде и ест неохотно.

Сейчас аппетит по-прежнему плохой. Пьет воду.

Что еще странно - она отворачивается от опарышей, хотя раньше их любила. А сейчас только увидит - сразу же отворачивается или улетает.

Неактивен

 

#2186 2017-08-13 11:54:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Симптомы схожи в том, что лапки плохо держат. Игорь, возможно, у Чики слабость на фоне отравления - у людей тоже ноги подкашиваются и руки опускаются. Может, пока усиленно очищать организм? Уголь, энтеросгель и что там еще - не помешают. Раза Вы сами видели,  как она таракана поймала!

А СЭС не пробовали вызывать? Тараканы ведь от соседей не только к Вам в квартиру лезут! Должны и остальные тревогу бить! Я думала, что в наше время тариков уже нигде нет!

Неактивен

 

#2187 2017-08-13 12:26:21

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У нас полно чёрных тараканов живут в нашей 9-ти этажке. Даже у меня проскальзывают и у меня реакция - не мой ли мраморный сбежал, а присмотревшись - чёрный. Кошки мои их ловят, как бы не траванулись конечно..., мы уже замечаем только когда они ими хрустят  lol Сбежит мраморный - он будет съеден big_smile

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:
Прусаки тоже есть. Но их меньше. Писал наш подъезд в ЖЕК заявление чтоб вытравить их. Вроде стало меньше.

Добавлено спустя   2 минуты  54 секунды:
Басик как всегда, очень красивый с розовой грудкой smile

Неактивен

 

#2188 2017-08-13 17:43:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Симптомы схожи в том, что лапки плохо держат.

Все правильно, только вот у Чики - приступы, а у Басика было постоянно плохое состояние. И приступы Чики очень быстро проходят.

OlaKiev пишет:

Может, пока усиленно очищать организм?

Мы давали атоксил, правда всего один день. Не знаю, нужно ли продолжать его давать, ведь энтеросорбент наверное вбирает в себя не только вредные вещества. Да и запор может быть. У Чики, кстати, был небольшой запор после атоксила, но он быстро прошел.

OlaKiev пишет:

А СЭС не пробовали вызывать? Тараканы ведь от соседей не только к Вам в квартиру лезут! Должны и остальные тревогу бить! Я думала, что в наше время тариков уже нигде нет!

Если даже приедет СЭС (в чем я глубоко сомневаюсь, т.к. Запорожье - далеко не столица и всем на всё начхать), то они потравят тараканов. И тогда отравленных тараканов станет в разы больше.
Почему не жалуются другие соседи? Очевидно потому, что они травят тараканов. Мы бы тоже травили, если бы не птички. До появления птичек мы травили тараканов кабельным порошком. И это помогало, причем очень эффективно. Но теперь мы травить не можем.


У Чики сегодня опять был приступ в 13:30. Как и предыдущие, этот приступ начался внезапно - я думаю просто отказали все мышцы крыльев и ног. Чики не могла ни стоять на ногах, ни летать - ноги и крылья не слушались. Через пару минут всё внезапно прошло.
Моя жена говорит, что это похоже на эпилепсию. Я сейчас тоже склонен считать, что это не похоже на отравление. Сразу после приступа Чики стала есть. Более того, аппетит я бы назвал хорошим. Разве при отравлении будет такой аппетит?
И еще через несколько минут после приступа был плохой помет, но однократно и очень немного.

Сегодня пару раз (уже после приступа) давали витамины группы В. Прошлый раз, когда по совету Ланы мы дали витамины (с яйцом), Чики вырвала. Мне кажется, Чики просто не понравилось, что она съела. Т.е. рвота никак не связана с приступами. Рвота больше не повторяется, так что витамины В мы будем продолжать давать, просто уменьшим дозу (в тот раз мы явно переборщили).

Еще думаем над тем, чтоб давать армадин (мексидол). У меня стойкое впечатление, что это лекарство Басику помогло. Пока это лекарство Чики не даем - подождем, может кто-то выскажется.
Недавно моя мама делала уколы армадина, кажется 10 уколов. Утверждает, что ей стало хуже после уколов. Такие дела.
Мексидол (армадин) Басику назначала Урсула, если кто-то не помнит.

Еще даем карсил - в-основном с творогом.


У нас появилась первая моль огневки. Видимо личинки имели разный возраст, и самая взрослая превратилась в моль. Чики проявила большой интерес к летающей моли, но пожевала ее немного и выплюнула. Т.е. ее привлекает сама охота, а не еда.

Неактивен

 

#2189 2017-08-13 19:48:55

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Что значит переборщили с витамином В? Передоз этого витамина вызывает мышечные спазмы, непроизвольные движения конечностей, подергиванич, судороги,...... и т.д.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2190 2017-08-13 20:12:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

Что значит переборщили с витамином В? Передоз этого витамина вызывает мышечные спазмы, непроизвольные движения конечностей, подергиванич, судороги,...... и т.д.

Я думаю, в тот раз довольно большое кол-во витамина В просто не понравилось Чики по вкусу. И она предпочла всё выплюнуть. Других последствий не было.


Только что у Чики опять был приступ. На этот раз небольшой. Просто резко ухудшилось состояние, она сидела с опущенными крыльями и открытым клювом. Через несколько минут всё прошло. После того, как приступ проходит, состояние Чики вполне обычное - активность, аппетит. Т.е. по ней и не скажешь, что несколько минут назад было плохо.

Что делать?

Неактивен

 

#2191 2017-08-15 10:08:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вчера вечером у Чики было четыре приступа sad

Целый день всё было хорошо. Но вечером жена дала вареное яйцо, и примерно через 2 часа, в 20:00 случился первый приступ. Не знаю, может вареное яйцо - это совпадение, но ведь и несколько дней назад после вареного яйца было плохо и даже была рвота.
Может ли вареное яйцо приводить к таким последствиям?

Потом было еще 3 приступа. Т.е. с 20:00 до 22:00 их было четыре. Последний приступ был уже после того, как мы усадили птичек спать. Пришлось вставать, стелить на пол клетки мягкое полотенце.

Во время приступов я ловил Чики и держал в руках. И вот что заметил. Она дрожала, причем дрожь была неравномерная, с периодическими рывками. Температура тела - обычная. Лапки сжаты в кулачки. Одной лапкой Чики ухватилась за мой палец и я почувствовал, что держится крепко. Т.е. тонус мышц нормальный или повышенный.
Во время четвертого приступа мы влили в клюв глюконат кальция (таблетку размельчили, залили водой и так дали со шприца).

В отличие от предыдущих приступов, сейчас у Чики пропал аппетит. И самочувствие не восстанавливается за несколько минут, как раньше.
Сегодня утром примерно в 9:00 опять был приступ. В этот раз нам кажется причиной то, что Чики вела себя очень активно, крутила головой в разные стороны, летала. Ну и видимо было головокружение. Приступ был небольшим.

С утра Чики почти ничего не ест. До 10:00 съела только червяка из груши, две мухи и один опарыш. Даже от творога отказывается.
Лекарство давать проблематично, т.к. жена уходит на работу, а я сам не справлюсь. Чики - не Басик, она вырывается и орет, когда ее ловишь. Сам я ее не поймаю.
Единственное, что мы сделали - раствор армадина в поилке. Примерно четверть таблетки (т.е. 31мг) на 30 мл воды. Чики воду пьет.
Таким же образом возможно можно давать другие лекарства. Планирую давать сульфат магния.
Витамины В давать проблематично, т.к. они имеют специфический запах, и Чики чувствует это в еде. Возможно ближе к середине дня аппетит появится, буду надеяться.

Нашел тему: потеря ориентации, приступы у Жако&p=2
Там Это не врач. дала рецепт, который вроде бы подействовал.

Неактивен

 

#2192 2017-08-15 12:06:46

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Здравствуйте, Игорь!

По всей видимости, у Чики кишечная инфекция, скорее всего энтеропатогенная кишечная палочка. Приступы судорог - это сильные боли в животе. Провоцировать их могут определённые виды пищи, но проблема не в еде, а в инфекции.

Необходимо срочно сделать бактериологический анализ помёта, посев, и лучше продублировать в разных лабораториях.

После того как сдадите помёт, нужно пролечить Чику Энтерофурилом по 0.3 мл (суспензия) 3 раза в день 3 дня.

Затем по результатам анализов нужно будет провести курс антибиотика.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2193 2017-08-15 14:11:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax,
Спасибо большое за консультацию!
Сейчас буду искать, где можно сдать анализы. К сожалению, сейчас очень жарко, так что в другой город отправлять бесполезно. А у нас в Запорожье есть только одна лаборатория. Сейчас узнаю, смогут ли они сделать анализ.

Неактивен

 

#2194 2017-08-15 14:35:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Только что узнал - к сожалению в нашей клинике (на которую я надеялся) такой анализ не делают sad

В другой лаборатории сказали, что такой анализ делают не из помета, а посев прямо из прямой кишки - не представляю эту процедуру для такой маленькой птички. Такой вариант нам точно не подходит.

Обзвонил еще с десяток организаций, называющих себя клиниками - нигде таких анализов не делают sad Все в-основном лечат кошек/собак.

Неактивен

 

#2195 2017-08-15 16:11:19

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

не представляю эту процедуру для такой маленькой птички.

По всей видимости, нужно взять мазок из клоаки. Это делают врачи по вызову на дом. Можно, конечно, и самим взять - наверняка, в инете есть видеоинструкции.

Igor S пишет:

Все в-основном лечат кошек/собак

Лечат-то лечат, но метод бакпосева разве не по одному принципу действует? Посеяли материал в среду и ждут, прорастет ли что-то или нет. Ну, грубо говоря. А какая разница - кошачье или птичье? Блин, это жесть, конечно. Запорожье - один из крупнейших городов страны. Неужели все настолько запущено?

Очень тревожно за Чики. Прямо напасть какая-то.

Неактивен

 

#2196 2017-08-15 17:19:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

По всей видимости, нужно взять мазок из клоаки. Это делают врачи по вызову на дом. Можно, конечно, и самим взять - наверняка, в инете есть видеоинструкции.

Я такое самостоятельно боюсь делать. У меня жена медсестра, но и то она думаю откажется.
Чики в руках нужно видеть. Это просто катастрофа какая-то. Орет, как сумасшедшая. Когда у Басика был запор, мы ему пытались влить в клоаку вазелиновое масло. Но даже с относительно спокойным Басиком этого сделать не удалось - только намазали попу.
Я уверен, что у Чики взять мазок нереально. Это должен делать профессионал, а у нас их нет.

Насчет бакпосева - я не нашел у нас даже для кошек и собак такого.

Чики сегодня весь день в клетке. Только утром мы ее выпускали на полчасика. Жена во вторую смену, и пока она не придет, я Чики выпускать не буду. Приступов у нее нет, когда она спокойна и не носится по всей квартире - это я еще вчера понял. Сегодня Чики ведет себя спокойно. Ест очень мало, но думаю, этого в ее состоянии достаточно. По одному-трем опарышам за раз, по кусочку творога. Добавляю в еду лацидофил, а в поилку накапал хилак-форте.

Наверное будем давать энтерофурил без анализов. Правда не представляю, как это сделать - для этого Чики наверное нужно будет ловить. Сам я точно не справлюсь, а жена на работе. И все-таки надеюсь, что это лекарство бесвкусное и можно будет добавлять в еду. Хотя 0.3мл за раз - это довольно много - Чики столько не ест. В-общем, нам нужно думать. Как вариант - вставать посреди ночи и давать лекарство. Потом утром и вечером. Т.е. когда мы вдвоем с женой.

Неактивен

 

#2197 2017-08-15 17:38:53

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Не надо мазок брать. Это лишнее.
Попробуйте договориться в человеческой лаборатории. Посев можно сделать только на кишечную палочку, думаю она и высеется, но лучше конечно общий, на всю бактериальную флору.
Кстати, бывают лаборатории, которые делают и людям, и животным - мы, например, в Питере сдавали птичьи анализы в Эксплану. Может, в Запорожье тоже есть что-то подобное Эксплане или Хеликсу?

Добавлено спустя   2 минуты  15 секунд:
Энтерофурил можно давать не суспензию, а тот, что в капсулах. Его будет проще дать с едой.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2198 2017-08-15 18:10:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax
Сегодня уже поздно - все лаборатории закрыты. А завтра я попробую узнать еще раз, в том числе в человеческой лаборатории.
Я Вам напишу email.

Неактивен

 

#2199 2017-08-16 20:15:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как Чики?

Неактивен

 

#2200 2017-08-17 09:58:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики похоже чувствует себя лучше. Улучшение произошло вчера, примерно часов в 5 вечера. Вероятно к этому времени лекарство начало действовать. У Чики появился аппетит, мы ее выпустили погулять, она стала тягать еду к себе на "склад" и потихоньку есть.

Вчера у Чики был странный помет - темная составляющая в виде мелких, диаметром с миллиметр, шариков. Мы сначала испугались, подумали, что это яйца глистов. Но рассмотрели в микроскоп и поняли, что это все-таки помет. Просто видимо из-за лекарства помет стал таким.
Я конечно извиняюсь, но у меня, когда я когда-то лежал в больнице и лечил отравление, после приема лекарств тоже был кал шариками, диаметром где-то в сантиметр. Аналогия с Чики полная, на мой взгляд.
Еще особенностью ее помета есть то, что он оставил коричневый след на подстилке. Нужно проверить на кровь, но перекиси сейчас нет. Постараемся сегодня проверить.
Больше такой помет не повторялся.

Сегодня утром жена с дуру выпустила Чики погулять. Чики вела себя очень активно, наверное обрадовалась. Аппетит появился, хоть и не с раннего утра. Ела своих любимых жуков.
А где-то в 9 часов она сама зашла в клетку, мы ее вынесли в корридор (там полумрак) и там поймали, чтоб напоить лекарством. На Чики больно смотреть в таких ситуациях - она совершенно не готова к тому, чтоб ее ловили. После поимки она долго отходит от перепуга - где-то с час, а то и больше.
Сегодня лекарство даем только два раза. Жена во вторую смену, так что днем дать лекарство не получится - я сам не справлюсь. Но думаю, что двух раз будет достаточно, т.к. доза довольно большая (на мой взгляд).

Сейчас сижу и думаю, не выпустить ли Чики погулять? Чувствует она себя хорошо.
Урсуле еще раз спасибо! Тем более, что анализы мы не сдавали.

Неактивен

 

#2201 2017-08-17 12:34:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Короче, выпустил я Чики гулять. Состояние у нее хорошее, аппетит почти вернулся к тому, который был до болезни.
Нам еще 4 с половиной дня ее нужно ловить и поить лекарством.

Неактивен

 

#2202 2017-08-17 19:06:29

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Очень рада за Чики ! Хорошо , что не затяжная болезнь , как у Басика . Не болейте !  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2203 2017-08-18 09:20:52

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Похоже я Чики перехвалил sad
Вчера поздно вечером было 5 приступов. Во время двух приступов Чики теряла сознание.
Я даже понимаю причину.
Я выпустил Чики гулять, и весь день она чувствовала себя отлично. Но вечером мы стали ловить ее, чтоб дать лекарство. Поймать ее крайне тяжело (принимаю советы, как легче поймать птичку). Мы гонялись за Чики наверное минут 10. Она уже чуть не падала от усталости. Потом влили ей в клюв лекарство, и через полчаса начался первый приступ. Приступы продолжались до 23:15.
Причиной на 99% есть стресс. Из-за стресса (при ловле) у Чики усилилась перистальтика кишечника и возникли боли. Перистальтика была такой сильной, что я даже слышал урчание в животе.
Будем пытаться ловить Чики по-другому.

Сегодня утром поймали ее еще сонную около 6 утра и дали лекарство. Пока всё нормально. Аппетит плохой, но думаю к середине дня появится.
Самое проблемное время - это вечер. Именно вечером важно не допускать стресса. Сижу, ломаю голову над этим...

Неактивен

 

#2204 2017-08-18 10:22:30

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Может быть, можно давать лекарство вечером попозже, и цапать птиченьку, когда она где нибудь задремлет? Я так ловила одно время одну из синичек, которая не хотела идти в клетку ночевать и устраивалась спать где нибудь в комнате. Замечала, где она устроилась и в густых сумерках подкрадывалась и хватала. Не всегда с первой попытки получалось. И конечно она ругалась и кусалась, но на мой взгляд, стресс секундный, а гонять более продолжительный.

Неактивен

 

#2205 2017-08-18 10:36:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Может быть, можно давать лекарство вечером попозже, и цапать птиченьку, когда она где нибудь задремлет?

К сожалению это невозможно. Она начинает дремать по-настоящему только в клетке. Даже если досидеть до 22:00, то Чики не будет сонной. Она будет сидеть на дереве и как-будто спать. Но поймать ее так просто все равно не удастся. Как только она поймет, что ее ловят, она становится очень бдительной. Т.е. у нас есть только одна попытка, после которой поимка становится очень непростым занятием.
Чики очень хитрая птица. Она специально выбирает такие места, где ее не достать.
Вот Басик - тот в большой степени пофигист. Он не так болезненно реагирует на действия, которые у Чики вызывают шок.

Мы пока придумали такой способ: вечером садим Чики в клетку (если конечно я ее выпущу погулять) или дождемся, пока сама зайдет попить водички, потом выносим с клеткой в коридор и там снимаем крышу клетки и ловим. В коридоре ей сесть некуда, поэтому стресс хоть и будет, но продолжительность ловли будет значительно меньше, чем в комнате.

Еще прошу совета. Можно ли Чики давать ношпу для уменьшения спазмов кишечника?

Неактивен

 

#2206 2017-08-18 13:28:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Насчет снятия спазмов нам посоветовали дюспаталин.
Сейчас Чики сидит спокойно, спазмов нет, но видно, что у нее мало сил. Аппетит не очень. Гулять не просится.

Неактивен

 

#2207 2017-08-19 12:50:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вчера вечером мы опять боялись, что будут приступы, поэтому ловили Чики осторожно, чтоб не было стрессов.
Дали нифуроксазид примерно в 20:30. Где-то через 20 минут состояние Чики ухудшилось: она стала прыгать по клетке и опускать правое крыло. Правая лапка стала плохо работать - видно, что нет силы в пальцах. Видимо неприятные ощущения в животе все-таки были. Но всё прошло минут за 40. Приступов не было.
Сегодня Чики не очень активная, но чувствует себя неплохо. Аппетит все еще не такой хороший, помет часто с пузырями.

Нам назначили цифран. Нифуроксазид прекращаем пить.

Неактивен

 

#2208 2017-08-23 18:08:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Чики сегодня:
http://s41.radikal.ru/i091/1708/f8/8457bbe8d0a6.jpg

Продолжаем пить цифран и флуконазол.
Состояние Чики хорошим назвать нельзя. Возможно есть улучшения, но едва заметные. Приступы периодически случаются, чаще утром, до 11:00.
Сегодня Чики впервые за время болезни искупалась. Сама изъявила желание. Вчера желание тоже было, но она не решилась. Прыгала вокруг двух купалок - одной побольше и другой поменьше. А сегодня таки решилась.
На фото видно, что грудка желтоватого цвета. Это от нифуроксазида. Оказывается он плохо отмывается.
Еще на фото видно, что правое крыло опущено. Большую часть суток Чики сидит с опущенным крылом. Видимо есть беспокойство в области желудка или печени.

Аппетит сегодня у обоих птичек неважный. Возможно из-за погоды. С утра было пасмурно и всего 20 градусов.
Но все-таки Чики ест понемногу. Даже ест кролятину. Аппетит Чики улучшился, как мне кажется, благодаря карсилу. Мы стали заливать ей в клюв раствор карсила с лацидофилом. И уже в 8:00 появляется аппетит. Потом периодически наверное появляются боли, и аппетит временно исчезает. А ближе к обеду становится лучше.

Неактивен

 

#2209 2017-08-25 13:58:00

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики сегодня

Я читала, что опущенные крылья у птиц - это они просто отдыхают так. Наша Друзя тоже так иногда сидит, даже во время абсолютно нормального своего состояния. Или есть по-разному опущенные крылья? То, что у Чики одно ниже, а другое выше?

Igor S пишет:

Мы стали заливать ей в клюв раствор карсила с лацидофилом.

Игорь, а как Вы разводите карсил - в пропорциях или просто чтобы в воде было нужное количество? Нам тоже Друзе надо давать по 12 мг в день. Это наряду с другими препаратами. Думала, что будем просто кусочками ей запихивать, без оболочки они мягче. Но, кстати, без оболочки и взять пинцетом сложнее - кусочек может рассыпаться. Я тоже про раствор думала.

Пусть Чики крепнет и у нее ничего не болит! И Басику привет!

Неактивен

 

#2210 2017-08-25 14:23:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Я читала, что опущенные крылья у птиц - это они просто отдыхают так.

Ну это не наш случай точно. Чики в здоровом состоянии никогда так не делает. Это явно из-за дискомфорта в животе. Причем опущено бывает только правое крыло. Когда ей плохо - это явно видно. Глаза призакрыты, выражение мордочки грустное, крыло опущено. Бывает, что опущено еще сильнее, чем на фото. На фото выше - это ей еще более-менее нормально. А когда совсем плохо, она наваливается туловищем на правую ножку.

Урсула рассмотрела разрастание чешуек на ногах и сделала предположение о нехватке витамина А. Наверное придется давать ей витамины после лечения.
Скоро прекращаем прием цифрана. Флуконазол продолжаем.

OlaKiev пишет:

Игорь, а как Вы разводите карсил - в пропорциях или просто чтобы в воде было нужное количество?

Я разводил на глаз. Где-то вычитал, что такая птичка, как Чики должна съесть целую таблетку карсила за день. Я не представляю себе такое. Но во всяком случае думаю, что передозировка невозможна.
Мы брали таблетку, толкли ее в порошок, растворяли примерно в 2 мл воды, добавляли лацидофил примерно четверть капсулы. Ну и периодически, когда ловили Чики, лили ей в клюв где-то 0.4 мл. Мне показалось (возможно это только совпадение), что от этого улучшился аппетит. Но на качество помета такое вливание карсила точно не повлияло.

OlaKiev пишет:

Нам тоже Друзе надо давать по 12 мг в день.

Это примерно полтаблетки. Можно делать так, как мы сейчас делаем: берем опарыша, надрезаем с острой стороны, макаем в порошок карсила и даем. В таком виде ест и Чики и Басик. Мы Чики давали карсил в растворе исключительно по той причине, что у нее не было аппетита - невозможно было по-другому.
Кстати, наши птички едят опарыш с карсилом охотнее, чем зофобас с карсилом. Я не знаю, почему.
А Друзе нужно просто давать 12 мг. Т.е. если она будет есть насекомых с карсилом, то просто отслеживать дозу.

Вот с витамином В у нас действительно проблема - он имеет очень резкий запах, и нашим птичкам невозможно его дать, кроме как принудительно.

OlaKiev пишет:

Пусть Чики крепнет и у нее ничего не болит! И Басику привет!

Спасибо!
Чики уже чуть лучше. Но почему-то приступы сдвинулись на вечернее время. Целый день всё нормально. А поздно вечером становится хуже. Позавчера было 5 приступов в интервале от 21:30 до 23:45. Вчера был один приступ в 22:45.

Урсула нам настоятельно рекомендует сдать анализ налета на клюве. У Чики такой налет давно, и он то уменьшается, то опять увеличивается. Не знаю, возможно ли вообще сдать такой анализ, поскольку если соскрести налет, то его будет мизерное количество, размером с несколько песчинок.

Неактивен

 

#2211 2017-08-26 05:01:24

fusca
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-07-15
Сообщений: 182
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какая грустная история, практически история болезни... Теперь иначе понимаю фразу из своего птичьего справочника "Неволю сорокопуты переносят с великим трудом"... Видимо, обеспечить необходимое для такой птицы разнообразие пищи, света, движения в обычных условиях слишком сложно.

Неактивен

 

#2212 2017-08-26 12:31:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

fusca пишет:

"Неволю сорокопуты переносят с великим трудом"

У нас обе птички живут с нами почти с рождения. Так что неволю они переносят достаточно спокойно. Я вижу по их поведению.
С едой да, проблемы. Вот Басик, например, отказывается есть печень, сердце, почки. Ему подавай червячков. Ну хоть к творогу его приучили.

Чики перестали давать цифран. Сейчас из лекарств даем только флуконазол. Ну и карсил, витамины.
Надеюсь, что после прекращения приема цифрана у Чики не будет стрессов. А то приходилось ее ловить каждый раз, чтоб дать это очень горькое лекарство. А флуконазол (он почти бесвкусный) мы даем вместе с опарышем.

Сейчас Чики сидит невеселая, видимо из-за слабости. Аппетит хороший, ест печень, сердце, почки кролика. Крылья держит нормально, видимо беспокойства в животе нет. Помет пока еще разный - от белого с пузырями до практически нормального.

Неактивен

 

#2213 2017-08-26 14:44:08

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Как хорошо, что Чики поправляется! Я, пока читала, переволновалась - чтож за напасть то такая?!
Игорь, а как ловушки с маслом - помогли?

Какая же она всё-таки красавица! Не как Басик ( wink  tongue  big_smile ), но солнечная такая!!!
Спасибо за фотографии!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2214 2017-08-26 15:23:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Как хорошо, что Чики поправляется!

Похоже, что поправляется, только медленно. У нее сил мало. Это по ее поведению видно: летает мало, предпочитает сидеть, часто дремает.
Но ест хорошо. Мы нажимаем на кролиную печенку и почки. А вот Басика заставить есть мясо, почки, печень невозможно. Как бы исхитриться?

The Hope пишет:

Игорь, а как ловушки с маслом - помогли?

Ловушки помогают, только это по-любому не панацея, поскольку все тараканы все равно не попадутся. Новое пополнение постоянно прибывает от соседей. Я подумываю над тем, чтоб осенью насыпать на балконе какой-нибудь супер-зверзкой отравы, чтоб они гады все повыздыхали и еще родственникам своим рассказали, что сюда ходить нельзя.

The Hope пишет:

Спасибо за фотографии!

Там и видео есть. Смотрели? Вот все видео: https://www.youtube.com/channel/UCzyVuI … JSyhO7TK3g

Неактивен

 

#2215 2017-08-26 16:20:03

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

... Я подумываю над тем, чтоб осенью насыпать на балконе какой-нибудь супер-зверзкой отравы, чтоб они гады все повыздыхали и еще родственникам своим рассказали, что сюда ходить нельзя.

Тараканьё - это ж напасть гадская ! Тут главное , чтоб потом они в квартиру не просочились , травленные .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2216 2017-08-31 18:15:30

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Читаю сейчас интересные наблюдения Владимира Горячева за гнездованием жуланов.
Может, Игорь, и Вам будет интересно. smile

Всё как у людей. (Сравнение поведения двух семей жуланов во время гнездования).
https://ru-ru.facebook.com/permalink.ph … 9790324848

О жуланах, многоженцах и математике.
http://birdsassociation.ru/unit-o-zhula … matematike

Чики - скорейшего полного выздоровления!

Неактивен

 

#2217 2017-08-31 18:24:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Ольга14, спасибо!
Чики уже лучше. Приступы прекратились, как только прекратили принимать цифран. Аппетит сейчас хороший. Правда помет не всегда хороший и появилось чихание. До начала лечения чихания не было вообще.

Неактивен

 

#2218 2017-08-31 18:34:20

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сколько дней уже нет приступов?
При чихании выделения из клюва, ноздрей есть? Липкая слюна, слизь?


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2219 2017-09-01 13:50:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Corvus Corax пишет:

При чихании выделения из клюва, ноздрей есть? Липкая слюна, слизь?

Как перестали давать цифран (26 августа), так сразу и прекратились приступы (возможно это совпадение, я ни в чем не уверен).
Т.е. после прекращения приступов прошло уже почти 6 дней.

Corvus Corax пишет:

При чихании выделения из клюва, ноздрей есть? Липкая слюна, слизь?

Видимых выделений нет. Слюна не липкая, слизи не видно.
Я заметил, что чихание активизируется обычно только тогда, когда Чики нервничает. Например вечером нужно идти в клетку, а она не хочет.
В спокойном состоянии она очень редко чихает.

Вообще, ведет она себя, как здоровая птичка. Мы конечно не обольщаемся.
Аппетит очень хороший. Полюбила печенку кролика (а Басик не ест печенку категорически, даже если голодный). Ведет себя активно, задирает Басика, купается.

Мы продолжаем давать флуконазол. Даем уже 10 дней. Флуконазол переносится хорошо, никаких побочных эффектов.
Еще даем карсил (макаем в него опарыш) и витамины (капаем в воду). Я боялся, что птички не будут пить воду с витаминами из-за сильного запаха, но они пьют нормально, а Басик даже искупался в своей поилке с витаминами.



Чики с мухой. Она долго держала муху в клюве, и я успел сделать несколько кадров. Оказалось, что она хотела выплюнуть погадку. И выплюнула, не уронив муху. Как это ей удается?


Вложения
  • 2647.jpg

Неактивен

 

#2220 2017-09-01 19:18:11

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я заметил, что чихание активизируется обычно только тогда, когда Чики нервничает.

А может, здесь обратная зависимость? Может, она чихает и из-за этого нервничает? Если это не только по вечерам перед домиком происходит. Ведь Вы вроде писали, что Чики сама на руку шла раньше, чтобы в домик "внестись"? Простите, если с Басиком перепутала.  smile

Igor S пишет:

Еще даем карсил (макаем в него опарыш)

Мы так тоже делаем всегда, плюс к карсилу еще всякой всячины домешиваем. Но только Друзька пытается его обтереть - возькает туда-сюда, пока всю смесь не оботрет. Это если не сильно голодная. А вообще лучше всего куколок молодых обваливать - этих птица не возюкает, а глотает целиком, со смесью.

Igor S пишет:

Я боялся, что птички не будут пить воду с витаминами из-за сильного запаха, но они пьют нормально, а Басик даже искупался в своей поилке с витаминами.

Если не оставлять выбора - будут пить то, что есть! Наша категорически не ест даже любимый салат, если на нем хоть капля витамина. Да, она сразу чувствует запах. А воду пьет!

Igor S пишет:

Чики с мухой. Она долго держала муху в клюве

Классная! ))) Наверное, это особый кайф - подержать еду в клюве, медленно ее подготавливая к приему вовнутрь ))) Наша тоже так делает - но только с теми лакомствами, которых сама отлавливает и/или которые являются крайне редкими в рационе.

Неактивен

 

#2221 2017-09-01 20:42:05

kaban71
гость клуба
Зарегистрирован: 2017-09-01
Сообщений: 11
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Добрый вечер
прочитал сегодня вашу тему  с первой до последней страницы
и блог  Igor S
присел как на сериал  такие страсти
очень интересно
у меня тоже живёт  жулан
брал с гнезда и докармливал
сейчас ему 2.5 месяца
http://static2.keep4u.ru/2017/09/01/CIMG0820cac54.jpg


Мой канал на youtube : http://www.youtube.com/c/kaban71

Неактивен

 

#2222 2017-09-01 22:45:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ух ты, какая сцена! Неужели справился с такой красоткой? На фоте оба героя кажутся такими большими - тем удивительнее представить, как птах "свежует" свою жертву... Игорь, Ваши Басик и Чики просто вегетарианцы в сравнении с нашим новым знакомым... как его зовут?

Неактивен

 

#2223 2017-09-02 10:52:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

kaban71 пишет:

прочитал сегодня вашу тему  с первой до последней страницы
и блог

Это понятно smile Когда у нас только появилась Чики, я весь интернет перерыл в поисках информации. Но к сожалению, информации по жуланам мало. Я так до сих пор не знаю, например, сколько они живут. А о содержании в неволе вообще ничего нет sad

kaban71
На Вашем фото клюв жулана похож на клюв самца. Но по мордочке больше похож на нашу Чики. Пройдет еще пара месяцев и точно будет видно.

Советую Вам открыть свою тему и регулярно писать о своем жулане. Насколько я знаю, среди форумчан жуланов держу только я. А птичка очень интересная, так что пишите! Присоединяйтесь к семье жуланов!
Да, и еще: я бы поменял пластмассовую жердочку на деревянную. Хотя сорокопуты не грызут жердочки, все-таки дерево экологичнее. Только нужно регулярно протирать жердочки (напр. раствором марганцовки).

OlaKiev пишет:

Ваши Басик и Чики просто вегетарианцы в сравнении с нашим новым знакомым

Мне кажется, если бы мы с детства давали Чики и Басику ящериц и мышей, то они бы нормально справлялись. Араш (ветеринар) советовал давать Басику молодых амадинов. Без комментариев, как говорится smile

OlaKiev пишет:

Может, она чихает и из-за этого нервничает?

Я долго наблюдал, и похоже как раз чихание от нервничания в большинстве случаев. Особенно когда Чики начинает кричать (на Басика например). Возможно при этом раздражаются слизистые, что вызывает чихание.

OlaKiev пишет:

Вы вроде писали, что Чики сама на руку шла раньше, чтобы в домик "внестись"?

Чики очень легко усадить в клетку. Нужно подставить руку, она на нее прыгает, потом поднести руку ко входу в клетку, и она сама заходит (часто даже находясь в метре от клетки). Но все-таки Чики - барышня smile И она любит покапризничать. Бывает, что она не хочет заходить, и тогда кричит, возмущается. Я так понимаю, она не очень любит делать то, что ее заставляют. Любит свободу действий. Но все-таки она более ручная, чем Басик, и усадить ее в клетку легче.
А Басика я сейчас сажу в клетку таким способом: выключаю свет, оставляя только маленький красный ночник. Басик немного летает по комнате, потом садится на спинку кровати. Я подставляю руку, он на нее прыгает, и так я его заношу в клетку. Иногда удается с первого раза, иногда с пятого. А с включенным светом это выходит крайне редко (в отличие от Чики).

OlaKiev пишет:

Мы так тоже делаем всегда, плюс к карсилу еще всякой всячины домешиваем. Но только Друзька пытается его обтереть - возькает туда-сюда, пока всю смесь не оботрет. Это если не сильно голодная. А вообще лучше всего куколок молодых обваливать - этих птица не возюкает, а глотает целиком, со смесью.

У нас обе птички куколок опарыша не едят. Чики иногда ест куколок зофобаса, но как я понимаю, это не очень вкусная для нее еда - жуки намного лучше.
А вот с личинками опарыша - удивительное дело - даже обвалянные в карсиле они съедаются. Ни одно другое насекомое, обвалянное в карсиле, птички не едят.

Неактивен

 

#2224 2017-09-02 22:03:01

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, напишу уж в Вашей теме про сверчков. Большое их количество, тысячи как у стрижевладельцев, хранятся только в морозилке. Это сверчки банановые и домовые. Зато можно быть спокойным продолжительное время - сверчки есть. Разморозить в тепловатой воде и кушать. И цена ниже, когда большую партию покупать.

Неактивен

 

#2225 2017-09-03 08:46:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс
Спасибо за информацию. Я почему спрашивал про сверчков - когда я общался с продавцом, он сказал: "Вы их не морозьте". Ну типа, нужно их кормить и давать живыми. Я думал, что их можно как-то сохранить, если действовать правильно. Но даже когда я покупал всего 50 штук, им было похоже мало 3-х литровой банки и они жутко воняли. И еще ели друг-друга, хотя мы бросали им гамарус.
Видимо придется таки морозить.

Еще бы как-то заставить Чики есть сверчков. Она хватает, жует пару секунд и выплевывает.

Неактивен

 

#2226 2017-09-03 12:31:02

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А какие у Вас были сверчки? Домовые вроде бы не каннибалы. Может быть, Вашей принцессе разных видов сверчков попробовать. Домовые самые нежные и некрупные на мой взгляд. Двупятнистые - ужастики. Банановые хорошие, особенно некрупные. Мой стрижик ест их половинками, если крупные.

Неактивен

 

#2227 2017-09-03 12:49:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

А какие у Вас были сверчки?

Банановые, размером до 1 см. Чики их хватала, и выплевывала через пару секунд. Еще и головой резко встряхивала, типа "что за гадость я только что пробовала?"
Басик ест сверчков, хотя и без особого энтузиазма.

Сверчков у нас купить можно, но продают в-основном банановых, причем в больших количествах. А нам даже 500 штук много. Да что там 500 - даже 100 штук хватит на неделю.
Есть один местный продавец, вот у него можно покупать понемногу, но к сожалению только банановых.
Так что у нас выбор: либо купить много и потом решать проблемы с содержанием (500 штук - это держать больше месяца)/морозить, либо покупать немного, но только банановых.

Неактивен

 

#2228 2017-09-03 12:53:46

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Банановый и есть самый сильный каннибал. Я не знаю, как именно у этого вида избежать подобного.
Двупятнистые хоть и "ужастики" ( lol  lol  lol ), но наименее прыгучие и самих себя, если мелкие, не едят.
Лично я домовых не жалую - самые прыгучие и незаметные. И в плане каннибализма про них ничего не знаю.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2229 2017-09-03 13:07:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope
Выходит, двупятнистые самые подходящие, если их содержать, а не морозить. Но как раз двупятнистых у нас не продают sad
Видимо придется покупать банановых и в холодильник.

Неактивен

 

#2230 2017-09-05 10:30:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наши новости.

Чики чувствует себя хорошо. По-прежнему чихает, но значительно реже. Аппетит очень хороший. Хорошо ест печенку кролика. Флуконазол давать прекратили. Продолжаем давать витамины обеим птичкам. Еще начали давать витамин Д, потому что этим летом птички получали мало солнечного света. Хотя и ставили клетку у раскрытого окна (с сеткой), все равно света было мало. На балконе птички не гуляли вообще из-за тараканов. Попробуем еще выходить на балкон по часу-два в день под присмотром. К сожалению времени катастрофически не хватает, так что делать это сложно.
У Чики стало чуть меньше чешуек на лапках, во всяком случае мне так кажется. Может это совпадение (у нее чешуек то больше, то меньше), а может и витамины действуют.
У Басика все хорошо, за исключением того, что он никак не хочет купаться. А ловить и купать принудительно не хочется.

У Чики явно есть длительная память. Позавчера мы ее ловили вечером, чтоб обрезать когти и почистить клюв. Ловили так: посадили в клетку, потом вынесли в коридор, выключили свет, сняли крышу с клетки и поймали. Так вот вчера, когда я подошел к ней со словами: "Пора идти спать", Чики стала прямо орать на меня. Она помнит, что я ее ловил smile Я ей стал говорить, что я не буду ее сегодня ловить. Через несколько минут она успокоилась и согласилась прыгнуть на руку. Вот такая у нас барышня smile

А Басик вечером после выключения света садится на спинку кровати. Я подставляю ему руку и он на нее прыгает, при этом внимательно смотря мне в глаза. Это просто непередаваемый взгляд. В нем есть и доверие, и вопрос, и что-то еще неуловимое. А потом я подношу руку ко входу в клетку (для этого нужно пройти метра четыре через всю комнату), и Басик прыг-прыг по руке и сам заходит. Но что интересно, это происходит только в полумраке. Никак не могу приучить его делать то же самое при включенном свете.

У нас появились маленькие червячки огневки. Примерно дня 4 назад сдохли последние бабочки. Бабочек было очень много, наверное штук 50.
А теперь ползают маленькие червячки, самые крупные - около 2 мм длиной. Не знаю, как долго они будут расти (в инструкции от Алены, которую выложала Лана на 88-й странице об этом не сказано). Надеюсь, что вырастут быстро. Вчера я еще нашел две крупные личинки огневки (видимо они были намного моложе тех, что мы уже съели). Их с удовольствием съели наши птички. Правда Чики сначала превратила огневку в фарш, и только потом проглотила. Почему она их жует? Она жует долго почему-то только мягких насекомых: огневку, червяков с груш/яблок. Насекомых, у которых есть более жесткая оболочка, она глотает намного быстрее.

Неактивен

 

#2231 2017-09-05 12:51:37

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики чувствует себя хорошо. По-прежнему чихает, но значительно реже.

Igor S пишет:

У Басика все хорошо

Слава Богу, что у птичек все хорошо! Только вот вопрос, что же это за чихания у Чики?

Igor S пишет:

он никак не хочет купаться. А ловить и купать принудительно не хочется

А если и поймаете - то как заставите плескаться в ванночке?  smile

Igor S пишет:

У Чики явно есть длительная память.

Да, птицы помнят все! Это инстинкты, наверное. Вот почему-то же наша Друзя проделывает каждое Божье утро одно и то же действие: прилетает к нам на кухню, сначала садится мужу на плечо, потом от него - ко мне на колени и так честно смотрит прямо в глаза в ожидании мяска. А когда мы ее ловим - а ловим очень-очень редко - то при следующей попытке она все прекрасно понимает-помнит и начинает тупо тикать! То есть, в определенное время суток, когда темно за окном, шторы закрыты, и два человека делают одни и те же действия: один стоит у выключателя, а другой приговаривает Друзя-Друзя и пытается к ней подойти. Она начинает сразу убегать, причем подальше. Как будто дразнится! Поэтому память у птиц, по всей видимости, даже очень длительная. Радует лишь то, что на утро она уже не обижается  smile То есть, в смысле обид - память короткая  wink

Igor S пишет:

Я подставляю ему руку и он на нее прыгает

Вот не нарадуюсь я на ваше взаимопонимание с птицами, причем же обе так себя ведут! Класс! Наша на руки просто вообще не запрыгивает - только за едой, и то мы давно не экспериментируем. Надо будет тоже попробовать как-нибудь такой метод, но вряд ли  big_smile

Igor S пишет:

при этом внимательно смотря мне в глаза. Это просто непередаваемый взгл

О, да! Птицы таааак смотрят в глаза! Они все понимают - что их любят и о них заботятся! Но все равно до самого конца не доверяют - в руки-то не идут!

Igor S пишет:

У нас появились маленькие червячки огневки.

О, класс! Поздравляю! Нам же ж тоже прислали - но где-там 200 штук в кусочке соты размером  где-то 6х6 - не знаю. Причем я говорила, что наша ест бабочек, то есть, нужна взрослая, готовая к окукливанию. Но они все там

Igor S пишет:

Почему она их жует? Она жует долго почему-то только мягких насекомых

Наша не жует, а возькает  mad  hmm - туда-сюда его елозит, и так, и эдак... Иногда уже смотришь - ну что ж там его уже возюкать! Бери и глотай - начинка уже наверху! Нет, она развазюкает все, а потом может и бросить. Так что, да, каждая птица - со своими привычками и прихотями! А Чики, наверное, просто более твердых жевать не желает - поэтому сразу их глотает! Как же жевать твердый кусок мяса в гостях на шашлыках? И выплюнуть невдобно, и жевать сил нет. Берешь и глотаешь )))

Неактивен

 

#2232 2017-09-05 13:21:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Только вот вопрос, что же это за чихания у Чики?

Похоже на аллергию. Мы давали цифран и флуконазол. Цифран вообще плохо переносился (во всяком случае мне так кажется - как только его прекратили давать, приступы исчезли). Сейчас Чики чихает, но значительно реже. Хотя бывает чихание и в спокойном состоянии.

OlaKiev пишет:

А если и поймаете - то как заставите плескаться в ванночке?

Это как раз легко smile Нужно только окунуть, а дальше он будет махать крыльями и лапками сам smile Мы такое уже делали. Только вот не хочется насильно. У нас Чики с младенчества сама купается, а Басика вовремя не приучили. Думаю потому так.

OlaKiev пишет:

Нам же ж тоже прислали - но где-там 200 штук в кусочке соты размером  где-то 6х6 - не знаю.

Пробуйте разводить. У нас пока получается. Не знаю, как дальше пойдет, но пока всё по инструкции.

OlaKiev пишет:

Наша не жует, а возькает     - туда-сюда его елозит, и так, и эдак...

У нас тоже. Берет червяка и бьет его об что-нибудь. А Басик - тот поленивее. Он берет, потом бросает и смотрит. Потом опять берет, опять бросает. Типа червяк должен разбиться, что ли с высоты в 3 сантиметра? Но Басик такое делает в-основном когда неголодный.

OlaKiev пишет:

А Чики, наверное, просто более твердых жевать не желает - поэтому сразу их глотает!

Я их с Басиком не всегда понимаю. Например, режу я белого жука. Казалось бы, попа самая мягкая и вкусная. Но нет, Басик всегда выбирает (если давать ему выбрать) середину. Тот кусок, где есть немного панциря. А Чики по настроению. Может и жесткую голову взять, но чаще мягкое выбирает.
Вот зачем птицам есть панцирь? Бывает Чики оставшиеся от жука крылья грызет. Но они ж не перевариваются.

Неактивен

 

#2233 2017-09-05 14:04:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Похоже на аллергию.

Вот я думаю иногда, что у Друзи тоже аллергия какая-то. Правда, у нас, кроме аспергиллеза, еще и пенициллум какой-то вырос... Вот вчера, например, у нас плитку резали - пыль очень-очень мелкая. Дверь закрыта, ноги вытираются, но, видимо, все равно мельчайшие частички пылюки этой просачиваются. Друзька расчихалась!  sad  А ночью и утром - снова все ок. Как понять это?

Igor S пишет:

Нужно только окунуть, а дальше он будет махать крыльями и лапками сам

Моя прелесть  roll  roll  roll Я представляю эту картину! Но ведь на днях в витаминах сам искупался! Значит, не надо ему! Наша в некоторые дни, только ванночку поставишь - она тут же в нее прыг! И купается, по три раза заплывы устраивает. А иногда, вроде и жарища стоит, ванночка полная, а она вообще за целый день не подойдет! Но в основном у нас каждый день прием ванн! Хотя нам Араш говорил, что каждый день не надо - мол, как и людям не надо каждый день вымываться, потому что защитные слои кожи/перьев смываются. Как-то так объяснял. Мы иногда еще с ромашкой делаем - но Друзька не всегда в ромашке хочет купаться, чувствует запах!

Igor S пишет:

Пробуйте разводить.

Ой, нам еще только огневки не хватало! Игорь, у меня полкухни заставлено судочками. А кухня - 4 кв. м. И балкона нет. Я уже, если честно, задолбалась. У нас же еще мучники! И зофобасы. Это наше. Плюс еще куча коробок с покупными - сверчки, львинка, огневка. Хорошо, что опарыши в холодильнике. И яйца муравьиные тоже были в морозилке. Это удобно. Остальное ж надо все накормить, перебрать, пересадить - бррррр, я устала. Да и не ест Друзька огневку. Вредина. И таракана аргентинских осталось штуки 4. Масенькие такие - а она больше не ест! Да что там тараканы 4 штуки - она сверчков есть перестала, а мы их 200 купили, и они растут! Съедают за день целый лист салата и морковки несколько кружочков! А Друзя все - перенравилось! Только линялых может еще поесть - и то без энтузазизма. А замороженых тоже не ест. 

Igor S пишет:

Может и жесткую голову взять

Кстати, я где-то у стрижатников читала, что в головах зофобасов есть какая-то полезительная штукенция! Мозг, шо ли, у них полезный  smile В общем, голову тоже типа давать надо.

Igor S пишет:

Вот зачем птицам есть панцирь? Бывает Чики оставшиеся от жука крылья грызет. Но они ж не перевариваются.

Ага, а Друзя наша у сверчков лапы поотрывает, съест, а тельца бросает! Как раз ровно наоборот, как положено!

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
И, кстати, девочка одна, которая сову держит, говорит, что, наоборот, дает нелинялых - мол, хитин нужен для чего-то там молодому совиному организму! Во!

Неактивен

 

#2234 2017-09-05 14:36:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Моя прелесть       Я представляю эту картину!

smile На самом деле ничего страшного нет, он даже не очень активно вырывается. Но все равно не хочется насильно купать, чтоб не терять доверие. Хотя когти все равно пора обрезать.

OlaKiev пишет:

Но ведь на днях в витаминах сам искупался! Значит, не надо ему!

Он купался в своей поилке. Поилка - это баночка из нержавейки диаметром чуть больше 7 см. Т.е. весь Басик туда не помещается. Обычно он там только голову мочит.

OlaKiev пишет:

Ой, нам еще только огневки не хватало! Игорь, у меня полкухни заставлено судочками. А кухня - 4 кв. м.

У нас тоже и кухня заставлена и в зале в тумбочке зофобасы окукливаются smile Правда кухня у нас чуть больше - может 5.5 кв.м. А балкона у нас тоже можно сказать нет - там тараканы живут sad
Кстати, огневка у нас пока что в двух емкостях - трехлитровом бутыле и небольшом лотке. По сравнению с зофобасом это мелочи smile

OlaKiev пишет:

Хорошо, что опарыши в холодильнике.

У нас тоже. Там в холодильнике чего только нет - и опарыш, и печенка, которую Чики ест, и даже иногда резанные зофобасы. Ну и лекарств куча. Хорошо, что хоть холодильник большой.

OlaKiev пишет:

Да и не ест Друзька огневку. Вредина.

Да, печально sad У нас птички тоже не в восторге от огневки, но еще ни разу не отказывались. Все-таки разнообразие.
А еще на днях я уговорил жену сделать мешанку (она ее не делала наверное месяца два или три), так Чики с аппетитом уплетала. И даже Басик съел пару шариков.

OlaKiev пишет:

она сверчков есть перестала, а мы их 200 купили, и они растут!

Может их мелко резать и в мешанку добавлять? Хотя не знаю, ест ли Друзя мешанку.

OlaKiev пишет:

Кстати, я где-то у стрижатников читала, что в головах зофобасов есть какая-то полезительная штукенция! Мозг, шо ли, у них полезный   В общем, голову тоже типа давать надо.

Ой, да у них мозгов похоже вообще нет. Во всяком случае то место, в котором должен быть мозг, такое маленькое, что там если и есть что-то полезное, то совсем немного. Наши птички сейчас едят только белых зофобасов и жуков. Даже если из коричневых зофобасов выдавливать "крем", то Чики ест неохотно и не всегда, а Басик вообще не ест. Я пробовал смешивать с творогом - не едят. Хотя сам творог едят. Что интересно, именно творог является продуктом, который наши птички едят исключительно в чистом виде. Если туда подмешать немного глюконата кальция - уже едят неохотно, а если там будет хоть песчинка карсила - наотрез отказываются.

OlaKiev пишет:

мол, хитин нужен для чего-то там молодому совиному организму!

Возможно. Он способствует появлению погадок. Но кстати, про совиное питание вот тема: Совенок   СРОЧНО!
А вообще, все виды птиц особенные и по питанию, и по повадкам...

Неактивен

 

#2235 2017-09-05 16:02:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Наши птички сейчас едят только белых зофобасов и жуков. Даже если из коричневых зофобасов выдавливать "крем", то Чики ест неохотно и не всегда, а Басик вообще не ест.

О, и Друзя туда же! Только я приловчилась выпускать из зофобасов кишки (надо не с головы начинать, а с хвоста: кончик масенький отрезал - и вытащил всю бяку целиком! А с головы по кусочку приходилось...) - как Друзя перестала есть резаных и с удовольствием долбит целых, но тоже белых! Это у них, видать, сезонное )))

Неактивен

 

#2236 2017-09-05 17:19:57

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот про зоофобасные головы ничего не знаю. Для стрижей их удаляют, да и зоофобасов стрижикам почти не дают, для их печени тяжело. А полезное в головах сверчков. Витамины какие то в сверчиных глазках.

