DELegat ,спросила про кольчугу из личного интереса.Смотрела фотографии и глаз знакомый предмет уловил :) .Я увлекаюсь этим.Каталония XII-XIII вв в основном.
В группе лучников короля Хайме I и кампания Альмогавар.
У Вас кольчуга случайно или тоже?Интересно повстречать кого-то с таким же увлечением.

Да я занимаюсь боями. К исторической реконструкции не отношусь ни как предпочитаю свободный стиль.
У меня Шит круглый и меч одноручный Королинг, а также современный лук.

Понятно.У нас бывает разъезд от 10 до 16 веков.Делаем и для души и для заработка.Соответственно имеем оружие,снаряжение и одежду разные.Часто бывают фестивали,где собираются разные группы.Следуйщий международный в конце этого месяца во Франции в Авиньоне.Собираются около 1200 чел.,на бой около 700.Сейчас подкольчужник дошиваю для поездки,не хватало одного.
Если интересно,у меня в профиле  Вебсайт,
когда зайдёте,в   Galeria de fotos,там фотографии наши в разное время.

Так вот где сделаны фотографии с Вашего сайта! Посмотреть посмотрела, а спросить как-то к слову не приходилось.
Linda Alena,
фестивали, в основном, с реконструкцией боевой части?
Сама увлекалась ролевыми играми и историческим фехтованием (на мечах).
Недавно в книжном видела переведенную с немецкого "Энциклопедию меча". Если долежит - заурчу в норку. Описание начиная с истории развития самого меча и фехтования + функциональное описание (с пояснением и анализом!) строения + "работа" оружия в бою и различи техники в зависимости от формы - размеров и прочего :) Навскидку запомнилось сравнение меча с камертоном. Оказывается опытные мастера вычисляли точки с максимальной вибрацией при ударе и минимальной.
(Это не кровожадность, честное слово :) )

Ух,ты.sili
Кто бы подумал,представляетесь такой нежной и спокойной девушкой,а тут раз и бой на мечах!

sili пишет:

Сама увлекалась ролевыми играми и историческим фехтованием (на мечах).

Расскажите?

sili пишет:

опытные мастера вычисляли точки с максимальной вибрацией при ударе и минимальной.

Присуствовала при ковке,видела,как по вибрации звука проверяли.
Я до мечей,серьёзно чтобы,никак не дойду.Лучники мы больше,хотя во всех битвах присуствуем и с мечами.
А ещё у меня кнут 3,5 метра,кроме меня такой длиной никто не пользуется,там мечом не достают.

sili пишет:

Это не кровожадность, честное слово

Кому как не мне знать,у нас в доме около 15 мечей,10 щитов,10 луков,20 ножейи всякого разного и т.д и т.п...А потом мух и тараканов жалко...

Linda Alena пишет:

Расскажите?

3 Ролевушки (по Вере Камше), общение с ролевиками. Фехтование - громко сказано, скорее относительно скоординированное махание 2мя метровыми палками для удовольствия (простые вертикальные и горизонтальные восьмерки + веера).

Linda Alena пишет:

Присуствовала при ковке,видела,как по вибрации звука проверяли.

