Владимир Филатов » 2012-01-14 14:06:16

Предлагаю в этой теме выкладывать занимательные и позновательные видео сюжеты, фоторепортажи и просто фотографии  из жизни птиц семейства врановых, подчеркивающие их незаурядный интеллект, сообразительность и находчивость.
В общем, все интересное, занимательное и смешное об этих замечательных птицх - сюда.
Заранее благодарю за комментарии к сюжетам.
Спасибо *Marianna*, за идею!
Начнем с ролика, любезно предоставленного *Marianna*:
http://www.youtube.com/watch?v=6uXiAe7O … plpp_video

Ссылку на этот интересный фоторепортаж любезно предоставила Кешкен
http://news.tut.by/kaleidoscope/268329.html
Также, она оставила свой комментарий:
"Мне показалось интересно, как раз думала, в какую тему можно дать ссылку). Такую же схему поведения могут использовать и городские ворОны, когда хотят что-то отнять у кошки и даже просто подразнить ее. Одна отвлекает, другая дергает за хвост. Сама видела, как две вороны довели так бедную кошку до нервного срыва)))"

Владимир Филатов » 2012-01-16 22:59:45

Кешкен пишет:

Такую же схему поведения могут использовать и городские ворОны, когда хотят что-то отнять у кошки и даже просто подразнить ее. Одна отвлекает, другая дергает за хвост. Сама видела, как две вороны довели так бедную кошку до нервного срыва)))"

Как на заказ: http://www.youtube.com/watch?v=IZMegkI31cg
Наглядно демонстрируется сообразительность ворон.
Вороны - провокаторы, иначе и не скажешь!

redtail » 2012-01-17 23:57:25

Владимир Филатов пишет:

Начнем с ролика, любезно предоставленного *Marianna*:
http://www.youtube.com/watch?v=6uXiAe7O … plpp_video

Видел это видео вчера утром. В ютубе - есть функция "набирающие просмотры" видео, хотел запостить, хорошо что опередили :)  Сегодня этот сюжет уже в новостях на ТВ.

За черных черной вороны или вОрона(уж не знаю) у меня есть давний фото ряд(неоцифрованный) из Вестминстерского Аббатства - там туристы кидали двум птицам закрытые бутылки с газировкой, а птицы удачно крышки открывали! Представляете?

Владимир Филатов пишет:

Ссылку на этот интересный фоторепортаж любезно предоставила Кешкен
http://news.tut.by/kaleidoscope/268329.html

Это черные ворОны или грачи?

Владимир Филатов » 2012-01-18 00:03:38

redtail пишет:

Это черные ворОны или грачи?

Это вОроны.
Про открывание бутылок я тоже читал, пробовал Дрейку ставить такую задачу - 50\50...

Добавлено спустя   3 минуты  58 секунд:
Еще про бутылки.
Если в открытой бутылке есть немного воды (на донышке), а дело происходит когда Дрейк хочет пить, то он 100% находит способ попить из этой бутылки.

redtail » 2012-01-18 00:10:30

Владимир Филатов пишет:

Это вОроны.

Не понял!
Это вОроны - как Дрейк вОрон(ы)????(или черные европейские ворОны?)
А почему стаей? Что таки они кучкуются на время????
Из этого форума "взял за правило" знать, что вОроны обитают  или в одиночной паре - или никак!

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:

Владимир Филатов пишет:

Еще про бутылки.
Если в открытой бутылке есть немного воды (на донышке), а дело происходит когда Дрейк хочет пить, то он 100% находит способ попить из этой бутылки.

А, - нет!
Там они крышку откручивали, и пластиковую от Колы и железную от Перрье. Но не заради жажды, для собственной потехи.

Владимир Филатов » 2012-01-18 00:26:26

redtail пишет:

Это вОроны - как Дрейк вОрон(ы)????

Именно так!
Зимой, а точнее с ноября по конец февраля, вОроны часто объединяются в стаи для успешного выживания (так легче находить пищу).
Кроме того молодые, примерно до трех лет птицы и холостяки, постоянно держатся стаями.
Пары всегда держаться особняком, но контролируют перемещение молодняка и присоединяются к стае в случае, если та обнаруживает пищу.
Кроме того пары крайне редко покидают свою территорию, а это до 40кв. км.

Владимир Филатов » 2012-01-18 00:38:16

redtail пишет:

А, - нет!
Там они крышку откручивали, и пластиковую от Колы и железную от Перрье. Но не заради жажды, для собственной потехи.

Если крышка завинчена не очень крепко, то и Дрейк иногда, её откручивает (похоже случайно), но чаще, подолбав, теряет к бутылке интерес, а вот если хочет пить, то чаще всего, добьется своего.

redtail » 2012-01-18 00:52:35

Владимир Филатов пишет:

Именно так!
Зимой, а точнее с ноября по конец февраля, вОроны часто объединяются в стаи для успешного выживания (так легче находить пищу).

Владимир, спасибо за ответ!
Это не принципиально, но как Вы думаете, есть такое место 40км южнее Волгограда и 120км севернее от Астрахани - Капустин Яр.
Там "черные птицы" зимой ночевали на деревьях, на рассвете их стаи улетали в поля затмевая горизонт.
Возможны такие скопления/ночевки вОронов? Или это были грачи(черные европейские ворОны?)

Владимир Филатов пишет:

Если крышка завинчена не очень крепко, то и Дрейк иногда, её откручивает (похоже случайно), но чаще, подолбав, теряет к бутылке интерес, а вот если хочет пить, то чаще всего, добьется своего.

А если поддержать вокально "улюлюканьем - молодца!!! итд" сработает? На Аббатских вОронов это работало, на моих жаков так же :))

Владимир Филатов » 2012-01-18 01:06:07

redtail пишет:

Там "черные птицы" зимой ночевали на деревьях, на рассвете их стаи улетали в поля затмевая горизонт.

Это точно не вОроны! ВОроны редко образуют стаи превышающие 20-40 птиц.
Я не беру в счет крупные стаи вОронов иногда встречающиеся в районах богатых пищей (мясокомбинаты, скотобойни, рыбзаводы, звероводческие фермы и т.д.), так как это не одна, а много стай, некоторые из которых прилетают на места кормежки за 30-40 км.
Скорее всего это были ворОны или грачи, а возможно и черные ворОны, надо посмотреть будет как много их в тех края.

redtail пишет:

А если поддержать вокально "улюлюканьем - молодца!!! итд" сработает? На Аббатских вОронов это работало, на моих жаков так же

Надо будет попробовать. Дрейк точно реагирует на голос, на интонацию и на отдельные слова.

Владимир Филатов » 2012-01-18 01:25:06

А что вы скажете на это?
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … fjo26O0z_o
Черная ворона, для того чтобы достать корм вынуждена последовательно, с помощью палочек, от короткой до длинной, добиваться своей цели!

Phoenix » 2012-01-18 01:34:20

Вот такая новость сегодня :) :

Ворону со «сноубордом» поймали на камеру
.http://news.rambler.ru/12447861/
Последние несколько дней многих сноубордистов радует видеоролик, появившийся на Youtube. Жители Екатеринбурга подсмотрели за вороной, которая развлекалась, катаясь с крыши на каком-то предмете — скорее всего, на пластмассовой крышке от майонезной банки. Все, конечно, подметили, что тихие вороньи радости сильно смахивают катание на сноуборде.
Ворона встает обеими лапами на круглый предмет и, размахивая крыльями, съезжает на нем с покатой крыши, покрытой снегом. Потом берет в клюв «сноуборд», снова забирается наверх, и история повторяется. В какой-то момент птица пробует скатиться с другой стороны крыши, где не так много снега. Ничего не выходит, и раздосадованная ворона, поклевав в отместку «доску», возвращается на прежнее место, сообщает НТВ.
Ворона-сноубордистка прославилась и за рубежом. Комментарии приходят их Китая, Южной Кореи, англоязычных стран. Птица становится «своим чуваком» среди сообщества райдеров.

DAN1963 » 2012-01-22 00:19:03

Ворона освоила СНОУБОРД


.http://www.youtube.com/watch?v=6uXiAe7Oc-I

Lasly » 2012-01-25 20:23:50

Видео с вороной потрясающее :)
Тоже немножко поучаствую в теме- правда,с фотографией.
Предыстория: недавно у нас появился щенок,и ворон с ним,на удивление,сдружился. На прогулках играют вместе,гоняются друг за другом,стараются не делать друг другу больно,это видно. В какой-то момент Гоша решил "попробовать на вкус" щенячий нос-и сделал это так осторожно,что собака даже не заскулила,а ведь известно,что нос у них- самое чувствительное место...

http://s018.radikal.ru/i528/1201/76/808e2904d9a7.jpg

Владимир Филатов » 2012-01-25 23:04:08

Сама учтивость...
Мой 100% долбанул бы, для порядка. А потом, научив собачку бояться, может и подружился бы.

Lasly » 2012-01-26 19:46:50

Гоша его долбил сначала,пес даже визжал.(И сейчас долбит,когда тот его нычки раскапывает :) ) А потом ничего,подружились)))

Владимир Филатов » 2012-01-28 22:14:16

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … JjQezcqqHg
Большинство комментариев к этому видео сводятся к тому, что ворона хочет выщипать шерсть для гнезда.
Я же думаю, что она просто требует своей доли, а собака жадина, не хочет делиться.

Lasly » 2012-01-29 00:11:37

Ну как же оторваться от такой косточки! :) Жаль,что ворона ее все-таки не добыла...

Ролик про то,как ворон делает инструмент для достижения желанной цели )))
смотреть тут

Владимир Филатов » 2012-01-29 00:43:59

Lasly, это Новокаледонский ворон, или Новокаледонская ворона, по размерам с нашу ворону. Про них очень много интересного видео, например вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=F5t93VQm … ure=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … E4BT8QSgZk

DAN1963 » 2012-02-06 01:02:44

Lasly пишет:

Видео с вороной потрясающее :)
Тоже немножко поучаствую в теме- правда,с фотографией.
Предыстория: недавно у нас появился щенок,и ворон с ним,на удивление,сдружился. На прогулках играют вместе,гоняются друг за другом,стараются не делать друг другу больно,это видно. В какой-то момент Гоша решил "попробовать на вкус" щенячий нос-и сделал это так осторожно,что собака даже не заскулила,а ведь известно,что нос у них- самое чувствительное место...

http://s018.radikal.ru/i528/1201/76/808e2904d9a7.jpg

Да на фото видно  вОрон просто в позе "подчинения" ласкает "клюв" приятеля по играм !

Владимир Филатов » 2013-04-01 23:35:12

А вот новинка - видео предоставила innochka
Было бы желание, а место для игры всегда найдется.

slowmagpie » 2013-04-08 12:47:41

замедленная сорока
http://www.youtube.com/watch?v=twFvtZHS490

innochka » 2013-06-04 17:17:32

Фото репортаж о вороне-воровке :)
http://prikol.i.ua/view/898895/

А это я не знаю какая птичка, но очень интересное видео
http://video.i.ua/user/4454739/59987/406926/

innochka » 2014-08-04 13:06:17

http://video.i.ua/user/4454739/59987/427622/

Владимир Филатов » 2014-09-22 00:13:08

Совсем запустили тему...
Вчера наблюдал картину.
Чайка что-то с интересом разглядывала и теребила клювом, стоя у кромки воды.
Подлетела ворона и решила, что это что-то, ее и больше ни чье...
Чуть запоздал с началом съемки.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw86q-lzt.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw87b-ghl.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw87t-4cw.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw88k-y65.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw895-53m.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw89o-1rz.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6sw8a2-h9a.jpg
Яблоком раздора явилось перышко...
Ворона была одна, а чаек несколько, однако воронья наглость победила.

innochka » 2014-09-22 00:42:40

Владимир, обалденно!!!!!!! Огромное спасибо!

С Геной наблюдаем с моста за стаей  чаек, там три вида. Так вот именно эту стаю наблюдает, кроме нас, еще и пара сереньких.
Если я правильно поняла название игры, то звучит она так: "кто поднимет (в полет) или сгонет больше чаек" :)
А выглядит это так. Одна серая сидит на мосту. а вторая ходит по отмели среди чаек, как-бы сгоняя их в одну кучу, как пастух или собаки пастуха сгоняют овец, чтобы не разбредались. :) А потом она начинает разгоняться и бежать с озорными подскоками на эту толпу и чайки взлетают. :) Довольная своей проделкой ворона поднимается на мост и к ней в полет срывается вторая, делают пару кругов почета и разделяются. :)

Мешают им в этом важном деле только недовольные крупные чайки или цапельки, от которых они удирают с таким-же подскоком.  :)

Владимир Филатов » 2014-09-22 01:21:12

Да Инна, проделкам серых не устаешь удивляться, уверен что нет птиц, способных  так умно и по делу использовать свой интеллект.
Впрочем и птиц-то, равных серым по интеллекту, не так уж и много.
В тот же день наблюдал уже коллективные действия ворон в вольере у носух.
Самое интересное не удалось снять, и оно закончилось, пока бегал за фотоаппаратом...
Суть в том, что вороны ловко воровали мясо у носух используя широко ими применяемый метод отвлечения.
Пока основная группа достает носуху, "водящая" ворона, улучшив момент, забирает кусок мяса.
Такое они вытворяют и в вольере у волка и вообще во всех открытых вольерах.
Причем они точно знают расписание кормления, так что работники частенько остаются, чтобы животным хоть что-то досталось... :(
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6swazn-sg7.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6swb04-f8k.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6swb0k-7wm.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6swb0y-ef6.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/6swb1f-82k.jpg

sokol » 2014-09-22 22:39:09

Добрый День всем! Каждый день наблюдаю почти такую же картину у себя во дворе. Стая "моих" голубей и уже опять  стая ворон. Одна ворона постоянно задирает голубей. Подойдет не спеша, выберет, и схватит какого нибудь за хвост. Держит цепко. Он пытается улететь. И получается, что ворона крутится вокруг себя, а голубь летает схваченный за хвост вокруг вороны. Причем от еды вороньей именно эту ворону немного отгоняют, ест в последнюю очередь...? Пока остальные не наедятся, она от нечего делать голубей тиранит.
С уважением

innochka » 2014-10-20 16:12:00

Очень понравилось - рекомендую
"Вороны. Крылатые проказники  "
Документальный фильм

https://www.youtube.com/watch?v=3CqiURwpNMY

Владимир Филатов » 2014-10-20 16:21:27

Спасибо Инна!
Очень хороший фильм, который я ищу уже пару лет...

innochka » 2014-10-20 17:15:24

Не за что, а я первый раз его смотрела - очень понравилось.

Zyglyuk » 2015-02-03 15:32:48

Наткнулся на довольно интересную, как мне кажется фотографию.
Честно, я даже не думал, что они умеют так на лету рыбачить.

«Рыбалка удалась». Автор фото — Андрей Киселёв

::thumb19741::

sokol » 2015-02-03 18:56:48

Добрый День всем! Ну прямо не верится! Как где-то читала-вороны летуны не очень,не виртуозы, пешеходы больше. А птица ворона на самом деле очень красива! Удачи
С уважением

Владимир Филатов » 2015-02-03 18:58:52

sokol пишет:

Как где-то читала-вороны летуны не очень,не виртуозы,

Вороны одни из самых виртуозных исполнителей воздушной акробатики!
Они и не такое способны вытворять. :)

sokol » 2015-02-03 22:00:38

Владимр, я сама регулярно вижу что они вытворяют в воздухе! Но так же вижу как они опускаются на кормушку за едой, ну постоянные ляпы , то их сносит, то они на гулей приземляются. Нет у них такого, что бы точно опуститься на еду, нет, в сторонке, мимо, потом приходится ковылять, голубей разгонять. Меня приземления всегда умиляли. А тут такое, предметно рыбу ...невероятно, для меня во вся ком случае. Но ка говорится век живи, век познавай!
С уважением

Владимир Филатов » 2015-02-03 22:11:24

sokol пишет:

Нет у них такого, что бы точно опуститься на еду, нет, в сторонке, мимо, потом приходится ковылять, голубей разгонять.

Это у них нормальное поведение!
Вороны редко напрямую садятся вплотную к еде, а вдруг подвох какой...

MariN » 2015-02-03 22:15:45

А мне довелось видеть именно процесс рыбалки. Жаль, Малыш был на руке, и было не до фотографирования. Ворона зависла над поверхностью метрах в десяти, наверно. Потом резко спикировала до самой глади, р-раз - и уже улетает с рыбкой в клюве. Правда, рыбка была чуть меньше, чем на этом фото - сантиметров 10-12.

Владимир Филатов » 2015-02-03 22:34:27

Да что там говорить, и ворОны и сороки и вОроны, даже галки и те, не прочь полакомиться свежей рыбкой. :)
http://rutube.ru/video/53c6ce644839a6f1 … 581a07b05/
http://www.youtube.com/watch?v=YOOjuTwjp80
http://www.youtube.com/watch?v=GXccOwtVJow

дима х » 2015-02-04 01:18:10

Владимир Филатов
К слову о воронах на рыбалке. На другом форуме вы писали, что есть популяции ворон, в рационе которых преобладает рыба. Это только у взрослых, или и у птенцов тоже (мало ли, есть виды птиц, которые во взрослом состоянии питаются далеко не только тем, чем выкармливают птенцов)?