Неактивен

 

#2237 2017-09-05 18:48:58

Лория
кандидат в члены клуба
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2012-09-28
Сообщений: 291
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Здравствуйте уважаемые форумчане! У меня тоже живут 2 жулана выкормыша этого года. Выкормлены с маленьких птенчиков.Возможно буду пристраивать одного, пока вопрос открыт, пристройство только после линьки.Пока напишу что едят - тертая морковь на крупной терке, творог,рис, греча, яйцо белок, едят мучник,иногда даю линялый зоофобус - он жирный, оэтому не увлекаюсь, сверчки, ягоды рябины.Куриные шейки хорошо отбиваю и даю едят все отлично - все лежит в чашке я еду  не смешиваю. Фотки пока маленьких птиц, сейчас стали старше и немного шугаются, песни поют, оставляю на ночь им маленький ночник


Вложения
  • IMG_7392.JPG

Сострадание к животным так тесно связано с добротою характера, что можно с уверенностью утверждать, что не может быть добрым тот, кто жесток

Неактивен

 

#2238 2017-09-05 18:59:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лория
Как-то на фото Ваши птички не похожи на жуланов. Вы бы их сбоку сфотографировали, а то в анфас непонятно.
Но если это жуланы, то им не надо давать рис и гречку!

Зофобас и мучник - в принципе почти одно и то же. Отличаются в-основном только размерами. Из мяса пробуйте давать еще печень и почки.

Ночник на ночь особого смысла оставлять нет, если нет перелета. Перелет начнется поздней осенью. Ну или чуть раньше, как выйдет. А наши птички не каждый год "летят в теплые края".

Лория пишет:

песни поют

Вот это странно. Если птенцы этого года, то петь еще рано.

Неактивен

 

#2239 2017-09-05 19:14:30

Лория
кандидат в члены клуба
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2012-09-28
Сообщений: 291
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лория
Как-то на фото Ваши птички не похожи на жуланов. Вы бы их сбоку сфотографировали, а то в анфас непонятно.
Но если это жуланы, то им не надо давать рис и гречку!

Зофобас и мучник - в принципе почти одно и то же. Отличаются в-основном только размерами. Из мяса пробуйте давать еще печень и почки.

Ночник на ночь особого смысла оставлять нет, если нет перелета. Перелет начнется поздней осенью. Ну или чуть раньше, как выйдет. А наши птички не каждый год "летят в теплые края".

Лория пишет:

песни поют

Вот это странно. Если птенцы этого года, то петь еще рано.

Спасибо немного изменю состав пищи, песни действительно поют, вот фото.


Вложения
  • IMG_7682.JPG

Сострадание к животным так тесно связано с добротою характера, что можно с уверенностью утверждать, что не может быть добрым тот, кто жесток

Неактивен

 

#2240 2017-09-05 20:32:09

Лория
кандидат в члены клуба
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2012-09-28
Сообщений: 291
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лория пишет:

Igor S пишет:

Лория
Как-то на фото Ваши птички не похожи на жуланов. Вы бы их сбоку сфотографировали, а то в анфас непонятно.
Но если это жуланы, то им не надо давать рис и гречку!

Зофобас и мучник - в принципе почти одно и то же. Отличаются в-основном только размерами. Из мяса пробуйте давать еще печень и почки.

Ночник на ночь особого смысла оставлять нет, если нет перелета. Перелет начнется поздней осенью. Ну или чуть раньше, как выйдет. А наши птички не каждый год "летят в теплые края".

Лория пишет:

песни поют

Вот это странно. Если птенцы этого года, то петь еще рано.

Спасибо немного изменю состав пищи, песни действительно поют, вот фото.

снимки сделаны 5 июля


Вложения
  • HYNy0pUsOBM - копия.jpg
  • QUfGElp4Oy0 - копия.jpg

Сострадание к животным так тесно связано с добротою характера, что можно с уверенностью утверждать, что не может быть добрым тот, кто жесток

Неактивен

 

#2241 2017-09-05 20:38:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сорокопут, либо серый, либо чернолобый.
Скорее серый.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2242 2017-09-06 08:40:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лория
Если у Вас серый сорокопут, то почитайте: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7641/

Неактивен

 

#2243 2017-09-06 11:25:00

Лория
кандидат в члены клуба
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2012-09-28
Сообщений: 291
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Лория
Если у Вас серый сорокопут, то почитайте: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7641/

По детскому оперению пока мне не определить какие у меня из жуланов, полиняют тогда пойму,  с ними я встретилась первый раз,хотя дома содержу и ласточек и стрижей и снегирей, дубоноса. И то была необходимость их взять - очищали кусты и деревья для строительства дома люди и топором попали хорошо мимо гнезда но все-таки одно на смерть пришибли. 4 птенца слепых привезли мне и мы с приятельницей разделили пополам. И к сожалению гнездо не нашли куда можно было бы перенести и спрятать от посторонних глаз. Буду ждать линьку, но поют они очень красиво, мне нравиться их пение


Сострадание к животным так тесно связано с добротою характера, что можно с уверенностью утверждать, что не может быть добрым тот, кто жесток

Неактивен

 

#2244 2017-09-06 12:33:59

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лория
Добро пожаловать к нам в клуб!
Не хотите создать свою тему? Всем будет интересно.
У вас на 99% не сорокопут жулан, а серый сорокопут. Владимир обычно не ошибается smile
Серый сорокопут - довольно большая птица, в два раза больше наших Чики и Басика.
Если у Вас окажутся два самца - лучше наверное одного пристроить. А если самец и самка - тогда можете держать двоих.
Проблема только в том, что по расцветке Вы не сможете отличить самца от самки. Т.е. вариант видится только один: если будут драться - разделять.

Линька, после которой оперение сменится на взрослое, будет весной следующего года. Во всяком случае, у нас это произошло аж в начале июня.

Кстати, серый сорокопут занесен в Красную Книгу России.

Добавлено спустя   2 минуты  33 секунды:
Лория
Еще забыл добавить: если есть возможность купить львинку, покупайте, пока птички маленькие. И вообще, кормите разными насекомыми, поскольку в детстве птичка привыкает есть определенную еду. Вот с нашей Чики проблема - сверчков и львинку она не ест - не приучили с детства.

Неактивен

 

#2245 2017-09-07 18:22:16

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

поскольку в детстве птичка привыкает есть определенную еду. Вот с нашей Чики проблема - сверчков и львинку она не ест - не приучили с детства.

Мне кажется, это домыслы. У меня Дорка только в прошлом году узнала про сверчков. И прекрасно "приучилась"  big_smile
Или это именно к сорокопутам относится?


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2246 2017-09-07 18:35:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Мне кажется, это домыслы. У меня Дорка только в прошлом году узнала про сверчков. И прекрасно "приучилась"  
Или это именно к сорокопутам относится?

Насколько я знаю, сорокопутов в детстве мама и папа кормят сверчками в том числе. А Владимир Филатов как-то говорил, что важно с детства приучить птичку к правильной еде, что мол, если грубо говоря, начать птенца кормить колбасой, то он станет считать, что это и есть правильная еда.
У нас произошло так: мы когда подобрали Чики, были совершенно неопытными и несведущими. В результате приучили Чики есть то, что могли достать.
А Басик появился у нас позже. Прежняя его хозяйка кое-что понимает в птицах, т.к. училась где-то на биофаке, что ли. И она с первого взгляда узнала, что Басик - сорокопут-жулан (когда ее 10-летняя сестра принесла Басика в дом). Басика в детстве кормили сверчками, и он их в-общем-то неплохо ест. Правда бывают периоды, когда он вредничает.
А вот Чики берет сверчка, жует пару секунд, потом резко крутит головой и выплевывает. Хотя в детстве мы ей и давали кузнечиков, но наверняка мало.

А что касается еды вообще, то у наших птичек периоды: то они едят творог, то не едят. То едят мешанку, то не едят. То едят опарыш, мух, то не едят. Вот совсем недавно Чики с аппетитом лопала печенку кролика. Аж сама тянулась за ней. А теперь нос воротит.

Неактивен

 

#2247 2017-09-07 20:05:29

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А что касается еды вообще, то у наших птичек периоды: то они едят творог, то не едят. То едят мешанку, то не едят. То едят опарыш, мух, то не едят.

У птиц вкусы и настроения тоже  индивидуальны, как у нас - человеков ))

Добавлено спустя   2 минуты  22 секунды:
у меня привереды только скворцы - не едят ягоды и плоды, которые на инстинктивном уровне они должны понимать, что им это НУЖНО есть и я давала им с птенцового возраста (малина и шелковица, плевались они ими,, не хотели глотать....)!!! mad  sad

Неактивен

 

#2248 2017-09-10 12:33:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наш певун:
https://youtu.be/Htbkpxpoyt8

Если перед Басиком водить пальцем (особенно ранним утром), он начинает петь. Не всегда это получается, но довольно часто, особенно когда ярко светит солнце. Обнаружили мы это совершенно случайно еще когда Басику было меньше года. Постепенно, по мере взросления, он стал "задаваться" и петь по заказу значительно реже, но все равно это случается. Я не знаю, как это объяснить.
Бывает (весной особенно), когда открываешь клетку и суешь ему еду, он не обращает на нее совершенно никакого внимания, а вместо этого поет smile К сожалению, заснять такие моменты сложно, т.к. заранее неизвестно, что это будет происходить.

Неактивен

 

#2249 2017-09-10 12:50:45

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Басик просто ждал дирижера, потому и не пел smile

Неактивен

 

#2250 2017-09-10 13:16:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наталья Рысь пишет:

Басик просто ждал дирижера, потому и не пел smile

Да он без дирижера чаще поет, чем с дирижером smile Причем он у нас с 2014 года, но до сих пор мы не нашли зависимостей, от чего он поет. Конечно, чаще поет, когда солнце и когда весна. Но не всегда, когда солнце, поет. А бывает, поет и в пасмурные дни. А вот когда машешь пальцем - вообще закономерностей нет. Видимо исключительно от его настроения зависит smile


Чики перестала есть печенку кролика sad И обе птички сейчас едят мешанку - Басик совсем немного, а Чики часто. Вот уж, не поймешь их, почему меняются предпочтения в еде.
А сегодня цирк был. Жена сидела на диване и ела сливы. Чики прыгала рядом и наблюдала. Потом вдруг прыгнула, быстро стащила одну сливу и улетела ее клевать smile Слива наверное в треть чикиного веса. Причем, я абсолютно уверен, что если бы мы предложили эту сливу Чики, она бы отказалась. А когда она ее стащила - тогда самый смак smile
Позже Чики изъявила желание попробовать виноград. А вот Басик не ест фруктов вообще. Зимой иногда ест яблоки, но редко.

Неактивен

 

#2251 2017-09-11 16:57:48

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Причем, я абсолютно уверен, что если бы мы предложили эту сливу Чики, она бы отказалась. А когда она ее стащила - тогда самый смак smile

В соседском саду яблоки всегда вкуснее. big_smile

Неактивен

 

#2252 2017-09-11 18:56:13

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Как же мы рады за песенки Басика! Слава Богу, что к нему вернулось желание петь! smile

Неактивен

 

#2253 2017-09-12 01:14:48

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ух ты , какой Басик певун ! Посмотреть бы в живую на чудо-птичек ... smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2254 2017-09-12 09:57:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Ух ты , какой Басик певун ! Посмотреть бы в живую на чудо-птичек ...

Приезжайте в гости smile

Птички действительно интересные. Я до этого только с попугаями (разных видов) был более-менее близко знаком, но наши сорокопуты пожалуй интереснее. Поведение, интеллект, характер - всё это проявляется настолько необычно, что остается только удивляться. И казалось бы, сколько там тех мозгов? Но ведь демонстрируют явно осмысленное поведение, и каждый проявляет индивидуальность. Басик и Чики ведут себя так, как будто это вообще птички разных видов.

Мы, по-моему, спровоцировали линьку у Чики, начав давать витамины. До этого осенью она линяла только один раз в детстве, а сейчас у нее торчат на голове трубочки новых перьев. Такие дела.
У Басика линьки вроде бы нет, но я объясняю это тем, что Басик пьет намного меньше воды (мы в воду капаем витамины).

Птички чувствуют себя хорошо, однако не проявляют желания находиться на солнце. У нас солнце пока еще присутствует примерно с 8:00 до 12:00, но не хотят наши сорокопуты принимать солнечные ванны. А держать их в клетках - это издеваться над ними. Басик еще как-то это переносит, а Чики прыгает, как сумасшедшая, если ее закрыть. Поэтому гуляют по квартире целый день.

Неактивен

 

#2255 2017-09-12 20:40:45

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Спасибо за приглашение  . Как только всё устаканится , то мы с радостью вас и навестим .  smile

Igor S пишет:

... И казалось бы, сколько там тех мозгов? Но ведь демонстрируют явно осмысленное поведение, и каждый проявляет индивидуальность.

Вот и у нас - мозгов со спичечную головку , но свой интерес блюдём строго ! И всё ещё норовит нас обдурить .  lol


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2256 2017-09-12 20:58:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Как только всё устаканится , то мы с радостью вас и навестим

А что должно устаканиться? smile У нас стабильность и беспорядок  lol И вообще, мы уже практически у вас в Европе smile Как придем, как наведем там свои порядки smile

Купил наконец сверчков. В этот раз довольно крупные, от сантиметра до двух. Басик ест потихоньку, но без энтузиазма. А Чики жует и выплевывает. Жена придумала способ, как обмануть Чики. Нужно взять сверчка, обрезать ноги и повернуть его пузом вниз. Тогда Чики его хватает. Одного таки съела - великое достижение smile Посмотрим, как будет завтра.

У нас продолжает выводиться огневка. Сегодня нашли несколько личинок по 1.5 см. Это точно не наши новые, поскольку новые имеют размер максимум 6 мм. Огневку едят и Чики, и Басик. Жаль только, что ее много нельзя давать.

Неактивен

 

#2257 2017-09-12 22:00:04

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот уж знаете , тут другие пытаются нам свои порядки навязать , а нам и до того было , прямо скажем , не плохо . Очередных порядочников мы , думается , не осилим .  lol  lol  lol 

Igor S пишет:

... Нужно взять сверчка, обрезать ноги и повернуть его пузом вниз...

Садистские порядки , признаться .  yikes 
Очередной раз не нарадуюсь , что у меня зернояды .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2258 2017-09-13 09:15:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Садистские порядки , признаться .   
Очередной раз не нарадуюсь , что у меня зернояды .

Да уж smile
Сегодня утром на голодный желудок предложили птичкам сверчков. Так они оба отказались. Вредные. А потом жена взяла жука зофобаса, так Чики налету его выхватила. И что с этим делать?
Надеюсь все-таки, что днем удастся уговорить съесть сверчков.

А утром у наших птичек похоже главное не еда, а разборки между собой. Чики задирает Басика, потом они садятся друг напротив друга и кричат. Успокаиваться начинают часам к десяти. Но окончательно успокаиваются аж к вечеру, когда начинает темнеть.
Басик пытается прятаться от Чики, садясь в тех местах, где она меньше всего его достает. Вчера была картина: Басик сел мне на плечо (по своему желанию, что само по себе редкость). Просидел так пару минут, а Чики тем временем сидела на крыше его клетки и наблюдала. Затем Басик стрелой залетел в клетку, поднял голову и пощелкал на Чики, мол я в домике, меня не достанешь smile Чики не ожидала такого и улетела.

Неактивен

 

#2259 2017-09-13 12:22:26

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Странно у вас . Дама верховодит в семье . У нас чёткая иерархия , Таська по прибытию сразу поняла кто в доме хозяин , ну , после меня , конечно ,  big_smile . Авторитет Пусяня не оспаривается , хотя , он демократ , его любви на всех хватает . Любви - это во вселенскои понимании . Никто никого не гоняет .  Я всех гоняю .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2260 2017-09-13 13:51:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Таська по прибытию сразу поняла кто в доме хозяин

Ну так у нас Басик появился через год после Чики. Возможно в этом причина. Басик был совсем маленьким, наверное недели три от роду, а Чики уже было месяцев 10. И Чики видела, что Басик маленький. Может это как-то ей запомнилось, и она считает себя хозяйкой. Хотя Басик иногда задирается к Чики, но это выглядит так, как будто ей в отместку.
Что интересно, когда Басик был маленьким, он совершенно не боялся Чики и даже подпрыгивал к ней и щелкал. Летать он еще не умел, но бегал, как спринтер smile Бежит через всю комнату, встречает на пути Чики, щелк-щелк на нее и побежал дальше. Чики от него убегала на высокие места - сначала на стоящую картину, а позже, когда Басик стал подлетывать - на карниз. А потом Басик стал летать, и Чики удирала от него.
Но как-то вдруг всё переменилось, и Чики стала сама нападать. С тех пор у нас матриархат smile

Нужно сказать, что Чики очень осторожная (в отличие от Басика, который просто бесшабашный). И Чики всё делает постепенно. Например, прошло наверное два года с тех пор, как я поставил жердочку у окна в спальне. Басик сразу полюбил эту жердочку и стал на ней сидеть. А Чики долго смотрела со стороны, а подойти боялась, т.к.  жердочка у самого окна, а за ним - улица. Чики вообще боится, чтоб ее не выгнали на улицу smile Когда подносишь ее к окну, она обычно улетает. Я думаю, что если раскрыть окна настежь, то должно пройти как минимум несколько дней, чтоб она решилась полететь за окно. Проверять я конечно не стану smile
Так вот, осторожность Чики вероятно и повлияла на то, что она стала гонять Басика не сразу. Она долго обдумывала свои коварные планы, готовилась smile

Неактивен

 

#2261 2017-09-16 17:09:24

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Ух ты , какой Басик певун !

Вот это да, а мне всё некогда и некогда посмотреть видео.. Но вот, дошли руки. Уж извините, что поздно выражаю восхищение))
Такой воображуля, удивительная птичка!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2262 2017-09-16 17:18:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Вот это да, а мне всё некогда и некогда посмотреть видео..

А вы подпишитесь на канал. Там и другие видео есть (более старые).

The Hope пишет:

Такой воображуля, удивительная птичка!

Ага, я сам не перестаю удивляться.
Вторая серия пения скоро будет - следите smile

Неактивен

 

#2263 2017-09-16 17:42:47

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

А я все видео посмотрела  big_smile

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:

Igor S пишет:

Вторая серия пения скоро будет - следите smile

С огромным нетерпением!!! И фотографий тоже ждём ))


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2264 2017-09-17 12:09:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Когда между Чики и Басиком выяснение отношений, Басик петь отказывается - только чикает:
https://youtu.be/ZuTzPmx9ApU
https://youtu.be/c1BEBidpIHs

А здесь Басик настроен поиграть, но никак не петь:
https://youtu.be/14wSQS-alYY

А здесь Басик таки согласился спеть по заказу. Правда жена махала рукой прямо перед объективом, но вы брать правильную позицию сложно - нужно ведь угадать настроение Басика и быстренько снять:
https://youtu.be/Jgmrxr90410

Чики и Басик вечером. Выяснение отношений далеко позади. Вечер, 19:22, оба спокойные и сидят, как голубки smile
http://s018.radikal.ru/i526/1709/1e/68fe5685e477.jpg

Неактивен

 

#2265 2017-09-17 12:31:05

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А когти стричь им не пора? Кажется переросли на фото.
Смешные они как всегда smilesmilesmile

Неактивен

 

#2266 2017-09-17 12:35:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

А когти стричь им не пора? Кажется переросли на фото.

Басику пора, а у Чики сейчас нормальные и когти, и клюв - недавно стригли.

Неактивен

 

#2267 2017-09-19 13:14:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Нужно взять сверчка, обрезать ноги и повернуть его пузом вниз.

У нас все наоборот: нужно взять сверчка, оторвать ему крылышки и лапки, и их Друзя съедает, а несчастное пузико оставляет. Я разделываю сразу, чтобы бедняжка сверча не мучалась. И пытаюсь все-таки скормить и тельце. Но вот птица любит исключительно то, что нужно отрывать и не давать!

Классные пташки )) Мне так нравится, как хвостом Басик машет! А уж как поет под дирижирование пальцами - это вообще прэлесць )))

Неактивен

 

#2268 2017-09-19 13:43:48

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А здесь Басик настроен поиграть, но никак не петь:

Хорошие птички: ухоженные, яркие, здоровые, веселые, озорные. Басик совсем не похож на того Басика, который долго болел и не выздоравливал...

Неактивен

 

#2269 2017-09-19 14:20:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

У нас все наоборот: нужно взять сверчка, оторвать ему крылышки и лапки, и их Друзя съедает, а несчастное пузико оставляет.

К сожалению Чики сверчков больше не ест. Видимо она распробовала и поняла, что их есть невкусно, хоть пузом вверх, хоть пузом вниз. Для Чики мы теперь делаем мешанку с добавлением сверчков, только вот даже в холодильнике такая мешанка быстро темнеет, так что приходится делать всего по три шарика, т.е. на один раз. Одного сверчка как раз хватает на три шарика.
А Басик похоже установил для себя норму - не более 2-3 сверчков в день. Сегодня два он уже съел, а третий пролежал перед его носом около часа нетронутым, и его пришлось отдать зофобасам. Хоть зофобасы в еде не привередливые smile
Сверчков мы купили всего 100 штук, и их поедание идет крайне медленно. Боюсь, что они поедят друг-друга быстрее, чем их съедят наши птички. Еще неделю-две, и наверное будем морозить. Сейчас сверчки превратились в пузатых кабанов. Я стараюсь их хорошо кормить: гамарус, яблоки, морковка.

OlaKiev пишет:

Мне так нравится, как хвостом Басик машет! А уж как поет под дирижирование пальцами - это вообще прэлесць )))

Да, нам тоже нравится smile Особенно интересно поведение Басика весной. К сожалению этой весной он был еще нездоров, так что в полной мере себя не проявил.
Видимо скоро по совету Урсулы начнем давать Басику мексидол/армадин:

Я советую вместо ноотропила дважды в год проводить курс Мексидола. По кусочку таблетки с просяное зерно с едой 3 раза в день в течение месяца, затем неделю постепенно уменьшать дозу - два раза в день, раз в день.

Наталья Рысь пишет:

Хорошие птички: ухоженные, яркие, здоровые, веселые, озорные.

Спасибо smile Мы стараемся.

Добавлено спустя   5 минут  27 секунд:
Да, забыл сообщить: у нас развелась огневка. Мелких червячков очень много. Крупных стараемся сразу вылавливать и скармливать.
Огневка имеет недостаток: червячки стараются окукливаться, как только достигают определенных размеров, и потому приходится каждый раз их "добывать", выковыривая из остатков туалетной бумаги и их свежих коконов. Личинки огневки очень полюбили зарываться в туалетную бумагу, так что вероятно нужно как можно скорее бумагу убирать после того, как мотыльки спарились.

Наши птички едят огневку с удовольствием, только вот жирная она, и видимо много ее давать нельзя. И еще у меня есть подозрение, что она сладкая. Но попробовать на вкус пока не решаюсь. Вот наберусь храбрости, и тогда попробую smile

Неактивен

 

#2270 2017-09-19 15:42:32

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И еще у меня есть подозрение, что она сладкая. Но попробовать на вкус пока не решаюсь. Вот наберусь храбрости, и тогда попробую smile

lol  lol  lol
Сладкая она, сладкая! Если субстрат правильный.
Я как-то забылась после выковыривания огнёвки и облизала пальцы по привычке tongue  tongue  tongue  Они липкие были, ну и инстинктивно получилось..


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2271 2017-09-19 21:12:38

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Огневку тоже можно в морозилке хранить. Даю стрижику нечасто понемногу. Сразу, как получила, выбрала из субстрата и в морозилку.
Надя, она возможно сладкая снаружи из-за субстрата, содержащего мёд. Для чистоты эксперимента нужно разжевать

Неактивен

 

#2272 2017-09-20 13:15:51

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Огневку тоже можно в морозилке хранить

Мы попробовали подержать личинок в холодильнике (не морозилке). Взяли несколько крупных личинок и отложили на завтра, чтоб их долго не отковыривать утром. Так вот, утром оказалось, что примерно треть личинок мертвые. А кормить птичек мертвыми червяками как-то не хочется.
Да, в морозилке можно, но свежие живые червячки все-таки лучше, если есть возможность.
Мы пока что даем живых. Каждый день несколько раз проходим процедуру "добывания" личинок из субстрата.

Аликс пишет:

Для чистоты эксперимента нужно разжевать

Я все больше подумываю о том, чтоб так и сделать smile Пока храбрости не набрался, но я постоянно об этом думаю smile Гамарус сушеный я уже пробовал - не соленый.

Неактивен

 

#2273 2017-09-21 12:48:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

И еще у меня есть подозрение, что она сладкая.

The Hope пишет:

Я как-то забылась после выковыривания огнёвки и облизала пальцы по привычке

Аликс пишет:

Для чистоты эксперимента нужно разжевать

big_smile  big_smile  big_smile  Смешно )))

Мне тоже так казалось - из-за запаха, из-за осознания того, что они в меду. Я спрашивала, можно ли огневку Друзе, в связи с аспергиллезом - поскольку сладкое является отличной средой для развития грибка. Нам даже витамины с прополисом категорически запретили, хотя в описании к ним было написано, что именно противогрибковое действие прополиса доказано и неоспоримо. А про огневку и мед вот что написал в Друзиной теме Владимир:

Владимир Филатов пишет:

OlaKiev пишет:

А состав самих личинок/куколок/моли? Действительно ли там прямо мед?

smile
Личинки состоят в основном из животного белка, мед из углеводов и воды.

Мёд содержит 13—22 % воды, 75—80 % углеводов (глюкоза, фруктоза, сахароза), а также в незначительных количествах витамины В1, В2, В6, Е, К, С, каротин (провитамин витамина A), фолиевую кислоту.

По пищевой ценности меду очень очень далеко до личинок. smile

Неактивен

 

#2274 2017-09-21 13:46:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Оля, и все-таки думаю единственный способ узнать, есть ли внутри сахар - разжевать smile Вот я только наберусь смелости...

Неактивен

 

#2275 2017-09-21 13:57:48

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А зачем знать про сахар в личинке? Потеряла что то нить обсуждения. Можно ведь и не жевать, а только лизнуть, разрезанную вдоль. Легче замороженную, чем почти живую.

Неактивен

 

#2276 2017-09-21 18:47:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

А зачем знать про сахар в личинке?

Сахар птичкам вредно есть. Друзе, например, точно вредно.

Аликс пишет:

Можно ведь и не жевать, а только лизнуть, разрезанную вдоль. Легче замороженную, чем почти живую.

Мне лично все равно, какую, живую или неживую smile Я планирую так: помыть под проточной водой, потом разрезать и попробовать smile

Неактивен

 

#2277 2017-09-21 19:31:39

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я планирую так: помыть под проточной водой, потом разрезать и попробовать

Игорь, держим за Вас кулаки!  wink  wink  Но огневки все же не противные. Это не опарыш же ж! Так что ждем с нетерпеньем Вашего отчета ))))

Неактивен

 

#2278 2017-09-21 19:50:51

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а какой смысл?
В общих чертах:
Сахар это сахароза, один из углеводов.
В любом насекомом есть небольшой процент углеводов, есть ли в них сахароза???
Сахарозы, как таковой, в насекомых нет, потому что она немедленно расщепляется в организме, на глюкозу и фруктозу.
Некоторые углеводы, не только глюкоза и фруктоза, имеют сладкий вкус!
Так что неизвестно еще, сахар Вы почувствуете на вкус, или чего другое... smile

Но пробовать можно!
Вреда точно не будет, а богатая хорошими протеинами пища пойдет исключительно на пользу! smile


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2279 2017-09-21 20:09:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Вреда точно не будет, а богатая хорошими протеинами пища пойдет исключительно на пользу!

smile Ну, я глотать не планирую пока smile Разве что хряпнуть грамм 300 для храбрости.

А вообще, у меня возникла мысль попробовать сверчков на вкус. Почему-то Чики от них вообще аж головой трусит и сразу выплевывает, так ей невкусно. Меня сегодня, кстати, один сверчок укусил. Первая мысль была - укусить его.
У наших сверчков начался каннибализм. Сидят такие здоровые кабаны с огромными животами, вроде и еды им хватает, но все равно едят друг-друга.

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:

OlaKiev пишет:

Так что ждем с нетерпеньем Вашего отчета

Не, ну я ж интригу должен создать. А то, когда я гамаруса попробовал, никто, кроме Владимира не оценил smile

Неактивен

 

#2280 2017-09-22 09:44:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Все-таки я набрался смелости и попробовал огневку на вкус smile
Я взял толстого червяка, помыл его под проточной водой, затем хотел разорвать пополам, но у него оказалась очень прочная оболочка - червяк растягивается, но не рвется. Думаю это как раз и есть причина, по которой птицы долго тискают червяка, прежде чем заглотить.
Так вот, когда я начал рвать червяка, из него полезло содержимое - сначала какашки, а потом "крем". Какашки я на вкус пробовать не стал, уж вы меня извините smile а вот "крем" попробовал (а потом выплюнул). Он оказался совершенно бесвкусным. Если сравнивать с чем-то известным, то я пока не нахожу ничего, что бы хоть отдаленно напоминало по вкусу.

Так что вывод: сладкое в чистом виде в червяках не содержится. Как и говорил Владимир. Единственное, думаю нужно мыть огневок, прежде чем давать птичкам, которым противопоказано сладкое, т.к. мед может быть на поверхности.

Неактивен

 

#2281 2017-09-22 13:47:48

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

когда я гамаруса попробовал, никто, кроме Владимира не оценил

Ой, я бы тоже оценила, но я пропустила эту тему ))) Это Вы к пиву думали - вместо сушеных рыбок? Они-то дорогие, а тут - рачки на развес )) Я бросаю сверчкам - и из коробки так пахнет таранькой )))

Igor S пишет:

очень прочная оболочка - червяк растягивается, но не рвется. Думаю это как раз и есть причина, по которой птицы долго тискают червяка, прежде чем заглотить.

Вот-вот. Я тоже так подумала. А Друзя наша по-прежнему нос воротит от огневки, а вот за куколку в коконе вчера готова была меня покусать - когда я сделала вид, что хочу отобрать (хотя я же и дала).

Насчет сверчков: я думаю, что вкус у них может меняться в зависимости от кормежки. Вон, Надя говорит, что ее Дорка не ест сверчков, которых она кормит гаммарусом! Попробуйте пока травкой покормить и морковкой. Кстати, не знаю, почему всех насекомых и личинок рекомендуют кормить яблоками - у меня НИКТО их не ест. Только зофобасы - если оооооочень голодные - могут погрызть. Ну, и жуки скраешку погрызут - они ж сочные и легко кусать. А червяки мучника и зофобаса почти не едят, сверчки тоже. Зато хорошо едят листья салата - это ВСЕ сметают вчистую. Пожалуй, пора переходить на капусту - лето и салат закончились (((

Неактивен

 

#2282 2017-09-23 19:30:53

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Все-таки я набрался смелости и попробовал огневку на вкус smile

Вот что значит много свободного времени  lol  lol  lol Фу-у-у-у..

Igor пишет:

Sдумаю нужно мыть огневок, прежде чем давать птичкам, которым противопоказано сладкое, т.к. мед может быть на поверхности

Не надо их мыть, не придумывайте! Вы же не в сахаре обваляли..

У нас нет проблем с поеданием огнёвки - ни разу нос не воротили. Может, потому что редко даю?
И не особо-то мы её "жуём". Так, раза 3-4 из стороны в сторону и заглатываем.

Со сверчками заметила - если перерастают 1 см - то не едим.
А мелкие, от 0,8 до 1 см идут на отлично. Молочные, так сказать, как поросята  big_smile Самые вкусные, так как мало хитина.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2283 2017-09-23 19:52:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Не надо их мыть, не придумывайте! Вы же не в сахаре обваляли..

Я грязное не ем - всё мою smile
А сладкое птичкам нельзя. И если при разведении огневки переборщить с количеством меда, то они таки будут сладкие снаружи.

The Hope пишет:

И не особо-то мы её "жуём". Так, раза 3-4 из стороны в сторону и заглатываем.

У нас Чики долго жует. Причем чем крупнее червяк, тем дольше. Крупного может минуты две жевать и бить. А Басик глотает значительно быстрее.
С количеством съедаемой за раз огневки у нас проблем нет - обе птички могут и 10 штук съесть (для размеров Чики и Басика это много).

The Hope пишет:

Со сверчками заметила - если перерастают 1 см - то не едим.

У нас нет разницы совершенно. Чики не ест никаких. Несколько раз я уговорил ее попробовать, каждый раз она выплевывала, и с тех пор не ест.
А Басику крупные нравятся ничуть не меньше мелких. Но вот если предложить на выбор: мух, опарыш, зофобас, творог, огневку, сверчков (в любом сочетании), то результат выбора будет не в пользу сверчков. Сверчков он ест только в голодном состоянии и когда нет выбора. Со сверчками по "невкусности" у Басика может конкурировать только мешанка.

Неактивен

 

#2284 2017-10-02 11:32:56

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Не, ну я ж интригу должен создать. А то, когда я гамаруса попробовал, никто, кроме Владимира не оценил smile

Да что гамарус.
Когда у меня Триша был, сын попробовал мучника.
Говорит - на вкус как орехи. Стоит и жрет одного за другим.
Пришлось плошку с мучником отбирать.
Я ему в замен предложила фобосов - на тот момент у меня их море огроменных было.
Не стал, говорит - страшные, еще покусают.

Неактивен

 

#2285 2017-10-02 12:01:34

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло smile

А наши птички полюбили огневку. Пожалуй сейчас это их любимая еда. Жаль, что нельзя давать огневки много.
У нас огневка хорошо разводится. Я уже потратил на воск (точнее забрус - смесь воска и меда) довольно много денег, но результат того стоит. Рекомендую всем, кто покупает огневку, разводить ее самим. Это совершенно несложно и дешевле, чем покупать.

Начали давать Басику армадин (мексидол), как советовала Урсула (курс весной и осенью).
Басик все же не совсем здоров. Видимо какие-то нарушения работы головного мозга остались.

Вот сегодняшний случай.
Басик спокойно сидел на шкафу, и вдруг закричал и забился в угол. Увидеть что-то страшное за окном он точно не мог, тем более, что на окне сидела Чики и вела себя абсолютно спокойно. Я залез наверх, подставил Басику руку, фактически засунул ему руку под живот, и он на нее перелез. Потом Басик сидел у меня на руке минут 15, не реагировал на прыгающую рядом Чики и на меня. Периодически вытягивал шею и всматривался куда-то - то в одну сторону, то в другую. Как будто видел что-то. Что это? Галлюцинации?
Потом Басик зашел в клетку и спокойно там сидит.
Такие странности в поведении у него были в прошлом году перед началом болезни. И эти странности обостряются как раз весной и осенью (вероятно поэтому Урсула рекомендует делать курс мексидола весной и осенью). Надеюсь, что болезнь не повторится.
Да, еще: в этот раз травленные тараканы исключены полностью, т.к. во-первых, мы их не травим, во-вторых - птички едят достаточно много для того, чтоб не испытывать желания ловить тараканов, тем более ленивый Басик.

А в остальном у нас всё хорошо. Сверчки закончились, и нет желания больше их покупать - Басик съел 100 штук с трудом (и несколько сверчков были съедены своими же сородичами). Птички активно едят огневку, мух, опарыш. Ну и зофобас, особенно жуков.

Позавчера вывесил на балконе кормушку для синиц. Так не успели мы положить туда еды (резанных зофобасов), как тут же прилетела синица, повисела с минуту на одном месте, пристально глядя на нас через окно, а затем прыгнула исследовать кормушку (еще пустую). Неужели синицы помнят так долго (еще с зимы), что тут их кормили?
Пока аппетит у синиц не очень - видимо достаточно естественной еды. Но штук 6 порезанных зофобасов они таки съели за пару часов.

Неактивен

 

#2286 2017-10-02 13:58:26

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, вот по поводу - чего то видит...
У меня ВСЕ свинки кого то видели.
Один свин с кем то под креслом переговаривался. Я заглядывала - никого.
Другие два то же на коленках сидят, вдруг вытягиваются и за кем то наблюдают.
По движению головы - будто за бабочкой, с ее рваным полетом.
Или смотрели куда то в центр комнаты. Будто кто то там стоит.
И новый свин Чучуня то же кого то видит и нос тянет.

Думаю, животные видят кого то действительно. Ведь мир многомерен.
Причем однажды этот кто то пугал Кузю, а рядом через решетку Эрик
был совершенно спокоен.
Пока я не попросила этого кого то Кузю не пугать.
Помогло.

Может и у Вас кто то Басичека пугает?
Попробуйте попросить ЭТО не пугать птичку.
Хуже то ведь точно не будет. А вдруг поможет.

Неактивен

 

#2287 2017-10-02 14:43:20

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло, у меня пока что нет своего мнения относительно такого поведения Басика.
Вот еще детали сегодняшнего случая. Когда я Басика забрал со шкафа на руку, он сначала периодически вытягивал шею и смотрел на шкаф в то место, где он до этого сидел. Потом через пару минут стал так же внимательно смотреть в другой угол. Потом опять в угол наверху шкафа. Если это "что-то" или "кто-то" существует, то оно должно перемещаться очень быстро, буквально за доли секунды.
Причем еще важная детать: Чики ничего такого не видит.

Неактивен

 

#2288 2017-10-02 15:07:49

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ну вполне допускаю, что ЭТО может перемещаться за секунду.
Мы ж не знаем возможности существ, населяющих наш или другой мир.
И что Чики спокойна, не значит, что она никого не видит.
Как в случае с моими морсвиньями. Один истерит, другой рядом никак не реагирует.
Может Чики ЭТОГО не боится и все.
Типа как у людей - знакомая до позеленения пауков боится, а я их в грядках из под тяпки пересаживаю и утерянные коконы возвращаю.

Неактивен

 

#2289 2017-10-08 19:28:46

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как у вас дела? Какие новости, как Чики?
Я пропустила момент, как вы избавились от тараканов? Или не избавились? Помогли мои банки с маслом?
Что-то я соскучилась по Басику))
http://images.vfl.ru/ii/1507370004/e77aa756/18897206_m.png


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2290 2017-10-09 12:04:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope
Спасибо, что интересуетесь wink
У нас всё нормально. Ну более-менее. Басику даем армадин три раза в день, т.к. этот курс нужно теперь проходить весной и осенью.
Птички чувствуют себя нормально. Басик стал меньше петь, но это объяснимо - сейчас пасмурно, все время спать хочется.
С Чики тоже все хорошо. Сейчас сидит у меня на плече - я как раз футболку поменял smile
Не знаю, показалось мне или нет, но оперение у Чики стало более качественным, что ли. Не могу слова подобрать. Перья стали гуще, исчезла лохматость. Напомню, что мы давали птичкам комплекс витаминов, из-за чего (по-видимому) у Чики произошла частичная линька - поменялось часть мелких перьев. Видимо витамины нашим птичкам нужно давать не осенью, а в конце зимы или ранней весной, когда у них линька.

The Hope пишет:

Я пропустила момент, как вы избавились от тараканов? Или не избавились? Помогли мои банки с маслом?

От тараканов не избавились. Банки с маслом не помогли - туда мало кто попадает. В квартире у нас куча ловушек (купленных на рынке) - в них тараканы попадаются каждый день. В ловушке клейкая основа с приманкой. Таракан там приклеивается. Ловушки работают хорошо, но уничтожить тараканов таким способом невозможно. Нужен какой-то яд, причем абсолютно безвредный для животных. Я на рынке пересмотрел всё, что продается. Из безвредных для животных есть только ловушки. Всё остальное - либо очень опасное, либо "малотоксичное" для животных. Но думаю, если птичка съест "малотоксичного" таракана, ничего хорошего ожидать не приходится. Поэтому у нас всё по-прежнему.
Кстати, многие сейчас жалуются на то, что стало много тараканов. Например у моей матери нет никаких животных, все щели заделаны, но тараканы периодически появляются. Еще год назад этого не было. Чем такое объяснить - не знаю.

The Hope, на картинке летящий Басик smile Т.е. такой, какой он мог бы быть в природе. Увы, в домашних условиях Басик сильно отличается от диких сородичей. Он не такой яркий, у него не черный клюв, не черные ноги.

У нас развелась огневка. Ее сейчас столько, что уже есть избыток. Нужно контролировать процесс размножения.
Я позавчера купил полведра воска (не перетопленный, а просто мятые соты почти без меда). По цене выходит примерно так же, как покупать забрус. Теперь будем смешивать забрус (купленный раньше) с воском и делать еду для огневки.
Огневку наши птички полюбили. Для Чики самая вкусная еда - жуки зофобасов, на втором месте - огневка. А для Басика огневка сейчас на первом месте.
Еще наши птички любят мух (но не львинку), опарыш и творог.
Сегодня для эксперимента нарезал личинку зофобаса, туда же положил мешанку, так Чики выбрала мешанку. Басик мешанку почти не ест, но ему я предложил на выбор резанный зофобас и творог - он выбрал творог. Такие дела.

Неактивен

 

#2291 2017-10-30 00:36:55

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик стал меньше петь, но это объяснимо - сейчас пасмурно, все время спать хочется.

Нам бы так  big_smile Кажется, у нас песня не затихает круглый год, независимо от погоды.

Igor S пишет:

С Чики тоже все хорошо. Сейчас сидит у меня на плече - я как раз футболку поменял smile

Представила. Фу....  lol

Igor S пишет:

Не знаю, показалось мне или нет, но оперение у Чики стало более качественным, что ли. Не могу слова подобрать. Перья стали гуще, исчезла лохматость. Напомню, что мы давали птичкам комплекс витаминов, из-за чего (по-видимому) у Чики произошла частичная линька - поменялось часть мелких перьев. Видимо витамины нашим птичкам нужно давать не осенью, а в конце зимы или ранней весной, когда у них линька.

А что за витамины и в какой дозировке? Я начала давать Цамакс для певчих и декоративных.

Igor S пишет:

От тараканов не избавились. Банки с маслом не помогли - туда мало кто попадает.

Очень жаль.

Igor S пишет:

Увы, в домашних условиях Басик сильно отличается от диких сородичей. Он не такой яркий, у него не черный клюв, не черные ноги.

Не так уж и сильно отличается  wink Он у вас красавец!

Igor S пишет:

Огневку наши птички полюбили.

Ну вот, а вы опасались   big_smile

Вы пишите почаще и фото с видеоотчётом выкладывйте! Интересно же читать  smile  tongue  big_smile
Чики с Басиком здоровья!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2292 2017-10-30 11:17:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Вы пишите почаще и фото с видеоотчётом выкладывйте! Интересно же читать

Да новостей особых нет, не знаю, о чем писать.

The Hope пишет:

А что за витамины и в какой дозировке? Я начала давать Цамакс для певчих и декоративных.

Мы давали "Витафарм-нектар". Состав: 1мл витамина содержит:
А - 5000МЕ, Д3 - 1000МЕ, Е - 4 мг, В1 - 3.5 мг, В2 - 4 мг, В3 - 20 мг, В5 - 15 мг, В6 - 2 мг, В12 - 10 мкг, С - 25 мг.
Еще подходят витамины типа Beaphar Кормовая добавка Vinka. Вообще, есть сайт http://beaphar.ru/ , на котором есть и описания и дозировки.
Нам витамины назначали Лана и Урсула. Урсула сказала, что нужно сделать упор на витамин А. Она же дала и дозировку - 2 капли на 100 мл воды в течение трех недель. Витамины пили и Чики, и Басик. Басик пьет мало воды, и видимо ему попало витаминов меньше. А у Чики произошли явные изменения - обновились мелкие перья, и вообще оперение стало более качественным.

The Hope пишет:

Он у вас красавец!

У Басика сейчас какие-то согнутые перья в хвосте. Такое впечатление, что их распарили в кипятке, согнули и они остались в таком положении. Явно что-то не так. Но другие перья в полном порядке.
Басик буквально вчера перестал пить лекарство мексидол (мы давали армадин, что то же самое), которое нам порекомендовала принимать Урсула весной и осенью. Особого влияния этого лекарства на поведение Басика вроде не видно (но наверное его и не должно быть, т.к. пьем для профилактики). Меня немного беспокоит то, что Басик очень ленивый. Если его не выгонять из клетки, то он может просидеть в ней весь день. Ну или выйти погулять уже где-то в 6 вечера. Мы частенько снимаем крышу с клетки, тогда Басик выходит.
Еще бывают иногда какие-то странные испуги, когда Басик вскрикивает и потом забивается куда-то в угол. Такое происходит редко, но все-таки происходит. С Чики такого не было вообще никогда.
Басик сейчас не желает идти на руку и не садится на плечо, как раньше sad Подставляешь ему руку - он улетает. Правда вечером, когда садим его в клетку, выключаем основной свет, и тогда Басик прыгает на подставленную руку.

Огневка у нас закончилась. Как-то это случилось так быстро, что мы не заметили. То ее было столько, что не знали, куда девать, то вдруг она разом вся исчезла. Сейчас ожидаем новый приплод. В квартире прохладно, бабочки огневки стоят в бутыльке под батареей. Батареи еле-еле теплые, т.к. на улице не холодно. Но нам ведь нужна температура не меньше +25. А при низкой температуре (сейчас в среднем +22-23) все процессы идут медленнее. Даже у зофобасов процесс замедлился раза в полтора.

The Hope пишет:

Чики с Басиком здоровья!

Спасибо!

Неактивен

 

#2293 2017-10-30 13:45:35

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Огневка у нас закончилась. Как-то это случилось так быстро, что мы не заметили. То ее было столько, что не знали, куда девать, то вдруг она разом вся исчезла.

Игорь, мои птицы стали хорошо брать замороженную огнёвку. Это очень выручает. Попробуйте несколько штук заморозить, когда новая вырастет.

Неактивен

 

#2294 2017-10-30 14:57:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Попробуйте несколько штук заморозить, когда новая вырастет

Ок, спасибо за идею, мы попробуем.
Просто мы еще не научились выращивать огневку, не научились рассчитывать сроки. Если всё будет плавно, то и проблем не будет.

Неактивен

 

#2295 2017-11-09 22:38:14

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

МаринКа62 пишет:

Игорь, мои птицы стали хорошо брать замороженную огнёвку. Это очень выручает. Попробуйте несколько штук заморозить, когда новая вырастет.

Вот как вы этого добились? У меня львинка большая и полезная (и вкусная) заморожена..


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2296 2017-11-10 10:57:16

МаринКа62
Старейшина клуба
Зарегистрирован: 2012-09-04
Сообщений: 5611
Профиль

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Вот как вы этого добились? У меня львинка большая и полезная (и вкусная) заморожена..

Львинку замороженную мои не берут. А к замороженной огнёвке приучила просто: выкладывала по несколько штук каждый день. Сначала игнорировали, потом попробовали и стали есть. Вот только скворец у меня привередничает. Но он вообще очень капризный в еде. Кстати, и живую львинку мои птицы не сразу стали есть. Приучала так же, насыпала в кормушки и ставила. Сначала игнорировали, потом распробовали. smile

Неактивен

 

#2297 2017-12-30 14:31:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Друзья, хочу заранее поздравить всех с Новым Годом!
А то потом некогда будет - оливье, шуба и всё такое... smile

Всем желаю здоровья, счастья, радости от общения с любимцами, понимания окружающих, ну в-общем, всего-всего  smile


Вложения
  • newyear.jpg

Неактивен

 

#2298 2017-12-31 21:58:58

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, и вас с праздником.

Неактивен

 

#2299 2018-02-26 14:52:43

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

И тут тишина....  mad


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2300 2018-02-26 15:05:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

И тут тишина.... 

У нас всё нормально smile
Новостей особых нет. Птичкам начали давать витамины, чтоб линька лучше прошла. Нашим птичкам по-идее уже надо начитать линять, но у нас линька всегда задерживается. Витамины даем те же, что давали осенью.

Басик - лентяй, как обычно. По-утрам долго не выходит из клетки. Иногда я стимулирую его выход (ставлю клетку на окно или снимаю крышу).
Чики по-прежнему частенько гоняет Басика. Причем только в первой половине дня. Видимо ей от него что-то надо smile
У нас не хотят разводиться огневки. Ждем весны, или скорее лета, чтоб заказать новых огневок.
Зофобасы наши что-то тоже не особо стремятся развестись. Хотя жуки ведут себя активно, и потомство появляется, но растут зофобасы плохо. Мы уже им и мясную диету делали - все равно какие-то мелкие получаются.

Фото и видео всё хочу выложить, а времени нет sad
Вот такие у нас дела.

Неактивен

 

#2301 2018-03-04 14:48:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Что-то с нашей Чики не так.
Потеряла аппетит. Ест очень мало. Причем предпочитает опарыш, а не зофобас или мясо. Опарыш выходит с погадкой почти непереваренным.
Пытаемся давать яйцо, крем из зофобасов, творог, но каждый раз нужно уговаривать.
И еще она стала какая-то беспокойная. Летает туда-сюда без видимых причин, иногда боится, когда к ней подносишь руку с едой.
Я боюсь, как бы она не съела травленного таракана. Мы тараканов не травим, но от соседей могли попасть.
Даем энтеросорбент и лацидофил (раздельно естественно с промежутком времени).

Еще такое впечатление, что Чики ищет что-то. Подозреваю, что ищет какую-то травку, потому что проявляет интерес к искусственным цветам. Но что ей надо - непонятно.

Неактивен

 

#2302 2018-03-04 15:17:05

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Подозреваю, что ищет какую-то травку, потому что проявляет интерес к искусственным цветам. Но что ей надо - непонятно.

Может гнездо делать собрался?


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2303 2018-03-04 20:16:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Может гнездо делать собрался?

Чики - это девочка smile Значит не "собрался", а "собралась". Но, как я понимаю, начало марта - это ж совсем не вовремя. Хотя конечно в квартире всегда тепло, но чтоб так не вовремя - не представляю, возможно ли это. Как по мне, на постройку гнезда не похоже. Нет никаких признаков воровства материалов для гнезда. У нас есть комнатные растения, по-идее их можно было пообрывать и использовать как материал, но этого не происходит.

К вечеру аппетит у Чики улучшается. Это уже не первый день так. Утром нет аппетита совсем, она какая-то вялая. Потом аппетит улучшается.
Из съедобных растений у нас ничего нет. Ну разве что ботва с морковки. Не знаю, можно ли капусту. Морковку Чики ест понемногу и даже ботву грызет, но скорее не как еду, а как развлечение.

Еще из негатива у нас в квартире слишком сухо - влажность где-то 40%. Но Чики регулярно купается. Вода для купания стоит всегда.

Неактивен

 

#2304 2018-03-05 13:58:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Не пойму, в чем было дело. Сегодня Чики ведет себя почти нормально (активность чуть ниже обычного, и Басика не гоняет). Аппетит плохим назвать нельзя.
Вчера активно давали карсил во второй половине дня.

Неактивен

 

#2305 2018-03-09 20:06:40

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

ачало марта - это ж совсем не вовремя

Игорь, я не знаю, как у сорокапутов, но наша Друзька первые признаки того, что она (мы тогда еще говорили "он" и называли Друзю мальчиком roll ) хочет что-то строить, появились в 20-х числах марта. На улице тогда еще было холодно, и земля и деревья были абсолютно голыми - ни травиночки. Это уже во втрое гнездование выросла нехилая травка. У нас Друзя рвала салфетки, которые у нее в поддоне были застланы, туалетную бумагу, и потом же ж у нее сено было на дне.