Здорово!
Мечами (в теории) особенно увлеклась после вот этого отрывка

Темой его диплома был двуручный меч с "пламенеющим" клинком.
      У такого меча почти весь клинок - кроме конечных одного-полутора футов - зигзагообразный. Ученые доперли до очевидного: удар наносится только концом, где нормальное лезвие. Что ж касается метрового синусоидовидного отрезка - это, мол, в подражание картинам, изображающим архангелов с огненными мечами: волнистый язык пламени. И диссертации писали: "Влияние христианской религиозной живописи на вооружение рыцарей-крестоносцев".
      Непочтительный Тарасюк не оставил от ученых мужей камня на камне. Оружие всегда предельно функционально! - ярился он. Оно украшается - да, но изменение формы в угоду идеологии - это бред! (Шел свободомысленный 57 год.) Парадное оружие, церемониальное - да, бывают просто побрякушки. Но боевой меч - тут не до жиру, быть бы живу, уцелеть и победить надо, какая живопись к черту.
      Изобретатель этого меча был гений, восторгался Тарасюк. После Первого крестового похода он задумал совместить мощь большого меча с режущим эффектом гнутой арабской сабли: рубить с _п_о_т_я_г_о_м_ лучше гнутым клинком, тянешь к себе - и изгиб сам режет, принцип пилы. Но сабля стальной доспех не возьмет, а гнутый двуручные меч требует трехметрового роста, каковым не обладали даже лучшие из рыцарей: поэтому изгибов-дуг несколько - это меч-сабля-пила! Парируемый клинок врага легче задерживается в углублении изгиба и не скользит до гарды - улучшаются защитные качества, легче перейти к собственному поражающему выпаду. Зигзаообразность придает мечу _п_р_у_ж_и_н_н_о_с_т_ь_ в продольной оси - чем смягчается при парировании удар по рукам, облегчается защита в фехтовании. Наконец, та же пружинность сообщает удару концом клинка дополнительную силу: так удар кистеня, сделанного из свинцового шара на гибкой рукояти из китового уса, сильнее удара молотка того же веса и той же длины жесткой деревянной рукояти.
      Кафедра и оппоненты, улыбаясь темпераменту, пожимали плечами. И были неправы в недооценке дипломанта. Закончив теоретическую часть защиты, вспотевший Тарасюк перешел к демонстрационной: кивнул в аудиторию первокурснику у дверей:
      - Костя - давай!
      Костя исчез и через минуту дал, вернувшись с другим первокурсником. Торжественно, как королевские герольды сокровище двора, они несли полутораметровый двуручный меч с пламенеющим клинком.
      Улыбки комиссии сделались неуверенными. У Тарасюка загорелись глаза. Он взял меч и сделал выпад. Дипломную комиссию снесло со стульев. Аудитория взвыла от счастья.
М. Веллер "Оружейник Тарасюк"

Linda Alena пишет:

Лучники мы больше

Т.е. и стрельбища проводите? У нас с этим сложности: на играх необходим "гуманизатор" (кусок пароллона на конце стрелы для безопасности - не до прицельности :( ), а в секциях стрельбы только в залах (по понятным соображениям)

А с чего началось Ваше увлечение?

Linda Alena пишет:

А ещё у меня кнут 3,5 метра,кроме меня такой длиной никто не пользуется,там мечом не достают.

sili пишет:

скоординированное махание 2мя метровыми палками для удовольствия

Девушки... вы не садо-мазо??? Простите, шучу, не удержалась. А муж спросил: при таком кнуте, какого размера должен быть пряник? Вообще это всё так зрелищно и красиво!! У нас в городе иногда выступают кельты. А бои на мечах можно увидеть в замках по республике, но только когда какой-то большой праздник... к сожалению...

Ирина Д. пишет:

Девушки... вы не садо-мазо???

Задавалась этим вопросом на утро после тренировки, когда руки на согнуть :)

Ирина Д. пишет:

Вообще это всё так зрелищно и красиво!!

У тех, кто умеет - очень :) Особенно фаер-шоу (то же фехтование, но зажженными факелами и специальными приспособлениями)

По сути в том варианте, в котором я это застала - вариант исторического туризма с элементами физ. подготовки и актерского искусства

sili пишет:

У нас с этим сложности: на играх необходим "гуманизатор"

Мы пробки от шампанского размером на боях ставим,благо добра этого навалом.На боях специальные наконечники резиновые покупаем и стрелы с "оперением" флу-флу(6 больших и лохматых перьев)Тренируемся в лесах по горам есть специальные дороги с мишенями.Есть разрешения,у моего даже тренера.Имеем разрешении где угодно поставить мишени(с разрешения мэрии),учить людей и детей.

Ирина Д. пишет:

вы не садо-мазо???

sili права,иногда похоже на мазо,особенно пока кнутом пользоваться научишься или тетивой руку обобъёшь.

sili пишет:

А с чего началось Ваше увлечение?

Я ручным шитьём костюмы с музеев копировала,мой ездил,и я в итоге тоже.

sili пишет:

Особенно фаер-шоу (то же фехтование, но зажженными факелами и специальными приспособлениями)

Видела! Супер!!!! А ешё видела, как вращали такую... зажженную острую и жутко опасную "шестерёнку" с шипами, собственно, ею отбивались от атакующих с мечами в театрализованном бою. Рассказывали, что это тоже из тех времён.  Дух захватило!! Но у нас этому можно только в Минске поучиться, хотя бы попробовать. В Гродно- нет.

