SvetlanaAbramovich » 2010-01-20 20:41:07

Здравствуйте! Выручайте!

1. г. Липецк
2. Ворона
3. Возраст. Пол. неизвестны
4. Подобрали сегодня.
5. Для кормления используем рекомендации форума. Пока ничего не ест.
6. Ранее питалась на улице.
7. Содержится пока просто в комнате.
8. Имеет ли контакт с комнатными растениями? Нет.
9. Как давно Вы заметили настораживающие изменения? Сегодня
10. Крыло висело, прощупывается перелом в плече. Зафиксировали по предложенной на форуме схеме.
     На крыле была не сильно кровоточащая рана, кровь остановили, рану обработали. Теперь она просто немного подмокает.   
11. Помет в норме.
12. рвоты не было
13. С фотографиями временные проблемы, выложу как только смогу.
14. Похоже на кошачьи проделки.
16. К ветеринарам не обращались.
17. Назначения не получали.
18. Анализы и рентген не делали.

Подскажите, пожалуйста:
Чем теперь обрабатывать рану?
Какой антибиотик дать и его дозировки? Под рукой есть Цефалексин 500 (парашок), Ципрофлоксацин 500, Клиндамецин 150 (капсулы).
Какая дозировка кальция для вороны?
Наверняка не помешают Ветом и Карсил, опять же вопрос в дозировке?

Mushen » 2010-01-20 21:09:33

SvetlanaAbramovich, добрый вечер.

А как конкретно Вы фиксировали крыло? Если перелом плечевой кости, то ее тоже надо фиксировать.
Антибиотик давать надо. Ципрофлоксацин подойдет. Дозировка:1/4 таб. растворить в 10мл воды. Давать 1мл (в два приема) в сутки. Можно попытаться дробить на 1/8 и тогда растворять в 5 мл. Раствор хранится сутки. Курс - 7-10 дней.
С Ветомом можно подождать.
Карсил просто крошить в еду по таблетке - две в день. Глюконат кальция туда же по таблетке в день неделю, а потом пореже. И еще надо давать витамины из рекомендованных.

Кровотечение остановилось? А то ей надо Дицинончику. И на рану и в клюв.
Воды не забудьте дать.))) При Вас она есть и пить пока не будет. Оставьте что-нибудь вкусное в мисочке рядом с ней. Шок пройдет, тогда поест. А если очень истощенная, то можно из шприца скормить ей детское пюре Фруто-няня или Агуша из курицы или индейки. Туда можно запихнуть и лекарство и витамины по мере надобности.

Ранение точно не пулевое?



С уважением, Мушен.

SvetlanaAbramovich » 2010-01-20 21:20:52

Mushen пишет:

А как конкретно Вы фиксировали крыло?

Больное крыло сверху здорового на месте перехлеста над хвостом.
Так правильно или нужна дополнительная фиксация?

Mushen пишет:

Ранение точно не пулевое?

Не пулевое, скорее кошка.

Ранка не кровоточит. Для заживления чем обрабатывать. Есть Левомиколь.

Вода есть. Чтобы поела стараемся не беспокоить. До завтра с насильным кормлением подождем.

Mushen » 2010-01-20 22:10:15

SvetlanaAbramovich, обязательно дайте сегодня антибиотик! Тем более если кошка...
Ранку, если ее площадь не велика, лучше обрабатывать Диоксидином1% или Хлоргексидином. Быстрее подсохнет.
Для заживления не надо ни чем обрабатывать. Главное, чтобы не было инфекции, а заживет само.

Как фиксировать плечо я попробую завтра вывесить фотографию. У меня сейчас нормальный компьютер в сборке и надо будет к соседке напроситься.
А Вы тоже разместите фотографии раны и положения крыла.



С уважением, Мушен.

SvetlanaAbramovich » 2010-01-20 22:39:54

Все понятно,  огромное спасибо!

SvetlanaAbramovich » 2010-01-21 22:44:37

Добрый вечер!

Общее состояние нашей воронки нормальное. Была замечена за едой :)
Она, конечно, худовата, но раз ест сама, со временем же наберет вес? Или все же докармливать ее насильно?