Владимир Филатов » 2015-02-04 09:39:31

Большинство птиц выкармливают птенцов именно тем, чем сами питаются в текущий момент.
Преобладание рыбы в рационе значит, что ее больше чем другого корма, только и всего...
А чем плоха рыба? :)

дима х » 2015-02-04 14:18:45

Просто именно про рыбу мtymit информации, чем про иную животную пищу в рационе ворон, по крайней мере мне так попадалось, вот и всё.

Фросяня » 2015-02-04 17:42:31

Вот он и ответ на вопрос, который уже несколько месяцев мучает сестру - зачем вороны тусуются с чайками на льдинах? Затем, что тоже рыбу ловят)

Rihard1000 » 2015-02-19 21:31:18

Не знала, куда закинуть, но решила новую тему не создавать.
Это он испугался камеры? Или доказывал свое превосходство камере?
https://www.youtube.com/watch?v=GxU3MrtMk1Y

Владимир Филатов » 2015-02-19 21:47:45

Rihard1000 пишет:

Не знала, куда закинуть

Правильно закинули... :)

Rihard1000 пишет:

Это он испугался камеры? Или доказывал свое превосходство камере?

Он испугался не камеры. Он испугался движения камеры, а возможно человека стоящего за ней.
Красавец... Подошел, облаял, показал, что силен и смылся, от греха подальше... :)
Кстати впечатление такое, что это взрослая дама. :)

innochka » 2015-02-19 21:58:30

Владимир Филатов пишет:

Подошел, облаял, показал, что силен и смылся, от греха подальше

:) :) :)
Rihard1000, спасибо.
Вот кому-то повезло заснять такое! аж завидно :)

Rihard1000 » 2015-02-19 22:28:32

Владимир Филатов пишет:

Красавец... Подошел, облаял, показал, что силен и смылся, от греха подальше...

Ой, приколюха :D До чего же забавные они :)

innochka
Вроде бы это просто камера наблюдения над стадионом НХЛ, и вот мимо пролетело такое чудо и решило попасть на съемку :)

innochka » 2015-02-19 22:34:18

Rihard1000 пишет:

вот мимо пролетело такое чудо и решило попасть на съемку

ну, если такая версия, тогда я бы предположила, что ей/ему было что сказать :)

kro-kro » 2015-02-20 16:05:01

Ворон силен! Четко классифицировал камеру как глаз, причем живой, действующий, за которым прячется чье-то наблюдающее сознание... Согласитесь, ребенку 3-5 лет такое в голову и близко не придет.

kro-kro » 2015-02-20 22:43:53

КАК?
Как он догадался???

Владимир Филатов » 2015-02-20 22:53:19

kro-kro пишет:

КАК?
Как он догадался???

Догадался о чем? :)

kro-kro » 2015-02-21 00:28:20

Э-э-э... Тогда ставлю вопрос немного иначе: станет ли вОрон демонстративно "обгавкивать" заведомо неживой объект, просто железяку, просто стекляшку, к примеру? Такое поведение им по природе свойственно?

Владимир Филатов » 2015-02-21 00:33:46

Ворон взрослый, значит местный.
Если камера установлена недавно, то любопытство объяснимо.
Возможно он увидел свое отражение в объективе...
Возможно человека за камерой, или на подходе...
Можно только гадать. :)

kro-kro » 2015-02-21 00:58:42

Камера-то вэб, их там много несколько скорее всего, поворачивается по команде с пульта. Не знаю, насколько часто им нужно обслуживание, но что-то подсказывает, что человеком там не пахнет в данный момент. Ворон чувствует себя спокойно и раскованно. Думается, он бы вообще не сел, будь там человек на подходе.
...Довелось видеть, как овчарка впервые в жизни увидела море, конкретно - прибой. Лаяла, рычала, визжала на волны прибоя со страхом и такое мучительное непонимание было на ее морде написано...

Владимир Филатов » 2015-02-21 01:07:33

Еще раз посмотрел видео.
На 13-й секунде птица точно что-то заметила и заволновалась.
На 17-й секунде она еще раз облаяла объект и отлетела в спешке, не разворачиваясь, обычно так они делают при очевидной угрозе.

kro-kro » 2015-02-21 01:19:52

На 13-ой (имхо) со спокойным любопытством заглядывает прямо в "зрачок" камеры, без признаков волнения. Может, и впрямь - отражение увидел )))  На 19-ой секунде камера поехала влево - при покадровом просмотре видно, что вот тут испуг всамделишный - перья на голове мгновенно пригладились, клюв и взгляд точно на камеру, потом крылья резко отводятся назад, потом толчок лапами.

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
Бабушка говорила: заглядывает, как сорока в мослак  =)=)=)

kro-kro » 2015-02-21 12:39:11

В поведении вороняши мне чудится некая фамильярность, будто он уже хорошо знаком с объектом и не в первый раз так выпендривается  =)

А еще ребенок так может показать язык портрету.
При условии, что реальные взрослые ребенка в этот момент не видят.

Владимир Филатов » 2015-02-21 13:08:33

Наталья, такие кадры повод для бесконечных фантазий. :)
Они являются источником для любых, самых экзотических предположений... :)

kro-kro » 2015-02-21 14:09:22

Кто сказал, что предположения это плохо? Мозги потренировать.
Кадры уникальные, конечно. Жаль, звука нет. А вдруг еще как-нибудь наведается?

Владимир Филатов » 2015-02-21 14:13:18

kro-kro пишет:

Кто сказал, что предположения это плохо?

Никто. :)
Кадры замечательные, но без комментариев очевидцев, их ценность ничтожна, с точки зрения изучающих психологию этих птиц.

kro-kro » 2015-02-21 14:16:30

Тогда мы всегда в пролете, ибо очевидцев всегда не хватает, тем более  - со специальным образованием.
А какие вопросы Вы бы задали очевидцу?

Владимир Филатов » 2015-02-21 14:22:03

Главный вопрос - Что за кадром?
И конечно же - как все развивалось в динамике?
Ну а после, бесконечный ряд уточнений... :)

kro-kro » 2015-02-21 14:25:37

Ну не знаю, насчет ничтожной ценности интуиции. Вот иду я по селу. Собаки выскакивают из дворов и чуть за пятки не хватают. Откуда вдруг я знаю, что если нагнуться и сделать вид, что что-то собираешься поднять с дороги, то все собаки врассыпную? Не знаю откуда, само родилось. Главное - работает в 98%. Настоящая дворняга тикает за ближайший забор или угол с максимальной возможной скоростью. Спрашивается - во всех них реально кидали камнями, что ли? Прямо-таки во всех? Или у них тоже - генетическая память, интуиция? Нет ответа, ну и не надо. Главное, что достигнут результат, экспромтом, без теоретической подготовки  =)

kro-kro » 2015-02-22 02:09:19

А как сюда файл mp3 закинуть? Там стая канадских воронов курлычет, музыкально очень.

kro-kro » 2015-02-22 16:55:33

Зря я спорю. Ладно, подбиваем итог.
Не раз убеждалась, что люди делают глупейшие ошибки интерпретации по причине того, что не различают обычное, рядовое, закономерное - и частное, единичное, уникальное, другими словами - вещи высоко- и маловероятные. Если бы меня попросили как-нибудь объяснить словами, что такое здравый смысл, то, наверное, я бы его определила именно так. Знания и опыт приносят пользу, если есть этакое звериное чутье - на различение закономерного//уникального. А само чутье появляется и растет на базе опыта, опыта, еще раз опыта...
Лично для меня такие кадры бесценны. И те эпизоды, в которых пришлось участвовать (половину из которых старательно спровоцировала сама =) ) Потому что они значительно раздвигают рамки того, как мы себе представляем мир. Говорят же, что реальность богаче, чем самые необузданные фантазии. Мы наивно полагали, что так не бывает - а вот бывает еще и не так. Дело за "малым" (это не мало на самом деле, это фундамент понимания)  - раскидать элементы поведения птицы по вышеназванным двум категориям. Либо это само как-нибудь придет через годы и годы, либо специалист специально все разжует  ;)  для начинающих и чрезмерно увлекающихся  =)

kro-kro » 2015-02-24 11:29:00

Подумалось, может быть вопрос надо ставить так: обычное отношение вранов к фотообъективам и необычное, редкое. Как ни крути, фотообъектив может выглядеть очень похожим на глаз, если оптика соответствующая. Среднего врана это "цепляет" или по барабану, как говорится?

Владимир Филатов » 2015-02-27 23:19:35

kro-kro пишет:

Не раз убеждалась, что люди делают глупейшие ошибки интерпретации по причине того, что не различают обычное, рядовое, закономерное - и частное, единичное, уникальное, другими словами - вещи высоко- и маловероятные.

Главнае причина неверной интерпретации поведения животного - незнание экологии данного вида и его психологических особенностей!
Вровень с этой причиной можно поставить - отсутствие достаточной информации.
Именно отсутствие достаточной информации, даже при наличии необходимого минимума знаний, не позволяет выстроить правильную цепочку причинно-следственных связей, что приводит к ничем не обоснованным, скоропалительным выводам...

kro-kro » 2015-02-28 03:29:14

Да в общем-то это разными словами об одном  =)
Я чуть шире на самом деле беру. Животные животными, а я и про поведение людей тоже =)
Моя формулировочка на самом деле вот откуда. Вышло так, что мне год пришлось вариться в семейной ситуации, где мама (взрослый начитанный человек) не хотела или не могла в силу каких-то заковыристых личных особенностей осознать поведение дочери-подростка как типичное для ее возраста. Обычный набор: нежелание учиться и первая любовь, резкая смена компании и неубранная комната, курение и вранье через раз, острая необходимость найти образец для подражания вне семьи и отказ повиноваться старшим. Девочке персонально доставалось за все это ТАК, будто и не жили на свете никогда другие люди, никогда никто не слышал о проблеме отцов и детей, не писались сотни книг по возрастной и всяческой другой психологии. Драма была с размахом... Все аргументы мамино подсознание отталкивало, как масло отталкивает воду...
Минус эмпатия, плюс кривологика... Собственное мамино странноватое детство... Но в принципе можно обобщить и Вашими словами: "незнание экологии и психологии вида", собственного вида   =(=(=(  =)=)=)

Zyglyuk » 2015-03-04 17:23:43

Не уверен, что сюда, но прикинув, так и не понял, где лучше разместить.

Наткнулся тут на такую историю, как я понял сейчас она или облетела или облетает интернет потихоньку.

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_ … _and_crows

Владимир Филатов » 2015-03-04 17:39:11

Zyglyuk, очень интересная, трогательная история.
Спасибо!

kro-kro » 2015-03-04 18:35:34

Спасибо!  =)

innochka » 2015-03-04 23:16:19

Zyglyuk, спасибо
Мило очень :)

Zyglyuk » 2015-03-12 12:48:17

Наткнулся на еще одну интересную фотографию :)

А если кто-нибудь еще и расскажет, что же происходит на фотографии, было бы очень интересно. :))


::thumb19966::

Где нашел: http://club.foto.ru/
Ссылка: http://club.foto.ru/gallery/photos/phot … id=2368036

Название работы: ""Приручение Икрана" или "Аватар вернулс
Автор:    Олег_412
Раздел:    ФотоОхота

Комментарий автора из описания:

"Вот такое фото Орлана- белохвоста удалось сфотографировать 1 марта ))) река Волга Астрахань"

И из комментариев:

".Сам столкнулся первый раз с таким моментом, хотя буквально за неделю до съемки на очередной встрече в нашей фотостудии(Фотоклуб Дельта г.Астрахань),один из наших одноклубников-фотографов рассказывал, что у нас в заповеднике в низовье Волги, можно часто наблюдать вот такую картину, когда вороны часто катаются на спинах у орланов,но там практически нетронутая природа, и орланы не такие пугливые как те ,что обитают ближе к городу, и им приходится всегда терпеть присутствие людей."

Владимир Филатов » 2015-03-12 12:59:40

Фото сделано 1 марта.
Одно из двух:
1. Игра.
2. Защита гнездовой территории.
Второе менее вероятно, так как орлана преследует только одна птица....
Остается - игра! :)
Подобное фото не уникально, есть еще фотографии катания вОрона на грифе и на орле.

Zyglyuk » 2015-03-12 13:33:28

Владимир Филатов
Владимир, а в таких играх участвует только вОрон/ворОна или "транспорт" тоже ? :)

Владимир Филатов пишет:

Подобное фото не уникально, есть еще фотографии катания вОрона на грифе и на орле.

Наверное вОрону я бы удивился чуть меньше, чем ворОне :)

Владимир Филатов » 2015-03-12 13:54:19

Обычно обе птицы согласны поиграть.
Есть классный фильм про игру вОрона с грифом, где вОрон буквально вынуждает огромную птицу принять игру.

Zyglyuk пишет:

Наверное вОрону я бы удивился чуть меньше, чем ворОне

Я тоже удивился... :)
То как ворОны атакуют орланов я видел своими глазами, а вот подобных штучек наблюдать не приходилось.
Да и атаки вранов на таких птиц носят скорее демонстративный, характер.
Орлан в принципе флегматик, у него практически нет врагов, он спокойно относится к нападкам вОронов и ворОн, которые без особых хлопот могут отогнать его от добычи или согнать с наблюдательного пункта.
Он относится к ним как к надоедливым мухам... :), предпочитая подвинуться, нежели конфликтовать.
И за гнездо он не волнуется, зная что на него никто не посягнет.

Zyglyuk » 2015-03-12 16:45:01

Владимир Филатов пишет:

Есть классный фильм про игру вОрона с грифом, где вОрон буквально вынуждает огромную птицу принять игру.

А вы не помните случайно названия? Было бы интересно посмотреть.

Владимир Филатов » 2015-03-12 17:37:45

Это фильм ВВС из серии "Птицы от A до Z".
Смотрел дважды в 2004 и 2006 г.г.
Есть похожие кадры в других фильмах, в том числе и в 20-ти серийном "Жизнь птиц".

Zyglyuk » 2015-03-12 17:40:14

Спасибо большое, записал оба для просмотра :)

Владимир Филатов » 2015-03-12 18:01:41

http://ptic.ru/forum/img/phshare/71qcoy-582.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/71qcpc-3uz.jpg
http://ptic.ru/forum/img/phshare/71qcpp-u6q.jpg

Фросяня » 2015-03-12 21:40:05

На эти фото приятно смотреть - здорово, просто дух захватывает!
То ли дело было, когда сестра несколько дней назад радостно хотела показать мне фото,
где ласка на спине у летящей вороны... Сестра решила, что у зверька просто такой способ передвижения,
а у меня сразу сердце упало - сомнительно, что в том случае обошлось без трагедии, поэтому даже смотреть не стала(

Владимир Филатов » 2015-03-12 21:46:04

Фросяня пишет:

ласка на спине у летящей вороны...

На спине зеленого дятла... :)
Все обошлось... :)
http://ptic.ru/forum/img/phshare/71qn52-bz2.jpg

Фросяня » 2015-03-12 21:53:31

Действительно обошлось? Но как такое может быть?
Это же хищник...
Бедный перепуганный дятел, хорошо, что отделался только испугом)

Владимир Филатов » 2015-03-12 21:57:33

Ласка — самый маленький хищник.
Несмотря на это часто бросается на добычу крупнее себя... авантюристка! :)
Она конечно могла бы справится с дятлом, но не без большого везения.

Фросяня » 2015-03-12 22:07:17

Точно, сестра рассказывала о дятле, не о вороне, так что это как раз то самое фото,
спасибо, успокоили) Значит, авантюристке в данном случае не повезло...
Все же я лишний раз задумалась, как часто мы по незнанию умиляемся фотографиям,
где запечатлены кадры за секунду до возможной трагедии,
или искусственно, постановочно соединяются смертельные враги, то, о чем говорила Урсула в недавнем посте....

Владимир Филатов » 2015-03-12 22:15:05

Фросяня пишет:

как часто мы по незнанию умиляемся фотографиям,
где запечатлены кадры за секунду до возможной трагедии,
или искусственно, постановочно соединяются смертельные враги

Да, к сожалению такое бывает...
Постановочные кадры, как бы рассказывающие о жизни животных в природе - обычное дело как в фотографии, так и в кино.
Часто они не соответствуют истинному положению дел, но это на совести фотографов/операторов/режиссеров...
Кадры и фото, сделанные в природе, без вмешательства человека - находка для ученых!
В этом тем больше убеждаешся, чем чаще смотриш на результаты исследований проведенных с помощью современных технических средств.

