OlaKiev » 2020-05-31 17:35:02

Привет, друзья!

У нас в парке живет одноногая серая ворона. Она перезимовала - ну, как мы ее увидели вообще - две зимы. Правда, эта зима была скорее как весна. Тем не менее.

Обитает ворона в одном и том же месте - на небольшом периметре метров 50 х 50. Дальше мы ее не видели. Назвали мы ее Лера - так сложилось, не то чтобы имя нравилось, просто именно в тот период, когда познакомились с ней ближе, слушали певицу по имени Лера Линн из сериала "Настоящий детектив-2"  ;)

Мы ее подкармливаем регулярно. Носим и Друзину мешанку - по несколько кубиков за раз. А так - яйца, творог, сердечки/печенку, шеи отварные, морковку/картошку вареные, арахис/грецкие орехи как лакомство. В общем, что есть. Зимой, конечно, была большая конкуренция - все вороны голодные, хоть и снега не было, плюс прилетели стаи грачей. Поэтому ей доставалось меньше. Во-первых, она не всегда спускалась сразу к еде, а почему-то садилась сверху на ветке и начинала громко каркать, как будто сзывая всех. Конечно же, все и прилетали, и налегали. НО! Никогда мы не видели, чтобы ее кто-то обижал. Скорее, она сама опасалась. Поела - и отошла, если слишком много народу.

Мы даже начали прикалываться: мол, а может, она никакая не одноногая, а притворяется  :) как у людей есть мафии! Она притворяется одноногой, ей приносят еду. потом она всех зовет и все наедаются )) Но, конечно, это все шутки. Старались, конечно, приносить зимой так, чтобы хватало всем.

По весне стало легче. Грачи улетели. Вороны заняты своими делами. А наша стала ближе.

Во-первых, она нас видит издалека и прилетает сама. Во-вторых, она прилетает на имя.

И она стала просить лакомства и подходить близко, в том числе, на дорожку парка.

А вопросы такие:

1. Если она закапывает еду - находит ли потом?

В интернете не нашла инфо о том, что вороны НАХОДЯТ спрятанную еду, а только о том, что они ее ПРЯЧУТ. Или просто фраза: мол, в отличие от собак и белок, птицы находят спрятанную еду. Это так?

Потому что сейчас летом она выпрашивает орехи или шеи, летит за нами даже когда мы уже уходим (но никогда далеко из периметра своего не отлетает) и потом зарывает это все.

2. Может ли одноногая ворона быть в паре и загнездиться?

Как я писала, к ней все всегда относились уважительно, пока она ела. Но бывало, что ОНА гоняла других ворон! Без страха и упрека отгоняла от еды, которую принесли ЕЙ. Пару раз видели драку, кто-то кого-то положил на лопатки даже. Но вот одна ворона с ней ест сейчас, весной, и никто никого не гоняет. Мало того, мы видели однажды, как Лера дала что-то этой (думаем, что ЭТОЙ) вороне в КЛЮВ! То есть, покормила ее!

И вот на днях мы увидели, как эта вторая ворона подлетела, взяла еду и улетела. Проследили траекторию - и увидели, что она залетела в гнездо на самой верхушке дерева. Именно в том периметре, где обитает Лера. И потом, уже когда уходили, с другой стороны с этого гнезда к нам слетела ворона и стала "требовать продолжения банкета". И каково же было наше удивление, когда мы, бросив угощение, увидели, что за ним с дерева слетела наша одноногая Лера! Мы, может, могли и ошибиться! Но ворона слетела с гнезда, сидела на ветке, прося угощения, потом слетела за ним - и это была наша одноногая Лера. Неужели она - в паре, еще и в гнезде?

Кстати, мы не знаем, Лера ли это, а может - Валера  :D

Добавлено спустя   5 минут  51 секунду:
Да, кстати, прячет она еду, не скрываясь от этой второй вороны. Вторая тоже рядом с ней начала вчера яйца зарывать :) И вместе на дорожку спустились за добавкой.

И еще: в том же периметре, видимо, загнездились скворцы. И вот на днях мы там проходили, и стоял такой гомон! Кричали и птенцы, и родители. Мы, конечно, поспешили посмотреть и увидели, что нашу Леру гоняют как сидорову козу. Неужели она может на одной ноге охотиться за птенцами? Только потом мы увидели, что в самом верху, возможно, ЕЁ, ЛЕРЫ, гнездо. И еще однажды видели, как она, бедолага, сидела в траве - ждала от нас еды - а ее так запуляли пролетающие мимо дрозды, что мы даже на них обиделись :)

OlaKiev » 2020-05-31 19:38:59

Вот коротенькое видео про одноногую ворону Леру. Не получается ее снять, поскольку приходится и еду доставать - особенно когда мясо, руками из кулечка  :mad: - и телефон держать.

innochka » 2020-05-31 23:12:34

Оль, я кратко, без поиска литературы, потом, как найду или может кто еще подтянется в тему.
Так, и на первый и на второй вопросы ответы положительные. Могут находиться в паре инвалид и не инвалид (они вообще такими вопросами не заморачиваются сильно), но могут и просто сотрудничать, правда при сотрудничестве в клюв друг друга не кормят, но не препятствуют кормлению из одного куска на земле. По твоим словам похоже что пара. На видео, кстати, она умница, бодрячком. Мелковата по сравнению с голубями, но утверждать девочка или мальчик не буду, у меня Вороний мельче Серафимы (обе птицы вороны, обе крупнее голубей). Так что вполне могли своим подкармливанием создать положительный образ богатой невесты и способствовать сватовству :) :) но не обязательно, она могла быть в браке и до этого :)
Ну а нычки вранухи свои помнят, проверяют, перепроверяют и блюдят, точно тебе говорю :)

OlaKiev » 2020-06-01 00:20:07

Инн, спасибо! Круто! Я фигею, простите! Очень удивлена, что могут быть в паре. Но ещё больше рада! Хоть не скучно ей (или ему?) Вот тут я трошки не поняла: ты пишешь, что если угощала в клюв, то создавала образ богатой невесты :) то есть, у ворон девочки мальчиков угощают, а мальчики девочек нет?

Кстати, вот вторая в парочке, кажется, ещё мельче. Мы сначала даже подумали, может, это отцы и дети :) А Лера не очень мелкая вроде - это голуби откормились, проходу не дают, летят стаей за нами, тикать прямо от них надо! Ну, и покормить же ж никого невозможно, потому что гуленьки у нас :) Они
уже тоже там нас секут и слетаются. Кстати, там прикольные воробьи - они садятся на руку, как синицы, только не улетают с едой, а сидят прямо в ладони и нямают :)

Вот ещё интересно: зимой она ничего не прятала, иногда удавалось покормить так, чтобы никого не было, чтоб наелась. Но она могла (и сейчас тоже) съесть немного и улететь. То есть, подъела - и хватит. А часть еды осталась себе лежать. (Опять же, не чета гулькам, которые едят, сколько есть) Но не прятала. А сейчас прячет.

И насчёт ловкости. Конечно, иногда видно, что ей тяжело. Однажды, увидев много слетевшихся конкурентов, она слёту, на скорости, влетела в траву и аж носом зарыла, благо, трава высокая. На дорожку из плит слетает редко. И только сблизи, когда уже просит вкусняху, а не скучное яйцо с творогом. Любит орешки :) ну и мясцо, конечно. А так слетает только в траву - но мы туда и насыпаем, под деревья. На культяшечку опирается свободно при разделывании шей. Жалко, это ж она даже почесать за ухом себе не может :( Если бы доверилась - я б ей почухала :)

innochka » 2020-06-01 00:35:27

OlaKiev пишет:

создавала образ богатой невесты

не, не
все птицы же поняли что это её приходят кормить целых два человека! то есть невеста с наследством, завидная пара :)
Это как у синиц, если кормушка на зиму висит на чьей-то гнездовой территории, то статус у этого самца взлетает до равного лидерскому, во всяком случае на зимний период. Так и тут, раз у красотки (или красавца) неиссякаемый источник провизии, то можно и жениться, и детей завести. Вот только думаю ты бы заметила как воронушка на гнезде сидит и не слетает, первые 20 (если что-то не путаю) дней самочка с гнезда не слетает, при этом самец ее кормит- такой движ тоже не пропустить.

По поводу инвалидиков, правда грачиных. В грачевнике есть такая мадам, кстати тоже из-за чего-то статусная, у нее гнездо в выгодном месте грачевника находится, ходит на коленках, лапки целиком в наличии, но то ли цевки перебиты, то ли рахит с детства или другая какая травма, но замужем и видели мы ее два года подряд в одном и том-же грачевнике весной возле или на гнезде.

OlaKiev пишет:

голуби откормились, проходу не дают

OlaKiev пишет:

прикольные воробьи - они садятся на руку, как синицы, только не улетают с едой, а сидят прямо в ладони и нямают

:lol:  :lol:  что у вас там происходит?

OlaKiev » 2020-06-01 11:15:50

Аааа, поняла :) Это МЫ ей образ создали :)

Ну, да, мы очень часто приходим, по несколько раз в неделю точно. Лера всегда прилетает. А иногда сидит внизу - или нычки свои ищет, или свежачок роет. Вороны насекомых же ж тоже едят? Мы иногда приносим тех, что Друзька не съела. Они порезанные и могут быть подсохшими. Кстати, Падован Лера чё-то вроде не ела, зато скворики налетели, может, и насекомых подъели. А вот на днях предложили насекомых синицам - тоже резаные сверчки и туркмены, но не сухие, а нормальные - они думали-думали, да так и не взяли. Только семки и орехи!

Понаблюдаем ещё за гнездом, конечно. Может, у нас таки ВаЛера, а мамочка - это та вторая ворона!

OlaKiev » 2020-06-07 21:32:05

Заходили мы к Лере несколько раз на неделе. Встречает, идет сразу есть. Ела с аппетитом - яйцо, плюс мешанка, плюс резаные насекомые "вчерашние" типа. А, ну и шеи, конечно. Один раз шеи у нас с собой были, но Лера поела яйцо, прикопала немного и улетела, даже не стала просить дальше. Мы еще немного подождали - потому что она иногда улетает, а потом возвращается тут же, но улетает точно не в гнездо - потом ушли. И шеи достались двум другим воронам в другой части КПИ :) Они были удивлены! Ни фига себе, типа, тут институт, корпуса, инженерА ходють туда-сюда, профессорЫ и студентишки, и вдруг - нате вам шеи куриные )))

Вторая ворона все разы появлялась сразу же, как только к еде спускалась Лера. Но в гнездо уже ничего не носила. Хм. Сегодня проходили вечером уже мимо, заглянули в гнездо - никто не копошился там. В общем, то ли они друзья-товарищи, то ли все-таки какая-то странная пара, то ли та вторая ворона пристроилась, а Лера ей позволила ради компании угощаться со своего стола :)

innochka » 2020-06-07 22:11:10

OlaKiev пишет:

Они были удивлены! Ни фига себе, типа, тут институт, корпуса, инженерА ходють туда-сюда, профессорЫ и студентишки, и вдруг - нате вам шеи куриные )))

:) :) :)

OlaKiev пишет:

В общем, то ли они друзья-товарищи, то ли все-таки какая-то странная пара, то ли та вторая ворона пристроилась, а Лера ей позволила ради компании угощаться со своего стола

ох с этими воронами всегда интрига или загадка,или загадка сразу с интригой :) Ну теперь уж расследуйте все хорошенько и нам расскажите :)

OlaKiev » 2020-06-09 12:16:06

Что-то мы вчера к Лере приходили, где-то в пять вечера, и сегодня я утром шла - ее нет... хм... за все долгое время, когда мы к ней ходим - только раз она не прилетела, но то было зимой, и время было поздновато, птицы уже на ночевку ушли почти все. Просто Лера иногда все же спускалась в это время, а мы носили перед их сном, чтобы ей не мешали другие есть. И вот она только раз зимой за все время не пришла. И вот опять - ни вчера, ни сегодня не пришла ни на голос, ни на высыпанную еду... Она иногда не приходит, когда зовешь, а где-то ныкается и наблюдает сверху. А уже когда высыпаешь ей еду - она тут же спускается. Но посмотрим еще. Я когда сегодня звала ее, издалека услышала кар-кар, конечно, но мало ли кар-каров в парке... Хоть бы с ней все хорошо было. А вторая ворона же ж прилетает только вслед за Лерой.

ой Лиса » 2020-06-09 20:47:26

OlaKiev, я свою ворону как раз в это время встретила (2 июня). Именно в это время её прогнали со старого места, где она прожила всю зиму, я думаю, дрозды и гнездящиеся на этой территории вороны.
В нынешнем году там же живёт такая же ворона, и её постоянно били и отнимали еду, которую приношу, вороны, у которых там гнездо. Несколько дней назад те вороны резко исчезли, я думаю, вылетели слётки и вороны их увели.

Может быть, Вашу тоже прогнали птицы, можно поискать где-то поблизости.

И ещё, если Вы всегда приходили в одно и то же время, попробуйте снова приходить в это же. Они же к определённому часу приходят, чувствуют как-то.

OlaKiev » 2020-06-12 13:00:42

ой Лиса, она уже две зимы там вроде... После того как мы забили тревогу, мы ее видели раз. Причем шли не "туда", а "обратно", я с работы возвращалась, и мы обнаружили ее пасущейся на земле. Она была в том месте, где, собственно, мы ее изначально и увидели. Просто там для угощения не очень удобное место, особенно летом - прямо у одной из центральных дорожек, по которым все прогуливаются, и прямо напротив лавочки, на которой теперь все сидят с утра до ночи. Зимой мы ей там оставляли на пне еду. Потом как-то получилось, что мы сместились немного в сторону, но в небольшом периметре - к одной из дорожек, перпендикулярной к этой центральной (Лериной). Точнее, мы просто по ней спускаемся, когда выходим на Лерину тропу. И вот она нас заранее видела - зимой нет листвы, хорошо просматривается - и стала встречать раньше. И мы наши встречи переместили туда. А теперь ее снова несколько дней нет ни на центральной, ни на боковой...

Так вот, мы шли, и люди сидели на лавке, а она сидела на земле прямо за ними. Мы прошли немного, и я ее позвала. И она полетела за нами на наше ново-старое место! Поела и улетела. Муж меня встречал и взял для нее творог. И вторая прилетала. А теперь прилетают другие, а Леры нет... Неужели они ее выжили? Ведь она вполне за себя дралась, реально! Во-первых, ее уважали, как я уже говорила, и даже когда была зима и слеталась целая стая - Лера ела спокойно и уходила сама, когда уже было много птиц "за столом". И несколько раз она реально отгоняла нежелательных гостей - вот прямо прогоняла их! До драки!

Такого за все время не было, чтобы несколько дней подряд она не прилетала...

Вчера вечером несколько ворон сидели в траве с раскрытыми клювами - жара стоит, одни крайности. На днях вроде дождь обещали.

Прямо тоска какая-то берет без Леры...

Добавлено спустя   2 минуты  16 секунд:

ой Лиса пишет:

всегда приходили в одно и то же время, попробуйте снова приходить в это же. Они же к определённому часу приходят

В том-то и дело, что приходили по-разному. Когда-то чаще с утра - по дороге на работу. Но я в необычном графике работаю - то раньше, то позже могу прийти, то могу вообще из дому работать, так что приходим в обед. Это если птица здоровая и обитает в большом ареале - тогда, может, и ждет. А Лера всегда жила в этом небольшом периметре и дальше за него не вылетала. Выше-ниже - да, но не дальше. Поэтому именно и тревожно...

OlaKiev » 2020-06-12 20:22:02

Шла сегодня вечером. Нет Леры. Такого я прямо не ожидала. Долго крутилась там в её периметре. Какая-то прилетела -ну, так долго крутится кто-то, надо ж глянуть, кто, чё хочет -  но не Лера. Угостила ее арахисом. Прямо тоска... Гнездо есть, но вокруг него никто не крутится.

В том месте выключили траву. И людей стало много, сидят там под Лериными деревьями на покрывалах в теньке. Но я не думаю, что это не испугало.

ой Лиса » 2020-06-12 21:52:00

OlaKiev, Вы пишете, что жара стоит. А водички им предлагаете? Если нет, может, воронка отправилась на поиски?

OlaKiev » 2020-06-13 10:31:26

Это парк напротив корпусов института - там обычно вода из-под кондиционеров, как всегда сейчас, спасает птичек, и поливают клумбы. Возле голубиных мест стоит вода, думаю, что все птицы там угощаются. Наша, конечно, если периметр не покидала, то и не долетала туда. Но дело в том, что пропала она еще до жарищи. Да и жарища-то стоит всего несколько дней. Потом она появилась однажды вечером - а теперь снова нет, со вторника.

Сегодня утром я поставила воды целый лоток глубокий в тех местах, где она угощалась. И творога насыпала много. И бутылку с остатками воды оставила под деревом, потом долить. Здоровая ворона пришла, но, кстати, очень спокойно и холодно восприняла и то, и другое :) Подошла, посмотрела, с опаской сначала (надо было, может, в стороне бутылку оставить), потом пошла ко мне - я ей бросила орехи, она взяла.

А Леры нет... Прямо так пусто на душе, блин, не думала, что она просто возьмет и исчезнет и что так будет тоскливо.

Взяла с собой бинокль - буду идти с работы, посмотрю на гнездо. Вот было бы здорово, если бы она просто сидела в гнезде!!!

OlaKiev » 2020-06-14 18:58:48

Есть Лера!!!!! Урраа!!

ой Лиса » 2020-06-14 22:48:04

)) Прямо в гнезде?

OlaKiev » 2020-06-15 00:17:24

ой Лиса, возле гнезда! С потом спустились, обе. То есть, непонятно, пара или просто друзья, сидят в гнезде или просто развлекаются... Потом более подробно расскажу :)

OlaKiev » 2020-06-18 16:47:05

Выбрала минутку, напишу пару слов. В общем, шла я в субботу уже с работы, с биноклем, лазила там по периметру, всматривалась в гнездо - ничего и никого. Гнездо и гнездо. Зато уже люди начали на меня поглядывать с опаской. Потому что одни расположились прямо по центру периметра Лериного - на покрывале отдыхать. Траву всю там покосили, плюс после смягчения карантина и, наконец, начала летней погоды, людей стало слишком много! И мусора, кстати, тоже. Который из мусорников достают вороны, и потом он валяется вокруг :) В общем, я была прямо так расстроена. Очень. Вот мы столько к ней ходили - и вдруг ее не стало, не приходит... На следующий день пошли с мужем. И зашли сразу с другой стороны - параллельная дорожка той, на которой мы начали Леру кормить, но там стоят лавочки и на них сидят люди и целуются-обнимаются-пьют-едят :) А мы зашли с другой, без лавочек - но откуда как раз видно гнездо. И, ЕЛЫ-ПАЛЫ, возле гнезда увидели характерные встряхивания крылом - она же, без ножки, постоянно равновесие крылом держит, поэтому узнаваема. Но, кстати, многие вороны тоже крыльями взмахивают почему-то - те, что прилетали к нам. "Косят" под Леру или для них этот жест нормален даже в здоровом состоянии?

В общем, я чуть ли не на весь парк позвала ее, и она слетела вниз, и тут же появилась другая!!! Мы насыпали творога подальше от дорожки, и Лера туда пошла есть. И еще сыпанули поближе - туда пошла есть вторая. Лера не сразу может четко пролететь по прямой, а часто выбирает ломаную траекторию - иногда даже кажется, что она вообще улетает, а она просто перелетает, чтобы ей удобно было приземлиться возле еды. Мы обычно смотрим, где она сидит, если встречает - и бросаем там, чтобы ей удобно было слететь.

В общем, так. Поели они обе, а мы долго там не торчали и ушли, очень довольные ))) Прямо отлегло - но я ведь знала, что она не могла просто так взять и исчезнуть! Но где ж была? Неужели точно в гнезде? Гнездо, кстати, в таком месте странном: на самой верхушке лысой - ни от солнца палящего, ни от дождя проливного защиты даже малой нет!

А на днях мы шли опять там с самого утра. Подошли, позвали. Нет Леры. Мы обычно, даже если она не встречала, звали по имени, высыпали еду, а она в это время из своего наблюдательного пункта и вылетала уже к еде! А сейчас позвали, и почему-то не насыпали - а начали рвать одуваны для нашей живности дома. И сразу пошли ПО СТАРОЙ нижней, самой первой, где мы ее обнаружили, дорожке. Я на работу спешила, поэтому времени не было ждать и искать, а муж тут же собирался обратно идти и еще раз ее глянуть И тут - прямо над нами, сзади, по веткам, нас перегоняет Лера и садится на ветку прямо перед нами, куда мы только что дошли! АААААААА! Вот нычкуха! Увидела ж нас, но мы еду не оставили, поэтому она полетела вслед за нами :) Получила свою порцию творога, а мы получили свою порцию радости :)

Вот, Лера нашлась!

Ольга14 » 2020-06-19 10:36:20

OlaKiev пишет:

Гнездо, кстати, в таком месте странном: на самой верхушке лысой - ни от солнца палящего, ни от дождя проливного защиты даже малой нет!

Думаю, что это старое гнездо Лера использует для своих целей.
Вороны любят устраивать наблюдательные посты на верхушках деревьев, чтобы контролировать ситуацию. :)
Лере с её лапкой сложно долго находиться на ветке.
Поэтому она использует гнездо, в котором и отдыхает, и наблюдает за обстановкой.
Умная птица.

OlaKiev » 2020-06-19 10:54:52

Ольга14 пишет:

это старое гнездо Лера использует для своих целей

Возможно, но мы само гнездо вообще засекли в тот момент, как в него полетела вторая ворона, из парочки (я думаю, что это одна и та же постоянно возле Леры находится), при этом полетела не просто так, а понесла в него кусок шеи!!! Может, у них там и нычка - в гнезде удобно потом потрапезничать ))) типа как на балконе летом!

Сегодня утром Лера снова встречала, на втором месте - то есть, боковая дорожка, которая перпендикулярно соединяет две большие. Мы именно там стали ее угощать в последнее время, ушли от центральной. Она увидела издалека, а я заметила, как она летит среди листьев. Спустилась сразу, и тут же парочка :)

ой Лиса » 2020-06-20 02:57:32

OlaKiev, мне кажется, одноногая ворона вполне может быть в паре. У ворон же нет таких рассуждений, как у людей, типа - всё, я теперь без ноги, меня никто замуж не возьмёт. Здоровая, бодрая, активная, пропитание находит (пусть и таким креативным способом - через людей), значит, чего бы ей и не быть вдвоём.

У нас есть ворона Цапа (Цапля) с травмой клюва - не закрывается, и сама ворона прихрамывает, ходит неспешно и кажется немолодой. И оказалось - у неё (у него, скорее всего) гнездо. Вторая ворона больше сидела в гнезде, а он дрался с другими, кто на их территории, причём нападал. И носил еду туда, причём всегда летел сначала в противоположную сторону, делал круг и незаметно исчезал в листве. На днях увидела их уже вылетевшего детёнка - к сожалению, с белыми перьями. Но летает неплохо вроде. ...Пока наблюдала за ним, отдыхающие в парке граждане запустили петарды! И воронёнок улетел куда глаза глядят, как ошпаренный. Надеюсь, не потерялся.

Интересно, а не может быть, что вторая ворона рядом с Лерой это её выросший птенец, с прошлых лет?

OlaKiev » 2020-06-20 11:33:29

ой Лиса пишет:

пропитание находит (пусть и таким креативным способом - через людей)

Кстати, она не просила, мы сами к ней пришли )))) Потом, уже когда она стала каааапельку смелей (потому что она очень, очень осторожна все равно, другие за тобой идут, прямо в глаза заглядывают, просють, а она нет, опасается) - так только потом она стала вылетать на дорожку и подходить чуть ближе, чтобы попросить шею или орех. Любит она это.

ой Лиса пишет:

к сожалению, с белыми перьями

А что это значит?

ой Лиса пишет:

а не может быть, что вторая ворона рядом с Лерой это её выросший птенец, с прошлых лет?

Возможно. Мы так подумали, когда увидели, что Лера в клюв кормит эту вторую ворону. Не знаем повадок, но подумали, что детеныш. И небольшой по размеру тоже вроде.

Сегодня Лера прилетела одна.

Зато, блин, что ж это такое?! У нас во дворе появилась еще одна ворона без ноги! Это что - карма у нас такая, что ли? Заметили на выходе из двора, она думала, как бы ей пролезть под забор, чтобы угоститься у голубей. Было далековато, мы чего-то растерялись и ее не угостили. У нас двор такой дурацкий, проходной, все на виду, я еще на рассвете или в непогоду, когда никого нет ни на лавках, ни проходящих, бросаю вниз на газон голубям крупу. Они ж такое устраивают, закекали внизу все, в общем, соседи, боюсь, станут возбухать и меня скоро "вычислят". Так вот, мы эту ворону без ноги - она, кстати, тоже прилетает не одна! - увидели сегодня утром, они пришли на крупу и стали в 6 утра в субботу истошно каркать :) А потом ее увидели уже на выходе из двора... Это ж надо...

Parallel » 2020-06-20 11:41:39

OlaKiev пишет:

А что это значит?

Мне тоже интересно, у моей грудка белая

ой Лиса » 2020-06-21 02:06:14

Я точно не знаю, но это не хороший симптом. Типа нарушения обмена веществ, от плохого питания, что-то такое. Я с осени до весны подкармливала взрослую ворону с белыми перьями на крыльях. Когда первый раз увидела краем глаза, как она взлетела, вообще подумала, что сорока. Весной она исчезла; надеюсь, или загнездилась, или улетела. У меня даже её фото есть, могу выложить.

Parallel, Вам, может, фото этой грудки показать, в Вашей теме, я о таком не слышала, чтоб именно грудка белая была. Может, специалисты подскажут. Обычно крылья.

У нас тоже на одних и тех же местах появляются вороны то с подбитыми крыльями, то хромающие, недавно чайка без ноги добавилась. Стреляют...

Ольга14 » 2020-06-21 11:19:24

OlaKiev пишет:

ой Лиса пишет:
а не может быть, что вторая ворона рядом с Лерой это её выросший птенец, с прошлых лет?

Возможно. Мы так подумали, когда увидели, что Лера в клюв кормит эту вторую ворону. Не знаем повадок, но подумали, что детеныш. И небольшой по размеру тоже вроде.

Прошлогодний вороненок может оставаться вместе с родителями долгое время, хотя это редкий случай.
Но прошлогоднего ребёнка кормить родители не будут.
Тут два варианта:
- если Лера кормила другую ворону в марте-апреле, то это элементы брачного поведения и Лера - самец, а вторая ворона самка;
- если Лера кормила в в мае, то у нее есть вороненок, как минимум один, а она - достаточно скрытная особа.:)
Воронята у нас вылетели с гнезд в основном середине мая, сейчас уже умеют есть сами, но родители все ж подкармливают до сих пор.

ой Лиса пишет:

Я точно не знаю, но это не хороший симптом. Типа нарушения обмена веществ, от плохого питания, что-то такое.

На эту тему у нас был довольно интересный разговор, здесь - Загадка.
Эта и следующая страница.
Причины тут две - генетические отклонения и меланизм (недостаток меланина вследствие плохого питания).
В обсуждении есть и последствия, и и как отличить одно от другого.

OlaKiev » 2020-06-21 11:43:29

Ольга14 пишет:

- если Лера кормила другую ворону в марте-апреле, то это элементы брачного поведения и Лера - самец, а вторая ворона самка;

Елки, с этим карантином три месяца как один сплошной месяц  :mad: :) Все смешалось. Но мне кажется, что это было раньше, чем май. Но поскольку Инна говорила, что не слетают с гнезда дней 20 - а мы такого длинного перерыва ни разу не делали, то есть, не было такого, чтобы мы не приходили к ней аж 20 дней. Вот это ее недельное исчезновение - это вообще из ряда вон. То есть, я думаю, что таки у нас не Лера, а ВаЛера  :lol:

Да и ведь зимой она постоянно была одна. Эта вторая ворона появилась совсем недавно! И она совершенно не выглядит как птенец, пусть даже взрослый. Но Инна говорила, что и Лера, в сравнении с голубями, типа небольшая, а эта вторая - точно не больше Леры!

Parallel » 2020-06-21 12:07:00

Ольга14 пишет:

На эту тему у нас был довольно интересный разговор, здесь - Загадка.
Эта и следующая страница.
Причины тут две - генетические отклонения и меланизм (недостаток меланина вследствие плохого питания).
В обсуждении есть и последствия, и и как отличить одно от другого.

Спасибо за наводку :)

Ольга14 » 2020-06-21 14:33:19

OlaKiev пишет:

не слетают с гнезда дней 20

Это о самочке.
Самец - дело другое, у него вне гнезда забот много: и гнездовой участок охранять, и самочке (а позже и птенцам) пропитание носить.

OlaKiev пишет:

И она совершенно не выглядит как птенец, пусть даже взрослый.

Годовалая ворона от взрослой внешне ничем не отличается.
Если в рот не заглядывать. :)

OlaKiev пишет:

Вот это ее недельное исчезновение - это вообще из ряда вон.

У меня Тимоха тоже на неделю пропал недавно.
Тимохе 3 года, это у него первое гнездование.
Уже и с женой меня Тимоша познакомил, и птенцы вылетели.
И вдруг - нет его семейства.
Участок у Тимохи прекрасный, с бюветом, самая жара, а их нет...
Но через неделю появились.
И оказалось, что у Тимофея Воронопаповича трое деток.
Что круто, учитывая его первое гнездование.
А где был, куда отлучался, так и не сказал мне Тимошка :)

Добавлено спустя    36 секунд:

Parallel пишет:

Спасибо за наводку

Пожалуйста. :)

OlaKiev » 2020-06-26 11:36:40

Привет, друзья! У Леры-ВаЛеры все в порядке! Прилетает, угощается. Иногда не сразу - наблюдает откуда-то. Напарница даже стала чаще слетать первой, мы иногда даже путаем, потом только видим, что нормально ходит. Потом Лера спускается. Сегодня вот снова - подождали на перпендикулярной короткой дорожке - нет ее. Пошли дальше - прилетела! Как же! Пошла есть яйцо.

Таки наблюдательный пункт у них там, возле гнезда. Сидят, смотрят с высоты на людишек, которые туда-сюда че-то бегают, как букашки )))

Кстати, на днях я заметила возле гнезда очень быстрые взмахи крыльев и туда-сюда-какое-то-шмыганье. Это точно были не вороны, и даже не птенцы, я думаю - а какая-то мелкая птица. Ворон рядом не было, а эта мелкая птичка зависла возле гнезда, а потом, кажется, чуть ли не в него запрыгнула. Муж предположил, что могли веточки брать для своих гнезд? Неужели страха никакого нет - в чужое жилье залазить и ломать? Или что это было...

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

Ольга14 пишет:

Это о самочке. Самец - дело другое

Может, таки ВаЛера... ))) И ладно, все равно родной уже, даже с парой.

Ольга14 пишет:

У меня Тимоха тоже на неделю пропал недавно.... А где был, куда отлучался, так и не сказал мне Тимошка

Как кот прямо :)

Ольга14 » 2020-06-26 11:44:51

OlaKiev пишет:

а эта мелкая птичка зависла возле гнезда, а потом, кажется, чуть ли не в него запрыгнула.

За насекомыми охотилась, наверное.

OlaKiev пишет:

Сидят, смотрят с высоты на людишек, которые туда-сюда че-то бегают, как букашки

Любимое занятие для ворон-философов.
Наверное, все же нет у них птенцов в этом году.
Сейчас бегают, летают за родителями повсюду, выпрашивают корм.
Вы бы заметили.

Ольга14 » 2020-06-26 11:55:20

OlaKiev пишет:

Как кот прямо

Тимоха -орёл. :)

По Тимохе у меня предположение, что он увел птенцов на недельку в более спокойное место.
Парк людный, бювет, собаки бегают.
Во время карантина-то было хорошо, а вот потом...

OlaKiev » 2020-06-26 16:51:30

Ольга14 пишет:

Сейчас бегают, летают за родителями повсюду, выпрашивают корм. Вы бы заметили.

Да мы вообще ничего такого не замечали! Потом, по мелочам, только увидели: сначала что только одна ворона теперь крутится и угощается вместе с ВаЛерой; потом, собственно, угощение из клюва в клюв; а потом, что эта вторая ворона понесла еду в гнездо! Так и само гнездо засекли, и что они там тусят! В общем, мы очень рады, что ВаЛере не скучно!!!

Ольга14 пишет:

По Тимохе у меня предположение, что он увел птенцов на недельку в более спокойное место

Вот мы думали, может, жарища стояла, да ВаЛера просто сменил место дислокации, чтобы далеко к воде не летать? Типа где-то воду нашла/нашел и поближе обосновался. Блин, вот непривычно мне писать ОН, Валера.... ))))

Ольга14 пишет:

Во время карантина-то было хорошо, а вот потом...

Вооооот! А мы думали, что мы одни такие, что нам во время карантина нравилось! Потом же ж народу набежало! Теперь вороны в мусорниках роются, ищут остатки фаст-фуда всякого. А еще людишки ложатся на одеяла там, где вороны гуляют!

Neola » 2020-06-26 17:35:40

Всем птичникам нравится, когда людей на улицах и машин немного. Тишина, чистота, покой, птичьи разговоры слышны ))

OlaKiev » 2020-06-27 22:10:13

Neola пишет:

Тишина, чистота, покой, птичьи разговоры слышны ))

Дааааа, в парке во время карантина была просто идеальная чистота! Еще и совпало с периодом прилета птиц и началом гнездования! У меня об этом периоде очень теплые воспоминания.

OlaKiev » 2020-07-02 12:58:34

Привет, друзья! На днях Лера снова была замечена кормящей из клюва в клюв! Причем они отлетели с едой подальше от того места, где была еда - и когда мы прошли дальше по дорожке, то я увидела, как кто-то из ворон делает характерные птенцовые движения крыльями, и, кажется, таки Лера кормит птицу! Но это было далеко, разглядеть размеры и очертания "едока" было сложно. Но вот то, что кормила Лера, мне кажется почти на 100%. Неужели таки парочка с дитём? Потому что когда и вороны, и мы вернулись, спустя время, на прежнее место - где мы еду высыпали - их было уже трое! Нам (и воронам) оба раза помешала тётушка, которая почему-то именно в том месте решила покормить белок, и ходила чуть ли не за нами по пятам, стуча орехами. Поэтому, собственно, Лера и парочка и улетели с едой подальше. То есть, мы насыпали еду, ничто не предвещало, что называется, лишь белки наворачивали круги друг за другом на ближайшем дереве - как вдруг тётушка пришла прямо на нас и начала заигрывать с белками. Вороны и улетели. Потом, вдали, мы и заметили процесс кормежки, только вот заснять, к сожалению, не успела, да и далеко было. Потом мы вернулись - и ворон было уже трое возле еды. Но тут, откуда ни возьмись, та же тётушка, с теми же орехами, к тем же белкам  :lol:  :lol:

Ладно, будем дальше наблюдать. Но троих мы видели лишь тогда. Потом их снова двое.

Вот - Лера и парочка угощаются. Лера, как всегда, запасливо прячет еду, не скрывая от парочки.

Вчера я шла вечером с работы, то есть, с обратной стороны зашла. Перед тем несколько дней мы не были. И вот Лера сидела прямо над той дорожкой, с которой мы обычно теперь спускаемся! Вечером уже. Как будто таки ждала - где ж вы, заср...нцы, чё не идете? Сидела на ветке такой сухой, прямо над дорожкой, и смотрела. Я подошла, получается, как бы из-под нее - и заговорила с ней. А она какая-то такая несчастная была, я даже испугалась. Пыталась, бедолага, почесаться той своей культей. Шаталась на ветке... Блин, как жалко ее! Вот бы слетела - я бы ей за ушками-то почухала! Голуби хоть друг друга выцёмывают, вычёсывают - а вороны, интересно, как? Кстати, однажды она при слете прямо зарылась в нее клювом, распластав оба крыла! Тоже было очень жаль ее. Я второй раз видела, как она зарылась носом: один раз это было почти в драке, когда Лера слетела разобраться с охотниками за ее угощениями - типа, вы че приперлись на мои харчи, а ну брысь! И слетела так резко, что не удержалась и слегка зарылась в траву. А сейчас просто, никого не было, она как-то не удержалась...

Так вот. Я ей под дерево насыпала орехов - грецкие, она любит и просила раньше - и арахис. Но она не очень-то и слетела! Сидела себе на ветке, такой же сухой и облезлой, какой и сама казалась... Вторая появилась и пошла есть.

Кстати, вот я думаю, они так себе снисходительно едят угощения, как будто им каждый день на завтрак, обед и ужин приносят яйца, творог и мясцо. Лениво так, и не съедают все - хотя ж не очень большие порции - а закапывают. Это голуби только едят так, что уже не могут протолкнуть, стоят шатаются, чтобы прошло. А вороны медленно, с расстановкой, принять в'ааанну, выпить чашечку к'ооофэ...  :P Аристократы  :lol:

Потом спустилась и Лера. Внизу уже не казалась такой слабой. Поела хорошо - орехов грецких было много. В общем, все у них в порядке, все идет своим чередом. Насчет кто кого кормил и почему - будем наблюдать по мере возможностей. Я вошла в такой посткарантинный график, что едва хватает сил выйти на остановку раньше и пройтись домой через парк. Надо все-таки по утрам заходить - но тоже не всегда успеваю, бегу на ближ.станцию.

Ольга14 » 2020-07-02 14:09:37

Отличная новость, Ольга.

Значит, у Леры точно есть ребенок.
Благодаря Вам, Вашей подкормке.

Очень тяжело вороне на одной лапке в период гнездования.
Надо постоянно гнездовой район охранять, достаточно жёстко.
Пропитание добывать не только на себя, но и на самочку в гнезде, а потом и птенцам.
Лера - большой молодец. :)
Самочке на одной лапке, мне кажется, было бы почти невозможно кладку высидеть.
Надо же соблюдать терморегуляцию яиц, их переворачивать, вентилировать.
Нереально.

Не надо им сейчас орехи, тем более их нет в природе, да и от белок достаётся.

Скоро линька, давайте мяско, творог, яйца.

Если остаются насекомые - угостите Леру, она обрадуется.
Это такой десерт для ворон.

И перепелиное яйцо тоже супер.
Ещё больше Вас зауважает. :)

OlaKiev » 2020-07-02 16:58:16

Ольга14 пишет:

Значит, у Леры точно есть ребенок.
Благодаря Вам, Вашей подкормке.

Ой, как хорошо!!! Прямо радость! :)) А на днях к нам на подоконник же ж еще и выводок воробьят прилетал - эти такие классные! Они уже несколько лет так выводятся у нас в окрестностях, наше окно знают :) Сначала их родители таскали червяков с подоконника в гнезда, а теперь привели на подоконник деток. Только, жаль, я не успела заснять, как три сразу птенца стояли с раскрытыми клювами, а родители им из мисочки давали мучников.

Ольга14 пишет:

Не надо им сейчас орехи, тем более их нет в природе, да и от белок достаётся.

Это я с работы шла просто, у меня всегда с собой в кулечке орешки, на всякий случай, и семки. А творог, яйца и мясцо мы носим всегда, когда из дома идем. Орехи были на закуску, как десерт.

Ольга14 пишет:

Если остаются насекомые - угостите Леру, она обрадуется.

Да, носили постоянно! Сейчас, кстати, у меня куча львинок закуклилась. Друзя их не ела, хоть и в гнезде сидела, порося такое, а они на жаре закуклились, а я на работе, и все без присмотра... А так мы угощаем насекомыми и личинками тоже.

Ольга14 пишет:

Скоро линька

Кстати, может, она оттого мне такой сухой, как та ветка, показалась? Просто так близко я ее увидела - прямо под ней прошла!

OlaKiev » 2020-07-02 17:20:57

Ольга14 пишет:

Значит, у Леры точно есть ребенок.

На эту мысль еще наталкивает, что в тот раз, когда "белочница" за нами ходила...

(Друзья, я любя  :)) , честно, просто в парках я так определила некоторые категории людей, которые так или иначе вмешиваются в НАШ процесс угощения и наблюдения за птичками, пусть люди не обижаются, я их люблю не меньше животных (ну, почти  :)  - это "колясочники" - те, что с детьми бегают-прыгают-пищат  :)) ; "белочники" - которые за белочками ходят и стучат орешками, хотя я тоже белок угощаю часто; "собачники" - это понятно, и, кстати, часто они, в угоду своим любимцам, позволяют им гоняться и за птицами, и за белками, но то другой разговор; "одеялочники" - те, которые любят полежать под деревьями на одеялах  :) , ну, и мы, "птичники" - тут тоже все ясно  :) еще есть газонокосильщики и дроворубы - это страшные люди, которые начинают ходить и жужжать-пилить аккурат в периоды гнездования и птенцепада).

Так вот, когда эта милая тётенька с орешками пришла на Лерино место, Лерина парочка прилетела, но начала носить еду вот прямо целенаправленно куда-то в ту сторону, где мы потом засекли кормежку. И Лера туда же летала. Наверное, к птену своему? Ой, надеюсь, что это так! И белки сыты, и вороны сыты, и все целы )))

OlaKiev » 2020-07-03 10:46:45

Вчера прогрешила. Зашла вечером с работы в киоск молочный купить творога Лере - а там одни муляжи на витрине. Ну, купила один раз плавленный сырок. Надеюсь, ничего плохого за один раз не будет - тем более что парковые вороны постоянно то куски пиццы доедают, то беляши недоеденные, в общем, мало полезного. Поели обе с удовольствием, конечно, брали большими кусками. Но меня немного смутило, что Лера не сразу узнала меня. Я думала, что она таки различает внешность. Но, может, сзади летела - поэтому не сразу сообразила. В общем, я шла опять с обратной стороны, а на той ее поляне уже не одна компания, а три компании одеялочников! И еще огромная ветка упала и уже засохла - но ее никто не убирает. В общем, Лере особо и разгуляться в ее периметре негде. Но я смотрю, гуляет внизу. Я прошла немного к месту угощения и позвала ее. А она, смотрю, перелетела дальше, уже на другую дорожку, ЗА нашей - потому что по ней шла пара. Лера же привыкла, что мы почти всегда вдвоем приходили, вот и полетела за парой и уселась там на дереве. Потом я уже ее позвала, но полетела она только когда я сыр бросила. Вторая опять раньше прилетела. Она вообще проворнее и долго себя просить не заставляет. А Лера как-то вяло иногда сходит, но потом ест нормально. Вторая (которая первая прилетела), кстати, вчера снова куда-то целенаправленно уносила куски, а Лера ела на месте, чуть отлетев в сторону.

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:

OlaKiev пишет:

Вторая (которая первая прилетела)

Наверное, ей уже тоже пора имя дать :) Лера и Лора, что ли, пусть будут )))

Ольга14 » 2020-07-03 14:06:40

OlaKiev пишет:

Лера и Лора, что ли, пусть будут )))

Видать, Леру надо все же Валерой величать. :)

OlaKiev » 2020-07-03 14:41:15

Ольга14 пишет:

Леру надо все же Валерой величать

Вот я хочу еще раз хотя бы удостовериться, кто кого кормит - и тогда уже определюсь. Валера - тоже ничего, главное, что можно Ва проглатывать незаметно - птица-то на имя прилетает! Будет так типа - ваЛера!