Ее клюв, да еще по сравнению с волнистиком, вызывает почтительное отношение  :/ Боялась, что не смогу влить антибиотик, но (ТТТ) получается.

Ночью был переполох. Желая высвободить крылья, а может быть случайно ворона каким-то образом просунула лапу за зафиксированные крылья и завалилась на спину. Может ей больное крыло уложить и к хвосту подмотать? С двумя связанными крыльями ей, очевидно, не нравится.

Вопрос по витаминам. Сейчас могу найти только Радостин Антистресс. Можно их вороне? Если да, какая дозировка?

Понимаю, что нужны фото, но фотоаппарат "приедет" только завтра.

Mushen » 2010-01-22 00:04:44

SvetlanaAbramovich, добрый вечер.

Вот две фотографии, на которых предлагаемая фиксация. Виток пластыря, который прижимает плечо к туловищу долго не продержится. Остальная повязка держится отлично, если вороне хватит ума ее не снимать намеренно. Моя оказалась очень умной и плечо прилично срослось.
Пластырь нужен пасконно-советский, тряпочный, очень липкий. Ширина 2 см.
Если что-то непонятно, спрашивайте.

                               ::thumb5692::                     ::thumb5693::
(Сзади за ворной на первом фото просто край газеты.)

Радостин-антистресс давать можно. По 2 кап в съедаемую порцию корма через день.

mayalexx » 2010-01-22 00:56:43

Простите, что встреваю... Mushen, а можно последовательность фиксации описать, пошагово? Очень уж актуальная тема)))

SvetlanaAbramovich » 2010-01-22 01:10:58

Честно говоря, не могу до конца понять как на самом плече виток делается(((
А второе крыло захватывается у хвоста?

Mushen » 2010-01-22 01:32:41

mayalexx, вечер добрый.)))
Давайте попробую:
1. Маховые перья больного крыла укладываем на здоровое над хвостом. Выравниваем. Перекрест где-то в районе окончания коротких маховых.
2. Второй ряд фиксации крыльев делается уже над туловищем. Крылья остаются на физиологическом расстоянии. Тут надо сделать побольше витков. Я даже думала что-то твердое проложить.
Задача этих двух рядов - сделать из крыльев твердый равносторонний треугольник, каркас.
3. Отрезаем кусок пластыря ок. 40см. Закрепляем на верхнем витке (ряд2) как можно дальше на здоровый бок и ведем оттуда очень натянуто к плечу сверху. Плечо устанавливаем в желаемое положение и захватываем пластырем несколько вглубь впадины, но чтобы не провалился совсем и край захватывал окат крыла - это видно на фото.
4. Обводим крыло и, дойдя до ближайшей нижней точки, выводим пластырь на внешнюю плоскость крыла - все это с нужным натяжением, чтобы заданная позиция плеча сохранялась.
5. Ведем пластырь обратно к месту начала до схождения.
Таких витков нужно штуки три. Потом их надо закрепить повторным витком вокруг крыльев поверх (ряд2), чтобы не оторвались.
Проблема в том, что плечо после такой фиксации несколько оттопырится от туловища. По моим наблюдениям это не ухудшает результата. Однако я пробовала сделать довольно свободный виток вокруг крыльев, чтобы прижать плечо. Эта деталь Гладенькой не понравилась и она со второго плеча пластырь сняла. Тут можно было бы еще немного покумекать и закрепить этот виток получше, но меня напугало, что он, по сути, поперек шеи и если птица его таки сдернет, да зацепится за что-нибудь...
Также надо следить, чтобы пластырь не оказался прямо над раной и не мешал ее обрабатывать.
6. В самом конце надо прикрепить по первому витку (ряд1) смотанные крылья к хвосту, иначе птица перетянет больное крыло и всю эту красоту перекособочит.

Короче, конструкция может быть доработана и улучшена.
И она годится только для вороны, согласной ее носить во имя избавления от боли.



С уважением, Мушен.

mayalexx » 2010-01-22 17:47:11

Mushen, добрый день :)
Спасибо за фото и описание. Еще вопрос возник: а такая фиксация универсальна для любого перелома или только для какого-то конкретного? Например, если перелом в районе сустава, то возможно ли фиксировать таким способом?