Rihard1000 » 2015-03-14 19:59:59

Приколисты :) 
http://pikabu.ru/story/voroni_zabavyi_3166591

kro-kro » 2015-03-26 12:55:15

Перекидываю и сюда тоже
http://www.looduskalender.ee/ru/node/22433
Влюбленные вОроны дурачатся не хуже влюбленных подростков =)

kro-kro » 2015-03-26 18:55:13

Э-э-э... Опять разногласия в трактовке?   =)=)=)

Владимир Филатов » 2015-03-26 23:09:59

kro-kro пишет:

Опять разногласия в трактовке?

Не понял...

kro-kro » 2015-03-27 00:39:12

=)  Шучу так. Над собой.

kro-kro пишет:

Влюбленные вОроны дурачатся не хуже влюбленных подростков

Тут вроде разногласиям быть неоткуда  =)

Владимир Филатов » 2015-03-27 01:08:48

Согласен с -

kro-kro пишет:

Влюбленные вОроны дурачатся не хуже влюбленных подростков

:)

Zyglyuk » 2015-04-20 13:57:18

Наткнулся вот на такой документальный фильм:

https://www.youtube.com/watch?v=VbSni-wIJXg

В основном в нем фигурируют врановые и попугаи кеа. Мне фильм показался довольно интересным, не знаю правда насколько он научный, в плане выводом, которые декларируются ведущим, но все же :)

Владимир Филатов » 2015-04-20 14:04:44

Мы уже обсуждали этот фильм.
Называется он "Думают ли птицы".
Нормальный научно-популярный фильм, не без ошибок в переводе...

innochka » 2015-04-25 20:56:02

вроде такого видео еще не было
ворона и кот

sokol » 2015-04-25 22:22:17

Да, птицы они такие умные, даже уже не поражаюсь, а просто констатирую для себя. Инночка, спасибо,в очередной раз порадовалась!
С уважением

Rihard1000 » 2015-05-15 20:22:51

http://pikabu.ru/story/istoriya_voronyi … ne_3339746

вот такая история в интернете появилась

Ольга14 » 2015-10-31 12:34:56

Достаточно свежий эксперимент по мышлению серых ворон, проведенный группой Зориной совместно с американцами:
https://www.youtube.com/watch?v=1imeF8J … e=youtu.be
Я не успеваю так быстро сообразить! :)  :)  :)
Вороны способны к аналогии как форме логического мышления.
Вороны- москвички!
Вот описание http://www.gazeta.ru/science/2014/12/19_a_6351241.shtml

innochka » 2015-11-19 16:18:49

Очень понравилось видео
гнездо вОрона

Подарочек для kro-kro :) :) :)

Зябочка Пуся » 2015-11-19 17:03:28

А почему у всех клювы открыты всё-время ? Им жарко ? :o

Владимир Филатов » 2015-11-19 17:41:09

Хорошее видео, только вот кажется не вОрон это, а черная ворОна, либо пустынный ворон.
А то что клювы открыты, то да, жарко им...

innochka » 2015-11-19 23:21:19

Владимир Филатов пишет:

кажется не вОрон это, а черная ворОна

изящные формы? тоже обратила на это внимание, но пять ртов (!), хотя пять птенцов тоже не характерно для вОронов. А семейство все равно совершенно очаровательное :)

В середине ролика папа или мама заглядывает под хвостики и клювом роет сено - какахи ищем? генеральная уборка помещения?

Владимир Филатов » 2015-11-19 23:41:51

innochka пишет:

какахи ищем? генеральная уборка помещения?

И то и другое.
Птенцы уже взрослые, капсулами не какают... :)
Кроме какашек в гнезде могут быть погадки и срыгнутая пища.
Все врановые ОЧЕНЬ чистоплотны, настолько, что на птенцах никогда не бывает даже следов помета, это очень важно.
Судя по титрам - вОрон, но ролик любительский......
Если это вОрон, то самка и очень мелкая.

innochka » 2016-02-05 00:06:19

Я почему-то и не сомневалась даже, но вот, оказывается, над этим вопросом работали ученые
"Ученые нашли у воронов умение осознавать намерения других существ"
http://ria.ru/science/20160202/1368848103.html

Владимир Филатов » 2016-02-05 00:15:07

Инна, ну Вам-то и не знать этого... :)
Любой владелец ручной птицы знает это, не читая спец. литературы. :)
Точно такими же способностями обладают и ворОны и сороки, и сойки! :)
Это тоже доказано, причем довольно давно.

kro-kro » 2016-02-05 01:59:40

Хы-хы. Молчу.
.......................................
innochka, большое спасибо за гнездо! В тот момент я была в отпуске - пропустила, оказывается!  =)
А там еще рядом всяко-разно -
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=6977&p=5
Это два врановых петуха друг перед другом выпендриваются?

Эльд » 2016-02-06 11:32:32

В Кэмбридже в 2012 году проводили опыты с сойками, обыкновенными. Самок из семи испытуемых пар соек кормили или личинками восковой моли, или мучной моли, и отмечали тот момент, когда какой сойке приедался вкус одной из этих личинок, и она охотнее бы отведала другую. Тогда обеих личинок предлагали самцам, которые содержались на зерновом корме. А они, естественно, начинали угощать своих подруг – в каждом случае упорно предлагался тот корм, который ещё не приелся. Причём, самцы до этого видели, чем кормят самок. И это похоже на эмпатию. Если бы не видели и предлагали правильно, это была бы уже телепатия.
Поскольку «правильный» выбор самцов не был продиктован ни собственным вкусом, ни указаниями партнёрши, какой корм ей подать, учёные сделали вывод, что можно предположить у этих птиц способность предугадывать желания другого, потому что они чувствуют своего партнёра, проникаются им, сочувствуют ему.
Evidence suggesting that desire-state attribution may govern food sharing in Eurasian jays


А вот "Шпигель" писал по этому поводу
Eichelhäher fühlen sich in Partnerin ein

kro-kro » 2016-02-06 12:24:39

Красивый получился эксперимент с сойками, убедительный.
Но... Забавно смотреть, на какие части разделено человечество:
- люди, которые это знают\чувствуют без доказательств, практики общения с животными
- ученые-теоретики, которые старательно что-то доказывают себе самим
- люди, которые живут в параллельных мирах, коих не счесть (т.е. им глубоко наплевать на все это)
- люди, с которых корону можно снять только вместе со скальпом  =D , прирожденные шовинисты, тэк скеть

Добавлено спустя   2 минуты  45 секунд:
А все-таки это нужно, очень. Капля камень точит. Долго, правда, точит. Успеть бы...

kro-kro » 2016-02-06 15:47:58

...И никто не скажет мне, что ссылка не та вклеена!  =)
Итак, два мушкетера  =)
https://www.youtube.com/watch?v=0jVjloeMjWM
А эти какой-то веточкой друг-друга по очереди кормят )))))))))))
https://www.youtube.com/watch?v=epUxy_RR10Y

sokol » 2016-02-06 20:21:06

Добрый День всем! kro-kro, Красавцы! Ну не налюбуюсь ими. "Моя" пара точно так себя и ведет, мне не видно конечно, что они там друг другу дают, но клювами держатся и замирают. Повезло мне в этом году...

Эльд » 2016-02-07 05:51:12

kro-kro пишет:

Но... Забавно смотреть, на какие части разделено человечество:
- люди, которые это знают\чувствуют без доказательств, практики общения с животными
- ученые-теоретики, которые старательно что-то доказывают себе самим

Вы написали то, что и я думаю, да и многие другие наверное тоже. У меня ещё есть такая тема, которая даже не знаю, как другие ощущают. Вот привычно  говорить уже, что человек не царь, а только часть всего. А как вот это привычное – схватить кого-то, нож к горлу: А как ты ешь? А что ты делаешь? А ты тоже думаешь? Есть какое-то бесстыдство в науке, всё дозволено, а ради какой высокой цели такие жертвы вообще непонятно. Не все могут быть учёными. Не у всех подымется рука схватить птицу, зверя..маленького мышонка. Мне из юношества запомнилось следующее: показывали фильмы об австралийских сумчатых, прогресс науки позволил зафиксировать все мельчайшие подробности рождения – на весь экран, с обычным авторитетным повествованием, многократно возобновлялся процесс рождения у разных животных. И вдруг у меня возникло дикое неприятие из-за такого вмешательства

kro-kro » 2016-02-07 13:11:13

Но ведь никого не искалечили ради съемок?
Эльд, Вы тут неправы в принципе. Если современного городского человека не тыкать носом в факты, он съезжает в такую упрощенную картину мира, что мама не горюй. Никакого стыдного подглядывания тут нет. Человек обязан знать, что жизнь вокруг него хрупка, уязвима. Если не делать такие фильмы, то будет 100% потребительство (вместо 85%-ного =(=(=( ) Потому что есть толстенный слой мультяшной культуры, где Том и Джерри убивают друг друга всеми способами по двадцать раз на дню, а до сих пор ни царапины. И эти игры-стрелялки тоже. Научные фильмы - противовес мультяшности.

Владимир Филатов » 2016-02-07 14:58:06

Согласен с Натальей, такие фильмы, сделанные профессионально, дают материала, подчас, больше чем полевые наблюдения, включающие в себя отлов и убийство животных.
Объяснимое невежество и естественное любопытство, побуждают человека к действиям, несовместимым с понятиями морали и гуманности.
Профессиональные фильмы, которых мало! Позволяют людям заочно узнать то, чего требует их, порой нездоровое, любопытство, предотвращая таким образом огромное число маленьких трагедий.
Кадры рождения, заботы и воспитания, кадры показывающие всю хрупкость и уязвимость зарождающейся жизни, для многих станут естественным барьером, на пути необдуманных поступков.
https://www.facebook.com/ScienceSpritue … 266201975/
Для людей серьезно увлекающихся, лучшим подспорьем были бы натурные (не постановочные) съемки и нарезки из онлайн трансляций, с профессиональными комментариями.

Владимир Филатов » 2016-03-03 21:47:00

Пара!
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3qzq-mbd.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3r04-1i6.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3r0k-bl6.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3r10-qrk.jpg,
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3r1c-h8v.jpg, http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3r1q-ry3.jpg

На четырех фото хорошо видно, где дама, где кавалер...

innochka » 2016-03-03 21:49:55

Владимир Филатов пишет:

где дама

слева на первом и двух последних?

Владимир Филатов » 2016-03-03 22:01:36

Да, конечно.
И та, что ближе, на втором фото.

В то время, как группа из 10-12 ворон носилась туда-сюда
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3rr9-6y6.jpg
эти были увлечены только собой, и на земле, и на деревьях.
http://ptic.ru/forum/img/phshare/7k3rrr-rpn.jpg

innochka » 2016-03-03 22:19:59

Владимир Филатов пишет:

Да, конечно.
И та, что ближе, на втором фото.

да, я позже увидела - у нас Сарочка с Беней также себя ведет :) т.е. у меня была шпаргалка :)
на днях возвращаюсь домой на закате, но еще довольно светло было, и надо мной летят сотни грачей - обычное явление для нас, но, если раньше они летели просто "толпой" от одной "ночевки" (ложной) до другой, то сейчас нет-нет да и отделится от них пара и кружат, и виртуозные па выделывают, и вертикально ввысь, а потом один "камнем" вниз а второй "штопором"  - меня прям тоже какое-то волнение-возбуждение охватило. Стояла улыбалась, а в душе радовалась за новую чистую ЛЮБОВЬ! :)

Завтра, если получится на работе, загружу видео трескотни сорок - такое я первый раз видела, во-первых много, а во-вторых без умолку :)

Владимир Филатов » 2016-03-03 22:48:51

innochka пишет:

если получится на работе, загружу видео трескотни сорок - такое я первый раз видела

Да уж, осенние, и весенние "собрания" сорок, впечатляющее зрелище.
Хочу посмотреть!

дима х » 2016-03-03 23:11:58

innochka пишет:

у нас Сарочка с Беней также себя ведет

Давно думал спросить, не пытались ли образовывать парочки ваши грачи. Это в неволе, безусловно, редкость, но и стая грачей на балконе или дома - тоже. А похоже, процесс пошёл! (надо будет посмотреть в теме Кайтюши про отношения Сарочки и Бени).

Ольга14 » 2016-03-04 10:52:20

Владимир Филатов пишет:

Пара!

Очень хорошие, такие уже весенние фотографии. :)

innochka » 2016-03-04 13:10:16

Владимир Филатов пишет:

"собрания" сорок, впечатляющее зрелище.
Хочу посмотреть!

надеюсь Вы не очень разочаруетесь этим видео т.к. видно по сути  мало, но вот слышно отлично :)
я такого не встречала ни до этого, ни после больше не повторялось, а хожу я там почти в одно и тоже время каждый день
Довольно большое количество сорок расселись по ветвям деревьев весьма концентрировано, как по мне, и общались :)
стрекотухи

А это наши грачики общаются перед ночевкой
посиделки

Где-то месяцем раньше я засняла вот такую смешную ворону
"певунья"

Эльд » 2016-03-05 05:58:00

innochka пишет:

А это наши грачики общаются перед ночевкой

Это меня больше всего впечатлило. Столько грачей вообще не представляю, потому что и одного нет у нас тут

Владимир Филатов » 2016-03-05 14:57:35

innochka пишет:

я такого не встречала ни до этого, ни после больше не повторялось,

За такими "собраниями" бесполезно специально охотиться.
Успех не гарантирован никогда и никому...
Все происходит стихийно, по неизвестным пока правилам и без расписания.
Я сам видел такие и гораздо более крупные (больше чем по сотне птиц) собрания, не более десятка раз, а пару раз удалось побывать в самом эпицентре...
В общем Вы правы - кто видел, тот никогда не забудет!

innochka » 2016-03-06 00:14:24

Эльд пишет:

Столько грачей вообще не представляю, потому что и одного нет у нас тут

ну надо-же, а такого я не представляю :)
у нас полей много, а Вы в лесу. У нас их много, а осенью-зимой ОЧЕНЬ много - с Ваших краев, наверное, прилетают :)

Владимир Филатов пишет:

В общем Вы правы - кто видел, тот никогда не забудет!

До сих пор под впечатлением.
У меня, когда там стояла, было ощущения чего-то нереального, как-будто в сказку попала в реальном времени, как та Алиса в кроличьей норе - перешла черту и заглянула ТУДА... :)

innochka » 2016-04-27 13:09:28

я все еще погружена в работы Дмитрия Якубовича, конечно видео вОронов великолепно и за счет мастерства автора, и "актеры" не подкачали
https://www.youtube.com/watch?v=i1YhhtejsS4

там молодняк совершенно обворожительный!
1:18 - воробушки на кустике ;)

Добавлено спустя   3 минуты  16 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=_xy6buoR1x4

Ольга14 » 2016-04-27 15:05:33

Замечательное видео.
Как хороши!
Одни эти кроканья и позы чего стоят  :)
Красавцы!
Как фотограф к ним подобрался, интересно?
Наверное, камеру наблюдения установил.
Столько труда...

innochka » 2016-04-27 15:20:43

Ольга14, как он это делает, я еще не нашла информацию, его сайт я дала в "Понравилось - делюсь", но то, что он это делает просто восхитительно - неоспоримый факт!

Владимир Филатов » 2016-04-27 21:03:49

innochka пишет:

Как фотограф к ним подобрался, интересно?

Очень "просто" - съемка на приманку из засады.
90% материала снято стационарно установленной камерой на приманку.
И в большом фильме тоже.

innochka » 2016-05-08 22:08:21

купание сороки и галочки

innochka » 2016-05-17 14:25:15

Страна птиц. Шикотанские вороны

Лариса 59 » 2016-09-09 19:50:57

https://vk.com/video-81666631_171073181 … e0f19e5015

Добавлено спустя   1 минуту  11 секунд:
Красиво

Лариса 59 » 2016-09-10 20:07:45

Добрый вечер.
Хотелось бы задать вопрос Владимиру, если Вы посмотрели еще один ролик про битву ястреба и галки по указанной выше ссылке.
Меня поразило (нехорошо), что люди стоят рядом и не вмешиваются в происходящее.
А как правильно - разнять сцепившихся птиц или оставить все как есть?
И не повредит ли "ручное" разнимание - может покалечить лапки? Такая железная хватка на смерть...
Как вести себя, если вдруг такое произойдет с любым из нас?
Галочку жалко, но и ястребу хочется кушать...
Друзья, как Вы думаете, что делать в таких ситуациях?

Владимир Филатов » 2016-09-11 01:24:05

Лариса, к сожалению посмотрел только видео с ворОнами, а потом что-то произошло и меня заблокировали в VK... :(
Видео очень понравилось.

Про галку и ястреба могу хорошо себе представить...
Как себя вести в подобной ситуации?
В подавляющем большинстве случаев лучше не вмешиваться.
Ястреб не поймает абсолютно здоровую галку...

Конечно, если такое случится с домашней птицей во время прогулки, то мы просто обязаны встать на ее защиту, если прямым или косвенным виновником происходящего является человек, то тоже.
Других поводов для вмешательства я не вижу.

Когда дело идет о естественных процессах и событиях, происходящих в природе, мы должны быть наблюдателями.

