Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru

Здравствуйте, Рыба опять ломится в консультацию.
Если коротко:
Вчера был подобран голубенок/слеток голубя, транспортирован на дачу в коробке/5ч. По приезду дана была вода - сам пил, корм - сам ел, сначала вяло, потом разобрался. Пищит, дерется крылом.
Из проблем: описано выше, + хвост - перья поломаны и как бы сам хвост сломан не был, т.к. чаще просто болтается внизу. + крайне истощен, почти ничего не весит и киль как на ладони.

Очень жду напутствий по поводу лапы, т.к очень плоха - либо лежит, либо стоит на не больной. Крыло с шишкой подвисает, но когда из рук вырывается им тоже машет.
Нормальны ли эти залысины, особенно под клювом?
И то что помет пахнет спелыми персиками?...Вчера была противная кислинка в запахе, сегодня нету уже.
Налета в клюве нет, соплей нет, сам не воняет, только чумазастью пахнет.
И если делать повязки, шины на лапу - как, если нет рентгена?(на перед спрашиваю, что бы время не терять)

Основываясь на прошлых опятах лечения, сегодня утром мы выпили: 0,5 нистатина, через час 0,2 ципрофлаксацина, 1/4 дрожжей, 1/2 карсила без оболочки, 1/4 линекса в хлебе + в поилке 8к глюкозы, 1/2т траумеле, 1т глицына. лапа и шишка протерты хлор-ном и помазаны траумеле.
Линекс пить по 1/2 2р в день не можем, т.к. осталось пара таблеток, а денег нету(

Примерный/мб не полный список лек-в в аптечке(возможности покупать новое почти нет):
Левомеколь мазь
Траумеле таблетки и капли и мазь
Салкосерил мазь
Бетадина раствор
Вазелин мазь
Глицерин в бутылочке
Глюкоза для в/в
Диоксидин 1% ампулы
Дексаметазон ампулы 4мг/мл
Йод, хлоргекседин, перекись, мирамистин
Дицинон ампулы 125/мл
Мильгамма ампулы
Глицин, пирацетам вроде был где-то.
Фурацилин таблетки
Фенюльс
Аспаркам, кальция глюконат
Ромашка, кальция глюконат, бинты, пластыри разные, марли, вата, палочки, зубочистки и прочая мелкотня.
+ Сера кормовая, ветом 1.1., радостин

Минеральную подкормку/камушки пока не даю. Или точно надо и пару дней даже нельзя без этого? Придется в одну миску все, т.к. корытце наше не шибко для кучи мисок приспособлено, да и он что бы много шевелился не хочется.

фото:
Это Греча (т.к. первой стол именно гречу выбирать из всего).


горло


хвост:


шишка:



нога: /синева гораздо темнее, на внутренней так вообще чуть ли не черное.




вот это место перехода ноги в тело. когда шевелю - никакой реакции, т.е. возможно даже боли не ощущает. и по сравнению с левой стороной тела - нет такого бугра. т.е. ушиблена именно правая сторона тела. но вот посинения я в районе этого сустава не нашел, сколько не копался. лапа сама по себе просто висит, пальчики ватные.


надеюсь информации более-менее полная.

4. когда подобрал его, на нем были насекомые, типо мух. но вроде всех *отрясли*. собственно поэтому и хочу помыть. вдобавок, нашел на себе какую-то личинку, на садовую не похожа. но в его перьях не нашел пока никого.
могут ли какие-то жуканы перебраться и прижиться на мне?(вопрос от того, что у меня гуля и гуль еще, что б на них не переползли).

Нистатин 500 000 ЕД-1 таб на 5 мл воды и по 0,5 мл в клюв 2 раза в день  на все время приема ципрофл и плюс еще 2-3 дня после отмены.

sunflower-04 пишет:

Рыба, здравствуйте.
На вас точно никто не переползёт. А на гулей ваших - может, поэтому карантин необходим. Поспрашивайте фронтлайн или блохнэт (спреи) у знакомых. Достаточно одного пшика на палец и этим пальцем потереть кожу на загривке.
Нога проблемная тёплая или холодная? Конечно, нужен рентген. Но по вашим обстоятельствам... Я бы попробовала примотать ногу к тельцу (пальцами вперёд, как будто птиц присел на ноги) Если там перелом в бедре, есть надежда, что срастётся...
Траумель в клюв, дрожжи, карсил - нормально.
По нистатину не скажу... Подождём Дарину.
Купать малыша не надо, влажной тканью или салфеткой можно протереть.