Igor S пишет:

К вечеру аппетит у Чики улучшается. Это уже не первый день так. Утром нет аппетита совсем, она какая-то вялая. Потом аппетит улучшается.

Игорь, у нас было с Друзей несколько раз точь-в-точь такое же, причем она вообще целый день могла ничего не есть... И вот просто: просыпается и не ест. Ни вялая, ни распушается, ниче такого - просто не кушает или кушает очень-очень мало. А на следующий день - как ни в чем ни бывало!

Так что, будем надеяться, что с Чики то же самое: нет настроения. Тем более, что Вы так и пишете:

Igor S пишет:

Сегодня Чики ведет себя почти нормально

Неактивен

 

#2306 2018-03-10 11:05:10

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сейчас с Чики все нормально. Непонятно, почему было отсутствие аппетита.

OlaKiev пишет:

наша Друзька первые признаки того, что она хочет что-то строить, появились в 20-х числах марта. На улице тогда еще было холодно, и земля и деревья были абсолютно голыми - ни травиночки. Это уже во втрое гнездование выросла нехилая травка. У нас Друзя рвала салфетки, которые у нее в поддоне были застланы, туалетную бумагу, и потом же ж у нее сено было на дне.

У нас такого никогда не наблюдалось. Единственное, Чики любит играть с ниточками-веревочками. Но на кусочки ничего никогда не рвет.
Так что думаю, что она не собирается гнездо строить.

У Басика небольшая проблема с клювом. Или мы просто думаем, что это проблема? Короче, когда клюв полностью закрыт, в средней части есть щель. У Чики такой щели нет совсем - клюв закрывается плотно. А у Басика в начале клюва (т.е. со стороны головы) плотно, в конце клюва плотно, а по центру щель. Если присмотреться, то половинки клюва слегка вогнутые, и как их не закрывай, из-за вогнутости остается щель.
Как это расценивать? Как ненормальность или ничего страшного?
У Чики половинки клюва совершенно ровные в тех местах, где они соприкасаются.
Я только что посмотрел видео сорокопута Зорро в соседней теме, так у него тоже клюв похож на клюв нашего Басика. Со временем, думаю, и там появится щель посередине.
Вообще, клювы у самца и самки отличаются так сильно, будто это вообще два разных вида.

У нас что-то стали плохо размножаться зофобасы. Хотя в квартире +28! Наше правительство решило нас зажарить. Не знаю, это только у нас так, или еще где-то такое безобразие. Форточки постоянно открыты, влажность всего 40%. Возможно и для зофобасов слишком сухо. Хотя мы постоянно бросаем им тертую морковку. Жуки ведут себя активно, едят нормально (кормим и мешанкой, и мясом, яйцом, вареным рисом, морковкой), но приплода почему-то очень мало. Наши птички съедают всех зофобасов быстрее, чем они размножаются. Не пойму, в чем дело.

Еще у нас пропала популяция огневки. Они тоже прекратили размножаться и постепенно исчезли. Летом надо будет заводить огневку заново. Тоже непонятно, что не понравилось огневке. Вроде всё делали по рецепту. И первое поколение было очень многочисленным. А потом все меньше и меньше, и наконец популяция совсем прекратила свое существование.

Неактивен

 

#2307 2018-03-10 13:03:37

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас что-то стали плохо размножаться зофобасы.

Игорь, у нас то же самое. Вот стоят в одном и том же месте две коробки с жуками, одинаковые коробки, одинаковые условия - в одной родились, в другой - вообще ноль!!! Как это понять? Вроде мелочь была в обеих, но в одной почему-то не выжила. Если честно, я очень устала от этих разведений, особенно когда отдача такая малая. Но, с другой стороны - корм для птицы всегда есть. Вот мы столкнулись с тем, что у нас с мучником случилось то же, что у Вас - с огневкой: почти вымирает популяция, и почти не плодится. Жуки копошатся - а выхода очень-очень мало. В прошлом году мы всю зиму, вплоть до весны и гнездования, кормили на подоконнике нашими мучниками синичек и воробьев. Целыми пригоршнями я им выдавала! И летом было много и мучника, и зофобасов. А теперь постоянно в поиске мучников - разводят мало, вот из Харькова ждем уже месяц - то они очень мелкие были, потом нагрянули морозы! Так мы побираемся, у кого сколько есть - люди, елы-палы, по 100 штук продают - больше в наличии нет! Смех просто. А свои - только коробки с жуками место занимают. При этом мы обновляли - брали куколок из чужих популяций! Говорят, типа, надо обновлять, что ли?

А зофобасы сейчас одна коробочка подрастает - так мелочь что-то ест плохо. Зарылись, на дно залегли и едят плохо. Летом, я помню, они в пыль превращали субстрат, целые охапки одуванов сжирали за час, когда росли! А сейчас даже не высовываются. Зато тараканы у нас из мелочи выросли до огромных просто размеров - но Друзя их не ела, и мы отдали всю коробку в приют для птиц. Не знаю, справились ли они с тараканами - у них там хищники, в основном, а тут совушка залетела.

В общем, я думаю, может, жуки-червяки тоже чувствуют времена года? Может, у них зимой активность спадает? Но, я скажу честно, я перестала следить за температурой-влагой. Как есть, типа, так есть. Че-та я устала от этого. Просто стоят наверху, где теплее всего, и я даю им каждый день влажную еду - листья салата даже, капустку пекинскую тоненькие листики, морковку, яблоки. На днях даже креветками их кормила, которые Друзя не ела! Ни фига себе, да - у нас жуки креветок едят! smile Но я думаю, что у нас не так тепло. Когда я дома и готовлю много, то наверху собирается теплый воздух. Если все на работе - то воздух не слишком теплый. А я еще и проветриваю. В общем, думаю, Игорь, наступит настоящее лето, без перепадов - и расплодятся все ))

Главное, чтобы наши пташки были здоровы!

Неактивен

 

#2308 2018-03-10 17:40:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

При этом мы обновляли - брали куколок из чужих популяций! Говорят, типа, надо обновлять, что ли?

Да, у меня тоже такое подозрение, что обновлять нужно. Но если вы обновляли, тогда вообще непонятно, что творится sad

OlaKiev пишет:

Но я думаю, что у нас не так тепло. Когда я дома и готовлю много, то наверху собирается теплый воздух.

У нас жуки висят над входом в кухню. Это я так придумал, чтоб паразитов не было. И сейчас паразитов нет абсолютно. Но температура в том месте ого-го какая: когда еда готовится, то до +33 доходит. А утром, если на ночь форточку закрывали - +28. Я думаю, что им влажность нужна. Но я тоже подустал от всего этого размножения. Ждем лета. Летом зофобас размножается активнее.
У нас, кстати, в прошлом году тоже зофобасов очень много было. Половину зимы кормили синичек за окном. А потом вдруг раз, и как отрезало.

OlaKiev пишет:

В общем, думаю, Игорь, наступит настоящее лето, без перепадов - и расплодятся все ))

Да, действительно, может им постоянная температура нужна? И огневкам тоже... У меня полведра воска стоит дожидается, когда я огневок стану разводить smile

Неактивен

 

#2309 2018-03-21 14:22:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Чики началась линька. По-моему это впервые - линька вовремя. Причем не обвальная, как обычно, а постепенная. Сыпятся мелкие перья, но крупные еще не выпадали. Чики очень активная, линька никак не сказывается на ее способности летать.

У Басика, как обычно, даже намеков на линьку нет.
Давали птичкам витамины (с упором на А), но Басику это видимо не помогло. А может он мало получил витаминов.
Сейчас витамины давать прекратили, т.к. Басику пора уже проходить весенний курс армадина (мексидола). У Басика вечером повышается пугливость. Зимой такого не было. Перед тем, как согласиться зайти в клетку, он метается по комнате. Вчера удалось посадить его в клетку только с третьей попытки. А на днях он вообще в темноте терял ориентацию и падал.
Я сажу Басика в клетку так: выключаю свет, включаю красный ночник. Сгоняю Басика пониже, подставляю ему руку. Он на нее прыгает и я заношу его в клетку. Но вот с началом весны последний этап удается с трудом. Как только я подношу Басика ко входу в клетку, у него появляется какой-то страх, и он улетает. И приходится повторять.
Вероятно придется еще давать и витамины В.

Днем Басик ведет себя совершенно нормально. Утром играется, нападает с кряканьем. Любит сидеть на пузе, распушив перья. Вечером (где-то после шести) становится вялым. При этом Чики ведет себя активно аж до того момента, как зайдет в клетку.
Еще у Басика осталась старая проблема - дрожат крылья, когда он расслабится. Сидит на жердочке, крылья чуть опущены и дрожат. Видимо тут уже ничего не поделаешь.

Неактивен

 

#2310 2018-03-29 00:08:30

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Игорь, как у вас дела? Какие новости, как Чики?
Что-то я соскучилась по Басику))

Очень жду фото  sad  sad  sad
Если не будет - придётся опять выкладывать свои, скачанные из интернета  cool


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2311 2018-03-29 09:46:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

Очень жду фото  sad  sad  sad
Если не будет - придётся опять выкладывать свои, скачанные из интернета  cool

Всё будет, но позже smile

С сегодняшнего дня начали давать Басику армадин (курс нужно проходить весной и осенью). Еще ему надо бы обрезать клюв, т.к. верхняя часть клюва обломалась сама, а нижняя почему-то нет, и теперь половинки клюва закрываются неровно, как у клеста.

У Чики линька идет очень медленно. Наверное это и хорошо.
Еще Чики научилась у Басика нападать на нас smile Это такая умора. Басик делает это естественно, у него получается убедительно. А Чики повторяет неумело. Расставит крылья, прыгнет, вроде как нападает, но тут же садится на руку, поднимает голову, смотрит в глаза как бы спрашивая: "Всё ли я правильно сделала? Хозяин доволен?" smile
Раньше Чики такого не делала. Но видимо увидела, что мы поощряем Басика, который играется таким образом, и подумала: "А чем я хуже?"
Вообще, я отматывая время назад, понимаю, что Чики ведет себя, как сорока, повторяя то, что ей понравилось. К примеру, Басик раньше зимой сидел на батарее - Чики стала это делать. Басик сидел на жердочке в спальне у самого окна. Чики сначала боялась, а потом видя, что Басик там постоянно сидит, тоже облюбовала эту жердочку. Басик сидел у меня на плече, когда я работал на компьютере. Чики приватизировала мое плечо и теперь сама на нем сидит.
Вот такая барышня smile
Что интересно, Басик никогда не повторяет за Чики ее действия. Вообще, он пофигистичный, сам себе на уме. Он не обращает внимания на то, кто чем занимается в квартире. Если я даже буду громко стучать молотком, он никак не прореагирует. Только вот периодически возникают страхи от чего-то увиденного за окном. Т.е. у него происходит четкое разделение опасностей: от людей (даже чужих) он опасности никогда не ощущает. Единственная для него опасность - то, что делается на улице.

Неактивен

 

#2312 2018-03-29 10:12:14

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

половинки клюва закрываются неровно, как у клеста.

У нас сейчас тоже так. Только кончики не переросшие, а почему-то ямка прям перед кончиком клюва. Надо стачивать...

Igor S пишет:

Еще Чики научилась у Басика нападать на нас smile Это такая умора. Басик делает это естественно, у него получается убедительно. А Чики повторяет неумело. Расставит крылья, прыгнет, вроде как нападает, но тут же садится на руку, поднимает голову, смотрит в глаза как бы спрашивая: "Всё ли я правильно сделала? Хозяин доволен?" smile

lol  lol  lol  Мы сейчас так же играемся, только на руку не садимся - с пола смотрим взглядом кота из мультика про Шрека.
Хорошо, что у вас хорошо  wink
Ждём фото!


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2313 2018-03-29 10:57:53

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Да, забавно наблюдать за двумя птицами - насколько они разные все-таки, по характеру и по мировосприятию ))) Чики повторюха-муха ))) Рады, что с птичками все хорошо! Классно было бы заснять эту сцену Чикиного нападения!

Неактивен

 

#2314 2018-03-29 11:20:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Классно было бы заснять эту сцену Чикиного нападения!

Можно попробовать, но на заказ она это не делает, так что будет сложно.

А еще в последнее время Чики встречает жену с работы и явно радуется! Раньше такого не было. Не знаю, почему это произошло, но это уже недели две продолжается. Чики залетает в комнату, кружит над женой, садится ей на руки, голову, улетает, опять садится...

Неактивен

 

#2315 2018-03-29 11:41:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

на заказ она это не делает, так что будет сложно.

Вот поэтому я очень жалею, что нет камеры типа гоу-про: чтобы снимать все в режиме онлайн. А так сложно, конечно: и птица отвлекается, и рукой держать неудобно. Хотя Друзя не боится и не смущается камеры, даже на вспышку не реагирует! ТТТ! А вот когда ко мне на подоконник дрозды прилетали и в окно заглядывали - ох, как мне не хватало камеры, на голове прикрепленной. Один знакомый знакомой для работы (исследования торговли, маркетинг, ничего шпионского smile ) приобрел себе очки с камерой для съемки видео. Вот было классно такое же прикупить себе!

Igor S пишет:

Чики встречает жену с работы и явно радуется!

Ой, здорово! У птиц есть чувства - доказано не раз! Наша тоже очень всегда радуется, когда кто-то приходит. Сейчас она две недели ведет этот "внутриклеточный" образ жизни - а так раньше она не только с радостью встречала, но и с тревогой провожала: мол, вы куда собрались? не уходите! Это когда муж уходит, а я его провожаю в коридоре - Друзя всегда вылетает, садится на плечо мужу, мне, и провожает тоже!

Осталось только начучить, чтобы тапки в клюве приносили наши птицы wink

Неактивен

 

#2316 2018-03-30 01:30:21

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Чики залетает в комнату, кружит над женой, садится ей на руки, голову, улетает, опять садится...

Наш Пусянь тоже так делает . Или тявкает когда зайдёшь в дом , а он только слышит , но ещё не видел . Тявкнет и ждёт ответа . Пока раздеваемся в коридоре так и перетявкиваемся .  big_smile

OlaKiev пишет:

...У птиц есть чувства - доказано не раз!

Ещё как есть ! И - разные .

OlaKiev пишет:

...Осталось только начучить, чтобы тапки в клюве приносили наши птицы

Пока , только всё тырят .  smile


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2317 2018-04-01 13:07:13

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Не хотел писать раньше времени, ведь эксперимент еще не окончен. Но жена настаивает: "Расскажи, чтоб и другие попробовали. Интересно, получится или нет".

Так вот, речь о том, что в последнее время зофобасы стали меньше есть, причем без разницы какую еду им давать: хоть отруби, хоть мясо, хоть мешанку или морковку. Не едят и всё тут. К примеру у нас сейчас зофобасов очень мало. Взрослых личинок нет ни одной. Есть выводок личинок размером до 3 см. Но им еще далеко до превращения в жуков.
Взрослых жуков у нас пока много, но они все старые и дохнут по одному примерно раз в 3 дня. Так что через месяц их вообще не будет.
Нужно что-то срочно решать. Мы рассматривали вопрос приобретения новой партии зофобасов, чтоб ввести новую кровь в популяцию, но совершенно случайно жена провела один эксперимент. Она размельчила в порошок таблетку карсила и высыпала в коробку с личинками (они тогда были длиной до 2см). Я этого не знал, но на следующий день обнаружил, что в том ведерке с личинками вообще нет еды. Зофобасы съели всё, без остатка! Только их какашки и остались. Такого не было уже очень давно. Я спросил жену, не знает ли она, в чем дело. Она не сразу вспомнила о карсиле smile
Решили перепроверить. Пересеяли червяков, дали им новой еды (отруби) и порошка из двух таблеток карсила. Через день еды опять не стало, а червяки заметно подросли, и многие стали линять!
Тут может быть только два объяснения: либо метод действительно работает, либо это просто весна.
Так что предлагаю всем, кто выращивает зофобас, проверить.

Да, еще один момент. Всю зиму у нас в квартире было жарко (бОльшую часть времени температура была 26-28 градусов), что для зофобасов хорошо. Однако они размножаться и расти не хотели.
Сейчас скоро наступит момент, когда отключат отопление. Это самый холодный период в квартире. Температура станет где-то 20-22 градуса. Посмотрим, как поведут себя зофобасы.

Неактивен

 

#2318 2018-04-02 12:37:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я уже у Друзи в теме написала по поводу карсила. Возможно, что и действует. Но еще червяков карсилом кормить - о-хо-хо! Кстати, для насекомых ведь тоже есть корма! На имортных сайтах где-то читала, и заводчики мне рассказывали.

Но я часто выбрасываю червякам Друзину смесь, в которой есть, в т.ч., и карсил - и я не заметила ничего такого. А вот я забыла, кстати, про меленую яичную скорлупу - я когда-то им подсыпала! А потом стала ее в Друзину подстилку подсыпать вместе с песком - и забыла. Надо возобновить! Они будут есть, я думаю, и кальцием обогащаться!

Я все же думаю, что дело во времени года. Вот сейчас, даст Бог, пойдут одуванчики - оооочень надеюсь - тогда можно будет про корм для жуков-червяков не волноваться! У нас мелочь сметала по целой охапке за час! Бросаешь подросткам охапку - через час пусто в лотке! А зимой едва лист капусты пекинской съедали за день-два.

Но Вы все равно держите нас в курсе Вашего эксперимента smile Думаю, что печень червякам почистить - дело нужное smile

Неактивен

 

#2319 2018-04-02 13:25:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Но я часто выбрасываю червякам Друзину смесь, в которой есть, в т.ч., и карсил - и я не заметила ничего такого

Наверное имеет значение дозировка. Думаю, что одна-две таблетки на полсотни червяков - это больше, чем в друзиной еде smile

OlaKiev пишет:

Но Вы все равно держите нас в курсе Вашего эксперимента

Конечно smile Только если это из-за весны, то о результате можно будет говорить только где-то в декабре.

Неактивен

 

#2320 2018-04-22 10:18:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас опять проблемы с Чики. Некритично, но все-таки...
Короче, у Чики идет линька. Каждый год в период линьки у нее проблемы - плохой помет. И в этом году так же, хотя линька не обвальная, а идет довольно медленно. Крупные перья еще почти не выпадали.

Проблемы такие: Чики много пьет воды. Попьет, поест, испражнится, потом всё по кругу. Ест очень много. И даже часто просит еду, попискивая. Особенно сильный аппетит у нее в первой половине дня. В это же время она пьет много воды. А где-то к 15:00 аппетит становится обычным, и воды она уже пьет значительно меньше.

Помет: утром с желтизной. Сегодня утром помет был ярко-желтый. Буквально после первого приема пищи помет нормализуется - цвет становится совершенно нормальный.
Но если Чики пьет много воды, то помет жидкий.
Я заметил такую вещь: если ее кормить до тех пор, пока в нее влазит, причем давать "мясную" еду (сырое мясо, зофобасов), то она съедает очень много за один раз и после этого жор прекращается. Что интересно, воду она после этого тоже перестает пить.

В остальном Чики выглядит совершенно здоровой. Очень активна (я бы сказал даже чересчур), гоняет Басика, порой так, что он не знает, куда от нее деться. Купается, хотя и реже, чем обычно.

Мы решили действовать так:
- попытаемся определить продукт, который отрицательно влияет на помет путем поочередного исключения одного продукта из рациона. Сегодня полностью исключаем яйцо (Чики его очень любит, особенно желток). Завтра исключим творог и т.д.
- будем давать лацидофил, карсил.
- присматриваемся к орнидозолу, но честно говоря не хочется лишний раз травить птичку.

Басик чувствует себя хорошо. Заканчиваем весенний курс армадина (нам его нужно проходить 2 раза в год - весной и осенью), потом вероятно нужно провести витаминный курс, поскольку Басик даже и не думает начинать линять.

Неактивен

 

#2321 2018-04-22 16:08:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я понимаю, что наша Друзя - далеко не пример, но у нее тоже помет меняется в течение дня. И аппетит. Ближе к вечеру у нее всегда он снижается. Наверное, в первой половине дня +/-обеднее время у нее тоже пик. Может, то, что у Чики аппетит хороший - вовсе не проблема? А помет у многих птиц меняется: что ест, так и какает. Мне кто-то писал, что это не прямо такая большая проблема. Но, конечно, специалистов тут главное слово. Возможно, аппетит связан с линькой? Теряет силы - пополняет силы. И вода - поела, надо запить. Не знаю - проблема ли это?

Неактивен

 

#2322 2018-04-22 18:47:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я отмотал форум на год назад, и там во время линьки у Чики были похожие проблемы.

OlaKiev пишет:

Возможно, аппетит связан с линькой? Теряет силы - пополняет силы.

Да, именно так я и думаю. Меня только смущает желтый цвет помета утром. Посмотрим, как будет завтра утром.

Неактивен

 

#2323 2018-05-07 09:19:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас сейчас всё более-менее.

У Чики было плохое состояние, но сейчас нормализовалось.
5 мая был приступ - почти теряла сознание, падала, закрывала глаза. Судя по всему у нее в организме какая-то инфекция, которую мы до конца не можем побороть.
Вот подробности приступа:
- сначала с утра зверский аппетит. Сырое мясо ест, запихиваясь. Не успевает съесть один кусок, как берет другой. Ест и сверчков, чего раньше никогда не было (сверчков она никогда не ела - отказывалась).
- я себе наложил в тарелку свежемороженной клюквы и слегка посыпал сахаром. Прилетела Чики, долго наблюдала, потом очень быстро схватила ягоду клюквы, отлетела и стала ее есть. Необычного здесь очень много: ягода ярко-красная, а Чики боится этого цвета; ягода очень кислая, и до этого Чики никогда не желала есть кислых ягод.
- Чики полностью съела ягоду клюквы, с кожурой. И примерно через 10-15 минут начался приступ: она перевернулась на спину, пальцы на ногах скрючились, глаза полузакрыты.
Я взял Чики в руки, стал успокаивать, она очнулась. Потом я посадил ее в клетку в надежде, что она попьет воды. Но у нее начался второй приступ. Я взял Чики в руки и практически залил ей в клюв воду. Делал это с перепугу - не было времени думать, искать шприц, чтоб аккуратно накапать воду в клюв.
После того, как Чики напилась воды, несколько раз подряд был жидкий прозрачный помет. А где-то минут через 20 вышла большая погадка. В ней - кожура клюквы, остатки мяса и сверчков. Погадку я бы назвал почти нормальной (чуть меньше переварена, чем обычно).

Решили мы Чики лечить. Осенью мы ей давали флуконазол. И тогда это лекарство помогло.
В этот раз решили давать флуконазол (утром) + орнидазол (2 раза в день).
Уже 6 мая (т.е. на сл. день после приступа) Чики выглядела совершенно здоровой. Гоняет Басика, ест намного меньше, чем раньше, помет стал чуть лучше. Т.е. лекарство реально помогло. Будем давать 14 дней.

А у Басика вероятно весеннее настроение. Просыпается где-то в 5 утра и громко кричит. Звонко так, не услышать невозможно. Этот крик у него продолжается часов до 8 утра (в зависимости от погоды). И видно, что настроение у него преотличнейшее smile Стоит зайти в комнату, он тут же нападает: на голову, на руки, на ноги. Любит исподтишка быстро спикировать на руку, укусить (небольно) и пулей улететь smile Это у него такое развлечение. Еще бросается под ноги, что мне совсем не нравится, т.к. можно и наступить. Стараемся ходить медленно и осторожно. Если ходить медленно, то Басик нападает не так активно и намного реже.
Что интересно, при таком поведении он продолжает бояться Чики. Чики гоняет его, когда больше, когда меньше. Бывает, прячась от Чики, он ищет укромное место - например на светильнике в темном коридоре.
А вечером Басик делается добрый и покладистый. Вчера долго сидел на на ноге у жены, а потом сел на руку, распушился, прямо распластался по руке и дремал. Причем он сам этого захотел.
Чики в таких случаях ревнует. Она не желает видеть Басика, сидящего на руке smile Тогда мне приходится брать Чики на руки и говорить ей, что мы ее тоже любим smile

Неактивен

 

#2324 2018-05-07 10:25:54

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Чики ревнивица smile

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
у Басика весна smile ОН поёт? сорокопуты ж там чириканьем поют как-то.

Неактивен

 

#2325 2018-05-07 10:39:21

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

у Басика весна smile ОН поёт? сорокопуты ж там чириканьем поют как-то.

Конечно поет, еще и как smile
Вот все наши видео: https://www.youtube.com/channel/UCzyVuI … JSyhO7TK3g
Там можете найти и видео, где Басик поет.
Поет он не чириканьем smile а вполне пристойно. Мне нравится, что пение не громкое, и оно не раздражает, даже если он будет петь весь день (такое иногда бывает). И еще в его песнях никогда не бывает слишком высоких нот (как у дроздов например).

Добавлено спустя   3 минуты  56 секунд:
А Чики днем сидит постоянно то у меня на правой руке, мешая работать на компьютере, то на правом плече. Причем когда на плече, то постоянно использует его в качестве туалета. Поэтому у меня под рукой всегда туалетная бумага, ну и еще я одеваю выделенную для этих целей майку или футболку.
А когда с работы приходит жена, Чики теряет ко мне интерес и крутится возле нее. Видимо скучает.

Неактивен

 

#2326 2018-05-08 13:42:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Чики напугала... У Друзи похожий приступ был во время одного из яиц... но то понятно, а с Чики что? И почему Вы лечите флуконазолом? И очень хорошо, слава Богу, что все наладилось. И у Чики, и у Басика smile

Неактивен

 

#2327 2018-05-08 14:06:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, Чики напугала... У Друзи похожий приступ был во время одного из яиц... но то понятно, а с Чики что? И почему Вы лечите флуконазолом? И очень хорошо, слава Богу, что все наладилось. И у Чики, и у Басика smile

У Чики вероятнее всего инфекция, которую трудно побороть. Осенью прошлого года у Чики были похожие приступы, и далеко не один. И тогда мы лечились антибиотиками - результатов это не дало. А потом флуконазолом - результат появился быстро, и Чики выздоровела.
Но весной началась линька, организм ослаблен, и старая инфекция опять вылезла наружу. Так что повторяем лечение.
Почему флуконазол? Потому что когда-то в вашей киевской лаборатории высеяли кандиду. Пимафуцин и нистатин её не поборол, пришлось применять флуконазол. Назначала Урсула. Флуконазол бьет по печени, но Чики пьет достаточно много воды, к тому же даем карсил. В прошлый раз флуконазол она перенесла легко.

У Чики до сих пор повышенный аппетит, но уже нет такого жора, как три дня назад. Тогда она ела наверное раз в 15 больше Басика. Сейчас - раза в 3-4. Надеемся, что лекарства помогут, к тому же линька скоро должна закончиться и иммунитет усилится.

Сейчас и Басик, и Чики едят сверчков. Небывалое дело! Я для пробы заказал 200 штук, так они закончились за несколько дней. Сегодня заказал еще 500. Сверчки наши местные, так что могу покупать хоть каждый день.
Еще я заметил, что в этот раз сверчки пахнут не так, как раньше. Раньше запах был какой-то не очень, а сейчас - даже приятный. Сверчки банановые, мы едим средних по размеру.

Не могу нигде найти огневку. Тот человек, который в апреле давал объявление, говорит, что вся огневка закончилась. Теперь смотрю объявления каждый день, но продают только настойку и огневкины какашки smile

Неактивен

 

#2328 2018-05-08 15:25:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ага... это тот человек, у которого я покупала? Я ж тоже к нему собралась... Игорь, надо поиск задавать на олх по-разному: личинки восковой моли, восковая моль, огневка - там поиск не по ключевым словам, а буквально - есть ли в заголовке слово, вплоть до окончания. Сама пока не искала еще.

Друзя тоже вроде бы банановых больше любит, чем двупятнистых. Они нежнее, что ли. Пахнут они не сами - просто быстро закакивают, и может пахнуть субстрат, еда и картон. Я сверчкам чаще всех других меняю "обстановку"!

Неактивен

 

#2329 2018-05-08 15:38:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

надо поиск задавать на олх по-разному: личинки восковой моли, восковая моль, огневка

Я по-разному пробовал - нет в наличии sad А мне хотя бы штук 50, я бы развёл. Нужно на базаре пчеловодов еще поспрашивать, может хоть несколько штук удастся найти.

OlaKiev пишет:

Пахнут они не сами - просто быстро закакивают, и может пахнуть субстрат, еда и картон. Я сверчкам чаще всех других меняю "обстановку"!

Это понятно, но мне кажется еще зависит от еды, которой их кормят. Мы зимой покупали - так тогда они неприятно пахли, причем независимо от того, меняешь им субстрат или нет. Чики тогда вообще фыркала и головой мотала - она так делает, когда еда не нравится. Вообще, до того, как я купил сверчков в начале мая, Чики не ела их никогда в жизни, а теперь стала есть. Поэтому сегодня еду забирать 500 штук.

Неактивен

 

#2330 2018-05-08 17:51:54

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот все наши видео: https://www.youtube.com/channel/UCzyVuI … JSyhO7TK3g

Красота, а вы дережёр значит big_smile

Неактивен

 

#2331 2018-05-09 14:10:15

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Это понятно, но мне кажется еще зависит от еды, которой их кормят. Мы зимой покупали - так тогда они неприятно пахли, причем независимо от того, меняешь им субстрат или нет.

Ну так Вы их сами же и кормите? Покупаете выкормленных на одном, а потом сами их и "чистите"! И они уже пахнут тем, чем кормите их Вы. Кстати, я когда-то покупала зофобасов у тех же людей, что и львинку - так у них зофобасы, их начинка, была другой! Она была какой-то густой, что ли, прямо как мясо почти - у нас она более нежная. Мне кажется, что заводчики, у которых огромные количества насекомых, огромные емкости - производство, так сказать, - они, возможно, не всегда особо чем-то качественным кормят. Хотя что там - морковка, яблоки, трава летом... А перемены во вкусах у многих птиц наблюдаются. Это очень хорошо, что Ваши птички стали есть сверчков. Друзя вот по-прежнему одного-двух в день еле-еле, только линялых, и только мною разделанных, и после длительных уговоров. То есть - это только если я дома. Самостоятельно она их не ест вообще. И тараканов то же самое. Кстати, попробуйте и тараканов взять - туркменских. Они нежные и не такие проворные.

А огневка, думаю, скоро начнется. Подождите немного. Наши бабочки скоро тоже закончатся. Тоже искать будем!

Неактивен

 

#2332 2018-05-09 14:54:04

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Ну так Вы их сами же и кормите? Покупаете выкормленных на одном, а потом сами их и "чистите"! И они уже пахнут тем, чем кормите их Вы.

В том-то и дело, что так почему-то не получается. В прошлый раз сверчки неприятно пахли, причем это не поменялось после нашей кормежки. И Басик ел сверчков по одному-два неохотно, а Чики вообще не ела. Несколько раз пробовала, но когда раскусывала, тут же фыркала и мотала головой. Ей было явно невкусно.

И в этот раз, и в прошлый мы кормим сверчков в-основном тертой морковкой и сушеным гамарусом. Еще иногда даем вареный рис. Но разница между этими сверчками и теми в том, что эти сверчки просто жрут, как ненормальные. Насыпали морковки, через пару часов ее уже вообще нет. Этого никогда не было раньше. Не знаю, в чем дело.
Я разговаривал с продавцом, так он сказал, что разницы в кормлении у них не было - всегда кормят одинаково. Единственное, он сказал, что осенью и зимой у них была проблема с лотками (от яиц). И им приходилось использовать старые лотки. Я ему сказал, что разница в сверчках огромная, поскольку даже Чики проявляет к ним интерес. Короче, он задумался и пообещал проанализировать. Возможно что-то вспомнит.

А вот наши зофобасы не хотят размножаться. Куча жуков сидят, едят активно, даже лап откусанных нет. Вроде и занимаются всем тем, чем должны заниматься жуки, но приплод очень маленький.
Я тут еще подумал: раньше я жукам не бросал тертую морковку, а клал морковку нарезанную пятаками. Возможно в этом дело. Надо проверить.

OlaKiev пишет:

Кстати, попробуйте и тараканов взять - туркменских.

Жена категорически против. Говорит: птички попробуют тараканов и будут ловить домашних. Да и противные они.

OlaKiev пишет:

А огневка, думаю, скоро начнется.

Будем надеяться.

Неактивен

 

#2333 2018-05-17 14:23:02

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

огневкины какашки

А зачем их покупать? Какое-то лекарство? Удобрение?

Неактивен

 

#2334 2018-05-17 14:34:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

Igor S пишет:

огневкины какашки

А зачем их покупать? Какое-то лекарство? Удобрение?

Некоторые утверждают, что это супер-пупер лекарство от всего smile

Неактивен

 

#2335 2018-05-17 22:52:48

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

домашних тараканов почему-то не едят )))
не какашки ,а сами огнёвки лекарство как бы. ))


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2336 2018-05-21 10:09:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

домашних тараканов почему-то не едят )))

У нас Чики ест к сожалению. И предположительно Басик заболел оттого, что съел травленного таракана.

Лана пишет:

не какашки ,а сами огнёвки лекарство как бы. ))

Но почему-то огневкины какашки продают, как лекарство smile

Каждый день ищу где бы купить огневку - к сожалению нет предложений.

Наши птички то ли из-за весны, то ли по каким-то другим причинам резко увеличили аппетит. Стали активно есть сверчков. Уже съели 500 штук, на днях купил еще 500. Причем, что интересно, едят и мешанку. А зимой были такие периоды, когда кроме зофобасов вообще ничего есть не хотели.

Чики полностью перелиняла, но похоже у нее начался перелет. Поздновато. Ночью прыгает по клетке, уже дней 5. А еще вечером она становится какой-то перепуганной, летает по всей комнате, не хочет заходит в клетку. Видимо хочет лететь из теплых краев домой, не понимая, что она и так уже дома smile

Басик активно линяет. Так сильно он никогда не линял. Сейчас такой ободранный, летает с большим трудом, садится на руку, если подставить. Стал более покладистым, вероятно из-за того, что сложно летать.
Басику недавно обрезали клюв, т.к. он перекосился и стал, как у клеста. Обрезать пришлось очень много, чтоб убрать неправильно изогнутую часть. Сейчас перекос клюва еще виден, но уже значительно меньше. Во время обрезания клюва Басик кричал и плакал в буквальном смысле. Очень не любит эту процедуру. Я опасался, что на следующий день он будет нас опасаться, но он как ни в чем не бывало садится на руку, настроение прекрасное. Только вот почему-то не поет. Может это период такой.
Еще Басик придумал прикидываться маленьким, причем он делает это только перед моей женой. Со мной так себя не ведет. Как только видит жену, пищит, как птенец, трусит крыльями, просит еду smile Что интересно, если он сидит где-то высоко на шкафу, то не спускается. Видимо считает, что мамка должна прилететь к нему и покормить smile А пищит при этом так, как будто его три дня не кормили smile

А Чики вчера пела! То, что это было именно пение, я не сомневаюсь. Поскольку таких звуков она никогда раньше не издавала. Очень тихо, нежно, похоже на журчание, только более мелодично. Записать это невозможно, к сожалению, поскольку пение длится очень недолго, и Чики сразу же перестает издавать эти звуки, если что-то мешает. Вчера пение было всего два раза и больше не повторялось. Это произошло впервые за 5 лет.

Неактивен

 

#2337 2018-05-21 12:13:36

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Еще Басик придумал прикидываться маленьким... Как только видит жену, пищит, как птенец, трусит крыльями, просит еду smile А пищит при этом так, как будто его три дня не кормили smile

Ха, у меня сейчас поведение один-в-один. Вот только если я не кормлю с рук, то бегает за мной долго-долго и пищит. А если я никуда не иду, то садится рядом и жалостливо, укоряюще смотрит  lol  lol

Добавлено спустя   1 минуту  56 секунд:
А ещё смешно бывает, когда кормлю в таких случаях с руки, то хватает так, будто я ему не гусеничку даю, а целую рульку, как минимум, так широко он клюв разевает. И сразу бежит с угощением, будто я отнять хочу.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2338 2018-05-21 14:10:19

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

...А если я никуда не иду, то садится рядом и жалостливо, укоряюще смотрит

И вправду , могла бы и сходить куда-нибудь ...  lol


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2339 2018-05-26 12:52:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас позавчера была большая проблема. В половине шестого утра вырубился свет. Ну если днем света нет - это не так страшно. Но вот вечером...
Наши коммунальные службы, как оказалось, ни за что не отвечают. Попытки дозвониться до исполнителей ни к чему не привели. Оказывается у нас теперь такая система: диспетчерская служба принимает звонки от граждан, решает, кому направить проблему и отсылает им заявку. Те могут от заявки тупо отказаться, ответив, что это не их работа. Тогда диспетчерская служба может послать эту заявку другому исполнителю, а может вообще ничего не делать - они ни за что не отвечают. Но поскольку граждане непрерывно звонят и задалбывают их звонками, они все-таки слегка шевелятся.

В итоге к концу дня нифига не сделали. Аварийщики приехали, почесали репы и уехали, не сказав ничего определенного.

Кошмар начался в половине девятого вечера. Уже стало пасмурно, и мы решили садить птичек в клетки. С Басиком проблем не возникло. Но вот с Чики...
Она начала нервничать и носиться по всей квартире, как ненормальная. Никакие уговоры не помогали. Решили мы Чики ловить. Уже стало довольно темно, ни мы, ни Чики почти ничего не видим. Чики летает по комнате, натыкаясь на мебель, стены. С огромнейшим трудом удалось ее поймать. Думал, у нее сердечный приступ случится.
Посадили в клетку. До 22:30 сидела спокойно. А потом начала беситься. У нее никак не закончится "перелет из теплых краев". А света-то нет sad Я встаю каждые 5 минут, свечу ей полуразряженным мобильником в глаза - она на время затихает. И так всю ночь аж до 7 утра! После чего мы ее выпустили, и она стала носиться по всей квартире, как сумасшедшая. Жена решила напоить ее успокоительным. Не знаю, что она там давала Чики - я был не в том состоянии, чтоб соображать. Чики успокоилась где-то аж к 15:00.

Я выяснил, что оказывается в нашем подъезде в некоторых квартирах есть свет. Стал разбираться - квартиры подключены к разным фазам. Самостоятельно полез в коробку на лестничной площадке и переключил нашу квартиру на другую фазу. А позже приехали доблестные ремонтники и таки сделали свою работу.

Вчера я решил сделать подсветку для Чики чуть ярче, и ночь прошла более-менее спокойно.
Так что сейчас я думаю над тем, чтоб иметь какое-то аварийное освещение. Пока ничего в голову не приходит...

Птички чувствуют себя хорошо, не считая нервозности Чики. Сверчков уже видимо объелись, едят уже неохотно. Часто, если есть выбор, предпочитают мешанку. Зофобасы у нас размножаются плохо. Я купил у местного продавца 50 зофобасов (чтоб влить свежую кровь в популяцию), но они оказались вялыми. Надеюсь хоть пару штук откормить до нужных размеров и вывести жуков.

Неактивен

 

#2340 2018-05-26 13:25:59

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так что сейчас я думаю над тем, чтоб иметь какое-то аварийное освещение.

есть фонари с автономным источником питания и датчиком движения.

Неактивен

 

#2341 2018-05-26 13:36:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наталья Рысь пишет:

Igor S пишет:

Так что сейчас я думаю над тем, чтоб иметь какое-то аварийное освещение.

есть фонари с автономным источником питания и датчиком движения.

Просто фонарь не подходит. Мы пробовали, когда пропадает свет, светить фонариком. От него Чики только еще больше нервничает. Нужно именно освещение с лампочкой под потолком, которая достаточно освещает всю комнату. Такое можно соорудить самому: нужно взять аккумулятор, лампу на 12 вольт, приделать лампу к люстре... Короче, над этим надо думать...

P.S. Когда я говорю об аварийном освещении, то это на тот случай, когда Чики нужно усадить в клетку. А когда она уже в клетке, то в качестве подсветки подойдет всё, что угодно...

Неактивен

 

#2342 2018-05-26 14:08:28

Наталья Рысь
Действительный член клуба
Откуда: Заславль Беларусь
Зарегистрирован: 2015-05-27
Сообщений: 2188
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Так есть и лампочки автономные. Продаются как сувениры на батарейках.

Добавлено спустя   3 минуты  2 секунды:
Картинку не могу вставить с сотового. Наберите лампочка на шнурке.  А шнурок привяжете к люстре.

Неактивен

 

#2343 2018-05-27 09:12:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Наталья Рысь
Спасибо, я глянул на эти лампочки. Буду думать. Мне кажется у нее яркость будет слабая.

Сейчас у нас появилась другая проблема - беспокойство Чики, причем не только ночью, но и днем.
Если разложить по часам, то наблюдается примерно такая картина:
21:30 - 23:00 - спокойна
23:00 - 04:00 - беспокойство (причем разное, от очень слабого до прыгания по клетке - каждую ночь по-разному)
04:00 - 07:00 - спокойна. Если не выпускать до 8:30, то будет спокойна и до этого времени
момент выпуска из клетки - 11:00 - сильное беспокойство. Летает по квартире, сидит на одном месте буквально несколько секунд.
11:00 - 18:00 - разная степень беспокойства в зависимости от того, что ей стукнет в голову.
18:00 - 20:00 - более-менее спокойна
20:00 - до момента усадки в клетку - беспокойство. Летает по квартире, не находит себе места. На руки не идет.
Если не усадили в клетку до 21:00, тогда нужно ждать примерно до 21:30 с включенным светом. Чики обычно сама усаживается на пальму и начинает дремать. Тогда я подставляю руку, она пересаживается на нее, и так заношу в клетку.

Как одну из причин беспокойства я рассматриваю весенний перелет. Но для жуланов он уже должен закончиться. Подождем еще недели две, чтоб наверняка исключить перелет. Раньше Чики даже во время перелетов не была беспокойна днем. Что случилось в этот раз - не знаю.
И еще особенность этой весны - Чики поет, чего раньше ни разу не было. В те минуты, когда она спокойна (в середине дня) она может сесть мне на плечо, и когда я обращаю на нее внимание и говорю с ней, она начинает тихонько петь. Это продолжается буквально несколько секунд и может случаться раза три в день.

Кто может объяснить такое поведение, пожалуйста скажите.
И еще: стоит ли Чики давать успокоительные?

Неактивен

 

#2344 2018-05-29 12:05:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, у нас такое бывало с Друзей - когда она летала целыми днями, не приседая! И не просто летала - а меня атаковала. Но это было во время желания гнездиться. Когда мы отобрали материалы и не поощряли никак. Правда, спала она тихо. Но как только на рассвете просыпалась - это был кошмар! Она носилась по квартире, клевала мои волосы - мне приходилось досыпать под подушкой, иначе осталась бы лысой. И так она носилась полдня, потом, видимо, уставала, а потом снова продолжала... Жестоко, конечно, это все для наших птичек. Но у Вас ведь не проявляются признаки и позывы к строительству? И еще, простите, у Басика разве не было поначалу тоже ночных беспокойств? Я помню, что вроде бы он тоже по ночам очень прыгал! Дай Бог, чтобы это у Чики был всего лишь перелет и чтобы он поскорее завершился!

Неактивен

 

#2345 2018-05-29 12:24:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Но у Вас ведь не проявляются признаки и позывы к строительству?

У нас не из чего строить - материалов нет smile Хотя есть много бумажек, но Чики не проявляет к ним интерес. Принесенные цветы в дом тоже не вызывают интереса. Не знаю, можно ли на основании этого считать, что у Чики нет желания строить гнездо.

OlaKiev пишет:

у Басика разве не было поначалу тоже ночных беспокойств?

Да, были, но это было давно. В этом году он никуда не летел. И осенью по-моему тоже не летел.
Сильные беспокойства у него были во время болезни. Это был кошмар, значительно сильнее, чем у Чики. Но в здоровом состоянии Басик ночью ведет себя спокойно. И вообще он большой лентяй. Может полдня не выходить утром из клетки (зимой), а может днем залезть в клетку и там сидеть. Чики так никогда не делает. Она вообще намного активнее Басика.

Сейчас Чики стала намного спокойнее, чем несколько дней назад. Но ночью все-таки беспокойство есть. Басик спит, как сурок, а Чики постоянно переминается с ноги на ногу, чистит клюв, иногда прыгает с жердочки на жердочку. Ночью включена подсветка.
Днем осталось беспокойство по-утрам и вечером, перед тем, как уже нужно идти спать. Остальную часть дня Чики спокойна. Но! Жена дает ей успокоительные. Уверяет, что они на травах и навредить не могут. Так что я не знаю, из-за чего Чики стала спокойнее - то ли из-за того, что время перелета уже прошло, то ли из-за успокоительных.

Еще мы уже объелись сверчков и смотреть на них не можем smile Вероятно во время линьки сверчки играют какую-то значимую роль, т.к. судя по Басику, у него резко увеличился аппетит, поднялось настроение и увеличилась задиристость smile Причем началось это как раз тогда, когда мы стали давать много сверчков - фактически это была основная еда.
А теперь линька у Чики давно прошла, а у Басика заканчивается. И сверчки превратились в третьесортную еду. Если расположить еду по рейтингу, то на первом месте будут жуки зофобаса, потом белые линялые зофобасы, потом мухи, потом творог и мешанка. А сверчки едятся только когда птички голодные. Что интересно, Басик часто ест сверчков прямо с ногами, заглатывая целиком всего smile А Чики балованная, ей нужно разоравать сверчка пополам и оторвать ноги smile

Неактивен

 

#2346 2018-05-29 15:36:52

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ночью включена подсветка.

Игорь, а если подсветку выключить? Может, именно из-за нее Чики и беспокоится? Помните, я когда-то приводила пример Друзи: она тоже прыгала-скакала, причем зимой уже, когда все перелеты д.б. закончены. Мы включали подсветку - не унималась. Потом решили ей устроить кромешную тьму - у кого-то прочли, не сами придумали этот способ - и Друзя сразу успокоилась и начала спать по ночам! Это еще когда мы в прихожую клетку выносили.

Igor S пишет:

Жена дает ей успокоительные. Уверяет, что они на травах и навредить не могут.

Ну, травы могут быть коварны, главное - в каком количестве давать. Кстати, Друзя по-прежнему иногда, бывают дни, дышит с раскрытым клювом во время чиханий. Вы, Игорь, своими травами мне напомнили про ингаляции. Только мы увлажнитель так и не купили...

Igor S пишет:

А Чики балованная, ей нужно разоравать сверчка пополам и оторвать ноги

Ха, это еще не балованая! Вот наша Галя Друзя балувана )))) Я ей не пополам сверчков и тараканов разрываю, а частей на 5! Кроме того, лапы и крылья отрываю отдельно! Причем только линялых! После этого Друзя съедает крылья и лапы, а потом я за ней ползаю и бегаю с оставшимися 5-ю кусочками и долго упрашиваю ее съесть каждый кусочек! Иногда удается 3 из 5-ти скормить, иногда - ни одного... Тараканов наших мы отдали всех, они выросли в кабанов огромных! Сверчков, которые тоже изрядно подросли, а многие, кажется, и обрюшкатились, мы выпустили на волю. Вот так мы едим. Так что я очень радуюсь, когда чьи-то птички едят полезности-безвредности!

Но я так понимаю, что у многих диких птиц в домашних условиях постоянно меняются вкусы. Вот постоянно! Наша сейчас, например, перестала вообще есть насекомых! И червяков - тоже! ВООБЩЕ! Не знаю, что с этим делать! Она целыми днями выпрашивает у меня сердце сырое телячье! И еще едва-едва закуклившихся опарышей! ВСЁ! Насекомоядная птица полностью отказалась от насекомых! Ест сырое мороженое мясо! Про мешанку я молчу - мы ее, не съеденную Друзей, скармливаем насекомым.

Неактивен

 

#2347 2018-05-29 16:07:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

а если подсветку выключить?

Если выключить, полной темноты не будет все равно - у нас за окнами ярко светят фонари. Но мы сегодня попробуем подсветку выключить и завесить шторы. Тем более, что для прыгания по жердочкам Чики не требуется свет вообще. Как-то мы вытянули одну жердочку, чтоб ее помыть, а Чики прыгнула в то место, где эта жердочка была. Причем это было днем! Т.е. она прыгает не глядя, помня, где должна быть опора.

OlaKiev пишет:

травы могут быть коварны, главное - в каком количестве давать

Да, это я знаю. Но в нашем случае похоже лекарства совершенно безвредны. Ну или в них вообще ничего, кроме мела, нет smile

OlaKiev пишет:

Я ей не пополам сверчков и тараканов разрываю, а частей на 5!

У нас сверчки очень мягкие, там такой жидкий "крем" внутри, что не представляю, как можно разорвать на несколько кусочков smile

OlaKiev пишет:

Кроме того, лапы и крылья отрываю отдельно!

У нас сверчки без крыльев! Крылья имеются только у взрослых особей. А мы покупаем мелких. Кстати, Басику похоже все равно, каких сверчков есть, лишь бы он вообще в данный момент был согласен есть сверчков. А Чики предпочитает часть с головой, а попу ест в последнюю очередь.
Линялых сверчков у нас очень мало, видимо потому, что они прячутся, а мы заранее отсаживаем сверчков на целый день в отдельную емкость и берем из нее, а не из большой. Сверчков держим в ведре, затянутом двойной оконной сеткой (в ведре порванные лотки от яиц и еда). Одну сетку они уже прогрызли - дырку диаметром сантиметра два. Причем похоже грызли несколько сверчков одновременно - какой-то коллективный подряд у них smile

OlaKiev пишет:

Она целыми днями выпрашивает у меня сердце сырое телячье!

Не представляю, что должно случиться, чтоб Чики (а тем более Басик) просила мясо smile

OlaKiev пишет:

И еще едва-едва закуклившихся опарышей!

У нас обе птички вообще не едят куколок опарышей! Только самих опарышей или мух. Мух едят намного охотнее. Мухи могут даже в определенные моменты конкурировать по предпочтению с зофобасом. Кстати, я заметил, что у нас в нашем районе разные продавцы продают разный опарыш. Причем дело не только в размере (есть гигантский, в два раза толще обычного). Дело и в виде мух. Один продавец продает опарыш, из которого получаются особенно вкусные мухи smile Мухи серого цвета. Не зеленые, не черные, а темно-серые. Очень мясистые. И окукливается такой опарыш быстро (что есть отрицательно для рыбаков, поэтому другие продавцы такой опарыш не продают). Так что рекомендую пройтись по местным рынкам и купить на пробу разный опарыш у разных продавцов. На вид отличаются только мухи, поэтому к сожалению определить заранее, "кто есть кто" невозможно.

OlaKiev пишет:

Про мешанку я молчу - мы ее, не съеденную Друзей, скармливаем насекомым

А у нас обе птички активно едят мешанку. Почему это вдруг произошло - не понимаю. Причем даже Басик, который никогда не фанател от мешанки, сейчас предпочитает есть ее, а не сверчков.