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:
Восхищаюсь вами!

Ирина Д. пишет:

Восхищаюсь вами!

Ну... я то просто рядом :) а вот этими ребятами действительно стоит восхититься
http://www.garuda-nn.ru/

Cъездила я во Францию на очередную фесту.Средневековая крепость в Провансе,между Авиньоном и Марселем,рекреацианисты со всех стран,даже по русски поговорить получилось,правда,с литовцами.Может и русские были,но в таком количестве людей сложно встретиться.Были там три дня.Шатры поставить не смогли-места не было.Спали в крепости(благо огромная),на соломе и одеялах.Хорошо что хоть крыши хватило,некоторые под открытым небом спали.
::thumb3391::   ::thumb3392::
Битвы были четыре,правда,спрограммированные.Синие и красные,синие захватывают крепость,но красные отбивают назад.Чтоб различаться,были накидки у каждого своего цвета.Правда,группы смешанные,у нас французы,испанцы и чехи.Крепость большая,разделяли по группам кому на башни,кому на стены,кому на входы.Мой пошёл с мечом на вход,я с луком на башне.
Мой против троих:   ::thumb3393::
Щит ему раздолбали на щепки,так били.
Вообще в битве человек 700 участвовало.
  ::thumb3394::  ::thumb3395:: 
Я на башне была,мы(лучники) внизу ждали,пока наши башню захватывали,потом поднимались,меняли стяг и стреляли вниз по красным.
На первой фотографии видно как стрела только вылетела(я справа первая,на второй четвёртая)
  ::thumb3397::   ::thumb3398::
А это уже в самом конце после всего,уставшая и пострадавшая(ноготь с мясом выдрался и тетевой по руке попала,толкнули,синяк 15 см)
::thumb3399::
На битву с мечом не пошла,поленилась,там снаряжения 20-30 кг на себе носишь,жарко,в каске,вверх-вниз по камням.Одеться-раздеться час где-то.В другой раз.

Нашла газету с картой крепости,синим выделила башню,где моё место было.

Фотографий пока мало есть,выбирать не из чего,мы не делали,некогда было,люди ещё не вывесили.Немножко нашлось,вот здесь,если кому интересно
http://picasaweb.google.com/arquerosmed … vence2009#

Linda Alena, сногсшибательно!!! А видео нигде не завалялось? Так интересно бы было глянуть на всех в действии)

Есть и видео и фото огромное количество,но не мы снимали,мы при деле были,ещё не повывешвали-заняты люди.Будет появлятся понемного,буду искать.

"Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.
.
.
.
И пытались постичь,
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц."
Высоцкий... "Баллада о борьбе"

http://www.youtube.com/watch?v=wt08LAUKC_E

http://www.youtube.com/watch?v=khd8E6FFR7Y

Вот тут ещё немножко есть

Linda Alena!
В шоке с открытым от восторга ртом :)
Так здорово!!! У Вас все значительно серьезнее! Полное погружение!
Слов мало, восторги, в основном, нечленораздельные :)
Пойду еще раз фото смотреть.

Кстати, палец как?

sili пишет:

У Вас все значительно серьезнее! Полное погружение!

Ну не так уж и погружение,мы ж на этом ещё и деньги зарабатываем...

sili пишет:

Кстати, палец как?

Засыхает потихому,только вот уроки гитары отменить пришлось:(.И как раз на интересном:лунная соната,средневековый романс и гимн Каталонии.

Linda Alena пишет:

мы ж на этом ещё и деньги зарабатываем..

На туристах? Не звали в исторических передачах сниматься?
Зато мы, в основном, просаживали :)

sili пишет:

Зато мы, в основном, просаживали

Ну,это мы тоже умеем.Но в основном всё уходит в материал,он совсем не дешёвый.

sili пишет:

На туристах? Не звали в исторических передачах сниматься?

