Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Gennadij · 2013-10-05 21:36:33

Вчера днем, был подобран грачик, ходил по разделительному газону между дорогами.
Поймать самому не получилось, проехал за Инночкой. Пока отсутствовал, грачик забрался на елку.
Смогли согнать и перегнать через дорогу с сквер, где пришлось поганятся, чтобы поймать.
Определили к голубенку на кухню. Слеток голубя в сентябре.
Прощупывание киля - птица не истощена, силы - есть.
Подносишь к ней руку - пытается убежать, если не получается то - клюнуть.
Сегодня посвятили день сделать снимок, и побывать у доктора.
Вердикт - перелом лучевой кости. Вроде должен опять летать.
Операция вроде не нужна.
Перелом был не вчера, рана на крыле уже затянулась. т.е грачуха уже какое-то время вела пешеходную жизнь.
Доктор рану зачистил, отработал - перекисью водорода и левомиколем.
В назначениях: байтрил и обработка раны.

Ренген

Общий вид

Какульки

Практически целый день провел в коробке, ездили на ренген, потом в лечебницу

innochka · 2013-10-05 21:54:18

Почему-то решили, что девочка т.к. какая-то миниатюрная, как для грачика. Нос полностью лысый, в рот заглянуть не было повода.
Собственно вопрос такой: действительно ли птица будет летать и ее можно будет отпустить на свободу? Если отпускать, то когда именно? Птица сейчас бегает, подпрыгивает и, если так можно сказать, подлетывает, но всего сантиметров на 40.
Или подлечиваем, проходим карантин и знакомим с Кайтом?
Если второй вариант, планируем сделать небольшой вольер-клетку дома рядом с балконом Кайта.

innochka · 2013-10-06 01:17:44

Кстати, пока ловили, пары рядом не наблюдалось, хотя из нашего опыта (уже две птицы) всегда были с парами и хворых всегда "патрулировали" здоровые.

Почему-то и рентгенолог и хирург сказали, что летать будет т.к. вся нагрузка идет на вторую кость, а эта, типа не так важна. Но, по факту, грачулька как летун не очень. Мы вдвоем смогли поймать голыми руками - бегала по кустам и пряталась под нижние ветки деревьев.

Также хирург сказал не ограничивать движения - пусть, мол, разрабатывается. Грачик не в клетке, просто в кухне. Они с гулей поделили кухню: гуля справа (на новом холодильнике), грачик с лева (на старом холодильнике). Хотя, если судить по мискам с едой, которые стоят на полу, то пол общий. Но мисочки отдельно для каждого с едой и питьем стоят у каждого на своем холодильнике.

Gennadij · 2013-10-06 11:28:11

Я ей совсем не нравлюсь, стоял на входе в кухню и тихо разговаривал с питомцами а мне в ответ:
Видео YouTube

MariN · 2013-10-06 14:53:28

Gennadij, innochka, добрый день!
Заранее приношу извинения, что засоряю тему в ветконсультации.
Поскольку часто вижу Вас на МБ, полагаю, что вы оба знаете о моих печальных текущих делах...
Я упоминаю об этом потому, что именно эта причина привела меня к патологически внимательному наблюдению городских врановых, особенно грачей. И должна сказать, что встречала грачей с подвисающим крылом, как у вашего, но все они при малейшем приближении были способны взлететь и улететь ненамного хуже здоровых. Вашему грачику, я думаю, нужно лечение. И заключение врачей у меня вызывает недоумение - ведь на снимке явно виден перелом. Надеюсь, что наши ветконсультанты смогут помочь.
А насчет того, что не нравитесь... Так ведь птиц дикий, стресс от ловли, от посещения врачей, да еще в карантине, вас видит только во время визитов...
Мальчик или девочка?.. Мой Троша был (и есть, я верю в это...) сам по себе грачик очень среднего размера, меньше большинства наблюдаемых мною диких грачей, весил около 400 г, но в его половой принадлежности у меня никогда не было сомнений. В конце зимы и весной он демонстрировал мне (мужу тоже, но гораздо реже) грачиные танцы по полной программе. А когда сидел у меня на руке - даже несколько раз пробовал "потоптать" мою руку, так что стопроцентный мужчина ...

sunflower-04 · 2013-10-06 16:19:43

Инна и Геннадий, вы просто герОи.
Птиц должен летать.
Если кость срастётся.
Сейчас - карсил, ветом, витамины.

innochka · 2013-10-06 17:46:51

MariN, может и мальчишка, конечно, это я так, из-за размера придумала. Согласна с Вами, что много на свободе грачей с опущенными крылышками, но они летающие, а этот вот .......

sunflower-04 пишет:
Птиц должен летать.
Если кость срастётся.