Неактивен

 

#2348 2018-06-23 10:07:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Давно я не писал.
Что-то все меньше и меньше свободного времени. Не знаю, за что хвататься.

Наши новости.
Птички в порядке.
Утро начинается с криков Басика (примерно в 5:30). Причем это не пение, а именно крик. Видимо таким образом Басик обозначает свое присутствие. Минут через 10 крик сменяется пением. Если солнечно, то пение особенно звонкое и долгое. Под пение Басика я могу даже заснуть снова и поспать еще минут 40. Если не шевелиться и не шуметь, то где-то до 7:00 можно поваляться в постели. А потом приходится вставать, так как Чики прыгает по всей клетке и страстно желает из нее выйти.

Вообще, Чики ведет себя как-то странно. Каждый день она поет по несколько секунд. Пение может повторяться раз 5 в день. Почему это случилось? Ведь с 2013 года она поет впервые только в этом году.
У Чики видимо повышенный метаболизм. Она ест много и часто. Помет нормальный. Ест всё подряд: сырое мясо, мешанку, творог, зофобас, огневку, опарыш, мух. Предпочтений в еде вообще нет никаких, пока она голодна.
И еще Чики чересчур активна. Что с этим делать? Она носится по всей квартире, долго не может сидеть на месте. А ночью плохо спит. Где-то часа в два ночи начинает прыгать по клетке, бывает так и прыгает до утра. От подсветки это прыгание никак не зависит.
И еще Чики боится выходить на балкон. Мы даже прекратили попытки, так как при открытой балконной двери она становится особенно нервной и долго не может успокоиться. Когда-то давно кто-то высказал предположение, что Чики испугалась какой-то большой птицы. Нет, это точно не так. Поскольку в спальне окно полностью открыто (сетка на всю половину окна) и Чики там часто сидит и никого не боится - ни пролетающий в метре от окна стрижей, ни больших грачей. Видимо Чики боится неизведанных мест. Она забыла, что когда-то выходила на балкон (а было это аж в позапрошлом году, т.к. нас одолевали тараканы), и теперь боится.

Басик тоже стал более активным, но я бы оценил его активность как нормальную. Он не носится по квартире без причины, не прыгает по клетке. А во второй половине дня вообще спокойный. И еще одно изменение: Басик перестал убегать от Чики - видимо надоело ему smile Если Чики задирается, он тут же дает отпор. И в результате Чики перестала его задирать. А еще Басик может своровать у Чики червяка smile Чики не глотает червяка сразу, а сначала прыгает вокруг него, клюет изредка, и вот в этот момент может прилететь Басик и в молниеносном пикировании выхватить червяка и улететь. Чики при этом сидит растерянная, не понимая, как на это реагировать.

Недавно мы купили таки огневку - 200 штук. Съели наверное третью часть, а остальная окуклилась. Теперь ждем. Уже появились две бабочки.
Как бы задержать окукливание огневки? Ведь если появится сразу много личинок и потом все они сразу окуклятся, то получится, что птичкам мало чего перепадет. Видимо нужно будет ставить часть огневки в холодильник.

Неактивен

 

#2349 2018-06-23 10:47:11

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Хорошо, что Ваши птички бодрые и здоровые. А огневку я замораживала в морозилке и хранила в таком виде месяцами. Перед скармливанием просто держала в тепле или споласкивала тёплой водой.

Неактивен

 

#2350 2018-06-23 10:51:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс пишет:

Хорошо, что Ваши птички бодрые и здоровые.

Спасибо smile
А про повышенную активность Чики можете что-то сказать? Из-за чего это? Думаю, у нее и аппетит повышенный из-за того, что целый день носится по квартире. Басик ест наверное раза в четыре меньше Чики. Но и активность у него тоже в разы ниже.

Аликс пишет:

А огневку я замораживала в морозилке и хранила в таком виде месяцами.

Замораживать мы еще не пробовали, спасибо за подсказку.

Неактивен

 

#2351 2018-06-23 13:41:01

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Ведь если появится сразу много личинок и потом все они сразу окуклятся, то получится, что птичкам мало чего перепадет. Видимо нужно будет ставить часть огневки в холодильник.

а что, куколок Ваши птички не едят?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2352 2018-06-23 14:50:43

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Наверное, это способность исключительно синичек - раскрывать такие "киндер-сюрпризы". Мои синички коконы хватали с бОльшим энтузиазмом, чем голых личинок.

Неактивен

 

#2353 2018-07-04 17:55:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

а что, куколок Ваши птички не едят?

Куколок категорически не хотят. Наши птички балованные smile

У нас вылупилось наверное штук 50 бабочек. Теперь ждем червячков.

Неактивен

 

#2354 2018-07-04 17:59:30

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Куколок категорически не хотят. Наши птички балованные

это же вкуснотень плюс реализация инстинкта добывания пищи.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2355 2018-07-04 19:34:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

это же вкуснотень плюс реализация инстинкта добывания пищи.

У нас инстинкт добывания пищи проявляется только у Чики. Если, к примеру, дать ей сразу штук 50 зофобасов, то она будет их душить по очереди, пока не передушит всех. Поксладирует трупики и на этом успокоится smile
Но к куколкам (в том числе куколкам мух) она абсолютно безразлична и не считает их за еду. Когда-то давным-давно она нехотя ела куколок мух, но тогда она много чего делала, чего не делает сейчас - например она могла заглотить целиком здоровенного зофобаса. Но со временем это прошло. То ли поняла, что ее всегда накормят, то ли утратила интерес к добыванию еды - не знаю.

А Басик вообще никогда не имел инстинкта добывания, хотя он попал в человеческие руки уже будучи чуть старше - может месяц от роду. И наверняка сам мог добывать еду. Его подобрала 10-летняя девочка, сделав конечно большую глупость. Потом он попал к нам.
Так вот, у Басика нет стремления найти еду, проявить качества хищника. Если ему дать сразу много насекомых, то он съест столько, сколько ему надо, а к остальным будет совершенно равнодушен.
Басик когда-то тоже ел куколок, но как и с Чики, это было очень недолго. Вероятно обе птички поняли, что есть более вкусная еда.
Кстати, Басик в детстве практически не ел творога, а сейчас очень любит. Даже порой предпочитает есть творог, а не насекомых.

Неактивен

 

#2356 2018-10-12 15:02:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Давно я не писал...
Как-то времени мало, да еще и лень какая-то в последнее время. То ли авитаминоз, то ли еще что-то...

У нас всё более-менее нормально. Птички живы и почти здоровы. У Басика небольшое дрожание, когда сидит и расслабляется, но это наверное уже до конца жизни. А у Чики бывает помет не очень. Но радует хотя бы то, что кандиду, которая нас мучила несколько лет, мы похоже побороли. Клюв у Чики абсолютно чистый, даже намеков на черноту нет.

У нас сейчас самое холодное время в году. Отопление еще не включили, а на улице уже холодно. В квартире 20 градусов. Птичкам похоже не холодно, а вот насекомым очень плохо. Да и у меня руки мерзнут, когда в квартире меньше +25.
Зофобас у нас почти не размножается, не могу понять, почему. Даже летом, когда было жарко, приплод был очень маленький. А сейчас вообще плохо.
Зофобас постоянно покупаем.

Пытаемся разводить огневку, но результат тоже пока нулевой. Я сделал нагреватель с терморегулятором для огневки, поддерживаем температуру порядка 30-35 градусов. Огневку купили огромную, полтора сантиметра длиной. Вывелось куча бабочек, но дальше дело не идет. Я вычитал, что восковая моль охотнее всего ест старые темные соты, но найти такие не могу. Пчеловоды мне говорят, что у них ничего не пропадает и не выбрасывается. Старые соты переплавляют, и это сделать проще (т.к. уже отработанный процесс), чем продавать кому-то. А на светлом воске, меде и отрубях огневка получается хилая и очень мелкая. Еще не достигла сантиметра, а уже куклится.

У Басика позавчера случилась неприятность. Я дал нарезанных где-то по полсантиметра зофобасов, а Басик умудрился просунуть язык внутрь трубочки зофобаса и не мог язык освободить. Пытается глотать, и не понимает, что зофобас сидит на языке. Пришлось Басика ловить и вызволять язык. Одному это сделать оказалось очень сложно. Держа Басика в левой руке, я правой пытался снять зофобаса с языка пинцетом. Язык у наших птичек оказывается с "крючком". Если на него что-то нанизалось, то обратно не снимается. Басик сначала орал во всю глотку, а потом видимо понял, что я хочу ему помочь, и замолчал. Только глаза закрывал, видимо неприятно было. Мне с трудом удалось снять с языка эту трубочку. При этом я так тянул, что аж страшно стало. Язык оказывается длинный, сантиметра два. Ну или мне с перепугу так показалось.
Теперь мы даем Басику только половинки зофобасов, поскольку оказывается маленькие кусочки опасны.

Еще у Басика полным ходом идет перелет. Не знаю, что ему стукнуло в голову. Лампа подсветки мало помогает. Приходится вставать ночью несколько раз и включать свет в комнате. Как и раньше, прыгания по клетке прекращаются, если включить основной свет, подождать, пока Басик сядет на жердочку и тут же свет выключить. После этого есть шанс поспать где-то с час.
Прыгания начинаются практически сразу после выключения света вечером и прекращаются где-то часа в 2 ночи.
Я заметил, что когда у Басика перелет, то ночью он неадекватный. Он не реагирует на голос, когда его успокаиваешь, вообще ведет себя, как автомат. Что-то в нем включилось - начался перелет на автомате, а потом так же автоматически закончился. Мозги при этом похоже вообще не работают.

А днем Басик ведет себя совершенно нормально. Бывает играется, нападает, пикирует на голову. Даже иногда гоняет Чики, отчего та сразу делается растерянной, так как раньше он этого почти не делал smile
Сейчас даем Басику армадин (мексидол), поскольку мы должны теперь проходить курс осенью и весной.

Неактивен

 

#2357 2018-10-12 16:13:04

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Зофобас у нас почти не размножается, не могу понять, почему. Даже летом, когда было жарко, приплод был очень маленький. А сейчас вообще плохо.

У меня такое было с мучным червём - ну ни в какую не размножался, даже когда уже похолодало. Мне кажется,как и с тараканами и сверчками, содержа колонию, нужно свежую "кровь" дополнять - особями с др.мест, др.продавцов т.е. Это тоже причина,по которой они плохо размножаются. Купите червей разных продавцов и попробуйте размножить. Я вот свою колонию таракашей мраморных так и делаю smile

Добавлено спустя   1 минуту  44 секунды:
Да уж, осень для ваших птичушек - нервное дело...по скорее бы прошло у  них это..вам терпения Игорь..

Неактивен

 

#2358 2018-10-12 16:32:41

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

Купите червей разных продавцов и попробуйте размножить

У нас есть местный (запорожский) продавец, у которого я уже несколько раз покупал зофобасов и делал из них жуков. Сейчас у нас наверное 50 на 50 - половина наших старых жуков, а половина новых, не из нашей колонии. Что интересно, жуки ведут себя правильно, делают то, что им положено smile Но приплод маленький. И еще замучил вредитель - микроскопические клещики. Они съедают весь корм, и зофобасам ничего не остается sad
Будем надеяться, что когда включат отопление, станет получше.

По поводу перелета - я не понимаю, почему Басик летит не каждую ночь. В позапрошлую ночь он вообще не летел, а в прошлую - летел очень активно. Как будто кто-то свыше включает тумблер: "Ты сегодня летишь" smile

Неактивен

 

#2359 2018-10-12 17:15:27

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но приплод маленький. И еще замучил вредитель - микроскопические клещики.

Слышала за них, они тоже могут быть причиной. Ещё, какие-то мушки любят с ними жить, тоже портят размножение их, яйца чтоли пожирают,этого не знаю точно..

Igor S пишет:

По поводу перелета - я не понимаю, почему Басик летит не каждую ночь. В позапрошлую ночь он вообще не летел, а в прошлую - летел очень активно. Как будто кто-то свыше включает тумблер: "Ты сегодня летишь"

Так в природе они могут задерживаться на хороших кормовых угодьях и не лететь пару дней. Ну или под настроение,у них же есть эта штука тожеsmile

Добавлено спустя   5 минут  26 секунд:
Игорь, держите нас в курсе, конечно мы переживаем...

Неактивен

 

#2360 2018-10-14 12:08:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

Игорь, держите нас в курсе, конечно мы переживаем...

Хорошо smile

Неактивен

 

#2361 2018-10-29 14:08:50

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Здравствуйте Игорь.

А может где то купить насекомых без клещиков.
Поставить их в другой комнате. А старые колонии уничтожить и все контейнеры старые повыкинуть?
И когда был Триша, как и говорила Анет, надо было кровь обновлять.
Без этого приплод почти на нет сходил.

А еще погода не может влиять?  В природе ж насекомыши засыпают сейчас.
Понятно, что в комнате тепло, но биологические часики то все одно тикают.

Очень рада за Чики и Басика.

Неактивен

 

#2362 2018-10-29 15:03:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Здравствуйте, Оля!

Яло пишет:

А может где то купить насекомых без клещиков.

Думаю, что это невозможно. Да и клещи разводятся не сразу, а где-то недели через две после отсаживания жуков. Причем легко можно добиться, чтоб паразитов не было вообще - давать поменьше влажной еды (яблок, морковки). Но в этом случае приплода почти нет.
У меня появился новый знакомый - местный продавец зофобасов. У него тоже эти самые паразиты. Но он не особо переживает по этому поводу и даже брызгает воду в емкость с жуками. И разводит зофобасов в больших количествах. Да, паразиты неприятны, но у него для насекомых выделена целая комната в квартире smile

Яло пишет:

Поставить их в другой комнате. А старые колонии уничтожить и все контейнеры старые повыкинуть?

Мы пробовали следующее: обрабатывали контейнер кипятком и медицинским дезраствором (это яд). Потом купали жуков, отсаживали и держали в другой комнате. Паразиты все равно заводятся, причем ничуть не меньше.

Яло пишет:

... надо было кровь обновлять. Без этого приплод почти на нет сходил.

Мы уже обновили пару раз. Посмотрим, как будет, когда отопление включат. Сейчас холодно. Ночью градусов 20, а днем до 25, если духовку включать (у нас жуки в кухне). Но зофобасам желательна температура +28.

Яло пишет:

А еще погода не может влиять?  В природе ж насекомыши засыпают сейчас.
Понятно, что в комнате тепло, но биологические часики то все одно тикают.

Может и биологические часы. Но все-таки думаю, что главное - температура + влажность. Температура сейчас низкая, поскольку еще не топят, а влажность поднять не можем из-за паразитов. Надеюсь, что когда включат отопление, станет получше.

Яло пишет:

Очень рада за Чики и Басика.

У Басика был перелет. И еще у него случаются какие-то ночные страхи. По всей видимости он плохо видит, когда темнеет. Когда освещение плохое, это заметно - он клювом промахивается, не находит еду. Куриная слепота.
А ночью он спит лучше вообще без подсветки. Если вдруг прыгает и промахивается мимо жердочки, тогда начинает нервничать и прыгать. Я тогда встаю, включаю свет, дожидаюсь, пока он прыгнет на жердочку, и выключаю свет. Бывает, что за ночь это происходит раза три, а бывает, что ни разу.

А вчера у нас свет пропал где-то в половине седьмого вечера. Обе птички перепугались. Пришлось их ловить и садить в клетки. Басик прыгал аж до 22:00, но сделать ничего было нельзя. В 22:00 свет появился, я Басика успокоил, и дальше он спал нормально. А сегодня с утра обе птички накинулись на еду, очень были голодные, ведь долго не ели.
Надо делать какое-то аварийное освещение, причем оно должно быть яркое, а не просто фонарик. Фонарика птички ОЧЕНЬ боятся. Свет должен падать исключительно сверху, с потолка.

Неактивен

 

#2363 2018-10-29 15:50:11

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А вчера у нас свет пропал где-то в половине седьмого вечера. Обе птички перепугались. Пришлось их ловить и садить в клетки. Басик прыгал аж до 22:00, но сделать ничего было нельзя. В 22:00 свет появился, я Басика успокоил, и дальше он спал нормально. А сегодня с утра обе птички накинулись на еду, очень были голодные, ведь долго не ели.
Надо делать какое-то аварийное освещение, причем оно должно быть яркое, а не просто фонарик. Фонарика птички ОЧЕНЬ боятся. Свет должен падать исключительно сверху, с потолка.

У нас на даче есть фонарик на батарейках. Круглый, как таблетка.
Можно подвешивать. Три режима яркости. Он у нас под навесом у сарая висит.
Не знаю, хватит ли света птичкам... Но шашлык видно хорошо.

Наша контора переехала. Приезжаем поздно.
Свет включаем, попугаи стрелой в кормушку мчатся.
Жалко бедняг, но выхода нет.

Неактивен

 

#2364 2018-11-12 16:21:19

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас особых новостей нет. Птички чувствуют себя хорошо. Правда Басик очень ленивый, иногда даже из клетки не хочет выходить. Но и погода у нас плохая - солнца нет, видно грустно нашим птичкам. Хорошо, хоть отопление включили, а то птички совсем вялые были - сидели нахохлившись.

Кажется я понял, почему у нас стали плохо размножаться зофобасы. Дело в том, что наша колония зофобасов живет у нас уже шестой год. Видимо вырождаться начали. Но вот я нашел местного поставщика и обновил жуков. Теперь у нас штук 10 жуков из другой колонии, и наших штук 15. А в середине сентября мы получили первый результат: личинок вылупилось видимо-невидимо. До меня сразу не дошло, и только спустя месяц я таки понял, в чем дело. Старые и новые жуки скрестились, и получился хороший результат. А в октябре - второй результат, тоже хороший (чуть хуже, поскольку было холодно).
Положительный результат не только в том, что личинок много, а и в том, что у них очень хороший аппетит, как и должно быть. И еще: разведение насекомых очень инерционно. То есть, внесли изменения, и нужно ждать пару месяцев, пока будет результат.

Кроме того, у нас получился выводок огневки. Я сделал термостат. Простейшая схема (если кому надо, могу выложить). Термостат поддерживает нужную температуру (я выставил на глаз - чуть теплее, чем мои руки). Еще мы отказались от глицерина в смеси для огневки. Я разговаривал со знакомым пчеловодом, и он сказал мне, что лучшая еда - темные старые соты и трупики пчел. Огневке по сути больше не надо ничего. Но в домашних условиях найти правильную еду сложно, и приходится выкручиваться.
После того, как мы стали греть огневку, размножение заметно усилилось. Так что по моим наблюдениям, всё, что нужно огневке, это - правильная еда, много тепла и воздух. У нас стояло пластиковое ведро, полностью открытое сверху (закрытое сеткой). Снизу ведра подогреватель. При наличии доступа свежего воздуха корм не отсыревает, стенки не запотевают.
А огневка у нас длиной до 1.5 сантиметра, чего раньше никогда не было!

Неактивен

 

#2365 2018-11-16 14:45:16

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, привет Вам и Вашим пташкам! Я тоже давно не писала что-то ))) Иногда почитываю, а писать не пишу... Рада, что у Басика и Чики все более-менее ровненько! Дай Бог, чтобы все были крепкими, сильными и радостными roll !

Igor S пишет:

У Басика был перелет. И еще у него случаются какие-то ночные страхи.

Игорь, а ведь у Басика раньше, после отравления тараканом (предположительного), тоже были эти ночные страхи! Это не вылеченное?

Igor S пишет:

А вчера у нас свет пропал где-то в половине седьмого вечера. Обе птички перепугались.

Яло пишет:

У нас на даче есть фонарик на батарейках. Круглый, как таблетка.
Можно подвешивать. Три режима яркости. Он у нас под навесом у сарая висит.

Вот-вот! У нас тоже - все включают бойлеры, обогреватели, свет вырубается... Муж заказал на Али фонарь, подозреваю, что как у Оли - плоский, можно подвешивать хоть к люстре, хоть к любому другому крючку, хоть к ветке на природе. Светит довольно ярко. Хорошая штука!

Igor S пишет:

Теперь у нас штук 10 жуков из другой колонии, и наших штук 15.

У нас всего штук 10. Но у нас и птичка одна. Правда, я раньше раздавала (и даже продавала) остатки, много, и для Друзьки хватало. А теперь не раздаю.

Igor S пишет:

Кроме того, у нас получился выводок огневки.

Мы огневку покупаем. Я не знала, что она по размерам отличается вследствие питания - думала, что только от возраста. Я прошу 300 штук - 50/50 больших и меньше, чтобы все сразу не "обабочкивались". Приходит пласт пахучего субстрата, соты, а кто там, сколько, какого размера - не всегда видно. Но потом кааааак начинают вылупляться бабочки, много! Друзя раньше очень любила с куколками повозиться, пищала, огрызалась при попытке типа забрать. Но, достав, не ела. А теперь ее ни гусеницы, ни куколки не интересуют - ест исключительно моль. Я читала в чьей-то теме, что моль можно не ограничивать, в отличие от гусениц. Сейчас у нас перерыв - ждем, пока бабочки вылуплятся.

Кстати, Игорь, этот процесс идет быстрее в тепле? А как влага - нужно что-то добавлять или нет?

Igor S пишет:

Басик умудрился просунуть язык внутрь трубочки зофобаса и не мог язык освободить

Бооооже, мой! Это как?!?!? Маленький Басик! Я представляю, что он пережил, бедненький. Кстати, я заметила, что если Друзю в руке типа "положить" на спину - перевернуть ее - она ведет себя немного спокойнее. Не знаю, насколько это для птицы нормально. Я помню, как наш иранский доктор, взяв Друзю в руку, размахивал ею, туда-сюда, блин, а она просто у него замерла и не пикнула, и не пошевелилась! Я говорю, мол, не надо так птичкой размахивать в руке - а он говорит, дескать, все ок, эй это нормально. Типа в транс ее вогнал, что ли.

А сейчас мы, если надо сделать Друзе маникюр, все же пытаемся ее лежа держать, и я, конечно, приговариваю, поцемываю ее в головку ))) Она все равно дрыгается, но не сильно.

Igor S пишет:

Зофобас у нас почти не размножается, не могу понять, почему. Даже летом, когда было жарко, приплод был очень маленький. А сейчас вообще плохо.
Зофобас постоянно покупаем.

Анета пишет:

нужно свежую "кровь" дополнять - особями с др.мест, др.продавцов

У нас та же история с мучником. Вот как обрезало! Я помню, что целыми пригоршнями наших мучников подкармливала синичек и воробьев за окном, а тут - постоянно у самих перебои, купить проблема - по 100-300 шт. еле в Киеве наскребаю. Вот, хорошо, что у нашего поставщика, наконец, подросли, он нам по 1500-2000 высылает. А про своих уже и не мечтаю. Жуков летом было видимо-невидимо, просто тьма! Кровь мы тоже смешивали из покупных. Но жуки поумирали, а червяков - ну оооочень мало, больше возни с их кормежкой и перебираниями, чем Друзе еды. Правда, я чего-то все пустила на самотек, просто кормлю, а за температурой не слежу. Да и чего летом следить - жара и так стоит!  А я просто не успеваю за таким количеством насекомых уследить. Друзя стала есть сверчков и тараканов, плюс мы еще берем дождевых, и огневка, и мини-мучник, и опарыш, и львинка, и другой вид тараканов, и свои жуки, еще и улитки были... Жуки, червяки, бабочки, куколки, мухи, опять червяки... Бррррр, задолбаться можно только их всех покормить, перебрать, отсадить куколок от некуколок,сбегают мухи и бабочки... Дождевые чего-то выползают и засыхают рядом с судком время от времени. Короче, ужас. Денег, времени, сил, места уходит на это все немерено. Самой разводить еще и тараканов со сверчками я просто не в силах. Так что свои пока только зофобасы, но их-то как раз и выгоднее всего было бы покупать: 50 коп./шт., а Друзе мы даем не более 4-6 в день. А вот сверчки, тараканы по 50-60 коп./шт. - и их надо, пока Друзя ест, по 30 в день! И это, конечно, накладно.

То же самое и с разведением мини-мучника. Жуков - море, а личинок - очень мало. И это при том, что они, блин, заводились в огромном количестве у тараканов, например! То есть, вот мы купили у одного и того же заводчика тараканов и мини-мучника. И вот в нашем мини-мучнике уже завелись жуки, личинки кончились, а жуки ползают, но не плодятся. А в тараканах, которых Друзя не ест, а я просто их подкармливаю, - полно червячков вывелось и уже подросло! Но как их выбрать оттуда, из этих тараканов!

Так что с насекомыми у нас тоже проблемы. Вокруг них возни порой больше, чем с кормежкой самой Друзи. Ну, если не учитывать того, что у нее очень часто меняются вкусы, и внезапно ей приходится кого-то резать, а кого-то вылавливать исключительно линялых, например.

Igor S пишет:

И еще замучил вредитель - микроскопические клещики. Они съедают весь корм, и зофобасам ничего не остается

Яло пишет:

старые колонии уничтожить и все контейнеры старые повыкинуть?

Igor S пишет:

У него тоже эти самые паразиты. Но он не особо переживает по этому поводу

Воооооот! И это еще одна проблема, которая и нас замучила! Я раз в месяц-полтора уезжаю к маме, муж не успевает следить за насекомыми - это я их каждый день смотрю, проветриваю, протряхиваю, кормлю... И вот я приезжаю - и, блин, каждый раз эти гады заводятся! Причем они у нас заводятся именно в насекомых, а не в червяках, или если я не успела отсадить от жуков маленьких личинок! Даже в тараканах завелись! Друзя этот вид тогда еще не ела. Я приезжаю, смотрю - елы-палы, на крышке от судка просто слой пыли! Я, сразу поняла, что это. Пришлось всех тараканов выпустить на волю ))) То-то им в мусорном баке раздолье и благодать вышла. Если, конечно, прохладные ночи их не обломали.

А когда-то у нас клещи завелись просто в невероятных количествах. Я тогда не поняла, что это такое! Смотрю: на судочках и вокруг на полу - пыль, ровно так лежит. Я думала, с потолка осыпалось, что ли - у нас ремонт начинался. Смел'а. Через день смотрю - снова пылюка. Я взяла лупу, посмотрела и чуть не умерла от ужаса! Это все - клещи! Субстрат в некоторых местах просто плыл живой массой, как вода, волнами! Я думала, что это наплодились червяки, но эта масса именно равномерно так шевелилась, как одно целое! Они именно так и распространяются! Устилают собой все поверхности вокруг, и кишат в самом субстрате. Поэтому я не знаю, как этот заводчик Ваш, Игорь, не особо переживает по этому поводу! Мой бывший заводчик говорил, что у них в помещении для насекомых, когда эта гадость завелась, начали с потолка уже целые паутины с ними свисать! Это ужас. Я тогда ВСЮ кухню перемыла, каждую посудинку, все крупы-чаи-приправы - все выбросила. Все кипятком ошпарила. И судки тоже - не выбрасывала, а кипятком. Но клещей тогда было много, причем они даже сквозь плотно закрытый мусорный мешок умудрялись просочиться! Я все собрала в мусорный кулек, поставила под дверь, чтобы потом вынести, глянь - а они уже по двери бегают!  mad  mad  mad

А зофобасов и мучников я тогда пересыпала и выставила на мороз, за окно. Прочла, что так можно. Червяки замерзнуть не успеют, если недолго, а клещам мороз - смерть. Причем именно мороз, просто холод - ни фигашечки. У меня в этот раз тоже завелось немного клещиков в мини-мучниках и жуках зофобасов с молодюсеньким потомством. Я жуков зофобасов помыла и отсадила, а личинок выставила на холод. И мини-мучника - жуков и червяков вперемешку - тоже на холод. И несколько жуков мучника туда же. Холод, но плюсовой, осенний. Стояли они там около недели. Температура колебалась, плюс иногда солнце прямо на судки светило. Ни фига. Больше клещей не стало, но и совсем они тоже не умерли. Под лупой можно было заметить одиночек-выживальщиков. Но рисковать даже одиночками не стоит, зная об их способности к размножению.

Мой нынешний заводчик мне посоветовал поставить судки на батарею - типа, чтобы добиться сухости. Да, я читала, что тепло и влага - идеальные условия для мучного клеща. То есть, типа, убираем влагу, высушиваем - и вуаля! - клещей нет! Ага! Не тут-то было! Они отогрелись от уличного холода и собрались все в одном месте в судочке! То есть, раньше было видно одиночек, а теперь они сгруппировались в тепле, и сразу стало видно толпу! Может, они потом бы и поумирали, но я рисковать не стала. Так что жуков 10 живых мучника (столько их и было, на холоде они не умерли) я промыла и отсадила, а субстрат выбросила. Мини-мучника с жуками и червяками просеяла несколько раз и феном теплым их всех продула. Посадила в новый субстрат. Пока влажным не кормлю. Вроде бы чисто все. Держу в ванной - там не тепло, и посуды хоть нет.

Простите за многабукав на тему клеща, но это, как я погляжу, весьма актуально. Подводя итоги: вывести клеща, если жалко выбросить личинок, можно морозом. Недолго, чтобы не умерли личинки. Личинки зофобаса, маленькие совсем детки, кстати, тоже выжили на холоде, но не на минусе. И нужно регулярно встряхивать субстрат, чтобы не образовывались увлажненные слипшиеся комки. То есть, получается, что жукам нужно тепло и влага, но именно эти условия и провоцируют появление клещей. Не так тепло, как влага. То есть, спасение в том, чтобы влаги было не очень много, чтобы был доступ воздуха, чтобы субстрат был "воздушным", а не спрессовывался - его нужно постоянно перетряхивать, осторожно, чтобы не повредить яйца, слипшиеся комки я взъерошиваю, там и яйца не заведутся или погибнут.

Неактивен

 

#2366 2018-11-16 17:47:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

у Басика раньше, после отравления тараканом (предположительного), тоже были эти ночные страхи! Это не вылеченное?

Да, видимо это вылечить невозможно. Он даже днем бывает пугается. Например, я подношу ему червяка на пинцете, он на него не реагирует, будто не видит. А потом вдруг вскакивает - явно испугался. Как я понимаю, это что-то с головой. Причем наилучшее состояние у него в первой половине дня. А где-то после 5 вечера он уже делается сонный, мало на что реагирует. А Чики время суток совершенно безразлично - она будет активной даже если не выключать свет до полуночи. И что интересно, Чики никогда не спит днем. Может максимум закрыть один глаз, и то на минуту максимум.
Басик у нас сейчас не поет. Я надеюсь, что это из-за погоды - совершенно нет солнца. Надеюсь, что как только солнце появится, он станет активнее.

OlaKiev пишет:

Муж заказал на Али фонарь

Вот это идея. Поскольку в наших магазинах я нормальных фонарей не встречал. Сейчас начну искать на Али. У меня там уже бриллиантовый уровень smile

OlaKiev пишет:

Кстати, Игорь, этот процесс идет быстрее в тепле? А как влага - нужно что-то добавлять или нет?

В тепле гораздо быстрее. В разы. Как я понимаю, температуру нужно делать градусов 30. Влага, насколько я понимаю, совершенно не нужна. Лана когда-то давала рецепт. Кратко: отруби и мягкая овсянка смешивается с воском и медом (меда совсем немного) и расплавляется на водяной бане. По рецепту туда нужно добавлять еще дрожжи и глицерин, но мы теперь ни того, ни другого не добавляем. В природе восковая моль ест исключительно старые черные соты и трупики пчел. Вот к такой еде и нужно стремиться. Чем чернее соты, тем лучше. К сожалению наши пчеловоды соты переплавляют и купить можно только светлый воск, а он не годится. Ну или почти не годится.

OlaKiev пишет:

>Басик умудрился просунуть язык внутрь трубочки зофобаса и не мог язык освободить
Бооооже, мой! Это как?!?!? Маленький Басик! Я представляю, что он пережил, бедненький.

Я не нашел картинки языка сорокопута, но вот что-то близкое:
http://eaglenest.blogs.wm.edu/files/2012/05/Female-3-Tongue-3-May-11.jpg
Конструкция языка такая, что если на него одеть трубочку, то назад ее будет сложно снять, поскольку она зацепится за выступы на языке. Типа как рыболовный крючок - вынуть его гораздо сложнее, чем пойматься на него.
Как я понимаю, в природе птицы не едят резанных зофобасов, и потому нанизать на язык ничего не могут.

OlaKiev пишет:

То же самое и с разведением мини-мучника. Жуков - море, а личинок - очень мало.

Мы пробовали разводить жука-знахаря. Он длиной где-то миллиметра 4, не больше. Что интересно, жуков (даже черных) едят с удовольствием обе наши птички. А червячков (они миллиметров 7 максимум) не желают. Но мы забросили разводить этого жука, т.к. мороки очень много - они очень мелкие, и отделить мусор от жуков и личинок практически невозможно.

OlaKiev пишет:

Мой нынешний заводчик мне посоветовал поставить судки на батарею - типа, чтобы добиться сухости.

Я лично проверил: если жукам совсем не давать влаги (яблок, морковки, а тем более воды), а давать старую мешанку, творог, то паразитов почти нет. Причем самих жуков при этом можно поить, вылавливая их раз в несколько дней и окуная на пару минут в воду. Потом просушить и обратно в лоток. Паразитов не будет. Ну или почти не будет. Проверено. Но! Приплода тоже почти не будет, поскольку личинкам как раз нужен влажный корм. Так что тут нужно как-то балансировать.
И еще. В идеале нужно добиться, чтобы приплод появлялся через 2 (максимум 3) недели после отсаживания жуков. Тогда паразиты не успевают размножиться. Т.е. делаем так:
- Берем жуков, купаем их (чтоб они напились воды), сушим (естественным образом, можно на туалетной бумаге или салфетках);
- Садим жуков в чистый лоток с отрубями и рваными лотками от яиц;
- На лотке маркером пишем дату;
- Через 2 (макс. 3) недели уже должны быть личинки, даже если их не видно. Высыпаем субстрат в отдельную емкость (у нас это ведро), а с жуками повторяем всё сначала.
Если не лениться, выдерживать минимальную влажность и побольше температуру, то можно проводить процесс почти без вредителей smile

Неактивен

 

#2367 2018-11-17 12:51:45

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У меня там уже бриллиантовый уровень

))) Муж тоже заказывает всякой всячины - проводочки, винтики, шпунтики, пл'атки, запл'атки, зарядки, фонарики, всякие прикольные приспособления кулибинские. Обязательно нужно любое суперсовременное устройство доусовершенствовать и пликлеить сбоку какую-нить штукенцию big_smile Или самому какое-нибудь устройство собрать. с нами уже работники Укрпочты здороваются на улице ))) только я получаю это все вместо него, потому что он не успевает с работы ))) Иногда три дня подряд что-то приходит ))) Фонарь, кстати, пришел быстро - за неделю! Подвесной, палаточный.

Igor S пишет:

Конструкция языка такая

yikes  yikes  yikes Вот это даааааааа.... Это ж, интересно, зачем природа такое сделала? Что такое должны зацеплять птицы языком? Я так понимаю, что это у птиц-хищников? Может, это помогает разделывать добычу?

Igor S пишет:

мы забросили разводить этого жука, т.к. мороки очень много

Мы тоже когда-то еле от него избавились. Покупали рыжих - а там и жуки, и личинки вперемешку, еще и мини-мучники там же, жуки и червяки ))) Мы их и так, и эдак - а они плодятся и плодятся  big_smile Со временем мини все вымерли. Это еще в самом начале нашего птичьего пути было )) А вот недавно заказали - и Друзе ооооочень понравились. Я думаю, размером  big_smile (Она ведь и рыжих раньше обожала только подросточков, они у нас не успевали вырасти!) А теперь она охладела к мини-мучнику, но пока жуки есть, больше, чем червяков )) и если клещ не возобновится, попробуем еще разводить. Надо узнать, насколько он полезен или не полезен. А вообще, да, мороки много, еще и жуки летают, в отличие от обычного мучного ))) и яйца типа могут даже на "потолке" своего лотка откладывать. Не знаю, правда ли последнее, но там мне поставщик рассказывал.

Нам личинок присылали по 1500-2000 штук. Они быстро превращают отруби в подобие какой-то сухой пережеванной бумаги, или ваты, просеять невозможно. Я кладу туда салфетку, плоскую, складываю в несколько слоев, червяки набегают между слоями - только так и можно их собрать. А заводчик наш из Харькова рассказывает, что очень легко отделить мух от котлет личинок от жуков - типа надо какие-то мисочки или лоточки поставить в субстрат, там проделать на небольшой высоте отверстий - туда личинки вползают, а выбраться уже не знают как или не хотят. А жуки туда не лезут.

Igor S пишет:

Приплода тоже почти не будет, поскольку личинкам как раз нужен влажный корм.

Смотря какой влаги! Мне кажется, просто надо подкармливать время от времени, через день, но очень тонкими кусочками. Я иногда просто опрыскиваю лотки сверху. Мелочь вылазит наверх, совсем масенькие, и прекрасно едят то же, что и жуки едят. Вот мои зофобасы, и мучники, кстати, НИКОГДА не едят яблок. Не знаю, почему. А именно яблоко - замечено у тараканов и сверчков - очень быстро начинает подгнивать и пованивать. А морковку - едят все. Я режу ее очень тонко - типа выковыриваю ножом, главное, чтобы морковка была толстая, кусочки даже в трубочки сворачиваются, как мёрзлое сало  big_smile И еще очень любят листья салата - они тоже тонкие. Летом зофобасы-детки просто сметают за целые охапки одуванчиков. Едят и такие листья, которые похожи на хреновые, но растут в парках. И листья пекинской капусты. Все это не успевает субстрат замочить, а червякам легко есть. Если куски пищи толстые - они долго лежат и, т.о., долго сохраняется "старая", "гнилая" влага. И вот я вроде бы держу зофобасов в сухости, режу все тонко - а все равно зараза эта появилась опять. Но появляется, как правило, во время моего отсутствия - то есть, муж их открывает, проветривает и встряхивает крайне редко, а только подбрасывает толстые куски еды и плотно закрывает. Вот оно и заводится. Я приезжаю и начинаю делать ревизию и уборку у насекомых.

А еще иногда, если червяков слишком много, они своим постоянным копошением увлажняют субстрат, оттого что он просто нагревается от этого "вечного двигателя". И очень хорошо держать крышку приоткрытой. Благо, зофобасы не летают, не прыгают и не ползают вверх по стенкам, как тараканы или сверчки.

Igor S пишет:

В идеале нужно добиться, чтобы приплод появлялся через 2 (максимум 3) недели после отсаживания жуков

Знаете, я часто не отсаживаю. Жду, аж пока уже лазят подростки рядом с жуками. Просто не хватит ни лотков, ни места - каждые три недели отсаживать! Наверное, часть приплода теряется, возможно, жукам неуютно откладывать новые яйца. Вроде бы личинки зофобасов и мучников не поедают яйца своих будущих братьев и сестер  smile ?

Неактивен

 

#2368 2018-11-18 13:34:38

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Фонарь, кстати, пришел быстро - за неделю! Подвесной, палаточный.

Я нашел несколько фонарей. Теперь не знаю, какой выбрать:



Может подскажете, какой у вас?


OlaKiev пишет:

Вот это даааааааа.... Это ж, интересно, зачем природа такое сделала? Что такое должны зацеплять птицы языком? Я так понимаю, что это у птиц-хищников? Может, это помогает разделывать добычу?

Вот и я думаю, что такая форма языка упрощает отрывание мяса от костей. Там еще и мышцы сильные. Интересно было бы услышать специалистов по этому поводу.
Что интересно, у Басика этот крючок на языке еще больше выражен, чем на фото, которое я привел.

OlaKiev пишет:

Вот мои зофобасы, и мучники, кстати, НИКОГДА не едят яблок.

Странно. У нас новые выводки активно едят шкурки от яблок - остается только тонкая пленочка. Правда яблоки я покупаю "Чемпион" - они мягкие и сладкие. Может от сорта яблок тоже что-то зависит. Морковку зофобасы едят, но мне кажется, меньше, чем яблоки.

OlaKiev пишет:

Знаете, я часто не отсаживаю. Жду, аж пока уже лазят подростки рядом с жуками. Просто не хватит ни лотков, ни места - каждые три недели отсаживать!

Мы точно так же smile Но просто я заметил, что если отсаживать вовремя и этим постоянно заниматься, то проблем не будет. Только нужно время, которого нет.

У нас Басик что-то совсем неактивный sad Сидит постоянно на жердочке. Если утром клетку принести в спальню, то он так и сидит весь день в клетке и не выходит sad А если в зале, то выходит погулять и сидит целый день на жердочке у окна. Стал страшно ленивый. Не знаю, как лучше - гонять его или не трогать...


Вложения
  • fonar.jpg

Неактивен

 

#2369 2018-11-18 14:28:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

У нас Басик что-то совсем неактивный

Маленький Басик...  roll  roll Я бы попробовала погонять - посмотрела бы на реакцию, на состояние после "гонки". Для начала совсем немного. Но Вы ж говорите, что Ваши птички на погоду реагируют? Наша Друзька тоже не всегда активна. Ох, она была активна во время жора, это копец! С меня не слазила и постоянно что-то выпрашивала и ела, ела и выпрашивала. А сейчас уже спокойна тоже. Видимо, тоже погода влияет. На улице начались полусумеречные дни, у нас на 3-м этаже постоянно темно, хоть и деревья не прямо перед окнами.

Igor S пишет:

Я нашел несколько фонарей. Теперь не знаю, какой выбрать

У нас что-то среднее между 2, 3 и 4 )) Только конусообразный, с круглым основанием. Но я думаю, что это неважно, можно и с прямыми углами, главное, чтобы площадь основания была побольше. И чтобы не очень был тяжелый, я думаю. Чтобы выдержала люстра, например. Яркость регулируется. Муж тоже такой купил, как только два вечера подряд стал свет вырубаться. Его можно вполне использовать даже для домашней работы, если вдруг авария. И птичкам все видно.

Igor S пишет:

У нас новые выводки активно едят шкурки от яблок - остается только тонкая пленочка

Igor S пишет:

Морковку зофобасы едят, но мне кажется, меньше, чем яблоки.

У нас яблоки обожают львинки. А морковку они не едят  big_smile  big_smile  Серьезно! Яблоко все уже сгрызли, одни шкурочки, ага, а морковка так и лежит нетронутая. А вот зофобасы и мучники, особенно если давно не ели, сметают морковку полностью. А сорта яблок я разные пробую. Но заметила, что сочные, потверже, а не кашистые, львинка съедает быстрее. А сверчки больше любят все-таки зелень: салат, шпинат. Тараканы вообще не видно, чтобы грызли что-то...

Неактивен

 

#2370 2018-11-18 14:38:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

У нас что-то среднее между 2, 3 и 4 )) Только конусообразный, с круглым основанием.

Оля, спасибо. Буду искать smile Я как начинаю что-то искать на али, могу полдня сидеть выбирать. И иногда бывает, что вроде выберу, а куплю не то, что хотел.

Неактивен

 

#2371 2018-11-18 14:48:51

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Мы пробовали разводить жука-знахаря. Он длиной где-то миллиметра 4, не больше. Что интересно, жуков (даже черных) едят с удовольствием обе наши птички. А червячков (они миллиметров 7 максимум) не желают. Но мы забросили разводить этого жука, т.к. мороки очень много - они очень мелкие, и отделить мусор от жуков и личинок практически невозможно.

Завидую белой завистью! Они живут с моими мраморниками тараканами, немерено их! Не едят мои скворцы и синичка, ни жуков, ни червей, только куколки. Но куколки мелочные, попробуй разглядеть их... sad

Неактивен

 

#2372 2018-11-18 15:21:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Буду искать

Удачной покупки, Игорь )))

Анета пишет:

Они живут с моими мраморниками тараканами, немерено их!

Вот-вот! Я же писала выше, что они у нас именно в тараканах и заводятся отчего-то! То есть, нам наш поставщик присылает тараканов отдельно, а мини-мучника отдельно. Вот Друзька уже, например, слопала всех личинок, часть ожучилась, и все это стоит себе, ждем развития. А развития нет! Жуки себе ползают и "поодинокі" червячки. А в это же время, в лотке с тараканами - мраморными, которых мы брали два раза на пробу, но Друзя ни разу их не ела, - рождается просто немерено червяков! Хотя жуков вроде не было! И субстрат-то я свой засыпаю тараканам! Возможно, тараканы на себе как-то яйца, что ли, переносят? Почему мини-мучник заводится именно в тараканах, а в "собственном жилье" плодиться не желает? Я думала, что это у нас, действительно, яйца приехали от одного поставщика вместе с тариками. А у Вас - та же история. Хм...

Неактивен

 

#2373 2018-12-29 13:14:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Привет всем.

У нас что-то дела не очень. Басику опять плохо. Ночные беспокойства замучили и его и нас. Уже дежурим с женой по очереди. Басик прыгает по клетке всю ночь, успокаивается где-то в половине пятого. Днем очень сонный, почти постоянно с закрытыми глазами. Если сидит спокойно на жердочке, то крылья подергиваются. И молчит постоянно. Пение уже не помню, когда от него слышали. Но и других звуков не издает.
Летает нехотя, только если без этого обойтись нельзя.
Пару дней мы держали его весь день под лампой - видно, что ему так было комфортно, от лампы не уходил вообще. Но мне кажется, после этого ночные беспокойства стали еще сильнее. Так что сейчас лампу не включаем.
Аппетит, я бы сказал, хороший, учитывая то, что он постоянно сидит. Ест раза в полтора меньше Чики, но Чики очень активная, прямо шило в попе.
Однако Басик сам еду не ест - ему нужно только подносить. Может недостаточно голодный, но мне страшно проверять. Лучше я его буду из руки кормить. Из всей еды, что ему даем, предпочитает мух. Творог и мешанку ест неохотно и сильно разбрасывает, съедая наверное десятую часть. Остальное разлетается по всей комнате - еда для тараканов, от которых мы не можем избавиться, и которых нельзя травить sad
Да, еще: истощения у него нет - вес примерно такой-же, как у Чики, даже по-моему чуть тяжелее. Взвесить весами не могу - могу только оценить сидящую на руке птичку. Помет нормальный. Еще проблема - он почти не пьет воду. Мы ему накачиваем зофобаса водой и даем.

Урсула нам советовала проходить курс армадина (мексидола) весной и осенью. Осенью курс проходили, но похоже это ни на что не повлияло. Пробовали пропить армадин еще пару недель - не помогло.
Пробовали также пить комплекс витаминов - тоже ноль эффекта. Начать что-ли витамины В?

С Чики все нормально - очень активная и непоседливая птичка, особенно в первой половине дня. Чики научилась просить еду. Когда проголодается, начинает попискивать, как мышка, тихонько так, еле слышно. А если не обращать внимание, то минут через 15 начинает чикать smile

У нас стали хорошо разводиться зофобасы. С тех пор, как мы купили зофобасов у местного продавца, вывели жуков и таким образом влили свежую кровь в популяцию, прошло месяца полтора, и приплод стал не просто больше, а больше в несколько раз. Так что раз в несколько лет нужно популяцию обновлять.

Еще у нас выводится огневка, но мало, поскольку еда все-таки неподходящая. Нужны старые черные соты, а их ни у кого нет.

Неактивен

 

#2374 2018-12-29 19:30:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, ни чего конечно посоветовать не могу, но за Басика переживаю. Я бы витамин В подавала, хуже не станет.Малыш...такие последствия после отравления, тяжело и вам и птичке. Дай птичий Бог  улучшения здоровья Басику. И вам терпения, удачи и здоровья. С наступающим вас Новым Годом!

Неактивен

 

#2375 2018-12-29 21:14:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Игорь, ни чего конечно посоветовать не могу, но за Басика переживаю. Я бы витамин В подавала, хуже не станет.Малыш...такие последствия после отравления, тяжело и вам и птичке. Дай птичий Бог  улучшения здоровья Басику. И вам терпения, удачи и здоровья. С наступающим вас Новым Годом!

Спасибо, и Вас с Новым Годом!
И всех-всех форумчан с Новым Годом!

Я уже думаю, что состояние Басика может быть не связано с отравлением. То есть, возможно никакого отравления вообще не было.
Поясню. Басик по природе своей - пофигист. Если есть еда - он ест. Если нет - сидит спокойно и ждет. Таким он был всегда, с младенчества. Вот Чики - хищница. Ей обязательно нужно охотиться. Любит умертвлять насекомых, даже если потом их не будет есть. А Басик не охотился вообще никогда в жизни.

То есть, я сейчас думаю, что маловероятно, чтобы он съел таракана, поскольку за ним нужно было бы охотиться, что не в его характере.
Еще один довод. Прежняя хозяйка Басика как-то говорила, что Басик бывало падал с жердочки. Т.е. сидит на жердочке и вдруг падает на пол. Без видимых причин. Когда он попал к нам, мы этого не замечали, и забыли об этом. А позже, по-моему когда он уже сменил оперение на взрослое, у него периодически случались приступы паники. Вдруг ни с того, ни с чего он вскрикивает и забивается в темный угол. Сначала думали, что он пугается какой-нибудь большой птицы за окном, но ни разу никаких больших птиц мы не видели. А иногда бывало, что приступ случался как раз в то время, когда я смотрел на Басика. И я не видел вообще никакой опасности для него, и тем не менее приступ случался.
Когда уже Басик заболел, и стал плохо стоять на ногах, Лана заметила, что у него до этого были приступы паники. Т.е. Лана вспомнила эти случаи. Никто тогда, кроме нее не связал заболевание с этими приступами. А может как раз связь есть.

Я не знаю, как у птиц проявляется инсульт, например. Может быть с Басиком произошло что-то, связанное с сосудами.
И еще: армадин (мексидол) вначале вроде бы помог, и еще тогда по-моему начиналась весна. Два этих фактора (весенние гормоны и лекарство) вероятно подействовали вместе. И мне кажется, нужно ждать весны.
А витамины В мы будем давать.

Неактивен

 

#2376 2018-12-30 03:47:24

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Пробовали также пить комплекс витаминов - тоже ноль эффекта. Начать что-ли витамины В?

то есть Вы хотите сказать, что витаминов В ещё не давали??
конечно, обязательно надо подавать.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2377 2018-12-30 15:26:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, да, мы витамины В еще не давали. Давали комплекс витаминов (там все витамины) где-то с месяц назад.
Ситуация усугубляется тем, что сегодня у Басика совсем нет аппетита. Сейчас у нас 14:25, и на данный момент он съел всего штук 15 опарышей. Ничего другого есть не хочет. Пытались наколоть опарыш витаминами, так он выплевывает. Видимо нужно принудительно капать ему витамины в клюв.

Неактивен

 

#2378 2019-01-02 17:30:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Басика всё по-прежнему. Аппетит пропал и не появляется. Почти не выпускаем гулять. Клетка стоит целый день открытая, но Басик не выходит. Выгонять на прогулку насильно не хочется.
Из еды ест более-менее только опарыша. Чуть хуже - мух. Остальное не ест.
Наловчились запихивать кусочек витамина В внутрь половинки зофобаса. Сначала запихиваем внутрь витамин, потом затыкаем творогом и моем под краном, чтоб запах убрать. А сегодня Басика не удалось уговорить съесть этот кусочек зофобаса с витамином. Но уговорили съесть одну муху, обваленную в витамине. После этого Басик от мух отказался sad
Не будет есть, придется запихивать еду насильно...
Как я понимаю, витамины нужно давать недели две. Даем также воду с хилак форте из шприца, поскольку сам он не пьет.