SvetlanaAbramovich » 2010-01-23 07:22:19

Здравствуйте!

Вот больной(ая)
::thumb5708::      ::thumb5709::     ::thumb5710::      ::thumb5711::

Вчера фиксировала крыло по-новому. Возможно, туговато закрепила второй ряд, и крылья оказались немного приподнятыми над спиной. Отпустила птицу, она заваливается на бок и спину. Пришлось снять второй ряд фиксации, только крылья над хвостом остались смотанными, как и прежде. Так ей более удобно, не падает, но здоровое крыло немного перетягивает на себя больное. 
Очень старалась, как можно меньше тревожить крыло и все равно из ранки начала сочиться сукровица. Поэтому попытку довести фиксацию до должного состояния отложила на сегодня.
Сегодня ворона переезжает. Ее с огромной радостью забирает к себе моя знакомая. Она уже имеет опыт содержания врановых. Выкормила сороку, упавшую из гнезда и галка из этой темки Галка тоже живет у нее. Условия: большая клетка, ежедневные прогулки, летний вольер.
Я, конечно же, остаюсь ответственной за ее выздоровление и очень рассчитываю на Вашу помощь.

Mushen » 2010-01-23 21:42:49

SvetlanaAbramovich, добрый вечер.

Чтобы не было смещения, надо крылья к хвосту приматывать.
Крыло и при простейшей фиксации как-нибудь срастется, но будет неправильно расположено и пользоваться им для полета шансов не будет.
Я весь этот огород на фотографиях для того городила, чтобы хоть немного сохранить геометрию крыла. В остальном, можно и с простой фиксацией оставить.

Ципрофлоксацин птица нормально переносит?



С уважением, Мушен.

SvetlanaAbramovich » 2010-01-23 22:28:30

Mushen, добрый вечер!

И у нас получилось огород нагородить  :) и второй ряд, и плечеко, и к хвосту. Теперь главное, что бы птица вела себя благоразумно и не сдирала.
Скажите, как долго ей все это носить?
Ципрофлоксацин переносит нормально.

Mushen » 2010-01-25 00:16:07

SvetlanaAbramovich, доброй ночи.

SvetlanaAbramovich пишет:

И у нас получилось огород нагородить  smile и второй ряд, и плечеко, и к хвосту.

Вы молодцы!)))

SvetlanaAbramovich пишет:

Скажите, как долго ей все это носить?

В зависимости от сложности перелома- 2-3 недели.

Рана кровить перестала?



С уважением, Мушен.

SvetlanaAbramovich » 2010-01-27 01:02:33

Mushen, здравствуйте!

Два дня не видела ворону, только по телефону о состоянии узнавала, а сегодня навещала ее.
Очень порадовало, что ведет она себя активнее. Кушает хорошо. Рана не кровит. Повязка держится.
А, вот, антибиотики сложнее давать стало. Завтра пойдет седьмой день лечения Ципрофлоксацином, нужно ли продолжить до десяти дней?
Новая ее хозяйка все назначения соблюдает.
Она заметила, что у вороны по сравнению с сорокой и галкой слизистая во рту более бледная (светло-розовая). Стоит ли беспокоиться или это индивидуальные особенности?

Mari-An » 2010-01-27 23:15:43

Я думаю, антибиотик стоит продлить до 10 дней точно.

Галок и сорок у меня не было, но если слизистая бледная, то можно добавить в поилку 50% раствора Рингера. Т.е., половина поилки - чистая вода, и вторая половина поилки - раствор Рингера. Так дня 2-3. И карсил по 2 таблетки в день. Курс карсила длинный. Только его лучше давать не в один прием с антибиотиком, на всякий случай.

Cheshirski » 2010-01-28 05:43:16

Дополню. Бледная слизистая может быть из-за кровопотери. Надо  восполнить железо. Лучше всего - куриная печень, в корм, или куриное же сердце. Плюс В12 - он участвует в генерации клеток крови. Удобнее всего в форме инъекционного - каплю в клюв - или катозала, по паре капель в день, пять-семь дней.