Эльд » 2016-09-11 10:04:50

Лариса 59 пишет:

Как вести себя, если вдруг такое произойдет с любым из нас?

По-разному. Всё сложно и неоднозначно.
Всё-таки человек – слишком человек – не может быть совсем бесстрастным и каким-то супер-«правильным», у него есть сострадание. Если человек встречает (пусть даже и в природе, т.е. не по вине человека) раненую (разными способами) или больную/ослабленную птицу – он может забрать её, ему «станет жалко», он захочет помочь птице. Множество случаев выпаденцев из гнёзд, слабых слётков, ослабленных птиц (и не всегда в  черте человеческого жилья и не всегда по вине кормушек и т.п.), которых находят и забирают люди – тому пример. В таких случаях не думают о «пищевой цепочке», которой учат в школе. Т.е. вместо того, чтобы этот бессильный комок накормил какого-нибудь тощего, голодного, симпатичного лисёнка, - его жизнь поддерживают, пока она теплится.
Ещё есть понятие «Свой». Ведь есть своя земля, свой дом. Поэтому я понимаю, почему в видео боя сойки с ястребом  https://www.youtube.com/watch?v=luP32GUAnEs
14 человек лайкнули, а 11 – наоборот – кто-то был на стороне сойки. И это при всей прекрасности жестокого мира природы. Вот точно такая схватка была и у меня несколько лет назад, только активных участников было трое. Везде, где увижу ястреб хочет отнять жизнь у сойки, я буду – за сойку. Ненаучно? Неправильно? Да.

Лариса 59 » 2016-09-11 12:16:56

Доброе утро!
Владимир, так это ворОны все? Я еще все разглядывала, что среди черных есть серые птицы и они между собой "не ругаются".
Их игры и полеты "на одном месте" - подстроено специальным напором воздуха или этот ветер естественен? Как думаете?
Как только смогли это заснять... - такая красота - эти полеты, когда все видно: лапки, глаза, каждое перышко.

Эльд, спасибо за Ваше мнение. Я тоже бы вступилась за более слабого, если это не приведет к обоюдному травматизму.
Может быть надо просто покричать, потопать ногами, помахать руками, чтобы птицы разлетелись сами. Тянуть руки в этот клубок - наверное, опасно и вряд ли поможет.
Сужу по драке стрижей у себя на балконе. Еле разняла маленьких птичек (2 раза причем). Тоже переплелись лапками. Так меня же и укусили оба...
В ролике про галку - птицы разлетелись, причем ястреб был более плох после борьбы, видно что и лапку поджимал.
Но никто не знает - а что дальше - разлетелись, а остались ли живы-здоровы.

Jinn » 2016-09-11 17:02:06

Владимир Филатов пишет:

Других поводов для вмешательства я не вижу.

Город это не охотничьи угодья.
В городе живут люди и правит человеческая мораль.
В городе, кроме людей, живут еще и дети..
Наша мораль не, как мне кажется, не одобряет прилюдного перерезания горла барашкам, освежевания жирафов и львов на глазах у детей...
Я считаю, что люди должны были вмешаться и помочь галке.

П.с. Ястреб был инвалид - у ястреба была только одна лапа...
А галка молодец, боец - если б ястреб вовремя ее не отпустил, галка его б забила клювом.
Ястребу хватило всего два-три удара в голову, и он сдался.

Владимир Филатов » 2016-09-11 17:15:46

Посмотрел видео...
Конечно, в такой ситуации люди должны были вмешаться и именно потому, что это происходило в городе.
В помощи нуждался прежде всего ястреб. С одной лапой он не жилец...

Эльд » 2016-09-11 19:03:59

Представилась сцена: вдруг образовалось столько неравнодушных, кинувшихся вмешиваться в бой, что когда они подбежали к птицам, то обнаружилось, что одни выбрали сторону ястреба, а другие – галки.

innochka » 2016-10-06 21:43:40

Генетические различия между серой и черной вороной (не понятная, но очень интересная статья :) ) - http://elementy.ru/novosti_nauki/432277 … nitologiya

Orsana » 2016-11-09 20:57:38

Добрый вечер всем! Не знаю, в нужную ли тему пишу, если что, перенесите. Хочу поделиться с вами фотографиями наших черных воронов. Живу в Москве, но на самой окраине, окна выходят на Битцевский лесопарк. И тут у нас много лет живет замечательная пара воронов, каждый год выводят птенцов. Где у них гнездо, я впрочем не знаю, прячут хорошо. Каждый год вижу молодых птенцов-слетков, ну и взрослую пару, конечно. Но птенцы каждый год осенью куда-то пропадают (куда?), а взрослые как жили, так и живут. Летом наблюдала группу из 4 молодых, сейчас не вижу их совсем, только взрослые. Наш дом у них - одно из мест, где они отдыхают (наблюдают?) поэтому иногда удается подловить их в кадр. У них очень большая оказывается, территория, и они каждый день ее "патрулируют" что ли - облетают по кругу... Хотелось бы конечно, приучить их подлетать поближе, но в отличие от серых ворон, прикормить их не получается - уж очень далеко летают. Правда у меня создалось впечатление, что они уразумели, что я наблюдаю за ними, и сами теперь наблюдают за мной. Во всяком случае, стала часто их видеть, когда гуляю с собакой, и нередко пролетают они прямо над нами, как будто рассматривают. Впрочем, поймать их в кадр вдвоем удается редко, в основном по одному. Такие вот птички...

http://f20.ifotki.info/org/fad399299d85f29726cf86c88ced42e12e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/1ff02fe9ea7bd0e7619c019999c81d572e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/69de2eddbbf6532841fa5a128402022f2e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/73d951d56d90c4e2852f37076cd5b4422e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/30625d96e0f366024da5119d427523b32e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/324acef2149447cd7f8e7ab589fae0762e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/461b312478733c6b6f9cf0024415523e2e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/5eed96707a793636e61cdf28ee7cbc362e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/620ebd49c65380656b48dd3d096c8d702e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/25f45e64c3248dc5fc631ab42eed29c62e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/897ea5c7ab276fba9147e47810e3054b2e8a22261373670.jpg
http://f20.ifotki.info/org/53e83f99ad4ca61c6a42874d4143c1722e8a22261373671.jpg
http://f20.ifotki.info/org/06c48106522cb75dadeb52e4984a1a7f2e8a22261373671.jpg
http://f20.ifotki.info/org/cf0e991953dba36585e7c103392f66dd2e8a22261373671.jpg
http://f20.ifotki.info/org/4d89d57a3e520ccde10060728a35d4922e8a22261373671.jpg
http://f20.ifotki.info/org/e1c6402e72c39a66335f917bee93d5922e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/58754feefba8ade321695fd4d611ee682e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/601b377ab76a5f77b1efbd5be98c8e702e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/6c8c835ea4cf4fdfe9e6f8f26a81cfa32e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/128a63f6202226484fd326d6a57ff6132e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/ceb9dd137e190fe964d62b496124b9742e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/c191239931fdcd98f2566cc3cdb2004e2e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/5dbf57fdbf83058bb9b6408b2938b9c22e8a22261374082.jpg
http://f20.ifotki.info/org/647a66ecacf6732a5bc913921083e9a62e8a22261374083.jpg
http://f20.ifotki.info/org/7cf73c1d555071a55bda78279a98d40d2e8a22261374083.jpg
http://f20.ifotki.info/org/fb0ad2b0f0d6bacc0a9d1f9d2570cfef2e8a22261374083.jpg
http://f20.ifotki.info/org/ef15eb566154d6a7f8398e2bc3944acd2e8a22261374083.jpg
http://f20.ifotki.info/org/b688c9806aa9e1033b0cc49a5faf891e2e8a22261374083.jpg
http://f20.ifotki.info/org/806f58de3e587711728881ab4a95449e2e8a22261374083.jpg

Ольга14 » 2016-11-09 21:08:42

Какие кадры красивые... :)

Владимир Филатов » 2016-11-09 21:10:37

Добрый вечер, Orsana!
Замечательные кадры!

Orsana пишет:

Но птенцы каждый год осенью куда-то пропадают (куда?),

Улетают в молодежные группировки, устраивать свою дальнейшую жизнь, учиться, набираться опыта, ведь до создания пары им еще два-три года ждать.

innochka » 2016-11-09 21:14:19

да, кадры просто шикарные! Orsana, спасибо.
а они Вам еще что-то и говорят? на некоторых фото клюв открыт и горло напряжено

Orsana » 2016-11-09 22:36:58

Ольга14
Владимир Филатов
innochka
Спасибо! Фоточки еще есть, сейчас покажу :) Да, они постоянно переговариваются друг с другом. Такое, знаете, "кра-кра" - один кричит, другой отвечает. Еще иногда бывает один летает и кричит, а второй за ним с крыши дома наблюдает.
Владимир Филатов, а где эти группировки "базируются"? Ни разу не встречала - или они хорошо скрываются? Летом видела группу из 4-х птенцов регулярно, сначала они с родителями были, потом стали отдельно летать, а сейчас их нет, видимо покинули территорию родителей.

Владимир Филатов » 2016-11-09 22:48:45

Молодежные группировки состоят из молодых птиц, не создавших пару и из холостых, потерявших партнера.
По численности они бывают разными, от нескольких птиц, до нескольких десятков.
Эти группировки ведут полу-кочевой образ жизни, иногда подолгу задерживаясь в одном районе.
Молодые покидают родителей осенью, в период с августа по декабрь. Чем южнее, тем дольше они при родителях. В Москве отчуждение, как правило, происходит в октябре-ноябре.

Orsana » 2016-11-09 22:52:54

Еще фотки :)
http://f20.ifotki.info/org/d03cedcd323510d8dd7c88ca40e1e9422e8a22261381058.jpg
http://f20.ifotki.info/org/b568df267e23df0429e56ec230d242db2e8a22261381058.jpg
http://f20.ifotki.info/org/2cbc6135d2b8fb43cc8f54260ad33e0f2e8a22261381058.jpg
http://f20.ifotki.info/org/c8b359beef73db6dfc66f9173c03f90a2e8a22261381058.jpg
http://f20.ifotki.info/org/d7f8c23219259f12eab9abf8757e7fd72e8a22261381058.jpg
http://f20.ifotki.info/org/e416f72c77f347c86e49e002f5f308342e8a22261381058.jpg
http://f20.ifotki.info/org/3283e2e495951dd1705e2a14e3906da72e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/ff9d3b7746380008159da727378edcd52e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/bd889b15716cc2b3b73d816d41e35eeb2e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/4824b3d722aefa7fa75f4fe57eca073d2e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/939c0cc013127f00b4262f93e04f1f052e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/d497841ee07c0c941a54ca42a59b5fd72e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/94c6b4bcd970dd303204f9a102af50b62e8a22261381059.jpg
http://f20.ifotki.info/org/625da98e4a70c9630ae66f3f00a88d4c2e8a22261381059.jpg

Вот тут фото не очень хорошее (далековато), но зато видно, что они парочкой летят:
http://f20.ifotki.info/org/bd241e04081154caa571aef6a0c8f8212e8a22261381059.jpg

Добавлено спустя   1 минуту  38 секунд:
Владимир Филатов
Спасибо за информацию! Очень интересно! А если потом вот эти молодые птицы образуют пару, то где они поселяются? Ведь у взрослых территория довольно обширная, как я заметила, а за ее пределами, наверное и другие вороны есть?

Добавлено спустя   5 минут  43 секунды:
Пардон, тут нет кнопки редактировать сообщение, одно и то же фото дважды запостила. Третья фотогрфия должна быть вот эта:
http://f20.ifotki.info/org/4ff5b4ca9d5a75dfe13a9c9cda68ba622e8a22261381460.jpg

lada876 » 2016-11-10 13:37:37

Orsana
Спасибо за прекрасные и редкие фотографии. Очень удачные кадры , а у одного из воронов пера на  крыле не хватает? Такой промежуток есть между перьями на одном из крыльев.

Ольга14 » 2016-11-10 13:42:52

Orsana
Создавайте свою тему на форуме, мы с удовольствием будем любоваться фотографиями и читать о жизни Ваших замечательных соседей. :)
Думаю, Вам можно попробовать с ними подружиться, побольше гулять без собаки, предложить мяско.
Раз они к Вам проявляют такое внимание.
Это дорогого стоит. :)

Владимир Филатов » 2016-11-10 14:00:36

Orsana пишет:

если потом вот эти молодые птицы образуют пару, то где они поселяются?

Молодые отлетают и ищут свободное место для гнездования. Бывает, что и не находят в первый свой брачный сезон...
Иногда им приходится мигрировать далеко, известны случаи отлета на 400 км. от места рождения.

kro-kro » 2016-11-10 17:27:26

Там 2-3 не хватает, ой-ей-ей...

А с открытом ртом летать неудобно - ветер во рту свистит  :)

Orsana » 2016-11-10 18:56:59

lada876. спасибо! Пера в крыле не хватало, это было где-то в августе. Я по этому перу их друг от друга отличала. Сейчас перо выросло :)
Ольга14, спасибо, я подумаю! Но для своей темы фоток наверное, маловато все-таки, это почти все хорошие фото, которые у меня есть. А новых наверное, долго не будет, сейчас светает поздно, темнеет рано, и весь день облачно, новые фотографии сделать проблематично. Но если что-то новое получится, обязательно сделаю тему. Кстати, все фото сделаны с балкона. Я думала, может быть прикормить к балкону их, но не будет ли это опасно для них самих? Люди-то разные, вдруг какому уроду по ним пальнуть вздумается?
Владимир Филатов, спасибо за информацию! Было бы очень интересно проследить судьбу молодых, но вот даже не могу представить где их искать. У нас лесопарк большой, надеюсь, живут себе благополучно где-то... А они сами улетают, или родители их прогоняют?
kro-kro, может и двух, но сейчас все выросло :) Я их по этому перу различала, а сейчас они одинаковые :) Они такие пируэты в воздухе устраивают - одно удовольствие смотреть :) Такое ощущение, что они развлекаются просто :)

Владимир Филатов » 2016-11-10 23:32:34

Orsana пишет:

Было бы очень интересно проследить судьбу молодых,

Это многим было бы интересно.
Одно можно сказать, судьба молодых воронов не проста, не многие доживут до создания семейной пары, не все доживут до весны... :(
Но, и это доказано, успешно перезимовавшие птицы имеют очень высокие шансы на долгую, счастливую жизнь.
Сами улетают молодые, или их прогоняют? ... Однозначного ответа нет.
Однозначно можно сказать только, что если молодые не становятся конкурентами в кормодобывании, то они могут быть с родителями вплоть до января, ну а там уже начало брачного периода, и тут уже даже самые упертые будут изгоняться с территории. Пара воронов не потерпит птиц своего вида на гнездовой территории, даже если они, их дети.
Социальная жизнь воронов не проста, она не подчинена строгим шаблонам, каждый ворон - индивидуал, со своим характером и амбициями.
Часто молодые покидают родителей по собственной воле, не дожидаясь ни положенного срока, ни конфликтов, причем один-два вдруг отлетают, а остальные еще долго при родителях...
Ну, а свою независимость они начинают проявлять очень рано, неподчинение родителям, исследовательская деятельность и прочие действия, граничащие с авантюризмом - норма для этих птиц. К сожалению, это часто оборачивается им же во вред...

Orsana » 2016-11-10 23:42:03

Владимир Филатов, спасибо! Очень жаль, если не все доживают. Видимо, у нас корма им маловато, потому что уже в августе молодые летали отдельно, а к сентябрю я совсем перестала их видеть. Я бы их даже подкармливала, но не представяю, как это сделать, они ж не ворОны, их не подманишь на корм. А просто еду оставлять - не факт, что именно вОроны съедят, тут кого только нет, даже лисицы...

Владимир Филатов » 2016-11-11 00:27:02

Смерть от голода, угрожает немногим вОронам, смерть от голода сравнима с несчастным случаем.
Точной статистики причин смерти молодых воронов нет, вернее её вообще нет...
Причин очень много...

Orsana пишет:

они ж не ворОны, их не подманишь на корм.

Почему не подманишь?
Я подманивал...
Многие подманивают. Например, шикарные фотографии диких воронов, фильмы о них, сделанные мастерами своего дела, сняты на прикормочных площадках!

Orsana » 2016-11-11 09:51:13

Владимир Филатов, а как это сделать, если не секрет? И не будет ли это в итоге, опасно для них? Ну в смысле, научатся доверять людям, а какой-то урод их подстрелит?

Владимир Филатов » 2016-11-11 10:51:01

Это не секрет. :)
Прикормочные площадки делаются обязательно вдали от свалок и помоек, на мало посещаемой людьми территории.
В качестве прикормки используют тушки и туши, животных добытых легальным путем, преимущественно купленных...

Orsana » 2016-11-11 18:29:13

Боюсь, что в черте города трудно найти мало посещаемую людьми территорию :) А например, куриные крылышки подойдут для прикормки? И как проследить, чтобы прикормка досталась именно вОронам, а не, скажем, бродячим собакам?