OlaKiev » 2020-07-06 14:00:16

Вот че-то больше мы не видели, чтоб ВаЛера кого-то кормил... Но все разы, что мы были в эти дни - он с парочкой. И это радует, конечно. Парочка смелее. ВаЛера даже пить не идет. Мы на днях поставили новую поилку. Я в прошлый пик жары принесла нормальную глубокую ванночку из-под курятины - камень был на дне, рядом бутылка с водой, чтобы долить - но ее, видать, уборщики зачем-то убрали. Наверное, надо табличку было оставить, а то неясно было, что это не мусор под деревом  :(  :/  :/  На днях снова принесли новую, прикопали - так там, на поляне, теперь целая стайка дроздов бегает! Вот мы думаем - такое себе соседство, кхм  :/  :/ . Причем на той ветке, на которой в прошлый раз Лера сидела и пыталась почесаться культяшечкой - вот на тех самых ветках рябинник кормил своего птенца! Птенец, правда, вполне взрослым выглядел, хвостатый уже. Лера, конечно, вряд ли способна навредить, а вот парочка ее - вопрос. Да, и мы насыпали целую горку львинок - там были и светлые, и куколки, и мухи. Так сразу же появился поползень, и сразу набежали разные еще птахи. А Лера и Лора не интересовались - у них был творог и яйцо. Воду пошла пить только Лора - так деловито, прямо на нас. Валера, видимо, позже, без нас уже, пошел - очень осторожный птиц, несмотря на такое длительное знакомство.

А в другом месте мы поставили тоже небольшую поилку - там воробьи, голуби и ворона тоже прилетает. (С другой стороны, в корпусах КПИ - там есть такие укромные местечки). И слетка (или уже повзсрослевшего птенца - полностью заросший, только клювик выдавал немного возраст) вяхиря даже там видели. Но он улетел! Странно, что он был один, без родителей - выглядел птенцом, но прилетел один. Семечки наши не ел, но травку сам щипал, потом прилег на пузико под деревом. Мы попробовали приблизиться всего лишь капельку - и он улетел. Полет нормальный, но все равно странно, что один.

Так вот, местная ворона сначала очень осторожно, бочком, бочком, искоса, шажочек, еще шажочек - к поилке подошла, потом остороооожно так попробовала клювом, тоже бочком - так смешно! Потом пила уже не боясь.
------------------------
Это не Лера. Но красавица же ж, правда?

Parallel » 2020-07-06 15:42:25

OlaKiev пишет:

------------------------
Это не Лера. Но красавица же ж, правда?

А чем это она занимается? :)

Ольга14 » 2020-07-06 16:05:10

Parallel пишет:

А чем это она занимается?

Принимает солнечные ва-а-анны. :)

Parallel » 2020-07-06 16:13:27

Я наших только на проводах видел, как они крылья раскрывают и спускают по очереди

OlaKiev » 2020-07-06 16:14:02

Parallel пишет:

А чем это она занимается?

Причем в таком месте - абсолютно проходное, на пересечении кучи парковых дорожек! Мы боялись подойти поближе, чтобы снять, а анфас вообще не рискнули, чтобы не спугнут "монтану" ))) Но товарищ отдыхающая, похоже, не очень и стеснялась! Народ туда-сюда шастает - а она себе загорает, красавишна ))

Ольга14 пишет:

Принимает солнечные ва-а-анны

Ага, вчера какое-то прямо лежбище было в парке - и ворона, и все голуби положились! Даже один на другом загорали, только мы чего-то не сняли )))

Ольга14 » 2020-07-06 17:21:07

Я как-то фотографировала загорающую сойку.
Она загорала прям на тропинке, я подходила все ближе, она - ноль внимания.
Тогда мне стало стыдно, я её сфотографировала и свернула с пути.
Вот он, Загорающий сойк.

Parallel » 2020-07-06 17:24:29

Ольга14 пишет:

Загорающий сойк

А взгляд-то какой :)

OlaKiev » 2020-07-06 20:09:48

Ольга14 пишет:

Вот он, Загорающий сойк.

Оооооо, какой прелестный сойк! :) Да, взгляд такой, что тут любому станет стыдно :))

OlaKiev » 2020-07-06 20:22:30

Зашла вечером, купила шеи и лапы ходячие. Лапы - Друзе. (Я всё пытаюсь несколько лет выяснить, чего в них есть такого, что Друзя от них пищит и трескает, как я - семки, и нет ли в них вреда? Они удобны тем, что их хорошо смешивать с присыпками, и Друзя их получает вместе с лапами достаточно просто. Я их провприваю и сдираю кожу и режу или на мясорубке, и она эту кожицу просто лупит, аж за ушами трещит. Но я не злоупотребляю, даю иногда. Потому что мне никто ни разу так про лапы эти и не ответил...)

Так вот. Шла снова с обратной стороны, смотрю - летит! Я обрадовалась, Лера, говорю, Лера! Она слетает - а это и не Лера, а Лора! То есть, Лора уже узнает и летит. А Лера так и не прилетела... Я ждала и звала - не-а... Уж не знаю опять. А Лора очень по-хозяйски распрятала все куски шей по кустам и прилетела за добавкой прямо ко мне под нос! Не боится ни разу - просто осторожничает. С другой полянки прилетел какой-то родитель - за ним воронёнок ходил, судя по нежному покаркиванию - и я дала им тоже шеи, но Лоре это не очень понравилось. Небольшая потасовка - но все остались довольны, я их развела. Потом аж в конце парка меня какая-то из них догнала - шей больше не было, бросила лапу, но чё-то как будто ворона осталась не сильно в восторге. Мы раньше шеи приваривали, но я смотрю, что и с сырыми нормально справляются. Просто для Леры варили, чтобы ей без лапки было проще ковырять.

ой Лиса » 2020-07-06 23:57:29

А что такое лапы ходячие?)

Я как-то купила Варе своей, по совету ветеринара, замороженного суточного цыплёнка - она отказалась есть категорически. Тогда я решила отнести его уличным воронам. Подходит ко мне самая главная, самая любимая моя ворона, мы давно с ней дружим и она первая сначала всё ест, так вот я ей даю этого цыплёнка, а она как завопит, да и убежала от меня! И остальные убежали в ужасе. Интересно, почему?

OlaKiev » 2020-07-07 00:22:06

ой Лиса, это моя мама так называет лапы с пальцами, нижние части, те что на холодец идут. Вот я с них снимаю эту кожу, и Друзя её ест аж пищит.

А цыпленка что - прямо целого неразделаного? Не знаю... Птенцов-то они прекрасно ловят...

OlaKiev » 2020-07-14 12:16:10

Привет, друзья! Вчера вечером по дороге с работы зашла к Лере-Валере и к Лоре. Ну что - застала таки троицу! И, похоже, что третий член семейства то ли задирался/игрался, то ли просил еды у мамулички! С 1:20 примерно. Было проваренное телячье сердце и творог. Ребятенок - я думаю, что это ребятенок - сначала прятал еду в кустах, а потом принялся приставать к мамуле! Папа-ворона спокойно ела угощение. А потом прибежала собака (на видео только белый хвост бубликом из-за дерева торчит) - и все улетели. Причем, кажется, ВаЛера улетел первым! Инвалид, все-таки, хоть и отец семейства... Но все равно - если это реально ВаЛерина семья - это просто прекрасно!

Ну что, ВаЛера - ты таки семейный папа-ворона?

Добавлено спустя   4 минуты  13 секунд:
Пересмотрела свое же видео на большом экране - таки вроде бы этот ребятенок что-то у мамулички-вороны выпросил?! )))) Какчество видео, конечно, ужасное - в телефоне оставалось 8%, я вообще боялась, что сядет на ходу. Ну, и приближение сильно портит картину, конечно. Но ничего - суть видна! :)

Parallel » 2020-07-14 12:42:47

А мне кажется, что родитель сначала позадирал ребетёнка, а тот потом с разбегу себе кусочек вернул :)

OlaKiev » 2020-07-14 12:56:34

Parallel, да, я тоже сейчас подумала )) Смешные вообще. Жаль только, что телефоном такие ужасные съемки получаются. А еще я посмотрела: а что это у ВаЛеры белое в крыльях? Причем, кажется, с обеих сторон...

Parallel » 2020-07-14 15:53:23

Посмотрел ещё раз, на границе серого и чёрного на крыльях и вправду как белое пятнышко, но это не только у ВаЛеры, но и у его семьи.

Ольга14 » 2020-07-14 16:21:10

Линька начинается послебрачная.
Перышки выбиваются.
Сейчас у всех женатиков так.:)

OlaKiev » 2020-07-14 16:55:26

Parallel пишет:

белое пятнышко, но это не только у ВаЛеры, но и у его семьи

Ага, я потом тоже заметила. Так мне самой нравится это видео ))) Прямо умиляюсь )))

Ольга14 пишет:

Сейчас у всех женатиков так

Вороны-женатики - супер  :)  :)  :)

OlaKiev » 2020-07-15 10:58:07

Ольга14 пишет:

Линька начинается послебрачная. Сейчас у всех женатиков так

Ольга, а почему именно у женатиков - у неженатиков же тоже линька бывает? И еще вопрос: а есть неженатые вороны? Почему они неженатые? Если не могут найти себе пару - а желание есть - как обходятся? Нет ли гормональных сбоев? Это дурацкие, может, вопросы... Просто вот у нас Друзька все хочет гнездиться, уже в третий раз - то есть, хочет, а пары нет, два гнезда яиц пустые были - и теперь мы пытаемся ее отговорить от 3-го гнездования за сезон. А что с гормонами делать? Как в природе это происходит? (вопрос вышел за пределы вороньего царства :) )

Parallel » 2020-07-15 14:59:07

Неженатые вороны тусуются в холостяцких стаях, где и присматривают себе пару. Там же могут быть молодые, которые ещё не доросли до гнездования. Новые члены стаи обычно появляются осенью, когда слётки покидают родителей и к весне обычно уже подбирают себе партнёра. Если к периоду гнездования (кажется февраль - март) оба партнёра уже взрослые (половозрелые), то они покидают стаю, ищут себе территорию для гнезда, отбивают её от конкурентов и строят гнездо.

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:
Ну и если один из партнёров погибает и нет птенцов, то оставшийся возвращается в холостяцкую стаю.

OlaKiev » 2020-07-15 15:53:32

Parallel, спасибо! Пусть ВаЛера и Лора подольше будут в паре )))

Вот ещё что: снова прилетала во двор местная ворона без лапки... Прямо напасть какая-то! И тоже, кстати, она всякий раз в паре прилетает. Как бы ее угостить? Двор проходной, весь день тусит народ: на лавочках сидят бабули - не, как раз дядечки! Допоздна мамки-папки с детьми гуляют. На рассвете - дворники. Да и сама ворона не всегда появляется. Коты есть, парочка. Давно не было котов - а вот во время карантина чё-то появилось двое. То есть, если бросить, например, ночью из окна какую-нибудь шею или яйцо - коты и съедят. Мне не жалко - но хотелось бы именно ворону угостить. Она гуляет по "клумбе" - у нас под окнами очень куцая травка растет, потому что в том месте постоянно, по несколько раз в год, роют. В этом году тоже рыли. Потом засыпали - а сверху внезапно насыпали землю уже с семенами. Так голуби и воробьи уже несколько дней пируют. Только дядечки и тётечки местные сильно обеспокоены тем, что голуби всё съедят из земли и им ничё не останется. Один - седовласый уже мущщина, блин! - встал с лавочки и стал в голубей камнями кидаться!

В общем, не знаю, как бы ее угостить. Кстати, несколько раз к нам за окно прилетали сороки и вороны - они обнаружили в баночках червяков и мраморов, которых я воробьям оставляла - и прилетели на окно! Но очень осторожные, конечно - сорока сразу - фрррррр! и улетела.

Ольга14 » 2020-07-15 15:55:58

Parallel пишет:

Новые члены стаи обычно появляются осенью, когда слётки покидают родителей и к весне обычно уже подбирают себе партнёра.

Это Вы поспешили. :)
Так у большинства мелких птиц.
А вороны становятся половозрелыми в среднем в 3 года.
В стесненных городских условиях - и в 4 года.

Сначала - дружба, проверенная годами.
В ходе которой птицы присматриваются друг к другу, проверяют друг друга и, нередко бывает, меняют друга.

Зато в браке вороны верны друг другу всю жизнь.

Линька у молодых ворон (неженатиков) начинается раньше, чем у взрослых.

Нет периода гнездования и столь сложный, энергозатратный этап как линька включается раньше.

При линьке перестраивается вся гормональная система и частично меняется работа многих внутренних органов.
Поэтому чего ждать, у молодых ворон смена старое оперения на нового начинается уже в июне, чтобы охватить как можно больше период, когда в природе много разнообразного и полноценного питания.

Сейчас молодежь летает у нас с ощипанными хвостами, у них другой этап линьки, чем у взрослых.

Молодые вороны не страдают, что у них нет супруга.
Они познают мир, учатся, дружат и наблюдают.

Это у млекопитающих есть четкий половозрелый возраст.

Ситуация у врановых другая - в составе молодежной стаи пара птиц с более высоким статусом создает пару, отстаивает перед стаей право быть вместе, находит участок гнездования, отделяется от стаи и только в этом случае у них начинают развиваться половые гонады, что проявляется в почернении зева и готовности птиц к гнездованию.

У кого-то это может быть в два года, у кого - в четыре.

Parallel » 2020-07-15 16:14:44

Ольга14 пишет:

Это Вы поспешили. :)
Так у большинства мелких птиц.
А вороны становятся половозрелыми в среднем в 3 года.
В стесненных городских условиях - и в 4 года.

Я не имел ввиду, что они прям сразу создали пару и пошли гнездоваться :)  лет до 3-х присматриваются, а уже потом о птенчиках думают :)

Ольга14 пишет:

Ситуация у врановых другая - в составе молодежной стаи пара птиц с более высоким статусом создает пару, отстаивает перед стаей право быть вместе, находит участок гнездования, отделяется от стаи и только в этом случае у них начинают развиваться половые гонады, что проявляется в почернении зева и готовности птиц к гнездованию.

У кого-то это может быть в два года, у кого - в четыре.

Получается, у них всё наоборот? Сначала пара, территория и только потом развитие гормонов?

OlaKiev » 2020-07-15 16:20:30

Ольга14 пишет:

Сначала - дружба, проверенная годами. В ходе которой птицы присматриваются друг к другу, проверяют друг друга и, нередко бывает, меняют друга. Зато в браке вороны верны друг другу всю жизнь.

Вот это да... Как лебеди ))) Или аисты! Удивительно, конечно...

А на что они проверяют - "друг в беде не бросит, лишнего не спросит"? :)

Если бы еще и привязанность потомства оставалась - вот прямо чтобы дети за старенькими родителями ухаживали, чтобы этот птенец ВаЛеру в старости поддерживал, например )))

Ольга14 » 2020-07-15 16:21:23

Parallel пишет:

Получается, у них всё наоборот? Сначала пара, территория и только потом развитие гормонов?

Точнее - сначала создание успешной брачной пары в составе стаи ( а это очень непросто в таком жестком коллективе), а только потом развитие гормонов и все остальное.
Сергей, почитайте эту загадку - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?
На этой и следующей страничке.
Интересное было для нас открытие. :)

Добавлено спустя   2 минуты  16 секунд:
Вот правильная ссылка - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой?

Ольга14 » 2020-07-15 16:33:52

OlaKiev пишет:

вот прямо чтобы дети за старенькими родителями ухаживали, чтобы этот птенец ВаЛеру в старости поддерживал

Ольга, есть басня Льва Толстого на эту тему - Ворон и воронята.

OlaKiev » 2020-07-15 16:55:19

Ольга14 пишет:

басня Льва Толстого на эту тему - Ворон и воронята

Спасибо! Но я прямо расстроилась, ей-Богу... Как представила, как он воронят в море... Мне нельзя такие басни читать :)

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:
Вернее :(

Ольга14 » 2020-07-15 16:58:06

Ну это притча, можно сказать...

Тогда Вас, Ольга, наверняка вот это утешит - Необычное поведение птиц

OlaKiev » 2020-07-15 17:34:30

Да, интересно и почитать, и посмотреть ))) Спасибо, Ольга!

Кстати,

Ольга14 пишет:

мы искали фотоподтверждение воробья на руке?

Вот, блин, а я удалила ВИДЕО - как воробей ел с рук моего мужа. Во время карантина мы ходили в парк, там как раз был птичий рай - весна и людей мало. И вот мы когда ВаЛеру угощали - к той дорожке слетались все птицы! Был день, когда даже дятел прилетел и сел рядом на ствол и смотрел, шо там дают такое? И вот один воробышек - мы почему-то думаем, что это один и тот же - он несколько раз залетал на руку и ел там семки! И я случайно удалила это видео, потому что думала, что сняла их несколько!

Parallel » 2020-07-15 17:55:19

Прочитал ссылку из загадки, интересно у них всё устроено, не как у нас :)

Ольга14 » 2020-07-15 19:00:22

Parallel пишет:

интересно у них всё устроено, не как у нас

Да, интересно, сложно и очень целесообразно. :)

OlaKiev пишет:

Вот, блин, а я удалила ВИДЕО - как воробей ел с рук моего мужа.

Жалко.
Это Эльд очень интересовался таким видео.
Он был бы рад. :)

OlaKiev » 2020-07-16 12:53:04

Да, жалко, я случайно его удалила - думала, что есть еще одно, получше, а то "получше" не записалось. Вообще очень сложно одновременно и угощать птиц, и снимать их. А еще и голуби залетают на руки, когда их держишь перед собой - они думают, что это не телефон, а семки для них :) Оно, правда, было очень коротеньким - пока я, наконец, поняла, что этот воробышек уже несколько дней подряд прилетает вместе с другими и залетает на руку, садится и ест. А синички, да, часто думают, прежде чем взять - хотя стараются казаться такими осторожными )))

OlaKiev » 2020-07-17 14:55:37

Вчера вечером заходили к семейству. Малого не было. Либо мамки не было - они какие-то одинаковые по размеру (у меня зрение плохое, я далеко не вижу, но кажется, что у них у всех размер одинаков, ВаЛера только более грузная, осевшая - оно и понятно. Но эта вчера то ли мамка, то ли детка, так смешно к еде прыгала - типа как дети вприпрыжку бегут - что больше на детку похоже :) А ВаЛера, кстати, когда появилась семья, он почти никогда первый к угощению не идет, даже если прилетает первый. Он сидит и ждет, когда начнет есть супруженция, а потом только сам слетает. Хм...

Так вот, вчера они себе ели - причем разлетались несколько раз в разные стороны, видать, прятали подальше. А в это время с другой стороны дорожки прилетела другая ворона. Я когда-то уже угощала одну ворону с ребятенком. Не знаю, эта или другая, но она подошла так близко, как будто не сильно и боялась - только подождала, пока собака отбежит подальше. И вот мы ей бросили орех - потому что все угощение уже высыпали под дерево ВаЛере, а орехи как НЗ в сумке всегда лежат. Так ВаЛера тут же прилетел, сел на ближайшее дерево, почти у нас над головой, и сидел, смотрел! Приревновал, что ли? Или пожадничал? Или на всякий случай прилетел, чтобы на его территорию чужак не зашел? А может это как раз третий член семьи был! Мы к ВаЛере уж и так, и эдак: ВаЛера, мол, иди, поешь орехов - и бросили ему подальше, а он так и не слетел, потом к себе обратно полетел. А, ну и каркнул пару раз для порядку перед этим )))

Ольга14 » 2020-07-17 15:19:45

Ольга, а какие орехи Вы предлагаете воронам - половинки грецких?

OlaKiev » 2020-07-17 16:57:02

Ага, Ольга, половинки и четвертинки! И еще арахис - тоже едят. Но это ж так, НЗ, иногда для ворон, а так - для других птичек.

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:
Арахис не жаренный. И семки тоже чищенные не жаренные.

Ольга14 » 2020-07-17 18:46:10

Правильно, что половинки.
Имела в виду, что не надо воронам давать целые орехи, как белочкам.
Белочка-то расколет, а вот вороне, особенно Валере, морока целая - орех расколоть.

OlaKiev » 2020-07-17 23:25:04

Ааа, конечно! Я Валере даже шеи с этой целью проваривала - чтобы легче было с разделкой на одной лапке. Но я, кстати, сомневалась насчёт сырых шей для здоровых ворон - думала, справятся ли! А потом глянула - лихо так разделала ее Лора! Единственное, что, может, остаётся сырое мясо в труднодоступных местах на костях, а вареное легче выковырять. И ещё вареное легче самим доставать - а то все руки в кровищи! Мы пару лет назад - зима была снежная и морозная - ходили кормить всех напротив парка КПИ - в Пушкинский. Там же ж семья вОронов живёт уже несколько лет, причем перебрались прямо чуть ли не в середину парка - а раньше в глубине жили, пока там стройка не началась. Так мы им на пеньке оставляли тоже угощения - они сходили - кро-крроо!!! - и угощались, тоже уже привыкли немного к нам как будто. Такие красавцы - завал! Так вот, мы тогда и ворОнам тоже по целому судочку за раз выносили - и всегда варили, потому что грязно очень сырое давать, кровяза течет, весь снег в этой возне. Но я думаю, что самим птицам, наверное, вкуснее сырое мясо?
____________
Они нас узнавали и с самого начала парка начинали за нами перелетать с дерева на дерево, иногда почти под  носом пролетая ))) типа ну давайте уже! И за нами по парку в итоге целая стайка шла ))) А когда-то нас, кажется, засекла Пушкинская ворона совсем далеко от парка, во дворах, с другой стороны проспекта - так она несколько раз пролетела прямо перед носом, садясь по дороге на ветки, а потом вообще пролетела так, что зацепила крылом мое плечо, и села прямо перед нами на заборе, на уровне глаз, то есть! Узнала, наверное, по одежде и по голосам. Валера же тоже узнает даже когда мы не зовём ещё )))
_________

Что-то я начала про орехи, а закончила про голоса  :lol:

А белкам, кстати, я тоже даю чищеные орехи - но они так странно их находят! Короче, мне кажется, что они их не видят, - даже если поверхность гладкая и не в траву орех упал,  - а как-то нюхом, типа чуть ли не наощупь, их ищут, причем иногда уже тот орех под самым носом у неё - а нет, не видит и убегает, копец...

Ольга14 » 2020-07-18 11:47:34

ВОроны - это круто!

Я только сырым мясом кормлю, кроме отварных куриных крылышек, для избранных.
Куриные сердечки, кусочки говяжьего, свиного сердца.

Ольга, чтоб не пачкать руки, можно для ворон хорошего собачьего корма купить, они не откажутся.
Только холистик или суперпремиум.

Пролистывала книжку очередную о кормлении насекомоядов в неволе, снова пишут о кормлении дроздов мелконарезанными кусочками говяжьего сердца.
Пробовали давать Друзе?

Посмотрела состав куриных лапок - отличный, единственное ограничение - много жира.

OlaKiev » 2020-07-18 14:08:15

Ольга14 пишет:

ВОроны - это круто!

Да, у них там гнездо! Рядом зоопарк - я думаю, что они незря выбрали этот парк. Иногда, видимо, угощаются у местных зверушек.

Вот они, красавчики круки!

А это наш ворон - крук разделывает мясо на дереве

Ольга14 пишет:

хорошего собачьего корма купить, они не откажутся

Надо попробовать, я вообще не в теме по кормам для животных. Я еще так стараюсь, чтобы было то, что голуби не едят - голубям отдельно крупы-зерно берем, но они ж такие, что съедят всё у всех! Мне говорила одна любительница птиц, что у них голуби едят кошачий корм, которым котов дворовых подкармливают. Просто часто невозможно никого покормить, потому что гульки тут как тут. На подоконнике у меня это вообще жесть. Они ж, блин, всех разгоняют, причем обидно, что своих же маленьких обижают. Вот за это их осуждаю. Они моих дроздов разогнали - мы вообще на подоконнике начали дроздов подкармливать, так голуби их мешанку съедали, вместе с мясом, причем! Только ягоды не едят (ну, шелковицу летом то другое).

Вот интересный момент, как девочка-дрозд заглядывает прямо в окно - Владимир Филатов удивлялся, что дикие дрозды так близко подлетают к людям, пусть даже через стекло.

Ольга14 пишет:

о кормлении дроздов мелконарезанными кусочками говяжьего сердца. Пробовали давать Друзе?

Да, конечно! У нас в мешанке - телячье сердечко. И отдельно тоже пытаюсь давать. Но мешанку она то ест, то не ест. Я помню, что Владимир говорил про телячье/говяжье сердце - оно на 1-м месте. И мы так и делаем. Конечно, оно после заморозки уже. Потом иногда для разнообразия, чтобы не приелось, делаем с отварной телячьей мякотью (голяшки), потом - куриные сердечки или белое мясо.

А раньше, много лет, Друзя вообще очень любила и ела каждый день сырое мясо - тоже после заморозки, конечно. Тоже сердечко или мякоть телячью.

Куриные лапы - да, они жирноватые, мы много не даем. Хотя вроде бы - откуда жир в коже, да? Я ж даю только кожу, плюс прожилки и мягкие суставчики.

Простите, так много ссылок на видео, тем более что видео такие себе по какчеству )))

Я еще, пользуясь случаем, хочу спросить: а можно витамин А - ретинола ацетат - не только им лапки мазать, но и смазывать еду, чтобы Друзя вовнутрь принимала? Я сегодня ее поймала и помазала снова лапки, и кусочек сапога подковырнула, и он отпал! И потом помазала просто сверху ей еду - там написано, что можно орально давать.

Parallel » 2020-07-18 14:55:21

Как раз шкурка жир и даёт, это самая жирная часть, после чистого жира.

OlaKiev » 2020-07-18 15:19:04

Parallel пишет:

Как раз шкурка жир и даёт, это самая жирная часть, после чистого жира

, а, ну да... всякие железы - у людей даже бывают типы кожи - жирная, сухая, смешанная. Спасибо!

Ольга14 » 2020-07-18 18:57:18

Вот, к примеру, состав куриных лапок.
Кальция много, фолиевой кислоты, других витаминов В.

По витамину А не скажу, чтобы давать синтетические витамины, надо быть уверенной, что у птицы недостаток этого витамина.
Поскольку передозировка витамина А тоже штука опасная.
Куда лучше морковка, тыква, яйца и т.д...

OlaKiev » 2020-07-18 19:23:54

Ольга, спасибо, я когда-то тоже его находила и вроде бы даже на форуме выставляла - но не нашла. Да, состав, действительно, огого прямо! Только это, интересно, именно в шкуре или кости (навар, в смысле, бульон на холодец) тоже? В общем, ясно одно: можно, но не переборщить! :)

Ольга14 пишет:

у птицы недостаток этого витамина

У нас же гиперкератоз - а там и А, и В - все нужно!

Ольга14 пишет:

Куда лучше морковка, тыква, яйца и т.д...

Ох, Ольга, если бы! Не ест Друзя ничего из этого - ни отдельно, ни в мешанке. Пока сидела в гнезде и ела с рук - давала целые жмени морковки, и мешанку! Как только слетела - все, теперь даже насекомых перестала есть, только салат и огурцы лупит, копец какой-то...

Ольга14 » 2020-07-18 20:17:27

А,так вопрос не в том -давать или не давать, а можно ли не только мазать, но и капать на корм, с учетом, что там в составе масло?
Я думаю, да, можно.

Витамин А жирорастворимый, что людям, что птицам дается в масляном растворе.
Я давала птицам как-то Витафарм Нектар, он тоже на масле.
В инструкции (конкретно для птиц) было написано, что добавлять определенную дозировку в поилку либо на корм.

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:

OlaKiev пишет:

интересно, именно в шкуре или кости (навар, в смысле, бульон на холодец) тоже?

В конкретном продукте - отварные куриные лапки, без всякого бульона или холодца.

OlaKiev » 2020-07-18 21:56:21

Ольга14 пишет:

Я давала птицам как-то Витафарм Нектар, он тоже на масле

У нас Витафарм-Нектар - один из частых комплексов. Даем раз в полгода-год. Но вот почему этот кератоз...

Ольга14 пишет:

В конкретном продукте - отварные куриные лапки

Ага, спасибо!

--------------

Сегодня Друзя села на краю клетки у окна и начала пищать. Ну, первый раз она пищала, перекособочившись, когда на палки (те, что за окном для белья используют) к нам села сорока :) Они иногда залетают - когда я воробьям даю червячков, они тоже угощаются. Даже были замечены прямо в кормушке клювами, и вороны тоже.

А тут Друзя пищит и пищит. Я голову подняла, куда она смотрит - вижу, а на крыше дома напротив гуляет ворона. Ну, как - гуляет. Очень целенаправленно ходит по перильцам. А там, на крыше - чердак, большое окно открыто, и там, видать, голуби гнездятся. И она, наверное, "угощается"... Вот елки. Как же это тяжело осознавать - тут тебе это существо безмерно симпатично, а тут ты уже готов его отгонять... Я не забуду взгляд той вороны, у которой мы дрозденка отобрали... Мы бы его, пожалуй, ей и отдали, но она не стала ждать так долго, как долго мы ждали, что он вдруг оживет и задышит... Очень было жаль малыша... И жалко было ворону, которая бросила добычу и сидела на лавке и ТАК смотрела на нас... Она, наверное, несла чужого ребенка своим деткам.

В общем, это очень все сложно. Я потом долго в себя прихожу, и муж, кстати, тоже очень в этом плане чувствительный. И вот я ждала, ждала - что же будет делать эта ворона на крыше? Прилете голубь - сел рядом с ней на перило. Она немного вроде как попятилась, но не очень. Голубь перелетел на окно чердака, посидел там - ворона подошла по крыше ближе. Голубь полетел внутрь. Ворона пересела на окно... В общем, я немного подождала и ушла. Если честно, я бы очень расстроилась, если бы ворона вынесла из чердака голубенка. Кстати, ровно год назад вчера ночью к нам упал наш второй голубенок - вот такой вот чудик, только не с чердака, а с трубы :) Ну, а чем закончились сегодняшние "гости", я ждать не стала. Да и Друзька успокоилась. Иногда против природы не попрешь.

OlaKiev » 2020-07-18 22:31:34

Ольга14 пишет:

А,так вопрос не в том -давать или не давать, а можно ли не только мазать, но и капать на корм

Дада, именно так. Я сегодня просто помазала сверху салат и немного лапы - думаю, это же немного?

Ольга14 » 2020-07-19 11:21:18

Ольга, целью, скорее всего, были не голубята, а яйца.

Как сказал один биолог - не людям судить ворон за похищенные яйца.
Уж сколько мы отнимаем яиц у куриц и перепелов - не сравнится ни с кем в мире.

OlaKiev » 2020-07-19 19:31:56

Ольга14 пишет:

целью, скорее всего, были не голубята, а яйца

, да, я тоже так подумала - голубята довольно крупные. Но голубь бросился на защиту - это приятно. А то они уж так обижают молодых голубят - зла не хватает.

Да я не осуждаю, конечно. А сколько мы телят-поросят, да и самих птичек загубили, ясное дело, что там обижаться. А иногда и травку жалко )))

Мне реально было жалко ту ворону, которая дрозденка унесла. Просто он был еще жив, мы побежали и могли его спасти, но он умер буквально за пару секунд в руках. Мы просто не поверили, что он может так сразу умереть - на вид был целенький. Только потом увидели кровь на руках и перья пучком целым выпали с места над подгузком. А ворона сидела и ждала, чтобы мы ей вернули ее добычу. Нам показалось, что он как будто еще глазиком дернул... А ворона не стала ждать и улетела. Ну, я думаю, что другая потом подобрала - мы оставили несчастное тельце в таком месте, что нашел кто-то. Может, кто другой не стал бы вмешиваться. Но мы видели эту сцену нападения, защиты родителями, щебет стоял такой, и - да, это единство и борьба противоположностей прямо какое-то. Дрозды защищают свое дитя, а ворона пытается накормить своих детей. С яйцами, оно, конечно, проще - хотя для мамок-птиц тоже обидно.

Ольга14 » 2020-07-19 20:02:47

Наши дрозды все лето воронам не дают прохода.
Реально таранят так, что те крякают и прячутся.
Интересно, что атакуют только взрослых, воронят не трогают.

OlaKiev » 2020-07-20 10:32:11

Ольга14 пишет:

Наши дрозды все лето воронам не дают прохода

Да, однажды нашего ВаЛеру, когда он еще один был - один прилетал к нам, а гнездо, может, уже и было? - он спустился в траву, а тут дрозды налетели и давай сверху пуляться, а он сидит, такой, голову в плечи втянул, отряхнулся - так жалко его стало :( Природа зла. Тут одни нападают, тут уже другие нападают... Мы нашу Друзю подобрали тоже после схватки - стоял дикий гомон, вороны каркали, дрозды стрекотали - а потом мы Друзьку обнаружили. Наверное, ее даже кто-то коцнул по головке - в том месте у нее до сих пор чубчик и перышки не растут правильно. А потом уже, когда уезжали с того места с Друзькой - снова навстречу неслись вороны вперемешку с дроздами. Бой был нешуточный.

------------------

Сегодня с утра забежали. Вся семья в сборе. Малюк с ними :) ВаЛера, Лора и... не знаю даже как назвать ))) Все поели, ребятонок все так же в клюв заглядывает. А напротив, чуть подальше - еще одно семейство: малыш поменьше, заглядывал в клюв родителю, а родитель упорно не давал ничего (наверное, нечего было - он просто ковырялся в чем-то, мусорник рядом, уже везде людских отходов кучи :( пиццы-шмиццы), так малыш, ничего не получил, сам лапкой наступил и давай тоже ковыряться. Вот так, наверное, и происходит обучение?

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:

Ольга14 пишет:

Интересно, что атакуют только взрослых, воронят не трогают

Неужели чувствуют, от кого можно ждать опасности, а кто сам беззащитен?

Ольга14 » 2020-07-20 11:21:39

OlaKiev пишет:

Неужели чувствуют, от кого можно ждать опасности, а кто сам беззащитен?

Наверное, просто совпало - вороний ребенок гулял вместе с молодежной группировкой, хвостов 15.
Нападать на такую ораву паре дроздов бесполезно.
Но что они обращают свое пристальное внимание на ворон, гнездящихся рядом - это точно.

Видела и противоположную ситуацию - пара скворцов атаковала воронят, совсем деток, не умеющих летать, а только выходящих из гнезда посидеть на веточке рядом.
Скворцы гнездились в дупле того же дерева, что и вороны.

OlaKiev » 2020-07-20 11:53:40

Ольга14 пишет:

пара скворцов атаковала воронят

Ого! Представляю, что было бы, появись родители воронят рядом. Вот это был бы бой...

Ольга14 пишет:

Скворцы гнездились в дупле того же дерева, что и вороны

Вот тоже странно - иногда ну такие места себе находят! Ведь скворцы гнездятся позже ворон - или не факт? То, что вороны загнездятся там, где есть уже чьи-то гнезда - это понятно, им-то что. Но почему мелочь гнездится там, где уже есть гнезда ворон? В Валерином периметре тоже летом, кажется, были скворцы с гнездом. Был еще карантин. Я помню, что мы там проходили - а Валера все еще для нас был одинокой вороной, парочки тогда мы не видели - и вот в том месте, прямо под его деревом, такой стоял гомон и шевеление, что мы уже думали идти и смотреть, никто ли никого снова не пытается утащить. Видимо, таки скворцы увидели Валеру, который потом к нам прилетел чуть подальше. Только вот, Валера-то там постоянно обитает, а скворцы что - не видят, что ли, что там опасная территория?

Ольга14 » 2020-07-20 14:33:52

Так а что вороны могут сделать со взрослыми скворцами?
Ничего.
Так же как и с дроздами, напротив, и те, и другие могут хорошо воронам нервы потрепать.

Скворцы - дуплогнездники.
Если они выбрали и обустроили хорошее, правильное дупло или скворечник, никакая ворона им не страшна.

Более того, я выкладывала как-то научную работу, где исследования показали, что мелкие насекомоядные птицы гораздо охотнее гнездятся в биотопах, где есть гнезда ворон.
Плотность гнездования мелких птиц там куда выше, чем в местах, где ворон нет.

Почему?

Потому, что вороны защищая свои гнезда от хищников (перепелятников, сов, куниц, например), заодно защищают и гнезда мелких птиц на этой территории.

Добавлено спустя    40 секунд:
Вороны - "крыша", так сказать. :)

OlaKiev » 2020-07-20 15:36:19

Не, не со взрослыми, а со слетками теми же.

Насчет защиты территории - круто! Вороны - крыша ))

У нас, кстати, на территории КПИ, я даже знаю где точно, уже несколько лет гнездятся пустельги. Это прямо напротив парка - хотя он длинный, и корпуса КПИ расположены вдоль всего парка. Пустельги гнездятся на 7-м корпусе - он центральный и единственный многоэтажный, уже современной постройки, перед ним - площадь большая (Площадь знаний). Гнездятся они с другой стороны корпуса - где безлюдно, там только скверик небольшой и студенческая столовая. А основное движение происходит как раз со стороны парка через площадь. Так вот, пустельги резлётываются как раз со стороны площади - там просторно. Они перелетают просто через крышу на противоположную сторону. Но вот со стороны гнезд мы в последние пару лет стали находить трупики птичек, причем самых разных. В прошлом году нашли 2 дрозденка мертвых уже. В этом году - два стрижика, взрослые. Ну, и голуби, конечно же... Я не знаю, связано ли это с пустельгами - потому что птицы лежали нетронутые, а некоторые просто высохшие. Странно, что и вороны не взяли, может, позже уже...

Lado » 2020-07-21 20:04:09

Мои чуды вообще не обращают внимания на мелких птиц (впрочем и на крупных тоже!). Я вешаю сеточки с птичьим кормом прям в вольер (мелкие птахи там и кормятся), а мои ворОны их не только игнорируют, но даже в какой то степени защищают. http://images.vfl.ru/ii/1595350991/47d10a6f/31131437_m.jpg

ой Лиса » 2020-07-21 22:55:07

OlaKiev, а не могли тех птичек пострелять? Пустельга, наверное, в гнездо бы унесла добычу.
По характеру ранений можно попытаться определить.

Я в прошлом году в Ульяновске видела часто из окна, как не вороны, а галки залетают в чердаки обычной пятиэтажки, где живут голуби, через такие маленькие отверстия-окошечки для воздуха под крышей. Может, конечно, они там загнездились, но мне кажется, яйца таскали. А больше всего времени они проводили в огромном грачевнике, и, что интересно, когда грачата начали слетать и мимо проходили люди, защищали грачат и грачи, и галки. (Ор стоял страшный, как будто огромный улей жужжал)).

Ольга14 » 2020-07-22 08:20:10

ой Лиса пишет:

а галки залетают в чердаки обычной пятиэтажки, где живут голуби, через такие маленькие отверстия-окошечки для воздуха под крышей.

Галки - дуплогнездники, и в условиях города часто гнездятся на чердаках таких вот пятиэтажек.

Как-то я подружилась с галочьей колонией, подкармливала их в парке.

Предложила им перепелиное яйцо - посмотрели удивленно, потрогали, вообще не заинтересовало.

Parallel » 2020-07-22 08:54:16

Ольга14 пишет:

Предложила им перепелиное яйцо - посмотрели удивленно, потрогали, вообще не заинтересовало.

Википедия пишет, что зимой они на растительном рационе в основном сидят. Может они не такие хищные, как старшие врановые

Lado » 2020-07-22 10:15:29

Ольга14 пишет:

ой Лиса пишет:

а галки залетают в чердаки обычной пятиэтажки, где живут голуби, через такие маленькие отверстия-окошечки для воздуха под крышей.

Галки - дуплогнездники, и в условиях города часто гнездятся на чердаках таких вот пятиэтажек.

Как-то я подружилась с галочьей колонией, подкармливала их в парке.

Предложила им перепелиное яйцо - посмотрели удивленно, потрогали, вообще не заинтересовало.

Вообще то галки, как и все крупные врановые питаются и яйцами. Мои ворОны каждый день съедают по перепелиному яичку каждая.
http://images.vfl.ru/ii/1595402010/d2ba6c50/31135115_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1595402087/a656c233/31135125_m.jpg

Ольга14 » 2020-07-22 10:23:43

Lado пишет:

Вообще то галки, как и все крупные врановые питаются и яйцами.

Не такие уж галки и крупные. :)
Около 200 грамм.
Раза в 2,5 меньше Ваших красавиц.

Parallel пишет:

зимой они на растительном рационе в основном сидят. Может они не такие хищные, как старшие врановые

Галки и грачи в своем семействе более растительноядные, чем вороны и сороки.

OlaKiev » 2020-07-22 13:21:29

Lado, какие чудесные у Вас чуды ))))))) С яйцом классно управляются! Со скорлупой съедают, да? А куриные сырые как едят? Его в лапку не возьмешь! Кстати, а вареные, может, тоже давать со скорлупой? А то мы чистим и режем, как на оливье  :)

ой Лиса пишет:

а не могли тех птичек пострелять? Пустельга, наверное, в гнездо бы унесла добычу

Да вот я ж тоже подумала, что вряд ли пустельги - чего б они добычу бросали... Птенчики просто лежали на асфальте - и, кстати, не мелкие... не знаю, может, упали да ударились. Ранок не было видно вообще. А голуби - они, бедные, вообще повсеместно массово страдают. А вот стрижик лежал очень далеко от здания.. единственное, я на провода не глянула наверху - может, о них ударился. Стрелять, нет, не могли - это корпуса института, там охрана круглосуточная, хоть и укромное место, как бы в колодце из зданий институтских, но уже по другую сторону - массовые гуляния, дети на роликах учатся, полно народу. Стрелять, думаю, исключено.

Ольга14 пишет:

Галки - дуплогнездники, и в условиях города часто гнездятся на чердаках таких вот пятиэтажек

Вот бы не подумала!!!

Parallel пишет:

зимой они на растительном рационе в основном сидят

Я когда к маме зимой еду - вот очень много галок вдоль жд путей на крупных станциях пасутся! Что они там находят? Может, зерновозы-поезда что роняют? Но вряд ли... Когда-то наш Владимир Филатов (как же его не хватает...) меня просвещал: я думала, что это воронята маленькие такие зимой на путях появились. А он пояснил, что это галчуни ))) Они красивенькие. А вот в городских парках и дворах я их почти не видела!

Parallel » 2020-07-22 17:21:12

ой Лиса пишет:

а не могли тех птичек пострелять? Пустельга, наверное, в гнездо бы унесла добычу

А может кто отравы для крыс сыпанул, она же в виде зёрен с пропиткой, а они наелись?

OlaKiev пишет:

Что они там находят?

Ну это же вранушки, а чем они занимаются? Делают нычки :) Не знаю, правда, насколько им хватает таких запасов. Опять же, жд станции это куча людей, пищевые отходы и любители покормить птичек хлебушком.

OlaKiev пишет:

А он пояснил, что это галчуни ))) Они красивенькие.

В понедельник с женой заходили в маленький зоопарк при доме детского творчества, у них там галка нелётная живёт. Жена влюбилась :) Хочет галчонку :) Но у нас они только на гнездование прилетают и то я их никогда не встреал. Грачей вдоль трассы видел, а вот галок нигде

Ольга14 » 2020-07-22 17:31:37

Сегодня в первый раз в этом году встретила колонию галочек.
Куча малышни и взрослые - все вместе.
Каждый год они тусят в одном парке в одно и тоже время.