SvetlanaAbramovich » 2010-01-29 03:21:12

Mari-An, Cheshirski, спасибо!

Позвольте уточнить в целях самообразования.

Cheshirski пишет:

Бледная слизистая может быть из-за кровопотери

А так же при обезвоживании?

Cheshirski » 2010-01-29 05:47:49

SvetlanaAbramovich пишет:

А так же при обезвоживании?

Да, из-за замедления кровообращения.

SvetlanaAbramovich » 2010-02-02 00:18:29

Здравствуйте!

Вот новости о вороне.
Сегодня она очень терпеливо себя вела во время осмотра и обработки раны, только спокойно поглядывала своими умными, задумчивыми глазами. 
Общее состояние и аппетит хорошие.
Антибиотик закончили. Вчера начали Ветом.
Повязка с плеча слетела, подвязывать заново сегодня не стали. Посчитали, что потревожим крыло. Если лучше подвязать, скажите, завтра сделаем.

Волнует ранка на крыле. Она выглядит хорошо, уменьшилась, но до конца не затянулась. При надавливании вокруг ранки, из нее выделяется жидкость оттенка сукровицы. Гноя нет, припухлостей нет, кожа чистая розовая. Обработка раны проводится.

Mari-An » 2010-02-02 13:29:38

Добрый день.

SvetlanaAbramovich, а крыло она уже держит сама нормально? Если да, и если оно не дрожит, то, я думаю, можно не подвязывать. Если же подвисает и/или если дрожит, то лучше подвязать, если нормально переносит повязку.

Рану растворами обрабатываете?
А попробуйте вместо растворов сделать присыпку:
10 таблеток стрептоцида растираете в порошок, добавляете 1 флакон бициллина-5. Все тщательно перемешиваете и храните в чистом сухом месте.

Присыпать рану раза 2 в день.

SvetlanaAbramovich » 2010-02-02 16:50:11

Mari-An, здравствуйте!

Mari-An пишет:

крыло она уже держит сама нормально?

Пока не знаю, т.к. соскочила повязка только с плеча, а остальные ряды (по схеме Mushen) держаться.

Mari-An пишет:

Рану растворами обрабатываете?

Да, Хлоргексидином.

Mari-An пишет:

А попробуйте вместо растворов сделать присыпку

Обязательно попробуем, только есть сомнения на счет того, что в ранку очень мало присыпки будет попадать. Ранка из себя представляет очень маленькую дырочку, оставшуюся от прокола, возможно когтем.

Mari-An » 2010-02-02 19:55:01

SvetlanaAbramovich пишет:

соскочила повязка только с плеча, а остальные ряды (по схеме Mushen) держаться.

Если остальное держится и птице не мешает, то пускай держится, не снимайте пока.

SvetlanaAbramovich пишет:

есть сомнения на счет того, что в ранку очень мало присыпки будет попадать.

Можно сначала промыть хлоргексидином, а когда просохнет - присыпкой. Ничего страшного, что мало.

SvetlanaAbramovich » 2010-02-08 11:36:11

Здравствуйте!

Все это время обрабатывали рану Хлоргексидином и присыпкой. Ранка затянулась, но под кожей вокруг затянувшейся ранки видно скопление жидкости. Что с этим делать? Может нужны рассасывающие компрессы?   

В остальном с вороной все хорошо. Повязку пока не снимали.

Mushen » 2010-02-08 23:12:32

SvetlanaAbramovich, добрый вечер.
По-хорошему надо взять шприц с толстой венозной иглой, откачать эту жидкость и сдать ее на бакпосев. Определенно не дело, чтобы так заживала рана.
Надо выяснить, что там за жидкость.



С уважением, Мушен.

SvetlanaAbramovich » 2010-02-19 16:24:46

Здравствуйте!

У нас накопились новости.
Еще 11.02. выкачали из крыла жидкость для бакпосева, но поездка в Воронеж сорвалась, посев не сделали.
Жидкости было 0,8 мл. Жидкость была цвета сукровицы, такого же, как и когда она выделялась из ранки. Гноя не было.
Собирать анализ помогал местный ветеринар. В то место, откуда была выкачана жидкость он ввел Бициллин-3.
Через три дня все нормализовалось.