Владимир Филатов » 2016-11-11 19:06:26

Городским вОронам никакая прикормка не нужна, и вряд ли они ее примут...
У них есть кормовые площадки, не стоит беспокоиться.
Дело ведь в Москве происходит?

Orsana » 2016-11-11 20:58:51

Да, в Москве. Так я хотела "для себя", чтобы сфотографировать поближе. Ну и приятно "дружить" с такими замечательными птицами. Но понимаю, что почти нереально...
А вот всегда было интересно, чем они все-таки питаются в московских парках? Тут конечно, всякой твари по паре - и зайцы есть, и белки, и ласки, и всякая птичья мелочь, но все это в очень небольших количествах. Грызунов вот много - мышек и полевок.

sokol » 2016-11-11 23:12:51

Добрый День всем! А у меня вышло  кормить вОронов уже второй год...Каждый день прилетают. Брошенная стоянка между домов, не большая. Выработана метода подкормки. К 10 утра я бегу на свидание. Они уже ждут. Летает " мой" любимый мужчина, кувыркается иногда и говорит нежно кло-кло. В этом году они стали  быстрее опускаться. В том году выкладывала мясо, он кружил долго, вороны хитничали. В этом, как-то уже быстро опускается, я отбегаю метра на 3-4. Собирает все. И в этом году чаще стала и она опускаться. Сегодня например вдвоем опустились. Фотать боюсь. Только вроде стали "доверять " больше, а я тут с ящиком ...Улетает далеко, я жду минут 15, прилетает, я снова кучку выкладываю, убегаю, поворачиваюсь, уже сидит, собирает. Сегодня почему-то второй раз не прилетели, ждала 30 мин. Orsana,   фотографии  просто шикарные, как картины. Каждую в рамку и на стену. Лишний раз для себя понимаю, красивее птиц и уважительнее для меня  нет. Не сглазить бы своих любимых, ТТТ. Каждый раз когда их не вижу, день с привкусом печали...Удачи всем  и здоровья
С уважением

Orsana » 2016-11-11 23:22:44

sokol
А как вы изначально, в первый раз их приманили? Вот как вообще их внимание привлечь, и убедить, что я их накормить хочу, а не обидеть?
Спасибо за оценку фотографий! Сама воронов очень люблю, самая красивая и благородная птица. Тоже однажды несколько дней подряд видела только одного, стала беспокоиться. Через пару дней увидела, как летели куда-то парочкой, прямо на душе потеплело. Такие чудесные!

kro-kro » 2016-11-12 02:23:07

Orsana пишет:

И как проследить, чтобы прикормка досталась именно вОронам, а не, скажем, бродячим собакам?

Да, в общем-то, никак. Не уследите.

sokol » 2016-11-12 16:16:38

Добрый День всем! Да у меня цели не было подкармливать воронов, я и не чаяла...не мечтала. В том году у нас бескормица в лесу, ягод, шишек не урожай и снега навалило. Вот видать и туго всем. Я свою вороно-голубевую стаю кормлю, и вдруг прилетели, у меня дыханье сперло, опустились, ну и началось. В этом году уже целенаправленно сюда утром прилетают. Умные, знают где завтрак мясной. Да они и кашей смешанной с мясом не побрезгуют. А собак у нас вокруг много, прямо толпы, но уже второй год сюда не очень суются, женщина с лопатой отгоняет... Они же тоже умные. Увы всех кормить у меня нет возможности. Сейчас одну с щенками подкармливаю, она знает, на кормушку нельзя соваться, ждет за пределами.  Бывают пришлые собы, вот тех приходится гнать.Моя стая на мои крики и махания уже не обращает внимания. А вОроны они конечно более осторожные. Вот как-то так  у меня получилось. Удачи и здоровья
С уважением

Владимир Филатов » 2016-11-13 01:09:27

Это видео от Натальи (kro-kro)
Грачи на грецком орехе.
https://youtu.be/ripb7wGPtFI
Наталья, ждем комментарии... :)

kro-kro » 2016-11-13 01:46:18

:)  Грачикам лень добывать ореховую сердцевину. Срывают орех, несколько тюков клювом - и теряют к нему интерес. Идут за новым, все повторяется. Может, орехи толстокорые, а может грачули не голодные. Снято в середине октября этого года, из окна 5-го этажа.

sokol » 2016-11-13 09:42:34

Добрый День весм! Только рассказала о собах на кормушке, и вот пожалуйста- сегодня соседка вышла на эту площадку и спустила собаку...Меня не увидела из-за домика. У нас люди знают, что пол часа в день здесь едят птицы, собак, если идут мимо на поводок берут. А эта мне говорит, ни чего страшного! Пообещала я в следующий раз их обеих лопатой отходить. Говорить бесполезно, на лбу печать - человек! В общем вОроны спускались на кормушку, но неудачно, спугнули их...На душе не очень.Переносить не куда... Все не плохо относятся, но есть ведь и такие. С собаками договориться можно, а вот человеком нет. Всем удачи и здоровья.

innochka » 2016-11-13 09:51:19

sokol, у нас с Вами прям параллельные проблемы. Только я написала в кормлении что у меня на прошлых выходных разбили кормушку в парке, так вчера я увидела разбитую у себя под окнами :( не пойму кому мешает и зачем? да и тяжело это - разбить бутыль 6-ти литровый, ан нет - удается.... сегодня вешаю новую, но теряется время...

Владимир Филатов пишет:

Это видео от Натальи (kro-kro)

забавное какое видео - спасибо
правильно Игорь (gorigor) говорит  - грачи смешные, а от орехов они просто оторваться не могут, сколько не поставь - все растащат :)

Orsana » 2016-11-13 11:20:05

А вот и ответ - чем они тут зимой питаются. По-моему это мышь какая-то. За качество фото - сорри, темно и фотик плохо фокусируется.
http://f20.ifotki.info/org/902df5555e8527d0b994f74c10b82fcc2e8a22261685142.jpg
http://f20.ifotki.info/org/858be6e52a30a637439e9608d807ddc52e8a22261685142.jpg
http://f20.ifotki.info/org/d4c55df85e96288d7de4e79e388962a52e8a22261685142.jpg

innochka » 2016-11-13 11:25:18

вот, полезно и вкусно :) Спасибо за великолепные фото!

Orsana » 2016-11-13 11:37:41

innochka, и вам спасибо за оценку :)
А по поводу прикормки и бродячих собак, такая мысль возникла - а что если кормить их чем-то, что собаки не едят? Скажем, сырой рыбой? ВОроны едят рыбу?

Владимир Филатов » 2016-11-13 12:06:23

Сырую рыбу вОроны едят. Но и собаки тоже едят, особенно голодные.
Эти вОроны питаются где-то рядом с вами?
Если да, то можно прикармливать, если нет, то вряд ли они клюнут...
Можно еду (рыба, мясные обрезки, кости) выкладывать  на нижние толстые ветви деревьев, чтобы собаки не достали.
Попробуйте, будет интересно, если получится... :)

Orsana » 2016-11-13 12:26:19

Владимир Филатов, спасибо большое за ответ! Сужу по своей собаке - сырую рыбу она ни за что есть не станет. Хотя она не показатель конечно - домашняя и балованная :)
ВОроны питаются где-то поблизости, да. Фото сделано сегодня - за полчаса до этого видела как он куда-то летел, потом смотрю - возвращается с добычей. Едва успела достать фотоаппарат. Про нижние ветки - идея хорошая, спасибо! Надо будет попробовать.

kro-kro » 2016-11-13 12:28:13

Ой, зачем сырую-то рыбу, с глистами? Я такие вещи варю, ну их на...
Диким, да.

Orsana » 2016-11-13 13:32:54

kro-kro, дык разве они не замерзнут, глисты-то? Зима ведь... а вообще я пока никого ничем не кормила, просто интересуюсь, как это лучше сделать и чем, чтобы досталось именно вОронам. Кормить всю фауну лесопарка у меня нет никакой возможности :) Лучше всего бы на крыше дома их кормить конечно, они там каждый день тусуются. Но боюсь, меня туда никто не пустит :)

Владимир Филатов » 2016-11-13 15:49:13

Я бы не боялся сырой рыбы для вОронов и ворОн.
И у тех, и у других сильнейший иммунитет на большинство видов гельминтов, впрочем как и у других птиц - не облигатных падальщиков...
Мой Дрейк, в детстве ел сырую рыбу, причем самую разную, повзрослев перешел на вареную, видимо просто вкуснее...

Добавлено спустя   7 минут  45 секунд:

kro-kro пишет:

Грачикам лень добывать ореховую сердцевину. Срывают орех, несколько тюков клювом - и теряют к нему интерес.

А я наблюдал как четыре сороки за день очистили яблоню, похоже китайку, с маленькими красными яблочками.
На яблоне было несколько сотен яблок.
Так вот, сороки срывали яблоки и бросали вниз, не клевали, не уносили прятать... просто бросали и на землю не спускались.

kro-kro » 2016-11-14 01:50:32

Владимир Филатов пишет:

А я наблюдал как четыре сороки за день очистили яблоню, похоже китайку, с маленькими красными яблочками.
На яблоне было несколько сотен яблок.

Праздник урожая. Эстеты, однако!

Владимир Филатов пишет:

И у тех, и у других сильнейший иммунитет на большинство видов гельминтов

Тем не менее на форуме то тут , то там от гельминтов кого-то лечим... Врановых лечим...
Жить в черте Москвы и иметь иммунитет как в диком лесу? Нет, не выйдет, пожалуй...

Orsana пишет:

дык разве они не замерзнут, глисты-то? Зима ведь...

Чтобы их гарантированно убить, нужна глубокая (промышленная) заморозка. Уличные минус 2-10  - им наплевать. Речная рыба, живая и охлажденная - самая опасная в этом смысле, морская мороженная - наименее опасная. Но я предпочитаю универсальный подход - ты рыба? - марш в кастрюлю на 20 минут кипятиться.
А испачкаться на прогулке вареной рыбкой не в пример приятнее, чем сырой  :D

Orsana » 2016-11-14 10:16:31

kro-kro
Так я ж хочу сырую рыбу с одной-единственной целью - сузить количество претендентов на нее :) А так-то мне проще и удобнее куриными крыльями или шеями кормить...
А еще я хочу порадовать вас новыми фотографиями моих любимых птичек :) Сегодня даже что-то вроде солнца пробивается, и фотки получились очень даже симпатичными. Тут уже на усмотрение модератора - если найдете нужным, то может быть имеет смысл отделить тему про "моих" воронов в самостоятельную? Т.к. новые фото, вопреки моим прогнозам все-таки есть, и я очень надеюсь, будут еще :)
http://f20.ifotki.info/org/dc5256e55e367bf395fd731d563a55452e8a22261767474.jpg
http://f20.ifotki.info/org/5a1ace269b493e9162fd27927e4b296b2e8a22261767474.jpg
http://f20.ifotki.info/org/23a426ebd6d661efd62ec7e2450084152e8a22261767474.jpg
http://f20.ifotki.info/org/656326e9bc98534739b3dc28815a6acb2e8a22261767474.jpg
http://f20.ifotki.info/org/dc74380d2697a99125fa6e3b68f79fc02e8a22261767474.jpg
http://f20.ifotki.info/org/f984c6cf4e69377e2fac53c5d46f16e22e8a22261767474.jpg

С добычей (это второй ворон из пары, вот что он раздобыл на этот раз - не поняла, далеко было. Кто из них кто (кто самка, кто самец) я тоже не могу понять, есть какие-то способы отличить?
http://f20.ifotki.info/org/876466004e4e979e1b94120b0503a7212e8a22261767474.jpg

А это серые вороны гоняют ворона. Впрочем вОроны относятся к этому философски - пара спокойных "круков" - и улетел в лес. Привыкли уже, наверное.
http://f20.ifotki.info/org/bc3e5891ae8b0c74e53d98d625e1f7c02e8a22261767475.jpg
http://f20.ifotki.info/org/21b318c0a856dc3afa318fa2d9b6ce862e8a22261767475.jpg
http://f20.ifotki.info/org/b8074e2bf2a2019f390969756f3ef14a2e8a22261767475.jpg
http://f20.ifotki.info/org/890879b22ebc59743fc0404bef1523892e8a22261767475.jpg
http://f20.ifotki.info/org/bc656c9578f9e782f2c3fa1e8bebff782e8a22261767475.jpg
http://f20.ifotki.info/org/b4551cfaf9ff680864715ab6a4be46782e8a22261767475.jpg

innochka » 2016-11-24 14:30:28

BBC Птицы в черном  https://vk.com/video40332681_163784719
шикарный

Добавлено спустя   1 минуту  1 секунду:
фильм, но просто в ютюбе не нашла, если у кого есть - буду благодарна

SergeyPA » 2016-11-24 17:48:36

Грач клюёт пластиковый лоток на привокзальной площади в Луховицах.
https://youtu.be/m6BuA1zLQ64

Владимир Филатов » 2016-11-24 18:09:27

SergeyPA пишет:

Грач клюёт пластиковый лоток на привокзальной площади в Луховицах.

Обычная история... :)
В большинстве случаев грачу ни что не угрожает, а кусочки пластика будут выкинуты с погадкой.

Владимир Филатов » 2016-11-24 18:56:10

Инна, у меня есть.
Куда высылать?

gorigor » 2016-11-24 19:10:32

Владимир Филатов пишет:

Инна, у меня есть.

и мне, можно?

innochka » 2016-11-24 19:12:18

Владимир Филатов, если на электронку получится, то  innocka@email.ua

gorigor » 2016-11-24 19:13:39

Владимир Филатов
лучше залейте на ядиск или гугл в нам ссылку дайте.

innochka » 2016-11-24 22:01:52

Владимир Филатов, Спасибо. Получила, качество отменное!

Владимир Филатов » 2016-11-24 22:29:04

gorigor пишет:

лучше залейте на ядиск или гугл в нам ссылку дайте.

Игорь, если надо, вышлю!
Облаком, для раздачи определенного типа контента, не пользуюсь...

innochka пишет:

Спасибо. Получила, качество отменное!

Да не за что. :)

gorigor » 2016-11-24 22:55:02

Владимир Филатов пишет:

Игорь, если надо, вышлю!

конечно надо, высылайте.

innochka » 2016-11-24 22:58:03

отличный фильм :) съемки красивые и птицы великолепны!

Владимир Филатов » 2016-11-24 23:14:42

gorigor пишет:

высылайте.

Адрес, пожалуйста.

innochka пишет:

съемки красивые и птицы великолепны!

Да, согласен, чуть-чуть жаль, что мало научных фактов и много постановочных...
Но это не камушек в огород... :)

innochka » 2016-12-02 12:51:34

Место кормления - городской парк.
Изначально просто подлизывалась к воронам т.к. там есть увечный вороненок и планировала поддержать его и его семью зимой. Кормлю каждый день.
Прошлой зимой в лютые морозы тоже подкармливала, но не адресно, а всем кого видела.
Сейчас "наше" место - это участок земли возле дуба. Есть маленькая кормушка до основного места, туда насыпала семечки для синичек (писала об этом месте в разделе Подкормки), птичья мелочь там и по сей день бывает крайне редко, а вот грачам очень понравилось :) любят они семечки. Под это деревце я насыпаю первую партию смеси для голубей (кукуруза, пшеница и семечки).
Вчера, возвращаясь домой после работы, в голову пришла "гениальная мысль": зачем тащить купленные специально для птиц куриные головы и жир домой, если утром опять это тащить в парк... В темноте я разложила на ветки куриный жир, на разные деревья, для синичек положила пару кусочков прямо в кормушку (это совсем отдельное дерево и удаленное от вранов место), а под дубом выложила килограмм голов и четыре кусочка индюшиной печени.
Это я к тому, что они сегодня утром, когда я к ним пришла, были уже не очень голодны..
И вот что я увидела. - Все набросились на  семечки у "грачиной" кормушки и зерносмесь. Папа-ворона был там-же. Я выложила мясное у основании дуба, но никто не подходил... Все топтались рядом, сидели и ждали.
Когда папа-ворона закончил у "грачиной" кормушки, он подошел к своей, издал горловое Кар и все принялись кушать там. Я это поняла как разрешение-приглашение к трапезе. Так-ли это?
утренее кормление

innochka » 2016-12-26 13:40:37

интересное видео - вОроны и краб
https://www.youtube.com/watch?v=4Asqdjd4eGg

sokol » 2016-12-26 22:43:21

Добрый  День всем!  Инночка, спасибочки, у меня вопрос только- это точно вОроны? каркают как вороны и размер краба на их фоне пугает. ВОроны большие ведь, краб в половину...Это просто я от незнания.

innochka » 2016-12-26 22:55:57

sokol пишет:

каркают как вороны

смотрела без звука - на работе, в описании ворОна, но мне показалось горло дул, завтра еще раз на робе гляну, а то дома комп может просто вырубиться если запустить видео

sokol пишет:

размер краба на их фоне пугает

ну а крабы бывают и большими... очень большими :) бывают просто Камчатские гиганты:
Размер: у крупных самцов ширина головогруди до 25 см. Размах ног до 150 см.
Вес: самец - до 7,5 кг, самка - 4,3 кг.
Продолжительность жизни: 15-20 лет.
не уверена что снимали там :)

kro-kro » 2016-12-27 02:10:27

По голосу- вОроны...
Изумительное видео! Кра-б! Кра-б! Кра-б!