Кинула им мяско - не заинтересовало.
Забрала невесть откуда появившаяся ворона.

А вот бублики и собачий корм они любят.
Ловко выхватывают из под клюва ворон.

Галочки очень классные - и красивые, и умные, но проказники.

OlaKiev » 2020-07-22 17:38:03

Parallel пишет:

Жена влюбилась  Хочет галчонку

Да, они такие изячные ))) маленькие воронушки такие )) клювик миниатюрный!

Насчет птичек погибших - не, друзья, я, может, немного преувеличила. Ну, не настолько много их, слава Богу, таких было. Просто раньше вот вообще не замечали, особенно стрижиков - а в этом году было... Пусть все птички будут сыты и живы-здоровы!

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:

Ольга14 пишет:

Галочки очень классные - и красивые, и умные, но проказники

Ну, правильно :) Умным и красивым потому что все можно )))

Lado » 2020-07-22 21:33:12

OlaKiev пишет:

Lado, какие чудесные у Вас чуды ))))))) С яйцом классно управляются! Со скорлупой съедают, да? А куриные сырые как едят? Его в лапку не возьмешь! Кстати, а вареные, может, тоже давать со скорлупой? А то мы чистим и режем, как на оливье  :)

OlaKiev, конечно съедают со скорлупой, просто берут в клюв и давят, а затем заглатывают. Перепелиные яйца мои едят только сырые. А вот куриные необходимо давать только варёные. Моим я даю только желток варёного куриного яйца. Скорлупу варёного куриного яйца я давлю сам и кладу в кашу-мешанку.

OlaKiev » 2020-07-23 11:36:05

Lado, спасибо! Нас сегодня угостили перепелиными яйцами - как раз на днях и угостим семейство )))) А скорлупу мы тоже добавляем в мешанку, я на кофемолке измельчаю, но не в пыль, а просто мелко - у нас дрозд, так что крупные кусочки боюсь давать. Вопрос еще когда-то возникал: давать ли с пленкой или отдирать пленку. Сама пленка ведь вроде тоже очень полезна? Разве что при варке вся польза и уходит.

Parallel » 2020-07-23 11:51:35

А Карра к скорлупе холодна, делает небольшую дырочку и выпивает, скорлупки потом лежат аккуратные

OlaKiev » 2020-07-23 12:51:17

Parallel, Каррушка Ваша прекрасна, я не успеваю пока все прочесть, но начала :)

Parallel пишет:

А Карра к скорлупе холодна

Вот это еще раз подтверждает, что все птицы - разные! Каждая - это личность! У них у всех разные характеры и разные вкусы!

Ольга14 » 2020-07-23 13:27:28

OlaKiev пишет:

Сама пленка ведь вроде тоже очень полезна? Разве что при варке вся польза и уходит.

Полезна - содержит кальций, магний, незаменимые аминокислоты.
И вареная полезна.

Parallel » 2020-07-23 13:39:17

Ольга14 пишет:

И вареная полезна.

Интересно, а её рекомендуют убирать, прежде чем яйца для мешанки молоть

Ольга14 » 2020-07-23 13:49:13

А кто рекомендует?

Вот исследования греков:

... мало кто знает, что прямо под скорлупой находится тонкая белая пленка, подскорлупная оболочка. Она выполняет защитные функции, сохраняя яйцо, и потому в ней содержится масса питательных и веществ, восстанавливающих иммунитет.

В подскорлупной оболочке содержится кальций, магний, белок. Что касается белка, то он содержит аргинин, глутаминовую кислоту, метионин, гистидин, цистин и пролин.

Гиалуроновая кислота (ГК) придает эластичность суставам, жесткость позвоночным дискам и очень важна для глаз. Кроме того, она имеет высокое содержание влаги. Ученые считают, что именно это качество ГК позволяет некоторым тканям сопротивляться сжатию (сохранять коже лица упругость и молодость). Гиалуроновая кислота также действует, как своего рода амортизатор (восстановитель хрящевой ткани суставов).

Поскольку пленка яичной скорлупы содержит все питательные вещества, необходимые для создания здоровой соединительной ткани, ученые разработали препарат, изготавливаемый полностью из подскорлупной оболочки. Кроме того, существуют биологически активные добавки, которые содержат в капсулах столь полезную яичную пленку. Препарат предназначен для смазки, облегчения боли и гидратации некоторых хрящей и тканей при лечении артрита. Исследования, проведенные с этим продуктом, показали, что люди с заболеваниями костей и суставов начинают испытывать комфорт и облегчение боли при движении уже на 7-10-й день применения препарата. Доказано, что подскорлупная оболочка способна восстанавливать иммунитет человеческого организма.

Parallel » 2020-07-23 14:03:39

Ольга14
Постараюсь найти, где читал, скину ссылку. Где - то в теме про мешанку

Ольга14 » 2020-07-23 14:56:49

Уже нашла:

Скорлупу готовим так:
- Начисто с мылом моем сырое яйцо обдаем кипяточком.
- Разбиваем яйцо пополам, выливаем содержимое.
- Моем скорлупки под проточной водой и одновременно одним движением снимаем внутреннюю пленку. Снять пленку это очень важно!
- Чистые скорлупки кладем на крышку горячего чайника, сушим пару-тройку минут...
- Берем обычную разделочную доску и обычную деревянную скалку для теста. Раздавливаем руками крупные куски скорлуп и затем скалкой катаем на доске.
Скорлупа при этом растирается в пыль и очень маленькие кусочки-квадратики!

МЕШАНКА для птенца-слетка - 10 шагов.
2010 год.

А вот свежее мнение Владимира Филатова:

Владимир Филатов пишет:

OlaKiev пишет:

вопрос по внутренней "кожице" - она нужна или ее сдирать?

Эта пленочка называется подскорлупная оболочка.
Её надо обязательно давать!

Дальше у него выдержка из какой-то похожей работы.
Слеток синицы плохо набирает вес
2018г.

Устарела уже эта мешанка, много раз говорилось - нежирный творог, пшенная каша, для всех видов птиц, кроме стрижей и т.д....

Мне ближе вторая точка зрения исходя из биологического назначения яйца.
Уж этой теме, для врановых - точно. :)

Lado » 2020-07-23 15:22:04

OlaKiev пишет:

Lado, спасибо! Нас сегодня угостили перепелиными яйцами - как раз на днях и угостим семейство )))) А скорлупу мы тоже добавляем в мешанку, я на кофемолке измельчаю, но не в пыль, а просто мелко - у нас дрозд, так что крупные кусочки боюсь давать. Вопрос еще когда-то возникал: давать ли с пленкой или отдирать пленку. Сама пленка ведь вроде тоже очень полезна? Разве что при варке вся польза и уходит.

Здравствуйте Ольга, перепелиные яйца, только сырые, мои заглатывают целиком (естественно со скорлупой, которую они раздавливают в клюве). Так начинала их есть Жо, а потом научила так есть и малышей. А вот куриные яйца я своим не даю кроме варёного желтка. И то иногда. Дело в том, что когда я нашёл эти два сайта, я был полным профаном в обращении с птицами, тем более с птенцами. Я вообще ничего, абсолютно ничего не знал о птицах, а на руках у меня оказался даже не слёток, а птенец. Пришлось учиться на ходу. Проштудировал весь франкоязычный, англоязычный и русскоязычный интернет о воронах. И везде упоминалось об опасности сальмонеллёза при кормлении сырыми куриными яйцами птенцов. Вот я и испугался на всю оставшуюся жизнь. Поэтому мы обходимся перепелиными, 3 яичка каждый день на троих, по яичку на каждый клюв. Но учтите, это для ворОн, а у Вас дрозд. О них я мало что знаю, хотя у нас подкармливается семейка, живёт неподалёку от нас.
http://images.vfl.ru/ii/1595506759/53954809/31145772_m.jpg Такой была Жо в начале июля 2010 года. В её глазах читалась вся скорбь мира ;) Она только-только стала отходить от ужаса происшедшего с ней.

OlaKiev » 2020-07-23 16:12:51

Ольга14, я тоже нашла эту же цитату Владимира в ответ на мой же вопрос, а потом отвлекли по работе - а Вы уже все сделали!  :)  Вообще, некоторые вещи забываются, ужас просто! Помню, что это обсуждали - а забыла, каков же вердикт. А некоторые вещи в своей же теме перечитываю - и как будто в первый раз! Да уж, повторение - мать учения  :)

Lado пишет:

это для ворОн, а у Вас дрозд

Не, дроздишке нашей мы мешанку делаем с вареными, а она ее, порося, не ест. Она если даже что-то и ест, то только чтобы было сухонькое, рассыпчатое, даже фрукты-ягоды - если они "мокрые", то чтобы этот мокрый кусочек был настолько мал, что можно прямо в клювик взять и глотнуть. Капризница!

А угощать я буду семейство ВаЛеры нашего. Там у меня шеи лежат в холодильнике, уже порезанные на кусочки, и насекомых немножечко - а у меня просто копец времени нет. С понедельника еще не заходили к ним. На работу и с работы - кросс. День сурка какой-то после карантина начался.

Lado пишет:

В её глазах читалась вся скорбь мира

А мне кажется, что она улыбается, хоть и немного грустно, что ли, на этой чудесной фото, а не скорбит! Такие кучерячешки на грудке - прелесть  :)) А что случилось с маленькой Жо?

Добавлено спустя   2 минуты  43 секунды:

OlaKiev пишет:

А что случилось с маленькой Жо?

Я уже нашла Вашу тему... Да... не надо лучше это вспоминать - пусть сейчас такие красавишны будут здоровы и радостны )))) Вы - классная семья :)

Parallel » 2020-07-23 16:16:55

OlaKiev
Жо пытались забить веником, а Lado за неё заступился и забрал себе

OlaKiev » 2020-07-23 17:25:46

Да, Parallel, спасибо, я уже прочла немного... ((( про веник и )))) про чудесное спасение!!!

ой Лиса » 2020-07-24 02:07:22

Parallel пишет:

А Карра к скорлупе холодна, делает небольшую дырочку и выпивает, скорлупки потом лежат аккуратные

Надо же, впервые о таком слышу! Действительно, аккуратистка.
Моя, если дать ей целое яйцо, обязательно утащит его на верхнюю присаду или на порожек верхнего выхода, и там расколет и развозюкает. Поэтому я его раскалываю в миске. А самое вкусное для неё - скорлупа.

Lado пишет:

перепелиные яйца, только сырые, мои заглатывают целиком (естественно со скорлупой, которую они раздавливают в клюве).

Тоже удивительно, у них горлышко-то тоненькое, и как не поцарапается изнутри!

Ольга14 пишет:

Сегодня в первый раз в этом году встретила колонию галочек.

А у нас в этом году почему-то их нет...( Около нашего парка, так-то в городе есть, конечно). Раньше несколько лет подряд зимовали с вороньей стаей, спали всегда вместе на нескольких липах, но всегда только до новогодних праздников, до первой петарды. После улетали куда-то. А в этом году только одна маленькая галочка в начале весны прилетела на несколько дней, пожила среди ворон и исчезла...

OlaKiev, я тоже, когда езжу поездом, всегда замечаю галок на рельсах, и иногда грачей. А ворон почему-то почти нет.

Parallel, галки самые лёгкие в содержании из всех врановых. И характер легче; мне кажется, они позитивней и отходчивей остальных вранов. Где-то читала, если сравнивать с породами собак, ворона (серая) похожа на немецкую овчарку. Тогда я предположу, что галка похожа на йоркширского терьера. Холерик, маленький, но бойкий, с горячим и смелым сердцем. Галка - лекарство от хандры. Вороны более вальяжные, и задумчивые, и хитрые, более выдержанные.

OlaKiev » 2020-07-24 10:32:37

Parallel пишет:

А Карра к скорлупе холодна, делает небольшую дырочку и выпивает, скорлупки потом лежат аккуратные

Кстати, можно поделки детские делать ))) Мы так в детском саду делали и в мл.классах школы: в яйце курином - тогда еще не слышали ни про перепелиные яйца, ни про сальмонеллу - проделывали иголкой дырочку, выпивали содержимое, а из скорлупы пустой делали свинок! Приклеивали им глазки, фостик, пятачок, ушки и ножки - и вуаля! - поросенок готов!

Мы только Друзю нашу видели с выносом яиц... только это грустная история - когда она свои же яйца порченные, или сама портила, и выносила из гнезда, понимая, что ничего уже не будет... Вот я удивлялась, как она это яйцо выносит - а она его расклевывала и тогда уже в КЛЮВЕ выносила.

ой Лиса пишет:

ворона (серая) похожа на немецкую овчарку

О, я бы сказала, на бультерьера :) Шутка, конечно! Сегодня забежала с утра к ВаЛере - яйца не успела захватить, а вот заготовленные шеи взяла. Они, правда, были немножечко ПРОмерзшие. Вся семья, завидев, прилетела! :) То есть, они уже все летят навстречу. Пошли нямать с радостью. ВаЛера, кстати, лапушкой больной прижимал, нормально справлялся. Может, соскучились по такой еде - несколько дней нас не было, а то раньше тоже творог и яйца, скучно без водки мяска.

Так вот. С другой стороны нашей дорожки прилетели другие вороны. Они, я думаю, тоже проследили, что регулярно что-то дают  :) и стали захаживать на территорию. Прилетели к столу, так сказать. И тут ВаЛера - каааак кааааррркнет, да кааак набросится на незваного гостя! Блин, драка была, на лопатках оба лежали! Я снять не успела - а если бы и успела, наверное, бросилась бы разнимать, а не снимала  :D  В общем, ВаЛера еще тот драчун и защитник. От собаки когда-то улетел первый, а от собрата - нет, бросился на защиту территории и еды своей. В следующий раз возьму больше, тем тоже брошу. Но ВаЛера ж ревнует, что ли - летит с проверками, чёита там еще кому-то что-то дают! В общем, залетные вороны еще сделали пару попыток, но ВаЛера четко дал понять: это наши шеи, и мы их будем есть!

Parallel » 2020-07-24 10:46:47

ВаЛера жадюга :) Впрочем, как и все врановые :)

Ольга14 » 2020-07-24 11:02:55

OlaKiev пишет:

ВаЛера четко дал понять: это наши шеи, и мы их будем есть!

:)

OlaKiev » 2020-07-24 12:25:03

ВотЬ  :)  :)  :)

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:
Это наша корова!

innochka » 2020-07-27 23:48:17

класс, матерый товарисч :) молодец

OlaKiev » 2020-07-28 16:41:48

innochka, ага! Причем зимой, когда еды вообще не было - по крайней мере, для Валеры, он же не может, я думаю, лазить по мусорникам... - так Валера не дрался, мало того, вместо того чтобы идти есть спокойно, он садился на ветке, громко каркал, и тогда уже все слетались и ели. Я писала в самом начале об этом )) Но иногда он сходил и начинал есть, а только потом уже прилетали остальные. Но они его никогда не обижали. Он успевал немного поесть и иногда просто сам уходил. И конечно, никто ничего не прятал. А теперь, когда у Валеры семья - он начал отгонять непрошеных гостей. И весной тоже мы видели драку. Такое, покатались клубком, и разлетелись. (Это не голуби.)

Голуби - это ад! Они у нас на подоконнике дерутся - страшное дело! Ну неумные, блин! Ели бы спокойно - и все были бы сыты. Так они начинают драться, в итоге все с подоконника на землю падает, а я перестаю давать, потому что сейчас до ночи народ во дворе, а тут на окне такое... И после драки у нашей голубихи Лючии (мы сначала думали, что она парень - так дралась, шо копец! муж назвал Люцифером - типа злой такой  :mad: а потом оказалось, что это девочка - Лючия, а парень ее, который тоже всех отгоняет, получился Люцик) - в общем, у нее каждый раз в клюве клок перьев от врагов остается. Это ужас, какие они злые. И никак вообще не улетают. Если ничего не даешь - лезут по сетке, клюют сетку, на кухне просто невозможно находиться! И так могут несколько часов подряд. Я в вс готовила, плита у окна - реально чуть не рехонулась! Злая такая была, сама уже как Люцик  :D

Да, вороны. Вороны быстренько - раз-раз, кувырок-другой - и разобрались, кто главный. Они не такие свирепые. Ну, или я не видела просто.

На днях вынесли, наконец, перепелиных яиц. Лора прилетела и пошла по земле, она вообще такая деловая, не боится ни разу - точнее, она просто понимает, зачем люди пожаловали ))) А Валера сидел на ветке, и я почти под ним, метрах в двух-трех, с ним поговорила. Смотрел так на меня - типа, что ты все "Валера, Валера!", я, может, и на Валера вовсе, а Вова, например. Или Коля. Но вообще интересно было пообщаться ))) Валера снова не сразу пошел есть, а пустил семью. Смотрит, что они делают - потом сам слетает. Может, таки опасается, а мы уже подальше отходим. Блин, вот почему никак не привыкнет? Так хочется ему за ушком почесать. Кстати, почесать. Снова про голубей. Вот Люцик и Лючия постоянно сидят, и она его уже ну так выцёмывает! Интересно, есть ли такие ласки у ворон? Лора не может Валере почухать за ушком?

Да, так про яйца. По-моему, они не сразу сообразили, что это такое. Хотя вряд ли - что, они яиц в чужих гнездах не видели? Кажется, малой точно не понял. А потом взрослые уже начали разбираться, и малой понял, что к чему, как то яйцо за что взять. И потом уже все носились с ними - кто куда. В общем, поели. Очень спокойно, я бы даже сказала, с достоинством  :cool:

Добавлено спустя   4 минуты  56 секунд:
Угощение перепелиными яйцами - ничего особенного, в общем, поели спокойненько, и все, но зато я только сейчас поняла, чего там белка носится без устали: она, видимо, подумала, что яйцо - это орех  :lol:

Ольга14 » 2020-07-28 17:54:55

OlaKiev пишет:

Интересно, есть ли такие ласки у ворон? Лора не может Валере почухать за ушком?

Обязательно.
Вороны-супруги очень нежно друг к другу относятся.
Ворона Мама во время линьки каждое перышко Вороне Папе перебирает, чухает, а он балдеет. :)

OlaKiev » 2020-07-28 20:12:34

Ольга14 пишет:

Ворона Мама во время линьки каждое перышко Вороне Папе перебирает, чухает, а он балдеет

Ой, классно ))) Молодцы!

Сегодня вечером снова зашли. Главное, Валера завидел нас издали, но, порося, ни разу не летел, только голову повернул. Он сидел внизу, в траве - наверно, что-то там важное было у него. Зато полетела Лора и ребятенок. Лишь когда пошли под дерево и выложили еду - тогда прилетел Валера. Кстати, вот я думала, что буду называть - Валера - и незаметно будет. А ни фигашечки - Лера и ВаЛера звучит все равно по-разному, хоть я "ва" и проглатываю. Ну, в общем. Поели. Снова гости залетали, но драки не было. А потом мамка с дитем полетели за нами, когда мы уже ушли, далеко, на другую сторону от дорожки. Там как раз гости залетные обитают - то есть, теперь они на чужую территорию забрели. Мы вблизи рассмотрели: ой, он таки ребятенок! Крраарр-кррраррр! Хрипленький такой, и мелкий. Было еще пару половинок орешков - ну, бросили, они угостились. То есть, Валера не полетел, а мамка с дитем полетели ))) Смешнючие ))

innochka » 2020-07-28 22:47:32

OlaKiev пишет:

Если ничего не даешь - лезут по сетке, клюют сетку, на кухне просто невозможно находиться!

Оля, ну так пульверизатор же придумали специально чтобы разнимать голубей, ты не знала что ли? :) 

OlaKiev пишет:

Да, вороны. Вороны быстренько - раз-раз, кувырок-другой - и разобрались, кто главный. Они не такие свирепые. Ну, или я не видела просто.

да, наверное не видела, иногда насмерть забивают

Добавлено спустя   1 минуту  10 секунд:

OlaKiev пишет:

а мамка с дитем полетели ))) Смешнючие ))

у нас молодежные группировки сформировались совсем, не вижу детей рядом с родителями

Ольга14 » 2020-07-29 10:19:07

innochka пишет:

иногда насмерть забивают

Вообще-то не должны, это какой-то исключительный случай.
По теории агрессии Лоренца врановые, как волки, пользуются специальными позами - показать затылок.
А вот голуби в стесненных условиях убить могут, они не снабжены таким клювом, как враны, но и поз специальных у них природой не предусмотрено.

Ольга14 » 2020-07-29 11:11:17

Выложу тут, потому как интересно:

... Аналогичное развитие сигнала, тормозящего агрессию, произошло и у врановых.
Пожалуй, все крупные черные и серые врановые в качестве жеста умиротворения подчеркнуто отворачивают голову от партнера.
У многих из них, например у серой вороны и у африканского белогрудого ворона, затылочная область, которую подставляют при этом жесте, отмечена светлой окраской.
У галок, которым ввиду их тесной совместной жизни в колониях, очевидно, необходим особенно действенный жест умиротворения, та же часть оперения заметно отличается от остального черного не только великолепной шелковистой светло-серой окраской: эти перья, кроме того, значительно длиннее и, подобно украшающим перьям некоторых цапель, не имеют крючков на бородках, так что образуют бросающиеся в глаза пышный и блестящий венец, когда в максимально распущенном виде подставляются жестом покорности под клюв собрата по виду.
Чтобы тот в такой ситуации клюнул, совершенно невозможно – этого не бывает никогда, даже если более слабая галка приняла позу покорности в самый момент его атаки.
Более того, в большинстве случаев птица, только что яростно нападавшая, реагирует социальным «причесыванием», дружелюбно перебирая и чистя перья на затылке покорившегося сородича – поистине трогательная форма заключения мира!

http://modernproblems.org.ru/philosofy/ … ml?start=7

innochka » 2020-07-29 11:18:02

Ольга14 пишет:

У галок, которым ввиду их тесной совместной жизни в колониях, очевидно, необходим особенно действенный жест умиротворения, та же часть оперения заметно отличается от остального черного не только великолепной шелковистой светло-серой окраской: эти перья, кроме того, значительно длиннее и, подобно украшающим перьям некоторых цапель, не имеют крючков на бородках, так что образуют бросающиеся в глаза пышный и блестящий венец, когда в максимально распущенном виде подставляются жестом покорности под клюв собрата по виду.

да, наша Вивочка именно так и разруливает ситуацию с воронами, от грачей убегает (улетает, спрыгивает, падает)
А вот с сороками..... бестолковками.... кричала громко чтобы я вмешалась, не понимали или игнорировали.
Да, я знаю что агрессия не является 100% нормой, но она есть и встречается, не редкость. В Кибелинике описаны случаи как сороки убили собрата-инвалида, вороны залетевшую на территорию в не гнездовой период (!), мы лично разнимали два раза: один очевидно в самом начале, а второй уже со смертельным исходом. Причину не выясняли, но на душе было пакостно.

Ольга14 » 2020-07-29 11:24:08

Наверное, ненормальные городские условия приводят птиц к такой агрессии.
Думаю, в природе, в лесных условиях такое невозможно.

innochka » 2020-07-29 11:35:03

Ольга14, очень может быть, да

OlaKiev » 2020-07-29 11:55:39

innochka пишет:

пульверизатор же придумали специально чтобы разнимать голубей, ты не знала что ли?

Инн, конечно, я знаю! У нас и пульверизатор, и шприц большой, которым гулек кормили, остались для этих целей. Ничё их не пугает, а мне зато на душе, как ты говоришь, пакостно. Я не умею животных отгонять. Я все равно их очеловечиваю и думаю, что у них есть чувство обиды или чувство привязанности. Хотя какая там у Лючии и Люцика может быть привязанность - дай поесть и погреться от окна, когда холодно - вот и вся привязанность ))) Хотя то, что они там любятся на подоконнике и иногда просто отдыхают... та не, ну тоже не привязанность, а все равно просто ждут, когда шото дадут. Вот у Тёпочки нашего - у него была привязанность... не могу до сих пор без боли вспоминать... когда мы его в стаю пускаем, а он по руке с земли обратно к тебе на плечо забегает и садится там и сидит, цемает тебя в ухо... Вот то была привязанность...

Так вчера муж (в очередной раз) заклеил отверстие между рамой и сеткой. Главное, типа я виновата! Я целыми днями на работе, прихожу вечером, сама не могу оклематься, давай всех кормить надо. Сейчас че-то хоть воробьи угомонились, и Друзька успокоилась немного (третью кладку отбахала нам... три яйца... надеемся, ЧТО ВСЁЁЁЁЁЁ!!! линька началась...). А то ж террор буквально начинается! И покормить не могу - потому что полный двор народу, и все зло косятся уже... А эти дурики начинают драться вместо того чтобы спокойно поесть. Так вчера муж заклеил снова. Он сам в течение дня угощает их, а потом я виновата, когда они вечером драки устраивают. Ну, теперь все, никаких возможностей физических уже нет. Я вчера ночью (ночью, в 12, тоже две кумушки стояли полчаса под окнами болтали, вот двор не засыпает вообще!) бросила им вниз круп разных. Так Лючия, ну блин, ну пойди внизу поищи же! Нет, она с утра - урррр! уррррр! улюлюлю! - сидит и ждет на подоконнике! Наверное, таки мы им зло сделали - не умеют теперь искать сами ничего!

innochka пишет:

у нас молодежные группировки сформировались совсем, не вижу детей рядом с родителями

У нас как минимум трех мы видели за последние недели две. Наш, напротив один детеныш и еще чуть дальше.

Ольга14 пишет:

птица, только что яростно нападавшая, реагирует социальным «причесыванием», дружелюбно перебирая и чистя перья на затылке покорившегося сородича – поистине трогательная форма заключения мира!

Какая прелесть!  :))

Ольга14 пишет:

ненормальные городские условия приводят птиц к такой агрессии

Да, вот, кстати, пока те же голуби пасутся сами - драки редки. Но как только люди начинают кормить, еды становится много и вся в одном месте - тут же начинается жадность и драки.

---------------------

Видео ужасного качества, чё-то телефон совсем плохо снимает, и рука трясется. Но ниче. На первом непонятно - кто у кого что просит или отбирает ))) По-моему, ребятенок пытается у всех что-то выпросить, Лора - мамка - дразнится с малым и, между делом, тоже пытается стащить из-под носа у Валеры, а Валера тупо ест и ноль на массу  ;)

Валера - семейный ужин

А на втором мама и птеня полетели за нами, прося добавки. Малой смешной - со своим хрипловатым краканьем. Но шугается даже голубей. Кстати, мамка тоже от голубя шарахнулась слегка, кажется. Вообще, я думаю, это, может, не очень хорошо для птенца, что он с детства к людЯм привыкает? Не дома, конечно, не к рукам, но летает за ними и нямы просит. А?

Ворона-мама и ворона-ребенок прилетели за добавкой

Parallel » 2020-07-29 14:10:50

OlaKiev пишет:

Но шугается даже голубей. Кстати, мамка тоже от голубя шарахнулась слегка, кажется.

А голуби-то какие наглые, чуть ли не сами ворон гоняют

Ольга14 » 2020-07-29 14:40:35

OlaKiev пишет:

У нас как минимум трех мы видели за последние недели две.

Наши в основном еще с родителями.
Но родители в клюв кормят уже, могут и тумака дать по-родительски.
Или корм ненавязчиво рядышком положить, чтобы дитя самостоятельно подобрало.

OlaKiev пишет:

Вообще, я думаю, это, может, не очень хорошо для птенца, что он с детства к людЯм привыкает? Не дома, конечно, не к рукам, но летает за ними и нямы просит. А?

Нормально.
Валерьевичу уже три месяца, в этом возрасте они уже отличают одних людей от других, понимают кому доверять, кого опасаться.

Добавлено спустя   4 минуты  4 секунды:

Ольга14 пишет:

Но родители в клюв кормят уже

не кормят уже

OlaKiev » 2020-07-29 14:55:00

Parallel пишет:

А голуби-то какие наглые, чуть ли не сами ворон гоняют

Та да! Это копец! Вот я их полюбила после того, как к нам падали голубята в вытяжку. Особенно первенец - Тёпка... тот вообще такой был голубенок... ой, ладно... Но в стае они, блин, это просто кошмар! Во-первых, маленьких бьют! Во-вторых, и больших тоже бьют! В-третьих, едят, сколько есть! Уже лопают, уже их шатает в сторону - не, еще едят! В-четвертых, никого нельзя больше покормить, если рядом есть голуби. Мы же вообще-то на подоконнике начали дроздов кормить - они стали прилетать на дерево под окно наше в очень лютую зиму - не знаю, почему они поняли, что тут можно что-то найти. Ну, и нашли же! Мы им мешанку давали, и фрукты, и насекомых немного выкладывали, но они замерзали тут же. И ели дрозды, на подоконнике человеческом! Но тут голуби просекли тему - и копец. Я им варила круп разных - тогда не знала, что можно сырые давать, че-то проваривала - и на люк горячий выносила. И пока они там ели внизу, я быстро дроздов на подоконнике кормила. Тот еще квест был!

Ольга14 пишет:

могут и тумака дать по-родительски. Или корм ненавязчиво рядышком положить, чтобы дитя самостоятельно подобрало

Дада, я ж на днях и видела, что ворона-родитель не давала в клюв, а сама разделывала что-то, а потом бросила, и ребенок начал сам клювиком там рыться! А у Валеры ж в семье тоже они играют-обучаются, я так понимаю - кто у кого что стырит или выпросит. Ну, Валера-то не тырит, ест себе, а у него и жонця, кажись, и дитенок тырят.

Ольга14 пишет:

Валерьевич

:D  :D  :D

ой Лиса » 2020-07-31 01:03:48

Parallel пишет:

А голуби-то какие наглые, чуть ли не сами ворон гоняют

У нас голуби отбирают у ворон их еду - мясо, творог, курицу, всё метут. Отбирают не из клюва, конечно, а стоит только вороше зазеваться, а уже ничего и нет. И не боятся же.

OlaKiev пишет:

И пока они там ели внизу, я быстро дроздов на подоконнике кормила.

Я так же примерно вороней кормлю. Сначала гулям насыпаю, в одну сторону, они все туда налетят, потом ворошам кидаю - в другую сторону. Правда, не знала, что голубям нельзя было давать геркулес ( надеюсь не навредила). Поменяла на перловку.

Ольга14 пишет:

могут и тумака дать по-родительски.

Много лет назад вороны построили гнездо у самых наших окон. И вот, когда пришла пора слёткам вылетать из гнезда, один попал на наш балкон. Он и на деревья перелетал, и обратно, и однажды даже прилёг на решётку балконную сверху и заснул. Родители бесились страшно! Звали его. Бедные клёны были все истюканы ими, места живого на ветках не было. Это они нам показывали, что сделают с нами, если малыша обидим. А воронёшка был совсем ещё бестолковый, и нас не боялся. И вот один раз он сидел на балконной решётке, а я его угостила сыром. Он взял сыр в клюв и сидит так, а я с балкона ушла. И тут впервые как налетел его папашка, злющий как чёрт, сыр из клюва отобрал, а дитёнку задал трёпку! И улетели оба.

Parallel » 2020-07-31 04:24:03

ой Лиса пишет:

И тут впервые как налетел его папашка, злющий как чёрт, сыр из клюва отобрал, а дитёнку задал трёпку! И улетели оба.

Воспитательная работа :) правильно, конечно, нельзя у неизвестно кого вкусняшки брать, а то поймают и в суп

OlaKiev » 2020-07-31 12:18:32

На днях вечером засекла снова ворону без лапки в нашем дворе - правда, не совсем во дворе, а со стороны входа в него. Там дорожка вдоль детсада, мимо многоэтажки, между гаражами и какого-то строения, возле которого мусорные баки. Там голуби наши мусорные тусят. Такие все несчастные, грязные они там. И там же эта ворона - в парочке тоже! Я приостановилась, бросила ей орех - но она улетела, пугливая все же. Место для знакомства и заведения дружбы, конечно, неудобное - не то что у Валеры. Валера всегда на месте, и не проходной двор. А эта, бедняжка, набегами какими-то встречается... Но радует, что всегда она с кем-то. И у нее, кажется, немного культяшечка длиннее, чем у Валеры.

innochka » 2020-07-31 20:36:40

OlaKiev пишет:

И у нее, кажется, немного культяшечка длиннее, чем у Валеры.

вот ведь.
Я так и не придумала как птицы ноги свои травмируют. На этой неделе тоже мельком встретила вороняшку, лапку совсем не эксплуатирует - перелом, ушиб??? улетела и тоже не угостилась. :(

OlaKiev » 2020-08-01 12:18:53

innochka пишет:

Я так и не придумала как птицы ноги свои травмируют

У нас в Киеве работают такие герои - Команда спасения животных в Киеве. Вот у них часто птицы зависают, запутавшись лапками в нитках или проводах каких-то. Как они на деревьях оказываются? Наверное, сами же птицы и заносят во время гнездования. Я теперь даже зубные нитки измельчаю, перед тем как выбросить. А вот голуби - они, слышала, пальчики свои обмораживают часто, сидя зимой на проводах... Не знаю даже.

innochka » 2020-08-03 00:29:25

OlaKiev пишет:

Вот у них часто птицы зависают, запутавшись лапками в нитках или проводах каких-то

странно

OlaKiev пишет:

А вот голуби

ой, это отдельная песня, эти наматывают на пальцы нитки и волосы, прости, в мусорных баках, леску и прочее. И, честно говоря, ладно уже пальцы... у меня вон дома рябуха живет, поймала, поняла что на улице с помощью маникюрных ножниц не освобожу, взяла домой размачивать Левомиколем, а у него в коробке лапка по цевку отвалилась (!) Я не исключала такой возможности, но это было... мама-дорогая. Крови было не много, процесс шел к завершению, там уже тромб образовался, мне только культю залечить осталось потом и все. Но вот вид в коробке отдельно голубя, отдельно лапки забыть до сих пор не могу, а год или два уже прошли :)

OlaKiev » 2020-08-04 21:45:42

innochka пишет:

странно

В смысле, в случаях, когда они спасают птиц. Вот буквально на днях тоже - распутали ворону, которая в нитках на дереве запуталась. Не пострадала, хорошо, улетела.

innochka пишет:

вид в коробке

Оооойййй... я только представила - а мне уже нехорошо. Инна, ты героиня.

------------------

На днях заходили к Валере - он был ОДИН! Прилетел, поел спокойно, с аппетитом. И никто больше не прилетел. Где семья?

Сегодня заходила, принесла сердечек. Причем по дороге скормила молодым воронам, очень далеко от парка, со стороны людных мест. Она как будто знала, что у меня есть сердечки в торбочке - прямо на меня шла так уверенно! Может, кулечек просвечивался? Угостила - блииииин, слетелась целая стая, давай отбирать друг у друга! За забором, хорошо, что не на тротуаре - там рабочие корпуса КПИ :) Похоже, что все молодые были.

Пришла к Валере... а теперь нет Валеры. Опять исчез, блин. Долго там ходила, торбочкой махала. Прилетел кто-то - не знаю, из семьи или нет, но сразу под то дерево пошли. Правда, там уже были сердечки. Но мне кажется, что если бы птица не знала то место, то и не сразу бы поняла, где искать. В общем, взяла и улетела с гостинцем. А Валера так и не пришел. Запил, что ли, без семьи... Или семья таки есть - но теперь Валера в загул ушел. Вот опять мне нервы делает, блин.

innochka » 2020-08-04 21:59:06

OlaKiev пишет:

распутали ворону, которая в нитках на дереве запуталась

умные, говорят, птицы  :/

OlaKiev пишет:

Где семья?

ну я говорю что дети уже пошли в группировку, может и к вам докатилось тенденция?  :)

OlaKiev пишет:

Запил, что ли, без семьи... Или семья таки есть - но теперь Валера в загул ушел. Вот опять мне нервы делает, блин.

:D
буду с тобой ждать Валеру, должен вернуться, смысл ему менять место когда там санаторные условия с трехразовым питанием?

OlaKiev » 2020-08-05 00:17:22

innochka пишет:

буду с тобой ждать Валеру

:) спасибо, Инночка!
Я трошки подсачковываю с трехразовым. Никак не смирюсь с графиком, в котором работают все нормальные люди: мне, после долгих лет полусвободного графика, теперь очень сильно не хватает времени. Поэтому с утра несусь не через Валерин парк, а на ближнее метро. А вечером, может, и поздновато бывает, а скоро так вообще будет темнеть рано. Хоть бери увольняйся. - Какова причина вашего увольнения? - А у меня Друзя без общения и Валера ненакормленый!

OlaKiev » 2020-08-05 12:43:08

innochka пишет:

дети уже пошли в группировку, может и к вам докатилось тенденция

Да, вот эти же, что я по дороге их угостила - они точно молодая банда! Такие все дрыщеватенькие, но очень бойкие, сердечки хватали и друг у дружки пытались стырить! Бойкие ребятки ))) Смешные такие! Были очень рады!

Но вопрос еще: дети-то, может, и пошли, а супруга где? Лора - где? Валера один был. А вот вчера - думаю, что это она вчера прилетала под дерево, взяла и улетела. Но без Валеры. "Дом пришел - гном ушел; гном пришел - дом ушел..." в общем )))

OlaKiev » 2020-08-06 11:22:58

Есть Валера! Вчера сидел, не признавался - не прилетел, не встретил. Прятался в ветках. Грустил, шо ли... Потом уже, когда высыпала ему под дерево - сошел, появился! Мы уже не надеялись - решили просто оставить еду, кто съест, тот и съест. А тут и Валера спустился. Поел насекомых немного, а потом я рядом, под другое дерево, еще мяска подкинула. Он начал перелетать, и тут как начали слетаться со всех сторон другие! Видать, все уже своих детей повыпускали, и теперь снова тусуются по одному или в парочках и летают по всей территории. А Валера повел себя, как зимой: вместо того чтобы идти и есть быстро, он сел на ветке над теми сердечками и начал каркать, чтобы все и слетелись. В итоге сколько ему досталось - не знаю. Немного съел. Ну, и насекомые ж под другим деревом остались, он-то про них знал, а другие - нет. Но вообще как-то грустно, что Валера теперь снова один, что ли... Лора-то, супруженция, может, и есть где-то рядом - но в стае налетевшей теперь не поймешь.

Ольга14 » 2020-08-06 12:10:24

OlaKiev пишет:

вместо того чтобы идти и есть быстро, он сел на ветке над теми сердечками и начал каркать, чтобы все и слетелись.

патриарх. :)

OlaKiev пишет:

Валера теперь снова один, что ли

Не один он, Лора поблизости.
Валерьевича сплавили в молодежную группировку и отдыхают.

OlaKiev » 2020-08-06 15:19:10

Ольга14 пишет:

Не один он, Лора поблизости

Ой, ну, классно )))

Ольга14 пишет:

патриарх

А вот все равно странно: зимой, когда вообще ничего не было (хоть и без снега, и тёплая) - он тоже так делал иногда! Иногда сходил сразу и сам начинал есть, конечно; но часто просто наводил шухеру, чтобы конкурентов побольше налетело! Нет чтобы поесть спокойно - он же ж особенный все-таки, должен быть и поосторожней, и пожадней, может!

А вот когда с Валерьичем были уже - тогда он отгонял чужих сразу! Но при этом на ради джуниора - а ради того, чтобы именно самому и поесть! Как на том видео: стоит, ест себе, пока малой что-то пытается у всех стырить; чужак подлетел - Валера тут как тут: кааарррр! кааарррр! Брысь, типа, мое это! То ли от степени насыщения зависит, то ли от чего... Вообще очень непривычно наблюдать (в сравнении с голубями... хотя с этими, наверное, никто не сравнится в жадности), как вороны едят неторопливо, не сразу, вальяжно так, деловито: мол, ну чё там принесли сёдня на обед? Взял - съел, второй кусочек прикопал, третий - унес куда-то...

Ольга14 » 2020-08-06 15:23:47

OlaKiev пишет:

Но при этом не ради джуниора

Ради джуниора.
Воспитательный процесс.
Отцы у воронят отвечают за обучение.
Которое проходит наглядно - "делай, как я".

OlaKiev пишет:

как вороны едят неторопливо

и очень аккуратно и с достоинством.

OlaKiev » 2020-08-06 15:26:57

OlaKiev пишет:

чтобы именно самому и поесть!

Хотя, наверное, все же не так. Просто он себе ел спокойно и знал, что для малого тоже останется, и всей его семье будет что есть - он же не съест все, не унесет от Валерьича! Типа - батька сыт - и дети будут сыты!

Добавлено спустя   1 минуту  29 секунд:

Ольга14 пишет:

Ради джуниора.
Воспитательный процесс.

Ага, точно! Вот спасибо!

Ольга14 пишет:

и очень аккуратно и с достоинством.

Они даже прячут с достоинством  :cool:  :cool:

Parallel » 2020-08-06 15:57:20

OlaKiev пишет:

стоит, ест себе, пока малой что-то пытается у всех стырить

Насколько помню, они ещё обучаются и мастерству "неожиданно стырить", кто лучше с этим справляется, тот и по социальной лестнице лучше подымается :) Так что это практика :)

ой Лиса » 2020-08-06 16:32:19

У нас воронята, когда одни гуляют, двое или трое, им еду бросишь - ноль внимания, хоть творог, хоть мясо, даже отбегают. Но сверху с дерева сразу слетают одна или две вороны, берут эту еду, и к ним тут же все подбегают выпрашивать. Они не дают. Немного сами съедят, остальное - отойдут на метр где-то, зарывают и отходят. А мелкие подбегают, откапывают и съедают.

Parallel » 2020-08-06 16:48:48

ой Лиса пишет:

им еду бросишь - ноль внимания

Без команды старших низя :) Я на работе по территории шёл в резервуарном парке, там было 5 ворон (2 взрослых и 3 слётка), один сразу улетел, когда меня увидел, а второй только после команды сверху (взрослые на крыше резервуара сидели)

OlaKiev » 2020-08-18 14:36:14

Привет, друзья! Заходим к ВаЛере по-прежнему. Но там все очень поменялось. Теперь снова целая стая вокруг - покруче, чем зимой! Хм. Но я думаю, это из-за воды. Да и в природе же ж тоже такую еду не найдешь - а все уже отпустили детей и снова могут заняться собой. Мы поставили новую поилку с водой - теперь, кажется, что птицы больше воде рады, чем еде. Во всяком случае, идут к ней, пьют, потом еду пробуют, могут в воду окунуть-достать, окунуть-достать - помыть, что ли, от песка и землицы ))) или играются.

Сам Валера не всегда летит первым, снова где-то прячется сначала. Кладешь еду - налетает человек 6 ворон со всех сторон, и лишь потом Валера соизволит слететь. А там уже ничё не осталось... То есть, надо подгадывать, чтобы и ему досталось: сначала бросаю немного, потом отхожу, Валера слетает, когда уже другие пасутся - и тогда приходится подходить, упрашивать его не улетать и целиться прямо ему под нос какой-нибудь шеей! А он же ж - вот трусишка! Ну как так - уже так долго к нему ходим, а он все равно боится даже взмаха руки! И это все равно на расстоянии - метров 5, ближе не подпускает, сразу в позу "на старт-внимание-марш" становится.