15.02. развязали крыло. Оно не висит, но есть впечатление, что плечико чуть ниже. Ворона крылом работает активно, но пока только перелетает с места на место, преодолевая коротенькие расстояния. Надеемся на то, что нужно время, что бы крыло разработалось. В этом отношении, сравниваем с голубем, подобранным по осени. У него тоже был перелом плечевой кости, которую фиксировали и он также сначала только мелкие перелеты совершал, а недели через две стал летать уверенно. А каково Ваше мнение?

Вчера ворону и ее соседей начали глистогонить.

SvetlanaAbramovich » 2010-02-19 17:33:55

Сомневаюсь, что правильно взяла дозировку Каниквантела для взрослой вороны.

Вчера первый раз давали из расчета:
1/4 таблетки растереть и растворить в 1 мл воды по 0,1мл 1р/д.

Cheshirski » 2010-02-20 01:07:55

SvetlanaAbramovich, вороне, пожалуй (если не тощая) по 0,15мл можно.

SvetlanaAbramovich » 2010-03-18 04:09:40

Здравствуйте!

У вороны был плохой помет. Сдали анализы, обнаружились кокцидии 30 в п/з.
Чем полечить птицу? Курс Ветома закончили неделю назад.

Cheshirski » 2010-03-18 05:36:19

SvetlanaAbramovich, 30 - это не страшно. Бакпосев бы - и фото помета (или описание...)

Zocus » 2012-10-22 19:15:48

Mushen пишет:

Вот две фотографии, на которых предлагаемая фиксация.
Пластырь нужен пасконно-советский, тряпочный, очень липкий. Ширина 2 см.
Если что-то непонятно, спрашивайте.

Тема для топикстартера, видимо, давно уже не актуальна, поэтому спрошу сам.
Остался непонятным один момент: как этот советский очень липкий пластырь снимать? Вопрос задаю не из праздного любопытства, а потому что мне через неделю-другую предстоит разматывать свою птичку из подобной конструкции (подобрал еще одну воронку с раздробленной плечевой костью). Есть подозрение, что от птицы отделяться она будет вместе с перьями. Поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого он есть, как в данном случае минимизировать ущерб.

Викf-пика » 2013-05-10 20:56:52

Mushen пишет:

SvetlanaAbramovich, добрый вечер.

Вот две фотографии, на которых предлагаемая фиксация. Виток пластыря, который прижимает плечо к туловищу долго не продержится. Остальная повязка держится отлично, если вороне хватит ума ее не снимать намеренно. Моя оказалась очень умной и плечо прилично срослось.
Пластырь нужен пасконно-советский, тряпочный, очень липкий. Ширина 2 см.
Если что-то непонятно, спрашивайте.

                               ::thumb5692::                     ::thumb5693::
(Сзади за ворной на первом фото просто край газеты.)

Радостин-антистресс давать можно. По 2 кап в съедаемую порцию корма через день.

Ох) Предстоит сделать подобное трясогузке) Маленькая она и вёрткая)

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:

Zocus пишет:

Mushen пишет:

Вот две фотографии, на которых предлагаемая фиксация.
Пластырь нужен пасконно-советский, тряпочный, очень липкий. Ширина 2 см.
Если что-то непонятно, спрашивайте.

Тема для топикстартера, видимо, давно уже не актуальна, поэтому спрошу сам.
Остался непонятным один момент: как этот советский очень липкий пластырь снимать? Вопрос задаю не из праздного любопытства, а потому что мне через неделю-другую предстоит разматывать свою птичку из подобной конструкции (подобрал еще одну воронку с раздробленной плечевой костью). Есть подозрение, что от птицы отделяться она будет вместе с перьями. Поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого он есть, как в данном случае минимизировать ущерб.

Тоже возникает такой вопрос, поэтому второй день медлю с фиксацией.

sunflower-04 » 2013-05-10 20:59:23

Снимается пластырь нормально. Перья частично вместе с ним... Или подрезаете, чтобы не выдернуть. Но это - меньшее из зол.