Неактивен

 

#2379 2019-01-02 23:29:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Ох, тяжело...но вот у нас стрижи, корм у них конечно это сверчки и тараканы, не хватает малышкам витаминов, хоть нектон даем каждый день.  Только малыши перестают есть, капризничают, сразу даем тиамин, ампульный, капля тиамина, и воды  каплю( кисло-горький витамин) аппетит появляется. У нас птичек без тиамина, выворачивает, судороги. Может и придется давать маленькому насильно...Удачи и здоровья

Неактивен

 

#2380 2019-01-03 16:13:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо что переживаете и делитесь рецептами.

Сегодня мы решили Басика кормить насильно. В первой половине дня он с пинцета съел только несколько опарышей, поэтому решили насильно запихнуть в него еще хоть что-то. Пытались скормить ему половинку зофобаса с витамином В, но не вышло - он не глотает. Тогда взяли кусочек сердца куриного, обмакнули в витамин (дозировка, увы, только приблизительная) и втолкали. Залили водой - он проглотил. Так же затолкали ему творога.
После этого решили искупать. Возможно этого и не стоило делать, так как он закрыл глаза и практически потерял сознание. После купания положили его на мягкую ткань, а он сам как тряпочка - не двигается вообще. Так лежал минут 15 наверное, мы его под лампой держали, чтоб высох быстрее. Потом он очнулся и начал чиститься. Сейчас сидит на пузе в клетке, практически лежит.
Как его заставить есть - не представляю. Закончатся новогодние праздники, и мне придется одному его кормить. Если бы было что-то, что вызывает аппетит...

Добавлено спустя   4 минуты  51 секунду:
Да, еще забыл сказать, что мы даем Басику не витамин В1, а комплекс витаминов - неуробекс: В1 - 100мг, В6 - 200мг, В12 - 0.3мг (в одной таблетке).

Неактивен

 

#2381 2019-01-03 18:15:51

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

А нет ампульного В, наподобие мильгаммы?
Это очень упрощает приём - всего капля в клюв.
Очень переживаю за Басика, он мне глубоко симпатичен.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2382 2019-01-03 18:27:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

The Hope пишет:

А нет ампульного В, наподобие мильгаммы?
Это очень упрощает приём - всего капля в клюв.
Очень переживаю за Басика, он мне глубоко симпатичен.

Спасибо, что переживаете.
Насчет ампульного лекарства - мы подумаем.
Но на сегодняшний день более важная проблема - заставить Басика есть. Если его придется кормить насильно, то нет никакой разницы, ампульное лекарство или в таблетках.
Мне вот интересно, почему он ест (и то очень неохотно) только опарыш?

Неактивен

 

#2383 2019-01-03 19:43:20

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Глюкозу с физраствром попоите со шприца, насильно клюв не надо открывать, капельку вешаете с боку клювика, сам всасывает. А лапы нк стали более светлыми?

Неактивен

 

#2384 2019-01-03 20:44:56

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Сорокопут Чики

И мильгама с лидокоином, для птиц это плохо. Есть бифаровские в комплекс, они жирорастворимые, лучше давать с огневкой.

Отредактировано zyablik (2019-01-03 20:45:16)

Неактивен

 

#2385 2019-01-04 15:55:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

zyablik пишет:

Глюкозу с физраствром попоите со шприца

Физраствор - там же вроде соль присутствует, это нормально?

zyablik пишет:

А лапы нк стали более светлыми?

Точно нельзя сказать. Посмотрели - лапы светлее, чем у Чики, но по-моему они такие и были.

zyablik пишет:

И мильгама с лидокоином, для птиц это плохо.

Я про лидокаин ничего не писал, мы его не даем. Мильгамму тоже не даем - даем комплекс витаминов - неуробекс: В1 - 100мг, В6 - 200мг, В12 - 0.3мг
С огневкой попробуем, хотя она у нас не всегда есть - червяки подрастают очень неравномерно.

Сегодня целый день кормим Басика насильно. Сам почти не ест (может согласиться съесть одного опарыша с пинцета). Состояние так себе. Летает, но недолго, быстро устает. Ему трудно выбрать место для приземления. Делает несколько кругов по комнате, а потом чаще всего приземляется на шкаф. Как я понимаю, на жердочку сесть слету тяжело.
Поим Басика соком: черная смородина + калина в соотношении три к одному.
Когда ловим и запихиваем еду, сопротивляется. Вчера вел себя значительно хуже - закрывал глаза и отключался.
Ночью прыгает по-прежнему. Приходится вставать, включать свет и дожидаться, когда он запрыгнет на жердочку.

Неактивен

 

#2386 2019-01-04 16:22:02

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, наверно можно каплю морковного сока добавлять в рацион.Басинька, милый, пусть наступит скорее улучшение.Игорь, терпения, удачи и здоровья вам всем.

Неактивен

 

#2387 2019-01-04 19:50:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

наверно можно каплю морковного сока добавлять в рацион

Да, давали сегодня. Даже не каплю, а наверное 5, если не больше. Поить Басика не так сложно, как кормить. Сейчас опять будем ловить и заталкивать ему кусочки сердца.
Я бы назвал его состояние приемлемым, если бы он ел самостоятельно. Завтра купим глюкозу и попробуем капать ему из шприца. Говорят, глюкоза усиливает аппетит.

Неактивен

 

#2388 2019-01-04 22:46:28

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Давайте глюкозу с физраствором 1:1, после этого должен аппетит появиться. Одна глюкоза сладкая, да и может стать питательной средой для грибов. Про лидокаин написала, так как он входит в мильгамму. Лучше бовавлять бифаровские "в комплекс" , если с напоить меньше проблем, чем скормить растолченную таблетку.
Пусть поправляется!

Отредактировано zyablik (2019-01-04 22:46:45)

Неактивен

 

#2389 2019-01-05 17:09:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

zyablik, спасибо!
Басика по-прежнему кормим насильно. За весь день самостоятельно он может съесть только пару опарышей. Конечно, если он поголодает, может аппетит и появится, но мы рисковать не хотим, поэтому ловим и кормим принудительно. Он почти не сопротивляется, по-моему привык уже.
Сегодня утром у него был интерес к живому маленькому червяку зофобаса. Он даже помял его в клюве, но глотать не стал. Надеемся, что за пару дней аппетит появится. Тем более, после глюкозы.

Неактивен

 

#2390 2019-01-06 15:58:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас всё по-старому. Басик есть отказывается. Даем глюкозу, кормим насильно. Помет нормальный, но выплюнул погадку - там абсолютно непереваренные огневки. Мешанка и куриная печень вроде бы усваиваются. Так что кормим мешанкой, печенью, добавляем "крем" из зофобасов.
Есть не хочет, если еда положена в глотку недостаточно глубоко - выплевывает.
Завтра последний день праздников - послезавтра жена идет на работу и ее не будет до позднего вечера. Мне придется как-то кормить Басика самому. Не представляю, как я это буду делать sad

Неактивен

 

#2391 2019-01-06 17:46:19

zyablik
кандидат в члены клуба
Зарегистрирован: 2014-06-22
Сообщений: 420
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Попробуйте еще пробиотик с водой, если не переваривается пища. Что-то от растройства пищеварения давали?

Отредактировано zyablik (2019-01-06 17:56:12)

Неактивен

 

#2392 2019-01-07 11:10:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

zyablik пишет:

Попробуйте еще пробиотик с водой, если не переваривается пища.

Лацидофил даем. Похоже это ни на что не влияет.
Вчера во второй половине дня сильно накормили Басика печенкой. Где-то через час после этого Басик всю еду вырвал. Ничего не переварилось.
Потом кормили мешанкой с добавлением глюконата кальция. Мешанка усваивается, помет нормальный.
Еще даем карсил, мешаем с едой.

zyablik пишет:

Что-то от растройства пищеварения давали?

Что именно?
Я перечислю всё, что мы даем:
Комплекс витаминов В
Глюконат кальция (в таблетках)
Хилак форте
Лацидофил.

Этой ночью Басик вообще не прыгал. Был совершенно спокоен. Я ему ставлю лампу, настраивая таймер так, чтоб лампа плавно выключалась в 22:00. Выключение лампы - длительный процесс, минут 15. Лампа постепенно тухнет. Тогда Басик засыпает. Если лампу выключать раньше 22:00, то беспокойство ночью сильное. Так что опытным путем я установил, что 22:00 - оптимально. А включается свет у Басика где-то в 9:30. Световой день почти идеальный.
Так вот, предыдущие ночи несмотря на плавное выключение лампы Басик прыгал. Когда сильно, всю ночь, когда меньше - где-то с 23:30 до 3:00. А в эту ночь он был совершенно спокоен. То ли у него нет сил, то ли помогло то, что он очистил желудок, то ли еще что-то.

Утром не ест, как обычно. От любой еды отворачивается. Жена дала ему хилак форте.

Неактивен

 

#2393 2019-01-07 14:56:41

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, с Рождеством вас всех! я вот подумала, может что-то типа фестала подавать? Чтобы еда переваривалась или уже давали, я не помню. Удачи и здоровья

Неактивен

 

#2394 2019-01-07 17:16:07

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol пишет:

Игорь, с Рождеством вас всех! я вот подумала, может что-то типа фестала подавать? Чтобы еда переваривалась или уже давали, я не помню. Удачи и здоровья

Спасибо! Всех с Рождеством!

Фестал мы давать боимся. И есть еще момент: мешанка и творог чудесно перевариваются, помет отличный. Видимо мы просто перекормили печенкой, вот он ее и выбросил.
Главная проблема - нет желания есть самостоятельно. Глюкоза не помогает вообще.

Неактивен

 

#2395 2019-01-08 20:29:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас наметились улучшения.
Вторую ночь Басик ведет себя спокойно. Кроме того сегодня начал есть сам. Как почувствовал, что один я его кормить смогу только из шприца, и он будет весь измазанный.

Сейчас Басик предпочитает зофобас, поэтому я ему целый день делал "пирожки" - засовывал внутрь половинки зофобаса творог и глюконат. Ну и витамин В тоже. Пару раз он сам пытался есть мешанку из кормушки, но получается плохо. Поклевал немного, а потом долго, минут 5 просто сидел у кормушки не двигаясь. Какая-то заторможенность.
И еще остается очень сильная пугливость. Стоит махнуть рукой или резко подойти, он шарахается. Поэтому подносить ему еду приходится очень медленно и при этом разговаривать с ним. И еще Басик сам не пьет - приходится поить из шприца. Даем ему сок из ягод с водой.

Витамины В будем продолжать давать. У меня вопрос: как долго нужно давать витамины В и сколько раз в году можно повторять курс?

Неактивен

 

#2396 2019-01-09 00:41:26

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, ттт, может с этим вопросом стукнуться к Чеширскому, поискала его адрес, не нашла... может кто подскажет.

Неактивен

 

#2397 2019-01-09 20:10:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас все по-старому. Басик ест, но с проблемами. У него явно нарушение каких-то нервных функций.
Как и при предыдущем обострении, он хватает еду, стискивает клюв и трусит. Клюв не открывает, и естественно проглотить не может. С опарышем как-то получается, потому что он мелкий, а вот с половинкой зофобаса, особенно если она туго нафарширована творогом, не выходит. В лучшем случае Басик "жует" червяка, превращая его в месиво и потом бросает. А в худшем случае не может его удержать и бросает буквально через несколько секунд. Чтоб накормить Басика, нужно минут 15 за раз. Нужно снова и снова подавать ему еду, причем делать это ОЧЕНЬ медленно, иначе он пугается и прыгает на потолок клетки.

Поить из шприца гораздо легче, чем кормить. Можно уловить момент, когда нужно поднести шприц и сделать каплю на клюве. И тогда Басик глотает.

И еще я заметил, что он "уходит в себя". Водишь у него под носом едой - он не обращает внимания, как будто не видит. А потом вдруг вздрагивает, как будто проснулся, и хватает еду. Ну или отворачивается, когда есть не хочет.

Но ночью ведет себя спокойно. Только утром я обнаружил его сидящим на полу клетки. Мы простелили мягкую ткань, и он чувствует себя, как в гнезде. Утром он просыпается медленно. Первый раз кормил его аж в 11:00.

Неактивен

 

#2398 2019-01-14 12:27:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас очень плохие новости. Умерла Чики sad

Началось с того, что мы с женой заболели. У жены температура до 38, у меня больше 39. Я лежал в полубессознательном состоянии, как тряпка, и ничего не помогало сбить температуру - ни таблетки, ни свечи, ни уколы. На короткое время (буквально минут на 15) помогало растирание уксусом. Тогда температура падала где-то до 38.5.
Жена постоянно возилась со мной. Было это в ночь с 11 на 12 января. Естественно, за птичками никто особо не следил. Видимо Чики съела травленого таракана. Мы тараканов давным-давно не травим, но мог забежать от соседей. И утром 12 января Чики сидела в клетке, спала и не хотела выходить. Жена слишком поздно кинулась. Залила ей в клюв сорбент, Чики вырвала чем-то зеленым и сильно вонючим, стала быстро угасать и умерла на руках у жены.
Чики - особенная птичка. Жена говорит, что у нее большая душа, почти человеческая. Сидим, плачем. Если бы мне кто-то сказал, что я буду так переживать из-за маленькой птички, никогда бы не поверил. Прости нас, Чики!!! Я особенно виноват. Заболел бы я на день позже, и Чики наверняка бы спасли. Мне сейчас так плохо, как не было вообще никогда в жизни, даже когда умирали родственники. Я не могу это объяснить.

С Басиком всё по-старому. Он пытается есть сам, но не открывает клюв, а потому еда почти не попадает в рот. Кормим насильно. Он явно понимает, что мы ему помогаем, и почти не сопротивляется. Процедура неприятная, но он уже привык.

Я какое-то время не буду появляться на форуме - просто физически не могу. Нужно напиться успокоительных, или еще что-то сделать, чтоб хоть чуть-чуть успокоиться.

Неактивен

 

#2399 2019-01-14 12:58:14

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, искренне сопереживаю вашей потере..
Чики очень жалко! Высокой радуги птичке!
Не корите себя слишком сильно, иногда обстоятельства бывают сильнее нас.
Сил вам, вашей супруге и Басику!

Отредактировано The Hope (2019-01-14 12:58:50)


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2400 2019-01-14 15:29:50

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сочувствую вашей утрате. Души у птиц и правда особенные, умные и любящие...


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#2401 2019-01-14 15:53:56

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ох Игорь, сочувствую!.. Чики конечно героиня вашего блога, она же первенец...жалко очень.. sad  sad  sad

Неактивен

 

#2402 2019-01-14 21:45:48

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какая ужасная весть ! От всей души соболезную Вам . Переживали за Басика , а умерла здоровая птица . Любимица . Выкормыш . Это как собственный ребёнок . Только ещё больше зависимый от нас . Думаешь , что ты такой большой и умный , всё сделаешь для любимца . А стоит только отвернуться , и роковая случайность , которую никогда не исправишь . Я очень Вам сочуствую . Это , наверное , рана , которая не затянется .
Я Вам верю , 

Igor S пишет:

Мне сейчас так плохо, как не было вообще никогда в жизни, даже когда умирали родственники. Я не могу это объяснить.

Да , это невозможно объяснить . И это надолго . И никакие слова поддержки не помогут . Господь позволил нам прикоснуться к чуду . И полюбить какой-то нечеловеческой , просто ненормальной любовью .
Крепитесь , я с Вами .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2403 2019-01-15 09:01:47

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь...мои искренние соболезнования. Это действительно горе и оно навсегда. Слов утешения нет. Знаю по себе. Игорь, мы с вами.

Неактивен

 

#2404 2019-01-15 10:31:34

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, всей душой сочувствую и разделяю ваше горе. Так знакомо, к сожалению. Жалко милую птиченьку. Они, покинув нас, остаются жить в сердце навсегда. Дай Бог, чтобы поскорее смягчилась боль утраты.

Неактивен

 

#2405 2019-01-15 13:03:28

Stellite
гость клуба
Откуда: Коломна
Зарегистрирован: 2014-07-05
Сообщений: 74
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сочувствую.

Неактивен

 

#2406 2019-01-15 13:07:28

Ольга14
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-09-30
Сообщений: 8425
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, очень Вам сочувствую...

Неактивен

 

#2407 2019-01-15 13:07:33

Corvus Corax
Злобный служитель клизмы и шприца
Зарегистрирован: 2010-05-22
Сообщений: 3357
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, держитесь. Ужасное горе. Всей душой с Вами.


Как вставить фото в сообщение
Тут можно создать тему для консультации по лечению совы
Убедительная просьба по болезням и содержанию птиц всё писать в тему или на е-мейл! В ЛС НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ.
ВАМ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОЛЕЗНОЙ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ

Неактивен

 

#2408 2019-01-16 15:57:59

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Скорблю вместе с вами.

Неактивен

 

#2409 2019-01-16 16:30:39

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь...... Боже мой, какое несчастье.... Плачу и не могу остановиться. Маленькая Чики! Мы все так любили ее! И Басика любим! Пусть он поправляется, набирается сил и будет здоров! А маленькой Чикусе - высокой радуги! Игорь, пожалуйста, держитесь! И поддерживайте друг друга!  Это надо пережить! И не корите себя, пожалуйста! И пусть боль утихнет. А Чики мы все будем помнить.

Отредактировано OlaKiev (2019-01-16 16:38:36)

Неактивен

 

#2410 2019-01-30 17:10:05

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Друзья, большое спасибо за соболезнования!
Мы держимся, как можем. Я до сих пор отойти не могу. На меня это событие так подействовало, что думал, что с ума сойду.
Чики - моя птичка. Особенная. Никем ее заменить нельзя. Смотрю на Басика и вижу Чики sad А еще она приходит к нам в снах. И так смотрит, что не передать...
Басика мы конечно тоже любим, но я понял, что Чики мы любим все же больше. Может это и неправильно, не знаю, но ничего с этим поделать нельзя.
И еще я понял, что мы уже никого не сможем завести. Это выше наших сил.

Ладно, хватит о грустном. Теперь буду писать только про Басика.

У Басика началось улучшение. Видимо его организм посчитал, что началась весна. У нас за окном поют какие-то птицы, но я не знаю, какие именно. А зрение плохое и у меня, и у жены, так что мы еще ни разу не увидели, кто поет. Так что весна для кого-то уже наступила.
У нас началась оттепель, примерно 5 градусов тепла.

Басик несколько дней назад искупался, причем до полного промокания. Даже нырял. С ним это случается крайне редко. И тогда я понял, что вероятно он пошел на поправку. Примерно в это же время он начал пытаться подбирать еду из кормушки, но до сих пор не всегда выходит - промахивается. А когда даешь еду с рук - кусает за пальцы, не попадает по еде. А вот с пинцета берет намного лучше.
Все это время Басик прыгал по-ночам. И был какой-то страх. Вообще всего боялся. Стоит сделать резкое движение - он уже дрожит и прыгает на потолок клетки.
Не знаю, связано ли улучшение с едой. Мы стали давать ему сырую куриную печенку. И заметили, что если ему давать печенку, то в эту ночь он не прыгает. А если не давать - прыгает. Может ли такое быть, что в печенке содержатся какие-то гормоны, которые на Басика положительно действуют?

А сегодня Басик впервые с осени запел. Было это примерно в полдень и длилось всего секунд 30. Но это я считаю огромным улучшением. К тому же он перестал бояться рук, и сегодня даже вылетел из клетки, когда я его поманил пальцем и стал на меня нападать. Я подношу к нему руку, а он пригибается, ложится, отворачивается, а потом вдруг нападает, пикирует на голову и улетает. Это у него такая игра. Очень забавно с ним играть, но с одной стороны мне нужно работать, а с другой - видно, что он еще слаб: когда активно летает, то часто дышит. Да и летает еще не очень уверенно, не всегда получается угадать высоту, когда летит на шкаф, приходится делать еще один заход.
Но прогресс явно есть.
Хотелось бы понять, что с Басиком происходит, поскольку это не впервые. Ближе к весне он явно начинает чувствовать себя лучше. А в конце осени/начале зимы - ну просто как тряпочка. Неактивный, безразличный, ничего не ест...

Неактивен

 

#2411 2019-01-30 17:58:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, это очень хорошо, что Вы снова на форуме! Пробрало меня от Ваших слов... Потому, что очень понимаю. Иногда в голову лезут мысли всякие, что когда-то... ой, не хочу даже думать, потому что так страшно сразу становится! И взгляд этот - прямо в глаза, то, о чем Вы пишете - как Чики смотрит... Да, птицы так в глаза смотрят - они все понимают! Друзя иногда так глянет - когда с ней говоришь, а особенно если всплакнешь - она прямо своим взглядом тебя насквозь видит и чувствует в эти моменты, мне кажется... А Чики будет для вас с женой особенной, конечно. Это не неправильно - это просто так есть. Она - первенец ))) Много раз читала, что у людей, вот, было потом немало птиц, но самые первые всегда оставались особенными! Но и Басик - тоже наш общий любимец! Мы все очень за него болеем и держим кулачки! И это очень хорошо, и слава Богу, что он запел, искупался (кстати, Друзька тоже часто купается так, что вся насквозь промокает, аж капает с нее иногда), и что атакует smile  Мне тоже кажется, что если пташка купается и, уж тем более, поет - значит, чувствует себя хорошо.

А вот насчет сырой печенки - я что-то сомневаюсь. Нынче кур чем только не накачивают. А тут еще и печень, которая типа это все фильтрует. Мы вообще сырое мясо никогда не давали Друзе - разве что после заморозки.

Пишите, Игорь! Басика поцемайте в клювик от нас всех ))) И пусть все будут здоровы!

Неактивен

 

#2412 2019-01-30 20:11:51

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, такие хорошие новости! ТТТ. Всегда с вами, ждем хороших рассказов.Удачи и здоровья всем

Неактивен

 

#2413 2019-01-31 13:27:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А Чики будет для вас с женой особенной, конечно.

Да, Оля.
Я заметил, что делю свою жизнь на периоды. Например: до армии, период учебы в институте и т.д. Так вот, тот период, когда с нами была Чики, будет особенным...
Я успокаиваю себя тем, что если бы жена ее не подобрала птенцом, она бы наверняка была съедена кошкой. А так, она хотя бы прожила 5 лет и 5 месяцев.

OlaKiev пишет:

А вот насчет сырой печенки - я что-то сомневаюсь. Нынче кур чем только не накачивают.

В том-то и дело. Может быть как раз то, чем их накачивают, и повлияло на Басика. Мы теперь постоянно даем ему печенку. И он уже по-ночам не прыгает.
Надо бы попробовать говяжью печенку и сравнить. Только мне страшно отказываться от куриной - вдруг опять станет хуже. А переносить ночное беспокойство Басика мне сложно. Я не сплю, шумит в ушах, в-общем, меня тоже нужно лечить.

А сегодня с самого утра Басик просился выйти погулять. Но я его до 12:00 держал в клетке, потому что другие проблемы, и нужно было отлучаться. А когда он все-таки вылетел, то явно обрадовался. И места себе не найдет. Летает и летает. Меня задирает, садится на плечо, в общем ведет себя как прежний Басик.

Все-таки мне хочется выяснить, что это с ним. Поскольку каждую осень все повторяется. А весной становится лучше. И медикаменты не помогают: ни витамины В, ни мексидол, ни аминалон - ничего.
В этом году ему стало лучше по-моему раньше, чем в прошлом, и это хорошо, потому что скоро должна начаться линька, а ее переносить сложно в домашних условиях.

Неактивен

 

#2414 2019-01-31 15:26:35

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, очень рада что с Басиком всё хорошо. Мы все с вами, сопереживаем и переживаем за вас и Басика, держите нас в курсе! smile

Igor S пишет:

Хотелось бы понять, что с Басиком происходит, поскольку это не впервые. Ближе к весне он явно начинает чувствовать себя лучше. А в конце осени/начале зимы - ну просто как тряпочка. Неактивный, безразличный, ничего не ест...

Игорь, читая темы, у кого живут перелётные птицы, кажется проблема не только у вас.  neutral

Неактивен

 

#2415 2019-01-31 21:26:30

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

Игорь, читая темы, у кого живут перелётные птицы, кажется проблема не только у вас.  neutral

Но ведь непонятно, отчего эта проблема. И Басик в детстве так себя не вел. Это началось, когда он заболел, а потом стало повторяться именно осенью и в начале зимы. А потом, когда его организм решает, что наступила весна, он вдруг резко выздоравливает. В этот раз процесс выздоровления занял всего дня три, если считать от момента купания.

И когда я говорю о его состоянии, то главное тут даже не ночные беспокойства. Это мелочи по сравнению с другими проблемами. Главная проблема - сильная пугливость, видимо нарушение работы нервной системы, и как следствие - отказ от еды, слабость, апатия, неспособность проглотить еду, даже если он ее хватает. К примеру, берет зофобас, жует его, превращая в месиво, а проглотить не может, потому что не открывает клюв. И в это время нам приходится кормить его принудительно, вталкивая еду аж в горло. В это время поймать его ничего не стоит - нужно просто подойти и взять в руки. Он даже не сопротивляется.
Насколько я знаю, именно таких проблем ни у кого нет.

Неактивен

 

#2416 2019-01-31 22:41:20

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Насколько я знаю, именно таких проблем ни у кого нет.

Ну подробно, как вы, смотрю и не описывают другие. Это да...

Неактивен

 

#2417 2019-02-04 13:17:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

тот период, когда с нами была Чики, будет особенным...

Игорь, конечно! У нас ведь тоже - в один день изменилась вся жизнь! Просто весь распорядок, ответственность, планы - все пошло по-другому. Когда Друзьку нашли, и когда Тёпка к нам свалился - тоже очень круто все изменилось, хоть и ненадолго. Но даже те три месяца, что Тёпка у нас был - мы до сих пор вспоминаем их с таким теплом, и очень переживаем, где он и как, и в стаях, когда кормим, высматриваем - а вдруг прилетит... Я думаю, что многие процессы - и вокруг нас, и в душе, и в мыслях, и в отношениях с людьми, и в отношениях с птицами и животными, и с работами/отпусками, во всем - все шло бы иначе, не найди вы с женой Чики и Басика, мы - Друзьку, да любой из нас здесь - свою пташку или пташек.

Igor S пишет:

Может быть как раз то, чем их накачивают, и повлияло на Басика. Мы теперь постоянно даем ему печенку. И он уже по-ночам не прыгает.

Игорь, вот я не спец, но чисто интуитивно мне кажется, что печень - через нее же все типа выводится, еще через почки вроде. А если кур накачивают гадостью - то она как бы через печенку и выводится. Гадость какая может быть - гормоны роста, например. Нам наш нынешний поставщик львинки рассказывает, что таки накачивают. Он работает в куриной сфере. Я спросила, чем они львинку кормят, он говорит, что комбикормом. А в нем, типа, нет ничего такого плохого - кроме гормонов роста. И кур тоже типа тем же качают. Еще про антибиотики говорят. Но я не знаю, на какой стадии - то ли при выращивании кур, то ли уже в процессе продажи мяса... В общем, надо бы узнать мнения наших специалистов.

Игорь, я найду схему лечения, которую нам давали по лечению аспергиллеза. Там мы сетовали на то, что птицу, ловя ТРИ месяца подряд по два раза в день для накачки лекарствами, просто замордуем, извините, похлеще любой болезни. Да еще и на рентген надо было. И нам дали в той схеме какой-то комплекс для стрессоустойчивости, типа успокоительный. Я найду это все и Вам напишу!

Неактивен

 

#2418 2019-02-04 13:27:42

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

то ли при выращивании кур

Наверное, по логике, таки на стадии выращивания - чтобы не болели. А на стадии продажи мяса - что-то про вымачивании в хлорке и прочие страшилки читала. На выставках пищепрома без всякого стеснения демонстрируют орудия для вкалывания в мясо - уж не знаю, чего: то ли воды для веса, то ли еще чего. Типа много иголок таких, они опускаются и впрыскивают в готовое мясо нечто, что мы потом вынуждены в бульонах выкипячивать и сливать.

А говяжье, думаю, ненамного лучше. Даже частники - для себя кормят одним, на продажу - другим. И кур, и свинок, и коровок. Так что проверенным может быть только то, что вырастил сам. Думаю, можно еще проваривать или морозить. Вместе с гадостью уйдут, правда, и полезности. Но что делать?

Неактивен

 

#2419 2019-02-04 13:40:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
Басик перестал есть печенку. Наверное объелся уже. Но тем не менее, по-ночам прыгать перестал. А днем ведет себя, почти как здоровый птиц. За исключением одного момента: когда сидит расслабившись на пузьке, то крылышки подергиваются. Ему это видимо не нравится, и он тогда поднимается и пытается найти другую позу, чтоб подергивания не было. С этим, как я понимаю, бороться уже невозможно. И можно даже примириться, поскольку в остальном Басик похоже совершенно нормальный.

OlaKiev пишет:

И нам дали в той схеме какой-то комплекс для стрессоустойчивости, типа успокоительный. Я найду это все и Вам напишу!

Хорошо, спасибо заранее.

У Басика, с тех пор, как не стало Чики, изменилось поведение. Раньше Чики его постоянно гоняла, и он от нее прятался (чаще всего улетал в другую комнату). Сейчас первые дни он похоже искал Чики, но когда убедился, что ее нет, вообще перестал бояться всего. Его не смущает даже работающий пылесос (правда если он в другой комнате). Не пугают и громкие звуки (например, если что-то упало). Басик стал более ручной, прилетает ко мне, садится на монитор. Пришлось опять налепить сверху монитора бумажку, чтоб его какашки не попадали куда не следует. Еще он может сесть на плечо, на руку, но конечно не так охотно, как это делала Чики.
Я постоянно сравниваю Басика с Чики sad
Басик сейчас ест нормально, как он обычно ел. И творог, и мешанку тоже ест, причем если проголодается, то прыгает к кормушке и ест.
И еще утром он рвется гулять. Прямо катастрофа какая-то. Еще не успел поесть, а уже прыгает по жердочкам, смотрит на дверку, просится выйти. А завтра мне нужно будет отсутствовать где-то до полудня, выпускать его не будем. Бедный птичик будет сидеть и думать, чего это его держат взаперти. Но я боюсь еще оставлять его одного. Хоть в обеих комнатах все вроде сделано для того, чтоб он не свалился за шкаф, все-таки страшно.

Неактивен

 

#2420 2019-02-04 13:48:27

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

OlaKiev
Басик перестал есть печенку. Наверное объелся уже. Но тем не менее, по-ночам прыгать перестал. А днем ведет себя, почти как здоровый птиц. За исключением одного момента: когда сидит расслабившись на пузьке, то крылышки подергиваются. Ему это видимо не нравится, и он тогда поднимается и пытается найти другую позу, чтоб подергивания не было. С этим, как я понимаю, бороться уже невозможно. И можно даже примириться, поскольку в остальном Басик похоже совершенно нормальный.

OlaKiev пишет:

И нам дали в той схеме какой-то комплекс для стрессоустойчивости, типа успокоительный. Я найду это все и Вам напишу!

Хорошо, спасибо заранее.

У Басика, с тех пор, как не стало Чики, изменилось поведение. Раньше Чики его постоянно гоняла, и он от нее прятался (чаще всего улетал в другую комнату). Сейчас первые дни он похоже искал Чики, но когда убедился, что ее нет, вообще перестал бояться всего. Его не смущает даже работающий пылесос (правда если он в другой комнате). Не пугают и громкие звуки (например, если что-то упало). Басик стал более ручной, прилетает ко мне, садится на монитор. Пришлось опять налепить сверху монитора бумажку, чтоб его какашки не попадали куда не следует. Еще он может сесть на плечо, на руку, но конечно не так охотно, как это делала Чики.
Я постоянно сравниваю Басика с Чики sad
Басик сейчас ест нормально, как он обычно ел. И творог, и мешанку тоже ест, причем если проголодается, то прыгает к кормушке и ест.
И еще утром он рвется гулять. Прямо катастрофа какая-то. Еще не успел поесть, а уже прыгает по жердочкам, смотрит на дверку, просится выйти. А завтра мне нужно будет отсутствовать где-то до полудня, выпускать его не будем. Бедный птичик будет сидеть и думать, чего это его держат взаперти. Но я боюсь еще оставлять его одного. Хоть в обеих комнатах все вроде сделано для того, чтоб он не свалился за шкаф, все-таки страшно.

Может, Чики его угнетала? Поискал друга, не нашел, погрустил. Но в то же время, его никто не прессует, и стало получше?


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#2421 2019-02-04 13:54:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

по-ночам прыгать перестал

Кстати, Игорь, наша Друзька как раз чё-то и попрыгивает иногда. Был период, что начала скакать, но недолго. Потом перестала. Вчера вот снова начала прыгать. Мы кино смотрим в комнате, но свет полностью выключаем, ее домик ПОЧТИ занавешиваем полностью. Остается только свет от ноутбука и, собственно, звуки кино. И вот она скачет. Не от кино, конечно, потому что мы смотрим сериалы, и это регулярно и уже давно. Так что не знаю, чего наши птички хотят - то вдруг начинаются прыжки, то прекращаются... А еще она сейчас агрессивничает - нападает и клюется! Тут с руки берет - и тут же ее же и клюет! А еще попевает ))) Может, где-то весна уже собирается? Хотя еще месяца полтора минимум! Но уже синички поют как-то по-особому, и воробьи щебечут! Но мы ждем первого дрозда на дереве - его песня всегда говорит, что весна идет! smile

Igor S пишет:

У Басика, с тех пор, как не стало Чики, изменилось поведение

Конечно! Ведь они всегда были вместе! Даже у Друзьки изменилось поведение после того, как Тёпка улетел - а они вместе, по сути, всего лишь 1-1,5 месяца были! Когда маленький был - он в коробочке сидел, мы их вместе не выгуливали. А Ваши птички почти всегда вместе были.

Igor S пишет:

Еще он может сесть на плечо, на руку, но конечно не так охотно, как это делала Чики.

Еще пройдет немного времени, и, дай Бог, Басик еще "ручнее" станет smile

Igor S пишет:

Я постоянно сравниваю Басика с Чики

Игорь, Вы когда писали, что теперь будете рассказывать только про Басика - было понятно же, что Вы всегда будете и про Чики вспоминать ))) Так что пишите про Чики, она будет с нами в мыслях!

Igor S пишет:

едный птичик будет сидеть и думать, чего это его держат взаперти.

Игорь, я тоже этим мучаюсь. У нас с Вами похожа ситуация в том, что фриланс позволяет быть постоянно с нашими птичками, и птички постоянно вне клетки, на вольном выгуле. Я тоже очень чувствую себя перед Друзькой виноватой, когда она вынуждена сидеть целыми днями в клетке - когда приходится выходить на график на целые дни. Но что ж делать? Тоже думаю, что она обижается.

Неактивен

 

#2422 2019-02-04 14:36:47

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Дашулька пишет:

Может, Чики его угнетала? Поискал друга, не нашел, погрустил. Но в то же время, его никто не прессует, и стало получше?

Судя по всему, ему никакие друзья не нужны. Достаточно меня и жены. Вообще, насколько я понял за эти годы, сорокопуты - индивидуалисты. Видимо такую птичку лучше держать одну. Пары не получилось. А если бы были два самца - вообще наверное дрались бы.

OlaKiev пишет:

А еще она сейчас агрессивничает - нападает и клюется! Тут с руки берет - и тут же ее же и клюет! А еще попевает ))) Может, где-то весна уже собирается? Хотя еще месяца полтора минимум! Но уже синички поют как-то по-особому, и воробьи щебечут!

У нас Басик начал издавать звуки, которые раньше издавала Чики. Тихое попискивание, "чив", мелодично и очень редко (максимум раз в минуту). Раньше таких звуков Басик не издавал.
А вообще, да, весна видимо начинается. Во всяком случае птицы думают, что она начинается. На улице птицы поют вовсю (не знаю только какие именно).

OlaKiev пишет:

Еще пройдет немного времени, и, дай Бог, Басик еще "ручнее" станет

Сильно ручным он не будет. У него характер другой, не располагает к этому. Чики, та считала мою руку своей собственностью. Прилетит и с разгону садится на руку, при этом издает громкий звук "чив", что наверное означает "моя рука" smile А Басик такого никогда не делал. Он может усесться на руку или плечо, но воспринимает их ненамного лучше, чем жердочки. Во всяком случае у меня такое впечатление. А когда подставляешь ему руку, в большинстве случаев он улетает. И так всегда было, даже когда он был птенцом.

OlaKiev пишет:

Я тоже очень чувствую себя перед Друзькой виноватой, когда она вынуждена сидеть целыми днями в клетке - когда приходится выходить на график на целые дни. Но что ж делать? Тоже думаю, что она обижается.

Если и обижается, то точно недолго. Птички - замечательные существа. У них похоже вообще отсутствует злопамятность. К примеру, мы кормили Басика насильно довольно долго, но после того, как он стал есть сам, он быстро забыл, что мы с ним делали. И совершенно точно не обижается.
Можно подумать, что у птиц короткая память, но это не так. Басик во время болезни жил в спальне. Потому что в спальне стоит компьютер, и я на нем работаю. И в зал Басика относили только на ночь. Так вот, после того, как он выздоровел, первым делом он радостно полетал по спальне, аж до усталости. А потом стал облетать все свои прежние места, где он раньше сидел: на двери в спальне, на жердочке у окна в спальне, на жердочке у окна в зале, на полке шкафа в зале, на картине в зале... Практически все места облетел и на них немного посидел. То есть вспомнил.

Неактивен

 

#2423 2019-02-04 15:15:37

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Если и обижается, то точно недолго. Птички - замечательные существа. У них похоже вообще отсутствует злопамятность.

Да! Это можно понять после процедуры маникюра. Я даже не знаю, кто больше стрессует - птица или мы smile Вероломное нападение на птичку, которая тебе доверяет, которая сидит как ни в чем не бывало, смотрит на тебя, слушает твои уси-пуси, а ты в этот момент хватаешь ее и несешь мучить маленькое трепыхающееся тельце ))) И сердце - бух-бух! Блин! И после этих манипуляций кажется, что птичка обиделась, разочаровалась, расстроилась! Но она, кажется, сразу отходит. Ну, то есть, стресс не проходит бесследно, конечно, но тут же с ней говоришь, а она снова на тебя смотрит, начинает поправлять перышки - вот, помяли, эх, люди-люди! - а назавтра уже снова летит поспать рядом на подушке утром и просит свои любимые лакомства, как ничего и не было )))

Igor S пишет:

птицы думают, что она начинается. На улице птицы поют вовсю

Я думаю, что это просто после потепления. У нас еще неделю назад была суровейшая зима, а сегодня все огромные сугробы растаяли, всюду грязь и лужи. Но птицам легче, это точно.

Igor S пишет:

Практически все места облетел и на них немного посидел. То есть вспомнил.

Маленький! Это он так радовался, наверное, своему возвращению на все прежние местечки )))

Неактивен

 

#2424 2019-02-04 15:35:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Маленький! Это он так радовался, наверное, своему возвращению на все прежние местечки )))

Да smile
А сейчас сидит у меня на плече - боюсь пошевелиться.
Дело в том, что до этого сидел на мониторе и у него подергивались крылья. Он уже и так и эдак мостился, но не смог найти удобное положение и перелетел ко мне на плечо. Что интересно, на плече подергиваний нет вообще. Видимо там очень удобно smile Может быть именно из-за этого, а вовсе не из-за любви ко мне Басик садится на плечо wink Или даже точнее сказать - ложится. Лежит на пузе smile

Неактивен

 

#2425 2019-02-04 17:52:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, я думаю, что Басик не от удобства, а именно из-за чувств к Вам, из-за доверия сидит на плече. Друзька вот, например, просто обожает сидеть у мужа на груди и на плече, когда он лежит на диване. А ко мне идет на плечо, только когда я подхожу к подоконнику - а там ее вкусняхи, она знает, и просит smile Правда, я лежу на диване крайне-крайне редко smile Но даже если такое случается - Друзя ни-ко-гда не садится на меня. А на мужа - да! И когда он что-то мастерит за столом - она тоже любит на него садиться и наблюдать: на плечо, на колено иногда. Он, правда, когда паяет, то не позволяет Друзе сидеть и нюхать, а когда просто ковыряется в чем-то, Друзька всегда присутствует. Так что Басик к Вам не просто так пришел. Он Вас чувствует и любит smile А если еще и прилег - это ваааще такое доверие! И удобно, не без этого - мягко, тепло, плюс Ваши флюиды ))))

Неактивен

 

#2426 2019-02-04 18:07:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Он Вас чувствует и любит  А если еще и прилег - это ваааще такое доверие!

Ну, любит конечно по-своему, по-птичьему. А ложится он не потому, что доверие. Просто после его болезни он всегда в-основном лежит. Если не на плече, так где угодно. Сидит он намного реже. Видимо либо лапки болят, либо что-то еще. Чики, та почти никогда не лежала - всегда сидела.
А Басик, только до болезни не лежал.
И еще я заметил, что когда он хочет почесаться (а для этого нужно стоять на одной ноге), то получается это с трудом. На ровной поверхности вообще не удается, а на жердочке с трудом. Но это ничего. По сравнению с тем, как было, состояние Басика сейчас просто отличное.

Неактивен

 

#2427 2019-02-06 13:43:26

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я не забыла про успокоительные - я просто че-то не могу найти... Оно было в распечатках, я просмотрела, где вероятно, но не нашла. Сегодня вечером еще поищу. Оно точно где-то должно быть.

Неактивен

 

#2428 2019-02-06 14:01:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, я не забыла про успокоительные - я просто че-то не могу найти... Оно было в распечатках, я просмотрела, где вероятно, но не нашла. Сегодня вечером еще поищу. Оно точно где-то должно быть.

Ничего страшного smile Это ведь не срочно.

Сегодня утром Басик вел себя нервно. Мне нужно было уйти, и я его не выпускал. Он прыгал по жердочкам, явно желая поскорее выйти из клетки. Когда я вернулся домой, Басик спокойно сидел. Потому что понимает, что когда людей рядом нет, его все равно не выпустят, и прыгать бесполезно.
Я выпустил Басика, и он довольно долго летал, радостный такой оттого, что удалось таки выйти из клетки. А потом сел на монитор, а крылья дергаются. Он уже и так, и эдак, поменял место - все равно крылья дергаются. Нервы. Сел мне на плечо, расслабился, смотрю - лежит на пузьке совершенно спокойно. У меня видимо лечебное плечо smile Потом улетел, сел на шкаф, вроде успокоился.
Короче, я заметил, что пока он не посидит у меня на плече хотя бы 3 минуты, нервы не дают покоя. Не знаю, с чем это связано, возможно форма плеча подходит для успокоения нервов, а жердочки и плоские поверхности таким свойством не обладают.
А в целом вроде бы все нормально. Хотя на руку идти не хочет, если подставить - сам себе на уме. Общается только когда сам захочет. Не хочет становиться ручным. Да и поздно уже, все-таки давно не птенец.

Неактивен

 

#2429 2019-02-06 14:28:54

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Сегодня утром Басик вел себя нервно.

Ну вот, значит, срочно!

Igor S пишет:

Потому что понимает

Воооот, понимает ))) Умненький! Наша, например, понимает, когда мы ее собираемся ловить. Вот просто нюхом чует! Один стоит у выключателя, а другой перед ней и начинает с ней разговаривать. Она сразу понимает, что что-то не то. И сразу же начинает убегать - причем под стульями, под столом - чтобы нам ее было достать сложно. А на шкаф, кстати, почему-то не залетает. И, да, вот я сегодня уходила, а ее закрыла в домике. Заглядываю к ней уже из прихожей, прощаюсь, а она смотрит на меня, вытянулась - есть ли шанс на выпуск или нет? Прыгать радостно по жердочкам или сидеть спокойно - все равно не выпустят? Когда я прихожу домой - она всегда радостно начинает прыгать по жердочкам и позванивать - знает, что ее сейчас выпустят. А если только что закрыли - то что толку прыгать, если все равно не выпустят smile Так что птицы все прекрасно понимают!

Igor S пишет:

пока он не посидит у меня на плече хотя бы 3 минуты, нервы не дают покоя. Не знаю, с чем это связано, возможно форма плеча

Может, тепло человеческого тела? Ну, и мягко, и форма.

Отредактировано OlaKiev (2019-02-06 14:48:50)

Неактивен

 

#2430 2019-02-06 15:00:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, тепло человеческого тела? Ну, и мягко, и форма.

Ну, я бы не сказал, что мягко smile Я костлявый. К тому же похудал на 5 кг во время недавней болезни - ужасно себя чувствовал, так что неудивительно.
Но тепло и форма - это да. И еще мне кажется, что Басику нужен именно хозяин, чтоб сесть ему на плечо. Что-то тянет птиц садиться на плечо хозяину. Так ведь все птицы себя ведут. Почему так происходит - может кто-то и исследовал этот момент.

Неактивен

 

#2431 2019-02-06 15:25:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я костлявый

Я тоже в плечах не толстая smile И Друзька, если садится - то тоже на плечо. (Кстати, я приврала, что только ради еды, иногда раньше любила и просто так сесть на плечо, после купания или когда я в ванной возле зеркала). Я думаю, это близко к лицу. Вот птички не только заглядывают в глаза во время трапезы, но еще и на плечо садятся, поближе к этим самым глазам. Помните, Вы когда-то рассуждали о том, какую роль в восприятии птиц играют разные части человеческого тела? Руки - что-то одно, ноги - друге, голова - еще что-то. Руки - НА них сесть можно, а В них попасться - нельзя, и попробуй этими руками к птичке прикоснись только! То есть, руки - это кто-то другой, не мы сами. У Нади Дорыч за ногами бегал и клевался. А Вы, кажется, предполагали, что голова, или лицо человека - это как бы друг, это мы сами, такие же, как птица - родитель, что ли )) Хотя ведь кормили-то руками! В общем, поди пойми этих птиц )))

Igor S пишет:

мне кажется, что Басику нужен именно хозяин, чтоб сесть ему на плечо.

Игорь, когда я писала, что Басик просто Вас любит и чувствует Ваши флюиды, и поэтому садится на Ваше плечо, Вы говорили, что ему там просто комфортно smile Когда я пишу про форму и тепло - Вы говорите, что это ради общения с хозяином smile Я думаю, что и то, и другое, и третье, да! Вот почему Друзька, например, всегда по утрам садится к нам на подушки, возле головы? Проснулась, перекусила - и садится рядом, прямо под носом, или за головой у тебя - посидеть, покунять. Не только тепло и форма подушки, я думаю )))

Неактивен

 

#2432 2019-02-06 15:34:12

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, когда я писала, что Басик просто Вас любит и чувствует Ваши флюиды, и поэтому садится на Ваше плечо, Вы говорили, что ему там просто комфортно  Когда я пишу про форму и тепло - Вы говорите, что это ради общения с хозяином

Ага smile Мы с Басиком непостоянные. То одно у нас на уме, то другое. Вот и сейчас он ушел с плеча, сидит на мониторе хвостом ко мне. Видимо всё под настроение.

Неактивен

 

#2433 2019-02-07 13:01:20

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, привет! Нашла вчера! Выставляю сканом. Катозал - это наш Витозал.

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
Но это от стресса - когда птицу, напомню, собирались ловить по 2 раза в день в течение 2-х месяцев минимум. А так - не знаю, насколько оправдано "успокаивать" птицу при обычных раскладах.


Вложения
  • Успокоительное для птиц.jpg

Неактивен

 

#2434 2019-02-07 13:21:23

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, понятно, спасибо! Я себе записал этот рецепт. В случае чего попробуем.

Вообще-то глицин и ГАМК мы давали - как по мне, результат нулевой. Но катозал/витозал не пробовали еще. Бегло посмотрел - в инете его хвалят.

Басик сейчас в хорошей форме. Единственное - дергаются крылья, когда лежит на пузе. Когда поза такая, что там что-то передавливается, то крылья дергаются очень сильно - до нескольких сантиметров. Это ему не нравится, и он старается поменять позу.
У меня на плече сидит максимум несколько минут. Не такой общительный, как Чики.

Стал баловаться - не всё ест, выбирает вкусности.

Неактивен

 

#2435 2019-02-07 13:31:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

катозал/витозал не пробовали еще

Мы Витозал уже давали и Друзьке, и Тёпке. Да, его хвалят. И выписывают не только птицам. У подруги сильно кошка болела - ей тоже выписали Витозал. Он продается у нас большими бутылями, и маленькими. Берите маленький.

В нашем рецепте еще есть рекомендации по укреплению иммунитета. Если нужно - я дам.

Неактивен

 

#2436 2019-02-07 21:06:06

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Он продается у нас большими бутылями, и маленькими. Берите маленький.

Насколько я понимаю, это ветеринарное средство. А я думаю, может и людям можно? smile
Нужно будет поспрашивать в вет.аптеке.

Неактивен

 

#2437 2019-02-08 12:19:35

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, во-первых, не ВитОзал, а ВитАзал smile как скопировала, так и написала ))

Вот: Витазал - конечно, это ветеринарный препарат, и стоит он совсем недорого.

Но это не для людей  smile

Витазал назначают крупному рогатому скоту, лошадям, овцам, козам, свиньям, собакам, кошкам, пушным зверям и птице при нарушениях обмена веществ различной этиологии, а также в качестве стимулирующего и тонизирующего средства:

-       для повышения сопротивляемости организма к заболеваниям различной этиологии;

-       как дополнительное средство при лечении заболеваний, обусловленных дефицитом в организме кальция и магния;

-       при родах, а также с целью профилактики послеродовых осложнений (тетания, родильный парез);

-       при тяжелых физических нагрузках и повышенной физической активности у спортивных лошадей (за 2-3 дня до соревнований).

Нам его рекомендовали как аналог Катозалу.

Неактивен

 

#2438 2019-04-01 15:44:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Привет всем.
Давно не писал - грустно мне до сих пор. Смотрю на Басика и вижу Чики. Стараюсь чем-то отвлечься, но не всегда получается.

У Басика всё более-менее, если не считать его давних проблем. Аппетит плохой, кормим только с рук, потому что сам из кормушки не ест. Нужно только уговаривать.
Проблемы с ногами. В-основном он лежит. Утром правда активный, летает, иногда довольно долго и нападает на руки, на голову. Явно хочется ему играть. Издает при этом кокочущие звуки - признак хорошего настроения.

Недавно решили Басика искупать насильно. Когда стемнело, поймали и окунули в купалку. Он при этом орал, как будто его режут по-кусочкам, кусался и вырывался. Потом мы его посадили на руки, он внимательно на нас смотрел, но не улетал. Улетел только когда почти высох. После купания Басик казался очень маленьким, просто сердце разрывается. Хотя киль не торчит. Но хочется его как-то откормить.
Совершенно не злопамятный. После неприятного купания моментально всё забыл. И пофигистичный до ужаса. Людей не боится вообще, хотя и на руки не идет. Не сидит у меня на плече, думаю потому, что ему неудобно. С ногами проблема, и удержаться видимо сложно. Так что он находит плоские поверхности и на них сидит. Облюбовал шкаф.