Как я понимаю, ключевое слово "если". А может ли она срастись, когда крыло подвижно и не зафиксировано, да и не сложена кость как надо?
Расторопшу сыпим на куриные шеи, мешанку посыпаем дрожжами. Напомните ветом 1.1. (?) и чел. аптеке или в вет.?

sunflower-04 · 2013-10-06 20:07:42

Ветом в ветаптеке по 1 см на кончике ножа в еду 1 раз в день 10 дней. Или линекс полкапсулы.
Крыло лучше зафиксировать к хвосту дней на 10 пластырем. Но - может начать ковырять пластырь, перелом будет ездить туда-сюда. Поэтому - пусть как есть уж. Питание, покой. Основная кость цела, суставы вроде в порядке. Должен встать на крыло.

Gennadij · 2013-10-07 01:31:00

Спасибо, за консультации. Сегодня после первой лично сделанной процедуры, очень переживали. Как себя чувствует, как будет кушать...
На вечер вроде самочувствие нормальное, если не считать крыла. Грачик на вечер оккупировал гулин домик. И на предложения иди к себе ответил отказом. аппетит вроде нормальный. За пол дня почти полностью съел мисочку мешанки, вылизал перепелиное яйцо, к куриным шейкам не притронулся. Сегодня обнаружили погадку, скорее всего это еще с уличной еды.

Погадка

Какульки, беспокоит что вроде мало.

Вот какие мы грозные вблизи

Проблемная рана.

Друзья

После процедур

innochka · 2013-10-07 13:59:37

Сегодня, пока она на нас щелкала клювом, заглянула в ротик - полностью черная пасть. Ранка подсушивается.

Почему-то не ест сырое мясо - говядина мелко нарезанная и добавленная в мешанку. Саму мешанку ест. Видимо понравилось перепелиное яйцо - съедает вместе со скорлупой. Сам процесс мы не видели, но блюдце каждый раз "вылизано" полностью. Зафобусов хрумает. Шеи куриные отварные и отбитые распробовала только сегодня утром, до этого не ела их.

Но до сих пор смущает малое количество помета. Сами какульки маленького диаметра и в штуках их не много. Может завтра попку посмотреть, пока будем обрабатывать ранку?

kro-kro · 2013-10-07 15:00:15

Добрый день, innochka
Извините, влезу без спроса. Не могу равнодушно пройти мимо хирургов, ТАК трактующих ТАКОЙ снимок.
Сама ломала лучевую кость "в типичном месте", три года назад. За руку пришлось серьезно бороться. Тема близка.
Нагрузка не ляжет на оставшуюся кость! Их недаром там две. Есть такие серьезные анатомические понятия как пронация и супинация. Это вращение конечности вокруг оси системы, состоящей из локтевой и лучевой костей, если речь идет о руке. Эти две кости работают только вместе! И два прилежащих сустава - локтевой и запястный - рассчитаны только на их совместную работу. В голени сходный механизм (у человека). Только что нарыла в сети, что для птиц этот механизм тоже важен (крыло - да, голень - видимо нет, там косточка тонюсенькая, не доходит толком до сустава).
Вот такую фразу выудила "Что касается посткраниального скелета, то в его конструкции наиболее показательны передние конечности и таз. Уже говорилось, что первые имеют птичий план строения. Такие признаки, как устройство дистального эпифиза плечевой кости и образование в связи с этим сложного механизма "пронации-супинации и приведения кисти", формирование подобия птичьей пряжки, отражают глубокое морфологическое сходство птиц и авимима, которое носит, скорее всего, неконвергентный характер." Курзанов С.М.
Сейчас надо убегать, дальше сами попробуйте поискать инфу по теме. Ну и специалисты должны обязательно подтвердить. Все-таки надо складывать и фиксировать переломчик... Как можно точнее... И все равно большой пессимизм насчет летать.

Gennadij · 2013-10-07 15:53:48

kro-kro Спасибо Вам огромное за участие.
В ветклиниках, никто из докторов не заикался о складывании кости.
В домашних условиях мы пока лечим только рану, под крылом.
Я тоже мозгом понимаю, что нужно фиксировать.