При этом он борется и выхватывает свой кусок, если на него налетают сразу несколько ворон. Вот вчера оба брошенных куска он сумел выхватить, несмотря на то, что на него налетели еще вороны три сразу. Молодец! Но все равно ему мало досталось. На целую толпу мы не рассчитываем, а видимо, придется. Но пока еще лето-осень - пусть пасется самостоятельно, часто мы не угощаем сейчас, через день-два, а то и три, как время есть забежать. А зимой - дай Бог дожить, посмотрим :)

Но лично я скучаю за тем временем, когда мы поняли и увидели, что у Валеры есть семья: как они втроем угощались и обучались :)

Ольга14 » 2020-08-18 15:37:24

OlaKiev пишет:

а он все равно боится даже взмаха руки!

Это инстинкт.
Вы кидайте лакомство снизу, не поднимая руки, с предварительным контактом "глаза в глаза". :)

Мои вороны так привыкли, что становятся шеренгой и ждут по очереди каждый своей вкусняшки. :)

OlaKiev » 2020-08-18 16:58:06

Да, Ольга, я без претензий (ну, конечно, хочется, чтобы он доверял и не боялся, но я все понимаю), я очень Валеру уважаю и понимаю - он же непростой птиц, неизвестно, как он потерял свою лапку, может, память!.. Бросаю снизу параллельно земле. И при этом называю его по имени и говорю с ним )) Он когда-то прилетел и сел низко, а я, получается, прямо под ним стояла и говорила )) Он сидел и слушал, глядя "свысока" :)

А все остальные в компашке - так не боятся! Подходят близко, так важно, деловито - мне вообще очень нравится походка у ворон :)

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:
И потом еще провожают нас, перелетая уже за пределы парка и дальше прося добавки )))

Parallel » 2020-08-19 02:21:42

OlaKiev пишет:

мне вообще очень нравится походка у ворон

Вот это мне тоже в них нравится, прямо выделяет их из птичьего семейства :)

OlaKiev » 2020-08-19 10:14:46

Parallel, правда ж? ))) Попкой-фостиком - круть-верть, туда-сюда! Но не легкомысленно, не то чтобы просто вертихвостки - а как-то так со знанием дела, деловито и нимножичька важно!

Ольга14 » 2020-08-19 10:48:19

А я знаю, почему у ворон такая важная походка. :)

Но не скажу.
В загадке задам. :)

Parallel » 2020-08-19 11:02:47

OlaKiev, да не немножечко, а прям важная птица идёт :) Практически отсутствует "куриность", когда сначала голова перемещается вперёд, а потом тельце её догоняет.

OlaKiev » 2020-08-19 11:14:15

О, Ольга, я уже полезла в Гугл... и обнаружила упражнение для людей - "Упражнение 10: Походка вороны". Если честно, ниче не поняла - и где там походка вороны?

"Сядьте на корточки. Положите ладони на колени и ходите, оставаясь в таком положении. Вы можете ходить, опираясь на пальцы или на ступни. Выберите то, что для вас более трудно... пройдитесь "по-вороньи", касаясь пола попеременно то правым, то левым коленом, при каждом шаге. Это очень хорошее упражнение для подготовки ног к медитативным позам. Оно рекомендуется также людям с нарушением кровообращения в ногах"

http://studepedia.org/img/baza3/16797665101195.files/image012.jpg

- и что тут вороньего? Какой некрасивый человек нарисован, да?  :)  Ничего от вороны вообще нет!

Parallel пишет:

да не немножечко

Ну, я ж написала - нимножичька  ;)

OlaKiev » 2020-08-20 12:12:50

Ой, а рисунок с некрасивым человеком, совершенно не похожим на красивую ворону, - куда делся?

Ольга14 » 2020-08-20 15:11:04

А можно выложить красивую ворону с красивой походкой? :)

http://f26.ifotki.info/org/dc10dab5ddac83e2016de747e7e2cf0b5d48ef380585440.jpg

Parallel » 2020-08-20 18:16:03

Красота :) Ещё нахохлилась так, прямо на парад идёт :)

Ольга14 » 2020-08-21 09:37:04

Parallel пишет:

прямо на парад идёт

По этой фотографии можно предположить следующее:
- ворона - самец с полномочиями, отец семейства;
- дело происходит весной - апрель, май;
- поблизости находится другой самец - сосед марширующего. :)

Полюбуйтесь на этого павлина - Уличная синичка ночует в квартире, как быть зимой? :)

OlaKiev » 2020-08-21 12:36:44

Parallel пишет:

прямо на парад идёт

Ааааа, точно! Еще флага в руке не хватает ))))))))))))))))) Хохолок, несомненно, класснючий, но внизу-то - не штаны, а целое платье!

Ольга, а как Вы это все определили только по одному виду? Это прямо-таки дедуктивный метод Шерлока Холмса :)

------------------

Вчера вечером зашли оставить воды. Сегодня с утра снова та же картина: камень из судочка выброшен, вода вылита на землю, еще даже не высохла. Блин, но что за падло, извините, это делает?!??! Это собачники, что ли - боятся, что их собаки воды отравленной напьются, что ли? Сегодня вот напечатаю объявление и повесим рядом. Прямо какое-то вредительство.

И снова та же ситуация. Видимо, все-таки вода привлекла большую компанию на Валерино пространство. Даже не знаю, правильно ли мы сделали или нет. Потому что вода, конечно, хорошо - у нас реально жарища и сухота, копец. Но вот угощений наших Валере не достается! Он почему-то стал ну такой недоверчивый и неактивный! Сегодня он там сидел и, видимо, выковыривал куколок львинки, которых мы вчера вечером с водой оставили. Кстати, мы его, милого, узнали даже уже не по походке - а просто сидящего. Как-то поняли, что это Валера. А вокруг - еще человек 6-7 ворон, одна даже сидела так красиво на огромной сухой коряге! Хоть картину садись пиши. Ну и мы пошли восстановить посудину с водой и добавить еды - немного шей, творог, насекомые - а Валера улетел, причем подальше. Естественно, как только мы высыпали - тут же эта вся компания и пошла есть, а Валера, кажись, так и не слетел... Обидно за него. И что делать - не знаем. То ли воду подальше ставить - но тогда он за ней не полетит, он же не улетает за пределы своего периметра (хотя ж, бывало, что пропадал по много дней в загулах). То ли.. не знаю, в общем. Но соседские вороны, короче, уже все усекли и на клюв намотали: тут бывает вода и бывает еда. И пасутся на пятачке с утра до вечера. Не вытеснят ли они Валеру таким образом?

Фросяня » 2020-08-21 14:06:58

Здравствуйте! А если оставять еду в нескольких местах?
Возможно, тогда толпа ворон рассредоточится и у Ваеры будет больше шансов перекусить.
Я со своей домашней стаей так и поступаю - несколько мест еды организую, иначе мои инвалиды не пообедают.

OlaKiev » 2020-08-21 15:00:07

Фросяня, здравствуйте! Спасибо :) Когда еды много, тогда мы так и делаем - разбрасываем по сторонам куски, они разлетаются. Но сейчас не всегда получается захватить много, по дороге на работу забежал, или с работы, в судочек маленький прихватил чего было... А если Друзькина мешанка или просто творог, или те же яйца резаные - их пока раскидаешь... Я помню, что даже зимой как-то было проще, когда голодуха и конкуренция еще больше была с грачиками. И то Валера слетал и ел. Его не гоняли, он успевал поесть, еще и сзывал остальных ))) Но как-то приноровимся, я думаю. Я че-то думала, что они там тусят по вечерам - стала по дороге НА работу опять забегать. А ни фигашечки - они уже там с утра ))) Точно, видать, вода их привлекла.

--------------

Наклепала объявлений, чтобы не выливали, а долили еще! Нехай только выльют опять.... Муж даже подумал, может, выйти чуть ли не в 6-7 утра, сесть неподалеку, понаблюдать и вычислить то падло, которое воду выливает ))) Но будем надеяться на объявление.

Ольга14 » 2020-08-21 15:41:46

OlaKiev пишет:

Ольга, а как Вы это все определили только по одному виду? Это прямо-таки дедуктивный метод Шерлока Холмса

Почти Холмс, а точнее, Хейнрих. :)
Он изучал позы врановых.
Этот "марш" - яркая поза доминирования, которая применяется и самцами, и самками, но в большей степени самцами.
Особенно в гнездовое время, когда тщательно охраняется гнездовой участок.
Этой позой ворона демонстрирует превосходство гнездовому конкуренту или соседу.

Не перед нами же вороны так позируют? :)

OlaKiev » 2020-08-21 16:23:10

Ольга14 пишет:

Не перед нами же вороны так позируют?

:)  А мало ли! В Вашей теме ворона важно идет с перепелиным яйцом - а это же человек все-таки угостил! Вдруг это благодарность?

Вообще же у птиц хохолок приподнятый вроде бы у всех - это любопытство, интерес, легкое приятное возбуждение, да? У нашей Друзьки иногда, когда с ней говоришь, а если еще и что-то принес - у нее хохолок туда-сюда, вверх-вниз. Ты ей - Друзя! - хохолок - трррррр! вверх! опустился... опять - Друууузя! - хохолок - тррррр! вверх! опустился... Смешно так и мило!

Ольга, а это все - Ваши фото?  :) Классные! Я когда-то ходила с фотоаппаратом, но потом появились телефоны, а телефоны снимают все равно плохо, плюс я люблю смотреть в видоискатель - так и рука лучше фиксируется, если призумить надо, тем более.

Добавлено спустя   1 минуту  42 секунды:
Тут, конечно, речь не столько о хохолке, сколько о походке. Но без этого прекрасного чуба, смотрящего ввысь, весь образ был бы неполным и не столь ярким ))) А так все - и лапы как надо, и хохолок на месте, и взгляд - вижу цель, не вижу препятствий )))

Ольга14 » 2020-08-21 17:07:23

OlaKiev пишет:

В Вашей теме ворона важно идет с перепелиным яйцом - а это же человек все-таки угостил! Вдруг это благодарность?

Не-а, это точно доминирование. :)

Я помню историю этой фотки.
Ворона Папа не угостился яйцом, а честно его добыл.
В моей большой сумке.
Для этого он её оттянул её в сторону, залез в неё с головой и вытащил упаковку перепелиных яиц.
Все это он делал с очень важным видом, потому, что за ним наблюдал его закадычный друг-сосед Северный.
И только когда Ворона Папа стал открывать упаковку (а он бы её открыл), я вытащила и отдала ему яйцо. :)
Я не раз весной встречала такие позы, когда самцы встречаются на границе гнездовых участков.

OlaKiev пишет:

Ольга, а это все - Ваши фото? 

Да, но я снимала на мобильный.
Сейчас он уже снимает совсем плохо.
К мобилке моей птицы привыкли, а вот фотоаппарата, мне думается, будут опасаться.

Ольга14 » 2020-08-21 17:43:35

Ольга, если Вам интересно, можете прочитать про секрет вороньей походки - Загадка

OlaKiev » 2020-08-25 16:34:27

Ольга14 пишет:

Ворона Папа не угостился яйцом, а честно его добыл. В моей большой сумке.

Ах, это прелестно, прелееестно!  :)  :)

Ольга14 пишет:

когда Ворона Папа стал открывать упаковку (а он бы её открыл), я вытащила и отдала ему яйцо

Простите, я не знаю историю Ваших отношений с Воронами - Папой и Мамой и остальными - но это значит, что они Вам безраздельно доверяют, не боятся нырять с головой в сумку, да еще и ждут, когда Вы распакуете добытый подарочек )))

Ольга14 пишет:

про секрет вороньей походки - Загадка

Спасибо, я тут залипла на работе, распечатала даже )))

А про походку я прочла, как только Вы написали про загадку  :) Я полезла в Гугл и нашла в этой статье про то, что у ворон когти близко расположены друг к другу, поэтому и походка такая  :)

"А эта странная фраза "пошла гулять спесиво"? Да, те, кто видел живую ворону, наверное, обратили внимание на ее странную, как бы вихляющую походку, но это вовсе не от спесивости, а от особенности строения лап вороны. Ее когти расположены близко друг к другу, из-за этого ей трудно идти прямой походкой".

----------------

Заходили пару раз к Валере. Налили воды, бамашку с просьбой не выливать воду, потому что она для птиц, а лучше долить еще - не подействовало. Камень выброшен, судок перевернут. Сегодня у нас, правда, ливняка такой, что птицам хватить попить. Но ведь какое-то же падло это делает назло! Точно не пожалею предрассветного сна и пойду караулить!  :mad:  :o

Что до Валеры. Он, получается, если есть - то когда вся остальная компашка тоже есть! А если никого нет - то и Валеры нет! Неужели летает тусить со всеми? То есть, он там раньше один сидел и всегда его можно было застать. А теперь он в загулы стал уходить!

Ну, мы немного оставляем угощения - на разик - под деревом. Кто обнаружит, тот и съест. По крайней мере, Валера и его жонця Лора про это место знают. Остальные - догадываются  ;)

Добавлено спустя   1 минуту  8 секунд:

OlaKiev пишет:

распечатала даже )))

Угадала только воробья и дрозда )))

OlaKiev » 2020-08-26 10:59:14

Сегодня Валеру четко видела. Только он снова не встречал и даже себя на ветках никак не обозначил. А слетел только тогда, когда я положила еду под дерево и когда там уже подлетели другие вороны. Которые, кстати, меня и встречали! И даже, кажется, кто-то провожал :) Следили, куда иду )) В общем, Валере приходится немного живее все нямать: он, действительно, хватает еду жадно. Не то что летом, за семейными обедами и ужинами: вальяжно так, с расстановкой, чуть ли не фарфор с серебром столовым нужно было им уже приносить ))) Теперь быстро хватает и лупит! На здоровье, Валерий Карлыч!

Parallel » 2020-08-26 12:32:52

OlaKiev пишет:

Теперь быстро хватает и лупит!

Наконец-то у него аппетит проснулся :)

OlaKiev » 2020-08-26 12:52:02

Parallel, ну, да - тут, при такой компании, начнешь клювом щелкать - так и останешься ни с чем! А ведь он же, собственно, виновник торжества! Ему вообще первому и больше всех надо!

ой Лиса » 2020-08-26 14:21:41

OlaKiev пишет:

Камень выброшен, судок перевернут

OlaKiev, если камушек не очень большой, скорее всего, сами вороняки это и делают).
Наши практически всегда, попив, перевернут, а ещё и продырявят, если пластик, или утащат. И друг другу попить не дают! Я в люки воду наливаю ( но там может быть ржавчина), или в ямки в асфальте.

Ольга14 пишет:

ворона - самец с полномочиями, отец семейства

А самки так точно не могут ходить? Тогда, получается, можно определять пол. И возраст - мелкие так точно не ходят.
А про походку - я ещё заметила, что "высокоранговые" вороны ходят медленно, с достоинством, косолапят, этаким гусём, а если уж придётся побежать, то скачут крупно, не поймёшь, убегают или бегут за кем. А низкостатусные чаще ходят маленькими шажками, перебежками, семенят и пригибаются.

Ольга14 » 2020-08-27 10:35:22

OlaKiev пишет:

Ах, это прелестно, прелееестно!

:)

OlaKiev пишет:

Угадала только воробья и дрозда )))

Дрозда, между прочим, никто не угадал. :)

ой Лиса пишет:

А самки так точно не могут ходить?

Самки тоже могут пыжиться в присутствии конкурента, но только другой самки.
Пыжиться и вышагивать более ярко проявляется у самцов.

ой Лиса пишет:

Тогда, получается, можно определять пол.

Точно можно определить, что в такой паре вороны одного пола.
Я так пол Тимохи определила, что он самец, в подобной ситуации.
Когда он показывал позу доминирования в паре с вороной, о которой мне было известно, что это самец.

ой Лиса пишет:

А низкостатусные чаще ходят маленькими шажками, перебежками, семенят и пригибаются.

Пока не станут взрослыми, обремененными семейными обязательствами и защищающими свою семью и гнездовой участок. :)
Выложу сейчас в своей теме пару фоток с доминирующими разборками самцов. :0

Parallel » 2020-08-27 13:38:56

Ольга14 пишет:

Пока не станут взрослыми, обремененными семейными обязательствами и защищающими свою семью и гнездовой участок

Так всем этим они обзаводятся при соответствующем статусе же :)

OlaKiev » 2020-08-27 16:59:52

ой Лиса пишет:

если камушек не очень большой, скорее всего, сами вороняки это и делают

Ольга14 пишет:

Дрозда, между прочим, никто не угадал

Дык у меня ж хто!!! Дрозд самый что ни на есть! У меня наглядные пособия дома: на фото - Друзичка просто посидела на новом плюшевом пледе  :))

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

ой Лиса пишет:

если камушек не очень большой, скорее всего, сами вороняки это и делают)

Не, не сами. Камушек довольно увесистый. Мы увидели такую конструкцию у кормушки голубей в другом парке. Там 6-литровая бутылка разрезана вдоль, в ней - камни, и всегда воды много. Мы 6-литровый бутыль тоже выносили, но он вообще куда-то делся в итоге. Сейчас выносим небольшое корытце, в котором курятину продают.

Добавлено спустя   7 минут  43 секунды:
Я вчера сердечки выносила. Валера был и ел с аппетитом. Но я купила буквально жменьку - остатки, больше не было. И я опростоволосилась - перепутала Валеру со здоровой вороной. Вроде бы он сначала ел в стороне, вместе с другими, а потом пошел ко мне и стал следующей порции ждать. И прямо в глаза смотрит! Я так обрадовалась, думаю, ну вот, доверие чуть наладилось. Бросила последнее сердечко - а это не Валера! Не, мне не жалко и здоровой вороне. Но Валере таки достается меньше.

Потом за мной одна из компашки полетела уже через дорожку за парк - ей досталось две половинки ореха. Она перелетывала реально далеко, и по деревьям, и по земле шла за мной ))) А я так смотрела, что чуть не растянулась, споткнувшись просто о ровное место ))) Вот уж реально - ворон считала :)

Parallel » 2020-08-27 17:14:09

OlaKiev пишет:

Вроде бы он сначала ел в стороне, вместе с другими, а потом пошел ко мне и стал следующей порции ждать. И прямо в глаза смотрит!

Ещё немного и они начнут на одной ножке к вам прыгать, чтоб добавку получить :)

OlaKiev » 2020-08-28 10:16:59

Parallel пишет:

Ещё немного и они начнут на одной ножке к вам прыгать, чтоб добавку получить

Ага, точно ))) Вчера вечером с работы иду - после дождя было в парке пусто, людей нет, хорошо! Смотрю - сидит напротив своего периметра, с другой стороны дорожки, Валера. Сидит себе в травке, один-одинешенек! Я остановилась, смотрю - узнала по характерному взмахиванию крыла. Я заметила, что вороны очень часто как бы слегка взмахивают то ли одним, то ли обоими крыльями. Но Валера взмахивает сильнее - видимо, пытается удержать равновесие на одной лапке. В общем, понесла под его пенек, где мы с самого начала его угощали, яйцо перепелиное. Он прилетел, но вниз не пошел, а пошла жена Лора - на разведку, наверное. И шо - они снова не врубились в это яйцо! Оно там так и осталось лежать, Лора к нему даже не подошла! Пошла я к уже нашему месту подальше от этого пня - Валера с Лора прилетели за мной. Мешанку лупили с большим аппетитом. Потом прилетел третий, стал угощаться там же - никакого скандала! Может, Валерьич? Далеко не стал отлетать, а решил, шо "нас и тут неплохо кормят"?

OlaKiev » 2020-09-01 13:12:29

Что-то Валера сдает позиции, что ли. Я прямо расстроена. С утра вчера, конечно, пришел поел - не один, но хоть что-то схватил. А вот вечером был подальше от нашего дерева - НО В СТАЙКЕ! Их там тусило несколько человек, и Валера - среди них! Они были все в центре Валериного периметра - вот почему-то именно в его периметре постоянно сидят одеялочники, причем на весь парк именно это место выбирают! Я даже знаю, почему: просто через дорожку, выше, прямо напротив Валериного периметра - разбита большая лужайка перед самым главным 1-м корпусом КПИ. И вот теперь на лужайке сидеть нельзя - поэтому народ перебирается чуть ниже, прямо в парк. Так вот, кучка ворон паслась чуть подальше от этих людей. Валеру я увидела, подошла, позвала. Он узнал, отлетел чуть в сторону, но сидел в позе "на стрёме" - то есть, если что, тут же готов улететь - и я прямо в его сторону бросаю это яйцо, блин, а оно не долетает, а Валера и не прыгает к нему, сидит и дальше смотрит! В итоге оба яйца съели другие вороны, а Валера так и сидел и смотрел. Почему он не идет к брошенному угощению? Может, он как бы намекает, что, мол, ему сейчас ничего не нужно? Что я только других ворон привлекла на его территорию? Я даже не знаю - с его, птичьей точки зрения, что лучше: быть одному на своей территории или быть в компании.

Сегодня утром Валера тусил еще с двумя воронами. Неужели малой не улетел и тусит с родителями? Еду оставили под прежним деревом. Но Валера не сразу и прилетел - хоть и видел. Не идет, не радуется, не встречает! Может, действительно, сейчас эти угощения ему лишние, а то и мешают, а? Прилетели на дерево другие вороны - но не спустились! Валера покаркал немного - и прилетел. И вместе с его подлетом уже слетели другие вороны. В итоге ели вместе. Вот что за странное поведение? То шугается и не летит за угощением - хотя я ведь видела не раз, что он умеет бороться за добычу! То не шугается - а просто не летит, каркает, пока остальные не прилетят - и тогда ему приходится делиться с остальными, то есть, он недобирает свое!

-------------------

А вот еще два яйца я отдала перед тем другой вороне. Не знаю, что делать. У нее крыло подвисает. Не сильно - по земле не волочит, но видно, что не на месте. Я как-то шла с сердечками для Валеры, другим путем, с базарчика - мимо институтских корпусов. То есть, это не в парке, а многолюдном месте, возле базарчика, возле корпуса, возле маркета, постоянно куча народу ходит туда-сюда. Несу в ДВУХ кулечках сердечки, смотрю - а за высоким забором, параллельно тротуару, по которому я иду, за мной прямо прыгает ворона! Я иду - а она прямо за мной, прыг-прыг! Как она усекла, что у меня в кулечке сердечки?! Или узнала - я когда-то там уже угощала молодежь сердечками. Я ей бросила пару сердечек - она поела. Вторая тут же появилась, тоже угостилась. Потом ее не было несколько дней, когда я проходила. А вчера снова я ее увидела. Но она очень пугливая! Я зашла за забор, с другой стороны, в институтский дворик - а она от меня! Там народ сидит на лавочках, я между ними хожу - смотрю, а она от меня, наоборот - ходит уже по другую сторону забора, на тротуаре! То бежала за мной сама - а тут тикает! Я ей бросила яйцо - оно разбилось, правда. Но она увидела, что ей угощение бросили. Не подходит. На том же месте положила еще одно яйцо. Смотрит с той стороны. В общем, я вернулась на тротуар - смотрю, а она опять уже за забором, внутри двора. Вроде бы подошла к яйцам, но как-то я не уверена. В общем, мы типа в жмурки играем. С лавочек уже народ на меня "косит лиловым глазом". Я ушла. Два перепелиных яйца, я думаю, ее поддержали. И что делать...

ой Лиса » 2020-09-01 14:23:49

Валера мог быть сытым, или же его что-то напугало.

Наши, если поблизости что-то подозрительное, даже голодные, ни за что не подойдут, прячутся в деревьях и выжидают, когда опасность уйдёт.
Одна ворона, Каролина (Дона Кара), со сломанным крылом, но частично сохранившая лётность, очень уважаема остальными воронами. Она всегда, когда сыта, каркает и созывает остальных. Я не даю им еду, пока она не соизволит спуститься, тогда она скромно берёт пару кусочков и не торопясь идёт прятать, а остальные налетают на еду. Мне кажется, другие вороны понимают, что она особенная персона для людей, ( почему-то они её больше кормят), и ценят её, ещё и за то, что всегда их зовёт поесть. Валера наверняка действует так же.

Наверное, в стае своя политика; Валере, может, сохранить своё место в ней иногда важнее сытости.
А другая ворона, с подвисающим крылом, Вас ещё не знает, чего от Вас ожидать, и осторожничает. Если часто её угощать, начнёт доверять.

А Вы сырые перепелиные яйца им даёте? Я вот ни разу не пробовала, боюсь разобьют, и будет облом. Ваши как их едят, разбивают при Вас, или уносят?

OlaKiev пишет:

Как она усекла, что у меня в кулечке сердечки?!

Скорее всего видела раньше, что других кормили. ( Но, странная вещь, я стала замечать, что ко мне подлетают незнающие меня вороны далеко от дома, в другом районе например, и ещё незнакомые кошки, а кошек я практически не кормлю, очень редко. Может быть они как-то чувствуют, кто может их угостить?)

OlaKiev » 2020-09-01 15:49:22

ой Лиса пишет:

со сломанным крылом, но частично сохранившая лётность

То есть, с подвисающим крылом можно летность сохранить? Наверное, не полную летность, но хоть подлетность... Валере без лапки сложно - но он хоть летать может. А если ворона не летает - ей совсем плохо. Но я читала, что ловить очень сложно. Да и что потом... Не знаю. Думаю все время, что делать.

ой Лиса пишет:

всегда, когда сыта, каркает и созывает остальных

Вот чем может быть сыта ворона в парке? Не, ну если она полностью здорова, то может быть. А если ворона инвалид - то она ведь не может себе добыть полноценно еды? Да и вообще, даже если сыта - разве творог, сердечки, яйца и такие, и сякие - кто от этого откажется?

ой Лиса пишет:

другие вороны понимают, что она особенная персона для людей

Да, нам Инна говорила, что, наверное, Валера и жену себе нашел, потому что жена - Лора - поняла, что он особенный, что ему угощения носят, всегда есть чем полакомиться. Может, там, конечно, любовь с первого взгляда была  :))  :/ - а не корысти ради совсем  :)

ой Лиса пишет:

Валере, может, сохранить своё место в ней иногда важнее сытости

Интересно, но если птица показывает свой страх - пусть даже перед людьми - это влияет на положение в стае? Понятно, конечно, что птицы не будут "понты гонять" - не дураки, как некоторые люди  :cool:

ой Лиса пишет:

Вы сырые перепелиные яйца им даёте?

Вот я спрашивала здесь - мне сказали, что да, сырые лучше. Я куриные варю и режу как на оливье, а перепелиные даю сырыми. Я просто не бросала раньше, а всегда клала под дерево. Это только в этот раз бросила - потому что при приближении меня удалялась ворона - и то разбилось то, которое было придавлено - в судочек 4 шт. не вмещались, пришлось слегка придавить. А так вообще перепелиные яйца довольно прочные - я даже сначала просто в кулечке носила в рюкзаке.

ой Лиса пишет:

Ваши как их едят, разбивают при Вас, или уносят?

Вот я удивляюсь, но Валера и его семья почему-то никогда особо не радовались перепелиным яйцам и даже как будто вообще не знали, что с ними делать. Взяли далеко не с первого раза. А эта ворона вроде бы подошла к ним, но я из-за забора и за кустами не очень разобрала. Я думаю, что она съест даже разбившееся. А Валера и семейство вроде тоже в итоге как-то с ними разобрались. У меня плохое зрение, поэтому я далеко не очень вижу, как там происходит. Но возятся - значит, разберутся  :)

ой Лиса пишет:

Может быть они как-то чувствуют, кто может их угостить?

Вот я тоже так думаю!

Parallel » 2020-09-01 16:16:02

OlaKiev пишет:

понты гонять

Если не ошибаюсь, то вороны как раз могут погонять понты, для подтверждения своего статуса и крутизны :)

Ольга14 » 2020-09-01 16:34:59

Сейчас жарко, вороны не очень едят днем.
Наши налегают с утра и ближе к вечеру.
Потом, линька - процесс непростой, иногда просто нет настроения.

Вороны прекрасно справляются с сырыми перепелиными яйцами, очень аккуратны с ними.
И я, даже научилась их мягко бросать. :)

OlaKiev пишет:

То есть, с подвисающим крылом можно летность сохранить?

Есть знакомая ворона с очень подвисающим крылом, но неплохо летает.
Самец, в паре со своей дружиной выводит замечательных птенцов.

ой Лиса пишет:

я стала замечать, что ко мне подлетают незнающие меня вороны далеко от дома, в другом районе например, и ещё незнакомые кошки, а кошек я практически не кормлю, очень редко.

Кошки, наверное, запах чувствуют.

А по поводу ворон есть теория, что они способны подробно передавать информацию о важных для них людям и своим соседям, и своему потомству.

Марзлуфф, американский орнитолог, давно изучает ворон и проводил эксперимент - человек в маске ловил и кольцевал ворон.

Так эту маску спустя длительное время узнавали и обкаркивали в других, отдаленных районах.
Даже те птицы, которые на момент эксперимента еще и не родились.

ой Лиса » 2020-09-01 19:54:31

OlaKiev пишет:

То есть, с подвисающим крылом можно летность сохранить?

Очень даже! Но смотря как сломано, бывают такие переломы, что уж ничего не поможет... А Каролинка первый год не летала,( или не показывала, но я почти каждый день её видела), только могла слететь сверху в сугроб, раскрыв крылья, как парашют. А на второй год полетела! Сначала на метр-два, потом уже с дерева на дерево и иногда даже с дома на дом. Но не дальше, и летает тяжело и шумно, как утка. И ещё одна такая же была, та ещё дальше могла пролететь - исчезла весной, надеюсь, всё с ней хорошо.
Заметила, что те, кто не могут слететь с высоты совсем, а спускаются строго по веточкам, уже не летают.

OlaKiev пишет:

Вот чем может быть сыта ворона в парке?

Так ещё кто-то кормит наверняка! И потом, летом можно и самому добыть насекомых всяких, падали найти, урну распотрошить. (Ой, наши из одной урны постоянно пакетики с собачьими каками, что выкидывают их хозяева, достают); не едят, конечно). Нычки чужие найти.

OlaKiev пишет:

если птица показывает свой страх - пусть даже перед людьми - это влияет на положение в стае?

Мне кажется, это не страх, а демонстрация встревоженности; другие вороны это видят и понимают, что расслабляться нельзя, кто-то почуял опасность. По идее, эта информация полезна всем.

А про яйца я почему удивляюсь - моя домашняя ворона сначала вообще не понимала, чего это. А как дошло, она стала брать яйцо наверх и там разбивать, и оно стекает вниз, а она смотрит. А ещё подбирает, и пытается между прутиками спрятать. Поэтому я теперь только в мисочку ей разбиваю, на другую еду.

Ольга14 пишет:

Наши налегают с утра и ближе к вечеру.

Наши после 18-19 уже не едят, как балеринки. Но у нас не жарко совсем.

Ольга14 пишет:

Кошки, наверное, запах чувствуют.

Так я иногда без еды еду, по своим делам! В сумке еду не ношу, одежда разная, чистая. Загадка...
А про маски слышала, как-то рассказывают друг другу).

OlaKiev » 2020-09-04 15:19:02

Привет, друзья! Замоталась, приболели, не заходила несколько дней ни к Валере, ни к крылатке. Правда, в тот день, что писала, вечером с мужем зашли к крылатке. И так показалось, что она просто даже при внимании человека уже начинает шугаться и отпрыгивать подальше! Может, ее кто-то уже пытался ловить? Прямо только посмотришь, сделаешь шаг к забору - а она уже отпрыгивает! Но там их таки стайка. Просто не всегда, видимо. Прыгает она очень-очень резво. Но на вид какая-то мелкая: то ли молоденькая, то ли такая худая... Не знаю. Это прямо в дворике институтского корпуса, там охрана и все такое. Может, подкармливают хоть иногда? Я когда в прошлый раз пыталась к ней с этими яйцами подойти - просто смотрела на нее - а на меня тоже стал смотреть пристально какой-то человек, который в корпус заходил, как будто он тоже на эту ворону смотрел. Но потом он ушел, а мы с вороной в жмурки играли.

Так бросили мы снова ей из-за забора яйцо перепелиное. И оно таки разбилось, но встало как чашечкой - а жидкость внутри. Она подошла и начала его как бы пить из скорлупы. Но тут подошла другая ворона - и та сразу уступила ей. Без драки, без паники - просто отошла. Мы еще одно бросили, больше не было, к сожалению. В другой раз все равно лучше сердечки покупать - они поштучно, их удобно всем по разным углам раздавать, каждый получил и занят своим куском.

Хотя на Валерином примере выходит наоборот: если насыпать кучку еды, то Валера как раз может спуститься и поесть. А если куски - другие выхватывают, а он, тютька, не при делах.

Сегодня утром зашла, угостила вареным куриным яйцом, творог и немного насекомых, в основном, самцы туркменов. Ох, Валера тут же слетел и лопал с большим аппетитом! Хотя я уже собиралась уходить - раз он не встречает, значит, типа, его нет. А он появился, когда еда под деревом появился. И с ним снова две вороны. Потом подлетели уже остальные. Но вот сразу с ним обязательно точно одна - видать, Лора, жена, а потом еще один - может, таки Валерьич?

Parallel пишет:

вороны как раз могут погонять понты, для подтверждения своего статуса и крутизны

О, ну, это только еще больше придает им симпатишности

Ольга14 пишет:

Есть знакомая ворона с очень подвисающим крылом, но неплохо летает.
Самец, в паре со своей дружиной выводит замечательных птенцов.

Ой, как бы это было хорошо! Переживательно за нее. Но дикая - страшно! От одного взгляда бежит. А контакт наладить не получится - место очень людное и проходное.

Ольга14 пишет:

по поводу ворон есть теория, что они способны подробно передавать информацию о важных для них людям и своим соседям, и своему потомству

Круто! Я ж говорю, что когда мы несколько лет назад регулярно зимой кормили ворон в Пушкинском парке (Валера - в парке КПИ), то нас как-то ворона одна задолго до парка, еще во дворах, начала преследовать, перелетая по деревьям вслед, а потом вообще пролетела прямо у меня перед носом и даже, кажется, чуть ли не крылом чиркнула по плечу и уселась на заборе перед нами!

ой Лиса пишет:

только могла слететь сверху в сугроб, раскрыв крылья, как парашют. А на второй год полетела!

А как они зимуют? Холодно ведь на земле! Да и летом - где такие вороны ночуют? Прячутся под кустами, что ли...

ой Лиса пишет:

Мне кажется, это не страх, а демонстрация встревоженности; другие вороны это видят и понимают, что расслабляться нельзя, кто-то почуял опасность

Тоже очень интересная теория. Но, с другой стороны, в это же время остальные вороны как раз ничуть не боятся, подходят близко, просят, еще чуть-чуть, будь поголоднее - и из рук бы взяли ))) а потом еще и летят за нами, уже за парк. Так что Валера учит их на шару - сам голодный, а вороны не боятся ))

ой Лиса » 2020-09-04 15:54:01

OlaKiev, зимуют они, как остальные вороны- спят на деревьях. Если не лётные, забираются по веточкам, причём довольно высоко. В кустах - только если совсем ворона плоха. Вниз спускаются, кто как может, кто слетает, кто по веточкам прыгает. Одна раненая ворона несколько месяцев жила в одной ёлке, сейчас на разных деревьях.  Обычно подранки держатся рядом, но не всегда. Терёша, как мы его выпустили, когда крыло срослось, сразу стал ходить за Каролиной, как тень. Она его сначала прогоняла, а потом перестала, и они ночевали на соседних ветках всегда, и паслись вместе.

OlaKiev » 2020-09-04 16:04:24

ой Лиса, спасибо, мне хоть как-то стало спокойнее. Я просто реже могу к ней заходить, потому что это надо крюк делать, а на работу всегда бежишь-мчишься. Валера четко по дороге - хоть и по дальней, я могу ближе на метро идти, но иду через Валеру. А к этой - по дороге только если с работы, но не всегда получается. В общем, буду, по возможности, заходить, наблюдать, угощать чем смогу. Скоро, правда, темнеть начнет рано... (Эх, где то лето, куда делось?!)

Ольга14 » 2020-09-04 17:18:08

ой Лиса пишет:

Если не лётные, забираются по веточкам, причём довольно высоко.

Ещё используют наклоненные стволы деревьев умные птицы.

OlaKiev » 2020-09-07 13:08:36

Не было нашей подбитушки. Два раза заходили на выходных. Но там вообще никого не было из ворон. Она то одна, то в стае. Вот еще что: прямо напротив места ее прогулок, за забором на тротуаре, иногда люди несанкционированный рынок устраивают и продают мясо. Может, ей что-то перепадает оттуда, если люди не жадные? На днях демонстративно куплю сердечек в кулечке - может, прилетит? Хотя мы приходили с прозрачным судочком с яйцами - не клюнула! Или таки поймали...

---------------------

У Валеры сегодня была пирушка. Позавчера хорошо поел яиц - налетает, ест быстро! Видать, что-то проголодался, что долго не думает. Вчера приносили творог с насекомыми и яйцами - так никого не было, но мы оставили под деревом, я думаю, что он находит потом! Сегодня принесла куриного мясца на косточках. Косточки нежные, не острые, мясца на них достаточно осталось, несоленые. Ох, как они слетелись все - как голуби! В целую стайку! Каждая ворона взяла по кусочку - и разлетелись в разные стороны. Надеюсь, что Валере достался нормальный кусочек. Он тоже взял свой - и остался на месте разделывать!

Я вот все никак не дойду до корма собачьего порционного. Это, наверное, удобнее. А кошачий можно? Я как-то с ним побольше знакома...

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:

Ольга14 пишет:

Ещё используют наклоненные стволы деревьев умные птицы

Вот мы глянули в том месте - нет ничего такого, чтобы ей взобраться. Стволы голые слишком высокие, кусты далеко от деревьев, и они тонкие... Понаблюдать бы за ней, как появится.

Parallel » 2020-09-07 13:12:17

OlaKiev пишет:

А кошачий можно? Я как-то с ним побольше знакома...

Обычно рекомендуют собачий, но кто - то и кошачим кормил. Я так понимаю, главное правило это максимум мяса и минимум остального, без жиров и желательно без добавления витаминов. Кошачий корм бывает холистик?

ой Лиса » 2020-09-07 13:49:15

Parallel пишет:

Обычно рекомендуют собачий

Да, я тоже только про собачий слышала. Нельзя дешёвый. Я Хиллс иногда покупаю, как самый недорогой из допустимых. Но я недолюбливаю сухой корм, потому что надо, чтобы вода всегда доступна была потом, а это трудно проконтролировать. Представляю, как наелась сухарей, а запить нечем.

Наши вороны теперь объедают голубей - едят сырую перловку.

OlaKiev пишет:

нет ничего такого, чтобы ей взобраться

Она может взобраться по одному подходящему дереву, с низкими ветвями, а потом прыгать на соседние по верхам.

OlaKiev » 2020-09-07 14:09:12

ой Лиса пишет:

Наши вороны теперь объедают голубей

Боже, я испугалась... А оно вон что:

ой Лиса пишет:

едят сырую перловку

:)

У нас не прокатит: голуби тут же налетают на все, что кладется для ворон, даже творог и яйца, судя по всему, прекрасно едят. То, что они едят это зимой, это понятно: они улепетывали мешанку за окном, которую я для дроздов выкладывала. А летом тоже едят. А уж если им перловку бросить - то вороны вообще не подступятся. Кстати, я тоже заметила, что у нас возле голубиных кустов - там для голубей постоянная кормушка, плюс вода, мы там нашего Стёпку выпускали - что там вороны тусят. Видать, тоже "объедают голубей" :)

Ольга14 » 2020-09-07 14:35:43

Parallel пишет:

главное правило это максимум мяса и минимум остального, без жиров и желательно без добавления витаминов.

Кошачий корм по идее, более белковый, поскольку кошка больше хищник, чем собака.
Хотя и собачьи корма, даже холистики, сильно отличаются по доле протеина, брала Pronature - всего 24% протеина, а была Acana по акции - 74% животного белка.
В зоомагазине мне сказали, что в кошачьем корме больше соли.

OlaKiev » 2020-09-07 15:11:43

Ого... посмотрела цены... Пожалуй, я пока что буду шейки-сердечки, творожок-иички, плюс насекомых...

Я вот еще что хочу спросить: едят ли вороны ягоды? У нас бузина осталась замороженная - целых два судочка! Мы морозили для дроздов, а зима была такая мягкая, и дрозды не прилетали. А уже новая бузина поспела. Надо было ее вынести, когда все гнездились, мы че-то про нее забыли. Если воронам предложить бузину - будут есть? Или другой кто из птичек?

OlaKiev » 2020-09-10 14:12:04

Я вчера попала в переделку  :o  Зашла вечером к Валере. Притом что утром тоже были, и он поел - не один, но без драки, поел нормально. А вечером я решила зайти к подбитой - но ее нет уже несколько моих посещений. Там, кстати, прямо с деревьев можно попасть на крышу базарчика, и там вороны тусят ))) Если залезть на бордюр - то видна крыша. Но ее там не было - только три вороны на меня покосились: мол, чё смотришь? И нигде ее больше не видно. Неужели кто-то поймал? Она выглядела очень бойкой, хоть и с подбитым крылом. То есть, от кого-то из животных вряд ли могла пострадать. Ну, или куда-то переместилась, может... Там, в принципе, место неплохое в плане "ништяков" - стоят столики для кофе/булочек, супермаркет рядом, там тоже постоянно народ тусит с каким-то фаст питьем и фаст едой; ну, и продают же ж и несанкционировано, с земли, и рядом, на базарчике. И, в то же время, тут же, за забором - вполне себе приятный оазис природы, деревья, трава, и люди не шастают. Я даже вчера сердечками чуть ли не размахивала перед собой - не-а, нет ее.

В общем, зашла снова к Валере. А у него каждый день по-разному: то как-то сидел в траве, возле самого первого нашего с ним пня, и когда мы проходили мимо - он нас засек (ну, мы ж на него в упор тоже смотрели и головой звали: мол, Валера, пошли, дадим тебе кой-чего!), и даже смешно голову вытянул, типа как заглядываясь, а потом и прилетел. Его парочка сейчас сообразительней его, и прилетает сразу первая. Ну, мы так думаем, что это она. И часто третий приходит. Тогда едят спокойно, без пыли и шуму. А если больше - все, значит, чужие, начинается толкотня. Так вот, вчера как раз было много чужих, и я никак Валеру не могу узнать, если он только в траве не прыгает на своей одной лапке. Я бросила под дерево несколько сердечек - блиииииин, что там началось! Они как налетели, сразу расхватали и ко мне. Я еще парочку бросила и, увидев, что Валера так и не объявился (!!!), начала уходить. Не тут-то было...  :mad:  :mad:  :o  :o Как они все слетелись надо мной, расселись по веткам, перелетая, и начали все одновременно громко каркать, а одна даже приняла, видимо, устрашающую позу: раскинула крылья в стороны, отчего ее карканье звучало еще более надрывно. Короче, люди вокруг гуляют - парк, теплый осенний вечер, дети, цветы, улыбки, счастье.... и тут стая ворон орет во все горло и преследует меня, с кулечком. Пришлось срочно кулечек комкать в руке и тикать. Вообще странно, что они за мной дальше не полетели - при обычных раскладах одна-две спокойно летят и выпрашивают еще пару добавочек.