Дергания крыльев в спокойном состоянии стали меньше. Явно весна подействовала. Но вот с ногами проблема остается. Жердочки в клетке мы обмотали тканью, и ночью проблем с сидением нет. Но как только у Басика появляется возможность сесть на плоскую поверхность - тут же садится.


Сегодня на улице, буквально в двух метрах видел интересных птиц. Очень жалею, что не было чем сфотографировать. Птицы очень похожи на ворон, но расцветка другая: верхушка головы черная, остальная часть головы серая с синевой, туловище серое. Размером чуть меньше вороны. Клюв более элегантный, чем у вороны. У вороны клюв какой-то грубый, а у этих птиц более прямой и красивый. Птицы паслись в траве, и я насчитал 4 штуки. Меня совершенно не боялись, хотя я не делал попыток подойти.
Если кто-то знает, что это за птица - скажите, буду благодарен. Я таких раньше не видел.

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:
поправка: туловище у птиц ЧЕРНОЕ, а не серое.

Неактивен

 

#2439 2019-04-01 15:57:36

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, это были галки.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2440 2019-04-01 16:26:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Игорь, это были галки.

Точно! Спасибо! Я посмотрел картинки в инете - очень похоже. Хотя похоже не на 100%, но я уже увидел в инете кучу разных фото галок, отличающихся друг от друга.
У тех галок, что я видел, перья на туловище были черными и аж блестели. Видно, что птицы в прекрасной форме.
Странно, что я раньше их не видел. Впрочем, у меня плохое зрение, а сегодня эти птицы были совсем близко - в паре метров от меня.

Неактивен

 

#2441 2019-04-01 19:14:48

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, так хочется, чтобы Басик был здоров smile То, что после купания маленький - это, наверное, нормально? Ведь птички такие масенькие на самом деле! Наша тоже после купания, как балерина smile а как распушится - так колобок ))

Может, Басику в клетке что-нибудь соорудить для сидения на пузике? Я тоже об этом задумалась, потому что Друзя тоже стала посиживать на пузике (но она ночью прыгает уже месяц... Тоже вопросы...) Просто ему плоское что-то соорудить, полку типа, чтобы не на полу.

А Басик что - вообще не ест самостоятельно?
Может, ему подавать что-нибудь для аппетита, какие-то супер-пупер-витамины, иммунном что-то...

А про галок, я помню, тоже у Владимира спрашивала ))) я думала, что это воронята такие ловкие и самостоятельные )))

Неактивен

 

#2442 2019-04-02 09:59:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, так хочется, чтобы Басик был здоров smile То, что после купания маленький - это, наверное, нормально? Ведь птички такие масенькие на самом деле! Наша тоже после купания, как балерина smile а как распушится - так колобок ))

Да, видимо так. Киль ведь не торчит, значит худорбы нет. Но все равно мне почему-то кажется, что Басик уменьшился в размерах за последний год. Наверное такого не бывает, но такое вот ощущение.

OlaKiev пишет:

Может, Басику в клетке что-нибудь соорудить для сидения на пузике?

Думаю не стоит. Вот прямо сейчас он сидит на жердочке в клетке на пузьке. Крыша у клетки открыта, а он не вылетает - значит ему так достаточно комфортно. К тому же ночью он спокоен, значит неудобств в сидении нет. Но повторюсь: у нас жердочки обмотаны тканью, и на них легче удерживаться.

OlaKiev пишет:

А Басик что - вообще не ест самостоятельно?

Вообще. Дело в том, что мы боимся, что он будет голодным и постоянно его кормим. Возможно если подождать, то он проголодается и станет есть сам, но лично мне страшно ждать. Мне постоянно кажется, что он худой и хочется его откормить.

OlaKiev пишет:

Может, ему подавать что-нибудь для аппетита, какие-то супер-пупер-витамины, иммунном что-то...

Я когда-то на форуме спрашивал, что можно дать для аппетита, мне ответили - глюкозу. Мы давали немного глюкозы, когда Басик вообще отказывался от еды. Но сейчас он ест. Хоть плохо, но ест. Если сравнивать с Чики, то ест он раз в 5 меньше нее. Но у Чики был явно повышенный метаболизм - тоже ненормальность.

Неактивен

 

#2443 2019-04-02 11:04:21

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

что можно дать для аппетита, мне ответили - глюкозу

Очень странно...
Глюкозу дают для поддержания сил во время сильного истощения.
Глюкоза - 100% сахар и 0% питательных веществ.
Для повышения аппетита из натуральных продуктов лучше всего - насекомые.
Игорь, Вы контролируете вес Басика?
Киль должен торчать!


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2444 2019-04-02 21:11:51

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Глюкозу дают для поддержания сил во время сильного истощения

Да, нам ее рекомендовали (и мы ее давали) Друзе, когда ей было плохо во время яйценоски. Типа откачивали. И читала всегда про глюкозу в темах, посвященных срочному спасению/откачивания птиц.

Игорь, попробуйте, может, а вдруг Басику понравится - предложите ему разных новых насекомых. Тем более, что вы его сами кормите - значит, можете "запихнуть" насильно. Сверчков, тараканов, львинку. Друзька, вон, никогда не ела тараканов - а сейчас, тьфу-тьфу-тьфу, не успеваем закупиться и вырастить. Вкусы меняются!

Ещё есть разные мнения насчёт иммуностимуляторов. Одни их предлагают и хвалят (правда, нам их хотел, под шумок, пропедалировать врач, опять же, когда Друзе было после яйца плохо, но в итоге посоветовал глюкозу и кальций, я ему типа как по скорой помощи на телефон тогда звонила, думала, что Друзя...). А потом читала, что с иммуностимуляторами надо быть очень осторожными. В общем, мне кажется, что можно как-то попробовать с витаминами (поддержка, аппетит и всё такое) и покормить новыми насекомыми.

Басик, будь нам всем здоров! smile И Вы, Игорь, с женой держитесь!

Неактивен

 

#2445 2019-04-10 12:04:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Igor S пишет:

что можно дать для аппетита, мне ответили - глюкозу

Очень странно...
Глюкозу дают для поддержания сил во время сильного истощения.

Дело в том, что мне советовали давать глюкозу именно для появления аппетита разные люди (не буду их называть), причем не только с этого форума, но и с MB. Один человек написал, что после глюкозы "начинается жор" (это дословно). Меня это тоже удивляет, но я не специалист, поэтому доверился специалистам (все советчики - орнитологи, некоторые из них ветеринары).
Впрочем, глюкоза Басику никак не помогла - аппетит от этого не улучшился.
Аппетит повысился сам собой, когда началась весна. Сейчас аппетит уже более-менее. Басик уже ест сам, если в кормушке что-то лежит. Отказывается только от мешанки.

Владимир Филатов пишет:

Игорь, Вы контролируете вес Басика?
Киль должен торчать!

Вес контролировать сложно, т.к. для этого Басика нужно поймать, посадить в какую-то закрытую коробку и потом взвешивать. Орать при этом он будет вовсю.
На ощупь (когда мы его ловили) киль не выделялся особенно. Тут на форуме есть тема с картинками упитанности птицы, так вот на ощупь Басик вроде как средней упитанности. Но меня смущает, что он выглядит очень маленьким, когда его искупать. Впрочем, может это у меня уже что-то с головой smile

OlaKiev пишет:

Тем более, что вы его сами кормите - значит, можете "запихнуть" насильно.

Нет, когда я говорил о том, что кормим вручную, я имел в виду, что мы постоянно даем ему еду с рук, с пинцета. Т.е. уговариваем есть. Но не ловим и не запихиваем еду. Сейчас Басик уже ест более-менее сам. Но я все равно стараюсь кормить его с рук, т.к. по всей видимости ему еще и лень подлететь к кормушке.

У Басика видимо скоро начнется линька. Она у него всегда с опозданием. Проблема еще в том, что он не может стоять на одной ноге, а потому почесаться не может. И еще не любит купаться. Так что с линькой вероятно будут проблемы.

А вообще, Басик чувствует себя сейчас неплохо. Поет почти каждый день. Иногда садится мне на плечо, но долго усидеть не может - видимо неудобно. На руки днем не идет. Но вечером мы его садим в клетку без проблем: выключаем свет и включаем слабую красную лампу. Потом я подставляю руку, Басик на нее прыгает, и я отношу его в клетку. Непонятно, почему ему нужен полумрак, чтоб прыгнуть на руку?

https://d.radikal.ru/d32/1904/bd/da75c0fc4edf.jpg

Неактивен

 

#2446 2019-04-10 13:03:57

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Какой хорошенький!
Здоровья этому комочку и его владельцу!
Рада, что у вас налаживаются дела))


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2447 2019-04-10 15:50:56

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но меня смущает, что он выглядит очень маленьким, когда его искупать. Впрочем, может это у меня уже что-то с головой

Сама их тушка маленькая, перья придают объём птицам , всё нормально с ним и вашей головой big_smile

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
Басик медленно превращается  в Серого сорокопута, коричневого не вижу на спинке smile

Неактивен

 

#2448 2019-04-10 17:11:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

Сама их тушка маленькая, перья придают объём птицам , всё нормально с ним и вашей головой

Нет, с головой у меня точно что-то smile Я переживаю очень. От того, что с Чики случилось, отойти не могу. Разве нормальный человек будет так переживать?
А Басик да, очень пушистый. Причем сейчас должна уже быть линька, а у него перья все целые до сих пор. Обычно хвост у него обламывается и растрепывается как минимум в феврале.

Анета пишет:

Басик медленно превращается  в Серого сорокопута, коричневого не вижу на спинке

Да вроде он такой и был. Пройдет линька, посмотрим. wink
Серый сорокопут конечно тоже красивый, но мне Басик больше нравится. У него пузько розовое. Ну почти розовое smile

Меня его ноги беспокоят. На жердочках сидит совершенно нормально. По-утрам даже не лежит на пузе, а именно сидит или стоит. Но вот на неудобных поверхностях удержаться не может. И что самое главное - не может стоять на одной ноге. А чтоб почесаться - нужно обязательно стать на одну ногу. Такое впечатление, что либо пальцы не работают, либо нет чувства равновесия. До болезни такого не было. Витамины давали, похоже они не помогают.

Неактивен

 

#2449 2019-04-10 22:22:30

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Когти задние такие длиннющие Оо
Конечно красавец!smile

Igor S пишет:

Нет, с головой у меня точно что-то  Я переживаю очень. От того, что с Чики случилось, отойти не могу. Разве нормальный человек будет так переживать

Да я тоже переживаю по всем своим - птицам и теперь мышкам летучим, я вот в пн выпустила на волю 7 мышек летучих, я так переживала, особенно по Рыжей вечернице, самая милая девочка, летать не хотела в комнате, одно время отказывалась от еды...но потом снова все хорошо и она улетела хорошо...Тяжело отпускать тех, кого полюбили, заботились...хоть моя и жива,но я вас понимаю.
Сейчас Нетопырь один остался, проблемы с пищеварением, на выходные еду в Харьков в Центр по рукокрылым передам, ветеринару их, и пригласили меня в Центр этот, посмотреть и покормить кого оставшихся мышек, они выпустили около 800 мышек в вск.  smile

Добавлено спустя   1 минуту  35 секунд:
Наблюдение за птицами - обсуждения

Неактивен

 

#2450 2019-04-11 00:39:53

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

...Нет, с головой у меня точно что-то  Я переживаю очень. От того, что с Чики случилось, отойти не могу. Разве нормальный человек будет так переживать?

Нормальный - не будет . Будет только тот , кто полюбил ненормальной любовью .
А такая любовь к птице - ненормальная .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2451 2019-04-11 14:14:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Разве нормальный человек будет так переживать?

Зябочка Пуся пишет:

А такая любовь к птице - ненормальная .

— Зачем это я пойду к ненормальным? — пролепетала Алиса. — Я их… Я лучше к ним не пойду…
— Видишь ли, этого всё равно не избежать, — сказал Кот, — ведь мы все тут ненормальные. Я ненормальный. Ты ненормальная…
— А почему вы знаете, что я ненормальная? — спросила Алиса.
— Потому что ты тут, — просто сказал Кот, — иначе бы ты сюда не попала.


Я думаю, что мы на этом форуме все немного ненормальные smile Иначе бы мы сюда не попали.

Я тоже ненормальная, Игорь.
-------------
Игорь, Пусичка и все-все-все! Да, такая любовь к птице, может, и ненормальная. Но по-другому не получается smile Я очень понимаю Игоря, и всех наших форумчан, кто терял своих птиц. И я сама очень, очень боюсь этого. Хотя знаю, что заранее нельзя ничего бояться. Но я тоже ненормальная.  mad

Анета пишет:

Когти задние такие длиннющие Оо

Да, мне тоже показалось. Может, Басику коготки мешают стоять на одной лапке? Да и чухаться тоже не очень удобно.

Отредактировано OlaKiev (2019-04-11 20:14:12)

Неактивен

 

#2452 2019-04-11 18:14:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Анета пишет:

Когти задние такие длиннющие Оо

Да, длиннющие. Причем обрезать сильно нельзя - он тогда плохо держится на жердочках. А передние когти намного короче, и их можно обрезать. Но Басик всегда так орет при этой процедуре, что мы долго собираемся, чтоб ее провести smile

Зябочка Пуся пишет:

Нормальный - не будет . Будет только тот , кто полюбил ненормальной любовью .

Да, это точно.
Я раньше в птицах ничего особенного не видел. Родители одно время держали попугаев. Но это было как-то обычно, что ли. Ничего особенного в этом не было. А вот когда у нас появилась Чики - произошло что-то удивительное...

У Басика начиная с вчерашнего вечера уже практически нормальный аппетит. Поет, радуется жизни, особенно в первой половине дня. Ждем теперь линьки.

Добавлено спустя   5 минут  6 секунд:

Igor S пишет:

Я тоже ненормальная, Игорь.

Да, это точно. Все мы тут такие smile

OlaKiev пишет:

Может, Басику коготки мешают стоять на одной лапке? Да и чухаться тоже не очень удобно.

Нет, это ему как раз не мешает. Задний коготь обхватывает жердочку и скорее помогает на ней стоять. Без этого когтя стоять было бы куда сложнее.
А чухаться мне кажется без разницы.

Неактивен

 

#2453 2019-04-11 20:11:32

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Вы меня простите, пожалуйста, что я написала всю эту чушь и гадость в Вашей теме про свои проблемы. Я просто хотела сказать, что наши любимые пташки полностью меняют нашу жизнь, заставляют менять образ жизни, график, обстановку, даже отношения с людьми. Заставляют переставать бояться своих фобий. Точнее, не заставляют - а мы сами это делаем, благодаря им.

И мы начинаем замечать и любить то, чего раньше не понимали, не видели, не знали. Мы тоже очень изменились благодаря Друзьке, и даже изменились ещё раз благодаря Тёпке.

---------------

Игорь, я удалила свое про насекомых, ещё раз извините, я просто чё-то была в таком трансе от этого всего... И в тему про ненормальность пришлось.

Очень хотим, чтобы у Баськи все было хорошо, чтобы он был здоровенький ))))

Отредактировано OlaKiev (2019-04-11 20:18:03)

Неактивен

 

#2454 2019-04-12 03:39:27

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Мне кажется,  птички чувствуют задолго до линьки изменения и тяжесть процесса. А когда она уже идёт, все уже было србрано, и элементы для клеток новых перьев, и щапас энергии. И раз птичка здорова, то всё, уже справилась и всё хорошо. И если линька запущена,  то уже всё хорошо. Это,  конечно, мои наблюдения. Надеюсь, что так.


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#2455 2019-04-12 09:38:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, Вы меня простите, пожалуйста...

Да не стоит извиняться. Ничего такого Вы не написали. Всё нормально wink

OlaKiev пишет:

Очень хотим, чтобы у Баськи все было хорошо, чтобы он был здоровенький ))))

Спасибо! Мы тоже хотим. Стараемся.

Дашулька пишет:

Мне кажется,  птички чувствуют задолго до линьки изменения и тяжесть процесса. А когда она уже идёт, все уже было србрано, и элементы для клеток новых перьев, и запас энергии. И раз птичка здорова, то всё, уже справилась и всё хорошо. И если линька запущена,  то уже всё хорошо.

Очень может быть. Ждем линьку.

https://b.radikal.ru/b12/1904/93/6ff3c32f7639.jpg
Басик сегодня утром. Видно, что он не сидит, а лежит. Что бы ему такое дать, чтоб помочь лапкам?

У нас весна полным ходом. Деревья цветут, птиц просто тьма. У всех хорошее настроение. Еды видимо хватает всем, хотя я ни одного червячка не видел.

Отредактировано Igor S (2019-04-12 09:38:51)

Неактивен

 

#2456 2019-04-12 12:50:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Басик сегодня утром. Видно, что он не сидит, а лежит. Что бы ему такое дать, чтоб помочь лапкам?

Такой хорошенький )))) Игорь, у нас у Друзьки лапки - тоже нездоровое место. Несколько раз были реальные проблемы - то расклевывала, то не сходила с жердочки и пищала и сразу слетала, когда садилась лапками на что-то другое. В первом случае, среди прочего, мы начали давать Цамакс. И потом давали его постоянно. Сейчас он у нас кончился. В Украине есть только для животных. Но я задавала тут вопрос: есть ли принципиальная разница в Цамаксе для щенков, например, и для птиц. На упаковках-то там даже для птиц он разный - для певчих, для таких, для других, я уже не помню. Но мне не ответили. Надо поинтересоваться у поставщиков, почитать состав, там, кажется, просто сера. И, кстати, кто-то говорил, что можно вместо Цамакса давать серу медицинскую. Но я один раз в аптеке спрашивала - сказали, что такого не знаю...

Второй раз мы начали давать дрожжи косметические - витамин В. И тоже они у нас теперь в постоянных добавках. И Тёпке давали. Попробуйте купить в аптеке человеческой дрожжи, раскрошите их, и обваливайте насекомых, лучше смачивать, чтобы прилипали.

--------

У нас тоже весна ))) Такой гомон стоит! А червяков я видела - огромные дождевые повыползали, у нас второй день дожди )))

Неактивен

 

#2457 2019-04-13 14:33:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

кто-то говорил, что можно вместо Цамакса давать серу медицинскую. Но я один раз в аптеке спрашивала - сказали, что такого не знаю.

Вроде бы в аптеках есть дрожжи с серой. Где-то я такое слышал.

OlaKiev пишет:

Второй раз мы начали давать дрожжи косметические - витамин В.

Да, у нас такие есть. Нужно попробовать.

Неактивен

 

#2458 2019-04-13 16:15:32

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вроде бы в аптеках есть дрожжи с серой.

Есть, вот именно их и надо давать.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2459 2019-04-13 19:48:58

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Igor S пишет:

Вроде бы в аптеках есть дрожжи с серой.

Есть, вот именно их и надо давать.

Не, мне говорили именно про серу косметическую, я так поняла, что не в составе дрожжей. Про серу и спрашивала! Но если есть в дрожжах - поищем smile У нас дрожжи с кальцием и дрожжи с цинком видела.

Неактивен

 

#2460 2019-04-24 11:19:31

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мы купили порошок серы в ветеринарной аптеке. Для всех видов животных, от цыплят до лошадей. Пакетик 15 грамм. В инструкции написана дозировка.
Решили, что Басику лучше растворять серу в воде и колоть в червяка.

У Басика линька полным ходом. По-моему такое впервые. Обычно у него линька идет плавно. А сейчас она ускоренная, хотя и не обвальная. Выпадают пока только маленькие перья. Из крупных выпало только одно с крыла.
Басику сложно переносить линьку, поскольку он не может чесаться. Для этого нужно стоять на одной ноге, а у него не получается. Непонятно, в чем дело. Вчера я заметил, что он вполне уверенно сидел на прутьях клетки (крыша была снята), обхватывая прутья пальцами обеих лап. Диаметр прута, на котором он сидел около 3мм. И пальцы его обхватывали плотно. Т.е. пальцы работают. Но вот сидеть на одной лапе и при этом чиститься другой он не может - сразу же начинает махать крыльями, стараясь удержать равновесие. Возможно это что-то с вестибулярным аппаратом. И еще он приземляется очень странно: сначала зависает на одном месте, а потом просто падает туда, куда хочет сесть.

У нас весна полным ходом, но в квартире до сегодняшнего дня был жуткий холод. Отопления нет уже давно, стены остыли, камин помогает только если постоянно включен. Басик вроде бы перенес это холодное время нормально.

Сейчас Басик выглядит слегка общипанным и сильно разлохмаченным. Перья на животе он может доставать клювом, а когда чешется кожа, где он не может достать, начинает летать. Обычно через время успокаивается, приземлившись на плоской поверхности на шкафу. И сидит уточкой. Последнее время он и в клетке по-утрам сидит, точнее лежит на полу. У него там махровое полотенце, так что не холодно.

А в целом Басик вроде бы чувствует себя неплохо. Петь правда стал редко. Пару недель в первой половине ночи немного прыгал, но тут же прекращал, как только включали свет. Сейчас вроде бы перелет закончился. Хотя может и рано еще. Да и перелет, судя по интенсивности и длительности был не из Африки, а максимум из соседней области smile

Неактивен

 

#2461 2019-04-24 12:17:25

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Я имел ввиду вот это -

http://ptic.ru/forum/img/phshare/9733he-40z.jpg


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2462 2019-04-24 12:22:39

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Я имел ввиду вот это -...

Дело в том, что в наших городских аптеках мы дрожжей с серой не нашли. Есть только дрожжи с витамином В.

Неактивен

 

#2463 2019-04-24 15:18:13

Анета
Действительный член клуба
Зарегистрирован: 2015-10-28
Сообщений: 2949
Профиль

Re: Сорокопут Чики

У нас тоже млн разных пивных дрожжей, я и не знаю что брать...
Вот например Пивные дрожжи "Комплекс для волос, кожи и ногтей", недорогие. В ветаптеках дороговатые какие-то. Кароче решила обойдёмся big_smile

Неактивен

 

#2464 2019-05-24 12:57:06

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как дела у Басика? Как его здоровьечко?

Неактивен

 

#2465 2019-05-24 13:16:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, как дела у Басика? Как его здоровьечко?

Привет всем!
Дела у нас неплохо. Вот Басик:
::thumb$1::

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
::thumb$1::

Неактивен

 

#2466 2019-05-24 13:19:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, надо уменьшить картинку в размерах, я думаю ))) в пикселях.

Неактивен

 

#2467 2019-05-24 13:23:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Что-то фото не выкладывается. Попробую другой вариант:
https://b.radikal.ru/b27/1905/b0/2633b958e609.jpg


Здоровье у Басика вроде ничего. Основная часть линьки прошла. Но на хвосте новые перья - просто ужас. Они какие-то кривые. Чего-то в организме не хватает. А может это после серы?
И еще Басик по-прежнему не может стоять на одной ноге. Поэтому почесаться не может.

В последние несколько дней Басик стал очень злобным. Нападает, кусается, причем почти до крови. Облюбовал себе зал, и видимо считает его своей территорией. Как только я туда захожу, тут же бросается под ноги и кусается очень больно. Часто крепко держится клювом и висит на ноге. Довольно неприятное ощущение. К тому же у Басика совершенно нет страха, что его случайно могут раздавить.

Очень скучаю за Чики sad Чики была добрая, покладистая, не в пример Басику. Ничего с собой сделать не могу, извините.

Неактивен

 

#2468 2019-05-24 13:36:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Здоровье у Басика вроде ничего.

Ну, раз нападает, значит, силы чувствует ))) И это радует - что есть силы! Не обижайтесь на него - возможно, это не агрессия, а, наоборот, проявление любви )) Он же все-таки парень, самец! Вон Надин Дорыч тоже постоянно на ее ноги нападал и клевался - а уже несколько месяцев теперь ей поет и руки топчет )) Наша Друзька тоже нападала во время одной из линек - но она тогда сидела в клетке, причем добровольно, и огрызалась, когда к ней пытались влезть. А сейчас она тоже защищает свой дом - она снова загнездилась (поделюсь у Басика в теме ))) )

Игорь, мы тоже скучаем за Чики... правда, нам ее не хватает. Но что же делать... Просто надо ждать, что боль немного утихнет со временем, и останутся лишь теплые и светлые воспоминания...

Неактивен

 

#2469 2019-05-24 14:19:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, Оля. Но мне правда очень тяжело. Потому и захожу на форум редко...

Неактивен

 

#2470 2019-05-27 20:38:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

На выходных заметили, что Басик делается злобным только когда находится в зале. Видимо он считает эту территорию своей. А когда он в спальне, он может покричать, понападать, пикируя на голову, но практически не кусается. И что интересно - никогда не нападает на ноги.
Интересно, с чего он решил, что он хозяин только в зале?

Аппетит у Басика немного снизился (линька почти прошла), но активность у него высокая. Единственная видимая проблема со здоровьем - не может стоять на одной ноге, чтоб почесаться.

Хотел написать про Чики, про то, почему мы считаем ее особенной, но не могу sad Может позже...

Неактивен

 

#2471 2019-05-27 23:07:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Мы подождем, Игорь )))

А Басику, видимо, комфортнее всего именно в зале?

Неактивен

 

#2472 2019-05-28 11:18:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А Басику, видимо, комфортнее всего именно в зале?

По нему этого никак не скажешь. Последние дни он в зал вообще не залетает. Его фиг поймешь.
У него довольно странное поведение. Уже сколько лет он у нас, а для меня его поведение загадка. Не просчитывается оно никак. И логики в нем нет никакой. Например, он иногда любит петь, когда водишь перед его клювом пальцем. Я даже видео такое выкладывал. Но вот угадать, вычислить момент, когда он хочет, чтоб ему дирижировали, невозможно. Если он согласится попеть под дирижирование, то я при этом не вижу ни одной причины, почему сейчас он это делает, а вчера не хотел. То есть не видно никаких причинно-следственных связей.

То же самое и с полетами в зал. Я все время сижу в спальне, поскольку компьютер у меня в спальне. И потому утром мы ставим клетку с Басиком на окно в спальню и открываем. И обычно Басик из спальни не улетает. Но бывает, что по каким-то ведомым только ему одному причинам, он улетает в зал и не хочет возвращаться в спальню. И что интересно, у него есть любимые места в обеих комнатах, казалось бы, при одинаковом освещении, наличии еды в кормушке он должен периодически бывать и там и там. Но нет. Он руководствуется чем-то, что мне непонятно. И при этом больно кусается и нападает на ноги только в зале.
И еще он интроверт. Он весь в себе. Он редко по своей воле идет на контакт. А по инициативе людей на контакт не идет вообще никогда.
Вероятно все сорокопуты-жуланы интроверты. Но у Басика это явно выражено. Если ему что-то не нравится, он ни за что не согласится. Будет кричать, возмущаться. В этом он отличается от Чики, которую можно было уговорить (например зайти в клетку). Басика уговорить нельзя в принципе. Возможно так сильно отличается поведение самцов и самок, не знаю.

Короче, Басик представляет собой не полностью одомашненную птицу smile Вероятно этот вид одомашнить вообще нельзя, за исключением редких экземпляров, вроде Чики.
Я сравниваю птиц разных видов (я их видел не так много, но все-таки), и тут явно просматривается отличие тех, кого можно приручить (скажем попугаев) и тех, кто по-настоящему не приручается, не одомашнивается. Мне иногда кажется, что если бы Басик был здоров и попал на волю, то он бы не пропал.

Ну вот, как-то так wink

Неактивен

 

#2473 2019-06-02 02:53:13

Дашулька
Действительный член клуба
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 2016-07-19
Сообщений: 796
Профиль

Re: Сорокопут Чики

охохохооо. почему я думала, что  Чики была жулан, а Басик -серый?!((

Великолепный пиджак коричневый и чёрные очки


И зимой, и летом вокруг кипит интересная птичья жизнь.

Неактивен

 

#2474 2019-06-03 09:28:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик постепенно становится менее агрессивным. Видимо период агрессии заканчивается. В природе вероятно к этому времени самцы уже завоевали себе территории, а потому злиться уже незачем smile
Что интересно, Басик воспринимает жену, как мамку, которая кормит. Как только она начинает к нему обращаться, он трусит крылышками, как маленький и пищит. Со мной он никогда так себя не ведет. Причем я с Басиком целый день и кормлю его в-основном я. Жена занимается Басиком только после работы (когда у него аппетит уже идет на спад) и на выходных. Видимо Басик различает пол человека. Ведь на жену он если и нападает, то не так агрессивно, как на меня, и обычно не кусается.
Басик поет каждый день, причем судя по всему его вдохновляют крики птиц (рядом с нами очень много стрижей), музыка и даже звук работающей электродрели smile Но некоторые шумы действуют на него раздражающе. Это в первую очередь шелестящие и шипящие звуки.

Басику по-прежнему сложно чесаться. Стоять на одной ноге - большая проблема. Он придумал один трюк: садится на спинку кровати, опирается всем телом на стену, и тогда он может стать на одну ногу, а другой почесаться. Но делает это он редко - видимо вспоминает об этой возможности только когда оказывается на спинке кровати. А вот чтоб специально это сделать - видимо интеллекта для этого не хватает.

Еще я заметил, что по мере того, как у Басика проходит агрессия, начинают больше дергаться крылья. Какой-то нервный тик - с ним вероятно ничего нельзя сделать. Но наверняка при выбросе весенних гормонов происходит благоприятное воздействие на организм. Это происходит уже не первый год.

Еще что интересно: Басик сейчас практически немедленно успокаивается, стоит только накрыть клетку и выключить свет. Даже если перед этим он был очень активным, летал, кричал на нас, пикировал на голову - стоит его усадить в клетку и сделать темноту, он немедленно становится спокойным и ложится на пузо. И таким спокойным остается аж до того момента, когда я открываю крышу и несу его на окно в спальню. Причем неважно, когда я это сделаю - в 7 утра или в 9. В комнате светло уже в 6:00, но Басик сидит спокойно и не делает попыток петь, кричать или прыгать по клетке. Но стоит мне утром подойти к клетке - начинается крик. После этого Басика нужно быстро покормить и уйти из комнаты. Тогда он успокаивается и может даже начать петь. А где-то после 9 утра уже неважно, нахожусь я в комнате рядом с ним или нет - главное, чтоб я не делал резких движений, иначе он начинает на меня охотиться smile

Неактивен

 

#2475 2019-07-12 19:51:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У Басика наступило спокойное время. Он совершенно перестал нападать. Разве что его специально драконить, и то постараться нужно. Весенние гормоны полностью закончились.
Теперь Басик не желает двигаться. Пару дней вообще не выходил из клетки. Мы всё ждали, что выйдет, но нет. Решили снимать крышу. Басик вылетел и... не смог долететь до верха шкафа. Такие дела. Так что мы начали Басика немного гонять.
Я боюсь, как бы к осени не началось ухудшение состояния. Будем наверное пить витамины и мексидол  (Урсула советовала курс мексидола проводить 2 раза в год).

Жена придумала для Басика новое блюдо. Она берет огневку, надрезает ее, затем берет кусочек творога и прилепляет к огневке. Если Басику правильно дать (когда он раскрывает клюв), то он хватает сразу весь "пирожок".

Басик поет, но значительно меньше, чем весной и в начале лета. И к сожалению он обычно необщительный. Не садится мне на плечо, хотя раньше это делал, а если подставить руку, то улетает. Очень редко прилетает сам и садится на монитор.
Не знаю, как его развлечь. Какая-то апатия у него.

Но в целом самочувствие неплохое. Аппетит, как обычно. А вечером начинает проситься спать. Выражается это в том, что Басик начинает наматывать круги по комнате. Но при этом сам в клетку вечером никогда не заходит. В течение дня часто заходит в клетку, а вечером - никогда. Чтоб его усадить, мы выключаем свет. Затем я подставляю ему руку - он прыгает, и так заношу его. При включенном свете на руку прыгать не желает.

Неактивен

 

#2476 2019-07-15 14:47:49

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Она берет огневку, надрезает ее, затем берет кусочек творога и прилепляет к огневке. Если Басику правильно дать (когда он раскрывает клюв)

Да, Игорь, то вы зофобасов, помню, "фаршировали", теперь делаете канапешки из огневки и творога ))) А что значит - Басик раскрывает клюв - берет еду с рук, сам?

Igor S пишет:

Не знаю, как его развлечь. Какая-то апатия у него.

У птиц, я так понимаю, тоже разные периоды бывают. Наша тоже сейчас апатично-агрессивна, но у нас это связано с линькой. А Басик уже перелинял?

Igor S пишет:

Затем я подставляю ему руку - он прыгает, и так заношу его.

Вот это вот его запрыгивание на Вашу руку и "заношение" Басика в клетку всегда меня так удивляло и умиляло )) Было бы здорово снять этот процесс на видео. Но сложно из-за того, что нужно с телефона включать фонарик для подсветки, а Басика это напугает, наверное. Либо, если классная фотокамера, то включать режим ночной съемки.

Басик пусть будет здоров и радостен smile Мы его все любим!

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Игорь, кстати, у Вас "юбилейная" - 100-я! - страница на форуме ))) Поздравляем!

Неактивен

 

#2477 2019-07-15 20:34:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

А что значит - Басик раскрывает клюв - берет еду с рук, сам?

Да, с этим проблем нет. Аппетит хороший. Даже сам спускается к кормушке и ест, если долго не кормить с рук.

OlaKiev пишет:

А Басик уже перелинял?

Давным-давно. У них линька должна быть перед весенним перелетом. У Басика всегда происходит задержка линьки на месяц, а то и два.

OlaKiev пишет:

Вот это вот его запрыгивание на Вашу руку и "заношение" Басика в клетку всегда меня так удивляло и умиляло )) Было бы здорово снять этот процесс на видео. Но сложно из-за того, что нужно с телефона включать фонарик для подсветки, а Басика это напугает, наверное. Либо, если классная фотокамера, то включать режим ночной съемки.

Да, включение света приведет к тому, что Басик скорее всего улетит. Тут нужно наверное 3 человека: один управляет светом, другой - камерой, а третий заносит Басика в клетку. В этом случае можно наверное с 10-й попытки снять всю эту процедуру с включенным светом (свет включать, когда Басик прыгнул на руку). Но такая куча людей повлияет на процесс - Басик будет бояться.

OlaKiev пишет:

Басик пусть будет здоров и радостен  Мы его все любим!

Да, спасибо! Мы его тоже любим.

У нас сейчас началась другая проблема - Басику почему-то тяжело летать. Первое впечатление, что он разъелся, стал толстым и крылья не держат. Но по его виду этого не скажешь. Надо бы взвесить, но не представляю, как это сделать. Ловить и садить в коробку - он там биться будет. Сегодня попробую взять грузик в 30 грамм и чисто на глаз сравнить с Басиком.
Но мне кажется, что проблемы с летанием - это проблемы с вестибулярным аппаратом. Он к тому-же приземляется с трудом - практически падает. Сначала зависает над тем местом, где хочет сесть, а потом падает. Слету сесть на жердочку не может.
Начали сегодня давать армадин sad

Неактивен

 

#2478 2019-07-16 19:38:29

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Басик предпочитает сидеть в клетке. Если утром выгоняем его погулять (снимаем крышу), то в середине дня он опять залазит в клетку и там сидит.
Вчера вечером я попытался оценить вес Басика. Весит явно больше 30 грамм. Где-то от 35 до 40. Не знаю, какой вес должен быть в идеале (разные источники дают разные данные), но 40 грамм мне кажется уже перебор. Однако перевес всего на 5 грамм вряд ли приведет к тому, что птичка станет плохо летать. Такие дела.

Неактивен

 

#2479 2019-07-16 20:06:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас по-утрам (где-то в 7 утра) поет иволга. Кто не знает, как она поет, послушайте:
https://www.youtube.com/watch?v=iJCRPDUV7mg
Что интересно, я иволгу ни разу не видел. Такую желто-оранжевую птичку (тем более довольно крупную) я бы заметил.

Неактивен

 

#2480 2019-07-18 12:43:23

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, наверное, Басик сидит в клетке потому, что не уверен в своем полете. Но почему не уверен - вопрос. А Вы выставляете его на солнышко? Он получает какие-то еще радости - купание, то, сё... Хотя какие еще радости, кроме солнца и купания и любимой еды? Может, его как-то взбодрить, например, любимой едой?

Да, иволга красивая! Я тоже никогда не видела такую красоту в природе. И песня хорошая )))

Неактивен

 

#2481 2019-07-18 13:09:29

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Если иволгу слышно, то её можно увидеть. smile
Нереально красивая птица, украшение наших лесов.
Спешите! К концу августа улетят.
Если рядом есть фруктовые сады, то там можно увидеть иволгу вблизи, а так ищите в кронах деревьев.
Последний раз видел иволог в прошлом году, но не было камеры, последний раз снимал в 2011, под Белгородом.
https://youtu.be/grrgXRBi6eo


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2482 2019-07-18 16:23:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

наверное, Басик сидит в клетке потому, что не уверен в своем полете.

Возможно. Хотя он все равно иногда перелетывает с места на место.

OlaKiev пишет:

А Вы выставляете его на солнышко?

Да, конечно. Загорать он любит.

OlaKiev пишет:

Он получает какие-то еще радости - купание, то, сё...

Купаться он не любит и никогда не любил. Максимум, что он делает - это умывается. Иногда мы его купаем насильно. За все время, сколько он у нас (5 лет), он самостоятельно покупался может раз 10.

OlaKiev пишет:

Может, его как-то взбодрить, например, любимой едой?

Так дело в том, что у него нет любимой еды и никогда не было. Он ест практически всё, что мы ему даем (за исключением мешанки) и не заметно каких-то предпочтений. Например, он в какие-то периоды может предпочитать есть творог, а не червячков. А потом, через два часа предпочтения меняются. Такой еды, чтоб она была его любимой, нет и никогда не было.
Насчет настроения Басика - он поет почти каждый день. Недолго, но поет. Так что я думаю, что настроение не совсем плохое. Ну и у нас есть надежда, что после курса армадина ему станет лучше. Во всяком случае жена уже сейчас говорит, что Басик ведет себя более адекватно, хотя я этого не замечаю. Армадин даем третий день. А длительность курса - месяц.

Владимир Филатов пишет:

Если иволгу слышно, то её можно увидеть.

Теоретически можно, а практически мне этого не удавалось никогда за всю жизнь smile

Владимир Филатов пишет:

Нереально красивая птица, украшение наших лесов.

Да, я фотографии посмотрел - действительно птица удивительная. Но лесов у нас нет вообще. Живем правда на окраине Запорожья, тут нет заводов. Но из зеленых насаждений - только не очень большой и совсем не густой парк. Как к нам залетела иволга - удивляюсь. Фруктовых садов поблизости тоже нет.
Кстати, со вчерашнего дня иволга перестала петь. Видимо улетела в другое место.

А вообще, я замечаю, что в последние несколько лет птиц стало больше, причем стало больше разновидностей. Я в них ничего не понимаю, но даже с моим плохим зрением вижу, что появились птицы, которых раньше не было. И еще в последние два года стало намного больше соек. Причем, птица наглая, иногда выпрашивает еду. Мама рассказывала, что сойка прилетала к ней несколько раз и кричала под окном. Даже садилась на окно и выпрашивала еду. Ест всё подряд. Люди бросают хлеб, семечки - она ест. Людей особо не боится. Например, я прохожу рядом с деревом (2 метра максимум), на котором сидит сойка и даже не смотрит в мою сторону.
Видимо у нас проблемы с химикатами, и поля стали обрабатывать значительно меньше. Птицы стали гибнуть реже. Я так это для себя объясняю.

Неактивен

 

#2483 2019-07-21 11:17:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Даже садилась на окно и выпрашивала еду. Ест всё подряд. Люди бросают хлеб, семечки - она ест. Людей особо не боится. Например, я прохожу рядом с деревом (2 метра максимум), на котором сидит сойка и даже не смотрит в мою сторону.

похоже по описанию выкормыша вывустили или домашняя сбежала

Igor S пишет:

Видимо у нас проблемы с химикатами, и поля стали обрабатывать значительно меньше. Птицы стали гибнуть реже. Я так это для себя объясняю.

Ваше объяснение мне нравится больше, я почему-то  в негативе, типа места обитания сокращаются, поэтому они в город потянулись.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2484 2019-07-21 19:12:58

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

похоже по описанию выкормыша выпустили или домашняя сбежала

Да нет, они похоже такие и есть. Голуби ведь тоже людей почти не боятся.

У нашего Басика какая-то странная слабость. Если ему нужно перелететь с места на место (особенно если лететь вверх), перед этим он должен посидеть хотя бы 5 минут и отдохнуть. Если с первой попытки перелететь не удается, он садится на что угодно, даже на пол. Видно, что ему тяжело летать, особенно вверх. И когда летит, он как-то странно машет крыльями, как-будто какие-то случайные взмахи. Подобное наблюдается у слетка, который учится летать. И еще, когда он садится, он буквально падает. Сказать, что не работают лапы, не могу, поскольку на жердочках сидит нормально. Но вот сил нет и координация движений нарушена.
Сегодня я попытался с Басиком поиграть, он стал нападать и не смог нормально сделать пируэт - пришлось лететь и садиться на кровать. Приземлился и шатается немного.
Такие дела.
Даем ему витамины (комплекс) и армадин.
Аппетит хороший, ест практически всё, что даем. Как увидит жену, начинает пищать, как маленький, просит еду. У меня никогда не просит.

Неактивен

 

#2485 2019-07-22 12:45:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, Вы же и раньше писали, что Басик не очень ловко садится слету, да? Может, это у него все-таки после той перенесенной болезни, не прошло бесследно. Ведь и на возраст не скажешь - он же не "старичок" по птичьим меркам?

Снимите нам на видео, пожалуйста, когда Басик пищит и просит еду roll Очень хочется увидеть "малыша" ))) Пусть нам будет здоров!

Неактивен

 

#2486 2019-07-22 13:05:45

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Может, это у него все-таки после той перенесенной болезни, не прошло бесследно.

Наверняка. Причем Весенние гормоны действуют очень сильно - весной Басик выглядит совершенно здоровым. А по мере того, как весна уходит, состояние ухудшается. Причем это происходит каждый год.
Мы сейчас даем армадин и витамины и жена утверждает, что Басику чуть лучше. Но я не такой оптимист, я не вижу улучшений. Какие-то временные изменения есть: то в одну, то в другую сторону. Но в целом Басик очень ленивый, не желает двигаться. Хотя что интересно - аппетит хороший. Казалось бы, если не двигаться, аппетит должен уменьшаться. Еще у него состояние утром значительно лучше, чем вечером.
Вечером, кстати, он просится спать. Это так забавно. Он начинает летать по комнате (перелеты короткие, конечно), показывая тем самым, что его раздражает свет. А вчера он вообще уселся на крышу клетки, как-бы говоря: "Ну где вы там, садите уже меня спать!" А сам в клетку вечером заходить не хочет. Почему - непонятно. Ведь днем он заходит порой по нескольку раз.

OlaKiev пишет:

Снимите нам на видео, пожалуйста, когда Басик пищит и просит еду  Очень хочется увидеть "малыша" )))

Снимем smile

Неактивен

 

#2487 2019-08-22 10:55:00

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нашего Басика ухудшение состояния. Не знаем, что делать. Армадин даем уже где-то месяц - не помогает совершенно.
Ситуация такая: всю ночь спит нормально, беспокойство бывает только если в темноте промажет мимо жердочки и потом нервничает. А утром, примерно в 6:00-6:30 начинается сильное беспокойство. Прыгает по всей клетке, не может приземлиться на жердочку (не попадает), оттого нервничает еще больше. Мы ставим его на окно, и где-то минут через 10 он успокаивается.
Потом, когда выпускаем погулять (это уже где-то после 9:00) обнаруживается, что он совершенно не может летать. Машет крыльями, и в полете заваливается на спину, летит задом-наперед, падает. Вскакивает опять (видимо не понимая, в чем дело), пытается взлететь, но максимум, что ему удается - зависнуть в воздухе на высоте максимум метр на несколько секунд. То есть крылья работают неправильно. Через полчаса таких попыток взлететь у него наконец получается и ему даже удается долететь на крышу шкафа.
В полудню состояние улучшается, но летает все равно плохо. В таком состоянии он находится аж до того момента, когда пора спать. Тогда я просто беру его в руки и сажу в клетку. Он почти не делает попыток убежать.

Кроме того, что неправильно работают крылья, в лапках тоже нет сил, хотя в спокойном состоянии он нормально сидит на жердочке. Меня смущает то, что самое плохое состояние у него утром. И ему нужно подвигаться, чтоб начать чувствовать себя лучше. Таких симптомов раньше никогда не было. Раньше у него были ночные беспокойства.

Посмотрел на форумах возможные причины, и не нахожу ничего похожего. Нехватка кальция почти исключена (он ест творог). Впрочем, с сегодняшнего дня будем давать ему порошок глюконата кальция. Микроинсульт наверное возможен. Инфаркт - при нем вроде бы нет таких симптомов.

Аппетит плохой, но скорее это на нервной почве. Помет так себе (бывал и хуже, когда была кандида), и видимо тоже зависит от нервов (есть слабая закономерность).
В-общем, если кто-то может что-то посоветовать, то пожалуйста, выскажетесь.

Неактивен

 

#2488 2019-08-22 13:10:30

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

по-моему, это неврология. А уж почему- недостаток или избыток витаминов группы В (к примеру) или ещё каких-то... или старость? (((
Урылья и лапки плохо работают из-за того, что мозг ими плохо управляет.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2489 2019-08-22 15:49:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

по-моему, это неврология. А уж почему- недостаток или избыток витаминов группы В (к примеру) или ещё каких-то... или старость? (((
Урылья и лапки плохо работают из-за того, что мозг ими плохо управляет.

А как проверить, недостаток или избыток витамина В? Попробовать подавать ему витамины? По-моему хуже уже не будет.
Старость - маловероятно. 5 лет всего. Это ж не возраст.

Неактивен

 

#2490 2019-08-22 22:22:35

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

попробуйте, сильно хуже не будет, витамины группы В не накапливаются в организме и излишек быстро выводится.

Попробуйте дать 1 каплю витамина В1 (тиамин), через день В6, ещё через день в12. Прямо по отдельности в ампулах купите, они совсем дешёвые.

Тема у вас долгая, я уже не помню, Вы для ЦНС что-то вообще давали?
Потом можно попробовать церебролизин, глицин.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2491 2019-08-23 02:56:49

sfinks-59
Старейшина клуба
Откуда: Междуречье-Олбово.Тверь.
Зарегистрирован: 2009-07-23
Сообщений: 7360
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, Кальций ведь может не усваиваться из

Igor S пишет:

Нехватка кальция почти исключена (он ест творог). Впрочем, с сегодняшнего дня будем давать ему порошок глюконата кальция.

-за недостатка витамина D3, живые солнечные лучи (не через стекло) птица часто получает?


где бы ты ни летал одинокий мой стриж
твой серебряный  клич я душой принимаю.
унося мою нежность
в дальних далях паришь..
я ж иначе теперь этот мир понимаю...
/Людмила Филиппова/.

http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=403555#p403555

Неактивен

 

#2492 2019-08-23 09:54:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, sfinks-59,
спасибо за ответы!

Витамины уже даем.
Для ЦНС давали много чего. Вообще, вот примерный список того, что мы давали за все это время, как началась болезнь:
- Глюконат кальция ампульный (5 дней)
- Сульфат магния (21 день)
- Витамин Д3 (23 дня)
- Пирацетам (21 день)
- Траумель (20 дней)
- Глицин (20 дней)
- Дрожжи с витамином В или витамины группы В (периодически курсом)
- Циннаризин (15 дней)
- Лацидофил или похожие пробиотики (периодически)
После обнаружения кандиды (это было в 2016г) давали: цифран, пимафуцин/нистатин, иммунофан, карсил.
Болезнь у Басика началась давно, предположительно от того, что он съел травленного таракана. Однако в последнее время (где-то год) я уже сомневаюсь, что причиной было отравление.

Лана, Вы как-то высказали предположение, что болезнь не связана с отравлением, что это какие-то нарушения, непонятно с чем связанные. Поскольку периодически у Басика (особенно в первые 3 года жизни) случалась беспричинная паника. Примерно так: сидит Басик на жердочке, совершенно спокойный, и вдруг вскрикивает, срывается с места и забивается в темный угол. При этом совершенно не реагирует на раздражители. Его можно в этом состоянии брать в руки, он полностью в отключке. Так вот, такие случаи бывали еще до болезни.

Сейчас таких приступов беспричинной паники давно нет. Не знаю, что изменилось, но болезнь протекает по-другому. Раньше, в активные фазы болезни (осенью, зимой) у Басика было ночное беспокойство. Он носился по клетке, зависал на прутьях, дергался всем телом. Ничего не помогало - ни включение/выключение света, ни лекарства. Я вставал в такие периоды раз по 10 за ночь, чтоб как-то его успокоить.
Еще он не мог сидеть на ногах - они плохо работали. Но летал нормально.
Так вот, сейчас Басик абсолютно спокоен ночью. Ноги тоже почти в порядке. Но появилось другое: слабость в крыльях, неспособность летать правильно.

sfinks-59 пишет:

Из-за недостатка витамина D3, живые солнечные лучи (не через стекло) птица часто получает?

Да, солнечные лучи получает. Клетка весь день стоит на окне с сеткой. Через сетку проникают солнечные лучи в первой половине дня.

Неактивен

 

#2493 2019-08-23 14:11:32

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

разнообразные версии у разных людей о "травленых тараканах" никогда не внушают мне доверия, потому что тараканы отравляются, вдыхая яд - всякие пиретроиды, на основе которых изготавливаются инсектициды, потому что мне сложно представить, что каждый умерший таракан был прям с ног до головы полит ядом, яд нервно-паралитический, даже если птица съест такого таракана, не думаю, что доза попавшего яда будет критической. То же самое ,если таракан съест какую-то отравленную приманку, всё-таки весовые категории таракана и птицы очень разные, и смертельная доза таракана вряд ли может быть столь поражающей для птицы.
Я на протяжении всей истории расцениваю все проблемы как разные проявления нарушения деятельности ЦНС. Почему это произошло, точно трудно сказать, думаю, источник - нарушение обмена веществ, а причин у нарушения обмена веществ может быть множество.
По-моему, единственный выход - последовательно давать разные препараты из списка по ЦНС и наблюдать реакцию на каждый. Возможно, так удастся понять, какие именно ему нужны, и впоследствии давать их регулярными краткими курсами.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2494 2019-08-23 19:47:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана, да, я понимаю.
Я ни разу не врач, а потому погуглил, и у меня голова кругом идет:

Лекарственные препараты, действующие на центральную нервную систему (ЦНС)
Адаптогены
Аналептики
Антидепрессанты
Наркозные
Ноотропы
Противопаркинсонические (Лечение паркинсонизма)
Противоэпилептические (Противосудорожные)
Психостимуляторы
Психотропные
Седативные
Снотворные

Насколько я понимаю, из списка можно исключить наркозные, седативные, снотворные. Но все равно список будет очень большой.
Из известного мне: аминалон (давали), армадин/мексидол (давали), пирацетам/луцетам (давали), циннаризин (давали).