Кто подскажет как это правильно сделать?
Насколько срочно? Успеем рану под крылом долечить?

innochka · 2013-10-08 23:59:15

Обрабатывали сегодня ранку - она начала затягиваться. А вот крылышко как висело, так и висит. Крайне редко она его подтягивает, а в основном ходит с опущенным. Но перелетывать стала дальше, а вот приземляется плохо - плюхается с разгону.
Если честно, нам очень помогает гуленька - соседка грачика. Она ведет себя спокойно - может покушать, посмотреть на голубей на подоконнике (за окном) - мы туда выбрасываем еду, которые наши не доели. А может и вздремнуть. Похоже, она своим поведением как бы успокаивает грача.
Пока мы убираемся и насыпаем еду - все более менее нормально, а вот как только стелим полотенце на пуфик - сигнал грачу к медицинским манипуляциям и птица начинает нервничать. Сегодня сбежала сразу после перекиси, пришлось опять ловить для обработки мазью, глянули, у нее раночка треснула, пока она сбегала на 1мм, пришлось опять перекисью, а потом уже мазью.
Ест с перебоями - то хорошо, то вообще мешанку не ела, только куриные шейки.

Gennadij · 2013-10-09 00:51:03

Второй вечер встречает в такой позе, сегодня привязал форточку оставив щель для свежего воздуха

Какульки (вроде грачика, хотя по поводу первых двух уверенности нет)

Химик · 2013-10-09 01:47:37

Малое кол-во помёта может быть оттого, что у птицы нет присады. Гарч просто является уникальным распылителем-растаптываетлем этого в-ва. Глядя на своего- понимаю, что им просто нельзя давать возможность ходить пополу, если простарнство ограничено. Помёт будет растоптан и равномерно распределён по всеме-полу, стенам, еде. Ну и оперение (хвост в первую очередь) не так страдает.

Если я своего поднимаю-то в лапки даю маркер- птице так спокойнее. не мотыляет ими в поисках опоры. И он его клюёт.

И мож на рану лучше чем-то распылять лекарство, не беря птицу- всётаки сместить можно кости(ИМХО). Мож это и основная причина, по которой птица боится-ему не только страшно в руках, а и больно. Хотя осматривать всё равно надо.

sunflower-04 · 2013-10-09 15:43:22

Gennadij, здравствуйте. Помёт, в принципе, не плох. Только непереваренные зёрна - они сверху накиданы?

kro-kro · 2013-10-09 16:52:15

Вот тут по приблизительно по Вашей теме:
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=159
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=761
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=1416
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=641

Это старые ветконсультации - где-то девяностые страницы. Если там хорошо порыться, можно, наверное, еще много полезного отыскать...

innochka · 2013-10-09 17:35:04

Химик, спасибо, что напомнили. Сегодня как раз дали в лапки палочку на процедуре.

sunflower-04, зерна сверху нападали. Непереваренной еды в помете ни у кого нет (ТТТ).

kro-kro, спасибо

У нас ранка затягивается, но перекись все еще пенится.
Кушает, в принципе, нормально. После каждой процедуры, мы к ней подлизываемся маленьким кусочком сыра твердого. При нас уже кушает сыр и зафобусов. Но так: схватила с пенечка "вкусняшку" и бегом в угол кушать, потом опять подбирается к пенечку. Вроде ела печень куриную, а вот сырую говядину до сих пор не ест.
Если "присолить" мешанку дрожжами - не будет есть, а куриные шеи и так посыпаны расторопшей, не хочется перегружать продукт. Может она видит, что мы сверху присыпаем и не ест? Мы всю еду им готовим при них из готовых полуфабрикатов. Ума не приложу куда линекс сыпать, чтобы в пузик попал.
Вчера оставляли кусочки тыквы и вкусных слив - если и ела, то крошечный кусочек.

sunflower-04 · 2013-10-10 07:51:55

innochka, вы ведь птицу не планируете себе оставить? Или планируете?
Если готовите к выпуску - не надо пытаться грача приручить. Это совсем ни к чему. Минимум общения. Только лечение и уход. Птица на воле должна точно знать, что человек - опасен.

innochka · 2013-10-10 13:18:11

sunflower-04 пишет:
вы ведь птицу не планируете себе оставить? Или планируете?

Если будет готова к улице, обязательно выпустим. Тем более, что вопреки моему скептицизму, она действительно делает попытки летать, иногда условно удачные. Ну, например, с одного на другой холодильник - метра 2 снизу вверх.
Утром, до процедур даже подтягивает крылышко. Уж не знаю почему после процедур крылышко опять подвисает. Фиксируем птицу хорошо, крыло полностью разворачивать надобности нет, так что просто приоткрываем. Я уже наловчилась и делаю все очень (как мне кажется) быстро. Раночка, на которой еще перекись шипит диаметром всего 5-7 мм осталась. Вот уж есть смысл пересмотреть пословицу: "Заживет, как на собаке".

sunflower-04 пишет:
Если готовите к выпуску - не надо пытаться грача приручить.