Владимир Филатов » 2016-12-27 02:14:56

kro-kro пишет:

По голосу- вОроны...

Согласен.
Где происходила съемка, известно?
Похоже птицы молодые, 1-2 года, судя по их поведению и внешнему виду.

kro-kro » 2016-12-27 03:15:30

один из них зовет друзей на подмогу, такое впечатление...

WeRvoLLfa » 2016-12-27 08:34:46

innochka пишет:

интересное видео - вОроны и краб

Плохо, конечно, что видно все силуэтом, но по телосложению, изогнутому клюву и толщине лапок мне показалось, что это блестящая ворона. Могу, конечно, ошибаться, хотя и почти уверена. К тому же они как раз любители  на пляже вкусняхи искать-хомячить)
http://avdeyenko.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/avdeyenko.fotoplenka/150877953/166169059.jpg
http://il9.picdn.net/shutterstock/videos/5212682/thumb/1.jpg
https://i.ytimg.com/vi/1WAl0S6TOMs/maxresdefault.jpg

Сорока-Белобока » 2016-12-27 13:06:57

WeRvoLLfa
Классные фотки!

kro-kro » 2016-12-27 13:10:16

У меня вчера было подозрение на "воротник". Очень темный воротник, но у вОрона нет вообще никакого...

Владимир Филатов » 2016-12-27 13:24:48

Даже если и блестящий, то все равно - вОрон.  Corvus splendens :)

kro-kro » 2016-12-27 13:35:30

Оба-на! Вот оно как  :)

А крабик хорош - будто из японского КБ робототехники сбежал...

innochka » 2016-12-27 14:35:14

Владимир Филатов пишет:

Похоже птицы молодые

мне тоже так показалось :)

kro-kro пишет:

А крабик хорош

да уж, вкусная и полезная "пища".... должна была быть, но ...

WeRvoLLfa » 2016-12-27 14:46:58

Сорока-Белобока пишет:

Классные фотки!

Из инета. Их много, но на большинстве копирайт на все изображение. Вообще они довольно доверчивые, отдыхающие умудряются из рук кормить, да со столов открытых ресторанов гонять)))

Владимир Филатов пишет:

Даже если и блестящий, то все равно - вОрон.  Corvus splendens

И он же индийская домовая ворОна ;)
Я не собиралась что-то оспаривать, я лишь предположила, какой вид птиц на видео. А зовут его действительно по-разному, и вОроном, и ворОной...

innochka » 2016-12-27 15:18:12

WeRvoLLfa пишет:

по-разному, и вОроном, и ворОной...

WeRvoLLfa, для меня лично очень существенным различием между ними является способность вОронов надувать подклювье и горлышко
поэтому эта птица для меня лично вОрон

WeRvoLLfa » 2016-12-27 16:02:45

innochka пишет:

эта птица для меня лично вОрон

А для меня лично это Corvus splendens :)
Просто если я начну кидаться латинскими названиями, меня либо запинают за то что умничаю, либо за то, что при напечатке я однозначно ошибусь несколько раз -- у меня большая проблема с языками :)
Я сейчас постараюсь донести то, что думаю, но не уверена, что получится, поэтому если что, заранее извиняюсь, красиво говорить -- не мой конек :)

innochka пишет:

для меня лично очень существенным различием между ними

Не совсем поняла, между кем - ними? :) Между вОроном обыкновенным и серой/черной ворОной? :)
Так то ведь просто другие виды, и блестящий не относится ни к тому, ни к другому. Похож -- да, все враны друг на друга похожи :)
Всё ведь гораздо проще -- это просто названия. Я тоже сначала не понимала, почему свистуна назвали ворОной, когда она похожа на грача, почему бронзовую назвали ворОной, когда она опять таки на ворОну не похожа, разве что на вОрона, и так далее, таких, по моему мнению,  "несправедливо названных" видов много :) Но по сути это просто названия, которые не несут особой нагрузки в отличии от названий латинских, которые везде одинаковые и тут уж точно не возникает вопросов, на кого птичка больше похожа, на вОрона или ворОну, потому что у птички есть отдельное название, не схожее с остальными. А то, как оно зовется по-русски, вОроном, иль ворОной, значения не имеет.
Если Вы имели в виду, на кого птичка похожа из "наших", то согласна полностью, чисто внешне мне она тоже напоминает вОрона всем, кроме хвоста х)
Я не уверена, что понятно выразила свою мысль, но тут уж как вышло...

innochka пишет:

является способность вОронов надувать подклювье и горлышко

Сурт тоже умеет, правда плохо видно :) Но в целом согласна, у некоторых врановых, как и у нашего вОрона, горлышко немного другое внешне :)
https://pp.vk.me/c628020/v628020836/4fe14/sfBqoVcPeX8.jpg

Добавлено спустя   5 минут  5 секунд:
Добавлю, фото там весеннее и Сурт просто вопит перед тем, как продемонстрировать брачное поведение, он при этом всегда "горлышко дует".
За когти пардоньте, мы много переосмыслили, изменили и они теперь почти не перерастают х) А тогда проблемы были, да...

innochka » 2016-12-27 16:28:24

WeRvoLLfa пишет:

некоторых врановых, как и у нашего вОрона, горлышко немного другое внешне

не у некоторых, а у всех вОронов горлышко характЕрно надувается при определенных обстоятельствах, я не встречала идентичной формы у других вранов. У нас и Кайт иногда дует и Бенечка (кстати хорошо получается), это безумно мило, но совсем не та форма.

WeRvoLLfa пишет:

между кем - ними? smile Между вОроном обыкновенным и серой/черной ворОной? smile

между любым вОроном и любым другим врановым

WeRvoLLfa » 2016-12-27 16:31:50

innochka пишет:

между любым вОроном и любым другим врановым

ВОрон -- это кто? Вид, род, часть "русского" названия? Я не понимаю :)

innochka » 2016-12-27 16:37:35

Corvus  - и вид и род, подвидов много, но они все относятся к роду воронов

WeRvoLLfa » 2016-12-27 16:43:06

innochka, к corvus относятся и галки, и ворОны, и грачи :)
Так что именно Вы имеете в виду, когда говорите про "вОронов" и "ворОн"? Я не докапываюсь, я тупо пытаюсь понять...

Владимир Филатов » 2016-12-27 17:07:00

innochka пишет:

Corvus  - и вид и род

Давайте внесем ясность.
Вид любой птицы обозначается двумя словами, первое из которых - название рода.
Corvus,  это род вОроны, который включает в себя 36 видов, включая самого вОрона обыкновенного серую и черную ворОн, грачей и галок.
Сойки, сороки, кедровки, клушицы и кукши (я про наших, европейских птиц) отнесены к другим родам.
Но и те и другие принадлежат к семейству врановых птиц, которые, в свою очередь, состоят в отряде воробьинообразных птиц...

Добавлено спустя   7 минут  32 секунды:
Так что Corvus это род
Corvus corax - ворон обыкновенный.
Corvus (corone) orientalis - Сурт.
Pica pica - Кайт.
:)  :)

WeRvoLLfa » 2016-12-27 17:16:22

Владимир Филатов пишет:

Corvus (corone) orientalis - Сурт.
Pica pica - Кайт.

Владимир Филатов, Вы сделали мой вечер! Спасибо!))))))))))
Только что психовала из-за фейерверков за окном, а теперь не могу убрать улыбку с лица))) Спасибо!)
Разрядили обстановку :)

innochka » 2016-12-27 17:27:09

я не дописала "corax"..

WeRvoLLfa пишет:

Я не докапываюсь

Вы уверены?
с каких пор у нас принято свои нервы разряжать именно на форуме?

Владимир Филатов пишет:

Pica pica - Кайт.

я догадывалась об этом

WeRvoLLfa » 2016-12-27 17:38:56

innochka пишет:

я не дописала "corax"..

То есть вид? Но сorvus splendens, то есть этот блестящий -- совершенно другой вид, а потому он не может быть "corax"... То есть говорить, что это вОрон/ворОна, имея в виду схожесть с нашими птицами, не очень верно. Это просто отдельный вид... Возможно, имеющий что-то общее с "нашими", но никак не "эта птица -- вОрон"..

innochka пишет:

Вы уверены?
с каких пор у нас принято свои нервы разряжать именно на форуме?

innochka, я очень сильно Вас уважаю и, более того, очень сильно люблю (как бы странно это не звучало, но именно как человека, очень люблю), поэтому не стала бы докапываться или пытаться Вас задеть... В любом случае не стала бы...
Простите, если мои слова звучали где-то резко или обидно, но смысл моих действий и диалога в общем был не обидеть, а лишь понять, разобраться, решить то, чего в данный момент не понимаю...
Простите, если что-то не так, обижать никого я не хотела..

innochka » 2016-12-28 13:18:44

WeRvoLLfa, я Вас тоже люблю :) и очень дорожу нашей дружбой
Как я поняла спорить о видовой принадлежности бесперспективно.... буквально в ноябре или конце октября читала что планируют опять пересматривать воробьинообразных.... :)

WeRvoLLfa пишет:

Возможно, имеющий что-то общее с "нашими", но никак не "эта птица -- вОрон"..

innochka пишет:

поэтому эта птица для меня лично вОрон

потому, что

innochka пишет:

для меня лично очень существенным различием между ними* является способность вОронов надувать подклювье и горлышко

* между вОроном и ворОной (остальными врановыми)

innochka пишет:

всех вОронов горлышко характЕрно надувается при определенных обстоятельствах

Если убрать все цитаты, то получается что я весьма вольно и для себя понятно (читай удобно, особенно в спорных моментах или в случаях, когда рассмотреть хорошо не получается), очень субъективно, конечно, отделила вОронов по способности распушать подклювье и горло весьма характерным способом, присущим, по моим субъективным впечатлениям, именно вОрону. :)

WeRvoLLfa пишет:

А для меня лично это Corvus splendens

даже не буду спорить :)

Вот еще повод поразмышлять:
"австралийская сорока" :) :) :) которая и не сорока вовсе, а ворона-свистун..... что тоже странно поскольку принадлежит к ласточковым сорокопутам. :) :) :) а, как по мне, так вылитый грач :) :) :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/96333/86556748.42/0_ee681_823b8bfb_L

Ermin » 2017-02-02 16:05:11

https://youtu.be/5dDN5lxEUfk?t=2m31s
https://youtu.be/1tE-v2JCgho?t=53s
Мне очень понравилось видео. Решил поделится с вами.
Жаль что не понимаю немецкий.

Добавлено спустя   7 минут  3 секунды:

Ermin пишет:

https://youtu.be/5dDN5lxEUfk?t=2m31s
https://youtu.be/1tE-v2JCgho?t=53s
Мне очень понравилось видео. Решил поделится с вами.
Жаль что не понимаю немецкий.

https://youtu.be/caVCb9mulYc?t=28s А здесь явно любовь! :)

Владимир Филатов » 2017-02-18 20:23:53

ВОроны Хугин и Вася.
Купание вОронов в феврале
Температура воздуха -2, температура воды +6...

kro-kro » 2017-02-18 22:34:54

Подружились?...  =)

Владимир Филатов » 2017-02-18 22:48:07

Они держат дистанцию при явном доминировании Васи, это заметно на видео.

kro-kro » 2017-02-19 11:28:08

Да, пожалуй, держат дистанцию - это то, что заметно на видео...
Новоприбывший, получается, доминирует? Он старше или мальчик, а Хугин, значит, младше или девочка?  =)
Или все не так просто?

Владимир Филатов » 2017-02-19 12:50:50

Хугину три года, Васин возраст неизвестен, но точно не меньше трех лет.
Хугин, когда был один, выглядел скорее самцом.
Первые дни Хугин пытался контролировать Васю, но тот активно огрызался, а вскоре и вовсе перехватил бразды правления.
Чувствуется разница в воспитании...
Хугина легко отличить по опутенкам, которые ему явно досаждают, да и сделаны топорно. Возможно это одна из причин заниженной самооценки, потому что даже самка, никогда не сдаст свою территорию чужаку без боя или без обоюдного согласия.
Вася по всем приметам - самец.
Но все эти приметы, настолько зыбки, что утверждать что-либо, по крайней мере рано.

Сказал девочкам, что бы те принесли охапку прутьев и понаблюдали бы за поведением птиц.

Сорока-Белобока » 2017-02-19 13:20:06

innochka
...а про грача и сороку -это точно!!!

Сорока-Белобока » 2017-02-23 10:27:21

Конечно-это не совсем ворона, но классная фотка!!!
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=592CAA4F

Сорока-Белобока » 2017-02-25 12:34:56

https://www.facebook.com/sdilejte.to/vi … 372068035/
и опять попугайки!

Владимир Филатов » 2017-02-25 12:41:25

Весело, хоть и не в тему... :)

Сорока-Белобока » 2017-02-25 12:45:06

https://www.instagram.com/rhea_thenakedbirdie/
Спасибо!

Orsana » 2017-02-25 23:04:11

innochka пишет:

Если убрать все цитаты, то получается что я весьма вольно и для себя понятно (читай удобно, особенно в спорных моментах или в случаях, когда рассмотреть хорошо не получается), очень субъективно, конечно, отделила вОронов по способности распушать подклювье и горло весьма характерным способом, присущим, по моим субъективным впечатлениям, именно вОрону.

Поправьте, если я ошибаюсь, но мне кажется, способность "раздувать горло" присуща только ворону обыкновенному и может быть, пустынному ворону как близкому виду, и связана с наличием удлиненных перьев на нижней части шеи. У других врановых просто нет таких удлиненных перьев, и поэтому нет такого выраженного визуального эффекта. То есть это просто видовая особенность.

Владимир Филатов » 2017-02-25 23:19:42

Orsana, совершенно верно!
Удлиненные перья, на самом деле, называются ланцетовидными. Они есть и у самцов, и у самок... :)

Orsana » 2017-02-25 23:38:01

Владимир Филатов
А вот у птенцов, по-моему нет :)

Владимир Филатов » 2017-02-25 23:47:30

У птенцов нет, это правда.
Эти перья появляются после ювенальной линьки, осенью.
Про эти перья можно заводить отдельную тему :)
Разные мнения, разные предположения...
Причем предположения эти, зачастую приводили к яростным спорам даже среди орнитологов!
А ответ очевиден... :)

Orsana » 2017-02-25 23:50:01

Владимир Филатов
Как интересно, а насчет чего споры? Зачем вОронам эти перья? А правда, зачем? :)

Владимир Филатов » 2017-02-26 00:34:56

Споры прежде всего, возникали из-за разной интерпретации происходящего.
Одни считали это признаком доминирования, другие - другими признаками :)  третьи - просто выражением сиюминутного настроения, четвертые.... ну и так далее...
Семилетнее общение с Дрейком и с его друзьями в естественной среде, на многое открыло мне глаза и изменило многие навязанные ранее, и существующие поныне, представления об образе жизни молодых вОронов.
Ну да ла дно, вернемся к теме...
Эти перья вырастают раз в году, они не могут изменять свои качества до следующей смены..........................
Что это значит???
Если бы эти перья говорили о статусе их владельца то ... это не вписывается в привычные представления.
Более того, статус птицы в молодежной группировке, крайне не устойчив - сегодня вожак, завтра на вторых ролях, послезавтра раб, а в четверг -царь.
...

Владимир Филатов » 2017-02-26 01:08:18

Забыл сделать вывод...
Вывод простой - длина ланцетовидных перьев зависит исключительно от возраста или от генотипа, выбирайте то, что больше нравится... :)

Orsana » 2017-02-26 01:55:06

Владимир Филатов
Понятно, как всегда, очень интересно! Думаю, что и от возраста, и от генотипа зависит. А разве есть какая-то существенная разница в их длине у разных вОронов? И если есть, не может ли их длина быть дополнительным привлекательным фактором для самки при выборе партнера?

Сорока-Белобока » 2017-02-26 01:59:54

Ermin
какая красота, спасибо, что поделились!  А в том ролике суть такова: попугайчик заболел и у него выпали СОВСЕМ перья и больше не будут расти, но это ничего, он и без них отлично себя чувствует в любящей его семье....!

Владимир Филатов » 2017-02-26 15:21:41

Orsana пишет:

И если есть, не может ли их длина быть дополнительным привлекательным фактором для самки при выборе партнера?

Конечно может.
Выбор партнера у воронов процесс длительный и факторов, влияющих на выбор, много.
Мне кажется, что длина этих перьев растет из года в год, особенно в период с 1 до 3-4 лет.
Птица отдаст предпочтение более опытному партнеру, а опыт приходит с возрастом...