Ну что-то вроде того.
В передачах снимались,и в фильмах документальных.
Я сейчас программу видевы резать и редактировать ищу,такую попроще-сложные они все,а разбираться некогда.Может подскажет кто.
Cheshirski

Cheshirski пишет:

И пытались постичь,

Linda Alena, на одном дыхании просмотрели с маман и Лапушкой все фотографии и все видео, какие нашли цепочкой на ютубе - это же полнейший восторг!!! Ну вы молодцы!.. Когда что еще будет - делись!

Linda Alena пишет:

Может подскажет кто.

Тут я пас. Никогда не пробовал, не знаю...

Кажется Yana может. Она же потрясающе видео собрала в "хрониках Клушика" Раздел средние врановые.

Linda Alena пишет:

программу видевы резать и редактировать

VirtualDub называется - проще только велосипед трехколесный - рекомендую.

Вот адресок ___http://samlab.ws/soft/virtualdub_1.6.14_b24415_russian.cab___

Vardan
Cпасибо,я уже пробовала раньше её,на русском,но у меня винд на испанском и вместо букв получились закорючки,а как исправить не знаю.

Linda Alena, попробуй установить вот эту http://www.taringa.net/posts/downloads/ … %B1ol.html либо глянь эту: http://virtualdub.softonic.com/

Начали видео появлятся,одно из них:
http://www.youtube.com/watch?v=64vUfc0ykM0
Меня почти не видно,пару раз на самой высокой башне рыжая башка.
Mari-An
сегодняшнюю ночь буду в доме,буду пробовать.

Linda Alena пишет:

Начали видео появлятся,одно из них:

Зачарованное "вот это да!....." Они так натурально замахиваются и бьют мечами что невольно напрашиваетс явопрос, никого еще не прибили?

Так на них защиты килограммов по 10-30 железа плюс разные стёганки,щиты и всё такое.Хотя бывает,попадает.
Одному в каске стрелой попали в глазницу,с фингалом ходил.Другому подбородок рассекли.Бывает.
У моего весь щит покоцанный получился,сверху рубанули,тАкая вмятина,чтоб по чему незащищённому попали-мало непоказалось бы
::thumb3509::
Нашла ещё одну фотографию мою с моим рогом знаменитым.Все попробовать просят,когда звучит,воздух вокруг вибрирует
::thumb3510::

Linda Alena пишет:

Все попробовать просят,когда звучит,воздух вокруг вибрирует

Просим! Просим!(Ну хотя бы только аудио)
УУУХ! Восторг полный! Придет дядечка мой, надо будет его тоже  помучить красотой и удовольствием :))))

Это инсценировка конкретных исторических событий? Сюжет и исход битв заранее расписываются или в начале общие установки, а дальше как пойдет?
Пойду еще раз смотреть :)))

Особенно нравятся сцены с лучниками: боевка на мечах у нас есть, а это - недостижимая красота :)

Так мечи полностью боевые или немного притуплены? Или они не на всю силу все-равно (хотя, сомневаюсь :) ) лупят? Я к тому, что раньше же все это из зашиты было, но люди-то погибали.

Рог тоже хотелось бы послушать)

Mari-An пишет:

Так мечи полностью боевые или немного притуплены?

У нас есть такое понятие, как "допуск" оружия на игру. Есть определенные требования к материалам, заточке, толщине "режущей" кромки. Реально -  получить хорошее сотрясение, выбить глаз или другую "ТУПУЮ травму.. Ну так это и в жизни можно...

А, тогда понятно.
Вообще, супер смотрится, очень реалистично...

В декабре,в начале,ездили опять,рассказать раньше не получалось.Ездили на 2 дня,междусобойчик небольшой,человек 30-40.Высоко в горах,там даже проводов электрических нет,только брошенный монастырь 18 века.Зато вОронов много,огромных.И дроздов.
Готовили на огне,дрова  в лесу собирали-сухие деревья.Я,как обычно,с топором.По монастырю бегали,в войну играли  :) Мой так по этому соскучился,что напялил на себя всё своё железо,и по фик ему,что расхождение по времени 300 лет.
http://picasaweb.google.com/arquerosmed … Diciembre#

::thumb5616::   ::thumb5617::   ::thumb5618::

На этой неделе в конце надо ехать опять-не знаю,если успею горлятник подготовить и с соседкой договориться Мишю кормить,то поедем.