так показалось, наверное, из-за этого

innochka пишет:
После каждой процедуры, мы к ней подлизываемся маленьким кусочком сыра твердого.

Пытались создать условные рефлексы, так сказать.
Когда заходим на кухню, она зажимается в угол на своем холодильнике. Пока убираем и накладываем новую еду для обоих они сидят каждый в своем углу. Если мы подходим близко (мы высокого роста), они сваливают кто как может в противоположный угол от нас. Если есть возможность что-то делать на полу, то мы не встаем в полный рост и передвигаемся присев на ногах.
Когда все закончили, заносим большое полотенце и стелим его на пуфик - это сигнал грачу к началу процедур. Она его уже поняла. Сегодня первый раз сваливала от нас и пришлось побегать. Когда все сделали, Гена ставит грача на ее холодильник, где на пенечке лежит кусочек сыра и пару зафобусов - конец процедур. Хотя сегодня она сыр не взяла с пенечка.

Gennadij · 2013-10-10 13:25:53

sunflower-04 Если сможет летать конечно улетит на волю.
Грачик - вроде начинает подлетывать, пока как-то кривовато и неуклюже. Но начинает.
Грачик вместе с голубенком живет на кухне 3*3 м.
И если с голубенком все более менее прояснилось - в зиму выпускать нельзя.
В конце зимы после морозов, голубенка нужно будет перевести на лоджию, организовать домик дать какое-то время привыкнуть, открыть окно и дать возможность путешествовать между волей и квартирой.

То в отношении грачика вопросы выпуска пока рассматриваются в размытой перспективе.

Если тенденция к заживлению раны на крыле будет сохранятся, то грачика ждет еще 1 неделя процедур.
Сколько требуется времени, для срастания кости?
На снимке кости не совмещены, т.е. крыло будет висеть, но к нему должна вернуться функциональность?
Как определить, что птица готова к выпуску? Кухня не больших размеров как проверить, что грачик в состоянии нормально летать?
Когда выпускать? Стоит-ли выпускать в зиму или пусть перезимует дома?

Вечером посмотрю, что смогла снять камера, и если видео перелетов попало в кадр, то выложу.

Химик · 2013-10-10 17:24:12

Так сказать из своего скромного опыта- у меня голубь был, с уже зажившим(или подзаживавшим) переломом на крыле(уже когдла ко мне попал), тоже видно эта же кость-только ближе к дальнему суставу(там была шишка, рентген не делал). про него писал- летать он начал, но летал как-то по дуге, только в последнее време(перед тем, как удрал)- вроде прямее начал летать. И подлетал оч неохотно-только от крайней необходимости(ну голуби в этом плане как-то поспокойнее врановых- под ноги не кидоются вороны- а на дикого голубя и настумпить можно на улице) Надо глянуть, сможет ли птица лететь прямо- а то мой удрал- и когда выпорхнул- ну очень как-то резко взял вправо. Судя по всему-хорошим это не закончилось-от машины скорее всего он ударть не смог с проезжей части, нашёл через 6 часов оч похожую птицу.
Видело ещё одного грача с переломом в этом году- крыло подвисало. Хотел словить - не смог, но отлетал он от мееня по дуге радиусом метров 3-4 и садился. Хотя странно- от стаи он не отставал при этом.
Тут писали, что птица должна свободно летать и при этом по прямой и взлетать с лёгкостью- наверное это критерии.

Gennadij · 2013-10-11 01:01:36

Так мы летаем

YouTube

А так выглядит рана на крыле.

sunflower-04 · 2013-10-11 07:36:35

Инна, Геннадий, надо с Владимиром Филатовым посоветоваться.
Однозначно рана к выпуску должна затянуться. К тому времени на переломе образуется костная мозоль. Крыл будет подвисать, но - подтянется, когда птиц в перелётах вверх-вниз будет тренировать крыло. В кухне он крыло не натренирует, а время упустить можете, потому что (знаю я вас) в холод птицу выпускать не станете.

innochka · 2013-10-11 11:49:01

sunflower-04 пишет:
Инна, Геннадий, надо с Владимиром Филатовым посоветоваться

написала в личку

sunflower-04 пишет:
К тому времени на переломе образуется костная мозоль.