В общем, такое. Дома порезала все эти сердечки и утром вынесли уже вдвоем с мужем. Снова Валера не сразу появился - но хоть появился вообще. Я думаю, что сейчас, пока еще тепло и еда, в принципе, более-менее есть, нужно немного прекратить эти угощения, чтобы все разлетелись. Потому что я чувствую, что Валере будет непросто с такой конкуренцией на его территории. Потому что никакой схемы и закономерностей не существует - каждый раз по-разному: то он есть и встречает; то его нет, но прилетает, когда выкладываешь еду под деревом; то он появляется первый, то самый последний; то он дерется за свой кусок, а то сидит и смотрит, как другие съедают то, что, в основном-то, ради него принесено. И, мне кажется, что остальные вороны уже, может, и не понимают, что это ЕМУ принесено - то есть, его авторитет может уже и не осознаваться, и не восприниматься остальными участниками.

Кстати, заметили, что сейчас много ворон появилось в парках, и не только - вообще по улицам ходят, по тротуарам, между людьми даже. Видимо, подрос молодняк? Они все какие-то тощие, линяют, видимо? Или просто молодые. Вот их стало как-то много, либо просто стали более заметны, потому что ищут еду везде, где возможно.

Parallel » 2020-09-10 15:12:39

OlaKiev пишет:

заметили, что сейчас много ворон появилось в парках

Может уже стоя собирается?

OlaKiev » 2020-09-10 15:35:10

В смысле - много стаек? Они не только в парке, но везде - в скверах, на тротуарах, во дворе даже. Просто стали появляться часто на глаза. И в стайках, и по одному. Как-то утром иду мимо школы. Школы сейчас пустые стоят, хотя вроде и учеба началась... В общем. Иду, смотрю: на заборе, в рядок, сидят человек 6 ворон. Вот прямо подряд. И по тротуару тоже мужчина с собакой - тоже стал и наблюдает. А они за ним смотрят - раз. А два - внизу, прямо под ними, под забором со стороны школы, котейка, сиамский! Идет себе из школы на тротуар под забором, на котором вороны сидят. Но сидят молча, не кричат, не возмущаются - просто смотрят. Там - собака. Здесь - кот. Везде - люди. Что происходит? Что делать?

Кстати, вот, может, оттого, что школы-садики пустуют, они и начали там в стайки собираться, ну, и дальше выходят. Вот та, что в нашем дворе выходит - тоже без лапки - она ж тусит в садике, что прямо на наш двор выходит. Садик с весны пустой, только дворник собирает груши упавшие под деревьями. А они себе пасутся там, иногда во двор выходят из-за забора, ну, и мусорка рядом - как ни грустно о мусорках думать в контексте птиц...

Ольга14 » 2020-09-10 17:37:34

Это зимовочные стаи.
Зимой вороны, галки, грачи сбиваются в большие стайки.

OlaKiev » 2020-09-10 19:45:04

Ольга14 пишет:

Это зимовочные стаи

Боже, так ждали ту весну и лету - а уже зимовочные стаи... Ольга, а что Вы скажете по поводу того, чтобы к Валере пока не заходить? Или это у него тоже зимовочная стая? Просто он там раньше был, в основном, один, знал свою территорию, а остальные прилетали только угоститься (зимой). Весной и летом на его периметре вообще было спокойно. А теперь там целая тусовка - и все реально проворнее Валеры. Он, выходит, обделен теперь, надо ловить момент, подгадывать, выискивать его в толпе (а он же иногда прячется, хотя все уже давно спрыгнули и ждут угощений). Большие порции я носить не могу, или не часто - чтобы всем хватило. Да и не нужно, наверное, сейчас это делать. Вот, наверное, хотя бы недельку +/- не заходить, или, проходя мимо, только если увижу его конкретно - то признаваться. Но так не хочется, чтобы он забыл и отвык.

Ольга14 » 2020-09-11 17:47:18

OlaKiev пишет:

Весной и летом на его периметре вообще было спокойно.

Естественно.
Весной и летом Валера охранял гнездовой участок.
А сейчас он гостям рад. :)

OlaKiev пишет:

а что Вы скажете по поводу того, чтобы к Валере пока не заходить?

OlaKiev пишет:

Но так не хочется, чтобы он забыл и отвык.

Он Вас не забудет - ни через неделю, ни через год. :)
Можете попробовать.
Вдруг стая за это время найдет место получше, но вряд ли, если там место для банды удачное.
Да и с Вами они уже знакомы. :)

OlaKiev пишет:

Он, выходит, обделен теперь, надо ловить момент, подгадывать, выискивать его в толпе

Если Валера будет реально голоден, найдёт возможность с Вас получить. :)
Подойдет поближе остальных - он или Лера и все заполучит. :)

OlaKiev » 2020-09-14 15:09:00

Ольга14 пишет:

Он Вас не забудет - ни через неделю, ни через год

Ой, Ольга, в этом месте мои глаза увлажнились :)) Честно. Прямо аж душа задрожала.

Ольга14 пишет:

Да и с Вами они уже знакомы

Ой, не говорите - сегодня провожали через весь парк, аж до метро! Валера с Лорой остались на месте иичко кушать, а остальные полетели за добавками. Получили орешков. И реально - последняя ворона из провожающей стаи села на последнем дереве парка )) Дальше уже некуда было лететь просто.

Ольга14 пишет:

он или Лера

Ага, вот, встречают уже который раз! Что днем, на выходных, что сегодня с утра :) Валера таки боец - каркает, особенно на голубей, и как-то иногда по-стариковски как будто кряхтит, а не каркает - типа не "каааррр-каааррр!", а "кыыыыы-кыыыы!"

-------------

Крылатки нет - были несколько раз, в разное время. Вообще никого нет из ворон в том месте - странно, почему стая ушла? И могла ли она, с подбитым крылом, уйти вместе со стаей? Там, действительно, местечко хлебное. Хотя - если вокруг много забегаловок и супермаркет, то необязательно люди будут объедки бросать. В парках сейчас куча кульков и упаковок от всякой человеческой еды, естественно, что все вокруг урн поразбросано. Раньше я думала, что это люди такие косые, что не могут в урны попасть - а потом мне муж объяснил, что это, видимо, вороны разбрасывают ))

А ЕЩЁ!!!! Мне удалось два раза угостить нашего дворового Лапку! Который тоже без лапки. Вот не знаю: Валеру ж мы воспринимали сразу как Леру, девочку. Потом только выяснилось, что он целый отец семейства, наш Валера. А теперь эту ворону без лапки я автоматически уже воспринимаю как парня - хотя ж не знаю, кто он. Лапка - пусть так будет, что ли. У него культяшечка несколько длиннее, чем у Валеры - ее даже видно из-под штанов! У Валеры не видно совсем, а у Лапки торчит немного.

Так вот, в пт с работы шла вечером мимо садика, где они тусят. Там, конечно, мега-неудобно: это узенькая дорожка между сараями и забором детсада; по этой дорожке постоянно ходят люди туда-сюда из четырех домов! Ну, и персонал все-таки в садике иногда прохаживается. Ну и, иду, смотрю - три вороны пасутся, и Лапка среди них! Меня на работе пирожком угостили, с курицей, я его разделила на кусочки (честно говоря, несла для Валеры, но пошла не той дорогой) и подсунула под забор. И они подлетели и поели! И Лапка. Потом на следующий же день мы с мужем опять шли мимо садика - а Лапка там один! Я остановилась - и он тоже стал смотреть и как будто узнал, стал ждать. Правда, муж че-то мне сказал, что бросать надо над забором... У нас орехи были. Он думал, что я буду бросать СКВОЗЬ забор  :lol:  :lol: и поэтому сказал: бросай НАД забором. Я бросила несколько кусков - они в разных местах упали. А на самом деле я ж собиралась снова под забором положить - Лапка бы подошел и съел. Но ничего, он видел, куда попадали - нашел, я думаю  :)

Ольга14 » 2020-09-14 15:31:48

У врановых отличная память.
Грачики прилетают на зимовку к нам из России.
И прекрасно помнят нас через год, после гнездования, всех семейных проблем.

OlaKiev пишет:

и как-то иногда по-стариковски как будто кряхтит, а не каркает - типа не "каааррр-каааррр!", а "кыыыыы-кыыыы!"

Это он разговаривает со своими.
Люблю такое подслушивать. :)

OlaKiev » 2020-09-14 17:25:22

Ольга14 пишет:

Это он разговаривает со своими.
Люблю такое подслушивать.

Ой, я когда-то слушала, как одна воронушка на дереве села - и, ну так она уже что-то говорила, ну прямо слова выговаривала как будто! Это давно было, еще до Валеры. И сидит - ну точно как будто жена мужа пилит после залёта какого-нить. Аж было обидно уходить. Высоко сидела и говорила, говорила )))

А, кстати, Лапка, возможно, меня засек раньше - я там за одним из гаражей иногда голубям бросаю еду, это место как раз напротив того детсада. Так что, возможно, что он уже и раньше замечал чумачечую меня и поэтому так сразу понял, что от него хотят. А возможно, что птицы - да, это отдельный вопрос, - да и вообще все животные, что они чувствуют некую преграду, за которой они в безопасности, поэтому можно постоять и посмотреть, а потом и подойти. Это забор. А дома - клетка. Вот как они понимают, что за прутьями, за решеткой, они в безопасности? Это ж - то ли опыт должен быть, то ли какие-то инстинкты (но какой у диких птиц инстинкт что до клеток?) Типа - вот человек, вот его рука, она совсем рядом - но она за решеткой, с другой стороны. То же самое, кстати, и сетки на окнах. Когда наши воробьи прилетали за червячками - они повисали на сетке, а я им пузики чухала с моей стороны :) А попробуй так напрямую!

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:
Что-то я смешала в кучу кони-люди ))))

Parallel » 2020-09-14 17:51:19

OlaKiev пишет:

что они чувствуют некую преграду, за которой они в безопасности, поэтому можно постоять и посмотреть, а потом и подойти

Ну они же могут сопоставить размеры решёток и наши размеры :) И они понимают, что летать мы не умеем. А вот с клетками дома, это скорее всего территориальный инстинкт, они воспринимают её как свою территорию, где они наводят свои порядки

OlaKiev » 2020-09-17 14:05:26

Сергей, вот да, понимают. Причем понимают, видимо, не только вороны - но и голуби, и воробьи, и дрозды! Дрозды - просто дикие птицы, нелюдимые абсолютно в природе. Но они ели у нас на подоконнике зимой, при этом заглядывая в окно - только головка туда-сюда )))) Владимир, я помню, удивлялся - что у нас тут какие-то особенные дрозды. Но вот они понимали, что я - за стеклом. При этом, конечно же, малейшее мое неосторожное движение - и птица спугнута. Просто они прилетали исключительно в самые лютые зимние времена. В прошлом году зима была очень мягкой - ни разу не прилетали. А перед тем - две зимы подряд в снег и мороз.

А вот голуби - те ж лезут вообще по сетке и клюют ее. И воробьи - то же самое: вцепившись коготками, просто повис на сетке, я его пальцем могу по коготкам потрогать, а он не боится! Если бы не было сетки, или стекла, или решетки - вот же мы, люди, с нашими ручищами загребущими! И птицы нас ВИДЯТ, РЯДОМ СОВСЕМ, но понимают как-то, что мы их не достанем.

https://www.youtube.com/watch?v=zqOAU8liZbQ - вот одно из таких видео, но я не могу найти то, где я реально чуть ли не пузик ему чухаю во время его зависания на сетке )))

-------------

Носим пока что стайке вареные яйца. Валера есть, и Валера ест. Со всеми, конечно. Видать, все-таки стайка засекла, что местечко хлебное.

А крылатки нашей нет... Снова были пару раз - нет ее.

И дворового без лапки тоже не видела пока. Я думала, что он поймет: раз его несколько раз там угощали, то можно еще заполучить. А он не появляется пока. Ну ничего. И имя Лапка для него мне не нравится. Надо будет как-то иначе ее назвать :)

Вообще, мне кажется, что ворон надо называть по принципу, чтобы в имени была буква Р. Ну, и К если - вообще хорошо. Карл у Клары украл кораллы ))) Как котегов - с буквами КС или хотя бы С.

OlaKiev » 2020-09-21 11:13:54

Что за напасть... Теперь нашли грача с подвисающим крылом. Шли в одну сторону с утра - он сидел в траве, даже непонятно было, что с ним что-то не так. Шли обратно уже после обеда - а он в том же периметре, только спустился с травы на ровное место. И мы увидели, что крылышко провисает. Он крупный. Грачи уже прилетели, что ли? Он один. Стайки нет рядом. Место не очень воронье-грачевое, скорее - дроздово-синичное. У нас был творог, мы ему насыпали осторожно под деревом - он подождал и пошел, поел хорошо, творога была хорошая порция - утром не всю Валере энд Ко выложили.

Сегодня утром не успела к нему, постараюсь зайти вечером с работы.

Место, как уже сказала, так себе. С одной стороны - не людное, что хорошо. Там только строем ходят военные студенты в столовку, и машины ИНОГДА проезжают. Типа такой полуофициальный проход-проезд между - опять! - корпусами КПИ. Только с другой стороны совсем, далеко от парка. На самом деле, КПИ - огромнейший комплекс, более 20-ти корпусов, и более 20-ти общежитий, целый студгородок. Поэтому кажется, что все это рядом, на самом деле - между новым грачиком и подбитой вороной - большое расстояние, а Валера - где-то посередине.

Там чуть выше, в принципе, есть неплохой соснячок - там и вороны гнездились, и пасутся часто. Но там и собак выгуливают много. Так что - не знаю, как для раненого грачика... Он довольно крупный, клюв большой. Еще вчера тема на форуме всплыла старая, про грача с подбитым крылом... Теперь опять сижу и тревожусь. Жалко его.

Добавлено спустя   3 минуты  28 секунд:
И еще, совсем чуть выше до сосняка - мусорные баки возле студенческого общежития. Там постоянно голубиная стая сидит. Это рядом. Может, грач где-то там поселился и спустился? Просто это не парк совсем, а вот между КПИ-шными корпусами (не лицо, а тыл), общежитием, стадионом... В общем, какое-то и не то, и не се... Но там большие деревья, и всегда там стоит гомон весной - дрозды и синицы носятся, много их там гнездится.

Ольга14 » 2020-09-21 12:21:54

OlaKiev пишет:

Грачи уже прилетели, что ли?

Грачи давно к нам прилетели, с месяц где-то.

OlaKiev » 2020-09-21 14:16:49

Ольга, мы видели одного, кажется, недавно. И вот еще один - но проблемный. А грачи тоже дикие, как, например, та ворона с крылышком? Конечно, когда птица нездорова - она особенно осторожна. Он вчера не очень улетал, когда мы начали осторожно в его сторону идти. А когда увидел, что сыплем что-то под деревом - и вовсе остановился. Потом пошел есть, даже не очень далеко мы и отошли.

OlaKiev » 2020-09-21 14:32:46

Вообще, конечно, я помню, что уже мы где-то обсуждали, что прилетели. И у нас же ж в теме был вопрос, что вроде видели черную ворону, а это, наверное, грачик молодой.

Но вот стаек мы точно не видели. Даже в парах. И этот же ж - один. И прошлый был в стайке ворон.

Parallel » 2020-09-21 14:37:26

Ольга14 пишет:

Грачи давно к нам прилетели, с месяц где-то.

А наши ещё не улетели, та на окраинах полей и тусуются

OlaKiev пишет:

А когда увидел, что сыплем что-то под деревом - и вовсе остановился

Может его уже кто - то подкармливал?

OlaKiev » 2020-09-21 15:36:47

Parallel пишет:

Может его уже кто - то подкармливал?

Да вот не знаю... Мы постоянно ходим через то место - и его ни разу не видели. Хотя муж говорит, что уже видели... Но я что-то не припомню - я бы написала здесь, это точно. Если и видели - то целого и не в том месте. Или не в этом году. Иногда уже путаюсь, что-где-когда, блин...

Место там не очень. В теории, некому угощать. Проходной задний двор, грубо говоря. Вот вроде бы рядом постройки, в которых люди есть - и целое общежитие, и целый корпус, и даже зданьице с КПИ-шной охранной службой. Но это все стоит спинами и торцами. А еще недалеко и проезжая часть. Если бы чуть выше - там в корпусе сотрудники кошечек подкармливают, могли и грачика подкормить. Но это немного дальше. Вот как-то все на стыке, на пересечении каких-то иногдашных движений. Я ж говорю: и не то, и не сё. И не людно, и не пусто; и не парк, и не урбан; и не перед корпусами - но ЗА ними, сбоку где-то. Какое-то оно странное, место это... на стыке. Почему он там оказался, один... Мне кажется, что если стая перелетала, то там осесть на какую-то передышку не могла - просто негде. Или в сосняке выше, а он потом спустился... В общем, посмотрим.

OlaKiev » 2020-09-22 12:28:14

Грачика вчера не было, сегодня утром снова не успели к нему... Куда же они деваются, бедняжки?.. Бродят, что ли, по окрестностям. Жалко таких красавцев, конечно. Надо, наверное, их отлавливать и в приюты какие или что. Но ведь пишут же, что живут и приспосабливаются на воле? Если бы хоть сидели в одном месте - можно просто ходить поддерживать как-то, потому что в квартиру точно некуда, к большому сожалению... Крылатки тоже нет, уже давно. Не понимаю, куда вся их стайка подевалась. Она там была не одна, это точно. Там в одном месте под веткой, которая как раз ведет на крышу базарчика, про который я говорила, что они там тусят - вот там много какулек внизу. Но я не знаю, старые они или свежие, дождя давно не было...

Зато на Валеру вчера немного то ли обиделись, то ли просто за него обидно  :|  :(  Не могу я на него обижаться, чего уж... Ну трусишка, блин, и все тут! Мне кажется, что эти теории о том, что он осторожничает, чтобы других в стае научить - они у нас не работают. Вчера несколько ворон - мне кажется, что еще чуть-чуть, если очень сильно постараться - подошли бы и из рук взяли угощение! Подходят очень близко - на 1-1,5! Подлетела одна и села у меня прямо над головой, ветка низкая - ну вот прямо я рукой ее могла достать! Такая красивая - сидит и смотрит на меня: давай, мол! И никто не боится - все только просят. И если вдогонку летят - то непременно так низко, чтобы сзади чуть ли крылом не цепануть по плечу ))) А Валера сидит сзади всех, и когда я иду в его сторону - ну, ясное дело, что очень осторожно, смотрю на него, называю по имени! ну он же должен уже понимать, и помнить, и знать, и видит же, что другие близко подходят и еду получают, - а нет, улетает, боится, причем далеко - я тупо не могу до него добросить тот кусок, блин! У меня, правда, по метанию мячика в школе было не очень (и отжималась плохо, и потягивалась отвратительно - ни разу  :D в общем), забег на короткие дистанции получался лучше, и 2 км тоже бежала неплохо... Короче, я не могу даже до него добросить, а он и не идет к куску - другие вороны перехватывают, причем спокойно и без паники, без драки. А я еще тоже, елы-палы: сама забыла про свою же теорию, что лучше им еду просто выкладывать в одном месте, и они себе сами разберутся, а не бросать каждому - тем более ПЕЧЕНОЧКИ! Купила вчера печеночки куриные, спросила еще - не большие ли куски? А то сердечки - полкуска жира на них, 50/50 выходит. А эти печеночки оказались довольно большими кусками, разделить неудобно, надо дома резать... Собачница одна уже косилась очень нехорошо... Может, это она воду нашу опрокидывала?  :/

Валере, конечно, досталось пару кусочков: один съел, другой полетел прятать, а потом вернулся. Причем мы его в последние несколько раз застаем внизу, в траве, и он в ней узнаваем - потому что сидит низенько, что неудивительно. Может, отдыхает, может, охотится - просто сидит. И мы его зовем, он прилетает.

А сегодня утром его вообще не было! Прилетели все! А Валера где - неясно. Сдает, в общем, позиции. Надо, действительно, наверное, сделать паузу, тем более что сейчас еще есть еда в природе...

Добавлено спустя   6 минут  45 секунд:
Или, может, он наелся и другим позволил поесть? Он не то чтобы совсем без ничего остался. Потому что он, пока я направо-налево швырялась печеночками и пыталась в него прицелиться, он сидел и несколько раз каркнул, как они это делают так нахраписто: с пригибанием к земле, и потом каждое "карррр!" - вытягиваясь и привставая. Или они всегда так каркают, в любых положениях и ситуациях? Именно вот это: каааарррр-кааарррр-карррррр! - раз 5-6 подряд и при этом всем корпусом прямо выдавая каждое слово, как будто дракон огнедышащий  :lol:

Parallel » 2020-09-22 13:44:39

OlaKiev пишет:

каждое "карррр!" - вытягиваясь и привставая

Наши так же каркают, редко бывает, что головой вверх каркают. Помню в теме про необычное поведение птиц ролик был про индийских ворон, защищающих кобру от мангуста, так они каркаю вытягивая голову вверх

Добавлено спустя   7 минут  33 секунды:
Вот Необычное поведение птиц

OlaKiev » 2020-09-22 14:19:45

Ого, Сергей, я как пошла по ссылке, так и залипла! Столько всего интересного!

Про кобру, конечно, супер! Странно, что у видео так мало просмотров - реально целое театральное представление с участием интереснейших животных! И люди еще это все снимали. Кобра вконец офигела, наверное...  Ой, что-то я так часто начала смотреть и читать про ворон... Нам некуда, люди, честно... Но такие они классные! И гульки классные! Самая, конечно, классная для нас - наша маленькая Друзичка, это, конечно, без вариантов )))

Parallel » 2020-09-22 14:33:26

OlaKiev пишет:

Ой, что-то я так часто начала смотреть и читать про ворон... Нам некуда, люди, честно

:) :) :) Вирус вранолюба поразил вас!  :) Интересные они птицы и сообразительные, аж не верится :) Но у нас тоже только одно место, для галчули (хотя я бы ей пару взял, но жена пока против)

OlaKiev » 2020-09-22 15:16:36

Parallel пишет:

жена пока против

Жена и гульку в дом не хотела  ;)

Parallel » 2020-09-22 15:53:32

OlaKiev пишет:

Жена и гульку в дом не хотела 

Она и не хочет :) Гулька пойдёт на выпуск, на пмж оставлять не будем, тем более с лётностью проблем не наблюдается

OlaKiev » 2020-09-22 16:08:58

Я имею в виду, что собирались его в коробке не в квартире, а на балконе или где. А оставили ж таки в квартире - чтобы не замерз, маленький )))

Parallel » 2020-09-22 16:16:25

OlaKiev пишет:

А оставили ж таки в квартире - чтобы не замерз, маленький

Ну мы же не живодёры :)

Ольга14 » 2020-09-22 17:23:58

OlaKiev пишет:

Ну трусишка, блин, и все тут!

Если Валера получил травму из-за людей, он им никогда полностью не будет доверять, никому.

OlaKiev » 2020-09-22 21:13:56

Ольга14, да, я писала когда-то, что мы не знаем его историю. Не обижаюсь я, конечно - досадно просто за него :) Иногда мне кажется, что он мне нужен больше, чем я ему )))

Нашла я грачика. На том же участке. Сидел на ветке дерева - типа дерево-куст, ветки нижние до земли. Как тут и писали - такие птицы взбираются по веткам. Но ветка была чуть выше меня - так мне издалека показалось. Близко не подходила, зашла со стороны - он развернулся ко мне и сидел так. Бросила ему три яйца перепелиных и несколько половинок грецких, что с собой было. Он видел - упало прямо под ним, с разлетом +/- метра полтора. Не спустился - видно, что непросто ему, осторожничает. Конечно. Я думаю, что для птицы все же крылья важнее. Завтра с утра надеюсь забежать, глянем, как он. Потом почитаю, что грачи едят, но буду рада советам и по еде, и по повадкам. Грачи так же запоминают людей, как вороны?

Можно ли опарышей? Мы купили Друзьке опарышей - сто лет не брали, она их когда-то обожала, потом перестала вообще есть, и мы про них вообще забыли. Сейчас налетела на них - но видим, что выходят непереваренными, целыми тряпочками.

Добавлено спустя   6 минут  49 секунд:
И вообще - как ему помочь, кроме подкормки? Нужно ли отлавливать? Жалко его - один совсем, место не очень (хотя есть где спрятаться, в парке даже кустов не осталось, одни пни и высокие деревья). Я завтра схему нарисую, где он обжился. Блин, вот муж говорит, что мы его уже типа видели чуть ли не весной и чуть ли не прошлой... В упор не помню вообще. Кстати, Валеру мне именно муж и показал. Он сначала его сам угощал, когда на работу ходил. Потом стали вместе ходить.

Ещё прикол, грустный. Только я написала про ветки, по которым вороны с дерева на крышу базара ходят - как их спилили, елы-палы! Для обычных ворон не проблема, а если таки крылатка там где-то есть - то для неё плохо.

Parallel » 2020-09-23 02:36:44

OlaKiev пишет:

Потом почитаю, что грачи едят, но буду рада советам и по еде, и по повадкам. Грачи так же запоминают людей, как вороны?

Можно ли опарышей?

По питанию как и ворОнам , не сильно отличается и опарыша тоже будет. По характеру они поспокойнее, более говорливые, чем вороны, а в остальном те же враны :)

OlaKiev » 2020-09-23 10:34:38

Нашли грачика утром на земле, умирающего. Отнесли домой. Сейчас прибежала на работу, муж с ним остался. Попробую быстро в ветеринарке написать. Не знаю, что с ним случилось за ночь. Блин, может, яйцо было плохое - одно было немного придавленное, но запаха никакого не было, я проверяла!!! Боже, как жалко его.

OlaKiev » 2020-09-23 10:56:01

Написала в ветеринарке. Ужас.

Грач был с подбитым крылом, нашли умирающего на земле

Parallel » 2020-09-23 11:41:59

OlaKiev крепитесь, раз уж взяли, постарайтесь вытянуть

OlaKiev » 2020-09-23 13:00:55

Спасибо, Сергей, стараемся. Так его жалко. А я еще тоже, не умею как-то держаться, на работе спрашивают, что случилось, почему опоздала, а я начинаю слезиться...

Добавлено спустя   1 минуту  47 секунд:
Могли ли его другие вороны поклевать? Они беспокоились очень - видели, что мы его взяли и уносим.

Parallel » 2020-09-23 13:28:44

OlaKiev пишет:

Могли ли его другие вороны поклевать?

Тогда следы должны быть, перья выдранные

OlaKiev » 2020-09-23 14:34:01

Так перья и есть в копецном состоянии. Крыло потрепано - то, что подвисало, видимо. Хвост тоже. Крови нигде не заметили. Но мы его, если честно, сильно и не смотрели - я просто боялась ему еще больше навредить. Читала, что все службы спасения рекомендуют не трогать животных в подобных случаях, чтобы не навредить еще больше. Мы сначала подумали, может, у него позвоночник или что. Но если бы позвоночник - он бы лежал не двигался. А так, наоборот, весь выворачивается навыворот. Лапушка одна постоянно выворачивается так, что за крыло зацепляется. Вообще непонятно, что. Хоть бы до той клиники дотянул и чтобы там толком что-то сказали... Он такой хороший. Такой чубок на голове, густой, ежиком стоит. Господи, жалко так, что с ним за эту ночь могло произойти? Может, он и вчера уже был плох, поэтому так низко и сидел. Или спустился за моей едой, и вечером его кто-то потрепал.

Ольга14 » 2020-10-22 18:37:39

Ольга, как дела у Валеры?

OlaKiev » 2020-10-22 23:09:05

Ольга, здравствуйте, спасибо :) Заходим к нему регулярно :) Иногда встречает, иногда слетает только когда уже отойдем подальше. Однажды я его звала-звала, поднимаю голову - а он прямо над нами на ветке сидит :)  Сейчас по утрам только забегаем, перед работой, в спешке - понаблюдать и пообщаться некогда. Ещё однажды после работы (пораньше отпустили) в сумерках уже почти зашла, угостила сыром - Валера слетел, хорошо поел и полетел к себе, и я заметила, что он низко подлетел прямо к своему дереву (кажись, где гнездо) и сделал практически вертикальный взлет наверх! Вообще он часто летит низко над землёй, и кажется, что ему нелегко. А иногда идёт высоко и нормально. Особенно когда сидел и ждал прямо над головой :) - кажется, что он такой провор[о]ный )))

Вообще ворон сейчас на его пятачке много, привыкли к угощениям, но он почти всегда среди первых возле еды и ест, не отрываясь, в то время как другие могут взять и отойти, подумать, припрятать - Валера прячет, только когда один или с Лорой, а так просто ест. И ещё, заметила, что когда один или с женой - то ест к нам спиной. Кстати, Друзька наша тоже так часто делает, даже когда ест на нас - на груди у мужа, например. То есть, поворачивается "к лесу передом, к нам задом" )) Но если Друзька, типа, доверяет (хотя нападает ого-го, когда руку протянешь к её лакомству - которое ты же и принёс только что!) - то Валера же, по идее, наоборот, должен быть настороже и видеть нас, вдруг что. А он тоже к нам задом поворачивается )))

Ещё однажды, после сильного ночного и рассветного ливня, заметили, что целые сутки ворон - все в небе, летают, кричат. Почему после дождя? Или совпало? И вот пришли к Валере, конкурентов нет, бери и ешь вдоволь - а Валеры тоже нет! Звали, ждали - оставили угощение и ушли, потом съест. Неужели со всеми тусил в небе? Или сидел мокрющий и сох, боялся слетать...

В общем, как-то так... До сих пор мимо того места, где грачик был, ходим, как в воду опущенные... Грачей всё больше видно. Я ездила, наконец, к маме на прошлой неделе, так опять вдоль ЖД то ли в Казатине, то ли в Фастове - целые огромные стаи грачей!

Зато несколько раз удалось ещё дворового нашего одноножку угостить. У него культяшечка длиннее, чем у Валеры - он даже ею орех придерживает. Рассмотреть его можно ближе - он за забором, поэтому не сильно улетает. Однажды он был в стайке и был занят орехом грецким, не расколотым. А я под забор им арахиса горку положила. Так все пошли есть арахис - а одноножка нет, продолжил невозмутимо разделывать свой орех! :)

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Целые стаи ворон ** (т9 не унимается :) )

OlaKiev » 2020-10-22 23:20:43

Урожаем Валеру по-прежнему, в основном, яйцами и творогом, арахис добавляю иногда, но и насекомых стали чуть больше давать. Мраморных и сверчков. Сверчки раскабанели, Друзя их не ест. Отпустить - замерзнут. Мы по несколько штук выносим Валере. И львинки на днях вынесли много - но, правда, окукленной, пусть уж Валера не обижается )) Хочу ему ещё зофобасов отнести как-то - но нам чё-то мелких прислали, пусть подрастут немного.

Добавлено спустя   1 минуту  52 секунды:
Угощаем ** )) а не урожаем

Зябочка Пуся » 2020-10-22 23:58:36

OlaKiev пишет:

Угощаем ** )) а не урожаем

Может , угрожаем ?  ;)  :lol:

OlaKiev » 2020-10-23 00:05:26

Ой, Пусичка, ну хоть не рожаем ))) Пока натюкаешь одним пальцем в телефоне, ещё и правит постоянно по-дурному ))

OlaKiev » 2020-10-23 11:25:42

Вообще, хотелось бы, конечно, чтобы остальные вороны все-таки понимали, что Валера - главный. Ну, то есть, что главное - чтобы ему досталось, что это ради него. Хотя нам не жалко для других ворон, они такие классные, идут на контакт легче, некоторые не идут к общей кучке под деревом, а подходят к нам, близко, и смотрят, ждут, чтобы им дали че-нить индивидуально :) С Валерой все-таки такого близкого контакта нет, но он все равно для нас особенный! И вот хочется, чтобы стая это понимала - а ведь молодые вороны не знают, что все ради него начиналось, что он - особенный. А теперь, выходит, его отличить от других на дереве очень сложно - не всегда можно снизу его отличить от остальных. Раньше (я уже когда-то писала) мы думали, что только Валера взмахивает крыльями - ну, чтобы равновесие держать. А потом поняли, что все вороны так делают. Поэтому я на всякий случай имя Валеры не часто произношу - только если мало сомневаюсь, что это он. А то все вороны будут думать, что они - Валеры )) Же суи Валера )))) Но если четко вижу, что он - тогда пытаюсь с ним говорить и четко называть по имени.

OlaKiev » 2020-11-04 17:50:00

Привет, друзья! Вчера утром не ходили к Валере (а так почти каждое утро забегаю в рабочие дни). А сегодня он ждал нас прямо на ветке над самой дорожкой, по которой мы спускаемся!!!  :))  :))  :))

То есть, он стал часто сейчас где-то ныкаться, или на земле его застаем, или прилетает из глубины своего периметра, или сидит рядом, но не сразу спускается, а начинает натужно каркать, пока уже вся стая не прибудет и не начинает трапезничать - тогда лишь он спускается, когда уже одни ништячки остаются... глупенький! Но все равно он что-то там ест, при этом другие вороны расступаются. Неужели таки Валера наш - авторитет? В законе  :cool:

Так вот, сегодня он прямо сидел и ждал у самой дорожки!!! Я плохо вижу, но муж говорит, что видно было, что это Валера, с одной лапушкой. Я его по имени назвала, поговорила с ним чуток, он внимательно слушал. И он, я заметила, уже когда спустился, прямо на нее хорошо опирался! Ел так жадно! Сейчас листвы много, приходится много ковыряться, чтобы найти что-нибудь, да еще и грачиков много прилетело... Эх, грачик... все время про нашего вспоминаем...

У нас сейчас в меню шеи куриные, творог, насекомых немного. Яйца надо сварить еще. А, еще тыквы немного порезала - едят, интересно, вороны тыкву? Ну и как к нему не забегать? Ждет ведь! Надо еще шей прикупить.

А подскажите, пожалуйста, может, я не тот корм смотрела для собак? Я в нем 0 полный, что-то глянула - там масенькие пакетики по диким ценам каким-то. А то теперь стая большая, еды меньше, как бы так оптимизировать угощения. Гулькам еще крупы каждый день почти ношу за мусоркой у нас. Они уже за мной начинают лететь, когда я выхожу из подъезда. А наши глупыши Люцик и Лючия все топчутся на подоконнике и, не дожидаясь, улетают! А буквально через 20 минут я выношу за двор еду!

У нас уже больше недели под окнами яма вырыта. Каждый год по несколько раз разрывают огромную яму, потом ПО НОЧАМ что-то там делают, жужжат, пилят, кричат, сверлят, варят, и потом еще она может по несколько недель разрытой стоять. Так теперь и вниз не бросишь ничего гулькам. А я помню, как летом один недостойный муж бросал камнем!!!! в голубей, которые пировали несколько дней: яму, после очередного вскрытия, закидали привезенной землей с семенами травы! И уж там голуби несколько дней ели в три пуза! Так сосед бросал камнем в них, чтобы ему всю траву не съели. А теперь опять яма, причем, гады, у двух деревьев уже по половине корневища ковшом обрубали. Одно завяло еще летом, второй клен держался. В общем, люди - это какие-то вредители. Хоть я и не зоошиза, простите, но все чаще думаю, что очень многие люди реально тупые и злые создания. 

----

Что-то я начала за Валеру, а завершила за тупость человеческую ))) Хотелось бы еще с ним так близко поговорить. Неужели надо сделать перерыв, чтобы он пришел поближе?

Parallel » 2020-11-04 18:29:11

OlaKiev пишет:

едят, интересно, вороны тыкву?

Несколько знаю, едят :)

ой Лиса » 2020-11-04 19:30:35

OlaKiev пишет:

у двух деревьев уже по половине корневища ковшом обрубали. Одно завяло еще летом, второй клен держался.

Со мной недавно один случайный человек поделился секретом, как они со товарищами дерево пытались извести, оно им там чего-то загораживало. Порубать нельзя - очень дорого, так они его подтравливали - поливали чем-то ... А ещё один знакомый, сосед, посадил в парке несколько елей, так работники парка всё выдрали - не в линию... Нового ничего не посадили, и не собираются( парк крошечный, никакой там строгой геометрии не было и нет).

OlaKiev пишет:

Неужели таки Валера наш - авторитет? В законе 

Скорее всего! У нас так Каролинка себя ведёт - тоже всех созывает, потом подходит прямо к ногам, выбирает самый большой и лакомый кусочек-два, если голодна, или вообще, чисто символически, спустится, подойдёт, а все на почтительном расстоянии стоят-ждут, и не торопясь уточкой уходит, и я отхожу, и все набегают.

OlaKiev пишет:

как бы так оптимизировать угощения.

Я творог с геркулесовыми хлопьями 1/2 мешаю - всё метут. "Главным" творог достаётся, а "второстепенным" хлопья с творожными крошками... Корм собачий сухойу нас самый дешёвый из не плохих получается Хиллс, но всё равно дорого, и с ним надо, чтобы вода в доступе была всегда, а это не проконтролируешь. А мягкий корм не рекомендуют...(всё равно иногда, редко, даю)

sokol » 2020-11-04 20:38:56

Добрый День всем! Все читаю, Оля, я вот зоошиза, точно. У  меня на новом месте стая оказалась огромная... мне творогом не  подкормить. И корм дороговато. ТТТ, пока больше  поломашек нет. У мужа на работе не летная вороша, так уже за нее переживаю,кормит ее, а выходные видать охрана подкармливает. Еще у нас чайки, как пылесосы все сметают, надо баночки своим уже развесить, что бы и ворошам что-то доставалось. Заботы-заботы.Всем удачи и здоровья

OlaKiev » 2020-11-05 13:10:05

Parallel пишет:

Несколько знаю, едят

Ага, фигушки, сегодня валялась моя тыковка, такая яркая на сырой осенней земле! Не съели! Ну, может, ежики какие съедят, или улитка выползет, вдруг теплее станет.

ой Лиса пишет:

Порубать нельзя - очень дорого, так они его подтравливали - поливали чем-то

Ааа, так это известный метод! У нас в парке одном прямо подряд все ели повысыхали - аккурат рядом с местом, где ресторан стоит, а его, видать, расширить хотели. А он потом вообще сгорел.... Но и ели стоят сухие. А на площади у мамы в городке мамки детей постоянно под несколько туй писать водили. Вот нет в месте для всеобщего городского выгула туалета! И так те две туи и засохли!!! Уж не знаю, от детских ли писаний, или "совпадение".

ой Лиса пишет:

творог с геркулесовыми хлопьями 1/2 мешаю - всё метут

Я крупы не хочу добавлять, потому что тогда прилетят гульки и съедят все вместе с воронами! Мне не жалко, но должен быть порядок. Гулек кормят в другом месте, но они ж хотят быть везде и всегда! Они уже сейчас, по осени, и так стали прилетать и угощаться у ворон и творогом, и яйцами. Единственное, чего они не едят - это насекомые и мясо. А так, конечно, я бы и гречку им подваривала, и перловку - делала бы мешанку для ворон такую себе. Я когда-то давно так делала, кстати, морковку туда добавляла, крупы, яйцо, творог. Не помню уже, кому. Всем, наверное :) Тогда был оооочень суровый период зимы, а я была на фрилансе, много свободного времени было днем. Щас только забежать утром, и все.

sokol пишет:

Оля, я вот зоошиза, точно

Я, конечно, зря употребила это слово, вы уж меня все простите. Оно подразумевает чрезмерную, неразумную любовь к животным - в ущерб людям. Но по факту получается, что чаще всего именно люди и приносят ущерб диким животным. Поэтому вокруг этого, еще раз простите, нехорошего понятия можно спорить и спорить. Но мы не будем, ок? :) Потому что мы тут все такие - немножко зоошизики ))) Я, например, очень страдаю, прямо до сильной физической боли внутри, если я не могу помочь кому-то, особенно гулькам, их так много несчастных вокруг... или если они сидят на подоконнике, ждут, клюют мою сетку, лезут по ней вверх - а я не могу им ничего насыпать на подоконник - хотя, блин, лето на дворе, идите ж паситесь в травку-муравку! - нет, они сидят ждут семок на моем окне, а соседи, а шо люди скажут... ну, и все такое. И вот я не выдерживаю и насыпаю им - иииии начинается бойня и ад на моем окне, все прохожие и соседи начинают смотреть и, наверное, тихо (пока тихо) крутить у виска. А к Валере тому же - бегу, опаздываю, знаю, что на работе выскажут даже за 2-3 минуты иногда! будто в армии, блин! - а все равно к нему стараюсь забежать. Так что мы все такие. Просто я думаю, чтобы, действительно, любовь к животным не переросла в нелюбовь к людям.

Вот у моей мамы, например. Она уже очень пожилой человек, с нездоровым сердцем, гипертоник очень-очень. И она задыхается просто постоянно - а знаете от чего? От нашей соседки снизу, которая когда-то объединила две квартиры из разных подъездов в одну, и теперь живет в 5-ти комнатах и держит в них не знаю сколько котов, которые почему-то адски ей гадят, и этот адский запах просто весь идет снизу к нам в квартиру, причем не только через балкон. Я однажды проснулась на рассвете, в спальне! - а она у мамы квартира вагончиком, - потому что аж через всю комнату и в самый конец спальни зашел этот едкий запах, так что глаза выедает! И в подъезде воняет, и в санузле нашем, и во всей квартире. Лето, жарища, хочется хоть вечером вдохнуть - а у нас просто вонь стоит. И она никак вообще не реагирует ни на просьбы, ни на взывания к совести. Просто мучит пожилого нездорового человека. Она, кстати, и котов, видимо, мучит, или собаку. Она по ночам орет и швыряется чем-то дико, как сумасшедшая жена мистера Рочестера. Но чем-то твердым, не живым вроде. И собака у нее жалобно подвывает. То есть, там еще и собака. При этом она подкармливает во дворе котиков. Но я тоже подкармливаю, при этом не устраиваю ад соседям... Хотя, стоп... устраиваю же... гульки ж сидят на палках для белья... но я с этим борюсь, не кормлю на окне, а выношу за двор, они уже знают и ждут. Только жалко, что Люцик и Лючия не знают это место.

Parallel » 2020-11-05 15:34:37

OlaKiev пишет:

От нашей соседки снизу, которая когда-то объединила две квартиры из разных подъездов в одну, и теперь живет в 5-ти комнатах и держит в них не знаю сколько котов, которые почему-то адски ей гадят, и этот адский запах просто весь идет снизу к нам в квартиру, причем не только через балкон

Недавно в городской группе в ВК был похожий пост, посоветовали обратиться к участковому. Может поможет? Опять же пусть проверять узаконено ли Обь единение двух квартир

OlaKiev » 2020-11-05 15:46:38

Сергей, та дело не в квартирах, а в том, что она не может содержать своих котиков в чистоте. У меня есть знакомые, у которых в гораздо меньших апартаментах живет по 3-4 кота - и никаких ужасных запахов. А от нее самой, не то что из квартиры, реально за версту несет, коллеги - а она не кто-нибудь, а зубной врач, на минуточку! - говорят, что у нее никто лечиться не хочет. То есть, коты почему-то у нее писают где попало, что ли... И все смердит. А мама моя задыхается. К участковому не пойдем, не поможет. Я заходила как-то то ли горисполком, то ли горсовет, как там щас эти органы все называются... они сказали, что обращение мы, конечно, написать можем, но реально ничего это не даст. Да и по ТВ (когда я его еще смотрела, а я его уже 6 лет не смотрю) показывали кучу раз сюжетов, как соседи страдают от каких-то алкашей, или от подобных случаев - а ничего сделать нельзя: частная собственность, видите ли, шо хочу, то и делаю, дескать. А вот вызвать ментиков в те моменты, когда она голосит шо бешеная по ночам - это можно. Причем мама не слышит - она, когда не спит, то телек смотрит и не слышит, а когда спит - то тоже не слышит, потому что уже по возрасту плохо слышит )) А я, когда у мамы, сижу до 2-х-3-х ночи иногда - и она все это время орет и швыряется чем-то. То есть, там не только от вони страшно, а еще. Точно сумасшедшая жена мистера Рочестера, не дай Бог... Но мне ее даже жалко как-то, честно. У нее муж умер, а до того "гулял" - и она будто рехнулась. Но ведь можно хотя бы послушать и попробовать войти в положение. А она тупо при виде нас убегает и отворачивается, и дверь не открывает, я ходила, и записки оставляла, к совести взывала... Ой, та ладно, сейчас осень, окна у нее закрыты. И у мамы тоже закрыты ))) потому что холодно )) Так что пока только в подъезде смердит. И что интересно, что больше, похоже, никому не мешает. А че им - балкон же ее под нами, а не под ними... А в подъезде - шмыг! - и в квартире своей, сколько там того подъезда.