Здравствуйте!
Нет знакомых вообще 8( попросить не у кого.
Проблемная нога теплая! что обнадеживает. Если не показалось, она даже горячее - если воспаление, плохо, но все же лучше чем холодная плоть.
Рентген НЕТ попробую договориться сделать, но если и получится, не раньше завтра-послезавтра.
Примотать...как только. Опыт показал, что я даже пластырь по-нормальному наложить не могу. Никаких наглядных *пособий* не нашел пока по фиксации.
На счет бедра уже не уверен.
Ножка в коленке/которая как раз синяя не разгибается полностью и судя по реакции, пока массировал болит именно над коленкой и если пальцы трогать тоже отдает + нащупал какие-то нервности над синей зоной.

Траумель в клюв? это который и сколько?

Добавлено спустя   5 минут  7 секунд:

lupin пишет:

Только у вас голубенок, а ципрофлоксацин вы дали, как взрослому голубю. По весу бы пересчитать дозировку.

Да я тоже думаю, вот только как пересчитать не знаю.
С другой стороны, синички птенец лечился параллельно с гулей моей весной. Ему там мы высчитали каплю, но не всегда выходило столько, чаще больше, т.к. очень сильно плевался и в шприце было с запасом - ничего, отъел бока да и улетел.

Darina, вы не подскажите?

И еще вопросы:
1. он кажется камушки есть не хочет, но зерно клюет и помет без не переваренных зерен, персиковый аромат пропал. в клюв не получилось как-то положить пока.
2. он похоже не летающий и пищит-пищит, ему вообще не рано зерна-то цельные сырые есть?

Зато, Греча - Молодец! Плевал карсил, катышки хлебные да дрожжи пока вертикально в ляльке был, ну я его нормально посадил, размотал - так он сам все и съел, умничка 8)

Добавлено спустя   8 минут  39 секунд:
Синева на ноге не увеличивается.

У него хвостовые перья поломаны, можно ли их по слому обрезать или они сами сменятся/отпадут? Думаю вот, не мешают ли они ему.

И не начать ли ему давать внутрь что-то от гематом/кровотечений/внутренних воспалений и по ситуации в общем из списка выше, что б как-то компенсировать отсутствие фиксации пока и рентгена?

Мы съездили в клинику, Беладонну на Рябиновой 69, сделали рентген - показал перелом именно там, где я и предполагал - наложили лангетку/бюджетное решение проблемы, к сожалению - без консультации как надо все обошлось в 1,5 т.р., врач - Антипин Алексей Алексеевич. Прописали Остеогенон/цена от 590 до 900 р за упаковку) 14 дней. Ветеринар сказал, что то что мы пьем, можно и не пить, если подозрений нет и профилактика ни к чему - по этому поводу в раздумьях, так же как и по поводу препарата, т.к. финансы поют уже таки даже не романсы, а нечто иное, но гулька хочется а ноги поставить.
Вопрос: есть ли аналог? может кто знает, т.к. в интернет справочниках аналоги не выдают системы. Врач сказал, что надо начать его пить *вчера*, намекая на неотложность.

Голова теперь квадрат. Пить или нет, то что пьем и бежать ли на последние деньги за препаратом, которого может и не быть в районе досягаемости(

Добавлено спустя   4 минуты  7 секунд:

sunflower-04 пишет:

Про траумель вы сами написали, что он у вас есть. Вот дозировки от Дарины:
Траумель(переломы, связки и т.д.):
Траумель  ампульный по схеме: 1-ый день 2 капли в клюв каждые полчаса, 2-ой день 2 капли в клюв каждый час, 3-ий день 2 капли - каждые 2 часа, 4-ый день - каждые 3 часа, 5-ый день - 3 раза в день, курс долгий - 2 недели минимум. Т.е. содержимое ампулы выбираете в шприц и откапываете в клювик прямо из шприца БЕЗ ИГОЛКИ.
По хранению :до 5 дней в шприце без воздуха в холодильнике.
или
Траумель в таблетках: 1 таблетка на 50 мг воды, раствор новый каждый день.