Планировали через месяц сделать еще раз рентген чтобы понять есть ли срастание - правильно или нет?

sunflower-04 пишет:
В кухне он крыло не натренирует

Гена планирует сделать в выходные три присады на кухне. Вот теперь вопрос технический - сам поймет, что полетать надо или гонять (не очень хочется)? Хотя у нас Кайт сам летает, когда хочет с присады на присаду на балконе.
Сегодня пощупали киль - отъедается, ладненькая тушка такая.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Да, вот еще. Раночка продолжает затягиваться (ТТТ). Если, посмотреть последнее фото, что Гена выложил, видно темненькое на ранке - это вавочка с прилипшим пушком. Сама ранка и кожа вокруг розовая, чистая, выделений нет. Так вот надо ли отдирать эту вавку или она сама, когда чиститься начнет?
Сегодня перекись пенилась буквально на участке в пару милиметров.
И, кстати, с каждым днем у нее все больше сил и убегает она от нас уже лучше и чаще. Сегодня тоже пришлось ловить.

Владимир Филатов · 2013-10-11 13:07:44

Если честно, то я затрудняюсь делать какие-либо прогнозы.
Конечно, все зависит от здоровья грачика.
Способность к полету он и до весны не потеряет, если будет иметь возможность активно разминаться.
Привыкание к человеку ему тоже не грозит, если специально не приручать.
Присады это правильная идея, их необходимо разнести как можно больше, как по длине, так и по высоте, но не сразу а постепенно.
Гонять птицу нельзя! Достаточно подойти и он сам захочет отлететь.
Препятствием к самостоятельным перелетам может служить только боль, и то не всегда!
Даже однокрылые птицы не скоро понимают, что не могут лететь, постоянно повторяя попытки.
Судя по видео, грачик не нуждается в стимуляции, а вот окно лучше закрыть, и не потому, что опасно, а потому, что он инстинктивно будет лететь туда, а не на другую присаду.
Выпускать к зиме или весной?
Думаю у вас еще есть время определиться, в ваших краях грачи отлетают когда? В ноябре?
Обычно это происходит в преддверии устойчивых заморозков.
Так что для принятия решения, как минимум есть пара недель.

Владимир Филатов · 2013-10-11 13:24:02

Совсем забыл...
Инна, Геннадий, а как Вы планируете решать проблемы в отношениях с Кайтом?
Ведь они непременно возникнут, если уже не возникли.
Не боитесь, что ущемленный в правах Кайт начнет громко ругаться матом?

innochka · 2013-10-11 13:45:55

Владимир Филатов
Это разные квартиры, на разных берегах реки Днепр , так что взаимоотношений нет, хотя есть смутное впечатление, что Кайт как-то чувствует.

Владимир Филатов · 2013-10-11 14:47:44

innochka пишет:
Это разные квартиры, на разных берегах реки Днепр

Ну, тогда я спокоен - "Редкая птица долетит до середины Днепра!"

innochka · 2013-10-11 14:55:20

Да, кстати

Владимир Филатов пишет:
Думаю у вас еще есть время определиться, в ваших краях грачи отлетают когда? В ноябре?

В наших краях грачи зимуют с нами, они не улетают вообще, но держатся довольно большими колониями. Это заметно утренними и вечерними часами, а днем, так сказать, в рассыпную. Зато утром и вечером можно наблюдать просто колоссальные стаи - черное небо как раз над нашим с Кайтом домом. Грачи и вороны перелетают утром на городскую свалку, а вечером на трубы металлургического завода.

Владимир Филатов · 2013-10-11 15:05:55

innochka пишет:
В наших краях грачи зимуют с нами

Это значительно упрощает проблему. А если еще попасть в его родную стаю, то было бы здорово!
Он ведь взрослый, и это важно.
Молодняк разлетается кто куда, поэтому до весны молодого можно было бы "пристроить" практически в любую стаю.
А у этого наверняка есть друзья и подруга...

innochka · 2013-10-11 15:11:49

Владимир Филатов пишет:
А у этого наверняка есть друзья и подруга...

Пока Гена за ним наблюдал и потом, пока ловили, почему-то пары не увидели. Хотя я не раз замечала, что больную птицу всегда патрулируют. На левом берегу (там нашли, там сейчас и живет) сложно будет найти именно его стаю, т.к. там уже не далеко поля, деревни и лесополосы - откуда именно он прилетел не понятно.

sunflower-04 · 2013-10-11 22:14:16

Инна, ничего отдирать не надо, само отойдёт.

Gennadij · 2013-10-12 01:57:55

Не хочется сглазить, но прогресс вроде начинает проявляться.
Грачик с легкостью перепархивает между холодильниками.
Придя домой обнаружил интересную картину, у грачика все миски пустые, остался только кусочек говядины (которую мы не признали за еду)
Возник вопрос мог-ли голубь подросток подчистить у грачика еду? Хотя у малыша своих зерен в разных местах насыпано много, успел даже в мусорке поковыряться.