Еще есть деталь, которая меня смущает. Утром Басик не может летать вообще. Даже на 30 см не может взлететь - летит задом наперед и падает. Но если он начинает проявлять упорство, то где-то с 20-й попытки он уже может пролететь несколько метров (хотя и очень устает). А после обеда он уже залетает на шкаф или на люстру (там у него жердочка) и при этом почти никогда не промахивается. Как это объяснить - не знаю.
Завтра мы попробуем его вообще не выпускать где-то до двух часов дня, потом выпустим и посмотрим, что на самом деле на него влияет - тренировки полета или просто время суток.

Неактивен

 

#2495 2019-08-24 19:13:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня Басик сидел в клетке аж до 15:00. Решили проверить, влияет ли на него утренняя прогулка. Оказалось не влияет.
Примерно в 9:00 случился приступ. Басик не мог сидеть на жердочке, свалился, стал нервничать, метаться по клетке. Видно, что причиной метаний был внезапный перепуг оттого, что отказали ноги. Крылья тоже почти не работали - он пытался взлететь, но летел задом-наперед и тут же падал. Упал, завалился на бок, пытается встать и падает на левый бок. Такие дела.
Минут через 10 приступ прошел, он как ни в чем не бывало прыгнул на жердочку и тихонько сидел аж до 15:00, спускаясь иногда поесть и попить.

Когда мы его выпустили, полет был неуверенным примерно с минуту. Потом он успокоился, залетел на шкаф, потом на люстру, и проблем никаких больше не было.
Даем витамины. Еще, что интересно, он сейчас ест морковку. Не с огромным аппетитом, но ест. До ухудшения состояния он от морковки отказывался. И еще сейчас он стал пить значительно больше воды, особенно в первой половине дня.
Надеюсь, витамины помогут.

Неактивен

 

#2496 2019-08-25 20:36:17

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, мы тоже надеемся, что Басик окрепнет и у него прекратятся эти странные и страшные приступы. Пусть Басик будет здоров!

Неактивен

 

#2497 2019-08-26 02:28:29

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сколько слежу за темой , удивляюсь как меняется состояние у Басика . Почему наступает ухудшение , когда , вроде бы и , улудшение пошло ? Птиц , наверное , измучился совсем .  neutral


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2498 2019-08-26 09:58:43

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Почему наступает ухудшение , когда , вроде бы и , улудшение пошло ?

Ухудшение состояния носит явно выраженный сезонный характер. Весной Басик выглядел настолько здоровым, что невозможно было увидеть даже следы болезни.

Зябочка Пуся пишет:

Птиц , наверное , измучился совсем .

Если б он мог говорить. Мне кажется, он удивлен. Это то, что мне сразу бросается в глаза. Он удивлен тем, что иногда не может стоять на ногах и не может летать. Он не понимает, что такой острый период (он длится минут десять) нужно просто переждать.
Мы похоже рассмотрели в деталях появление и исчезновение приступа. Сначала появляется слабость в ногах, и Басик не может сидеть, ноги расслабляются и он падает с жердочки. Начинает нервничать, пытается взлететь, а крылья тоже не работают. Начинается паника. Он метается до тех пор, пока не появится сила в ногах, тогда он садится на жердочку и моментально успокаивается.
Сегодня жена утром была с Басиком как раз когда приступ начинался. Это было примерно в 9:00 (всегда в одно и то же время!) Как только появилась слабость в ногах, она подставила Басику руку, и он завалился на бок уже на ее руке. Потом вскочил, ухватился лапками за палец и так сидел, шатаясь и чуть не падая. Жена все это время не убирала руку. Постепенно приступ прошел и Басик перешел с руки на жердочку. Из-за того, что жена вовремя подставила руку, у Басика не было паники.
Ночью приступы тоже случаются, но не каждую ночь. Проходят они примерно так же, только чуть спокойнее, потому что Басик сонный. Если ночью Басик падает с жердочки, я просыпаюсь, включаю свет. Басик стоит на полу клетки, и тогда нужно просто подождать, пока он проснется достаточно для того, чтоб сообразить прыгнуть на жердочку. На этом всё и заканчивается.
А вот в 9 часов утра - мне совсем непонятно. Почему именно в это время? Как по расписанию.

Кстати, мы вспомнили, что говорила прежняя владелица птицы. Басик попал к ним в возрасте примерно 2-х недель. И будучи в таком возрасте он по-ночам иногда падал с жердочки. Я об этом совсем забыл и пишу по-моему впервые. Разница в том, что у молодого Басика не было паники, когда он падал с жердочки.

OlaKiev пишет:

Пусть Басик будет здоров!

Спасибо!

Еще мне кажется, что отрава от тараканов все-таки действует на Басика. Я расскажу подробнее.
Рядом с нами живут соседи, которые почти бомжи.  Постоянно пьяные, ругаются. Но это мелочи. Проблема в том, что женщина тащит с мусорника испотрившуюся еду, которую выкинули в супермаркете. И она тащит эту дрянь в квартиру без разбора - гнилое оно там, вонючее - ей по-барабану. И потом уже в квартире это сортирует, они готовят себе еду из этого мусора, причем ничего их не берет - ни кишечных, ни каких-нибудь других заболеваний. Поразительно. Так вот, в такой антисанитарии естественно куча тараканов. А поскольку у них нет денег, то тараканов они не травят в-принципе. И часть из них оказывается на нашем балконе. Мы их травим раз в 2-3 дня, и каждый раз дохлых тараканов оказывается чуть ли не сотня.
Это было вступление. Вы уж простите за длинный рассказ.
Вчера мы решили посмотреть, нельзя ли заделать щели на балконе. Сделали генеральную уборку (позже я заделаю щели пеной), заодно насыпали столько отравы, что хватит на весь подъезд. Я надышался этой отравы (несмотря на то, что был в мокрой маске), и мне сейчас реально плохо. Немного шатает, внутри такое ощущение, что что-то сидит инородное. Вчера напился активированного угля и атоксила. Выживу, ничего страшного wink
Но похоже Басик реагирует на отраву куда сильнее. Хотя мы закрываем двери, и Басик в такие периоды находится в другой комнате, возможно это все же влияет на него. А поскольку мы в последнее время травим тараканов все чаще, то...

Что можно сделать с соседями? Вонь стоит по всему подъезду, другие соседи тоже жалуются, но никто ничего не может сделать. В правоохранительные органы обращаться бессмысленно (я знаю о похожей ситуации, там подключали полицию, и результат нулевой).

Неактивен

 

#2499 2019-08-26 11:01:18

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый день всем! Я уже писала-рассказывала. у моей собы были припадки эпилепсии. По описанию припадка у Басика очень похоже. Падает, встать не может. Встает, и какое-то время отходит, сидит еле- еле. Я конечно ни в коем случае не утверждаю, но прочитала и прямо назад вернулась. Моя девочка сразу в начале шла ко мне и потом уже падала. Видать им поддержка нужна. Руки. У моей это было на гормональном фоне. Врач прописывала нам феноборбитал,его не купить, но в препаратах содержится.Мы снимали гормонольный фон и нам помогло.Но там какими то добавками и не помню. давно очень было.Переживали этот период, жили дальше. Игорь, как всегда вам  всем терпения.Удачи и здоровья

Неактивен

 

#2500 2019-08-26 13:27:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol
Спасибо! Я почитаю про феноборбитал.
Я не знаю, как проявляется эпилепсия у птиц, но у людей, насколько я знаю (даже знакомый такой у меня был), когда припадок проходит, человек становится абсолютно нормальным. Т.е. у него нет ни слабости, ни каких-то мышечных расстройств, ни головокружения - вообще ничего. А у Басика общее состояние плохое, у него плохо работают мышцы весь день, просто в начале дня они совсем отказывают. Ну и еще у него невеселое настроение, т.к. он не поет.

Если кто-то может прокомментировать сообщение sokol, пожалуйста, скажите свое мнение.

Басик который день подряд ест морковку, что само по себе удивительно. А еще у нас наконец выросла очередная партия огневки, а Басик ее любит.

Неактивен

 

#2501 2019-08-29 09:46:27

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, как Басик себя чувствует? Раз ест морковку - попробуйте, может, еще каких овощей-фруктов-ягод ему предложить! Вкусы у птиц меняются постоянно! Мы регулярно предлагаем Друзе то, что она не ест или ест под настроение. Так вот, иногда это настроение как раз то, что нужно - и она в аппетит съедает то, что раньше категорически не ела. Но это, конечно, в копеечку напрасно влетает - в случае с насекомыми. В смысле, что если она их не ест. А если ест - то радуется и она, и мы. Так что предлагайте Басику то, что он раньше не ел! И, кстати, раз он ест морковку и ест творог - может, предложить мешанку?

Неактивен

 

#2502 2019-08-29 10:48:46

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev
Басик чувствует себя очень плохо. Становится хуже.  Ночью приступы, вставал несколько раз, причем только раз Басику удалось сесть на жердочку. Ноги не держат совершенно. Когда до него это доходит, он остается на полу. Полночи пробыл на полу. Очень сильно нервничает оттого, что не может удержаться на ногах.
Утром был длительный приступ, начиная где-то с 7:30 и до начала девятого. Успокоился полностью где-то аж в 8:30, долго сидел на полу клетки, а где-то в 9:00 наконец сел на жердочку.
Аппетита нет совершенно. Подносишь ему еду, а он, такое впечатление - пугает ее, а не ест. Клюет, вроде как прогоняет. И еще не попадает клювом по еде. Видимо нужно кормить насильно.
Сейчас буду поить соком из ягод.

Неактивен

 

#2503 2019-08-29 11:46:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Ох... Басик, держись! Игорь, мы все переживаем за пташку! Что ж это такое... Игорь, я помню, что когда у Друзи были проблемы с лапками - мы ей начали усиленно давать дрожжи. И еще нам в какой-то из разов прописывали Ксантинола Никотинат. Тоже с лапками когда были проблемы. Друзя же их то расклевывала в один из сезонов, то несколько недель не могла с жердочки слететь - то ли больно ей было, то ли что, но она прямо чуть ли не плакала при попытках сесть на что-либо другое, кроме жердочек. Это, конечно, разные симптомы, но, может, у Басика просто немеют лапки, нужно простимулировать как-то кровоснабжение, что ли? А какой температуры лапки?

Вы писали в ветеринарной теме?

Неактивен

 

#2504 2019-08-29 22:10:10

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

когда у Друзи были проблемы с лапками - мы ей начали усиленно давать дрожжи.

это витамины группы В.

OlaKiev пишет:

еще нам в какой-то из разов прописывали Ксантинола Никотинат. Тоже с лапками когда были проблемы.

это для сосудов и кровообращения.
Вообще "проблема с лапками" - это не диагноз, пожалуйста, не надо валить всё в одну кучу.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2505 2019-08-29 22:20:18

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Но появилось другое: слабость в крыльях, неспособность летать правильно.

вероятнее всего, это не "слабостсь крыльев", а нарушения вестибулярного аппарата, потеря ориентации = т.е. проблемы мозга.


Igor S пишет:

Басик который день подряд ест морковку, что само по себе удивительно.

морковка = кальций.

Igor S пишет:

Как только появилась слабость в ногах, она подставила Басику руку, и он завалился на бок уже на ее руке. Потом вскочил, ухватился лапками за палец и так сидел, шатаясь и чуть не падая. Жена все это время не убирала руку. Постепенно приступ прошел и Басик перешел с руки на жердочку. Из-за того, что жена вовремя подставила руку, у Басика не было паники.

Я считаю, что это не слабость в ногах, а что-то вроде головокружения, обморочного состояния, потери ориентации. У него же есть силы в лапках цепляться, он потому и цепляется, что это единственная точка отсчёта координат
Я бы попробовала снова ноотроп  - пирацетам. и циннаризин (расширяет сосуды ГМ, может, у него спазмы какие-то)

Igor S пишет:

Но похоже Басик реагирует на отраву куда сильнее.

Вы хотите сказать, что отрава - это порошок, который обильно рассыпается в зоне проживания и дыхания птицы?


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2506 2019-08-29 23:12:21

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Начинает нервничать, пытается взлететь, а крылья тоже не работают. Начинается паника. Он метается до тех пор, пока не появится сила в ногах, тогда он садится на жердочку и моментально успокаивается.

Лана, может, пикамилон ему назначить? Вместе с глицином и циннаризином, а пирацетам после пикамилона, через 10 дней?
И еще надо уже иметь в виду карбомазепин, наверное. Проблема, как я понимаю, давняя, просто сейчас перешла в другое качество. Может, и правда эпилепсия?

Неактивен

 

#2507 2019-08-30 09:44:39

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

"проблема с лапками" - это не диагноз, пожалуйста, не надо валить всё в одну кучу

Но я вроде так и написала:

OlaKiev пишет:

Это, конечно, разные симптомы

А про конкретные проблемы с лапками конкретно у моей птицы описала выше: в первом случае был расклев, во втором случае она не могла ни на чем сидеть, кроме жердочек. Это не симптомы, это описание процессов. И в первом, и во втором случае, возможно, у птицы было онемение, затерпевание - кто знает. Но дрожжи - именно витамин В - нам помог. Мы его с тех пор даем регулярно.

Но не буду спамить.

Искренне желаю Басику восстановления и выздоровления. Игорь, пишите. не молчите.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:

OlaKiev пишет:

Но дрожжи - именно витамин В - нам помог.

В комплексе, конечно. А Ксантинола Никотинат мы, кстати, так и не давали - до сих пор в холодильнике лежит. Не помню, почему - видимо, проблема начала решаться и без него.

Неактивен

 

#2508 2019-08-30 15:19:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Лана пишет:

вероятнее всего, это не "слабость крыльев", а нарушения вестибулярного аппарата, потеря ориентации = т.е. проблемы мозга.

Да, конечно Вы правы. Я просто неправильно выражаюсь, описывая не причину, а внешние проявления.

Лана пишет:

морковка = кальций.

Он уже не ест морковку. Вообще, почти все время я кормлю его насильно, запихивая в глотку еду. Морковку затолкать сложно, если никто не помогает. У меня не хватает еще одной руки.
К еде Басик почти всегда был равнодушен, даже когда был здоров. А сейчас у него нарушение координации, и он не попадает клювом по еде. Поэтому попробует раза три, и отказывается от дальнейших попыток вообще. Ему проще сидеть голодным, чем пытаться есть самостоятельно.

Лана пишет:

Я бы попробовала снова ноотроп  - пирацетам. и циннаризин (расширяет сосуды ГМ, может, у него спазмы какие-то)

Попробуем.

Лана пишет:

Igor S пишет: Но похоже Басик реагирует на отраву куда сильнее.
Вы хотите сказать, что отрава - это порошок, который обильно рассыпается в зоне проживания и дыхания птицы?

Возможно я не очень понятно объяснил. Попробую уточнить. Мы на балконе (балкон находится в зале, а Басик сидит в спальне) травили тараканов порошком. Я надышался этого порошка, хотя был в мокрой маске, и мне реально было плохо (кстати, тараканам пофик, через пару дней их опять куча). Так вот, где-то двое суток у меня в горле было неприятное ощущение, и не только в горле. Такое состояние, как-будто начинается грипп. Потом всё прошло.
Хотя Басик был далеко от балкона, и мы закрывали все двери, я не исключаю, что его организм чувствительный даже к мизерному количеству отравы. Поэтому сейчас нам уже страшно травить тараканов даже на балконе. Может я и неправ, но все равно страшно.

Состояние на сегодня стабильно плохое. Но критическим я бы его не назвал.
Вчера мы обнаружили, что Басик реально мерзнет. Во всяком случае так это выглядит. Мелкая дрожь по всему телу. Я поставил ему лампу, усадил на жердочку, и где-то с 4-х часов дня до 9 вечера он сидел под лампой и не делал попыток уйти. Под лампой он расслабляется, ложится на живот. Кстати, у нас сейчас в квартире +26, и этого Басику явно мало.
На ночь мы закрыли окно и форточку и поставили клетку на стул (чтоб хоть немного выше было, а то внизу явно слышно движение более холодного воздуха). В итоге ночью приступов почти не было. Два раза он свалился с жердочки и потому нервничал, причем второй раз не захотел пытаться садиться на жердочку, остался на полу до утра.
Сегодня утром примерно в 8:00 начал нервничать и носиться по клетке. Я взял его в руки (по-другому успокоить нереально) и посадил на жердочку. Он стал сразу успокаиваться. Пару раз в течение дня он то ли падал с жердочки, то ли просто хотел попить воды, и опять начинал нервничать. Я опять брал его и садил. То есть однозначно его нервозность от неспособности точно прыгнуть или подлететь или удержаться на ногах. Как только я его усаживаю, нервозность моментально исчезает.
Сейчас меня больше всего беспокоит то, что он не попадает по еде, а потому не может есть сам.

Почитал немного про "вертячку" (болезнь Ньюкасла), но вроде симптомы не подходят.

Неактивен

 

#2509 2019-08-30 15:40:51

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Andulka пишет:

Лана, может, пикамилон ему назначить? Вместе с глицином

да, конечно, пока писала пост, отвлеклась и забыла про них написать!

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:

Igor S пишет:

кстати, тараканам пофик, через пару дней их опять куча).

просто они размножаются в геометрической прогрессии, проблема знакомая.
Недавно узнала, что самке достаточно быть оплодотворённой один раз якобы - и потом она всю жизнь "яйца  несёт".


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

#2510 2019-08-30 16:00:12

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Извините, что вмешиваюсь. Я когда-то, кажется, Игорю (или кому другому, не важно) уже давала рецепт "успокоительного", который нам когда-то выписывали для Друзи.

Добавлено спустя   2 минуты  14 секунд:
Только не пойму: что такое "к-л бутылка"?


Вложения
  • Успокоительное для птиц.jpg

Неактивен

 

#2511 2019-08-30 20:05:57

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Пикамилон сегодня найти не удалось. Завтра поищем в других аптеках.
Насколько я понимаю, пикамилон - это ГАМК, то есть то же самое, что и аминалон. Если так, то аминалон у нас есть. Сейчас дали раствор аминалон + глицин по рецепту Оли. Нам уже когда-то такой рецепт кто-то рекомендовал.
Значит пьем аминалон+глицин 10 дней (если найдем пикамилон, тогда пьем его).

Неактивен

 

#2512 2019-08-31 00:06:46

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Только не пойму: что такое "к-л бутылка"?

Скорее всего, там должна быть просто бутылка, опечатка.
Это Зося
Аминалон вполне годится. Только добавьте еще циннаризин, его можно принимать длительно (знаю случай, когда его полтора года пили).
На самом деле если аминалон хорошо пойдет, то тоже можно существенно более 10 дней пить, ну и глицин тоже, конечно.

Неактивен

 

#2513 2019-08-31 11:14:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Andulka пишет:

Это Зося

, да-да, это Зося, но она давала нам этот рецепт в личном сообщении, по поводу конкретно нашей птички - то есть, повторила вот это вот "к-л". Ну, это неважно, я думаю, главное, чтобы рецепт был действенен для Басика! А я просто скопировала ее текст отдельно в ворд и сделала скрин.

Неактивен

 

#2514 2019-08-31 11:44:08

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Может, это калибровочная бутылка?

Неактивен

 

#2515 2019-08-31 13:36:01

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Только не пойму: что такое "к-л бутылка"?

Какая-либо бутылка  .  wink


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2516 2019-08-31 13:38:57

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Зябочка Пуся пишет:

Какая-либо бутылка  . 

ПУУУУУУСИЧКА! И это правильный ответ smile Прррррриз в студию ))))

Неактивен

 

#2517 2019-08-31 16:50:24

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Не хочется перехвалить Басика, но по-моему ему лучше.

Во-первых, ночью он был совершенно спокоен и просидел на жердочке. Был небольшой шум, но когда я включил свет, Басик сидел на жердочке. Значит либо сам прыгнул на нее, либо просто двигался.
Во-вторых, сейчас он сидит на входе в клетку (крыша открыта) и чешется. Чего с ним давно не было - не получалось. Правда чешется с большим трудом, стоит только на правой лапке и то всего несколько секунд.
Это пока все наши достижения.

Утро началось с сильного беспокойства. Он так сильно прыгал и летал по клетке, что жене пришлось его ловить и держать в руках. Было это где-то в 7:30. Потом приступы повторялись еще несколько раз где-то до 10:00. Причем видно, что он сам себя заводит. У него не получается прыгнуть туда, куда он хочет, от этого он нервничает, и в итоге еще больше теряет координацию. А когда мы его ловим и садим туда, куда он хочет, он успокаивается.
Примерно до 16:00 была включена лампа и Басик сидел под ней. Не знаю, сколько там градусов, явно больше 30, но видимо такая температура Басику нравится.

Во второй половине дня он стал чувствовать себя лучше. Хотя по-прежнему летать не может, и даже на жердочку прыгнуть правильно ему редко удается.
Весь день мы его кормим насильно и даем пить смесь аминалона с глицином, а также разбавленный сок красной смородины. За все это время он поел с пинцета всего раза два и то по одной-две огневки. Так что приходится ловить (он совершенно не сопротивляется) и заталкивать ему еду. С едой главная проблема в том, что он не попадает клювом. Подносим к нему крышечку с едой, он видит, хочет взять, но промахивается, причем очень сильно, на несколько сантиметров. Клюет вообще не туда, где лежит еда. А когда еда все-таки оказывается в клюве, он не может проглотить. Начинает трясти головой, чтоб еда попала в горло, от этого ему становится плохо, он теряет равновесие. В итоге он от еды отказывается. Так что продолжаем кормить насильно.
Помет хороший.
Надеюсь, что глицин+аминалон поможет. Мы раньше давали во время болезни эту смесь, но тогда результатов не было. Посмотрим, как будет на этот раз.

Неактивен

 

#2518 2019-08-31 22:26:55

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Маленький Басик! Пусть ему будет лучше - всей душой желаем!

Если вы ему даёте сок смородины - ведь можно и морковный давать, Басик же ел морковку!

Неактивен

 

#2519 2019-09-01 10:18:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Если вы ему даёте сок смородины - ведь можно и морковный давать, Басик же ел морковку!

Да, надо будет дать.

Басик стал немного спокойнее. Ночью проспал спокойно, не прыгал.
Утром было видно, что он с трудом стоит на ногах, но паники не было. Съел с пинцета червяка (с большим трудом попал клювом по нему), кроме того мы его накормили принудительно. Он не вырывается, даже похоже не нервничает. По-моему он привык.
Сейчас сидит под лампой, периодически лежит на пузе. Ему определенно нравится, когда на него светит лампа.

Еще я заметил, что на тонкой жердочке (например на входе в клетку - проволоке диаметром около 2мм) он сидит вполне уверенно. А на толстых жердочках ему пальцами удержаться сложно. Будем что-то думать. У нас обе жердочки в клетке обмотаны тканью, чтоб пальцы меньше скользили, но от этого увеличился диаметр.
Продолжаем давать аминалон+глицин.

Неактивен

 

#2520 2019-09-01 12:31:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

с трудом стоит на ногах, но паники не было

То есть, проблема вроде как решается только в той части, которая отвечает за спокойствие/тревожность, а в части координации движений и проч. такого - пока нет. Будем надеяться, что решится!

Igor S пишет:

му определенно нравится, когда на него светит лампа

Игорь, а Вы выставляете Басика под прямые солнечные лучи? Сейчас они еще такие тёёёёплые! Друзька этим летом позагорала, причем в некоторые периоды она сама искала этих возможностей: сама запрыгивала на подоконник и на стул, куда попадало солнце, и там загорала иногда в течение часа разными бочками! Потом наступил период, когда приходилось ее к этому подталкивать - то есть, заманивать в клетку и выставлять ее на солнце. Тогда она спрыгивала в солнечную часть и там загорала. А потом наступил период, когда - проси-не проси - не хочет и всё, прячется в тени. Сегодня, муж говорит (я на работе), что даже позагорала в тонком лучике!

Так что настроения меняются у птиц не только в еде, но и в других привычках.

Неактивен

 

#2521 2019-09-01 19:58:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

То есть, проблема вроде как решается только в той части, которая отвечает за спокойствие/тревожность, а в части координации движений и проч. такого - пока нет.

Да, именно так. Басик стал менее пугливым, почти не боится рук (раньше паниковал, когда мы его ловили), даже стал заторможенным. Видимо лекарство так действует. Но координация не улучшилась. Во всяком случае летать не может, на жердочку запрыгнуть - это для него очень тяжело, из 20 попыток может получиться. А в последнее время, когда он спрыгивает с жердочки, он прыгает по полу кругами, смотрит, как бы прыгнуть, но попыток не делает. Я подношу ему руку под пузько, он перелазит на руку (перелазит - наиболее точное слово, поскольку прыгнуть он не может, просто ставит сначала одну ногу, потом другую), и когда он уже на руке, подношу его к жердочке - он так же перелазит на нее.
Есть самостоятельно он не может, т.к. не попадает по еде. Пить с горем пополам получается, т.к. поилка достаточно большая, и в нее легче попасть клювом.

OlaKiev пишет:

Игорь, а Вы выставляете Басика под прямые солнечные лучи? Сейчас они еще такие тёёёёплые!

Вчера и сегодня не подставляли, поскольку было пасмурно, хотя и тепло. Если завтра будет солнце, то конечно он позагорает.

В-общем у Басика слабость, он много спит или дремает, закрыв один глаз.
Сегодня мы пару раз проверяли, как он летает. После того, как покормили, выпустили, он стал прыгать по кровати, смотреть вокруг. Потом решил полететь к клетке. Оба раза не долетел где-то с метр - один раз приземлился на пол, а второй раз - на стол, а затем упал на пол. Так что сил нет. Я ему подставляю руку и отношу его в клетку. Похоже, что на моих пальцах ему больше нравится сидеть, чем на жердочке, потому что слазить с руки не спешит. Думаю оттого, что заторможенный. Может нужно уменьшить дозировку лекарств?

Неактивен

 

#2522 2019-09-01 22:57:52

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Может нужно уменьшить дозировку лекарств?

В какой дозировке даете? Пьет то, что разведено в поилке по схеме?
Добавьте циннаризин.

Неактивен

 

#2523 2019-09-02 17:41:11

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Andulka пишет:

Igor S пишет:

Может нужно уменьшить дозировку лекарств?

В какой дозировке даете? Пьет то, что разведено в поилке по схеме?

Да, только небольшое уточнение: Басик сам практически не пьет, поэтому поим его со шприца. Насколько я понимаю, в той дозировке, что привела Оля, раствор можно давать в неограниченном количестве (т.е. вместо воды)?
Сейчас дозировка такая: на 100мл воды 100мг глицина + 50мл аминалона.

Andulka пишет:

Добавьте циннаризин.

В этот же раствор? Какая дозировка?

Неактивен

 

#2524 2019-09-02 22:39:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, нам этот рецепт Это не врач. давала "от стресса" - в качестве поддерживающей терапии, когда нужно было птицу 2-3 р./день в течение 2-3 месяцев (!!!) пичкать лекарствами. Просто чтобы птица от этого с ума не сошла. Я просто им поделилась здесь с оговоркой, что нам тоже такие ингредиенты давали. Пусть специалисты скажут, подходит ли он и его пропорции для случая Басика. Хотя, мне кажется, что особой разницы нет: Друзю надо было спасать от стрессов при ловле и запихивании лекарств - а Басика нужно успокаивать во время приступов паники.

Басик, поправляйся, пожалуйста! roll

Неактивен

 

#2525 2019-09-03 11:30:28

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Басик, поправляйся, пожалуйста!

Спасибо, Оля. Мы тоже ему этого желаем.

Состояние Басика стабильное. Есть сам почти не может - не попадает клювом. Приступы случаются, но это скорее не приступы в чистом виде (как например у эпилептиков), а реакция на то, что он не может стоять и летать. Хочет попасть на жердочку и не может - от этого и нервничает. Так что успокаивать его - не главное. Когда он попал на жердочку и удобно уселся, он абсолютно спокоен. Беспокойство начинается только когда он хочет поменять позу, переместиться куда-то (напр. попить воды).
Нужно что-то делать с его головой, нервной системой, не знаю как правильно сказать. Как только у него улучшится координация, все симптомы автоматически исчезнут.

Вот здесь Урсула говорит об опасности циннаризина:
Сорокопут Чики

Вот еще нашел старое сообщение от Ланы:
http://www.ptic.ru/forum/viewtopic.php? … 04#p349504
на вес 40 г:
Циннаризин таблетки 25 мг:
1/4 таблетки развести в 2,5 мл воды (в шприце), давать по 2 капли (0,08 мл) 2-3 раза в день. Если будут побочки - уменьшить дозу. Если начнёте курс - то резко не отменять , а постепенно уменьшать дозу.
Сорокопут Чики

Еще посмотрел старые записи, раньше состояние Басика ухудшалось в начале зимы, а улучшения наступали в марте. Но сейчас еще только сентябрь sad

Неактивен

 

#2526 2019-09-03 21:27:17

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Может, и глупость скажу, а бывают ли годные для птиц гормональные препараты? Вы сами писали, что весной он был почти в норме из-за гормонов...

Неактивен

 

#2527 2019-09-04 09:57:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

а бывают ли годные для птиц гормональные препараты?

Да, мне тоже такая мысль неоднократно в голову приходила. Может кто-то из знатоков что-то скажет?

Мне кажется, что у Басика появилось больше сил. Хочется верить, что это не только ощущение. Вот изменения:
- вчера Басик два раза пытался покупаться. Намочил голову и грудь. Еще ему удается самостоятельно пить воду;
- когда я его ловлю и кормлю насильно, он вырывается и довольно активно;
- ночью он стал вести себя беспокойно. Если раньше он мог даже просидеть на полу после того, как свалился с жердочки, то теперь он делает активные попытки взлететь и сесть на жердочку. Этой ночью я вставал наверное раз 8, чтоб его успокоить. Раньше я мог просто взять его в руки, посадить на жердочку, и он так и оставался сидеть. Теперь же стало сложнее. Если я сажу его на жердочку, то он вырывается, скачет по клетке - ему нужно только самостоятельно сесть туда, куда ему надо.
То есть сил похоже стало больше, но координация по-прежнему плохая.

Неактивен

 

#2528 2019-09-04 10:43:10

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

ночью он стал вести себя беспокойно

Игорь, а это не может быть ранний какой-то перелет? Или не ранний... Когда летят сорокопуты?

Igor S пишет:

делает активные попытки взлететь и сесть на жердочку

Может, ему сделать пониже жердочку какую-нибудь? Или в данной ситуации смена обстановки может сбить его с толку и раздражить еще больше?

Неактивен

 

#2529 2019-09-04 15:43:53

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Насколько я понимаю, в той дозировке, что привела Оля, раствор можно давать в неограниченном количестве (т.е. вместо воды)?

Именно так. Сколько выпьет.
Я не могу комментировать сообщения об опасности циннаризина, т.к. у каждого свой опыт. Мне не встречалось подобных проблем, больше ничего не могу добавить.
Вот с побочкой от ноотропила приходилось иметь дело, правда, обычно это происходит после длительного приема.
Дозировку, данную Ланой, считаю верной.
Если ему сейчас получше от того, что он получает, то, возможно, пока и не добавляйте больше ничего.
Про инсульт я не в курсе была вообще  hmm

Добавлено спустя   4 минуты  58 секунд:

дима х пишет:

а бывают ли годные для птиц гормональные препараты? Вы сами писали, что весной он был почти в норме из-за гормонов...

Бывают, но не такого действия. К сожалению.
У меня был случай - волнистик-доходяга примерно в 4 года вдруг начал выздоравливать (болел с самого рождения, спасибо уроду-разведенцу), не просто болел, а я никогда не знала, доживет ли до завтра. А потом влюбился! В самку, которую вообще не ему приобрели. Он и раньше был не против в хорошие дни позаигрывать с девушками, а тут прямо крышу снесло. И он выздоровел. Прожил до 9 лет.

Неактивен

 

#2530 2019-09-04 18:20:44

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А какую-нибудь жидкую или полужидкую пищу ему дать можно (в периоды, когда он пьёт сам)?

Неактивен

 

#2531 2019-09-04 21:24:42

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, а это не может быть ранний какой-то перелет?

Это точно не перелет. Поскольку днем он ведь тоже не может ни летать, ни даже толком прыгнуть на жердочку. Когда он собирается прыгнуть на жердочку, он прижимается всем телом к полу, задирает голову, то есть тщательно готовится прыгнуть, потом прыгает и не попадет. И так несколько раз, пока получится. Днем я подставляю ему руку, это иногда помогает. Но чаще просто беру его в руку и сажу на жердочку - днем такой фокус проходит.

Ночью сложнее - он нервничает и нужно изловчиться, помогая ему, чтоб он думал, что у него самого получилось прыгнуть. Иначе, если его посадить, он тут же спрыгивает вниз. И еще, если сразу после того, как он сел на жердочку, выключить свет, то он просидит спокойно какое-то время (может полчаса, может два часа, а может и больше - как повезет). А вот если свет сразу же НЕ выключить, он снова начинает нервничать и носиться по клетке. Нужно успеть выключить в течение пары секунд максимум.

OlaKiev пишет:

Когда летят сорокопуты?

Где-то в середине августа они уже начинают мигрировать.

OlaKiev пишет:

Может, ему сделать пониже жердочку какую-нибудь?

Он сидит сейчас только на жердочке, которая находится над полом на высоте 13см. Куда уже ниже? Но даже на такую жердочку он попадает иногда с 10-20-й попытки. Можно конечно поставить жердочку на высоте 5см. Нужно будет подумать.

Andulka пишет:

Igor S пишет: Насколько я понимаю, в той дозировке, что привела Оля, раствор можно давать в неограниченном количестве (т.е. вместо воды)?
Именно так. Сколько выпьет.

ОК, спасибо. Я так и думал. Значит так и будем продолжать. Других лекарств пока давать не будем, подождем, может подействуют глицин+аминалон.

дима х пишет:

А какую-нибудь жидкую или полужидкую пищу ему дать можно (в периоды, когда он пьёт сам)?

Смысла в этом нет. Он жидкую еду есть не будет. Да и что ему давать жидкое? Перемолоть насекомых и добавить воды? Не вариант. Сам он из кормушки ничего не ест. Если ему подносить пинцетом, то может взять с третьей-пятой попытки, поскольку промахивается.


Сегодня Басик два раза купался. Точнее намочил голову и грудь. Купается в своей поилке. Завтра с самого утра поставлю ему купалку побольше, посмотрим, станет ли он полностью купаться.
Как я понимаю, купается он, когда ему жарко. Сегодня было солнце, так что он нагрелся. Прямые солнечные лучи попадают на него через сетку от комаров где-то с 10:00 до 12:00.

Добавлено спустя   2 минуты  40 секунд:
Да, забыл написать: второй день пою его морковным соком из шприца. Басик не в особом восторге, но пьет. Вообще, к шприцу он похоже привык и активно отворачивается только когда сильно напился.

Неактивен

 

#2532 2019-09-08 14:59:01

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

И все-таки Оля права - у Басика перелет. Точнее наложилось сразу два момента: болезнь и перелет. Болезнь - неспособность нормально летать и прыгать, а перелет - беспокойство ночью.
В позапрошлую ночь мы не спали ни минуты аж до 5 утра. Такого не было вообще никогда. Беспокойство было непрерывным и не прекращалось ни на минуту. Поскольку Басик не может нормально летать, то по клетке ночью он носится хаотически, например хвостом вперед. Никогда не думал, что птица может лететь задом-наперед. Из-за этих беспокойств у Басика практически не осталось целых перьев на хвосте.

Как я понимаю, у Басика в голове есть два режима: один обычный, а второй - перелетный. Когда включается режим перелета, он практически не реагирует на раздражители, функционирует как автомат. Ему нужно куда-то лететь и всё. Когда этот автомат выключается (примерно в 5:00), он становится адекватным и начинает реагировать на окружающую обстановку.

Прошлой ночью, когда началось беспокойство (примерно в 22:00), мы стали пробовать разные методы успокоения. Хорошо работает такой способ: Басика нужно взять в руки и держать несколько минут. После этого "автомат перелета" выключается. Плохо лишь одно: через какое-то время он включается снова. Может пройти 5 минут или час, но все равно опять начинается перелет.
Второй способ успокоения: лампа. Я пытался подобрать такую яркость света, при которой Басик не переключается в режим перелета.
Третий способ: купание. Мы просто взяли и искупали его где-то в час ночи. Потом он минут 40 прыгал, сушился, но сильного беспокойства не было.
В итоге комбинация двух способов: купания и подсветки кажется подействовали. Как только Басик высох, он уселся на жердочку и сидел спокойно аж до 9 утра. Проснулся наверняка раньше, просто мы еще спали, поскольку бессонные ночи мы переносим куда хуже Басика.
Я заметил, что яркость подсветки не должна быть слишком низкой. Когда я увеличил яркость, беспокойства стало намного меньше. Хотя Басик и не спал.
В-общем, этой ночью будем продолжать бороться с баськиным беспокойством.

Что интересно, днем он абсолютно спокоен и полностью адекватен. На жердочке (правда только на нижней) сидит уверенно, иногда спускается попить. Но летать по-прежнему не может. Зато стал намного увереннее хватать еду с пинцета. А вот с кормушки еду брать ему тяжело - не попадает клювом.
Продолжаем давать глицин+аминалон.

Неактивен

 

#2533 2019-09-08 15:52:12

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

я читаю Вас, переживаю, но советов нет никаких, я не знаю чем помочь, просто желаю вам побыстрее наладиться и выздороветь.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2534 2019-09-09 12:58:52

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, я помню, что раньше у Басика тоже бывали ночные беспокойства. При этом речь о перелете не шла, потому что я тогда приводила мысль, что, может, Басика мучают такие клещи, которые активизируются по ночам? Но, слава Богу, никаких клещей у Басика нет! А ночные беспокойства - снова есть. Дай Бог, чтобы это был перелет и чтобы он поскорее благополучно завершился. Хотя Басика очень жалко - я как представлю, как он, бедненький, задом наперед пытается лететь... что это вообще такое... что это за симптомы у птицы? Из всего, что прочла - только колибри может летать задом наперед. А вот про другие похожие симптомы - потеря координации, непопадание клювом в еду... Игорь, не хочу ничего плохого, кликушеством заниматься, но вот некоторые из симптомов похожи на вертячку... Хотя в Вашей теме пишут специалисты по лечению птиц, и никто ничего такого, слава Богу, не предполагает даже. Может, есть еще какие-то болезни, из-за которых нарушается координация?

Насчет того, что Басик не дает Вам с женой выспаться. Я понимаю, что пример очень некорректный - наша Друзя летела, будучи здоровой птицей, так что за ней особо наблюдать не нужно было. Но все же - если Басика возможно оставлять одного на ночь во время перелетов - то приведу Вам наш пример. Мы выносили Друзю на кухню в период перелета, и просто дистанционно управляли включателем-выключателем лампы. Муж купил на Али какое-то устройство, которое это позволяет делать: мы из комнаты, как только слышали, что Друзя начинает копошиться, включали ей лампу на кухне. При этом яркость самой лампы мы тоже, как и Вы, регулировали через устройство - правда, кажись, уже не дистанционно. А иногда она успокаивалась только в кромешной тьме - Вы это тоже с Басиком проходили. Тогда мы выключали лампу, тоже дистанционно. Если Друзя успокаивалась - спали спокойно, если нет - снова включали свет.

Неактивен

 

#2535 2019-09-09 13:58:15

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka
OlaKiev
Спасибо, что переживаете.

OlaKiev пишет:

некоторые из симптомов похожи на вертячку...

Я конечно не специалист, но как я понимаю, вертячка сама-собой не проходит. И птичка не может быть то здоровой, то больной.

OlaKiev пишет:

Может, есть еще какие-то болезни, из-за которых нарушается координация?

Что-то с головой. У людей ведь тоже подобное случается. Моя мама например, жалуется, что ее часто шатает и бросает из стороны в сторону.

OlaKiev пишет:

Мы выносили Друзю на кухню в период перелета, и просто дистанционно управляли включателем-выключателем лампы.

У нас так не получится. Если мы просто включаем свет, то Басик не перестает носиться по клетке. Нужно подходить, брать его в руки, не давая ему метаться, а потом садить на жердочку через несколько минут. Сам он не успокаивается, а ждать дольше чем 5 минут мы не пробовали, т.к. боимся, что он лоб себе расшибет.

Этой ночью мы Басика успокаивали точно так же, как и прошлой ночью. Примерно в 2:00 жена просто искупала его. Потом он сидел, трусил крылышками и видимо забыл, что должен куда-то лететь. Лампа подсветки была включена до 6:00. После купания Басик нервничал по-моему всего раз.

Днем у него состояние, скажем так, приемлемое. С нескольких попыток запрыгивает на жердочку, почти уверенно хватает еду с пинцета, на жердочке сидит нормально. Но при этом летать практически не может. Аппетит неплохой, помет в норме.

Неактивен

 

#2536 2019-09-09 15:47:31

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

как я понимаю, вертячка сама-собой не проходит. И птичка не может быть то здоровой, то больной

Да, конечно. Просто меня так пугают эти полеты задом наперед... очень переживательно это, очень жалко Басика маленького. Просто раньше ТАКОГО с ним ведь не бывало! Беспокойство, нервы, паника - но чтобы прямо вот так жестко... Будем надеяться, что лекарства помогут, и что у Басика благополучно закончится перелет. А Вам с женой, конечно, высыпаться по очереди, что ли. Если у вас несколько комнат - просто меняйтесь, ну, что ж делать! Мы тоже, когда Друзька летела, чуть с ума не сошли, потом уже начали выносить на кухню.

Басик, маленький пташечка, поправляйся скорее, выздоравливай! smile

Неактивен

 

#2537 2019-09-09 16:11:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Спасибо, Оля!

OlaKiev пишет:

Если у вас несколько комнат - просто меняйтесь, ну, что ж делать!

У нас две комнаты. Но мой организм балованный, я не могу спать в зале - неудобный диван, и утром я чувствую себя так, как будто не спал. Хотя можно жену с Басиком отправить в зал wink
Вообще, мы как-то потихоньку приспосабливаемся. Этой ночью я спал почти нормально после 2:00. "Почти" потому, что когда Басик спокоен, я тоже уже не могу заснуть, всё жду, что он вот-вот начнет прыгать. Надо мне наверное персен начинать пить wink

Неактивен

 

#2538 2019-09-09 16:38:30

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

персен начинать пить

Кстати, глицин для людей тоже подходит. Глицесед еще есть. Я тоже пыталась когда-то его попивать - но там есть вроде ограничения по низкому давлению, а я таким страдаю. Можно просто настойку валерианы пить - тоже неплохо помогает! Держитесь! smile

Неактивен

 

#2539 2019-09-11 18:54:48

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Держитесь!

Мы стараемся. Сегодня ночью Басик начал прыгать в 24:00. Обычно это у него начиналось в 22:00. Я встал, искупал его, усадил на жердочку, через час он опять стал прыгать. Я повторил процедуру. Заметил, что он успокаивается только если после ночного купания его подержать в руках несколько минут. В-общем, этой ночью он беспокоился не так сильно и не так часто. А в 4:00 я ему выключил подсветку - похоже, что ближе к утру (даже когда еще темно) нужно подсветку выключать. Посмотрим, как будет этой ночью. Лампу я могу настроить на автоматический режим, но проблема в том, что я не знаю, какой режим нужен (а может еще и каждую ночь по-разному), поэтому приходится лампой рулить вручную.
Успокоительные я пока пить не буду. Сегодня я даже чувствовал себя утром не как зомби - немного поспал.

У нас обнаружилась еще одна проблема. Когда мы кормили Басика насильно, то поцарапали ему клюв. Оказывается он довольно мягкий. И примерно посередине клюва появилась ямка, и ночью я даже видел там кровь. Похоже Басика это не беспокоит, но все равно страшно.

Неактивен

 

#2540 2019-09-11 20:23:59

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, когда мы выкармливали нашего Тёпку - голубенка - я ему беформировала ключик, потому что он очень сильно всегда выдирался. И потом кусочек даже отвалился, сбоку, где-то посередине клюва по длине. И тоже кровь как будто видела. Но всё было в порядке - очень быстро зажило, и даже следа не осталось. Правда, он был ещё птенец - может, у них молодое быстро отрастает. Но будем надеяться, что и Баськин клювик отрастет!

Неактивен

 

#2541 2019-09-11 20:41:21

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Когда мы кормили Басика насильно, то поцарапали ему клюв. Оказывается он довольно мягкий. И примерно посередине клюва появилась ямка, и ночью я даже видел там кровь.

очень странно... не может у сорокопута быть мягкий клюв, поэтому предполагаю это еще один симптом, и травмировать он клюв мог когда метался в клетке, а не когда Вы его кормили, как вариант


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2542 2019-09-12 09:58:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

травмировать он клюв мог когда метался в клетке, а не когда Вы его кормили, как вариант

Думаю, что это исключено. В клетке нет торчащих острых предметов. А клюв поврежден не на конце, а именно посредине, черная ямка диаметром примерно 1мм. Причем с внутренней стороны там есть утолщение. Я боюсь, как бы это не грибок.
Вчера капали в то место раствор пимафуцина. Думаю, нужно мазь какую-то, но не знаю, какую именно.

Ночное беспокойство у Басика продолжается, причем каждую ночь есть какие-то свои особенности. Этой ночью он стал прыгать в 1:00 (в прошлый раз - в 24:00) и не давал мне спать аж до 5:00. Я купал его три раза, он ненадолго успокаивался, а потом опять начинал метаться. В 5:00 меня заменила жена.
Хочется верить, что Басик уже "подлетает к Африке".

Неактивен

 

#2543 2019-09-12 11:03:44

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Рассмотрел внимательнее повреждение клюва. Оно увеличивается! Похоже на грибок sad Вчера длина повреждения была около миллиметра, сегодня уже 2мм.

Неактивен

 

#2544 2019-09-12 12:45:44

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а когда-то же уже у кого-то из Ваших птичек был темный налет на клюве?

Насчет перелета - ох, да, скорей бы "долетел" уже до Африки Баська smile Но наша Друзька летела, кажись, больше месяца...

Неактивен

 

#2545 2019-09-12 15:55:25

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, а когда-то же уже у кого-то из Ваших птичек был темный налет на клюве?

Да, у обоих птичек было. Но то был именно налет, как черная пленка, который можно было счистить чем-то острым.
А здесь именно дырка, выломан кусочек, и там внутри черное. Боюсь грибка sad Пока что капаем туда нистатином.

OlaKiev пишет:

Насчет перелета - ох, да, скорей бы "долетел" уже до Африки Баська smile Но наша Друзька летела, кажись, больше месяца...

Разве ж можно так долго лететь? Это ж сколько сил надо? А как птица спит во время перелета? Днем? Так ведь ей и еду какую-то нужно еще поймать. Не понимаю я перелетных птиц.
Похоже, они во время перелета вообще не спят. Во всяком случае Басик сидит днем и бодрствует. Как-будто спал всю ночь.

Неактивен

 

#2546 2019-09-12 16:01:25

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

То же самое, а еще и сразу после перелета у нас началось гнездование! А мы еще долго не позволяли этого делать - теперь понимаю, что зря, надо было сразу ей дать гнездиться. Так что весь этот период птица использовала столько своих сил, что мы только удивлялись. А строительство гнезда - это вообще работа на износ, ни еды, ни отдыха. Так что птицы где-то эти силы аккумулируют, видимо. Тем более что наши домашние пташки не шибко-то и устают ))) на поиски пищи точно не тратят усилия.

Неактивен

 

#2547 2019-09-19 16:24:33

Яло
Старожил клуба
Зарегистрирован: 2013-10-22
Сообщений: 1757
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Бедный Басик...
Не знаю, что и посоветовать, совсем не спец.
Насчет Глицина - при своем пониженном пью его совершенно нормально.
Не знаю, нужно ли это было писать... а вдруг...

Басику здоровья и сил, а Вам терпения.

Неактивен

 

#2548 2019-09-19 16:50:32

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Яло пишет:

Насчет Глицина - при своем пониженном пью его совершенно нормально.

Да, я так понимаю, это совершенно безвредный препарат. Мы его уже пили - отрицательных последствий нет.

Яло пишет:

Басику здоровья и сил, а Вам терпения.

Спасибо!

У нас каждую ночь ситуация меняется. Бывает, что Басик сидит всю ночь тихо, правда с включенной подсветкой. Бывает начинает прыгать в 12 ночи, а бывает, как этой ночью - в 2:00 и в 5:00. Никаких закономерностей.
Единственное, что обнаружили, и что почти всегда срабатывает: если Басика ночью намочить, то он отвлекается на просушивание перьев и перестает прыгать. Но ночью он спит плохо в любом случае.
Днем ведет себя спокойно, правда нервничает, если не удается проглотить еду, и тогда начинается дрожь.
У Басика проблема с глотанием еды. Он берет червяка (или шарик еды), причем не сразу (не попадает клювом), и вот когда еда уже в клюве, он не может правильно сделать движение, которое отправляет еду внутрь. И она вываливается из клюва. Если процесс повторять, и у Басика не получается с трех попыток, то он начинает нервничать, и тогда вообще уже ничего не получается. В этом случае нужно подождать минут 10, а затем уже повторять.
Лучше всего ему удается заглатывать "крем" с червяков, на втором месте намоченные в воде мухи, на третьем - огневка (она уже заканчивается) и опарыш. Всё остальное заглатывается с трудом.
Еду берет только с пинцета. С руки берет только творог, и то не всегда. С кормушки сам не берет ничего.

Силы у Басика есть. На жердочках сидит уверенно, но прыгнуть точно не может, причем обычно промахивается не меньше, чем на 10 см. И в момент приземления (если таки удалось точно попасть на жердочку) не может удержаться и сваливается вниз. Особенно это проявляется ночью. От этого сильно нервничает.
Летать практически не может. То есть сил лететь почти хватает, но точности никакой, и спрогнозировать, куда его унесет, невозможно. Может лететь например боком или задом-наперед. Или вертикально вверх.

Продолжаем давать глицин+аминалон.

Еще проблема - сильно загрязняется клюв. Чистим его почти каждый вечер. Клюв грязный и снаружи и внутри. Причем внутри черный налет, больше всего похожий на землю. Такое происходит вероятно потому, что он не может почистить клюв сам (языком), там скапливаются остатки еды, ну и чернеют.
Проблем с аппетитом нет, помет нормальный.

Неактивен

 

#2549 2019-09-19 22:03:14

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S, а если отнести Басика ветеринару? То есть, орнитологу? Или у вас там нет никого в Запорожье? Я нашла в свободном доступе контакт волонтера птичьего в Запорожье - Олеся Кулык. Стая. 0637933855. Может, позвонить, узнать - кто и как лечит в Запорожье? И показать Басика, чтобы доктор, так сказать, воочию все увидел...

Неактивен

 

#2550 2019-09-20 11:10:53

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Олеся возит птиц в Днепр.

Неактивен

 

#2551 2019-09-20 11:15:56

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, в Запорожье вменяемых орнитологов нет. Я когда-то связывался с Олесей. Она сказала, что птиц в Запорожье вообще никто не лечит.