У меня не ампульный, а мазь - таблетки - флакон с жидкостью.
А ампульный так в аптечке, к сожалению великому, не завелся, а он очень бы пригодился. Другого обезболивающего аналога не знаю.
Спасибо за информацию!

Добавлено спустя   7 минут  10 секунд:
Траумель С капли д/приема внутрь: 100 мл содержат: Arnica Д2, Calendula Д2, Hamamelis Д2, Millefolium Д3 по 5 мл, Atropa belladonna Д4 25 мл, Aconitum Д3, Mercurius solubilis Hahnemanni Д8, Hepar sulphuris Д8 по 10 мл, Chamomilla recutita Д3, Symphytum Д8 по 8 мл, Bellis perennis Д2, Echinacea angustifolia Д2, Echinacea purpurea Д2 по 2 мл, Hypericum Д2 1 мл. Содержит алкоголя 35 объемных %.
во флаконах-капельницах по 30 мл, в пачке картонной 1 флакон.

Траумель С раствор для инъекций: 1 ампула (2,2 мл) содержит: Arnica Д2, Calendula Д2, Millefolium Д3, Atropa belladonna Д2, Chamomilla recutita Д3, Symphytum Д6 по 2,2 мкл, Aconitum Д2 1,32 мкл, Bellis perennis Д2 1,1 мкл, Hypericum Д2 0,66 мкл, Echinacea angustifolia Д2, Echinacea purpurea Д2 по 0,55 мкл, Hamamelis Д1 0,22 мкл, Mercurius solubilis Hahnemanni Д6 1,1 мкл, Hepar sulfuris Д2 2,2 мкл.
5 или 100 ампул в пачке картонной.

Высчитать бы дозировку и давать капли вместо ампульного....

Вчера вечером не пили лекарства, т.к. отправились чудом в клинку. Сегодня тоже, жду советов консультантов.
Пальчики на лапе не реагируют,  их, коленку и сустав к телу прилегающий мажу траумеле + вода с траумеле/даю еще пару раз в клюв, т.к. не ясно сколько он пьет и пьет ли + дрожжи и карсил съели.
Если не продолжать антибиотик, можно ли начать давать радостин в одной поилке с траумеле? И кальций, так понимаю нам он необходим просто, можно ли таблетки глюконата скармливать, и если да то сколько?

рентген:

вот так зафиксировали лапу, по другому снять не получается, просто не понятно и не видно. это силиконовая трубка по всей сломанной части ноги, прилегает крепко, снизу островатые почему-то края(подпилить что ли). нам сказали просто через месяц ее снять и ничего не делать - ни мазать, ни массировать - ничего, что смущает. вопрос про *вернется ли чувствительность к пальцам* просто пропустили мимо ушей.

Darina пишет:

Траумель 1 таблетка на 50 мл воды и ставить пить вместо основного питья. Годится только ампульный и таблетки.
Глюканат кальция ампульный по 0,1 мл в клюв давайте. Вообще его дают с водой вместо основного питья 3 мл на 100 мл воды 10 дней, но и траумель тоже надо давать. Он столько не выпьет.

Рыба пишет:

Высчитать бы дозировку и давать капли вместо ампульного....

Нельзя, там спирт.

Глюконат нам не нужен, т.к. начат Остеогенон.

На форуме в теме Траумель вот такая информация найдена была:
Первая помощь при ТРАВМАХ (ушибах, переломах) ноги
Основное средство при лечении травм – траумель (аптека) или травматин (ветаптека).

Наружно - Траумель мазь (травмагель (вет.)): наносится на область ушиба (не на открытую рану!), от двух до пяти раз в день.