Gennadij · 2013-10-13 01:09:57

Вот где-то такие все перелеты. Ловить для процедур становится все труднее.
YouTube - Полет грачика

Gennadij · 2013-10-14 13:54:11

У нас сложилось впечатление, что грачик стал хуже есть.
На сегодняшний момент в меню:
- шейки куриные,
- говядина (сырая)
- перепелка (сырая потроха) и отварная (тушка)
- каша пшеничная, перловая
- рыба (отварная)
- морковь,
- кукуруза (свежая)
- рыба (отварная)
- кальмар (отварной)
- перепелиное яйцо (сырое через день)
На выходных посыпали мешанку линексом, сегодня обе птицы с расстройством.
Гуля подъедает за грачиком кашу.
Грачик немного ест - куриных шеек, немного перепелки, к остальному равнодушен.
Посоветуйте, что ввести в меню чтобы он с удовольствием поел?

Lariska · 2013-10-14 19:20:53

Gennadij пишет:
На выходных посыпали мешанку линексом, сегодня обе птицы с расстройством.

Значит и не надо . А гульки любят клевать все съедобное в любом месте ( а иногда и не съедобное ) Наш гулик тоже мешанку воронью на прогулках поклевывает . А когда кашу запариваю вороне , гулю часть тоже даю , правда не смешанную ни с чем ( без мяса , творога и т.п. )

Химик · 2013-10-14 21:53:18

У меня тоже такая проблема, если так можно сказать. Но у моего есть серъёзное заболевание, за его жизнь всёещё опасаюсь. Ваш вроде как поздоровее-перелом не инфекция с нарушенным пищеварением.... У меня сложилось впечатление, что моя птица отъелась доотвала, и у моего развилось ожирение, выложил фото-но так и не сказали, есть оно-или нет. Гляньте грудку- и взвешивать птиц надо периодически, как я понял. весьма ценная информация о состоянии, по моим наблюдениям.

innochka · 2013-10-16 14:59:46

Химик пишет:
Гляньте грудку- и взвешивать птиц надо периодически, как я понял.

Киль прощупываем регулярно, на ощупь так же как и у нашего, приняли это как норма, т.е. нащупать легко, но взяться за него нельзя. А насчет взвешивания, честно даже не могу придумать как это сделать именно с этой птицей.

У нас, вроде, хорошие новости (ТТТ). Пару дней назад перекись перестала пениться и эти два дня мы мажем только левомиколем. Есть ли смысл продолжать? Раночка затянулась, осталась вавочка, диаметром примерно 3-4 мм, кожа вокруг розовая, теплая и чистая.
Крылышко грачик подтягивает, сейчас держит так, что край отвисшего крыла заканчивается на уровне коленки. Перепархивает гораздо легче. Кушает, нам кажется мало, но какульки не голодные. Сегодня опять нашли погадку из скорлупы перепелиного яйца. Яиц этих, кстати, наелся, уже может не доесть и скорлупу оставляет. Даже зафобусы на вечер может оставить.

Надо ли делать повторный снимок? Когда?
Надо ли продолжать мазать? Сколько еще? Чем?

Ловить его стало гораздо сложнее, уже один Гена не справляется, приходится вдвоем это делать - чувствуем себя после этого очень мерзко.

innochka · 2013-10-16 23:33:48

На семейном совете было решено, что мазь левомиколь отменяем, т.к. ее назначения такие:
Показания к применению:
- Гнойные раны;
- трофические язвы;
- гнойно-воспалительные кожные заболевания;
- фурункулы;
- ожоги 2-3 степени;

А вместо этого начнем мазь Траумель с такими показаниями:
Мазь:
· Вывихи, острая травма, ушибы, переломы костей, растяжения связок, выпоты и кровоизлияния в суставную сумку;
· заболевания полости рта (парадонтит, нагноение десен, гингивит парадонтоз);
· кожные заболевания (карбункулы, фурункулы, абсцессы потовых желез, экземы, опрелости, нейродермит, ожоги, обморожения);
· дегенеративные и воспалительные процессы опорно-двигательной системы (периартрит, артрит, спондилоидит, тендовагинит, эпикондилит, ревматоидный артрит, бурсит, миозит);
· пневмония;
· мастит.

Пробуем завтра траумель мазать, планируем на неделю.

innochka · 2013-10-21 13:35:19

С траумелем мы потерпели полное фиаско, т.к. в Украине это лекарство на перерегистрации и его нет ни в какой аптеке. Крылышко больше не мазали ничем.