Ольга14 » 2020-11-06 21:15:54

OlaKiev пишет:

... там масенькие пакетики по диким ценам каким-то.

Надо брать корм не в пакетах, а тот, который есть на развес.
Я беру самый дешевый из холистиков - корм Test of the Wild с мясом кабана или утки.
Pronature тоже очень хороший.
Можно Hills, это не холистик, супер-премиум класс.
Цена сейчас повысилась на все, Test of the Wild, например 190 грн. кг.
Возьмите грамм 300-400 на пробу, посмотрите, насколько хватит. :)

OlaKiev » 2020-11-06 23:47:07

Ольга14 пишет:

посмотрите, насколько хватит

Ольга, спасибо :) Хватит, думаю, не сильно :/ Сейчас с Валерой прилетает поесть ворон 10-12. И голуби ещё налетают. За раз, например, 1-2 яйца + творога хорошую такую жменю мужскую, грамм 100-150, наверное.. или яйца + 5-6 шей порезанных, ну, или что-то другое примерно в таких же количествах +/-, иногда добавляем арахис; или мешанку Друзину несколько кубиков для льда. Или жменю сердечек. В общем, что есть. И раньше Валере хватило бы этого хорошо подкрепиться. А так всем по крошке, получается, никто толком не наедается. Только лакомится. Носить большее количество часто - а на этой неделе, например, я была 4 раза, на выходных, как получится, постараемся - мы не сможем. А носить много пару раз, чтобы пару раз все наелись более-менее, тоже не вариант, лучше чаще понемногу, мне кажется. В общем, будем шото решать :) Каши бы я варила - но гульки налетят, будет бойня.

Но корм надо попробовать! А тыкву так и не съели - сегодня она так и пестрела на земле. И, кстати, воронушки начали характерно кавкать - Сергей ;) - типа как дерутся, что ли. Я не вижу, пока отхожу быстро от них, только слышу. Видимо, когда они только слетают, начинают лакомые кусочки разбирать. А потом я уже с дорожки смотрю - все ок, всё поделили и дружно едят: Валера ест на месте, а многие берут куски и разлетаются по нычкам :) причем иногда они так летят, чтобы меня едва не зацепить с той шеей или лапой )) прямо перед носом или прямо за спиной )) мне приятно! Я сейчас беру творог или яйца плюс к шеям, чтобы Валера смог быстро съесть удобные куски, а потом уже с шейкой возиться.

OlaKiev » 2020-11-07 00:01:00

А ещё хотела спросить: а вот эти лапы куриные, которые с пальцами на холодец - их есть смысл давать, отваренные, конечно? Или там типа еды мало, а возни много?

OlaKiev » 2020-11-11 15:13:15

Привет всем! Теперь, видимо, еды стало сезонно меньше, плюс грачи прилетели (в наших местах это выражение, кстати, немного не вяжется с привычным восприятием времени года - вот тут ссылка на ролик от Инны )) про грачиков. У нас "грачи прилетели", по одноименной картине Саврасова означает не наступление весны, а, наоборот - наступление холодов. И это для меня еще совсем недавно стало открытием, если честно. Потому что всегда "грачи прилетели" ассоциировалось именно с весной. Так вот, в эти дни Валера уже сразу ждет прямо у дорожки, или сразу же подлетает, увидев издали. Такой он умничка. Но, елки-палки, когда я подхожу и говорю с ним - он не оборачивается, а продолжает сидеть спиной. Ааааа, вот это я недотепа - я вот только что поняла, что ему просто тяжело поворачиваться на ветке на одной лапке. А он встречает повыше, не там, где наша "столовка" находится. Поэтому я подхожу, говорю с ним, пытаюсь посмотреть в глаза - как Ольга, кажется, учила  :) - а потом иду, получается, ЗА ним, за его спиной, к нашему дереву. И он начинает каркать еще пока мы подходим, то есть, заранее. Ну, если я еще пытаюсь с ним поговорить - то уже успевает подтянуться вся почтенная публика. А если сразу идти к дереву и высыпать угощение - тогда их поменьше. Надо, видимо, чередовать приоритеты для себя. Один раз - сначала поговорить, другой раз - сразу угостить и уматывать, не мешать трапезе.

Но вот трапезой это сейчас вряд ли назовешь. Сегодня Валера дрался!!! Причем несколько раз! Реально клювами сцепились, и даже кто-то в борьбе был положен на лопатки, но не сильно, скорее, на бок, и не надолго. Первый раз сцепились, тут же разошлись, потом вдогонку снова в драку! Мне кажется, что инициатором был именно Валера. По крайней мере, после драки он сразу пошел продолжать есть. Вот и чего, спрашивается? Заснять я не успела, потому что все очень быстро произошло, хоть и дважды подряд.

В это время другие ели. Хотя образуется такая каша-мала, прилетают еще голуби, начинают есть творог и яйца, и выходит целая огромная стая. Пожалуй, надо переходить исключительно на мясо. Шеи продолжим, сердечки в качестве лакомства, а вот мой предыдущий вопрос по "ходячим" лапам остается в силе, прошу рассмотреть  :)

Parallel » 2020-11-11 15:51:45

Видать, еды и вправду стало меньше, а едоков больше, раз уж Валера в драку ввязывается. Я ноги для Карры покупал, скорее как развлечение. В них в основном шкура, да сухожилия, мяса как такового нет. Всё забываю нашим дворовым отдать, мы их не используем, а им всё одно, еда

OlaKiev » 2020-11-11 16:47:07

Parallel пишет:

В них в основном шкура, да сухожилия, мяса как такового нет

Ну вот да... Их просто можно, пожалуй, в качестве дополнения, тыкскыть, десерта ))) Наша Друзька, я не раз об этом говорила, просто очень любит эти самые шкуры, прямо до писка иногда, особенно после некоторых перерывов (а даем не регулярно). Видимо, там что-то такое есть, в этой шкуре и сухожилиях. Я эти лапы обшкрябываю, снимаю все шкуры и мясцо, потом на мясорубке. Но это такое, кхм, дурное занятие! Если штук 10 лап - еще ничего, а вот полкило или кило лап оборвать - еле хватает терпения. А раньше я еще и резала это все ножом!!! Потом поняла, что мясорубку вымыть в сто раз проще, чем порезать гору шкур ножом. Но для Друзьки я это делаю, для воронушек в парке вряд ли стану )) А так - ну, пусть и поиграются, что ж - осенью только о еде думать? Надо и о досуге подумать )) А порции, да, надо по-любому увеличивать. И вот еще, тоже. Написала я, что, пожалуй, надо переходить исключительно на мясо - шеи, по большей части, с добавлением чего-нибудь поделикатеснее, - но тут же вспомнила себя же: мы стараемся дать яйцо/творог, чтобы Валера успел схватить и глотнуть быстро, а не возиться долго, выдалбливая из шей мясо. Поэтому - либо чистое мясо, без костей (не шеи), либо смириться с гульками и просто увеличивать порции.

Но эта драка меня прям сёдня растеряла... не ожидала я такого. Хотела снять - но хорошо, что быстро расцепились, лучше уж без видео.

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:

OlaKiev пишет:

для воронушек в парке вряд ли стану

Не потому, что я их меньше "уважаю", чем Друзьку :) А просто не успею.

Parallel » 2020-11-11 16:59:34

OlaKiev пишет:

Наша Друзька, я не раз об этом говорила, просто очень любит эти самые шкуры

Потому что шкурки жирные, а птички жирок любят (и плевали они на печень) :)

OlaKiev » 2020-11-13 13:44:53

Купили еще желудочков. Раньше никогда не брали. Мы в детстве называли их "пупчкики" ))) Это, наверное, по-украински, еще и уменьшительно-ласкательное. Это было деликатесом в бульоне, простите.... у бабушки в селе куры были, и, естественно, варили бульоны. Так вот, сердечко и пупчик - это были такие интересные штучки: одно - мне, другое - сестре, например. Или, если я одна была - тогда всё мне  :)

Только я эти пупчики еще не успела порезать. А шеи додаем, и творог с яйцами. Валера по-прежнему ждет. Но там уже реально огромная стая собирается. Как поступить, подскажите, а? Еще немного, и Валерин авторитет в голодной толпе может упасть, мне кажется. С одной стороны, он ждет и надеется на угощение. С другой - конкуренция растет с каждым днем, и ждут и надеются еще много коллег вокруг. Увеличивать порции можно до ведерных объемов, конечно, но не получится. Поменять время - чтобы все разлетелись, а Валера остался один на своем пятачке - тоже не выйдет. И перестать носить - тоже не самое подходящее время, холодно и голодно становится всем, Валере - тем более... Ну, что-то ему, конечно, перепадает. А проблема еще по-прежнему в том, что он спускается не сразу, в то время как другие уже без страха подходят очень близко, пока я даже еще не высыпала! То есть, они УЖЕ рядом с едой, а Валера еще только начинает слетать, когда я быстро ухожу.

А то, что стало голодно, еще одно доказательство: сегодня наша дворово-детсадовская воронушкаа без лапки поджидала меня с утра у подъезда  :))

Я ношу сейчас крупы голубям за двор, за гаражи. С окна бросать некуда, даже если бы втихаря ночью это пыталась сделать: у нас уже несколько недель во дворе, прямо под окнами и перед входом в подъезд, ДВЕ огромные ямы. На подоконнике мы давать перестаем (муж днем пытается иногда, но тут же начинается дикая бойня), поэтому, по дороге на работу, я бросаю за гаражом и за мусорником. В общем, уже стая сидит там и ждет, и еще часть сидит на нашем доме на крыше (оттуда видно место, где я высыпаю). И вот вся огромная стая начинает уже слетаться, пока я еще даже не дошла, и начинают уже надо мной кружить и мешают высыпать, копец. В общем, я думаю, что эта воронушка видела меня тоже, тем более что я ее несколько раз угощала, когда она бродила рядом, за забором, в садике. И вот я сегодня выхожу из подъезда - а она сидит сверху на огромной куче земли и ждет :) Прямо на меня посмотрела, вот в лицо! А поскольку она была на куче земли - получилось, что прямо чуть ли не тет-а-тет )) на одном уровне! Я ее позвала - а гули уже к тому времени начали тоже за мной лететь. Она перелетела за мной - сначала на гаражи, потом на крышу других гаражей - то есть, сопровождала, понимала, что я ее хочу угостить! Я высыпала гулькам крупы, а ее позвала отдельно, на кусочек газона. Она пошла ))) Горсть арахиса ей бросила, и еще одна с ней прилетела.

В общем, да, времена голодные. Надо менять тактику. Боюсь только, как бы со стороны не выглядеть, как известная леди с голубями из фильма "Один дома" ))))

ой Лиса » 2020-11-13 19:08:03

OlaKiev пишет:

А проблема еще по-прежнему в том, что он спускается не сразу, в то время как другие уже без страха подходят очень близко, пока я даже еще не высыпала! То есть, они УЖЕ рядом с едой, а Валера еще только начинает слетать, когда я быстро ухожу.

Я сначала сыплю перловку голубям, в одном месте - и они все собираются там. Сразу же, но немного подальше - воронам еду, но сначала не всю, и попроще (творог с геркулесом, но не мясо). Туда налетают большинство ворон ( кроме совсем наивных, которые позарились на гулькину крупу). Всё это видя и слыша (Каролинка и некоторые другие зовут остальных), начинают сбегаться нелётные, и, пока остальные заняты едой, я им кидаю прицельно другую часть порции и хорошие кусочки. Каролинка подходит прямо к ногам и выбирает лучшее, но не много, пару лучших кусочков, ещё пару с собой - и уходит. Остальные нелётные близко боятся подходить, и когда вообще ворон, и даже голубей, много - тоже не решаются, поэтому я кладу еду в несколько кучек на небольшом расстоянии, и обязательно одновременно - тогда менее манёвренным и осторожным поломашкам достаётся.
Ещё стараюсь, чтобы еда была из мелких кусочков, тогда они сразу могут проглотить, а если большой кусок поломашка схватит, лётные обязательно отнимут. Шеи даже разделяю, хотя в последнее время редко их даю - одни кости, быстро не проглотишь, а пока разделывает воронка одну шею, остальную еду уже другие съедят...

OlaKiev пишет:

Боюсь только, как бы со стороны не выглядеть, как известная леди с голубями из фильма "Один дома" ))))

Тоже)) Стараюсь быстро и неожиданно подойти, особенно к голубям, молниеносно выбросить еду и смываюсь) Не дай боже не успеешь пакетик развязать, тут же и облепят). Но одна какая-то мелкая воронка всегда сидит на углу дома, и как будто караулит меня. И как только увидит, всех предупреждает, а потом, пока я иду, пролетает прямо над головой и садится передо мной!

OlaKiev » 2020-11-14 14:50:56

ой Лиса пишет:

Я сначала сыплю перловку голубям, в одном месте - и они все собираются там

:) Я так делала, когда пыталась накормить дроздов на подоконнике: оставляла внизу гулям целую кастрюлю каши из разных круп - и пока они ели, я бегом на 3-й этаж обратно и к подоконнику, дать еды дроздам. Только в эти 5 минут, пока голуби управлялись с кастрюлей еды, дроздам удавалось хоть немного поесть :)

А в парк носить гулькам я не могу. Во-первых, у них там есть несколько мест с кормушками, их подкармливают. А я угощаю своих, во дворе, еще на парк меня не хватит, но главное, что не хватит времени, потому что это все по дороге на работу, а на работу я никогда не хожу неспеша, всегда мчусь )))

ой Лиса пишет:

Каролинка подходит прямо к ногам и выбирает лучшее

Вот Валера до сих пор очень недоверчив, да я уже и не пытаюсь с ним заигрывать, просто иногда говорю, и то теперь, когда их так много, не всегда поймешь снизу, кто сидит на ветке - Валера или не Валера.

ой Лиса пишет:

стараюсь, чтобы еда была из мелких кусочков, тогда они сразу могут проглотить

Да, я об этом писала выше: именно для этих целей у нас в смеси творог и яйца и иногда немного насекомых - чтобы Валера смог быстро взять и проглотить. А если останутся силы и удача и на шейки - вообще хорошо! Шеи мы тоже измельчаем - по каждому суставу. И я мясо отрываю тоже - у нас, кстати, довольно мясистые бывают шеи!

На днях мы высыпали довольно большую партию потемневших львинок. Они были весьма активны, двигались, но уже не светлели. Я сомневалась, а на следующий день обнаружила чистенькое место - всех склевали!

ой Лиса пишет:

как только увидит, всех предупреждает, а потом, пока я иду, пролетает прямо над головой и садится передо мной!

:)) Наши парковые, те что к Валере прибились, тоже уже издалека встречают и потом сопровождают до места. А Валера не вылетает за пределы своего периметра. По крайней мере, если он вообще есть на месте - то только у себя. А те разы, когда он не слетал или пропадал по несколько дней - даже не знаю, куда он летал...

Сегодня порезала пупчики-желудочки. Ой, что-то они мне не понравились. Но то мне не понравились - а воронье-грачиной публике, по-моему, очень даже понравились. Каждые день толпа становится все больше и больше. ВОЗМОЖНО, на следующей неделе я не смогу бывать у Валеры. Может, муж сможет пару раз зайти. Жаль, конечно. Но посмотрим, что будет - разлетятся ли хоть немного остальные птахи. И взяла еще желудочков нашей дворовой - а выходила позже на несколько часов, седня на работе тоже - так ее не было...

OlaKiev » 2020-11-17 12:22:27

Сегодня, когда насыпала за двором/гаражами гулькам крупу, снова прилетела наша - ой, надо уже ей, наконец, дать имя! - наша детсадовская воронушка без лапки. Снова на тот островок травки, возле гулек. И ждет! Я ей несколько дней носила-носила желудочки и сердечки отдельно в лоточке - а ее не было! А сегодня их уже не было. Поэтому гостила только арахисом. Снова была с парочкой ))) Поели ))) А Валера сидит на пузике, ждет на ветке, ближе к дорожке. В следующий раз попробую ему ближе к месту сидения бросить, хоть это будет и новое место. Сейчас почти одно мясо носим. Немного творога и яиц бывает. Едят с визгом все! А несколько еще провожают по парку и получают еще добавки - арахис, ну, и кусочек сыра... :)

OlaKiev » 2020-11-25 14:17:58

Привет, друзья! К Валере несколько дней не заходила, но муж проведывал. Вчера и сегодня уже и я была. Порции мы увеличили - шеи + творог + яйца. Но и птиц стало еще больше. Там реально слетается стая - птиц 20, если не больше. Причем грачи - в большинстве. И ведут они себя весьма агрессивно, несмотря на то что прилетели :) Гоняют голубей только так - прямо летит и преследует! Гоняют и ворон. Валеру едва можно различить в этой толкотне, хоть и разносим порции под разные деревья - но не больше 2-3-х кучек. Мы выносим судок 0,7 л полный вот такой мешанки. Шеи проваренные, все разделанные по хрящам, на некоторых оставляю мясо, а с некоторых кусочков обдираю - у нас довольно мясистые они продаются! И этого, конечно же, сейчас мало :(  Валера, как правило, хватает быстро и ест, а вчера взял какой-то большой кусок - наверное, это был творог и, может, что-то налипло на него - и сразу отлетел. Так ему и в сторонке не дали нормально поесть: ТРИ грача с разных сторон его обступили и, кажется, думали - отбирать или нет? В итоге он вынужден был улететь совсем, на дерево. Не получается сейчас его нормально подкормить. В прошлом году как-то удавалось, видимо, местные вороны еще тогда к нам не успели привыкнуть. Есть еще шанс кормить Валеру нормально - это выносить перед сном. Но сейчас это сложно - на работе. Иногда удавалось его так выцепить: все уже либо кружат в небе перед сном, либо сидят по деревьям, а мы успевали насыпать и Валера спускался и нормально наедался. Я помню, что вроде бы Владимир рекомендовал подкармливать птиц либо с утра, после сна, либо ближе ко сну. Может, ошибаюсь. Но, в любом случае, сейчас перед сном не получится системно. В общем, будем продолжать поддерживать как сможем - хоть какой-то кусочек да попадет Валере. И жену его в этой толпе не увидишь. В общем, идиллия нарушена. И, как я уже писала неоднократно, может, мы своими посещениями только хуже ему сделали - теперь на его пятачке топчутся столько птиц, в данном случае - конкурентов, что ему сложнее добывать пищу самостоятельно. И я все равно не понимаю, почему он боится вылетать за свой периметр. Все вороны нас вчера провожали долго и получали свои добавки арахиса. А Валера не летит! Видимо, не уверен в своих силах... Жалко его. Об общении сейчас вообще речь не идет. Его иногда видно - сидит на ветке на пузике. А так вороны нас узнают еще на подходах к месту и начинают слетаться издалека.

Ольга14 » 2020-11-25 18:36:02

OlaKiev пишет:

И я все равно не понимаю, почему он боится вылетать за свой периметр. Все вороны нас вчера провожали долго и получали свои добавки арахиса. А Валера не летит!

Валера - самец, хозяин гнездовой территории.

Главная его задача - охрана своего участка.

Даже зимой.

Гнездовой участок Тимохи совсем недалеко, в парке.
Но ко мне на балкон он практически не летает.
Зато когда прохожу через парк, всегда встречаю его.
Стал важным, в штанах - барин. :)

И Маня, её гнездовая территория подальше, но она гуляет везде.
А мужа её встречаю только на своем участке, он никуда не отлучается.

Задача вороньего мужчины - контролировать свой участок денно и нощно. :)

Parallel » 2020-11-26 03:10:28

Ольга14 пишет:

Задача вороньего мужчины - контролировать свой участок денно и нощно.

С такой толпой в парке попробуй проконтролируй :)

OlaKiev » 2020-11-26 13:54:21

Ольга14 пишет:

Валера - самец, хозяин гнездовой территории. Главная его задача - охрана своего участка.

Ага, а летом где шлялся почти неделю?! Я ходила-бродила, уже не знала, что думать  :)

Ольга14 пишет:

Стал важным, в штанах - барин.

:cool:  :cool:  Дааа, я обожаю их штаны! Но у нас сейчас грачи в штанах, я бы даже сказала, что в юбках! Прямо треугольниками такими черными ходят в траве :)

Parallel пишет:

С такой толпой в парке попробуй проконтролируй

Так ото ж! Я и переживаю, что он в этой толпе теряет свой авторитет! На него наседают, он вынужден есть очень спешно или хватать один кусок и улетать. Где уж тут демонстрировать, что ты - хозяин!

Сегодня был, поел, не отлетал. Но, блин, поросенок: я пришла немного позже, чем обычно (у меня таких несколько дней, краткое послабление в графике), не очень спешила, могла побродить пару минут. И вот пришла - нет никого. Даже не встречали. Видимо, ждали и разбежались. Но одна прилетела - возможно, Валерина жена Лора. Она же тоже всегда с ним рядом на его территории? Но я решила, что надо звать и ждать Валеру. Позвала несколько раз, обсмотрела все ветки и в траве. Нет Валеры. Я пошла дальше по дорожке. Он же когда-то так не шел на зов, а потом сам за нами полетел, когда мы ушли, ничего не оставив. Вот, думаю, может, опять так полетит? Не-а. Никого. И Лора за мной не полетела. Ладно, думаю, высыплю - потом съедят. Пошла под наше дерево, насыпала. Ага - тут же целая стая, и Валера там, прыгает в толпе. Ну почему сразу было не прилететь, а?  :/  Ведь ходила там кругами, звала его, выглядывала - он это понимает! Я же хочу, чтобы все поняли (как изначально мы думали, что все понимают) - что это ради и для него! Чтобы авторитет его держался! А он не летит, блин! И в толпе теряется, и в одиночку не прилетает!  :|

OlaKiev » 2020-11-27 16:24:17

Сегодня поговорила с Валерой :) Снова шла чуть позже, чем все последнее время. Никого вокруг не было из стаи. Только одна ворона сидела в траве прямо у самой дорожки, по которой мы спускаемся обычно. Я остановилась, а эта ворона тоже перестала искать в траве, посмотрела на меня и взлетела на ветку. И в полете я увидела, что это наш Валера. Он сел прямо близко на дереве, надо мной - далеко от того дерева, где я насыпаю угощение. Я подошла, он смотрел внимательно и слушал, я его по имени называла, чтобы не забыл ))) Положила угощения под двумя разными деревьями, близко от него - чтобы ему удобно было слететь. Но все равно он слетел и оказался возле еды позже, чем здоровые вороны. Но поел! И увидел, что это для него. Но еще важно, чтобы это увидели и поняли другие!

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

OlaKiev пишет:

И в полете я увидела

Ой, круто: Я! В полёте! )))))  :lol:  :lol:

Добавлено спустя   4 минуты  20 секунд:
Ну и как к Валере не заходить? Он ведь сидит возле того места, у самой дорожки! Ищет что-то. Что он сейчас может найти? У нас еще, в принципе, не сильно холодно, но вряд ли насекомые какие-то еще ползают у поверхности. Орехи Валера разделывать, наверное, не может - с одной лапкой это сложно. Та детсадовская наша ворона без лапки управлялась с орехом, и даже не бросила его ради моего арахиса (я писала выше) - но у нее культяшка длиннее, а у Валеры бОльшей части лапки нет :(

OlaKiev » 2020-11-28 20:00:03

Скажите, а можно воронам овощи отварные из винегрета? Не соленые, естественно. Картоха, морковка, буряк?

И еще, тут знатоки гулек тоже иногда бывают: можно ли голубям проваренную пшонку? У меня есть кг, но я помню, что нельзя сырую, но вроде как отварную можно.

ой Лиса » 2020-11-28 20:11:33

OlaKiev пишет:

можно воронам овощи отварные из винегрета

Можно, но не оценят)
(Про буряк не знаю).

Добавлено спустя   4 минуты  12 секунд:
Картоху не рекомендуют постоянно, но разово можно, ничего не случится.

OlaKiev » 2020-11-28 20:36:28

ой Лиса пишет:

не оценят)

ну, я вперемешку с чем-то, что оценят )) Постоянно не буду, но иногда.

А пшонка?

OlaKiev » 2020-11-29 13:14:39

Ещё спрошу: а бычки проваренные и разделанные можно? Рыба в смысле.

Ольга14 » 2020-11-29 16:35:16

ой Лиса пишет:

Можно, но не оценят)

Врановые зимой нуждаются в животном белке и калорийной пище.
Сейчас холодает уже, лучше предложить воронам и грачам по кусочку нутряного сала.
Оно недорого, его оценят. :)

OlaKiev пишет:

а бычки проваренные и разделанные можно?

Можно.
Вороны, кстати, и сами прекрасно разделают.

ой Лиса » 2020-11-29 18:20:24

Ольга14, так это ж кто спорит, - понятно, что белок лучше морковки) Я так поняла, просто винегрета много наготовили, и почему бы не поделиться, в виде исключения. А уж если с бычками...

OlaKiev, рыбу вообще можно. Только лучше варить или промораживать.

Про пшенку не уверена.  Овсяные хлопья, говорят, сырые нельзя, а отварные можно, может, и с пшенкой так же...

А про сало не знала, вроде же им жирное не очень полезно?

Ольга14 » 2020-11-29 19:27:10

ой Лиса пишет:

А про сало не знала, вроде же им жирное не очень полезно?

Именно не подкожное сало, а нутряной жир - он куда полезнее.
Содержит много насыщенных и ненасыщенных аминокислот и витамины, полезен для иммунитета.

Конечно, он тоже очень калорийный и подкармливать им надо уличных ворон только зимой.
Каждой по кусочку-два достанется - и сыта.

Можно и в кашу добавлять мелко порезанные кусочки.

Владимир и домашним воронам нутряной жир рекомендовал давать при содержании в уличном вольере.

ой Лиса » 2020-11-29 19:30:35

А вот жир, который на говяжьем сердце, он кому-нибудь может пригодиться? Я выкидываю всегда, с сердца тщательно срезаю.
А синичкам его нельзя?

Ольга14 » 2020-11-29 19:34:28

Я когда говяжье сердце разделываю на порции, весь жир, жилы, сухожилия режу на мелкие кусочки и отношу в стаканчике воронам во дворе.
Растаскивают за милу душу, ничего не пропадает.

Ворона Папа, кстати, который что попало не ест, любит кусочек говяжьего сердца взять - длиненький, под червячка, и обязательно с маленьким кусочком жира. :)

Parallel » 2020-11-29 20:12:57

Я про пшено помню, что его нужно либо оттягивать, либо ошпаривать. Но если отварить и потом подсушить, не окислится ли она снова?

innochka » 2020-11-29 21:56:46

OlaKiev пишет:

можно ли голубям проваренную пшонку?

всем можно, не только голубям

Ольга14 пишет:

по кусочку нутряного сала.

просто идеальная подкормка особенно с утра, чтобы силы были день пропитаться. Только вот у нас всего один магазин им торговать стал, это усложняет дело :( А прошлой зимой и дятлам, и синицам вешала, и врановым-чайкам резала (уличные коты-собаки тоже не брезговали, если честно)

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:

Ольга14 пишет:

обязательно с маленьким кусочком жира.

у меня так домашние сороки едят :) :) :)

Добавлено спустя   4 минуты  17 секунд:

ой Лиса пишет:

А синичкам его нельзя?

помнится Владимир писал что температура топления у говяжьего жира 42-45 градусов, а птица и сама имеет температуру такую, собственно в этом и опасность или неэффективность потребления. Вот прям синицам точно не надо, а воронам и я тоже даю.

OlaKiev » 2020-11-30 12:26:26

Друзья, спасибо всем за ответы и участие.

ой Лиса » 2020-11-30 19:23:03

innochka, а я про сырой жир, который на говяжьем сердце, и вроде бы его советовали срезать перед подачей вороне.
Я своей вороне сердце совсем без жира оставляю, уличным с небольшими прожилками жировыми, а вот эти огромные куски чистого сырого жира всегда выкидываю. Вот и подумала про синичек. А воронам, по чуть-чуть, значит, его можно?

innochka » 2020-11-30 19:46:38

ой Лиса пишет:

а я про сырой жир,

когда сырой жир птица съедает, его нужно переварить, для этого в том числе его нужно нагреть "растопить", а температура топления жира равна или более температуре тела птицы что усложняет задачу усвоения продукта

ой Лиса пишет:

А воронам, по чуть-чуть, значит, его можно?

я давала и сырым мелко резанным, и в каше, пожалела выбрасывать, но не знаю насколько это верно

ой Лиса » 2020-11-30 19:56:01

Понятно)

OlaKiev » 2021-01-12 17:11:57

Всем привет! Давно про Валеру не писала. Хоть ходим к нему почти каждый день, за редким исключением. В общем-то, ничего нового не происходит. Валера иногда ждет, иногда не докличешься его. Иногда слетает сразу и ест, иногда сидит каркает на земле возле еды или на ветке. Причем так смешно - растопыривает крылья "монтаной" и прям кричит надрывно, пока все едят  :)

Однажды мы пришли к нему - сразу после Нового года, еще до того как нашли Крапу - а народу копец много. И все поотсыпались, оливье с шубами поели и пошли собак выгуливать. И никак к Валере не подойти - и люди, и собаки бегают! В общем, мы решили намотать круг, зайти с другой стороны, в надежде, что само рассосется. Ну, почти уже круг сделали - а он к нам подлетает на ветку с другой стороны и сидит смотрит, ждет! То есть, он следил за нами (потому что мы его не засекли) и решил, чтобы мы не свалили, себя обозначить, наконец :) Поел, в общем.

Когда у нас была жуткая гололедица, Валере, конечно, было очень непросто - потому что и на земле был каток, и все ветки тоже обледенели! В первое утро я решилась таки пойти на работу, мы с мужем, вцепившись друг в друга, едва-едва доползли до середины парка - до Валеры - насыпали им еды и поняли, что дальше мы не дойдем и поползли обратно. Валера, бедняжка, на одной лапке - он еле удерживался на ветках, не знаю, как он справился. Потому что голуби реально до зерна не тёпали, а ехали по льду, а стая, которая обычно сидит на деревьях, полностью расположилась на земле, и все попытки взлететь на ветки были тщетными - голуби слетали вниз, не удержавшись. Но Валера, конечно, справился, он молодец. Вот, на днях у нас ожидаются чуть ли не 20-градусные морозы - да-да, для наших мест это уже серьезное испытание! у нас в декабре розы цветут, сама лично видела пару лет назад! - нужно будет поддержать всех птичек, и во дворе, и в парке. Надеюсь, что ненадолго. Надеюсь, что Валера справится и с этим!

Еще у нас в парке КПИ появились галочки. Их мало, и они не всегда прилетают со всеми. Раньше мы их вообще в нашем парке не видели, и напротив - в более диком Пушкинском парке (там у нас семья вОронов живет!) - тоже их не видели. А в этом - прилетели. Такие аккуратные, маленькие и скромные!

Из печального: видела грача с раненой лапкой. Она у него была - но поджата назад и скрюченная. Был на одном месте, недалеко от Валеры, несколько дней. При малейшем движении в его сторону улетал, даже чуть ли не от взгляда. И к еде не шел, когда в его сторону бросала или оставляла на парапете рядом - хотя видел ее. Уже все прилетели и поели - а он сам себе ищет и все. Хотя однажды прилетел на арахис к стае. А потом мы его не видели... Еще почему-то каждую зиму видны тельца грачей - то там, то сям чернеют на земле. И это даже холодов не было, снега нет! Почему они гибнут?..

Из прикольного: однажды мы увидели грача, который волочил за собой пакет на лапке. Видимо, только к нему приставший - потому что он еще и не сообразил сразу, что ему что-то мешает. Я уже начала думать, как его ловить и снимать ту торбу - а он берет, наступает второй лапкой на край пакета, вынимает зацепившуюся лапку совершенно спокойно, с умом, тыкскыть, и идет себе дальше как ни в чем не бывало. Голова! Вот гульки до этого не додумываются, летают, бедолаги, в панике с этими кульками. Однажды сидел такой один возле метро - там всяких кафешек полно, люди огрызки бросают, они там пасутся. И один, получается, надел на голову пакет и сидит, бедненький, не знает, что дальше делать, на дороге. Я подошла - он же видит сквозь кулек, он же прозрачный - но хорошо, что не стал метаться, только попятился чуть, и я легко сняла с него этот пакет, а он как чкурнул в небо!  :)

Про вОронов в Пушкинском. Мы, собственно, к ним шли, когда Крапу обнаружили - поэтому не дошли. С тех пор муж был один раз - их не было. А так - прилетают, угощаются, крокают - какие же они красивые!

OlaKiev » 2021-01-12 17:31:26

Я, конечно, извиняюсь - я не понимаю, что это за качество ужасное  :(  :/  :o  Вроде настройки съемки нормальные стоят, и телефон не такой уж древний, два года всего. Короче, надо брать свой старый Олимпус и снимать нормально, хоть и неудобно потом перезаливать на комп или телефон...

Но все же - вот наши пушкинские вОроны: https://www.youtube.com/watch?v=fIP01XYaeeQ

А это пирушка у синичек ))) Парк КПИ - https://www.youtube.com/watch?v=ZXZT_QHIQ24

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:
Фу, блин, я расстроена прямо. В телефоне не видно, что так ужасно, пикселы больше объекта съемки...

Parallel » 2021-01-12 18:06:13

OlaKiev пишет:

пикселы больше объекта съемки...

Это пиксель-арт называется :) А синички хорошо сняты. Это наверное вОроны шифруются, вот и расплываются на пиксели :) А там где синички, грачик по лавке ходил?

OlaKiev » 2021-01-12 18:09:44

Parallel пишет:

А там где синички, грачик по лавке ходил?

Да ))) Но грачики более осторожные, чем вороны - они не бегут ни навстречу, ни за нами, не встречают, не провожают, не ожидают! А вороны - ну, как они узнают? Щас зима, я пальто надела совсем другого цвета, чем обычно, и вообще после недельного перерыва, была в отъезде - а они узнают и летят за мной еще с начала парка аж до Валеры )))

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:

Parallel пишет:

Это наверное вОроны шифруются, вот и расплываются на пиксели

Не, просто вОроны дальше находятся, я типа зумлю, а оно вообще ужас-ужас. А синички близко были )) И Валера, кстати, тоже далеко ж всегда, тоже расплывчато выходит.

Parallel » 2021-01-12 18:20:56

А, так это цифровой зум, он просто увеличивает участок картинки и всё. А у нас грачи в города не залетают даже, только по полям их видно

OlaKiev » 2021-01-12 23:13:24

У нас сейчас очень много грачей, причем не только в парках, но и во дворах. "Грачи прилетели" у нас означает приход не весны, а зимы. Они красивые тоже, клювы такие гордые :) черновые - красавцы. Но они обособленные, не контактные, как вороны :)

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:

OlaKiev пишет:

черновые

чернявые :) Т9

OlaKiev » 2021-01-16 12:33:25

Сейчас у нас сильный мороз и намело много снега. Мы уже отвыкли почти от такого. В прошлом году всю зиму не было ни снега, ни даже дождей. Земля иссохла, а весной не только по полям, но и по городам, гуляли пылевые бури. В этом году вот внезапно  :) наступила настоящая зима. Птицы немного в шоке, конечно - они тоже, небось, отвыкли, а некоторые и не видели такого еще за свою сознательную жизнь. Голуби сидят на трубах, подряд плотно прижавшись друг к дружке, и греются таким образом. Трубы холодные, стены домов тоже вряд ли прямо теплые - но на трубах можно сесть и прижаться. Вынесла им крупы - они слетели поесть. Иду дальше - слышу за спиной - фффью-ффффью-ффффью - крылья - и передо мной появляется наша дворовая воронушка без лапки. Она увидела и полетела за мной и попросила угощения  :)) Совсем сейчас туго им - она раньше не просила прямо так, чтобы за мной лететь и передо мной прямо садиться, близко! И мы ей раньше бросали арахис или что было - за забор, она ж в садике, в основном, гуляет.

В этот раз я ей отсыпала Валериного угощения. А то никогда ей такого лакомства не достается! Печеночки проваренные куриные, яйцо, творог, куколки опарыша - такая мешанка, муж утром готовил )))

Она сразу полетела есть, еще парочка подружек подлетела. А в Валерин судочек я просто на лавочке домешала семок и арахиса. Сейчас нужно максимально давать им, чтобы ели, потому что кажется, птицы как-то не готовы, что ли. Но я думаю, что они готовы больше, чем я  :lol:  :lol: Для меня холод и мороз - это катастрофа, реально. Пока я иду - а я хожу очень быстро - то все более-менее. Как только я останавливаюсь - замерзаю в моменте, причем меня прямо начинает не просто трясти, но и подергивать  :D Еще и холодовая аллергия: руки сейчас у меня как у древней старушки и все в трещинах, жжет дико. Глаза и нос сразу хлюпают, тушь течет, еще ж из-под маски испарения  :lol:  :lol:  Короче, копец. Зима людям в радость - мне в тягость, если честно. А в лесу бы я не выжила даже при +10  :lol: хотя иногда посматриваю вместе с мужем хроники выживальщиков разных.

Валеру я сейчас я никак не могу в толпе различить - есть он, или нет; ест или каркает на дереве. Они в снегу все прыгают! Под деревом я расчистила, но все равно не до земли. А я быстро высыпаю и убегаю, чтобы он успел слететь. А то ж он, даже если сидит и ждет на ветке, то не слетает к еде, пока я не отойду. Зато другие вороны уже привыкли и особо не церемонятся: я еще только иду к дереву, а они уже слетают и бегают вокруг. Поэтому надо быстро все высыпать и убегать, чтобы и Валера успел "к столу". Но я пока добегаю до дорожки - там уже толпа, и я не вижу ничего. Но я очень надеюсь, что Валера там есть и ест. Муж еще днем тоже выйдет.

Морозы пока отступать не собираются. Мы еще ждем наших дроздов: они прилетают несколько зим к нам на дерево под окном, а потом - на подоконник - но исключительно вот в такие суровые времена, когда много снега и сильные морозы. Собственно, после дроздов к нам и повадились на подоконник голуби. У нас есть для дроздов мороженая бузина, яблоки и насекомые. Жаль только, что я больше не дома, а на работе...

Parallel » 2021-01-16 14:48:26

OlaKiev пишет:

фффью-ффффью-ффффью - крылья -

Разве вороны не бесшумно летают? Я вот наших чёрных вообще не слышу, смотришь, вот она ходит, на секунду отворачиваешься и никого уже нет. А гульки шумные, их всегда слышно, особенно посадка и взлёт. Может она хотела, чтобы вы её заметили?
А Друзька с уличным дроздами знакомились через окно?

OlaKiev » 2021-01-16 16:04:14

Не знаю, может, и бесшумно. Но я услышала. И раньше мы слышали. Может, в морозном воздухе звуки сильнее слышны. Может, и хотела, наверняка даже, хотела, чтобы заметила! Ведь она и приземлилась прямо передо мной! И сидит, ждет :) Раньше была более робкая! Но сейчас им тяжело - рискует, тем более что она меня знает немного, да и увидела, что я гулькам насыпала еды. Странно, что она к ним не полетела! Там перловка и горох. Но она помнит, что мы арахис даем ))) А сегодня вот и мясца с иичками перепало!

Друзька с дроздами не знакомилась! Она с голубями знакомилась, но это стремно очень. Через окно можно, не дай Бог, че-нить подхватить... Мы не пускаем особо. А дрозды сами оооочень осторожные птицы, это удивительно, что они прилетели на подоконник к человеку и угощалисьтам. Наш Владимир Филатов, помню, удивлялся))) что у нас какие-то не такие дрозды )) разный менталитет :)

Я снимала их еще фотоаппаратом, не смартфоном. В видоискатель - то есть, прижав к глазу. Нужно было очень осторожно это делать, чтобы не спугнуть - они же от малейшего движения могли улететь! А в видоискатель когда смотришь - тогда панораму сам не видишь )))

Ольга14 » 2021-01-16 16:33:07

Сейчас, в мороз такой,  хорошо для подкормки кусочки сала давать - и каждому достанется, и энергетическая ценность каждого кусочка большая, и не замерзает.

В Сельпо продаются нарезанные обрезки сала недорого.

Orsana » 2021-01-16 16:58:22

OlaKiev
Ага, вот и для меня мороз - это какой-то ужас. Больше всего удивляюсь, как в такие морозы выживают маленькие птички - синицы, воробушки, и кто там еще остается на зимовку. А куриную печень нужно варить? Просто я своим сырую давала... Они вообще не понимают, что такое вареная еда. Как-то у нас остались от собак вареные куриные сердечки - собак пронесло отчего-то, и мы решили не докармливать им эти сердечки. И я отнесла их вОронам. Так они вообще не поняли, что это, так и оставили. Кстати, орехи тоже не понимают в принципе. А дрозды разве не улетают на зиму? Или от региона зависит?

Parallel пишет:

Разве вороны не бесшумно летают? Я вот наших чёрных вообще не слышу, смотришь, вот она ходит, на секунду отворачиваешься и никого уже нет

Ни ворОны, ни вОроны бесшумно летать не умеют. Это только совы бемшумно летают, а у врановых перья на крыльях узкие и жесткие, тут никак бесшумно не получится. Когда вОроны пролетали мимо балкона, я прямо слышала, как они летят, еще даже не увидев их.

Lado » 2021-01-16 18:59:10

Parallel пишет:

OlaKiev пишет:

фффью-ффффью-ффффью - крылья -

Разве вороны не бесшумно летают? Я вот наших чёрных вообще не слышу, смотришь, вот она ходит, на секунду отворачиваешься и никого уже нет. А гульки шумные, их всегда слышно, особенно посадка и взлёт. Может она хотела, чтобы вы её заметили?
А Друзька с уличным дроздами знакомились через окно?

Нет, ворОны  бесшумно не летают. У меня чёрные ворОны и я узнаю их по шуму, издаваемому ими в полёте. То есть они издают разный шум. И когда они подлетают ко мне со спины я уже знаю кто из них ко мне летит.

OlaKiev » 2021-01-16 18:59:35

Ольга14 пишет:

В Сельпо продаются нарезанные обрезки сала недорого

У нас было с рынка, домашнее, не солили специально, но мы его уже выдали :) А в Сильпо посмотрю - сегодня была там, не обратила внимания, и шеек уже не было. Но сейчас, думаю, шейки не нужно давать - возиться долго, а толку немного.