Linda Alena пишет:

и по фик ему,что расхождение по времени 300 лет

Зато Рыцарь же! И не достать никому :).
Красотища неописуемая!

sili пишет:

Зато Рыцарь же

Ха-ха,а рядом "Прекрасная Дама" с топором и видом альмогавара(арагонских наёмников) :lol:

Linda Alena, а зачем кавычки?

А что ж тут от прекрасной дамы? :D Что угодно,только не это.
::thumb5627::
Послезавтра на рассвете ехать нужно,а ещё не знаю-семейство успею завтра подготовить ли.

Linda Alena, это излишняя самокритика :) Нам виднее.
Какая кольчуга!!!!

sili пишет:

Какая кольчуга!!!!

Открою маленький секрет-она поперечного плетения,так если что и с кучей поддоспешников влезть можно.Мой сам делал.
Никогда не взвешивала,но около 15 кг.Вобще,полное снаряжение,с оружием и щитом,около 40 кг.

Linda Alena

А что ж тут от прекрасной дамы?  Что угодно,только не это.

Ммм... Прекрасная Дама в кольчужном доспехе... Да еще и с дабл-аксом... А какие кожаные чехольчики на лезвияххъъъ.... Это заводит настоящих рыцарей, риалли... :lol:  Мы ведь, как-никак, прямые потомки чешских баронов, родственники самого Великого и Ужасного Яна Жижки... :))  :lol:
Кстати, для пер.статуса - Прекрасная Дама В Доспехах - звучит имхо вполне и более чем достойно и соответствует действительности. :D

sili

а зачем кавычки

Абсолютно согласен в конкретном случае. :D
Термин "Прекрасная Дама" - это одно из основопологающих понятий, символов и принципов Средневековья. На образе Прекрасной Дамы, служении ему, наряду с идеей защиты Гроба Господня, держится все рыцарство, и еще что многое... :D
http://www.owl.ru/gender/136.htm

Cannoneer пишет:

для пер.статуса - Прекрасная Дама В Доспехах - звучит имхо вполне и более чем достойно и соответствует действительности.

Ну тогда лучше прекрасная Дама с топором-как-то часто они у меня в руках:D

Cannoneer пишет:

какие кожаные чехольчики на лезвияххъъъ

сами делаем.Топорчик этот больше для рисовок-он заточен,что нитки на весу рубит.
Почти всё приходится делать самим,есть покупное,но это уже не то.
Ковка покупная,но частично у знакомых-у них печь есть.Шатёр в Киеве заказывали,http://foto.mail.ru/mail/oshkuy/80,очень им довольны,а ещё он огромный.Там на фотографиях есть наш лагерь тоже,и я в шатре с Пиувом на плече.Одежду шьём,большая часть руками.

Linda Alena

Ну тогда лучше прекрасная Дама с топором-как-то часто они у меня в руках

Не, ну это не рекламно как-то... С топором... С секирой! Это так называть надо ;) Дабл-экс там правильный...
А впрочем, как там угодно сердцу - так и назовитесь. ;)

Linda Alena пишет:

около 40 кг.

Ого...
В немом восхищении... :)

"Прекрасная дама с секирой" - романтично ;)

Съездили мы на очередную фесту.Вымерзлись,повоевали чутка,полазили по средневековым пещерам-холодильникам.Я на войну лучником ходила.
Я хоть на снег посмотрела-потрогала :D Место там,где были,красивое очень.Речка небольшая.На реке старая мельница реконструированная,там и спали.Лагерь тоже стоял,с другой стороны реки,но там спали только те,кто уже не в состоянии до мельницы дойти был :lol:
::thumb5652::
Проходы в подземелье настолько узкие и низкие,что местами еле протискиваешься.
::thumb5653::
Я с кнутом своим развлекаюсь,кнут в движении сложно поймать-слишком быстро
::thumb5654::
Ну и для поддержания традиции :)
::thumb5655::
Остальные здесь   http://picasaweb.google.es/frankensteiniha/Alcaniz2010#
или здесь               http://picasaweb.google.com/arquerosmed … ravas2010#