Грачулька уже намного легче перелетает с холодильника на холодильник, "плюханья" нет и в помине. Может пролететь по не полному периметру кухни, т.е. три стены, а это примерно 7-8 метров. НО, иногда пролет удачный, а иногда, все таки, не долетает до второго холодильника.

Сегодня или завтра Гена будет в ветклинике и узнает о рентгене, может на этой неделе, а может на следующей планируем отвезти грачика на рентген, чтобы убедиться, что кость срослась.

Как проверить его летные качества? Как его тренировать? Возникла идея с опутенками в чистом поле, но детали надо проработать. Грачь до сих пор нас очень боится, пока убираемся летает с присады на присаду с открытым клювом.

Вчера, правда, его еще раз отловили, чтобы посмотреть крыло. Все затянулось, кожа розовая, уже даже два перышка там пробились и уже где-то по 7мм в длину.

Кушает нормально. Если раньше съедал перепелиное яйцо целиком со скорлупой и быстро, это же касалось и зафобусов, то сейчас выедает желток в яйце, да и зафобусы могут остаться без внимания. Понравилась слива – распробовал таки, подкинули ему два мячика резиновых, желудей да палочки, надо же как-то время коротать.

Владимир Филатов · 2013-10-21 14:54:44

Инна, ни о каких опутенках и речи быть не может!
1 - Опутенки нельзя диким птицам с физическими недостатками!
2 - Опутинки никак не помогут определить летные качества птицы!

innochka пишет:
Как проверить его летные качества?

А никак не проверить!
Что значит летные качества для грача?
Это значит, что птица уверенно, не отставая от стаи, должна пролететь сотни метров (минимум), 20-30 километров (максимум) до места кормежки и вернуться назад.
Предположим вы подсадите его в колонию грачей, а кормовая площадка находится в 2-5км. от места расположения.
Мало того, что сам перелет отнимает много сил, на его пути встретятся хищники, для которых он будет целью №1.
О том, что его ждет в случае вынужденной посадки и говорить не приходится.
И помочь ему никто не сможет.
Если подсадить его на кормовую площадку, то он все равно рванет за стаей, когда та полетит на ночлег...

Вот такие мрачные перспективы...

Проверить качество полета можно на большой открытой площади, на поле, например, в паре километрах от которой находится видимая колония грачей.
Но, будучи диким он, даже плохо летая будет от вас удирать и, в случае его плохой подготовки, у вас возникнет проблема с его поимкой.
Даже если все с ним в порядке, птица, не имевшая практики в течении месяца, не сможет сразу войти в летный режим.
На это потребуется 1-2 дня, и это при полном физическом здравии.
Надо думать как решить эту проблему...

Отредактировано Владимир Филатов (2013-10-21 14:55:02)

Gennadij · 2013-10-25 15:06:07

Сегодня утром обнаружил вот такую какульку.
В продуктовой корзине изменений не было. Что это может быть?

Gennadij · 2014-07-27 23:23:46

Время от времени выставляю камеру на балкон, чтобы быть хоть немного в курсе происходящего в грачиной стае.
И на видео заметил, что Первый прихрамывает на правую лапку. На следующее утро грачик был изловлен.

Первый видео

Правый сустав достаточно сильно припух. Что это может быть и какое лечение необходимо?

Фотографии с разных ракурсов:

И левая лапа для ориентира размеров

Добавлено спустя 4 минуты :
Кроме припухлости других изменений не заметил.
Температура у лап плюс/минус одинаковая. Хватает обеими лапами одинаково сильно.
Если при ходьбе прихрамывает, что скорее всего чувствует боль.

Gennadij · 2014-07-28 00:05:31

Очень не хочется думать, что эта та-же проблема что и у Седьмого - Грач - опухщие суставы. Нужны консультации.

Первый и Третий живут на балконе, Седьмой на кухне, тарелки разные, ведра и тряпки для уборки - тоже разные. Прямого контакта не было.

innochka · 2014-09-20 00:03:31

Подниму еще раз вопрос, т.к. проблема не решена
У Первого проблема с лапками не просто не проходит, а усугубляется.
Примерно с месяц мазали лапки Бетадином + Левомиколь= не помогло
Потом с месяц мазали Фукорцин + Мителеновый синий (50х50) = не помогло.

как Гена писал Первый живет с Третьим, но у Третьего с лапами все в порядке (ТТТ)

Что нам делать? Чем вылечить бедолагу?