Orsana пишет:

А дрозды разве не улетают на зиму? Или от региона зависит?

У нас остаются зимовать черные дрозды и рябинники. На видео - самочка черного дрозда.

Мы тоже не варим, но сейчас муж проварил для Крапы - все-таки магазинная курятина... Не знаю.

OlaKiev » 2021-01-19 17:49:23

Сегодня во дворе снова прилетела наша дворовая ворона-однолапка. Я насыпала голубям - она где-то появилась, я почувствовала сначала, потом она села на фонарь высоко - и смотрит на меня вниз. То есть, не стала уже прям слетать и передо мной садиться ))) Может, поняла, что я ее заметила и там, что остановилась и в кулек полезла - и так, типа, угощу ))) Насыпала ей снова Валериных лакомств: мясо + яйцо + арахис + горох - мешанка такая. Не знаю, зачем там горох, правда... Едят ли его вороны? Просто если даже не едят - то гульки ж все равно прилетают со стаей. Склюет кто-то по-любому ))) А к Валере ходим сейчас по два раза: я с утра прихожу, но не могу понять, слетает ли он. А муж уже часам к 3-м дня - тогда всех поменьше, а Валера сидит все равно на своем участке. Перед ночью успевает еще перекусить. Ох, хоть бы уже эти морозяки поскорее прошли...

Parallel » 2021-01-19 18:03:32

А какой

Добавлено спустя   1 минуту  6 секунд:
Нажал случайно несколько клавиш и сообщение отправилось :/
А какой горох?

OlaKiev » 2021-01-19 19:13:51

Колотый! Крупа гороховая, желтая, правда, не зеленая... Мы такой гулькам берем - он очень сытный, считается, что его можно давать в диете при истощении как высококалорийную штуку.

OlaKiev » 2021-01-20 17:34:00

В эти морозные дни ходим к Валере по два раза: я не могу его идентифицировать в толпе утром, поэтому муж еще ходит ближе к птичьему сну - и убеждается, что Валера есть и Валера ест :)

Фото субботние. Завтра обещают молниеносное потепление. Были сугробы снега - станут сугробы водяной каши. Уж мы-то потепления ждем! Но не с -20 до +5, как обещают, причем за сутки! Волноваемся тут уже не за птиц, а за людей.

А вот моего дворового Джона Сильвера сегодня не было - хотя шла в то же время, и в том же месте сыпала голубям крупу. То есть, нет у него ожиданий. Мало того  :/  :/ - он и вчерашнее угощение не съел! На том же месте лежит....  :/ арахис!!! Ну, ладно, горох не слопал - и то, могли бы голуби, при желании, найти - но, видать, греются на чердаках, не сильно и вылетают из укрытия. А вот Сильвер (или Сильва) - это ж для него было, он видел, и пошел туда, но все не съел, и за едой не вернулся... Теперь еще и за него переживаю.

::thumb28329::

::thumb28330::

Оглядывается по сторонам, раздумывает - можно поесть не спеша, нет никого :) (темное на снегу - это всё еда)

ой Лиса » 2021-01-20 18:22:57

Странно, что никто другой не съел. И не припрятал, хотя бы. Может, чего-то боятся? Наши боятся снегоуборочных машин, если есть такие поблизости, ни за что не спустятся, хоть какую вкусную еду положить - сидят все на верхушках деревьев и смотрят. ( Ещё осенью приезжает такой агрегат, который листья ворошит и сгребает, в их сквере, вот им ужас и вредительство, все нычки-тайники разорены, тоже тогда не покормить)
А ещё может, он сытый (Сильвер), может, кто-то тоже его угощает?

OlaKiev » 2021-01-20 21:42:37

Не, это недолго Валера был один - просто муж успел заснять. Я иду утром - так я его даже не могу различить в толпе. Причем вся компания меня уже не боится настолько, что прямо под ногами бегают и летят возле лица, пока я иду к "столовке", и потом ещё летят за мной полдороги. А Валеру я снизу не могу узнать на дереве - они сейчас все крыльями взмахивают, как Валера, и на пузиках сидят от холода. А он, может, и есть там в толпе, но их так много, что я его не могу рассмотреть. А муж потом приходит ещё раз, ближе ко сну - грачи уже вверху сидят, готовятся спать, или летают перед сном. И вороны на свои места ночлега улетают. А Валера же в своей вотчине остаётся - и встречает, спускается и нормально ест. Это не прямо перед самым сном ; но уже ближе к тому времени.

С Сильвера вряд ли кто-то кормит. Садик сейчас закрыт. Разве что сторож, может, или дворник - было бы хорошо!!! А даже если и кормит - то уж точно вряд ли арахисом! Там ещё было мяско, яйца и творог. Кажется, остался только арахис и горох. Ничего, если не он - то гульки точно найдут! :)

innochka » 2021-01-20 22:54:36

OlaKiev пишет:

что Валера есть и Валера ест

:)
молодец Валера, осталось еще немного продержаться. Оль, вы с мужем тоже молодцы каких поискать.

Orsana » 2021-01-20 23:00:08

OlaKiev пишет:

А к Валере ходим сейчас по два раза: я с утра прихожу, но не могу понять, слетает ли он.

А если не класть всю еду в одном месте, а раскидать в две-три стороны? Чтобы уж точно всем досталось, в том числе и Валере.

OlaKiev » 2021-01-21 00:05:20

innochka, спасибо, Инн ))))) муж сейчас на удалёнке - поэтому есть возможность сходить днём! Сам уже печенки проваривал - еле кастрюлю и плиту отгрызла от шума :) И Крапу ж он полностью ведёт по манипуляциям - я только с утра ей подбрасываю угощеньиц и вечером с ней сюсюпусюмимимишечки :) она умненькая такая - смотрит внимательно и как-то уже вроде без такого уж и страха.

Orsana, да, я так и делаю, ещё и перед "столовкой" бросаю арахис по дороге - часть туда отлетает. Там на самом деле не так уж и много порции: я беру 1 л судочек мешанки, что есть, плюс в пакетиках арахис и семки отдельно. Крупы гулям во дворе высыпаю, остальное по дороге встречным грачам и воронам, и мешанку - Валере и друзьям. Всё это на бегу, синичкам даже некогда постоять на ладони, тоже бросаю на щемлю - но у нас в парке им кормушки, слава Богу, наполняют то там, то сям. Но мы ходим каждый день, и по выходным стараемся заходить, так что на каждый день должно хватить (по-украински - мусить :) )

Orsana » 2021-01-21 20:45:47

OlaKiev пишет:

да, я так и делаю, ещё и перед "столовкой" бросаю арахис по дороге - часть туда отлетает. Там на самом деле не так уж и много порции: я беру 1 л судочек мешанки, что есть, плюс в пакетиках арахис и семки отдельно. Крупы гулям во дворе высыпаю, остальное по дороге встречным грачам и воронам, и мешанку - Валере и друзьям. Всё это на бегу, синичкам даже некогда постоять на ладони, тоже бросаю на щемлю - но у нас в парке им кормушки, слава Богу, наполняют то там, то сям. Но мы ходим каждый день, и по выходным стараемся заходить, так что на каждый день должно хватить

Замечательное у вас распределение :) Кстати, вы в теме писали, что Валера и его подруга поворачиваются к вам хвостом - Владимир писал, что это высшая степень доверия птиц к человеку, значит, с этой стороны они точно не ожидают ничего плохого.

OlaKiev пишет:

по-украински - мусить

Знаю :) Я только говорить по-украински не могу (думаю все-таки на русском, поэтому чтобы говорить, мне каждое слово мысленно переводить нужно). Но читаю уже без проблем вообще, часто, прочитав статью, даже не могу вспомнить, на каком она языке была.

OlaKiev » 2021-01-21 22:46:06

Orsana пишет:

Валера и его подруга поворачиваются к вам хвостом - Владимир писал, что это высшая степень доверия птиц к человеку, значит, с этой стороны они точно не ожидают ничего плохого.

Даааа! Мы тоже так думаем, интуитивно даже! У нас так Друзька делает часто. Это наша певчая дроздишка-выкормыш :) Она обожает к мужу на грудь усесться, когда он лежит на диване. Иногда - ну, прямо под сааамый нос, клювиком чуть ли не в его нос упирается! И так сидит. А потом он начинает ее угощать - она тут же поворачивается к его носу хвостом и начинает лопать угощения из рук, на пузе ))) А иногда и без угощений - просто садится на грудь, под нос, к носу хвостом, и начинает вообще вычесываться!!! Доверие, да! Но в руки взять - што вы, што вы! ни-ни!

innochka » 2021-01-21 23:39:14

Orsana пишет:

прочитав статью, даже не могу вспомнить, на каком она языке была.

:) прикольно

OlaKiev пишет:

но у нас в парке им кормушки, слава Богу, наполняют то там, то сям.

у нас была всего одна на всю мелкоту и на весь парк, но бежала вечером сегодня с работы уже отломали ветку на которой висела кормушка и даже 10-и сантиметровую веточку с насаженным яблоком скинули на землю (это я свои 1м75см подняла на цыпочки и воткнула яблочко на ветку, туда мог дотянуться только высокий человек, иначе лезть по не очень крепкому дереву).
Если за завтра кто-то не повесит новую, надо быстро думать что туда прилепить :( там такие разносолы люди начали приносить, вот прям с любовью, но вдруг кому-то помешало.

OlaKiev » 2021-01-22 15:06:57

innochka пишет:

у нас была всего одна на всю мелкоту и на весь парк

У нас много разных висит - от 6-литровых бутылей от воды и до молочных пакетиков. И есть несколько "профессиональных" - в сетках, потом еще с дозатором (ну, типа снизу подается). Я, конечно, думаю, что не все они наполнены. Но те, что профи - наполнены всегда, и даже почему-то пустуют в смысле птичек. Может, еще не долетели? Парк не очень большой, я думаю, они в поисках его весь облетают. Там и семки, и арахис даже, и крупы разные.

innochka пишет:

быстро думать что туда прилепить

Так вот бутыль 6 л и прилепить, не?

innochka пишет:

я свои 1м75см

Модель  :))  :))

Orsana » 2021-01-22 15:25:16

OlaKiev пишет:

Даааа! Мы тоже так думаем, интуитивно даже! У нас так Друзька делает часто. Это наша певчая дроздишка-выкормыш  Она обожает к мужу на грудь усесться, когда он лежит на диване. Иногда - ну, прямо под сааамый нос, клювиком чуть ли не в его нос упирается! И так сидит. А потом он начинает ее угощать - она тут же поворачивается к его носу хвостом и начинает лопать угощения из рук, на пузе ))) А иногда и без угощений - просто садится на грудь, под нос, к носу хвостом, и начинает вообще вычесываться!!! Доверие, да! Но в руки взять - што вы, што вы! ни-ни!

Чудо какое :) А почесать шейку не дает? У меня был зяблик-выкормыш, я его с 4-го дня (та мне сказали на форуме) выкормила, так он и поцеловать себя позволял, и почесать. И в руки приходилось брать, потому что когда он начал летать, сначала летал еще плохо, конечно, я очень боялась, что в какую-нибудь щель свалится. Очень жалею, что пришлось его отдать, у меня на тот момент не было никакой возможности содержать птицу.

OlaKiev » 2021-01-22 15:28:03

Чё-то я расстроенная. В общем, сейчас каждое утро, когда я несусь на работу и забегаю к Валере - именно в это время больш'ая часть людей выходит выгуливать собак. И эти собаки не только распугивают стаю своим появлением, но и начинают, простите, тупо жрать то, что я принесла! Хозяева реагируют по-разному: некоторые просто кричат издалека, в то время как я пытаюсь отогнать пёсу устно; другие бегут мне на помощь, в то время как я руками пытаюсь пёсу оттащить от еды и не получается; третьи даже не признаются, что это - их пёса, видя, как я кричу другим людям, чтобы отозвали своего друга... я так однажды девушкам кричала-кричала - а потом увидела этого рыжего пса совершенно с другим чувачком, который даже не пытался его отозвать! Он вообще с двумя гуляет. Везет же людям - с собаками по парку гулять, и не надо на работу нестись...  Короче. Даже если Валера слетает со стаей - то уже после этих "собачьих боев" он вряд ли слетает повторно. Сейчас морозы спали. Еды по-прежнему не прибавилось - даже если скрипучий упругий снег превратился в серую мокрую кашу. Но все равно должно стать полегче, хотя бы мороза этого дикого нет.

Добавлено спустя   1 минуту  34 секунды:

Orsana пишет:

А почесать шейку не дает?

Нееееее! Ни в какую! Даже потрогать краешком пальца за краешек ее пальчика не дает! Только разрешает цёмать ее в пузик - но только когда человеческая башка снизу; если сверху пытаться ее поцёмать - не-а, не дается!

Добавлено спустя   3 минуты  43 секунды:
Наша тоже спала в ладошках, пока была маленькой. А потом я уехала к маме на недельку, а когда вернулась.... эхх... Друзичка стала взрослой и с тех пор больше никогда в руки не давалась! А, не, вру же, блин! Позволяла - и даже сама приставала - чтобы ее погладили перед гнездованием (она у нас гнезда строит и несет нам иички по весне :) )

Orsana » 2021-01-22 16:18:09

OlaKiev пишет:

Чё-то я расстроенная. В общем, сейчас каждое утро, когда я несусь на работу и забегаю к Валере - именно в это время больш'ая часть людей выходит выгуливать собак. И эти собаки не только распугивают стаю своим появлением, но и начинают, простите, тупо жрать то, что я принесла! Хозяева реагируют по-разному: некоторые просто кричат издалека, в то время как я пытаюсь отогнать пёсу устно; другие бегут мне на помощь, в то время как я руками пытаюсь пёсу оттащить от еды и не получается; третьи даже не признаются, что это - их пёса, видя, как я кричу другим людям, чтобы отозвали своего друга... я так однажды девушкам кричала-кричала - а потом увидела этого рыжего пса совершенно с другим чувачком, который даже не пытался его отозвать! Он вообще с двумя гуляет. Везет же людям - с собаками по парку гулять, и не надо на работу нестись...  Короче. Даже если Валера слетает со стаей - то уже после этих "собачьих боев" он вряд ли слетает повторно. Сейчас морозы спали. Еды по-прежнему не прибавилось - даже если скрипучий упругий снег превратился в серую мокрую кашу. Но все равно должно стать полегче, хотя бы мороза этого дикого нет.

У меня та же беда. Но немного полегче в том смысле, что у меня нет какого-то определенного места кормления, где прилетят - там и кормлю. Особенная беда была с кобелем хаски с соседней с нами поляны - он регулярно сжирал все, что я положила вОронам. Мне даже пришлось применить перцовый баллончик - ну вообще не давал кормить, ходил буквально за мной следом. Сейчас то ли у него прибавилось мозгов, то ли у хозяина - уже давно его не вижу. Мы сами собачники, я обычно кладу еду подальше от дороги, и всех встречных собачников предупреждаю, что там-то лежит мяско, не пускайте туда собаку.

OlaKiev пишет:

Наша тоже спала в ладошках, пока была маленькой. А потом я уехала к маме на недельку, а когда вернулась.... эхх... Друзичка стала взрослой и с тех пор больше никогда в руки не давалась! А, не, вру же, блин! Позволяла - и даже сама приставала - чтобы ее погладили перед гнездованием (она у нас гнезда строит и несет нам иички по весне  )

Надо же... может с моим зябликом тоже такое случилось бы, но все равно очень жалею, что отдала. Но мне реально некуда было..

OlaKiev » 2021-01-25 12:00:24

Orsana пишет:

всех встречных собачников предупреждаю, что там-то лежит мяско, не пускайте туда собаку

Наши собачники видят, что там что-то лежит - потому что там пирушка у стайки ворон. Но все равно пускают туда своих собак. И есть такие, что пускают в стайку голубей - голуби вообще, оказывается, собак боятся больше, чем котов, сама лично видела во дворе! И Тёпка наш свой первый крутой и длительный полет совершил, именно испугавшись собаки. И пока я не попросила хозяйку, чтобы отозвала свою собацю - бедный гулька наматывал круги над деревьями, из сил выбивался, и боялся опуститься. Потом, когда хозяйка отозвала собаку, он, бедный, плюхнулся возле меня в траву, запыхавшийся и испугавшийся. Видимо, есть такие люди, которые, кроме своих питомцев, просто не замечают других живых существ. Так же часто ведут себя мамочки: вот едут прямо колясками на тебя, и все, хоть ты и отходишь уже в сторону, лезешь в лужи и грязь - но она не подвинется даже. И часто детой так же не приучают: дите мчится на самокате прямо в толпу, мамка ноль на массу, даже не окрикнет! Ну да ладно, то таке. Это другая совсем тема :)

-------------------

В субботу пошли к Валере. Днем уже. Народу - куча. Холод сошел на нет, снег начал стремительно таять (а к сегодняшнему дню уже и следа его не осталось), день был ясный - все и хлынули гулять. И же ж любят особенно Валерин пятачок! Почему-то всем там нравится то на одеялах лежать, то под деревьями бегать, то белочек кормить - там, наверное, аура хорошая )) Поэтому Валера долго не появлялся, да и еду даже бросить было некуда - везде народ топчется. В общем, мы покрутились - но Валера за нами не прилетал. Решили, раз уж взяли - много взяли - высыпать, а они потом съедят. И тут прилетел Валера. Муж увидел, что вроде бы он сидит. И тут же появилось еще человек 8 ворон, все сидят на деревьях, не спускаются. Мы высыпали еду - сидят! И как только спустился Валера - тут же и все за ним спустились! Таки авторитет!!! Он поел немного, взял кусочек и стал то ли прятать в снегу, то ли разделывать его. Возле него крутилась еще одна - наверное, Лора, жена - потом еще один подошел. Вот мы до сих пор часто замечаем возле него еще двух. Может, Валерьич остался? И вот все ели, а он сидел там над своим куском, а потом просто начал на нас смотреть. Сидит и смотрит.... Аж защемило. Может, хотел сказать что-то? Обычно он просто ест и улетает, или мы уходим. Если смотрит - то только сверху, еще до еды. А тут прямо так долго сидел, и видно же, что все вороны, хоть и в снегу - а выше, а он сидит там, низенько так, как в юбке... Мы долго стояли, потом пошли к вОронам.

Их не было. Мы походили чуть-чуть, положили на пенек угощение. Уже сделали небольшой круг, вернулись, и я покрокала немного ))) Вот не знаю: "совпадение? не думаю!"  :) В общем, прилетели наши красавцы. Долго сидели вверху, не шли есть. Напомню, что снег еще лежал. Наверху же сидело много серых ворон. Но не спускались к еде, а только смотрели! Потом сошел один вОрон, пошел спокойно так, важно, к пеньку. Поел, взял кусок и отлетел. Второй слетел - тоже пошел кушатки ))) А вороны сидят и смотрят голодные. Мне кажется, что наши КПИ-шные вороны - инженера  :D - они более разбалованные, парк КПИ более людный, да и мы регулярно угощаем. Вот они даже в этот день так лениво ели, прогуливались между едой - как будто только что встали из-за барского стола! А вороны из Пушкинского парка, как истинные художники-поэты, видимо, голодны )) В общем, мы решили их тоже угостить. Ведь давным-давно, еще до Валеры, мы ходили именно в Пушкинский парк к ворОнам и к вОронам - они уже знали нас и встречали в самом начале парка! Вот мы, значит, стали бросать им арахис на дорожку между деревьями, подальше от пня вОронов. Они налетели, так жадно начали есть!

И ТУТ!!!!!!!  :)  :)  :)

Один из вОронов, который первый поел и отлетел с куском поковыряться, просто начал абсолютно спокойным шагом идти прямо на нас и на ворон!!! Идет и идет, вообще без тени сомнения! И он подошел МЕТРА НА ТРИ!!!! Мы замерли, боясь спугнуть его! А он пришел посмотреть - что тут раздают на их территории, почему серые кормятся? Или приревновал? Вот вообще непонятно! Так близко подошел сам! Блин, в такие минуты как хочется гоупро-камеру иметь!!! Никакой агрессии, никакой суеты, паники. Просто спокойненько подошел, окинул взором - и ушел! Такой адреналин, честно!

Мы постояли еще немного, я покрокала на всякий случай ))) И ушли, докормили ворон по дороге. Ох, они реально были там голоднючие! Сегодня уже всем полегче. Птички распелись - потеплело! Как будто весна уже.

OlaKiev » 2021-02-01 16:52:34

Всем привет!

Вот, нашла фото Валеры весенне-летние ))) Фото с фотоаппарата. Вчера взяли его, чтобы воронов снять. И начала фотки пересматривать - у меня там, оказывается, птички разные с весны на фотике ))) Хоть он и древний весьма - а все равно, смартфон в сравнении с ним - кака. По крайней мере, на ультразуме хоть что-то получается более-менее людское!

Только на мониторе разглядела, что на этих фото видно, что Валера без лапушки... Все равно - вождь и красавчик!  :cool: 

::thumb28349::

::thumb28350::

::thumb28351::

::thumb28352::

А еще я буквально сейчас на одном из фото увидела, что вокруг дерева, кажется, какая-то веревка?.. Хм, никогда не замечали ее! Кажется, это как раз "столовка". Или рядом где-то. Интересно, надо будет присмотреться.

В эти дни снова намело снега! Насколько стремительно все меняется: были морозы-сугробы, тут же, в течение дня-двух, от -18 до +10, весь снег сошел, естественно; и уже через неделю - снова ударили морозы, правда, чуть пониже, и снова намело снегу. Все птички опять ринулись к людям. Вороны облетают меня со всех сторон. Одни идут есть мешанку, а другие почему-то летят за мной и просят арахис. Арахис в мешанке тоже есть, кстати! Сегодня я утром, наконец, различила в толпе Валеру. Прыгал в центре толпы на своей лапке, нямал. Кажется, он ждал с утра на ветке, у дорожки. Вчера были чуть позже - ближе к 3-м дня. Никого не было! Грачи все были сверху, громко перекликались. Но Валера обычно все равно в это время где-то рядом и слетает, когда мы кладем еду. А тут - ждали-ждали - никого... Ну, пошли к воронам.

Тоже никого.  :( Я покрокала - не-а. Даже серых нет! Вообще пусто! И тут муж... он меня убьет...  :D  :D покривлялся с меня и издал несколько звуков: хрю-хрю-хрю! Точь-в-точь как хрюшки делают. Ииииии - тадаааам! - тут как тут наши вороны! Вот мы поржали! Получилось, что у мужа хрю-хрю больше похоже, чем мое кро-кро!

Мы не различаем, кто из парочки самец, а кто самочка. Но один из них сидел на самой вершине сосны и курлыкал. Жаль, я не успела заснять с самого начала, потом сели аккумуляторы, потом кончилась память, в общем ))) Но пару роликов все-таки удалось снять, хоть как-то.

https://www.youtube.com/watch?v=Yxvs0D-_bbI - курлычет, зовет. Самец?

https://www.youtube.com/watch?v=QtAvrgmejlw - это тот, кто прилетел на зов, муж говорит, что с веткой в клюве полетел в гнездо. Самочка? Потом вылетел, сел на дереве и начал вычесывать перышки. Еда все это время лежит на пеньке.

https://www.youtube.com/watch?v=YlawB_7GGfM - первый пошел. Вот они, и вправду, никогда вместе не спускаются, как писала Orsana в своей теме. И наши еще не спускаются сразу. Сидят, смотрят, наблюдают, как серые голодные вороны сгорают от нетерпения, но все не решаются полететь на пенек с чужой едой! Накануне, в субботу, мы тоже приходили - оба ворона поели хорошо. Но пока они не слетели первыми - стая серых ворон сидела и наблюдала сверху. Как только вОроны поели и отошли - серые тут же, полундррра! всех свистать на палубу! едааааа!!!

https://www.youtube.com/watch?v=N1Gd_RtMgiI - мне показалось, или на 57-58-59-й секунде один другого кормит из клюва?!

Такие дела у Валеры и у воронов!

А еще сегодня за мной снова полетела наша дворовая безлапушка - Сильвер или Сильва, уж не знаю. Хотя я насыпала голубям во дворе, не за гаражами, где обычно - она все равно меня засекла (угол обзора совсем другой), узнала и просто полетела за мной, я заметила - она села на фонаре и смотрит, но вниз не летит. Я насыпала ей - пошла, осторожно, не сразу, но пошла поесть.

------------------------

В эти выходные еще была парочка интересных событий. В субботу мел снег. Мороз был не сильный, но снег шел упорный. И вот к нам на подоконник прилетел дрооооооозд!!!!  :))  :))  Я думаю, что они и раньше прилетали в снегопады - просто они не сидят, не ждут целыми днями, как голуби, и муж, видимо, не заметил. А тут муж вешал сало за окно в комнате, для синичек (которые так и не прилетели  :/  ). И тут же я увидела на дереве дрозда, который сразу же слетел к салу! То есть, их, видимо, не столько пугает мороз, сколько снег! Когда метет снег - все птицы ведут себя иначе! Ну, да - если идет снег, то ничего на земле не найдешь, да и ветки деревьев заметает. Хотя деревья вокруг тоже давно объедены - рябины не стало еще в начале зимы, а фруктовых деревьев рядом нет. Мы положили ему бузину (у нас замороженная; кстати, в парках замечали несколько кустов с не съеденными ягодами) и мучников несколько порций. Съел с удовольствием, сидел до самих сумерек. Я помню, что уже ВСЕ улетают спать - а дрозды еще не спят и успевают подъесть на ночь! Он еще залетел к нам на следующий день с самого утра, пострекотал пару раз. Я, блин, че-то не положила ему червяков с ночи - так что он подъел бузины, и потом уже в воскресенье не прилетал... В воскресенье было теплее немного, солнце пригрело - и он не прилетал. Я же говорю: дрозды прилетают исключительно в самые жесткие времена - морозные и снежные. И сало, кстати, висит нетронутое, хм...

---------------------------

Еще мы тоже, как и Сергей, видели (тоже в субботу, в снег), как ворОны гоняли какого-то хищника. К сожалению, не поняли (да и не очень разбираемся, если честно), кто это был - муж предположил, что боривітер - это по-украински пустельга. Они у нас на здании КПИ гнездятся не один год. Но это было намного дальше, чем то место. Это было очень людное место: оживленная проезжая часть, оживленный тротуар, густо застроенные старые дворы. И вот предполагаемая пустельга сидела на дереве, а ее гоняла ворона. Потом пустельга перелетела на многоэтажку, зацепилась там вертикально на углу дома - вороны за ней, стаей, кружат, каркают, атакуют! Блин. Вот уж - и хищники бывают настолько уязвимы! Видимо, они прилетают к человеку поближе в суровые времена. Когда-то я видела прямо рядом с нашим двором, как огромный хищник сидел на растерзанном голубе. Как это все жалко. И гульку жалко - но и хища тоже. Я тогда несла сердечки (там жил такой старый потрепанный кот, я его угощала). И я, конечно, думала  :P  :P , что мои сердечки будут этому хищнику кстати, и что голубь оживет, если я ему их дам  :(  :( Я сердечек бросила издалека, но хищник испугался одного взмаха руки. Я тогда не стала ему больше мешать и ушла. Думаю, голод не тетка - и он доел свой обед...

-------------------------

Ох, простыня у меня снова получилась.

Добавлено спустя   4 минуты  51 секунду:
Еще, пользуясь случаем, хочу передать привет усем своим односельчанам выложу фотки разных птичек, которые нашла на фотоаппарате. Весенний карантин-2020. Хорошее было время )) Весна, на работу ходить не надо, а в парки и лесочки - можно: )

Ну, и свежие - вОронов.

::thumb28353::

::thumb28354::

::thumb28355::

::thumb28356::

::thumb28357::

::thumb28358::

::thumb28359::

::thumb28360::

::thumb28361::

Добавлено спустя   7 минут  21 секунду:
И еще немножко. Типа я бёрдвотчер )))

::thumb28362::

::thumb28363::

::thumb28364::

::thumb28365::

::thumb28366::

::thumb28367::

::thumb28368::

::thumb28369::

OlaKiev » 2021-02-01 17:05:02

И ще трошки про разное ))) Очень понравилось дерево - прямо номер на соревнованиях по художественной гимнастике :)

::thumb28370::

::thumb28371::

::thumb28372::

Следы какой-то птицы, соразмерны моей руке )) Наверное, аист или цапля. Рядом - речка. Шумел камыш. Реально шумел. Тогда такое пение травы было - жаль, уже совсем оффтоп бы получился, да и не слышно на фотике, как поет трава на реке.

::thumb28373::

Ну, и Друзичка...

::thumb28374::

Добавлено спустя   8 минут  38 секунд:

OlaKiev пишет:

ударили морозы, правда, чуть пониже

)))) ойййй, чуть повыше, конечно! Нам до Сергеевых -38 град.С, слава Богу, далеко!!!!

Orsana » 2021-02-01 17:57:14

OlaKiev
У вас чудесные фото, вы зря на фотоаппарат наговариваете :)

OlaKiev пишет:

Мы не различаем, кто из парочки самец, а кто самочка. Но один из них сидел на самой вершине сосны и курлыкал. Жаль, я не успела заснять с самого начала, потом сели аккумуляторы, потом кончилась память, в общем ))) Но пару роликов все-таки удалось снять, хоть как-то.

Вы знаете, когда они по одному, я тоже не различаю, кто есть кто. Но если они вдвоем, там очень хорошо видно. Самец покрупнее, лапки помассивнее, и чуть более "угловатый" что ли. У него "штанишки" подлиннее и длинные перья на горле.

OlaKiev пишет:

Вот они, и вправду, никогда вместе не спускаются, как писала Orsana в своей теме. И наши еще не спускаются сразу. Сидят, смотрят, наблюдают, как серые голодные вороны сгорают от нетерпения, но все не решаются полететь на пенек с чужой едой! Накануне, в субботу, мы тоже приходили - оба ворона поели хорошо. Но пока они не слетели первыми - стая серых ворон сидела и наблюдала сверху. Как только вОроны поели и отошли - серые тут же, полундррра! всех свистать на палубу! едааааа!!!

Я не писала, что они никогда не спускаются вместе, очень по-разному бывает. Иногда они прямо очень-очень голодные, тогда шлепаются оба, причем я даже отойти не успеваю. Тоже метров за 3-5 сидят уже. А иногда как будто сытые, тогда могут и не сразу прилететь, и еще выделываться будут - положи вон там, и отойди вон туда, а мы еще подумаем. И тогда да, спускаются по одному, один ест, второй сторожит чтобы ничего не случилось. Затем первый улетает делать нычки, а второй спускается.
А ворОны да, они воронов не то чтобы боятся, но опасаются. Первыми никогда не спустятся. Зато во время "пересменки" (пока оба ворона прячут еду) успевают порасхватать какое-то количество еды. Потом прилетает ворон и начинает их гонять, очень смешно - разворачивает крылышки и говорит "вяк!"
Обалдеть, каких вы редкостей наснимали - иволгу, удода.

OlaKiev » 2021-02-01 18:01:40

Orsana пишет:

Я не писала, что они никогда не спускаются вместе, очень по-разному бывает

Аааа, сорри, напутала я ))) Я думала, что так постоянно у Вас.

Добавлено спустя   1 минуту  33 секунды:

Orsana пишет:

иволгу, удода.

От удода я сама офигела!!! Снимала через стекло машины, он очень далеко сидел, место глухое - поля! Непуганый. Сильно притягивала.

А это вроде трясогузка желтая, не? Она хвостиком характерно подергивала.

Orsana » 2021-02-01 18:03:23

OlaKiev пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=YlawB_7GGfM - первый пошел.

У вас кстати, чудесные видео! А вот у меня вообще такой функции на фотоаппарате нет (на предыдущем - была). А телефон старый и глючный, так что засада по всем фронтам :) Кстати, ворон на видео не ест - он собирает еду в подклювный мешок (аналог зоба у врановых) - и полетел прятать.

OlaKiev » 2021-02-01 18:04:30

Встречное спасибо :))

Orsana » 2021-02-01 18:05:08

OlaKiev пишет:

А это вроде трясогузка желтая, не? Она хвостиком характерно подергивала.

Честно говоря не знаю. Тут спеца нужно :)

OlaKiev » 2021-02-05 12:50:41

Сегодня в небе над Подолом, недалеко от ст.м.Тараса Шевченко в направлении от центра - услышала крики птиц. Карр-карр и кро-кро! Вверху несколько серых ворон гоняют ворона. У меня плохое зрение, но даже так высоко была заметна большая разница в размерах. Но я расстроена, потому что в этих небесных боях ворон схватил маленькую птичку. Я понимаю, что это - природа. Что так всё устроено. И даже помню, как у нас на форуме кто-то сожалел, что на кормушке, где кормит синичек, хищник никого не поймал... Но я плохо переношу даже профессиональные сюжеты о дико

Добавлено спустя   4 минуты  24 секунды:
...отправилось случайно )))

...сюжеты о дикой природе, где хищники убивают других животных, особенно если это детеныши, особенно если долго убегает и борется за жизнь, раненное и обессиленное. Блин, почему так...

В такой большой стае больших птиц, которые, к тому же, гоняют друг друга, маленькой пташке совсем не было места для лавирования. Радует, что хоть не сезон гнездования. А то мысли о том, что в гнезде остаются птенцы без присмотра, вообще для меня невыносима. Когда-то мне сестра сказала, что я, мол, не смогла бы работать в таких экспедициях, где снимают реалити-шоу дикой природы. Конечно, не смогла бы. Я бы не смогла наблюдать, как чей-то голодный детеныш умирает, или раненый родитель не может прокормить свой выводок. Я бы их накормила :) и вылечила :)

Добавлено спустя   5 минут  28 секунд:

OlaKiev пишет:

ворон схватил маленькую птичку

Я почему-то не думала, что вОроны охотятся в небе... то есть, я вообще об этом не думала. Может, показалось?

Parallel » 2021-02-05 16:04:05

OlaKiev пишет:

Я почему-то не думала, что вОроны охотятся в небе

Наверное птичка была ослаблена, маленькие птички намного манёвренее вОрона, просто так не поймает

OlaKiev » 2021-02-05 16:42:55

Мне кажется, что ослабленная птичка бы не летала так высоко - а было это все на довольно большой высоте! Хотя, может, из последних сил взмыла... Ей просто не дали маневренности: куда ни повернись - всюду большие птицы, еще и друг друга гоняют, то есть, летают беспорядочно.

Добавлено спустя   4 минуты  39 секунд:
Прикольно  :)  У Валеры - юбилейный читатель ))) Это Сергей, наверное ))  :))

::thumb28376::

Добавлено спустя   6 минут  18 секунд:
Кстати, ответов у нас почти поровну :) Тоже прикольно )))

Галя + Валера = Дружба!  :)

Parallel » 2021-02-05 16:54:29

OlaKiev пишет:

Кстати, ответов у нас почти поровну

Ого, это я почти Валеру догнал :)

OlaKiev » 2021-02-08 15:15:47

У нас снова началось похолодание и снегопады. Еще вчера было просто холодно, а сегодня уже все замело.

К Валере ходили два дня по два раза - но прикол в том (точнее, неприкол), что его где-то носит! Я думаю, дело в том, что время наших посещений в будни и по выходным разное. С утра он есть, а вот если прийти к обеду - где-то летает. Но где летать в такие холода? С другой стороны, оно и хорошо, что он где-то ищет себе пропитание, а не сидит и тупо ждет. В сб мы пришли - его не было. Сходили к вОронам в соседний парк и вернулись - Валера уже был и перекусил! А вот в вс его не было ни сразу, ни потом. Но я, кстати, почему-то не волновалась - в том смысле, что с ним, не дай Бог, беда в непогоду. Обидно только было, что он не поел. Просто в другие дни - обычные по погоде - он бывал и слетал к еде в разное время, далеко никогда особо не отлетая, максимум - на соседней лужайке (не считая летнего загула). Но я как-то поняла, что он просто улетел. И правда - сегодня Валера был с утра, снова в привычное время, по дороге на работу. Только ел он - плохо! Поел немного в центре толпы - и сразу перестал: то есть, сидит, по сути, в той же толпе, но уже не ест, а типа позволяет другим поесть. Но сам при этом съел совсем немного. Что это? Не голоден? Так кто ж в такие лютые метели не голоден? А запасы сделать? Или это типа птичья стайная солидарность? Муж даже "обиделся"  :/ на него. А может и оттого, что в мешанке этого раза больше каши, чем мяса? Я проварила слегка смесь: горох колотый, перловка и пшонка, семки, арахис; к этой каше - печень свиная проваренная, яйца, совсем немного творога. Каши получилось больше - ну, мелкие зерна. А остальное - кусочками побольше. Мы что-то немного уже не выгребаем. Носим крупы из магазина килограммами. Нет у нас запасов, как другие делают - мешками. Но не думаю, что Валера просто носом воротил. А может и так: взял типа несколько кусков, и отошел, пусть кашу другие едят. Но все равно хорошо, что он есть!

В сб рядом с его участком была замечена ворона с немного провисшим крылом. Но она взлетела, когда мы ей бросили арахис, а потом и вовсе полетела к "столовке" со всеми. И во дворах был грач, тоже с подвисшим крылом - муж потом вернулся, но грачик тоже полетел. Блин, где же они эти крылья ранят-то?  :(  :( 

-------------------

ВОроны. Были у них в сб и в вс. Очень жаль, что не взяла с собой фотик. На прошлом видео я предположила, что возле пня с едой один ворон кормит другого. Таки да! :))  :)) Вчера ворон прилетел почти сразу - увидел издалека и подлетел совсем низко, метрах в пяти над головой! Потом полетел к пеньку, взял еды - и улетел. Мы глянули - а он полетел на самый верх сосны, где на ветке сидела его девочка ))) И там он начал ее угощать!!! Это так красиво! Сидят два ворона на самой верхушке дерева, только силуэты видны на фоне неба - и один кормит другого! Красота! Девочка, кстати, так и не слетела. Накануне, в субботу, она тоже не сразу слетела - у нее были другие заботы: она собирала веточки и несла их в гнездо. Примечательно, что они совсем не стесняются людей - нас, во всяком случае - они же видят, что мы пришли к ним и наблюдаем, и "светят" нам свое гнездо. Но похоже, что они вообще освоились на той территории и не боятся людей в принципе. Вчера мы опять начали чуть в стороне кормить голубей и серых ))) - так ворон опять прилетел к нам и начал подъедать! А что - на пеньке нехай будет, а рядом угоститься мяском - чего нет? Пришел показать, что он здесь главный. Подлетел снова очень низко и пришел очень близко. Потом полетел еще дальше, в сторону начала парка: там девушка что-то бросала, похожее на булки - куски большие, бежевого цвета. Он взял кусок, потом второй туда же полетел, поели, посидели, мы подошли - не боятся. В общем, в Пушкинском тоже всех немного угостили и направились к выходу.

----------------------

А на выходе - черный дрозд, мальчик, ковыряется под деревом! Они там живут - я вижу семейку не первый год. Там недалеко от входа есть хозпомещения какие-то, одноэтажные дома. А еще дальше - построили церковь, прямо в парке, кхм... ну ладно. В общем, я вижу, что дрозды любят поживать в таких местах, где есть дома, даже если они не жилые, одноэтажные, может, плодовые деревья радом растут. Кстати, с прошлых выходных так и висят наши яблоки на ветках и лежит наша бузина - нетронутые. А дроздик ковырял что-то, долбил мерзлую до мозга костей землю под деревом. И что он там мог найти? А у нас еще осталась мешанка - мы ж возвращались еще к Валере. И вот муж пошел ему немного предложить мешанку. Так он сразу же повернулся от дерева и побежал навстречу!!! Муж едва успел отойти - как он начал лопать. Съел - и начал пищать от удовольствия, так же, как Друзька наша пищит, когда в ванночке сидит ))) Поел - пииии! Поел - пиииии! Если б не знать, можно было бы подумать, что он попал в беду. Тут же еще подлетела девочка - и начала под другим деревом ковыряться, при этом к мешанке даже не подходит. Мы удивились, почему она даже не смотрит в сторону. Я помню, что на подоконнике у нас мальчик гонял девочку, в итоге из них никто так и не поел, прилетели голуби и всё съели. А тут - девочка вдруг кааааак налетит на мальчика, причем так резко! Только что ковырялась под деревом, тут же подлетает и прямо на пацана! В воздухе немного покувыркались вдвоем - как петухи! В итоге мальчик уступил и отбежал в сторону, а девочка осталась доедать то, что он не доел. Я думаю, что яйца, мясо и творог он выбрал в первую очередь, так что девочке осталась крупа, семки и арахис. Мы рядом еще положили кучку - мальчик снова пошел есть полноценную мешанку :) В общем, весело!

Во дворе тоже дрозды прилетели! Я знала, что как только погода испортится, они тут же прилетят к нам! Целая стайка! Мы дали им яблоки, бузину, муж еще поддал курятину и сердечек - от наших птиц. А вот с насекомыми у нас полная засада. ВСЕ заводчики подвели. Не отвечают по три дня. Обещают перезвонить - и не перезванивают. Пишут, что глянут, кто есть и каких размеров - и снова молчат. Копец. У нас не осталось мучника совсем и ползает штук 20-30 зофобасов-подростков. Выдали дроздам за окно 4 зофобаса еще с вечера - слопали мерзлых на ура. Если бы я была дома, я бы, конечно, наловила еще мраморов и туркменов хоть немного. Но я думаю, что им и мяска с фруктами хватит. Муж говорит, что один самец там гоняет всех. Вот уж - вОроны друг друга угощают, гнездо уже мостят, ухаживают друг за другом! А дрозды дерутся!

Сало, кстати, так и висит нетронутым.

-----------------

У нас метет и метет. По прогнозам, снег будет идти еще несколько дней, а морозы будут только нарастать. Я очень переживаю за птиц. И нас уже тоже не хватает на всех... Одно дело - прийти, угостить, полюбоваться, пообщаться, пофотать... Другое дело - в такое сложное время реально их поддержать. Я на радио написала, чтобы не забыли напомнить в эфире о том, что нужно птиц поддерживать :) Пообещали, что напомнят!

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:

OlaKiev пишет:

семки, арахис

ой, это не варила, конечно.

Parallel » 2021-02-08 16:38:54

OlaKiev пишет:

Я проварила слегка смесь: горох колотый, перловка и пшонка, семки, арахис; к этой каше - печень свиная проваренная, яйца, совсем немного творога.

Крапу объедаете? :)

OlaKiev пишет:

У нас не осталось мучника совсем

Я думал вы его сами разводите. У меня наоборот выход взрослого мучника повысился, уже по 25 штук в день выдаю и ещё много остаётся.

OlaKiev » 2021-02-08 18:19:17

Parallel пишет:

Крапу объедаете?

Ага! Она у нас балована стала! Она мешанку не ест! И отдельно - тоже не ест! В общем, она сразу и безоговорочно ест только зофобасов! Над мучниками и тараканами - и мраморными, и туркменами - немножечко думает, но в итоге съедает, иногда парочка, правда, засыхает. А вот мясо, рыбу, яйцо вареное кур., яйцо перепелиное сырое, творог - блин, это все с такими выкрутасами, что копец! Мы иногда целые порции убираем от нее вообще нетронутыми! То ли мы много даем - в смысле размер порции. То ли даем большой выбор - ставим все, постепенно или сразу, в итоге она не ест ничего. Если бы она не съедала сразу насекомых - я бы волновалась, что у аппетит отсутствует. Но она просто капризничает. Причем не пойму - откуда это у уличной воронушки! Причем мы ей даем мясо особенное: сердце телячье, отварную курочку, то был даже индюшок отварной; хек, бычки - сырые. Это уличным мы покупаем другое мяско, потому что просто не вытянем материально.