Orsana » 2017-02-26 18:05:03

Владимир Филатов
Как всегда, исчерпывающе. Спасибо!

innochka » 2017-03-07 20:27:23

BBC: Животный интеллект: Решение задач / 2 серия
https://rutube.ru/video/21364d8d2821484 … 117f1fafd/

Владимир Филатов » 2017-03-07 21:41:09

Инна, спасибо!
Замечательный фильм.
Очень понравилась подача материала, все конечно хорошо уже известно, но в популярном изложении становится для многих небольшим открытием - хотелось бы верить... :)

Для спорщиков о том возможно ли выгуливать вранов без опутенок - обязательно посмотрите! :)

innochka » 2017-03-07 21:54:19

Тоже с удовольствием его посмотрела и была приятно удивлена с каким уважением информация была преподнесена.

Владимир Филатов пишет:

в популярном изложении становится для многих небольшим открытием - хотелось бы верить...

да, будем надеяться

Владимир Филатов пишет:

Для спорщиков о том возможно ли выгуливать вранов без опутенок - обязательно посмотрите!

а это вообще - гордость фильма :)

Orsana » 2017-03-07 23:18:19

А вот мне интересно, там ворон Бранн (если я правильно услышала имя) издает такие звуки - "каа" "каа" - я почему-то думала, что так кричат только птенцы. Это потому, что он ручной и до сих пор считает себя птенцом, или взрослые вОроны в природе тоже такие звуки издают?

Владимир Филатов » 2017-03-08 00:08:30

Конечно издают...
Вообще, набор врожденных видовых сигналов довольно таки скуден, и очень сильно обогащается и изменяется во времени.
В брачный период (и в парах) птенцовое поведение характерно для всех врановых, это инстинктивное желание привлечь внимание  :)

Orsana » 2017-03-08 00:31:21

Владимир Филатов
Понятно, спасибо!

Владимир Филатов » 2017-03-20 01:17:56

Сегодня на ужин Васе и Хугину были куриные шеи, по три на брата...
На ужин куриные шеи

Orsana » 2017-03-20 02:34:23

Ой как смешно на ножках приподнимаются, когда человека увидели :) А это два самца?

kro-kro » 2017-03-20 11:02:55

В странном месте они живут  =)

Сорока-Белобока » 2017-03-20 11:14:40

Владимир Филатов
а это в зоопарке ребятки живут!  :)

Владимир Филатов » 2017-03-20 13:24:53

kro-kro пишет:

В странном месте они живут

А чего странного? :)
Почти центр города, как раз самое то, для диких птиц... :)

Сорока-Белобока пишет:

это в зоопарке ребятки живут! 

Это не зоопарк, не питомник, не приют, не зооуголок...
Это на территории частной школы...

kro-kro » 2017-03-20 13:52:47

Владимир Филатов пишет:

Это на территории частной школы...

А-а-а... Теперь все сходится.

Владимир Филатов пишет:

А чего странного? smile
Почти центр города, как раз самое то, для диких птиц... smile

Сняли на двоих бокс-пристройку и живут себе... А че?  =)

Владимир Филатов » 2017-03-20 13:54:14

kro-kro пишет:

Сняли на двоих бокс-пристройку и живут себе... А че?

А теперь думают, как бы разъехаться... :)

kro-kro » 2017-03-20 13:56:11

Не дружится им?

Владимир Филатов » 2017-03-20 14:00:37

Они равнодушны друг к другу.
А как ещё? Два взрослых мужика на 18 кв. м.
Хорошо, что до драк дело не доходит.

kro-kro » 2017-03-20 14:04:39

М-дя...

Владимир Филатов » 2017-03-21 00:15:50

А ещё, меня вчера укусила Соня - сурчиха... :)
Кусачая Соня
Вот не знаю, где бы создать тему о - "Это не зоопарк, не питомник, не приют, не зооуголок..." ???
Рабочее название просветительского мини центра - "ЗООНИКУМ"
Основное направление - знакомство детей 5-17 лет с животным миром... и не только.

innochka » 2017-03-21 09:31:22

подошла, укусила и пошла по своим делам.... - женщина :) :) :)

Владимир Филатов пишет:

где бы создать тему

Владимир, создайте где-то обязательно! очаровательные питомцы и очень хочется узнать побольше :)

Jinn » 2017-03-21 13:03:46

Ворона и беспилотник - воздушный бой - https://www.youtube.com/watch?v=yzT4FHo … e=youtu.be

Владимир Филатов » 2017-03-21 13:15:50

Отличный ролик!!! :)
Вороны они такие, и на орлах покататься любят, и с крыш, а тут еще развлекуху нашли - молодцы! Нечего сказать! :)
Сейчас еще и хищников обучают атаковать квадрокоптеры и мелкие беспилотники.

kro-kro » 2017-03-21 14:14:07

Супер! =)

Владимир Филатов » 2017-10-29 18:21:37

Хочется поставить точку в незаконченном споре...

WeRvoLLfa пишет:

То есть вид? Но сorvus splendens, то есть этот блестящий -- совершенно другой вид, а потому он не может быть "corax"... То есть говорить, что это вОрон/ворОна, имея в виду схожесть с нашими птицами, не очень верно. Это просто отдельный вид... Возможно, имеющий что-то общее с "нашими", но никак не "эта птица -- вОрон"..

сorvus splendens:
Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Птицы
Отряд: Воробьинообразные
Семейство: Врановые
Род: Вороны
Вид: Блестящий ворон

Серая и черная ворОны тоже принадлежат к роду вОроны.
Так что не вижу противоречий. :)

Ольга14 » 2017-11-08 16:44:13

Не знаю, выкладывался ли этот фильм раньше, не нашла.
Фильм Долина воронов на английском языке, снят в тех местах в Австрии, где много лет работал Конрад Лоренц.
Посвящен вОронам, их жизни и поведению.
Замечательные съемки их семейной жизни, полетов...
На 27.23. например первый вылет и встреча с лисенком
На 43.20 операция "Очки".:)
Весь фильм стоит посмотреть.

Orsana » 2017-11-08 17:34:33

Ольга14
Спасибо! Пошла смотреть :)

innochka » 2017-11-08 17:55:12

Ольга, большое спасибо!

Orsana » 2017-11-08 18:32:48

Интересно, такое ощущение, что отдельные фрагменты этого фильма я уже где-то видела, а вот целиком - нет.

Ольга14 » 2017-11-08 19:09:51

Orsana пишет:

такое ощущение, что отдельные фрагменты этого фильма я уже где-то видела, а вот целиком - нет.

Может быть.
Фильм не новый, 1997 года, и другие документалисты могли использовать из него какие-то сюжеты.
А сам фильм вряд ли содержит фрагменты из других фильмов, поскольку снимался в одном месте - на биостанции, где жил и работал Конрад Лоренц и при участии Центра этологии его имени.

Rihard1000 » 2017-11-18 16:41:12

Обещала делиться красивыми фотографиями, найденными по тегу Crow в Instagam.
Разбила по видам птиц :) Встречайте первую часть - Вороны Будапешта.
Это прямо как отдельная каста... Столько фотографий попадется с ними. Особенно с 1 - на смотровой площадке на город

http://images.vfl.ru/ii/1511012172/673088d7/19472103_m.jpg
Автор - brianlegg49

http://images.vfl.ru/ii/1511012173/5ff3f133/19472104_m.jpg
Автор - ebruosman

http://images.vfl.ru/ii/1511012173/8eb8f58d/19472105_m.jpg
Автор - ttomka88

http://images.vfl.ru/ii/1511012173/a0a0641a/19472106_m.jpg
Автор - iolanto4ka

http://images.vfl.ru/ii/1511012173/212f8a01/19472107_m.jpg
Автор - savvateeva_vika

Добавлено спустя   5 минут  22 секунды:
Часть вторая - грачи.

http://images.vfl.ru/ii/1511012503/baa6c09b/19472188_m.jpg
Автор - deringalaksi

http://images.vfl.ru/ii/1511012504/5e946fae/19472190_m.jpg
Автор - nikhiludesai

http://images.vfl.ru/ii/1511012504/bc99312c/19472191_m.jpg
Автор -
starling_yana

http://images.vfl.ru/ii/1511012504/6e6c9a04/19472192_m.jpg
Автор - mugeoz

Часть третья - столкновение с хищами.
http://images.vfl.ru/ii/1511012654/f88f7669/19472238_m.jpg
Автор - dkarasu

http://images.vfl.ru/ii/1511012654/3276127e/19472239_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511012654/16882144/19472240_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511012654/f74f1e90/19472241_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511012654/abd915ef/19472242_m.jpg
Автор - jun_myst

http://images.vfl.ru/ii/1511012654/956af9b3/19472243_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511012655/0bace560/19472244_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511012655/d3d956ee/19472246_m.jpg
Автор -
lizkessler

http://images.vfl.ru/ii/1511012655/7444e496/19472245_m.jpg
Автор - massimostrumia

Rihard1000 » 2017-11-18 16:59:44

Часть четвертая - домовая ворона

http://images.vfl.ru/ii/1511013207/52cb256e/19472367_m.jpg
Автор - nirbanray

http://images.vfl.ru/ii/1511013208/d032dadd/19472368_m.jpg
Автор - animals_loverszz

http://images.vfl.ru/ii/1511013208/6867c1f7/19472369_m.jpg
Автор -
abhilash_sreenivas

http://images.vfl.ru/ii/1511013208/cc1a578d/19472370_m.jpg
Автор - kunalparashar27

http://images.vfl.ru/ii/1511013208/68a7ebff/19472371_m.jpg
Автор - на фото

Добавлено спустя   1 минуту  4 секунды:
И к домовой вороне пару интересных видео:
- https://www.instagram.com/p/BbeVr5ZHThE/
- https://www.instagram.com/p/BbjLm0oBvzh/
-

Добавлено спустя   6 минут  57 секунд:
Часть пятая - галки

http://images.vfl.ru/ii/1511013687/9618fa78/19472523_m.jpg
Автор - sound_rolling

http://images.vfl.ru/ii/1511013688/b32cc283/19472527_m.jpg
Автор - colskiguitar

http://images.vfl.ru/ii/1511013688/cb42da59/19472528_m.jpg
Автор  - andreaslarsson_91

http://images.vfl.ru/ii/1511013688/0db7ab4e/19472525_m.jpg
Автор - zcogen

http://images.vfl.ru/ii/1511013688/84a5ebda/19472530_m.jpg
Автор - emily.luna.x

http://images.vfl.ru/ii/1511013688/e6c049a4/19472529_m.jpg
Автор - mindlobster

Rihard1000 » 2017-11-18 17:10:09

2 фотографии, которые не вошли ни в какую рубрику:
http://images.vfl.ru/ii/1511014068/01cbe291/19472595_m.jpg
Автор - rp4rdo_v


http://images.vfl.ru/ii/1511014068/c170f986/19472597_m.jpg
Автор - colskiguitar

Rihard1000 » 2017-11-18 17:21:24

Вороны черные, большеклювые и вороны (объдинила в силу проблемы определения на некоторых фотографиях):

http://images.vfl.ru/ii/1511014305/2d4442a4/19472677_m.jpg
Автор - rana.p.s

http://images.vfl.ru/ii/1511014305/86924fd9/19472673_m.jpg
Автор - te.c_hayato

http://images.vfl.ru/ii/1511014305/bca99bcb/19472676_m.jpg
Автор - te.c_hayato

http://images.vfl.ru/ii/1511014304/840058d0/19472670_m.jpg
Автор - eluens1234

http://images.vfl.ru/ii/1511014305/dbb5b540/19472674_m.jpg
Автор - renobarrat

http://images.vfl.ru/ii/1511014305/cde16926/19472671_m.jpg
Автор - _zjmp_
И у меня вопрос - а что это за интересная ворона? Иногда попадется на фотографиях с горами.

http://images.vfl.ru/ii/1511014293/571371ce/19472667_m.jpg
Автор - life4niem

http://images.vfl.ru/ii/1511014265/f243c96d/19472657_m.jpg
Автор - teerapongv

http://images.vfl.ru/ii/1511014264/4506c4b8/19472652_m.jpg
Автор - andrewwest_

http://images.vfl.ru/ii/1511014265/b3cf9254/19472654_m.jpg
Автор - saltiness_x

http://images.vfl.ru/ii/1511014265/c3c2c55c/19472655_m.jpg
Автор - crystalfairy17

http://images.vfl.ru/ii/1511014264/208934e6/19472650_m.jpg
Автор - remp93

http://images.vfl.ru/ii/1511014265/197aae7d/19472656_m.jpg
Автор - stephanebdc

http://images.vfl.ru/ii/1511014264/61064a8c/19472653_m.jpg
Автор - gagalmlv

http://images.vfl.ru/ii/1511014264/d420ff7a/19472649_m.jpg
Автор - ronaldjamesreed

http://images.vfl.ru/ii/1511014264/209c2865/19472647_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511014264/60cbec58/19472651_m.jpg
Автор - jun_myst

http://images.vfl.ru/ii/1511014802/95407fbe/19472804_m.jpg
Автор - henry_o_brien_

http://images.vfl.ru/ii/1511014263/1970fe9f/19472646_m.jpg
Автор - colskiguitar

Rihard1000 » 2017-11-18 17:37:48

И на закуску - Серые вороны

http://images.vfl.ru/ii/1511015045/21d0e2ed/19472902_m.jpg
Автор - gramolfotografie

http://images.vfl.ru/ii/1511015046/2b77f03f/19472908_m.jpg
Автор - fslgnm

http://images.vfl.ru/ii/1511015045/746e5ba4/19472905_m.jpg
Автор - must_love_crows
У этого автора вообще очень много шикарных вороньих фото.

http://images.vfl.ru/ii/1511015045/026df72a/19472904_m.jpg
Автор - seijaallonen

http://images.vfl.ru/ii/1511015046/6cf7a0d6/19472907_m.jpg
Автор - gary_frenchbulldog

http://images.vfl.ru/ii/1511015034/376ee663/19472897_m.jpg
Автор - mhmmd_sz

http://images.vfl.ru/ii/1511015034/709447f1/19472898_m.jpg
Автор - steshmitovic

http://images.vfl.ru/ii/1511015034/2eae9d67/19472899_m.jpg
Автор - vahid.sazegary

http://images.vfl.ru/ii/1511015045/00669fe9/19472903_m.jpg
Автор - nardebarbara

http://images.vfl.ru/ii/1511015045/43f0005e/19472906_m.jpg
Автор - m.arts2017

http://images.vfl.ru/ii/1511015045/59657176/19472901_m.jpg
Автор - hilarubinshtein

http://images.vfl.ru/ii/1511015033/81cf3973/19472893_m.jpg
Автор - zachalon

http://images.vfl.ru/ii/1511015033/e7a7a430/19472889_m.jpg
Автор - wickedt

http://images.vfl.ru/ii/1511015033/69fd7d19/19472887_m.jpg
Автор - benboda

http://images.vfl.ru/ii/1511015033/b1caf956/19472891_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511015004/421c0f98/19472882_m.jpg
Автор - pigeonsandthecity
Кто любит птиц и особенно голубей - советую заглянуть. Питерский фотограф :)

http://images.vfl.ru/ii/1511015004/f1aff7e5/19472883_m.jpg
Автор - edoardo.coccia

http://images.vfl.ru/ii/1511015033/8f4b5c9b/19472890_m.jpg
Автор - chasing.dreams

http://images.vfl.ru/ii/1511015033/7fd5314b/19472895_m.jpg
Автор - mddm_official

http://images.vfl.ru/ii/1511015003/1b4de483/19472872_m.jpg
Автор - cheskano_street (заразила воронами)

http://images.vfl.ru/ii/1511015752/0fe43d5c/19473018_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1511015752/cbe6804d/19473020_m.jpg
Автор - smotritel_eto_ya

http://images.vfl.ru/ii/1511015004/076c971e/19472878_m.jpg
Автор - nikathepretzel

http://images.vfl.ru/ii/1511015003/4ee2b690/19472875_m.jpg
Автор - fototwitter

http://images.vfl.ru/ii/1511015003/84ad6cbb/19472874_m.jpg
Автор - ezgiefendi

http://images.vfl.ru/ii/1511015004/112054dd/19472881_m.jpg
Автор - maibrennecke

http://images.vfl.ru/ii/1511015004/56c28814/19472879_m.jpg
Автор - asteroidedippedutt

Ольга14 » 2017-11-18 19:46:17

Столько вранокрасоты сразу! :)
Спасибо, Анастасия!

Каждая фотография - шедевр.

Rihard1000 пишет:

а что это за интересная ворона? Иногда попадется на фотографиях с горами.

Желтый клюв и светлые ноги?
Альпийская галка.
А вот если розовый клюв и ноги, то клушица. :)

kro-kro » 2017-11-18 20:36:18

Настя, восторг полный! Действительно шедевры!
Авторам - респектище  =)
А что за мячик, которым ворона в воздухе играет? Это реально так, или фотошоп, или оптическая иллюзия?