Zosia · 2014-09-22 19:10:27

А делайте-ка вы смесь из:
1 часть вазелинового масла
2 части аверсектиновой(или новретиновой) мази
0.5 частей дегтя березового
0.1 часть масляного раствора витамина А

Все хранить в темной посудине при комнатной температуре

Наносить кистью полужесткой.Так же обработать этой смесью все присады,где обычно птиц сидит. И еще- собственные руки(уж придется дегтярный запах потерпеть).
лапы обрабатывает 2 раза в день, для начала- 6-8 дней.потом 1 раз еще дней 10.
присады обрабатываем раз в 3 дня, 3-4 раза.
руки обрабатываем толкьо один раз, "первый".

Mushen · 2014-10-23 19:38:46

innochka, помажьте это некоторое время обычным кремом После бритья с витамином Ф. А если не поможет, тогда человеческой мазью от натоптышей - в аптеке продают. Это гиперкератоз - не заразно, связано с нарушениями обмена и ошибками питания и содержания. Следите за чистотой и сухостью настила и присад, корректируйте рацион, добавьте печень в состав мешанки.

С уважением, Мушен

Mushen · 2014-10-23 19:51:00

Zosia пишет:
А делайте-ка вы смесь из:
1 часть вазелинового масла
2 части аверсектиновой(или новретиновой) мази
0.5 частей дегтя березового
0.1 часть масляного раствора витамина А

Zosia, откуда это?
И от чего вы рекомендуете данный состав в этом конкретном случае? И вымазать им все вокруг?
Ну, предположим, дегтярныую древнюю мазилку на лапки я хоть понимаю, а остальное?

И если даже вы видите тут клеща, тогда к чему что-то, кроме аверсектинки?

Пожалуйста, не тащите в ветконсультацию такие рецепты - их же потом еще цитировать станут, а нам отбрёхиваться!

Мушен, администратор контента ptic.ru

Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Птицы. Содержание, приручение, лечение. Попугаи, врановые, певчие, хищные птицы, совы, голуби.

#1 2013-10-05 21:36:33

Грачик с переломом крыла

#2 2013-10-05 21:54:18

Re: Грачик с переломом крыла

#3 2013-10-06 01:17:44

Re: Грачик с переломом крыла

#4 2013-10-06 11:28:11

Re: Грачик с переломом крыла

#5 2013-10-06 14:53:28

Re: Грачик с переломом крыла

#6 2013-10-06 16:19:43

Re: Грачик с переломом крыла

#7 2013-10-06 17:46:51

Re: Грачик с переломом крыла

sunflower-04 пишет:

#8 2013-10-06 20:07:42

Re: Грачик с переломом крыла

#9 2013-10-07 01:31:00

Re: Грачик с переломом крыла

#10 2013-10-07 13:59:37

Re: Грачик с переломом крыла

#11 2013-10-07 15:00:15

Re: Грачик с переломом крыла

#12 2013-10-07 15:53:48

Re: Грачик с переломом крыла

#13 2013-10-08 23:59:15

Re: Грачик с переломом крыла

#14 2013-10-09 00:51:03

Re: Грачик с переломом крыла

#15 2013-10-09 01:47:37

Re: Грачик с переломом крыла

#16 2013-10-09 15:43:22

Re: Грачик с переломом крыла

#17 2013-10-09 16:52:15

Re: Грачик с переломом крыла

#18 2013-10-09 17:35:04

Re: Грачик с переломом крыла

#19 2013-10-10 07:51:55

Re: Грачик с переломом крыла

#20 2013-10-10 13:18:11

Re: Грачик с переломом крыла

sunflower-04 пишет:

sunflower-04 пишет:

innochka пишет:

#21 2013-10-10 13:25:53

Re: Грачик с переломом крыла

#22 2013-10-10 17:24:12

Re: Грачик с переломом крыла

#23 2013-10-11 01:01:36

Re: Грачик с переломом крыла

#24 2013-10-11 07:36:35

Re: Грачик с переломом крыла

#25 2013-10-11 11:49:01

Re: Грачик с переломом крыла

sunflower-04 пишет:

sunflower-04 пишет:

sunflower-04 пишет:

#26 2013-10-11 13:07:44

Re: Грачик с переломом крыла

#27 2013-10-11 13:24:02

Re: Грачик с переломом крыла

#28 2013-10-11 13:45:55

Re: Грачик с переломом крыла

#29 2013-10-11 14:47:44

Re: Грачик с переломом крыла

innochka пишет:

#30 2013-10-11 14:55:20

Re: Грачик с переломом крыла

Владимир Филатов пишет:

#31 2013-10-11 15:05:55

Re: Грачик с переломом крыла

innochka пишет:

#32 2013-10-11 15:11:49

Re: Грачик с переломом крыла

Владимир Филатов пишет:

#33 2013-10-11 22:14:16

Re: Грачик с переломом крыла

#34 2013-10-12 01:57:55