Для удобства мазь можно наносить кисточкой.

Внутренне - Траумель ампульный (травматин (вет.)) в клюв, по 3-5 капель в течение 5 дней, потом по 2-3 капли еще неделю.

Всю ампулу удобнее забрать в шприц соответствующего размера и хранить в темном, удаленном от электроприборов месте.

Можно хранить в специальном ящичке для лекарств в холодильнике. В этом случае за час до дачи лекарства

соответствующая доза переливается в маленький (инсулиновый) шприц, т.к. холодным лекарство лучше не давать. Для

удобства можно перелить в маленький шприц суточную дозу и держать в комнате.

Надо обеспечить покой: отсадить птицу, убрать игрушки.
Синяки и легкие ушибы проходят примерно за неделю.

Также можно использовать для внутреннего применения:
в клюв:
- траумель в таблетках: растворить 1/2 таблетки в 1, 5 - 2 мл воды и давать по 2 - 3 капли.
Шприц с раствором хранить в темном, удаленном от электроприборов месте. Перед выпаиванием встряхнуть, чтобы хорошо

перемешалось. Хранить раствор можно 10 дней.

в поилку:
- траумель в таблетках: 1 таблетка на 50 миллилитров питьевой воды.
- траумель в ампулах: 15 капель на 30 мл поилку (целую ампулу на 40-50 мл поилку).
- траумель в каплях - НЕЛЬЗЯ прямо в клюв, т.к. он на спирту, его только в поилку!!!! До 15 капель на поилку 50 мл.
Траумель в каплях стОит брать только в том случае, если нет возможности купить таблетки или ампулы.

В особо сложных случаях (при появлении признаков некроза тканей) траумеля будет не достаточно.
-
Насколько я понимаю, это с сайта Пэрротс.
Заинтересовал вариант таблетку разводить на капли в клюв. По моим подсчетам 1/4 таблетки на 2 мл и тогда можно по 0,1 давать, т.к. 3 капли от 1/2т в 2 мл - это 0,025. Если я конечно не просчитался.

Рыба пишет:

Вопросик: не многовато ли для писклявика? И Остеогенон надо 14д давать, это тоже антибиотик, значит ли это, что Нистатин надо давать по нему, а не Цифрану? т.е. 14д + 3 д.

Таки напутал!!! не антибиотик это, это я про линкомицин начитался вчера, попутал.
Вопрос тогда в другом, раз не антибиотик, можно ли вместе со всеми давать 2 раза + 1 раз в промежуток? Мне кажется, можно, т.к. в инструкции к нему про фторхинолы/цифран и плохое взаимодействие ничего не сказано.

Я когда прихожу, он пищать начинает, беру в руки - садится и молчит, ну может пощипать меня...А не мерзнет ли он в тазу? Хотя таз в ванной и там более чем тепло.
И так и не особо хочет есть сам из кормушки, зато с руки съедает чайную ложку с горкой за минуты полторы, а потом кряхтит почему-то.

   
Ура-ура! Сейчас, когда мазал Траумелью, задний пальчик реагировал на массирование - шевелился таки!

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
р.с. только с Цифраном опять беда - опять *желе* получается, по виду похоже на густой туман( не знаю, что думать...не опасно ли это, хотя препарат не просрочен

Рыба пишет:

И что можно придумать, что бы его обработать? НЕТ чеснок, травы какие-то, раствор бетадина или хлор-на.

Вам уже написали, что препаратами с ДВ фипронил, спеи, не капли.

Рыба пишет:

И еще, он скоро будет летать пытаться, я так понимаю - ему нельзя.

Почему, у него ведь нога а не крылья болят. Ну ограничте движение на пару недель. Нога ведь в лангете.
Мазью траумель сами раны если есть не мазать. И место перелома не массажировать.

Рыба пишет:

Опять утренние выделения из одной ноздри. Горло вроде чистое. Выделения теперь белые и густые, не особо много, где-то со спичечную головку.

Нос можно промывать раствором мирамистина из шприца без иглы под напором, небольшим количеством. Птицу при этом держать под наклоном чтоб не наглотался.