Владимир Филатов » 2017-11-18 20:37:38

У взрослых альпийских галок, и у клушиц ноги красные.
У молодых, клушиц и клюв, и ноги желтоватые.
У молодых альпийских галок клюв и ноги грязно-желтые.
Молодых клушиц часто путают с молодыми альпийскими галками (издалека), так как они часто держатся вместе.

kro-kro » 2017-11-18 20:46:00

Мокрые воронухи - чудо!

Rihard1000 » 2017-11-18 22:49:16

Ольга14
Владимир Филатов
Не подскажу на счет ног (не обращала внимание) - но клюв у таких птиц на фотографии всегда желтый. Значит галка..ага. Будем знать.

kro-kro
На счет мячика - честно, не знаю. Похоже на яйцо или что-то другое, съедобное (орех). Автор, к сожалению, не упомянул ничего на сейчас счет :)

Rihard1000 » 2017-11-21 14:28:53

Интересный профиль фотографа из Осло, который тоже любит ворон :)
https://www.instagram.com/must_love_crows/

Rihard1000 » 2017-11-21 18:39:55

https://www.instagram.com/p/Bbwx-_7n_EQ … ic_wejfalk Вороний интеллект (кстати, очередной иностранный владелец серой вороны :) )

Rihard1000 » 2017-11-22 13:35:46

https://www.instagram.com/p/Bbym2Q4Fxjn/ И этой прелестью, думаю, тоже надо поделиться :)

innochka » 2017-11-22 17:17:47

Rihard1000 пишет:

Вороний интеллект

у нас с Кайтом это называется "сними" :) :)

Rihard1000 пишет:

И этой прелестью, думаю, тоже надо поделиться

прелесть, правда прелесть

Orsana » 2017-11-22 17:36:37

Rihard1000
Потрясающие фотографии, спасибо!
Мне кажется вОроны (corvus corax) - только на фото №7, может быть, №5 (со спины трудно понять, кто это), и №10. Черные ворОны - №9, 11, 12, 15, 18, 19, остальные - ворОны большеклювые. Ну и первое фото, там вообще трудно понять, кто это.

Ольга14 » 2017-11-30 10:13:16

Парочка портретов от June Hunter:

http://f23.ifotki.info/org/94a1b34f6fe253a9fdf2a6b8fd3e341c5d48e2294683985.jpg

http://f23.ifotki.info/org/81e1038d847576318fa63af99c42f50a5d48e2294683985.jpg

Orsana » 2017-12-01 23:47:12

Ольга14
Какие смешные черные воронки :)

innochka » 2017-12-02 00:35:04

хорошенькие, правда смешные

Ольга14 » 2017-12-07 19:56:24

http://f23.ifotki.info/org/b71ef5c7b0e8ec963b255519984726315d48e2295325447.jpg

Приска Веттстейн. Посыльный.



Добавлено спустя   2 минуты  28 секунд:
У этого фотографа много интересных художественных фото с вОронами.

Rihard1000 » 2017-12-07 20:06:08

Ольга14
Красота!

kro-kro » 2017-12-08 01:59:06

Фотошоп  =)

Ольга14 » 2017-12-08 10:37:29

Да, я вижу, что торс у обоих абсолютно одинаковый.

Но все равно -красиво. :)
Сейчас фотоискусство стало расплывчатое такое - меняется композиция, объекты, текстура, фон.

Вот, например, известная работа:

http://f23.ifotki.info/org/db9bdcad9c4d04b546dc4222a97a8d295d48e2295377776.jpg
Френ Скотт. Предвестник.


Уже и фотографией не назовешь, фотокомпозиция, скорее.

И несколько более классических фоторабот:

http://f23.ifotki.info/org/1e69d2cb5d7b0cda2b7f1c4ffebe7a455d48e2295377776.jpg
Рона Блек. Птицы.


http://f23.ifotki.info/org/028abe3c3a26d566362a51c8268e785b5d48e2295377776.jpg
Тим Гремс. Юный ворон.


http://f23.ifotki.info/org/ba3843988e1dec2e2ddc88cca9d1afc15d48e2295377776.jpg
Ланс Вауфн. Ворон болот и лесов 001.


http://f23.ifotki.info/org/01c84f0728cf654105b857ae9f19b46d5d48e2295377776.jpg
Агентство Wingsdomain. Портрет ворона.

Rihard1000 » 2017-12-09 12:24:50

Ольга14
Галки прямо шикарны, да и портреты хороши :)
Фото с лошадью - вроде симпатичное, но меня почему-то такое творчество никогда не впечатляло, так как в нем есть что-то отталкивающее.

___
Большеклюклювые вороны теперь прямо числе моих любимых ворон. Какие же они красивые, однако :)
https://www.instagram.com/p/BcdVrpQn2yM/

Ольга14 » 2017-12-10 16:42:59

Rihard1000 пишет:

Большеклюклювые вороны теперь прямо в числе моих любимых ворон.

О да.
И моих тоже. :)

Ольга14 » 2017-12-11 19:50:13

Фильм о большеклювых воронах - Шикотанские вороны

Rihard1000 » 2018-01-19 20:29:39

Небольшая подборка ворон-драчунов от шведского фотографа птиц Sophie Håkansson (@lommablomman)
http://images.vfl.ru/ii/1516382901/b2403f74/20223689_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1516382901/a2ea8160/20223690_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1516382901/61647b38/20223691_m.jpg

innochka » 2018-01-19 20:38:28

вот паршивцы

Rihard1000 » 2018-01-23 23:08:13

Делюсь хохотушкой: https://www.instagram.com/p/BeSl6iKjXPL/ :D Весь день пересматриваю :)

Orsana » 2018-01-24 00:14:27

Rihard1000
Восхитительно, спасибо!!!

Rihard1000 » 2018-02-22 17:23:37

Не могу не поделиться!)) Автор kumarin01

http://images.vfl.ru/ii/1519309390/4db22679/20690595_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1519309390/957d11d4/20690596_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1519309391/502d05f6/20690597_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1519309391/40a478ad/20690598_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1519309391/54634a6f/20690599_m.jpg

sfinks-59 » 2018-02-22 17:24:40

каррррррсотаааааааа

Владимир Филатов » 2018-02-22 17:27:10

Corvus macrorhynchos - большеклювые ворОны.
Классные фотографии. :)

Lado » 2018-02-24 20:22:59

Хочу отчитаться (и немного похвастаться :) ). Прошло уже 7 лет и 8 месяцев  как мы встретились с Жоржеттой, 5 лет и 8 месяцев как к нам присоединился Кра и 4 года и 8 месяцев как в нашу стаю попал Пти. На фото какими они были и какими они стали сейчас. Сверху 2 фото Кра, затем 2 фото Пти и внизу 2 фото Жоржетты. ::thumb$1::  ::thumb$2::  ::thumb$3::  ::thumb$4::  ::thumb25237::  ::thumb$6::

Добавлено спустя   5 минут  12 секунд:
Да что же такое, никак не заливается фотографии. Что тут с системой?

Владимир Филатов » 2018-03-12 15:30:38

дима х опубликовал, в другой теме, это замечательное видео - https://youtu.be/EOInyR8PQGE
Мне кажется этому видео самое место здесь.  :)

дима х пишет:

Ворона добыла рыбу из-подо льда. Как она поняла, где долбить?

У меня такой вариант ответа:
Эти вороны специализируются на поимке рыбы в пруду. Начинается все с момента появления тонкой ледяной корочки, через которую ворона видит добычу и добыть ее особого труда не представляет. Ну а дальше уже наудачу, если конечно толщина льда позволяет. При этом стоит отметить, что зимой, особенно в мелких прудах, рыба испытывает кислородное голодание и стремится к любой лунке.

В конце зимы на некоторых лесных озерах,  практикуют такой способ ловли даже крупной рыбы: выпиливают пилами большую полынью и выгребают рыбу сачками и острогами. Сам видел и принимал участие.

sokol » 2018-03-12 23:25:21

Фантастика! Я сначала подумала, что рыба не живая на поверхность всплыла, птицы увидели ее через лед и достали, но рыба- то живая! Кислородное голодание конечно объясняет.  Не перестаю радостно удивляться уму птичьему!

Лариса 59 » 2018-03-13 15:06:46

Добрый день всем!
По долблению поверхностей.
Сейчас ходила на обед - кормить своих питомцев. Дала Марте коробочку из-под лекарств с бумажками и печеньками внутри.
И внимательно наблюдала за процессом "доставания" вкусняшки.
Ворона долбит коробку (лед?) приоткрытым клювом. Чтобы площадь "дыры" сразу была наибольшая.
Продолбив дырищу, Марта увидела, что внутренняя часть коробки забита бумагой.
Тогда она начала открывать коробку с торца, где и положено открывать коробки.
Открыла, выкинула из нее все бумажки, взяла коробку за закрытое "дно" и вытряхнула печеньки.
Добавлю, что коробочка была длинненькой.
Ума палата!

дима х » 2018-03-18 23:39:04

https://youtu.be/Jxi6OtcOJEE
Вороны охотятся на крысу. Правда, конца нет, непонятно, ушла крыса или стала добычей.

Владимир Филатов » 2018-03-18 23:55:17

дима х пишет:

Правда, конца нет, непонятно, ушла крыса или стала добычей.

Зависит от состояния крысы и обстановки.
Чаще всего крыса уходит.

Зябочка Пуся » 2018-03-20 03:05:09

А то они покушать или забавы ради ? :))

dyle » 2018-04-04 00:23:18

Подскажи что за жесткости между галками? Я так понимаю 2 убивают одну,выклевывают ей голову, за что и почему?!
Причем одна галка даже помогала несчастной а потом стала помогать ее же добивать. Ничего не понимаю, откуда столько злобы?!
https://www.youtube.com/watch?v=_rGk-SpGxu0

Владимир Филатов » 2018-04-04 00:26:55

Хорошо, что все обошлось.
История не из очень редких. Делили гнездовье.

innochka » 2018-04-10 16:40:16

В честь праздника два коротких ролика
подсмотрела за гнездом вОрона
https://youtu.be/gFuVlNA8sJ0
https://youtu.be/Pd6vTA9qiV0

Маня69 » 2018-04-14 10:10:57

https://birdchuvashia.livejournal.com/313517.html

Добавлено спустя   6 минут  15 секунд:
Давно меня этот вопрос интересует.Потому как часто наблюдаю эту картину:ворОны атакуют вОрона.И вОрон ретируется.Сначала думала,что ворОны количеством берут.Но нет,видела и как одна серая вОрона гнала.Насколько я знаю,вОрон вообще мало кого боится.Почему предпочитает уходить от атак серых?

kro-kro » 2018-04-14 11:02:53

Философ потому что. Серые здесь живут - их право.
Право слабого - нападать и истерить. Право сильного - деликатно уклоняться от столкновения  =)

Маня69 » 2018-04-14 11:18:39

kro-kro в моем случае да,ворОны у нас территорию держат,они тут давно живут,а пара вОронов второй год всего пытается в город зайти.Но в случае,который зафотан-гнезда то друг напротив друга...

kro-kro » 2018-04-14 11:51:01

Ну, понятное дело, тут тоже кто-то зашел. Серая пара скорее всего прохлопала момент, когда гнать было бы эффективно - когда черная пара только разведывала территорию. Болтались где-то, не было дома. Ведь вОроны начинают гнездиться гораздо раньше по срокам.
В следующем сезоне расстановка сил обязательно изменится - либо кто-то свалит, либо серые привыкнут и успокоятся. Скорее первое, конечно.

arsentis » 2018-09-04 14:00:04

Красавцы вороны !
https://youtu.be/0jVjloeMjWM

Ольга14 » 2019-07-21 18:35:36

Ворон, сыр и лисица. :)

Ольга14 » 2019-12-16 20:22:06

Наблюдения за гнездовой жизнью сорок.

sokol » 2019-12-16 21:16:53

Добрый День всем! Ольга спасибо, за то, что такие фильмы выложили. Молодец человек, снимает, комментирует, популяризирует добро. дай бог всем спокойной, сытой, долгой жизни.

Ольга14 » 2019-12-17 11:14:01

Спасибо, Наталья.
Мне понравились птенцы в гнезде - почти голыши, а уже разноцветные. :)
И эксперимент с перепелиными яйцами Вишневского, который, на мой взгляд, ничего не доказывает. :)

sokol » 2019-12-17 12:17:39

Добрый день всем! Один раз я разбила у нашей голубихи Гуси яйца, подложила перепелиные, Гуся долго была в недоумении, ходила кругами, потом все таки села. Отсидела дня 3 и бросила. Это просто рассказ. А еще очень тронула следующая фильма про голубей.  Мы ведь и не видим, что у голубя гнездо, ему надо сменить самочку-самца. Надо наесться и остаться целым... Так все хрупко.Всем удачи и здоровья

дима х » 2019-12-17 18:02:28

Видел, как ворона таким же способом складывала и перенесла 4 куска печенья. Она сначала пыталась брать их просто так, но роняла, и тогда стала делать стопку, как Василий.

innochka » 2020-01-22 21:47:12

грач разговаривает
https://www.youtube.com/watch?v=JrlvaV1 … e=emb_logo

Зябочка Пуся » 2020-01-22 22:12:37

Прям , и  не верится .  :)

innochka » 2020-01-22 22:22:20

Зябочка Пуся пишет:

Прям , и  не верится .

ага, я тоже два раза крутила, чисто говорит, "безобразие" (с) :) :) :)

Alina999 » 2020-01-24 00:54:33

Кормлю чаек. Прилетают каждый день) 14й этаж. если еды нет, то все равно кружат пол дня и заглядываю в окна. Моя воронка рычит как собака и стучит в стекло) чайки поначалу побаивались, некоторые орали и стучали в ответ, а потом просекли, что достать никак)

https://drive.google.com/file/d/18_HbGn … p=drivesdk

Добавлено спустя   2 минуты  16 секунд:
Извините, ссылкой ошиблась
https://drive.google.com/file/d/1A86NOb … p=drivesdk

innochka » 2020-01-24 13:04:37

Alina999 пишет:

Моя воронка рычит как собака и стучит в стекло) чайки поначалу побаивались, некоторые орали и стучали в ответ, а потом просекли, что достать никак)

:lol: класс!

sokol » 2020-01-24 23:59:53

Alina999, здОрово!

innochka » 2020-02-09 22:48:11

любовные ухаживания вОронов https://www.youtube.com/watch?time_cont … e=emb_logo

innochka » 2020-02-09 23:10:56

если та ссылка не сработает, тогда вот эта - https://youtu.be/epUxy_RR10Y

Зябочка Пуся » 2020-02-09 23:45:14

Класс танцы !  :lol:

Black_Wings » 2020-02-10 15:34:11

Прелесть какая! <3 :)

innochka » 2020-05-15 20:17:48

когда ты очень-очень крутой папочка-ворона и умеешь ловить рыбу прямо с воды  :o
ворона ловит рыбу

http://images.vfl.ru/ii/1589563019/f0e4b385/30522899_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1589563043/65798420/30522902_m.jpg

sokol » 2020-05-23 15:05:19

Добрый День всем! Здорово! Все таки когда птицы у воды живут, быстро соображают, что такой объем возможной еды глупо не осваивать. Постоянно на финском наблюдаю как вороны по воде шлепают, улиток водяных достают, а вот рыбу, на таком расстоянии от берега ни разу не видела, что бы ловили. Всем удачи и здоровья

Andulka » 2020-05-23 19:35:36

На Арсенальной набережной дорога на сильно высоко над Невой расположена, к реке покатый спуск, газон. На газоне ближе к воде через равные промежутки (метров по 30, наверное) сидят вороны, по одной. У них там явно какая-то конвенция, типа детей лейтенанта Шмидта, потому что выглядит упорядоченно. Чего их там может интересовать, кроме рыбы, не придумаю. Некоторые над водой летают, низко. Сфотографировать не могу, т.к за рулем, никак в пробку в нужном месте не попаду  :cool:

innochka » 2020-07-24 13:06:59

:)
игры молодежной группировки ворон, особенно у нас любят "кататься" на ветру
https://youtu.be/Y1aXaXRLN9I
https://youtu.be/fAme2iQD_2U
https://youtu.be/wf-XAST2XVI
https://youtu.be/U53C_eR8-9s (тут обратите внимание как одна птица в клюве держит предмет, предлагая игру остальным)
скрин из видео http://images.vfl.ru/ii/1595585358/1468d70e/31154621_s.jpg


https://youtu.be/tq2uEgyTBTY
https://youtu.be/pgQqjRqPA4g
https://youtu.be/tNs8cQLDXso

купание https://youtu.be/UYmr5uh5CmU

Ольга14 » 2020-07-24 14:28:58

Инна - шпион, пробравшийся в молодёжную группировку. :)

Спасибо, классные видеокадры!

Я в первый раз с молодежной бандой познакомилась на отдаленном пляже Труханова острова.

Несколько десятков ворон летом строевым шагом единой колонной шли купаться. :)
На нас вообще внимания не обращали.

innochka » 2020-11-10 23:46:39

я еще не смотрела этот ролик, тут о грачах
https://www.youtube.com/watch?v=qbw6YHp … QStKBZXZ-s