Я этой ночью очень плохо спал, а потому видел, как у Басика начинается беспокойство. Я наблюдал за ним наверное часа полтора. Сидит Басик на жердочке, вроде все нормально. Периодически перетаптывается, через какое-то время прячет клюв под перья и спит. Сон продолжается буквально минут 5. Потом он просыпается, крутит головой по сторонам, т.е. ведет себя так, как обычно птица ведет себя днем. Эти периоды бодрствования и сна продолжаются в течение часа-полтора. Потом он засыпает более крепко, теряет контроль и сваливается на пол. Вскакивает на ноги, пытается сесть на жердочку, но у него проблемы с координацией (которые усугубляются ночью), поэтому попасть на жердочку он не может в-принципе. Нервничает еще больше, начинает метаться по клетке, буквально лететь. Летит в разные стороны, то есть не так, как летят здоровые птицы, а хаотически. Если при этом он случайно падает на жердочку и вовремя цепляется лапами, то может успокоиться на некоторое время. Но чаще его приходится успокаивать. Мы его купаем, а также держим в руках по несколько минут. После этого буквально ложим его на жердочку, и иногда (может с десятой попытки) он соглашается там остаться и на какое-то время остается спокойным.

Я описал подробно, может кто-то знающий прочитает и появятся мысли...

Добавлено спустя   3 минуты  39 секунд:

lupin пишет:

Олеся возит птиц в Днепр.

Это тяжелый переезд, хотя до Днепра чуть больше часа, но в транспорте я боюсь, как бы Басику не стало еще хуже. Но я посоветуюсь с женой, подумаем.

Неактивен

 

#2552 2019-09-20 11:22:40

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

lupin пишет:

Олеся возит птиц в Днепр.

к кому интересно, не знаете?


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2553 2019-09-21 01:51:09

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka, она писала в своих постах, но давненько, я не помню, память подсказывает имя Ольга Владимировна, но это не точно. А вот клиника точно Колибри. В Днепре еще есть волонтер Вероника Конькова, тоже передерживала некоторых Олесиных птиц, пока те были под наблюдением врача из Колибри. Если от Олеси будут новые посты с именем врача, то напишу вам.

Неактивен

 

#2554 2019-09-21 17:29:24

lupin
Старейшина клуба
Откуда: Киев, Украина
Зарегистрирован: 2012-06-09
Сообщений: 5328
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вот, нашла, Ольга Назарова, ветклиника Колибри.

Неактивен

 

#2555 2019-09-21 18:05:04

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

lupin, спасибо.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2556 2019-09-29 16:21:53

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас произошла мистическая история. Поскольку рассказ будет длинным, я заранее скажу, что всё закончилось благополучно.

Вчера утром я рассказал жене сон. Мне снилось, что две птички прыгали на батарее в спальне. Одной из птичек был Басик, а вторая похожа на Чики. Я даже сначала подумал, что это Чики и позвал ее. Но когда я подошел ближе, я понял, что это не она - это какая-то другая птичка. Когда я рассказал жене этот сон, она сказала, что та птичка приходила за Басиком sad За несколько дней до смерти Чики жене тоже снилась птичка, которая прыгала рядом с Чики. А еще ей приснился мужчина, который спросил: "Кого согласна отдать - Чики или Басика?" На что жена ответила: "Никого не отдам, я их обоих люблю". И вот, через несколько дней после этого Чики умерла. Я не верю в мистику, но на подобные совпадения невозможно не обратить внимания.
Это была прелюдия.
А теперь история с Басиком. Вчера целый день Басик вел себя, как обычно (слабость, сонное состояние), ничего особенного с ним не происходило. Я уже начал забывать свой сон. И вот вечером я зашел в комнату и увидел Басика на полу клетки, который корчится в судорогах. Первой моей мыслью было: "Это отравление". Врорая мысль: "Сердечный приступ". Я позвал жену и попросил принести сорбент. Потом взял Басика в руки и понял причину. У Басика обе половины клюва имеют крючки на конце. Так вот, видимо он чистил перья на груди, нагнул голову вниз, и крючком на нижней половине клюва зацепился за свою кожу. Крючок впился в кожу, а Басик стал инстинктивно поднимать голову, еще больше тем самым загоняя крючок под кожу. С большим трудом с помощью пинцета мне удалось освободить клюв. Дырку в коже он проделать видимо не смог, т.к. крови не было. И после этого Басик заторможенный сидел у меня на руках минут 10. Потом я посадил его на жердочку, он стал трястись (видимо от слабости), но устоял на ногах, постепенно успокоился и улегся на пузо.

Ночью где-то до двух ночи Басик вел себя спокойно, а потом видимо набрался немного сил и стал прыгать. Это продолжалось примерно до 5 утра. А в 6 утра отключилась лампа подсветки, и Басик опять стал прыгать. Пришлось опять включать подсветку. Если это перелет, то это уже слишком долго. Сколько же можно лететь?

Мы сделали эксперимент: наложили на дно клетки книг, а сверху мягкую салфетку. Таким образом жердочки оказались ниже. Но это никак не влияет на желание прыгать по-ночам. Да, Басику легче прыгнуть на жердочку, но он сидит на ней несколько секунд, потом смотрит вверх и снова прыгает. Сейчас мы опустили жердочки максимально вниз. Нижняя жердочка теперь на высоте 5 см от пола. Но у Басика мало сил, и он редко делает попытки запрыгнуть на жердочку. Что с ним делать - ума не приложу.
Если бы не слабость, то его состояние было бы приемлемым. Аппетит хороший, помет тоже. Правда еда прилипает к клюву, потому что он буквально разжевывает ее. Не жует только мелких червячков (меньше сантиметра). Всю остальную еду превращает в месиво. Естественно, еда прилипает. Во время болезни такое с ним происходит постоянно.
Сейчас даем Басику виноград и сок из ягод.
Продолжаем давать глицин+аминалон.

Неактивен

 

#2557 2019-09-30 11:49:02

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Вот это да... Сквозь перья - зацепиться клювом за кожу! Басик, конечно, не перестает удивлять )) Хорошо, что Вы вовремя заметили. А перелетать, видимо, птички могут больше месяца. Наша Друзя, нам казалось, летит уже целую вечность! Она весной тоже оооочень долго летела. Хотя осенью - никуда не улетала. А вот весной, видимо, летела и за туда, и за обратно smile Пусть Басик будет здоров!

Неактивен

 

#2558 2019-10-03 12:40:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Сегодня утром повторилась ситуация - Басик опять всадил свой клюв себе в грудь. Как он умудряется?
Дело было так: надумал он купаться. Несмотря на то, что еле держится на ногах. Намочился хорошо, потом сел и трусится. Я отвлекся буквально на пару минут, слышу шум. Прибегаю - он опять скорчился и лежит на полу с клювом в груди. На этот раз он загородил клюв намного глубже. Я с трудом вытащил клюв. Часть груди напухла, боюсь, как бы он себе горло не проткнул. Крови нет, вечером будем вдвоем рассматривать. Думаю, нужно обрезать ему нижнюю часть клюва, сделать ее тупой. Но от крючка полностью избавиться невозможно - для этого придется обрезать слишком много.

Состояние у Басика неважное. Слабость, еле-еле стоит на ногах. Ночью уже не прыгал, я думаю, просто нет сил. Попробую ему в следующую ночь не включать лампу. Днем Басик очень много спит. Вчера вечером схватил муху с пинцета, и так с мухой в клюве заснул. Мы его разбудили, через несколько минут он муху съел.
То ли это у него слабость из-за перелета (все остатки сил потратил), то ли болезнь - непонятно.

Не знаю, как его еще лечить. Аминалон похоже можно прекращать, т.к. всполохов крыльями нет. Есть дрожь, когда он перенервничает, но она длится буквально с минуту, пока он не успокоится. Главная проблема сейчас - его заторможенность, постоянное сонное состояние и слабость. Скоро придет партия огневки, она вроде сил придает. А пока что даем ему виноград, морковный сок.

Неактивен

 

#2559 2019-10-03 13:08:38

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Господи, маленький Басик, так это все переживательно... Как он умудряется клюв в кожу всадить? Может, оно его что-то там болит или чешется? Там же перья - неужели настолько острый клюв, что сквозь перья в кожу засаживается?...

А заторможенность и сонливость - это не от успокоительных ли? Ну, в придачу к общей ослабленности, конечно. Может, перестать уже глицин давать?

Так хочется, чтобы Басик был здоров!!!

Неактивен

 

#2560 2019-10-03 13:24:26

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Как он умудряется клюв в кожу всадить?

Крючок на клюве у него очень острый. Он и еду на него насаживает. Даю червяка, а он нанизывает его на крючок и не может проглотить. Приходится еду отбирать и давать заново, чтоб он правильно схватил. Сегодня вечером точно обрежем, поскольку это одни мучения. Мы нижнюю часть клюва за все 5 лет обрезали только один раз.

OlaKiev пишет:

А заторможенность и сонливость - это не от успокоительных ли? Ну, в придачу к общей ослабленности, конечно. Может, перестать уже глицин давать?

Я вот не уверен, что именно глицин. Я почему-то думал на аминалон. Может кто-то выскажется из знающих особенности этих лекарств?
У меня появилась мысль, что нужно глицин и аминалон прекратить давать и начать давать армадин (мексидол). Но подожду пока, может кто-то выскажется.

Неактивен

 

#2561 2019-10-03 15:51:01

дима х
Действительный член клуба
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Зарегистрирован: 2014-09-03
Сообщений: 2206
Профиль

Re: Сорокопут Чики

А мелкие волоконца вареного мяса он ест? Жует или глотает, если размером с тех червячков, которых не жуёт?
Про вареное написал просто потому, что его проще порвать на мелкие волокна.

Неактивен

 

#2562 2019-10-03 16:17:50

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

дима х пишет:

А мелкие волоконца вареного мяса он ест? Жует или глотает, если размером с тех червячков, которых не жуёт?
Про вареное написал просто потому, что его проще порвать на мелкие волокна.

Вареное мясо кусочками не ест. Можно иногда уговорить съесть перемеленное мясо (которое делается для мешанки), но это очень редко бывает.
Сырое мясо ест, но неохотно. Лучше всего идут сырые печень, почки кролика, но они должны быть свежими. Если заморозить, а потом давать после разморозки, то Басик должен быть сильно голодным, чтоб это есть.

Когда он в больном состоянии, то жует абсолютно любую еду. Видимо есть какая-то проблема с нервными импульсами, и потому он ест неправильно. К тому же при попытке глотания клюв открывает мало, и еда вываливается.
Мелкие червячки (размером с опарыша) ему есть легче, видимо потому, что почти полностью помещаются в клюв и потому жует он их недолго - не успевает превратить в кашу.

Надо заставить жену сделать мешанку - мы давно не давали. Посмотрим, как он будет ее есть. По прошлому опыту помню, что он клюет шарик мешанки (именно клюет, а не хватает), разбивая на кусочки, а потом там уже нечего есть. Поэтому в таком состоянии ему нужно правильно положить шарик мешанки в клюв. Это непросто, бывает с пятой попытки получается.

Неактивен

 

#2563 2019-10-03 18:25:14

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Жена только что сделала упрощенную мешанку из вареного куриного мяса (только мясо и слегка недоваренное яйцо). Слепила "червячков", и Басик их ест. Конечно, половина "червячка" улетает, поскольку Басик сильно дергает клювом, но половина все-таки попадает внутрь. Так что мешанка годится. Нужно только будет домешать туда гамарус (кончился) и порошок скорлупы яиц. Творог и морковку мы в мешанку не добавляем уже очень давно, т.к. Басик это ест и так, а мешанка с творогом и морковкой быстро становится несвежей, и он ее тогда не ест.

Сейчас будем Басика купать в ромашке и шалфее, чтоб отвар попал в то место, где Басик хватал себя клювом. Потом обрежем как можно больше клюв. Надеюсь это поможет избежать неприятностей с клювом в будущем.

Неактивен

 

#2564 2019-10-03 19:17:09

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Вы уж извините, что я так подробно пишу. Просто вдруг кто-то почитает и советы даст...
Искупали Басика, подрезали клюв. К сожалению клюв все равно достаточно острый. А обрезать больше страшно.
После купания Басик совсем никакой. В полной отключке. Оба глаза закрыты, на ногах не стоит. Стал подсыхать и начал двигаться. Но стоять самостоятельно еще не может. Жена поддерживает его. Будет следить до тех пор, пока полностью высохнет. А то вдруг ему опять захочется перья на груди почистить.
Сегодня ночью попробуем подсветку не включать вообще, посмотрим, как он будет себя вести. Спать ведь надо, а то вообще сил у него нет.

Неактивен

 

#2565 2019-10-04 12:31:36

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, после купания Басика можно слегка подсушить - либо полотенцем промокнуть, либо очень издалека феном, очень легким потоком теплого воздуха. А то еще как бы мокрый, при ослабленном иммунитете, не простыл, ТТТ! А клювик после обрезания рекомендуют еще и пилочкой подтачивать, но мы никогда так не делали. А Вы попробуйте - все равно ведь Басика в руки берете, и он не вырывается.

Неактивен

 

#2566 2019-10-04 13:09:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, после купания Басика можно слегка подсушить - либо полотенцем промокнуть, либо очень издалека феном

Мы его в полотенце держали минут 10, а потом под лампой сушили часа два. Вероятно не стоило его мочить так сильно - он был совершенно никакой, я аж испугался. Нужно было только грудь сполоснуть.

Этой ночью Басик почти не проявлял беспокойства. Сидел то на жердочке, то на полу. Иногда спал, засунув клюв под перья, а часть ночи почему-то стоял на ногах, глаза открыты, состояние заторможенное. Подсветку мы не включали. А я спал очень плохо, постоянно вставал и смотрел на Басика.

Сегодня с утра (примерно в 7:30) у него началось беспокойство. Пришлось ставить клетку на окно, хотя это и рано (спать он отправился в 21:00). Ритм у него совершенно сбился, и я не знаю, как это исправить. Вовремя отправляться спать/просыпаться не получается, т.к. у него каждую ночь поведение чем-то отличается. Короче, нервы совсем расстроены.
Сегодня днем (около 12:00) тоже было беспокойство, причем я заметил, что это началось вскоре после того как я напоил его свежевыжатым морковным соком. Успокоился он только после того, как я скормил ему (с огромным трудом) одну огневку (сегодня получил посылку). Минут через 15 он съел еще пару штук и ему стало заметно лучше. Позже всё опять повторилось (хотя морковный сок я уже не давал).
У меня вопросы:
- может ли морковка провоцировать беспокойство? Сам не верю, что это возможно, может так совпало.
- может ли еда успокаивать Басика? Он явно не голодный, поэтому беспокойство точно не связано с голодом.

Короче, у нас какая-то очень странная история болезни. Совершенно ничего не понятно.

Неактивен

 

#2567 2019-10-04 13:49:17

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

- может ли морковка провоцировать беспокойство? Сам не верю, что это возможно, может так совпало.

морковь как сок или как мякоть? Если как овощ, то это клетчатка, а она может быть "тяжелой" для пищеварения, если продукта много и организм не справляется, тогда Вам нужны Линекс или Бифидум, а еще может быть ферменты, но насчет последнего я не советчик в дозах, очень боюсь эти препараты и не знаю сколько позволительно давать малышам.

Igor S пишет:

- может ли еда успокаивать Басика?

я, когда поем, спать хочу, меня однозначно успокаивает smile


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2568 2019-10-04 14:02:55

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

innochka пишет:

морковь как сок или как мякоть?

Сок. Где-то 8 капель со шприца.

innochka пишет:

если продукта много и организм не справляется, тогда Вам нужны Линекс или Бифидум

Периодически мы даем пробиотики, но в данном случае вряд ли проблемы в кишечнике, т.к. помет нормальный. Аппетит чуть ниже нормы, но это из-за нервов. Когда я даю еду, и Басик не может взять со второй попытки (т.к. он промахивается, клюет вообще не в сторону еды), то после этого он начинает нервничать, трястись, и нужно выждать минут 5 минимум, чтоб он успокоился, а затем уже повторять попытку кормления. Сам он с кормушки ничего не берет. Только с пинцета. Даже с рук брать большие проблемы.

Неактивен

 

#2569 2019-10-04 16:35:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Я понял, что именно успокаивает Басика. Не еда. Когда его голова чем-то занята, тогда он успокаивается. Это видно по тому, как он реагирует, когда я даю ему еду. Как только он схватил червяка, он сразу же начинает успокаиваться. То есть сам процесс его успокаивает. Поэтому я сейчас даю ему еду часто и совсем по-чуть-чуть. Если б можно было его чем-то занять, чтоб он отвлекся...

Неактивен

 

#2570 2019-10-04 19:31:36

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Глицин и аминалон не убирайте одновременно. Чтобы не было эффекта отмены и чтобы понять, что как влияет (если влияет). Уберите сначала аминалон, а через неделю глицин (если он станет менее заторможенным, то глицин можно оставить). Потом добавьте мексидол. Надо все пробовать, что потенциально может помочь и не опасно (опять же потенциально).

Неактивен

 

#2571 2019-10-04 19:41:37

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Andulka, спасибо, мы попробуем так сделать.

Неактивен

 

#2572 2019-10-11 17:38:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

У нас проблема с клювом проявляется все больше.
Вот фото:
https://c.radikal.ru/c39/1910/1b/806ce6efa655.jpg



Всё началось видимо с того, что я стал Басика кормить насильно и вероятно повредил клюв ногтем. Сначала там было черное пятно, затем стало чисто, но дырка увеличилась в размерах.
Что делать?
Пока что мы мажем нистатиновой и оксолиновой мазью.


Вложения
  • basic.jpg

Неактивен

 

#2573 2019-10-14 14:33:29

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Какой Басик хорошенький ))) Такие усики! Так жаль его, что болеет.

Игорь, получается, что клювик продолжает разрушаться сам по себе, уже без Вашего вмешательства? Тогда, может, дело не в том, что Вы руками повредили?

Все, что я нашла по поиску о расслоении, разрушении, крошении клюва - были клещи. (Снова эти клещи проклятые!) Но там, опять таки, совершенно другая картина, нежели у Басика. У Басика же явно выкрошен/выломан кусочек. Может, сделать упор на кальции? Чтобы дальше не крошился хотя бы.

Басик, поправляйся! Будь здоров, маленький!

Неактивен

 

#2574 2019-10-14 15:09:27

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Игорь, получается, что клювик продолжает разрушаться сам по себе, уже без Вашего вмешательства?

Я не уверен, что продолжает разрушаться. Отверстие сначала было маленькое, затем увеличилось, но возможно там просто отвалились слабые кусочки. Теперь похоже размер отверстия остается постоянным. Но полной уверенности нет.
Кальций мы даем - глюконат кальция.

Я вспомнил, как я повредил клюв. Когда Басик зацепился нижним крючком клюва за горло, то мне пришлось отцеплять его пинцетом. Усилие было довольно большим, так что скорее всего я повредил клюв именно тогда.

Сейчас состояние Басика стабильно плохое (хотя и не критическое). Часто дрожит, греем постоянно лампой. Еще когда нервничает, у него полностью отказывают ноги. Когда спокоен, на ногах стоит с трудом. Жердочки мы опустили на самое дно. Нижняя жердочка лежит на дне, а верхняя - на высоте 3см от пола. На верхней он почти не сидит - даже это уже высоко. Но верхняя жердочка помогает стоять на ногах, когда он опирается на нее.

Кормим наполовину насильно. Когда он проголодается, то может даже подать голос, но если еду не удается схватить с первого раза (он промахивается, и очень сильно), то можно дальше уже не пробовать - гарантированно не получится - он начинает нервничать и труситься. Тогда остается два варианта: подождать минут 5 и попробовать еще, либо заталкивать еду насильно.

Ночью Басик ведет себя спокойно. Перелет видимо закончился, и он спит, лежа на полу. Там у него мягкие салфетки.
Басик сейчас почти не боится рук и не вырывается. Видимо понимает, что это бесполезно и нет смысла, т.к. ни летать, ни прыгать он не может - координации нет вообще. Поэтому когда мы садим его на кровать, он может помахать крыльями, размяться, но убегать у него нет желания. В руках часто засыпает, если получается удобное положение.

Второй день даем мексиприм. Это тот же мексидол, только другая торговая марка. Прошлые разы мы давали армадин (это тоже мексидол), в этот раз жена сказала, что нужно попробовать что-то другое, хотя действующее вещество то же самое. Но может от производителя что-то зависит. Посмотрим.

Нам бы сейчас с координацией движений что-то сделать, чтоб Басик мог хотя бы есть самостоятельно. А то он не попадает по еде.

Неактивен

 

#2575 2019-10-15 00:04:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Прочла об этом препарате - столько симптомов убирает! Хоть бы он помог Баське! Может, если есть такая возможность, - хотя это очень сложно! - во время лечения максимально оберегать его от нервов - то есть, постоянно кормить "с ложки", чтобы даже не испытывать судьбу - ведь если Басик нервничает, у него снова начинаются какие-то нехорошие процессы в мозгу, или где там, с нервной системой. Как у людей!

Неактивен

 

#2576 2019-10-15 17:40:36

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Прочла об этом препарате - столько симптомов убирает! Хоть бы он помог Баське!

Мы в прошлые годы давали армадин. Это то же самое лекарство с тем же составом. И оно тогда помогало. Но в конце лета мы пропили армадин, и толку никакого не было. Поэтому сейчас решили пропить мексиприм. Пока рано говорить, действует или нет. Еще пьем дрожжи и иногда глюконат кальция. Басик сейчас проблемный, творог не ест, поэтому пока что даем кальций.

OlaKiev пишет:

во время лечения максимально оберегать его от нервов - то есть, постоянно кормить "с ложки", чтобы даже не испытывать судьбу - ведь если Басик нервничает, у него снова начинаются какие-то нехорошие процессы в мозгу, или где там, с нервной системой. Как у людей!

Вот я совсем не уверен, что у птиц так, как у людей. Если бы меня постоянно ловили, насильно открывали рот и впихивали туда колбасу, а бы орал во все горло, а потом еще бы три дня дулся. Но Басик совершенно не обижается. Ему эта процедура неприятна, но после кормления он успокаивается и не помнит неприятностей.
А еще он сейчас совершенно не боится рук. Если его взять на руку, то он старается сесть на палец. А убегать не пытается. Раньше (когда он был здоров), он всегда убегал, если его садить на руку.

Из еды сейчас самое употребимое - сверчки. Благо у нас в Запорожье есть люди, которые их разводят. Опарыш и тем более зофобас давать проблематично. Особенно зофобас - он слишком большой, даже если порезать на кусочки. Так что всё, кроме сверчков можно скормить только запихивая насильно. А сверчков он иногда ест с пинцета, но больше во второй половине дня. А до обеда сам не ест вообще ничего - нужно только запихивать.
Я вот только не пойму, почему проблемой стал опарыш - Басик его упорно не желает хватать. Мух - с горем пополам. Да, еще что очень странно, он стал есть жуков зофобаса. Не в диком восторге от них, но ест по-кусочкам. Только сейчас холодно, и жуков почти нет.

Неактивен

 

#2577 2019-10-15 22:20:57

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, все читаю, только ни чего посоветовать не могу...спасибо, что делитесь всем, может информация помочь кому нибудь. За вас конечно переживаем и желаем всего доброго, здоровья и удачи во всем.

Неактивен

 

#2578 2019-10-16 11:23:02

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо!
У меня такое впечатление, что Басик чувствует себя неплохо (если это вообще применимо к его состоянию). У него есть интерес к тому, что его окружает, он любит гулять (правда только на диване или кровати, чтоб не влез куда-нибудь), у него есть аппетит (он начинает кусаться, когда проголодается). Вот только ни ноги, ни крылья нормально не работают (точнее он не может ими управлять). Даже стоять ему тяжело. И из-за проблем с координацией он не может есть самостоятельно.
Если б нам удалось решить проблему с координацией, всё остальное наладилось бы автоматически.

И еще (может кто-то в курсе): не мог ли у Басика быть инсульт? Хотя насколько я понимаю, при инсульте ухудшение наступает очень быстро, а у Басика это не так - явно выраженное постепенное ухудшение состояния осенью...

Неактивен

 

#2579 2019-10-16 21:44:24

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я очень не спец, совсем, но когда читаю про Басика, то все время крутится в голове это.

Насчёт того, что Басик не обижается. Я имею в виду не эмоции, а какие-то процессы - в мозгу, наверное, - которые влияют на нервную систему. Когда человек нервничает - а особенно после инсульта, о котором Вы сами тоже подумали, - то ему может становиться хуже во всех симптомах и проявлениях болезни - от речи до координации движений. Что-то происходит такое, на физиологическом, а не моральном или психологическом уровне.

Хорошо, что Баська ест сверчков. Нам на днях тоже из Запорожья прислали партию сверчков на пробу, вместе с туркменами )) только Друзя, порося, на сверчков не набрасывается.

Басик, будь здоровенький!!!

Неактивен

 

#2580 2019-10-16 22:43:22

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

все время крутится в голове это.

я имела в виду инсульт...

Неактивен

 

#2581 2019-10-17 01:11:06

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Вот я совсем не уверен, что у птиц так, как у людей. Если бы меня постоянно ловили, насильно открывали рот и впихивали туда колбасу, а бы орал во все горло, а потом еще бы три дня дулся. Но Басик совершенно не обижается. Ему эта процедура неприятна, но после кормления он успокаивается и не помнит неприятностей.
А еще он сейчас совершенно не боится рук. Если его взять на руку, то он старается сесть на палец. А убегать не пытается. Раньше (когда он был здоров), он всегда убегал, если его садить на руку.

Я влезу немного. Я конечно не бох весть какой спец, ну случилось так что в кулуарах про устройство мозга наслушался...
По мозгу птицы от нас отличаются так же, как они отличаются от жука навозника.
У них, практически все поведение диктуется стволом мозга и лимбической системой в том виде, в каком она у них устроена. Сложные, ассоциативные структуры формируются очень мало, в основном только у врановых и попугаев. Их «смышленость» скорее является предугадывание или «считыванием» поведения.(да-да, мы для них предсказуемы на уровне движения бровей и рук).
Игорь, не факт, что поведение вашего птица связано с нарушением мозга, далеко не факт.
Если бы было поражение коры или ствола, то птица скорее всего потеряла бы возможность не то что сидеть, а даже есть, тем более, что поражения мозга обычно обратной силы не имеют.
Я бы искал другую причину. Но. Я целиком вашу историю не читал, потому на последнюю инстанцию не претендую.

Неактивен

 

#2582 2019-10-17 01:56:04

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Zicfrid пишет:

По мозгу птицы от нас отличаются так же, как они отличаются от жука навозника.

Вань, ты не прав!
Ты оперируешь сведениями 20-30 летней давности...
Это заслуживает отдельной темы, поэтому не буду здесь сорить. smile

Дженнифер Акерман пишет - "вопрос сегодня стоит не "Умны ли птицы?", а "Почему они так умны?" smile "


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2583 2019-10-17 02:23:26

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Владимир Филатов пишет:

Zicfrid пишет:

По мозгу птицы от нас отличаются так же, как они отличаются от жука навозника.

Вань, ты не прав!
Ты оперируешь сведениями 20-30 летней давности...
Это заслуживает отдельной темы, поэтому не буду здесь сорить. smile

Дженнифер Акерман пишет - "вопрос сегодня стоит не "Умны ли птицы?", а "Почему они так умны?" smile "

Володь, заводи тему, подискутируем)

Добавлено спустя   5 минут  10 секунд:
Тут спорить не будем. Мое мнение я пока не изменю, и Лоренца тут нет.

Неактивен

 

#2584 2019-10-17 10:30:43

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Zicfrid пишет:

мы для них предсказуемы на уровне движения бровей и рук

А сюда входит считывание на уровне движения ВСЕГО ТЕЛА в другую комнату и громыхание судками - и птица знает, что это тело пошло доставать ей вкусняхи ))) и нетерпеливо дзинькает в комнате и сидит и ждет под дверью, когда же, наконец, все тело принесет ей еду )))) ?

Неактивен

 

#2585 2019-10-17 12:11:23

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev да понятно ,что дело не ограничивается только отдельными движениями. Это я так для простоты написал. Другое дело что неокортекс (или как там он называется у пернатых) у птиц развит крайне слабо за небольшими исключениями, а сложное ассоциативное поведение определяется именно им.

Неактивен

 

#2586 2019-10-17 13:00:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Zicfrid, Вы отвечали на цитату Игоря. А мне, в контексте беседы о болезни Басика, интересно влияние т.н. "нервничания" на общее состояние организма. То есть, Игорь пишет, что Басик не может взять еду или запрыгнуть на жердочку, от этого начинает нервничать, а от этого его еще больше начинает трясти и дезориентировать, и так по кругу. То есть, происходит что-то на физиологическом уровне оттого, что птица "нервничает". У нее что - поднимается давление от нервов? Или начинается тахикардия? Или что? Это же все - человеческие болячки!

Неактивен

 

#2587 2019-10-17 14:07:35

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Всё. Нет больше нашего Басика sad Сегодня умер у меня на руках.
Сказать, что мне плохо - ничего не сказать. Я не могу писать подробно, может попозже. Извините.

Неактивен

 

#2588 2019-10-17 14:33:18

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь..........

Неактивен

 

#2589 2019-10-17 14:36:58

Владимир Филатов
24.08.1952 - 09.11.2019 R.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2010-10-20
Сообщений: 20570
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, искренне сочувствую...
Тяжело было следить за происходящим, но Вы сделали всё от Вас зависящее.


Однажды мальчик из племени атопасков, живущих на севере Америки, вернувшись из школы, поделился с отцом: «Учитель сказал, что люди произошли не от ворона, а от обезьяны». Отец  же строго ответствовал: «Белые люди, возможно, произошли от обезьяны, а мы от воронов».


Дрейк - вОрон рожденный в зоопарке.
Фото птиц, и не только.

Неактивен

 

#2590 2019-10-17 17:11:18

Зябочка Пуся
Старейшина клуба
Откуда: Германия, Билефельд
Зарегистрирован: 2015-01-28
Сообщений: 4307
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Сочувствую Вам от всей души . Страшно было заходить в Вашу тему последнее время .
Вам будет нужно много времени , чтобы отойти от потери любимца , сначала Чики , следом Басюшка ...
Вы сделали всё , что можно было сделать и даже больше того .


Праведный печется и о жизни скота своего (блажен, иже и скоты милует ― церк.-сл.), сердце же нечестивых жестоко (Притч.12, 10). Притчи Премудрого Соломона .
Преподобный Паисий говорил , что мы для животных как боги и они от нас ждут милости ...
Помощь зяблику

Неактивен

 

#2591 2019-10-17 21:45:33

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Как это тяжело я знаю не понаслышке. Сочувствую, хотя, что тут наши слова...

Неактивен

 

#2592 2019-10-18 10:28:24

innochka
Moderator
Откуда: Днепродзержинск Днепропетровск
Зарегистрирован: 2012-07-12
Сообщений: 12909
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Держитесь, Игорь, знайте что мы все с Вами, очень тяжело терять любимых, - мы все это прошли, а некоторые не единожды. Сочувствую вашей утрате, Басику высокой радуги.


Чудо-сорочонок Кайт Шурушик, Сарочка с Беней, Серафимка, Жорик, Дашка, Митька, Грача, Гога и Лёлик передают вам привет, голуби привет не передают, они вас игнорируют

Неактивен

 

#2593 2019-10-18 10:49:33

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Друзья, спасибо вам всем!
Я не знаю, смогу ли я оставаться на форуме, я пока не принял решения.

Напишу чуть подробнее.
Мы думали, что Басик идет на поправку. Позавчера он уверенно сидел на жердочке, даже запрыгивал на верхнюю жердочку (она была на высоте 3см от пола). А еще пищал и просил еду. Видно было, что настроение у него неплохое. Поэтому вдвойне обидно, что всё так случилось.
Вчера утром Басик выглядел так себе. Хуже, чем позавчера, но никаких особых причин для волнений не было. А примерно в 12:00 начались судороги. Он лежал на полу клетки, полностью расставив крылья, раскрыв клюв и тяжело и глубоко дышал. Я первым делом подумал, что это отравление. Быстро дал ему сорбент, много воды и слабительное. Слабительное подействовало, помет был нормальный. Басик стал немного успокаиваться (сейчас я думаю просто потому что выпил воды). Я все время держал его на руках, т.к. он не мог стоять и даже лежать. В отличие от Чики, которая просто уснула и затем умерла, Басик все время оставался в сознании, смотрел на меня грустными глазами, видимо прощался. Я не могу забыть этот взгляд. Периодически он дергался, но в целом стал спокойнее, закрыл клюв, стал дышать легче. Я уже надеялся, что всё обойдется. Но нет. Он как-то особым образом дернулся и моментально отключился. Я сразу понял, что его уже нет sad
Это не было отравление. Скорее всего сердечный приступ. Поскольку периодически у него сильно стучало сердце - я чувствовал это руками. Очень сильные сокращения, которые возникали периодически с интервалом в несколько минут.

Предыстория.
Незадолго до смерти Чики жене приснился сон. Какой-то мужчина ее спрашивал, кого она согласна отдать - Чики или Басика. Она ответила, что никого не отдаст, потому что любит обоих. Чуть позже ей приснилась птица, которая крутилась около Чики. А потом Чики не стало.

Не так давно мне приснился сон, в котором какая-то птичка, похожая на сорокопута прыгала около Басика. Я сразу подумал, что это Чики, подошел ближе, но нет, это была не она. Жена тогда сказала, что эта птица приходила за Басиком. А потом и жене приснился похожий сон.
А потом Басик зацепился нижней половиной клюва за шею, я писал об этом. Я его спас, поскольку был рядом. И тут же ситуация снова повторилась - я снова его спас. В этот раз отцепляя пинцетом его крючок, который глубоко впился под кожу, я повредил клюв. Фото вы видели. Фактически я вытащил Басика с того света. Мы уже думали, что выиграли эту битву, но оказалось, что нет.
Сколько раз я оставлял его одного, выходя из дома, всегда переживая и спеша обратно - и всякий раз обходилось. А оказалось, что смерть пришла нагло, в мое присутствие, и я ничего не смог сделать. Это ощущение безысходности настолько тяжелое, что я передать не могу. И это при том, что Басику явно стало лучше.
Мой маленький Басичка, он полюбил сидеть на руках (чего с ним никогда не было), он радостно встречал жену с работы - это надо было видеть. И она приходила, брала его на руки, и он сидел расслабившись и явно получая удовольствие...

Мы давно с женой обсуждали тему домашних животных. Мы больше никого не сможем завести. Пусть простят нас птицы, которых мы уже не спасем, но мы просто не в состоянии. Это настолько сильно влияет на нас, что просто физически мы не сможем перенести. Сейчас в доме такая пустота, и не верится, что все так случилось.
Чики и Басик! Мы всегда будем любить вас.

Неактивен

 

#2594 2019-10-18 13:06:04

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, я не могу без слез думать и читать о Басике и о Чики. И муж мой тоже очень, очень расстроен. Я все ему рассказываю всегда о наших птицах. Я очень, очень понимаю Вас. Чики ушла неожиданно, и так больно это было. А вот Басик болел, но я почему-то была уверена, что он будет жить - хоть и нездоровый, но будет жить. И мы только тут обсуждали - что это может быть и почему... Я хотела Вам позвонить, когда Чики ушла, но не смогла, потому что не могла без слез говорить, а Вам и самому больно. И теперь не могу. В горле ком, и никакая валерьянка не помогает. А Вам с женой тяжелее всех нас вместе взятых. Слова наши вас не утешат. Время должно залечить, притупить, приглушить боль. Я летом не смогла спасти голубенка, который прожил у меня всего три дня - а до сих пор мне нехорошо, и больная ходила неделю. А Вам будет долго болеть. Такие мы люди. И такие наши птицы. Наверное, надо учиться как-то иначе относиться к этому. Но не получается, я знаю. Игорь, пожалуйста, держитесь с женой, поддерживайте друг друга. Отвлекайтесь, ходите гулять на улицу, не сидите в квартире. Басичке высокой радуги! Он полетел к Чики!

Неактивен

 

#2595 2019-10-18 13:56:54

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev, спасибо огромное за поддержку! Только звонить сейчас не надо, я не смогу разговаривать. Может позже, через несколько месяцев, но не сейчас.

OlaKiev пишет:

Отвлекайтесь, ходите гулять на улицу, не сидите в квартире.

Я не могу не сидеть в квартире - я работаю удаленно. На улицу выхожу конечно, но я не могу полдня гулять - нужно работать. А жене чуть легче - она ездит на работу. И еще ей легче потому, что как это ни странно звучит, она - медсестра. А медики имеют чуть приглушенное чувство сострадания, иначе они бы чокнулись. А я точно ненормальный. Мне нельзя держать живность.

OlaKiev пишет:

Басичке высокой радуги! Он полетел к Чики!

Да, мне жена то же самое говорит. И еще говорит, что мы встретимся когда-то. А еще во сне, который я когда-то видел (Басик был еще жив), Басик прыгал вместе с Чики, и оба были веселые и счастливые. И вместе с ними прыгала другая птичка, причем не сорокопут. Такие дела.

Неактивен

 

#2596 2019-10-18 15:13:00

Andulka
Недействительный член клуба
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2008-04-07
Сообщений: 3490
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, соболезную, не хочется повторять банальное, что Вы сделали все, что смогли, но это на самом деле так. Птиц лечить очень трудно, тем более что зачастую мы действуем почти вслепую опять же из-за почти невозможности адекватной диагностики. Вы его практически на интуиции поддерживали очень долго.
Это больно, и никакие слова не помогут пережить потерю.
Я тоже не раз себе говорила "больше никогда"... Но птичий мир такой дивный, и если он однажды проник в тебя, то уже не отпустит. Держитесь.

Неактивен

 

#2597 2019-10-19 17:07:16

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, ни как не могу собраться, нет ни каких слов, одни слезы...И Басик и Чики, наши птички, все время были с нами и так тяжело терять.Хорошо, что вы были рядом, хорошо, что Басик ушел не в одиночестве, а в ваших родных руках.Нет у меня ни каких слов, только могу сказать, что мы все с вами.

Неактивен

 

#2598 2019-10-19 18:53:17

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Andulka, sokol, спасибо.
Сегодня похоронили Басичку рядом с Чики...

Неактивен

 

#2599 2019-10-19 21:36:21

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, соболезную.
У меня Пиксель тоже под сиренью, возле дома моей бабушки и дедушки.
Каждое такое событие оставляет выжженный след в душе, но иногда, на этом месте прорастают новые цветы любви к пернатым, например, как я сейчас люблю всего Чи, не смотря на все, те сложности с которыми постоянно сталкиваюсь.

Неактивен

 

#2600 2019-10-20 00:06:50

The Hope
Moderator
Откуда: МСК
Зарегистрирован: 2016-10-18
Сообщений: 1058
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Игорь, примите мои искренние соболезнования...
Я даже не пытаюсь представить, что вы чувствуете, я не знаю, какие слова подобрать для утешения или хотя бы приглушения этой боли. Мне очень нравился Басик..
Не знаю, почему, но именно эта птичка на форуме сильнее всех запала в душу. Уж пусть простят меня остальные..
Держитесь, пожалуйста

Andulka пишет:

птичий мир такой дивный, и если он однажды проник в тебя, то уже не отпустит.


Никогда не говори "никогда".
Бойтесь своих желаний, они имеют свойство исполняться..

Неактивен

 

#2601 2019-10-20 19:18:49

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Zicfrid, The Hope, спасибо.

Про хорошее. Вчера прилетела синичка. Она прицепилась к сетке на окне в спальне и заглядывала. По-моему это именно она несколько раз прилетала летом и в начале осени, и внимательно наблюдала, как мы кормим Басика. Ей видимо было любопытно, потому что на улице птиц никто так не кормит - червячка прямо в клюв с пинцета.
И вот она прилетела и заглядывала. Я не сразу понял, что ей просто интересно. Первой мыслью было - она хочет вкусняшек. Я нарезал зофобас и выложил в кормушку. Нужно сказать, что между спальней и залом (где находится балкон) есть еще окно кухни. Т.е. синичка понимала, что это именно я даю ей еду. Меня она увидела в окне спальни, а потом полетела к кормушке. Птички умные, что бы не говорили некоторые. И у них четко прослеживаются причинно-следственные связи. Ну так вот, она съела кусочек зофобаса и улетела. Потом наверное позвала друзей, потому что еще штук пять синиц прилетали в течение дня. Но они точно не голодные - погода была теплая, полно еще насекомых.
У нас остались сверчки, и мы решили их заморозить. Так проще. Будем потихоньку размораживать и давать синицам. А зофобаса тоже осталось довольно много, но с ним проблем меньше, и мы его продолжаем кормить. Жуки будут жить, пока не помрут своей смертью - у меня рука не поднимется их уничтожить, а птицы черных жуков не едят.
Так что этой зимой будем кормить птиц зофобасом и сверчками, постараемся растянуть по максимуму, добавляя еще семечки.

А сегодня к кормушке прилетала большая курица - сойка. В кормушку она влезть никак не могла, но голову таки просунула и видимо поела зофобасов. Наверное нужно будет что-то придумать, чтоб такие большие птицы не залазили в кормушку.
Вот так и живем. Привыкаем к новой жизни. Я несколько раз задавал жене вопрос о других птичках, но она категорически против. Да это и понятно, нужно было видеть мое состояние... Посмотрим, как будет дальше.

Неактивен

 

#2602 2019-10-20 19:33:35

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Игорь, для души это лечебно-общаться-наблюдать за птицами, тем более подкармливать их. А соечку я бы тоже подкормила,птичка тоже есть хочет, потом, замечательно когда есть куда отвлечься, придумывать кормушки, подкупать семечки, сало(Эльд очень вкусно соек подкармливал). Мой скворя лупит сверчей мороженых, пищит, за руки кусает, так любит именно мороженых. Наглотается, потом как  шарик напухлится. Как мороженное что ли...Игорь держитесь, это к сожалению тоска на долго...Вашей жене поклон и здоровья и удачи

Неактивен

 

#2603 2019-10-20 19:53:06

Zicfrid
Старожил клуба
Откуда: Королёв-Владимир
Зарегистрирован: 2010-09-09
Сообщений: 1239
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Я несколько раз задавал жене вопрос о других птичках, но она категорически против. Да это и понятно, нужно было видеть мое состояние... Посмотрим, как будет дальше.

Игорь, не спешите, оно должно прийти само, думаю не стоит сейчас торопить события. Как бы правильно сказать, оно сначала в душе утихнуть должно, вы должны сначала стать готовыми к новому питомцу, а для этого надо пережить боль утраты, отпустить это все. Простите, если снова задеваю за живое.

Неактивен

 

#2604 2019-10-20 19:58:03

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

sokol, спасибо!
Чтоб никто не подумал, что я соек не люблю, скажу, что ей куда легче выжить, чем синичкам и воробьям. Они ж маленькие. У них запас жизненных сил меньше, чем у крупных птиц. К тому же... Чики и Басик тоже были маленькими, а потому нам ближе именно маленькие птички.
Но сало мы тоже вывешиваем зимой, и бывает даже дятел прилетает. Если сойка прилетит сало клевать, мы против не будем smile В Украине сала хватит на всех.
А синички лично мне ближе всего. Ну после сорокопутов-жуланов конечно. Но жуланы никогда к кормушке не прилетают, т.к. зимой их нет, а летом им ни к чему.
Нужно будет не забыть еще семечек закупить.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Zicfrid, да, я согласен полностью.

Неактивен

 

#2605 2019-10-20 22:18:09

Аликс
Старожил клуба
Откуда: Саров, Нижегородская обл.
Зарегистрирован: 2014-05-31
Сообщений: 1948
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, примите и мое соболезнование.  Из своего печального опыта знаю, как это нестерпимо больно пережить. Ваши труды по лечению и кормлению Ваших славных птиц были просто героическими. А новые птицы сами появятся в Вашем доме неотвратимо. Уже никого не хочешь, ни на кого не имеешь сил, но случай приводит в твои руки нового пернатого. И это новые труды и новое счастье. Оно у Вас будет.

Неактивен

 

#2606 2019-10-21 10:50:40

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Аликс, спасибо!

Неактивен

 

#2607 2019-10-22 13:44:47

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Игорь, а к нам синички редко залетают. Сейчас, правда, залетают на насекомых - мы тоже немного угощаем на подоконнике, и, хоть мы их не видим, но в мисочках всегда пусто. Вот дрозды три зимы подряд прилетали - но только когда были сильные снегопады и морозы, когда вообще все было заметено и морозы больше 20. Только тогда они прилетают и на нашем подоконнике угощаются, иногда заглядывая в окно ))) Потом были воробьишки: одна девочка тоже прилетала несколько сезонов, мы скормили ей немереное количество мучников - она выкармливала ими своих птенцов. Потом, однажды, слышу - такой гомон стоит за окном, прямо писк и визг и стрекотанье! А наши воробьишки уже и деток своих к нам на окно привели ))) И мы видели, как они их кормили на ветках! Такие пискли желторотые! Воробьишки тоже очень милые пташки. Но потом всех победили и распугали голуби! Это что-то. Сначала была одна парочка - всех разгоняли, только сами ели от пуза. А когда кто-то еще пытался поесть, то на подоконнике была целая бойня. А сейчас уже другая, более молодая, парочка сидит - постоянно цемаются ))) и ждут еду. Мы подкармливали несколько зим в парке и во дворе и голубей, и ворон, и даже вОронов. У нас в парке живет семья вОронов. И гнездо у них там было. Так что, да, так или иначе, а птицы в нашем сердце и в нашей жизни, наверное, уже навсегда! И всех наших пташек с форума мы помним! И всех Человеков! )))

Неактивен

 

#2608 2019-10-22 14:07:14

sokol
Старейшина клуба
Откуда: г. Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2012-11-29
Сообщений: 5094
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Добрый День всем! Да, наблюдать за птицами, которые трапезничают, благодаря людям, для души радостно! Сытые, в дождь, холод.Зимой в лесу, снег, все белое, а  на кормушках шарики -желтые, серые, красные снуют. Я с плохим зрением мелких деталей из далека не вижу, только шарики цветные. Всем здоровья и удачи.

Неактивен

 

#2609 2019-10-22 14:25:18

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Мы вчера прикинули, сколько у нас зофобасов - на всю зиму явно не хватит. Поэтому сейчас зофобасами подкармливать птиц перестали. Лучше оставить на более холодное время.
Синички явно не голодные, едят плохо. Резанные на 4 части зофобасы валялись в кормушке больше чем полдня, то же самое со сверчками. Потом прилетала сойка, думаю она съела половину.
И еще одно говорит в пользу неголодных сейчас птиц: воробьи прилетали к кормушке, но их было буквально 3-4.
Так что набираемся терпения и экономим червячков. А то, что насекомых еще полно, я видел собственными глазами. На земле куча мелких жучков, есть дождевые черви, есть еще летающие насекомые. А голуби пасутся в траве стаями и активно поедают семена (я так думаю).
И еще что-то мне подсказывает, что синицы будут предпочитать семечки. Всё никак не куплю. Но на выходных точно пойду на рынок и куплю сразу много.

OlaKiev пишет:

Вот дрозды три зимы подряд прилетали

Вот кого ни разу не видел - так это дроздов. То ли не водятся они в наших краях, то ли еще какая причина. Я их вообще никогда не видел даже просто на деревьях (хотя конечно у меня зрение плохое). К кормушке прилетают только синицы, воробьи, сойки, голуби и очень редко (буквально несколько раз за зиму) дятлы. Скворцы (хотя их у нас много) никогда не прилетают к кормушке (хотя конечно зимой скворцов нет). Другие птицы (названия которых я не знаю) иногда видны в деревьях, но к кормушке не прилетают.

P.S. Та синичка, которая прилетала и заглядывала в окно спальни, больше не появляется. Такое впечатление, что она не за едой прилетала...

Неактивен

 

#2610 2019-10-22 15:07:29

OlaKiev
Старейшина клуба
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2014-07-07
Сообщений: 5654
Профиль

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

А голуби пасутся в траве стаями и активно поедают семена (я так думаю).

Igor S пишет:

неголодных сейчас птиц

А вот эти товарищи голодные всегда! Причем едят столько, что уже чуть не лопают! И вот до чего классные птицы в общении с человеком - ну, у нас было два выкормыша, конечно, это другое, причем они оба упали к нам в разном возрасте и были совершенно разные по характеру, - но в стае, блин, противные! Маленьких обижают! Те пищат, хотят поесть - а взрослые их клюют и жрут, и жрут, копец!

Кстати, наших зофобасов зимой тоже не очень брали: то ли не понимали, что это такое, то ли что... А вот весной дроздам подбрасывали, хотя полно еды -- просто интересно было, как справятся! Справлялись! А один папашка прилетал несколько раз к нам к лавочке и ждал, пока бросим очередного, а потом брал и нес в гнездо ))) А вот зимой дрозда спугнули зофобасом: он после ярмарка ел яблоко, брошенное на земле, а мы ему зофобаса бросили, а он испугался и улетел ))

А дрозды у нас уже сейчас активизировались. Черные. Они живут в частном дворе, рядом с нашими многоэтажками. Уже несколько лет. И вот их летом не было, а сейчас уже появились.

Неактивен

 

#2611 2019-10-22 15:21:16

Igor S
Старожил клуба
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 2013-10-15
Сообщений: 1871
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

OlaKiev пишет:

Кстати, наших зофобасов зимой тоже не очень брали: то ли не понимали, что это такое, то ли что...

Так вы что, целых давали? Мы режем всегда на 4 части, а если мелкие, то на 3. И резанных зофобасов едят все: и синички, и воробьи, и сойки. Причем синички самые культурные - схватят по кусочку и улетают на ветку. А воробьи самые наглые - залезут в кормушку так, что там не протолкнуться и едят, пока не съедят всё. Поэтому мы зимой еду кладем пораньше - синички уже активные, а воробьи еще нет. А если еду ложить попозже, то может оказаться, что синичкам ничего не останется, потому что они слишком культурные - сидят на ветках и ждут, когда освободится кормушка.
Дятлы ведут себя странно. Казалось бы, такая птица, что не должна бояться вообще никого. Но когда в кормушке много воробьев, дятел не подлетает. Видимо ему просто неприятна кампания других птиц.

Неактивен

 

#2612 2019-10-22 21:07:32

Лана
Moderator
Откуда: Дмитров Моск.обл.
Зарегистрирован: 2008-05-23
Сообщений: 4056
Профиль  Вебсайт

Re: Сорокопут Чики

Igor S пишет:

Так вы что, целых давали?

Вообще синицы прекрасно справляются с целыми - мои домашние только так и едят. Уличным поначалу тоже резала,пополам, скорее из экономии, боясь, что целого до ветки не дотащат и уронят, потом на домашних убедилась, что прекрасно могут расправляться с целым фобасом.

Igor S пишет:

А воробьи самые наглые

это не наглость и не культурность ))), это генетически запрограммированная модель поведения. Синица - хищник, хватает добычу и улетает в укромное место есть, по этому алгоритму она действует даже не с "дичью". Хотя у меня за окном есть несколько синиц, которые настолько уверены в безопасности, видимо, что поедают "червяков", стоя в кормушке с ногами и на тратя энергию на отлёт на ветку .
А воробьи - зерноядные собиратели-подбиратели, вот они и сидят на кормушке и "клюют" корм пока не насытятся.


уведомления о личных сообщениях мне не приходят!! если хотите вовремя получить ответ, пишите прямо на почту:
fityulka00@mail.ru

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

Клуб Людей и Птиц. Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

[ Generated in 6.045 seconds, 12 queries executed ]