На днях купила в зоо-отделе корм для черепах - написано: креветка. Я думала че-то, что там масенькие креветоньки, типа гаммарусики-пусики )) А там цельные засушенные креветки! Розовые и бежевые. Не ест! Не играется даже! Вапще!

Parallel пишет:

Я думал вы его сами разводите

Когда-то было дело, но потом как отрезало, и мучник, и зофобас. Не плодятся вообще, или ооооочень мало. Только мороки с ними. Вот, ТТТ! туркмены развелись. И мраморы тоже свои. Но мы мраморов раньше отдавали в птичий приют и давали весной воробьям, а теперь вот Крапа ест - так что немного ждем, когда подрастут. :) А еще ж у нас теперь блаберусы архимандриты заплодились!  :mad:  :mad:  :mad:   :D  :D

Parallel » 2021-02-08 19:37:27

OlaKiev пишет:

Не плодятся вообще, или ооооочень мало. Только мороки с ними.

Я их только по утрам достаю, отбираю самых крупных Гале и опрыскиваю. Вообще проблем мне не доставляют. С зоофобосами так же, но их окукливать приходится вручную

OlaKiev пишет:

А еще ж у нас теперь блаберусы архимандриты заплодились!

Неужели тоже на корм пойдут?

innochka » 2021-02-08 23:25:25

OlaKiev пишет:

То ли мы много даем - в смысле размер порции. То ли даем большой выбор - ставим все

и одно, и второе не правильно. Съедать в сутки птица должна около 100 грамм, если она у вас там пассивно без движения сидит, то и того меньше, ожирением страдают не только люди :)
Слишком большое разнообразие тоже смещает акценты, лучше всего чередовать, так и птице интереснее, и семье не накладно :)

OlaKiev пишет:

А еще ж у нас теперь блаберусы архимандриты заплодились!

ужас как хорошо :)

OlaKiev » 2021-02-09 13:05:17

Parallel пишет:

Неужели тоже на корм пойдут?

Неее!!! Как такое чудо можно на корм пустить? Я, в принципе, вообще не знаю, что мне с ними делать  :/  Я ж писала, что один попал к нам случайно, потом ему заводчица "подружку" передала, "чтоб не скучал" - а забрать обратно его отказалась, у них принцип никого обратно не брать :) Ну и! Сидел он, не скучал, и донескучался  ;) И, главное, как-то долго они не решались деток завести, а потом - бац! - и прямо родят и родят, родят и родят. У них за раз немного потомства - но я вижу, что вроде только подросли - а уже новенькие масенькие появились. В общем, не знаю, что мне с ними делать! Но они огромные! И, кстати, они неинтересные. Самые интересные из трех видов - это туркмены. Они реально хватают кусочки еды, тащат куда-то, а по дороге другие пытаются этот кусочек отнять, один, другой, третий - и начинают тянуть со всех сторон каждый к себе! Это умора просто! Мраморы более организованно едят: налетают толпой на еду и просто точат, пока не съедят. А блаберусы - они очень осторожные, при малейшем движении прячутся. Но куски огромные тоже утаскивают на ура "в норку" )))

innochka пишет:

и одно, и второе не правильно

Инн, а что неправильно? Мои подозрения или такие действия сами по себе? Типа неправильно давать большие порции и неправильно давать разнообразное сразу всё?

innochka пишет:

ожирением страдают не только люди

Ой, она нам кажется такой худенькой... Сегодня, надеюсь, что муж попадет таки с Крапой в клинику и там ее взвесят.

innochka пишет:

ужас как хорошо

Да, они ужасно красивые  :D  :D

-----------------

Вчера муж зашел еще раз к Валере после обеда и к вОронам. Поели все. А сегодня мы утром еле пришли в парк! Мело всю ночь, и все утро продолжает, и намело нехилый слой, к Валериной дорожке даже не пройти было. Мы скраю немного ногами разгребли и насыпали еды. Очень надеемся, что Валера слетел и поел хоть немного. Ему тяжело даже в небольшом снегу без лапки. Потом остальные из стаи полетели за добавкой - мы шли по проезжей части, потому что парк полностью засыпан и еще не расчищен вообще. Они, конечно, получили арахис. Может, Валере в этом смысле удалось больше ухватить от оставленной мешанки.

Добавлено спустя   2 минуты  25 секунд:

OlaKiev пишет:

И, кстати, они неинтересные

сказала Оля, которая первому залетному дала имя Арчи, а вообще любит с ними поговорить и посмотреть, как они нямают и утаскивают в свои ходы большие куски еды! :)

Parallel » 2021-02-09 15:09:38

OlaKiev пишет:

сказала Оля, которая первому залетному дала имя Арчи,

А на ручки не берёте? :)

OlaKiev » 2021-02-09 15:25:04

Parallel пишет:

А на ручки не берёте?

:) Не, я только инвалидных жуков зофобаса на ручки брала )) Они одно время че-то дрались все время и калечили друг друга. Оставались некоторые реально без рук, без ног. Чудо такое - на двух или трех лапах. Приходилось их отсаживать и кормить под самый нос, потому что даже доползти нормально не могли до еды! И жили еще долго!

Parallel » 2021-02-09 17:01:13

OlaKiev пишет:

Приходилось их отсаживать и кормить под самый нос, потому что даже доползти нормально не могли до еды! И жили еще долго!

А чем вы их кормили? У меня на чём живут, то и жрут

OlaKiev » 2021-02-09 17:12:17

У меня живут в смеси отрубей и хлопьев - овсяных или смеси круп. Но отруби в последнее время копец - не могу в них от моли избавиться. Вот они то и едят тоже. А даю - морковку, листья салата, капусту, яблоки, иногда творог кладу, мяско, дафния+гаммарус - редко.

innochka » 2021-02-09 18:57:30

OlaKiev пишет:

Инн, а что неправильно?

Я уверена что объём и наполнение должны быть в меру, то есть чтобы не образовывалось лишнее, не надо выбрасывать зря, и разнообразие чередовать, - рассчитать все необходимое в составе и количестве и передерживаться этого

Ольга14 » 2021-02-10 20:46:49

OlaKiev пишет:

А это вроде трясогузка желтая, не?

Она самая.
Точнее, желтый трясогуз, самец.

Orsana » 2021-02-10 23:32:48

OlaKiev пишет:

Сегодня в небе над Подолом, недалеко от ст.м.Тараса Шевченко в направлении от центра - услышала крики птиц. Карр-карр и кро-кро! Вверху несколько серых ворон гоняют ворона. У меня плохое зрение, но даже так высоко была заметна большая разница в размерах. Но я расстроена, потому что в этих небесных боях ворон схватил маленькую птичку.

Ничего себе, я тоже была уверена, что вОроны в воздухе охотиться не умеют...

OlaKiev пишет:

Что это? Не голоден? Так кто ж в такие лютые метели не голоден? А запасы сделать?

Вы знаете, мои вОроны тоже, такое ощущение, что вовсе не голодны. В первый раз нормально едят, а потом либо вообще не прилетают, либо с глубокой задумчивостью смотрят - слететь еще, или нет?

OlaKiev пишет:

Мы глянули - а он полетел на самый верх сосны, где на ветке сидела его девочка ))) И там он начал ее угощать!!! Это так красиво! Сидят два ворона на самой верхушке дерева, только силуэты видны на фоне неба - и один кормит другого! Красота!

Супер! Я такое же наблюдала на крыше. А что не боятся - факт. Мои вообще в двух-трех метрах могут сидеть и ждать, когда я все угощение выложу.

OlaKiev пишет:

Так он сразу же повернулся от дерева и побежал навстречу!!! Муж едва успел отойти - как он начал лопать. Съел - и начал пищать от удовольствия, так же, как Друзька наша пищит, когда в ванночке сидит ))) Поел - пииии! Поел - пиииии!

Прелесть какая :) Вы всех птиц Киева приручили :)

OlaKiev » 2021-02-11 17:38:42

Муж обиделся на Валеру :)

У нас метет и метет... просто копец! Я вчера едва нашла место, куда им оставить мешанку. Конечно, мы всех хотим угостить, но за Валеру переживаем больше всего - ведь ему тяжелее на одной лапке! И мы ходим к нему сейчас по два раза в день - а он не обозначается, не встречает, как раньше, когда его видно сразу же на дереве; а если и слетает, то сидит и каркает, вместо того чтобы есть! Или возьмет кусочек - и отлетает. Неужели он не голоден? Или он позволяет поесть стае? Ведь вот всякий раз по-разному все происходит. То когда-то они не слетели, пока Валера не слетел к еде. То слетают все и не ждут его позволения! То он в центре, ест долго. То он сбоку-припеку, что-то едва хватает... Вот муж пошел сегодня второй раз днем - а он каркает и не ест... Кстати, во дворе наша однолапушка Сильвер все эти дни вообще не появляется! Ведь она знает, что я иду в одно и то же время, что гулькам сыплю зерно (я в эти снежные дни поменяла место, сыплю на нашу "клумбу" под окнами, на люки - там не заметает и, кстати, подтаявший снег позволяет птичкам попить) - а Сильвера вообще не видно нигде... Странные эти птички.

Дрозды к нам прилетают, и синичка была, и даже сороки прилетали - но видео то случайно удалили, а выложила другое. Там интересно: дрозды стали пастись не только у нас за окном, но и ПОД окнами, куда сверху падает еда. И вот на видео две пары детей обращали внимание на них - не часто черные дрозды прыгают у людей под ногами )))

Мы купили кило зофобасов, и теперь угощаем дроздов за окном )) И сало они лупят. А бузину даже голуби клевали!

Вот вОроны - молодцы! Едят свое и у серых ворон отнимают ))

Orsana » 2021-02-12 01:56:24

OlaKiev
Нам тоже обещают полную ж... с погодой. А Валера - вот не знаю, у серых существует какая-то система рангов? Они же зимой все-таки стайные. Может Валера просто не доминант, поэтому ест, когда другие поедят?

OlaKiev » 2021-02-12 11:43:28

Orsana пишет:

Валера просто не доминант

Вот это и расстраивает, если это так. Я много раз думала о том, не сделали ли мы ему хуже тем, что, принося ему угощения чуть ли не каждый день, привлекли на его территорию других ворон. А осенью-зимой - еще и грачей. Раньше он был хозяином на этом участке, теперь же здесь целая стая. Но ведь было замечено и то, что, во-первых, никто не слетал, пока Валера не слетит и не начнет есть (это было не так давно, правда, еще до такой дикой непогоды); во-вторых, что он сидел в центре "стола" и ел, и его никто не трогал. У него там семья, гнездо, это его территория. Но что он может, особенно в сугробах, без лапки... Он отгонял от еды летом - а сейчас, возможно, бережет силы.

Сегодня был, прилетел, но тоже мы не очень заметили, спустился ли он. У нас мешанки на сегодня осталось маловато, поэтому добавили в нее много арахиса. Мы сейчас к дереву-"столовке" не носим - там не подобраться, на лыжах разве что. А высыпаем на дорожку протоптанную, расчистив еще немного. В общем, хоть что-то. Вообще в парке очень мало птиц. Синичек вообще даже не слышно! Они, наверное, все перебираются ближе к человекам - если даже дрозды к людям летят! Вороны и грачи, может, летят, наоборот, за город, на свалки... Не знаю.

Муж вчера еще снова заходил к вОронам. Говорит, что сразу же тут как тут! Но, видимо, еще таки кто-то к ним ходит - потому что еще пришла семья с детьми и принесли им хлеба.

Вообще я думаю, что, наверное, не очень правильно привлекать внимание большого количества людей к каким-то птицам - будь то Валера без лапки или семья черных воронов-красавцев. Ведь люди бывают разные... Но парки - людные, никак иногда не избежать. Мы, конечно, стараемся, чтобы людей было мало вокруг. Вороны живут в менее проходном парке - там больше просто прогуливаются. А парк КПИ не только гулябельный, но еще и проходной: институтские корпуса, офисы, метро. Сейчас, правда, учеба стоит - поэтому и студенты с тошнотиками не бегают, и вообще менее людно.

Ох, все радуются зиме и снегу! А у нас одни мысли - как птицы выживут!..

OlaKiev » 2021-02-12 11:55:25

OlaKiev пишет:

туденты с тошнотиками не бегают

- то есть, объедков мало, это я к тому. Если погода неплохая - то тут гуляют, едят на лавочках пиццы-шмиццы и т.п. и птицы, конечно, подбирают. Теперь же один снег вокруг...

Orsana » 2021-02-12 16:13:40

OlaKiev пишет:

Я много раз думала о том, не сделали ли мы ему хуже тем, что, принося ему угощения чуть ли не каждый день, привлекли на его территорию других ворон. А осенью-зимой - еще и грачей.

Я тоже постоянно думаю, лучше или хуже я для воронов сделала, прикормив их. Не знаю... так хотелось просто с ними общаться, и они первые пошли на контакт - ну как тут устоять?

OlaKiev пишет:

Синичек вообще даже не слышно!

Я тоже заметила. Причем еще неделю назад они уже тинькали по-весеннему. А сейчас молчат, видимо действительно силы берегут.

OlaKiev пишет:

А парк КПИ не только гулябельный, но еще и проходной: институтские корпуса, офисы, метро.

Еще и зоопарк рядом. Может, поэтому Валера и не голодный?

Добавлено спустя   1 минуту  51 секунду:

OlaKiev пишет:

Ох, все радуются зиме и снегу! А у нас одни мысли - как птицы выживут!..

Я не радуюсь, не люблю зиму. Особенно когда дело к весне идет и такие вот морозы.

OlaKiev » 2021-02-13 13:17:28

Orsana пишет:

так хотелось просто с ними общаться, и они первые пошли на контакт - ну как тут устоять?

Ну, мы свое эго тешим с вОронами - да, это так приятно - общаться с ними, видеть, как они узнают, прилетают, а уж когда близко подошли - блииииин, ну ваааащееееее!!!! :) А к Валере мы начали ходить из-за его инвалидности, чтобы помочь как-то. Совсем у него коротенькая эта культяшечка, сложно ему. Но, видите, и семью завел - так радостно за него.

А вчера шла раньше с работы, еще до 5 вечера - у нас уже в это время, оказывается, ещё светло (уже - ещё :) ), зашли к Валере. Но всё равно уже поздно для птиц. Муж прошел чуть раньше мне навстречу - никого. А уже вдвоем шли обратно - грачи пролетали над парком стаей куда-то на ночевку, а в парке уже никого не было. Я подняла голову на деревья, где было Валерино гнездо - гнезда уже мы давно не видим, там что-то пилили летом, может, и то что с гнездом (отдельная тема эти зеленстроевцы, блин...). Но на одном из тех деревьев, на самом верху, сидела одинокая ворона - одна-одинешенька, никого вокруг... И муж говорит, что вроде и крылышками вспархивала. Мы позвали - Валера! - но, естественно, он уже не пошел вниз. Морозяка, ветер, снег сыплет - а он сидит один на самом верху дерева.... Ой... Сегодня утром были у него - вроде бы был наш Валера. Сейчас еще буду идти с работы - тоже зайду. Мы мешанку такую неудачную вчера сделали: печенку не доварили и через мясорубку ее, с кашей из смеси круп и даже с яйцом - все равно получилось как фарш, слипается. Приходится руками еще в снегу раскалупывать )) хорошо, что в снег можно руки обтереть.

Orsana пишет:

Еще и зоопарк рядом. Может, поэтому Валера и не голодный?

Вряд ли Валера туда летает. Хотя..... хм... я вот почти была уверена, что вОроны туда летают - им-то совсем рядом! А Валера - может быть, может быть... там же через проспект Победы перелететь - и все, зоопарк!

OlaKiev » 2021-02-13 19:16:18

У нас холод страшнючий просто наступает. Не было Валеры днём. Не знаю, где летает. Хорошо, конечно, если летает и что-то себе сам добывает... Голуби чуть ли не в рот залетали, как мухи - ууууужас, сметают всё за секунды и снова набрасываются со всех сторон. Даже грачам и воронам не дают подступиться!!! Вообще по птицам сразу видно, что аномальные холода и снег: целые стайки дроздов сидят во дворах, грачи тоже теснятся на деревьях, вороны пулей слетают вниз за орешками! А у нас почему-то один дрозд пасётся, но целый день! Они изначально тоже стайкой прилетели - но регулярно прилетает только один! Сегодня он попробовал всё, что можно: сало, сердце, яблоко, зофобасов, туркменов и мраморов. Кажется, он доволен. Он сидит на дереве между трапезами - потом слетает на "балкончик" за комнатным окном и там ест. И когда мы выносим что-то свеженькое - он сразу же слетает, ещё мы даже не ушли! - и садится на палку для белья и ждёт :)  Синичек по-прежнему нет, хотя сало висит. Странно. Мама моя у себя на балконе дала им масла и облепила его геркулесом - говорит, что там таакааая свадьба была :)

Всё это хорошо, но про Валеру всё время думаем в эти суровые денёчки и очень-очень хотим, чтобы он выдержал эти морозы, которые будут ещё крепчать в ближайшие дни. Очень обидно, что он не ждёт и не спешит поесть. То ли мы его не можем различить в снегу...

Orsana » 2021-02-17 14:29:40

OlaKiev пишет:

Ну, мы свое эго тешим с вОронами - да, это так приятно - общаться с ними, видеть, как они узнают, прилетают, а уж когда близко подошли - блииииин, ну ваааащееееее!!!!

Вот да. Мне кажется, они нужнее нам, чем мы - им. Правда, тут не только эго, тут еще и элементарное чувство прекрасного. Красивы же до невозможности, чертяки :)

OlaKiev пишет:

Но, видите, и семью завел - так радостно за него.

Валера умница, смог адаптироваться. К сожалению, знаю историю о домашнем ручном вОроне, который так и не сумел адаптироваться к своему положению после потери лапки :(

OlaKiev пишет:

Вряд ли Валера туда летает. Хотя..... хм... я вот почти была уверена, что вОроны туда летают - им-то совсем рядом! А Валера - может быть, может быть... там же через проспект Победы перелететь - и все, зоопарк!

А почему нет? Для птицы это вообще не расстояние. Думаю, там все местные и ворОны и вОроны подкармливаются.

OlaKiev пишет:

Синичек по-прежнему нет, хотя сало висит

Я тоже перестала видеть синичек с самого начала морозов. Но сегодня уже снова тинькали - температура повыше, и им явно веселее :)

Ольга14 » 2021-02-17 14:57:28

Orsana пишет:

Думаю, там все местные и ворОны и вОроны подкармливаются.

Моя знакомая работала в нашем ЗОО несколько лет.
Говорит, там зимой кормится просто туча врановых - в вольерах с хищными животными.
Недаром ученые в Австрии эксперименты с молодежными группировками воронов проводят именно в зоопарках.
Кабаны, медвеи, волки - друзья наших врановых птиц.

OlaKiev » 2021-02-17 15:42:04

Ольга14 пишет:

зимой кормится просто туча врановых - в вольерах с хищными животными

А я думаю, почему так нестандартно они себя все ведут! То налетают со всех сторон, как будто же не манж па сис жур, а то только наблюдают сверху... Сегодня, наконец, я четко увидела Валеру. Сидел ел, много хватал, а не так, как иногда - возьмет что-то в клюв и летит прятать. А в это время все лопают. Сел к нам спиной, но я думаю, что ему так просто было удобнее. Мы сейчас насыпаем на дорожке протоптанной - поскольку под дерево-столовку по-прежнему не добраться. Мы на узкой дорожке вытоптали еще круг, и туда насыпаем. От собак вчера буквально стояли с обеих сторон новой столовки, блокируя подходы :) Блин, прямо вот массовый какой-то выгул в одно время! Но, конечно, за собак тоже радостно - они в снегу купаются, кувыркаются! Но как мясо учуют - прямо копец! Приходится защищать.

А вчера во дворе наша однолапка за мной полетела. Я сейчас голубям крупы высыпаю на "клумбе" под окнами. Там вечно ямы разрывают, но сейчас пока, ТТТ, не разрыли, но люки там теплые, из-под них пар вылетает, поэтому снегом не заметает только в том месте. Мало того, голуби почувствовали, что там можно греться. Не понимаю, почему они до сих пор там не грелись - в соседних дворах на подобных теплоучастках постоянно гульки сидят, а наши на трубах у стен, едва удерживаясь, теснятся и жмутся.

Так вот, там, видимо, уже и другие птицы заметили, что что-то дают. Грачи и вороны, естественно. И вот, высыпаю, смотрю - рядом прыгает наша Сильва или Сильвер. Я крупу высыпала - и ее позвала: мол, идем, у меня вкуснее кое-что есть. Она полетела за мной - пересела на дерево на углу дома. Я ей помахала кулечком - она еще дальше за мной перелетела, потом села на фонаре, как когда-то. Я ей в снег Валериной мешанки насыпала - поела от души!

К вОронам заходили только в вс. Сидел в соснах один, но не слетел даже! Пень их, который у них стол, конечно, полностью засыпан снегом - даже верхушки не видно. Но они же без проблем и на дорожку выходили раньше. А тут не сошел! И вороны почему-то без энтузазизма (см.выше).

Orsana пишет:

знаю историю о домашнем ручном вОроне, который так и не сумел адаптироваться к своему положению после потери лапки

Как жалко... Дома потерял лапку и дома не смог адаптироваться? :(

Orsana » 2021-02-18 01:47:01

Ольга14 пишет:

Говорит, там зимой кормится просто туча врановых - в вольерах с хищными животными.

Я так и думала :)

Ольга14 пишет:

Кабаны, медвеи, волки - друзья наших врановых птиц.

Помню была передача по ТВ, там вОроны нашли мертвого и промерзшего лося. Не смогли проклевать шкуру, и что бы вы думали? Нашли росомаху, и показали ей путь к добыче.

OlaKiev пишет:

Мы сейчас насыпаем на дорожке протоптанной - поскольку под дерево-столовку по-прежнему не добраться.

И я тоже сейчас на дорожки кладу. Конечно, далеко не самый удобный вариант, но что поделать? Даже один шаг в сторону с дорожки сделаешь и проваливаешься в снег :(

OlaKiev пишет:

Блин, прямо вот массовый какой-то выгул в одно время!

Я как собачник могу сказать, что владельцы собак просто договариваются друг с другом и выходят в одно время специально. Когда у нас была первая собака, мы двумя большими космпаниями ходили по полю (как сказал один знакомый собачник "целый митинг, вам только флагов не хватает". Сейчас правда, в основном гуляем одни... С одной стороны, скучно, но с другой - чужие собаки вряд ли бы дали мне воронов покормить.

OlaKiev пишет:

К вОронам заходили только в вс. Сидел в соснах один, но не слетел даже! Пень их, который у них стол, конечно, полностью засыпан снегом - даже верхушки не видно. Но они же без проблем и на дорожку выходили раньше. А тут не сошел!

Мои тоже позавчера не прилетели. Давно замечаю, к весне они как-то без особого энтузиазма начинают прилетать.

OlaKiev пишет:

Как жалко... Дома потерял лапку и дома не смог адаптироваться?

Он жил в вольере частного дома, его выпускали летать. И какая-то мразь его подстрелила, повредила лапку и крыло. Крыло было задето не сильно, быстро зажило, а вот лапку пришлось ампутировать. И почему-то после этого он больше не смог летать, хотя крылья были целые. Это известный Вася-ворон, его видео много на Ютубе. У него какая-то совсем несчастливая судьба оказалась...

Parallel » 2021-02-18 05:10:26

Orsana пишет:

Это известный Вася-ворон

Такой замечательный вОрон, разговорчивый. Надо же было попасться дураку с ружьём

Orsana » 2021-02-18 16:22:40

Parallel
Он погиб, к сожалению. К нему в вольер какой-то хищник забрался (хорь или куница, не помню). Вот так все грустно :(

ой Лиса » 2021-02-19 19:49:56

OlaKiev пишет:

Голуби чуть ли не в рот залетали, как мухи - ууууужас, сметают всё за секунды и снова набрасываются со всех сторон.

Ага, то же самое! Мне уже перьями своими прямо в рот попадали) Вот вороны, кстати, так себя не ведут - они или бегут рядом до покормочного места, или по верхам летят параллельно, но никогда не летят прямо в лицо, как гульки!)

OlaKiev пишет:

за собак тоже радостно - они в снегу купаются, кувыркаются!

Ой, у нас  ворошки в снегу купаются! Снега много - они головой нырнут, и как бы проплывают немного) И бочком) И потом уже крылышками - как будто в воде  :)

А ещё в нашем дворе у двух ворон не закрываются клювы! Летом в 300 метрах от этого места жил такой же ворон, Цапа. Он вывел воронёнка с белыми перьями и они все трое с женой исчезли. И вот недавно появилась во дворе сначала одна такая же, через некоторое время - ещё одна. Цапу в них не узнаю, он был большой и важный, немолодой. Эти же какие-то тощие и несчастные. Во рту у них огромная сосулька, но еду, мелкие мягкие кусочки, (а хотя и сухой корм тоже), подхватывают-накрывают дырочкой между сосулькой и горлом и проталкивают как-то внутрь... Что это за массовая травма такая, не понятно...

Orsana пишет:

Parallel
Он погиб, к сожалению.

Не знала, что погиб. Помню Васю-ворона, действительно, очень несчастливая судьба... Прямо расстроили...

OlaKiev » 2021-03-10 13:33:05

Всем привет! Зима снова показывает зубки :) Сегодня опять морозец ударил, хотя светит солнце. Но земля снова промерзла. Снега уже нигде нет, так что птицам было немного легче - все уже ковырялись в земле.

Наш Валера, слава Богу, вынес достойно и глубокий снег, и лютые морозы! Надеемся, что с весной он снова займется семьей, и все у него будет замечательно!

В эти дни мы стали иногда заходить к нему перед сном (птичьим, естественно). Так продуктивнее. Во-первых, никто уже не гуляет с собаками - и в этом плане спокойно. Во-вторых, грачи и галочки уже тоже все сидят наверху, - гомон стоит! орут, кричат! - а Валера тоже не лазит где-то, а на месте, как правило. Он нас видит, прилетает, лопает от души, может что-то приныкать потом на завтра. Конечно же, потом спускается и слетается еще народ - и грачи, и галки, и братья-вороны. Кстати, галочек в этом году в нашем КПИ-шном парке оооочень много! Но не днем, а вечером! Они собираются вместе с грачами на верхушках деревьев и квякают - так мило! Мы уже думали, что они давно готовятся к отлету - но нет, пока еще достаточно много их было, по крайней мере, на прошлой неделе. Но сейчас все будет меняться очень стремительно, с каждым новым днем приближения весны, поэтому не удивлюсь, если вдруг в один день парки опустеют от грачей и галок, на наполнятся дроздами и скворцами :) Дрозды уже копошатся парочками, а муж уже даже слышал пение - еще на позапрошлой неделе, когда было потепление! А когда вечером поет дрозд - все, весна!!!!

Про дроздов. Вот мы на подоконнике все снегопады с морозами угощали дрозда (на видео начиная с 1:10 мин.). При этом, что странно - изначально прилетела целая стайка, все поняли, что тут есть еда! Бузина, яблоки, мясо, сало, зофобасы и туркмены. (Кстати, я была уверена, что этот корм уж точно не привадит голубей! Но не тут-то было!!!  :o  Наша Лючия сожрала, не лучше сказать, свежее нарезанное мяско!!! Пока она ела, дрозд нервно летал вокруг, недовольно, пронзительно пищал, трещал, и никак не мог подлететь к своему мясу, потому что его ЖРРРАААЛ ГОЛУБЬ!!!) Так вот, видели угощения - несколько дроздов. А потом каждый день по много раз прилетал только один. Вот сидел напротив окна на кухне, наблюдал, что я что-то набираю и ухожу - и уже я ему насыпала еду на подоконнике из комнаты. Он тут же, еще я не успела убрать руки и закрыть окно - как он прилетал и налетал на еду! Дрозды всегда прилетают к нам за окно исключительно в случаях большого снега. Даже не морозы - а именно снег. Когда вся земля закрыта. Дроздик этот ел у нас весь период снегопадов. Но как только выглянуло солнце и в некоторых местах показались голые участки земли - всё! Он в тот же день уже не прилетел и не прилетает до сих пор! То есть, как только птица может добыть еду самостоятельно - человек, со всем своим богатым ассортиментом, ей уже не нужен! Не подкупили даже зофобасы, которых он заглатывал на раз-два!               

Про галочек. Оказывается, по размерам они чуть ли не меньше голубей наших! Я даже не сразу различила один раз их рядом! Они скромные, не лезут на рожон, но однажды во время нашего угощения одна пошла в общую столовку и, видимо, попыталась отобрать что-то у вороны. Блиииин, мы уже думали, придется вызывать скорую: ворона положила бедную галюню на лопатки, сверху нависла, та, бедолажечка, кричит - квяяеее!! квеееяяяя! - а ворона, блин, не отступает! Но, конечно, это несколько секунд было, хотя мы уже собирались бросаться спасать галочку, - но все разлетелись, все в порядке. Судя по тому, как кусает нас Крапа - то так нехилый удар клювом можно получить! Конечно, мы теперь понимаем, как досталось тому маленькому слетку рябинника, которого ворона прошлой весной на наших глазах схватила... Надеемся, что у галочки все в порядке, в итоге - перед отлетом не надо никаких травм, даже легких!

Про Валеру. На днях вечером он был замечен на своей территории такой важный - с орехом в зубах :) Мы себя обозначили, он нас увидел - и пошел орех спрятал. Ну - мы же принесли еды, значит, орех - на потом. Вообще всегда очень радуемся, когда именно он прилетает и наедается, и волнуемся, когда его нет. Вот сегодня утром снова не разглядели его в толпе. Значит, если смогу, забегу вечером. У меня есть сыр - пусть побалуется иногда вкуснятинкой и вредятинкой :)

Про вОронов. Мы заходили к ним в снегопады. И к пушкинским ворОнам и гулькам тоже. ВорОны там, конечно, голоднючие. С благодарностью принимали наши угощения. Провожали до выхода ))) А вот вОроны, похоже, стали местной достопримечательностью, видимо, их угощаем не только мы - я об этом уже писала, - поэтому они немного избалованы и не всегда даже слетают за угощением. Правда, на этих выходных они оба реально были заняты чем-то в гнезде, которое, кажется, со временем только расширилось и загустело :) - и они даже не слетели, хотя видели нас. А до этого несколько раз, перед самым нашим носом, к ним приходили другие люди, поэтому мы скромно постояли в сторонке и ушли. Однажды пришла парочка - а мы заходили с другой стороны, и вОрон узнал меня по пальто, наверное, и прилетел, слетев прямо на дорожку, аж через две парковые дорожки! То есть, не у них, а намного дальше! Прилетел, но мы не успели достать еду, бросили арахис из кармана - а он взял и улетел к себе. А у него - как раз парочка тусуется, что-то в кулечках держат. Но они так ничего и не достали в итоге, и голубей и ворон тоже не было. Непонятно, в общем. Мы стояли-стояли - и ушли, не будем же на голову лезть. Второй раз вообще - прямо перед нами таинственная незнакомка в белом (которая вОронам, видимо, вполне себе знакомка) шла-шла, остановилась возле вОронов, а когда он слетел - очень близко! - начала фотографироваться с ним (напарница снимала с дорожки), потом достала яйцо вареное (это мы с мешанками мудохаемся!), положила ему, он взял целое яйцо и улетел! Конечно, так намного удобнее! И сытнее, наверное. В общем, мы почувствовали себя лишними на чужом празднике жизни  :lol:  :lol: , немножечко обиделись и пошли кормить ворОн! Вот кто всегда рад! :) И мы им рады! Вороны точно знают, чего хотят: они не нагличают, как голуби; не важничают, как вОроны; не осторожничают чересчур, как остальные дикие птицы (вот, например, ни разу не слетали сороки, вообще не тусуются там, где люди угощают! мы не видели!). Они в меру смело летят и бегут за тобой, подходят близко и просят угощения, но с гордостью и достоинством :) радостно берут угощение и бегут за следующим :) одно удовольствие. Всегда встречают, всегда провожают - гостеприимные хозяева парков!

Еще возле вОронов дважды мы заметили кучки перьев... голубиных... Там одна гулечка пасется, она полностью без ступни - беленькая с коричневыми чешуйками, очень красивая, ладненькая такая и, в принципе, управляется без пальчиков, бежит впереди всех за семками! Так вот, мы однажды увидели возле "логова" белые перья... я очень расстроилась. Но в воскресенье мы видели ее живую-здоровую, слава Богу. Но все равно обидно, что вОроны гулек прямо вот так вот... Они там прикормились - вот мы же их там и кормим тоже, пока вОроны на пне свое едят. А вОроны и рады: гульки всегда сами к ним приходят.

Про ворону с белыми щечками. В снежные дни мы просто подумали, что она искала в снегу и замурзалась ))) А потом увидели, что у нее реально белые щечки, виски, и в крыльях, когда она полетела, тоже есть белые полосы! Жаль, на фото плохо видно, далеко слишком. Если увидим еще раз - снимем поближе.

::thumb28454::

::thumb28455::

::thumb28456::

::thumb28457::

::thumb28458::

::thumb28459::

::thumb28460::

Parallel » 2021-03-10 18:42:24

OlaKiev пишет:

Оказывается, по размерам они чуть ли не меньше голубей наших!

Не чуть ли, а меньше :) Раза так в полтора, но это не мешает Гале их запугивать :)

Orsana » 2021-03-11 11:14:17

OlaKiev
А разве галки перелетные?
По поводу съеденных голубей - мы тоже вчера нашли останки голубя, я все никак не могла понять, кто же его съел-то. Если хищная птица - то почему не унесла в лес, а ела прямо посередине дорожки? Если кошка или лиса - тот же вопрос, да к тому же они охотятся по ночам, а откуда ночью голубь в парке? Вот на воронов-то я совсем не подумала, но если бы это были они, то почему оставили половину несъеденной, не спрятали? Самое смешное, что я нашла эти останки уже после того, как в первый раз покормила воронов, они потом за мной летели. Пока я стояла рассматривала, они смотрели сверху, потом я ушла - один из них слетел и унес половинку несъеденную куда-то закапывать.

OlaKiev » 2021-03-11 14:37:05

Orsana пишет:

А разве галки перелетные?

Судя по информации из Сети, частично да. Летом мы их никогда не видели, как и грачиков.

Мы видели только перья. А вот с останками, возможно, один из воронов и возился, когда мы ему насыпали нашей жалкой мешанки  :/  Он даже голову в нашу сторону не повернул  :cool:  Вообще когда-то мы застали у них такую картину - как раз во время сильных снегопадов и мороза, когда все птицы были в особом режиме выживания: на пне (рядом, не наша столовка) лежала какая-то огромная костомаха, которую грызла... сорока  :)) Я думаю, что кто-то принес вОронам эту кость, а они ее то ли оставили на потом, то ли она им не понравилась, поэтому лакомством угощалась сорока.

------------------

Вчера вечером зашли к Валере. Он, блин, не прилетает, как когда-то, завидя нас, а сидит и наблюдает, заср...нец такой. То есть, не хочется высыпать еду, когда никого из птиц уже нет - а никто уже вечером нас не ждет, все готовятся ко сну, грачи и галки гомонят наверху, прямо над головой, а вороны еще гуляют по своим делам в разных местах парка. Но Валера-то уже на месте! Он нас видит! И никак не признается! Но мы решили все равно высыпать - если собаки ночью не съедят, то на рассвете все равно Валера найдет. Но он прилетает тут же, издалека! Вот Валера, а почему тебе не почтить нас своим прилетом до того, как "кушать подано"? Но мы не обижаемся, конечно, а наоборот - очень радуемся, что он ест много, с аппетитом, еще и нычки делает, никто ему не мешает, ешь сколько влезет, еще и на завтра осталось :)

Ольга14 » 2021-03-11 14:51:29

Orsana пишет:

А разве галки перелетные?

В наших широтах кочующие.
Просто они осенью перебираются колониями в город, на зимовку.
В городе теплее и сытнее.

Orsana » 2021-03-11 15:48:15

OlaKiev пишет:

Судя по информации из Сети, частично да. Летом мы их никогда не видели, как и грачиков.

Ольга14 пишет:

В наших широтах кочующие.
Просто они осенью перебираются колониями в город, на зимовку.
В городе теплее и сытнее.

Понятно, спасибо! Летом в мск я их тоже не вижу, а зато в Истре, где у нас дача - полным-полно около рынка.

OlaKiev пишет:

огромная костомаха, которую грызла... сорока   Я думаю, что кто-то принес вОронам эту кость, а они ее то ли оставили на потом, то ли она им не понравилась, поэтому лакомством угощалась сорока.

А на костяхе мяско-то было? Может вОроны обгрызли и бросили, а сорока доедала :)

OlaKiev пишет:

Он нас видит! И никак не признается! Но мы решили все равно высыпать - если собаки ночью не съедят, то на рассвете все равно Валера найдет. Но он прилетает тут же, издалека! Вот Валера, а почему тебе не почтить нас своим прилетом до того, как "кушать подано"?

А кто их поймет, где у них логика :) Если у него полно нычек, то наверное, просто не очень голодный.

OlaKiev » 2021-03-11 16:57:33

Так прилетает же, как только еду насыпаем - и ест, много ест! Или типа если голодный - то летит навстречу и ждет, а если не голодный - то типа, ладно, идёте - и идите себе ))) Но дело в том, что мы никогда не проходим в Валерином месте просто так, чтобы не оставить угощения. Если у нас ничего нет - мы просто идем другой дорогой! Как же можно - если Валера прилетит, а мы ничем не угостим - не, так нельзя :)

А мяско на кости вроде и розовело. Далеко лежала, а сороки очень осторожные, не хотелось мешать )) Я вот думаю, раз про зоопарк зашла речь - что, может, вОроны оттуда сперли? Но вряд ли - слишком большая была, где-то с треть самой птицы размером. И так чинно на пне лежала - все-таки, наверное, добрые люди принесли ))

Orsana » 2021-03-11 18:01:55

OlaKiev пишет:

Так прилетает же, как только еду насыпаем - и ест, много ест! Или типа если голодный - то летит навстречу и ждет, а если не голодный - то типа, ладно, идёте - и идите себе ))) Но дело в том, что мы никогда не проходим в Валерином месте просто так, чтобы не оставить угощения. Если у нас ничего нет - мы просто идем другой дорогой! Как же можно - если Валера прилетит, а мы ничем не угостим - не, так нельзя

Так мои черные такие же. Иногда прямо очень-очень голодные, тогда ждут меня и иногда даже садятся на снег в 2-3 метрах, я даже не успеваю шаг в сторону сделать - уже едят. А иногда выпендриваются. Могут вообще не прилетать по 2-3 дня. Могут сидеть на дереве, смотреть и не слетать, пока не уйду совсем-совсем далеко. Иногда им можно фотоаппарат чуть ли не в лицо запихнуть. А иногда только поворачиваюсь к ним с фотиком - ой, ужас-ужас, спасайся кто может. У них какая-то своя логика, врановая, человеку не постижимая.

OlaKiev пишет:

Я вот думаю, раз про зоопарк зашла речь - что, может, вОроны оттуда сперли?

Ну если с треть птицы - то вряд ли сперли, они бы столько не унесли.

OlaKiev » 2021-03-11 23:26:55

Orsana пишет:

Так мои черные такие же.

Orsana пишет:

какая-то своя логика, врановая, человеку не постижимая

Вот да, вроде бы. Но я-то логику подвожу свою, человечью: что Валера - не обычная, а особенная птица. Без лапки. Ему тяжелее, сложнее по многим параметрам, чем обычным птицам. Поэтому, по моей логике, он должен использовать любую возможность, чтобы облегчить себе жизнь! Но на самом деле - это очень, очень хорошо, что он обходится без нас, а не сидит и ждёт. Как наши голуби Люцик и Лючия: блин, все внизу пасутся, бегают, ищут, а эти сидят вдвоём на подоконнике, со всей дури сетку клюют (Сергей очень точно подметил под видео с ними "Галя, жрать!" :) - и лезут по ней вверх - так и хочется по пузикам похлопать, но злость мешает :)) Прикормились, как наркоманы, блин! А Валера, несмотря на свою инвалидность, старается, добывает себе пищу самостоятельно, и детку обучает! И, кстати, дворовая наша ворона без лапки тоже вполне самодостаточна: она знает нас с мужем, что мы угощаем птичек, в том числе и её неоднократно угощали, в одно и то же время каждый день. Но она не ждёт каждый день, а только иногда, может, даже случайно оказавшись рядом. Но если она уже рядом - тогда да, летит за нами высоко, сопровождает, ждёт, надеется, но не выпрашивает. Гордая. Молодец она тоже! Когда-то орех свой не бросила - ковыряла, своей культяшечкой к земле прижав, но не слетела с него ради горсти арахиса!

Orsana » 2021-03-11 23:44:14

OlaKiev пишет:

Но я-то логику подвожу свою, человечью: что Валера - не обычная, а особенная птица. Без лапки.

Ну судя по всему, лапку он потерял давно, уже приспособился. У животных нет такой рефлексии, как у человека - я не такой как все, бедный я бедный. Они просто живут, как могут...

OlaKiev » 2021-03-12 14:26:37

Orsana пишет:

судя по всему, лапку он потерял давно

Ну, по крайней мере, мы заходим к Валере уже третью зиму! Точнее - уже теперь и весну :)

Вчера вечером с работы не успела к Валере, и утром не была. Точнее, я-то пришла - но он уже не слетел в сумерках, хотя грачи еще носились в небе, но мало, конечно, в основном, уже сидели на ночевке. Они обсели всю Валерину поляну! На всех деревьях, в том числе и прямо возле Валериного, где было гнездо - колонии грачиков :) А где теперь сам Валера ночует - неизвестно. Я оставила под деревом - если собаки не съели, то Валера с утра подъел. Правда, принесла бестолковую вредность - но ничего другого не было, к сожалению, мешанку новую не успела сделать, хотя все к ней есть. Мне девочка с работы принесла от утки остатки - соленые, конечно. Ну, ничего, думаю, за один раз ничего плохого не произойдет. Главное, чтобы собаки не съели до того, как Валера проснулся :)

Сегодня в Киеве метель... Ветер очень сильный, и недобрый (вообще не люблю сильный ветер, даже морской...) Зима прямо бьется за себя, не отступает! И сегодня сразу же - ха-хаааа! - за окно к нам прилетел наш дрозд! Муж рассказывает мне из дома, что прилетел и начал возмущаться :) Слопал пока что в итоге 4-х зофобасов :) Вот я говорила, что наших дроздов пугают не столько морозы, сколько снег! И если я раньше писала, что дрозд перестал прилетать, как только из-под глубоооокого снега показались участки голой земли - то сейчас в Киеве ВСЯ земля голая, но вот только метель. И этого хватило, чтобы дроздик прилетел поесть на старое место, где "неплохо кормят" )))

Добавлено спустя   6 минут  36 секунд:

OlaKiev пишет:

сейчас в Киеве ВСЯ земля голая, но вот только метель

Выглянула в окно - таки да, снегом прикрыло уже довольно большие участки земли, но не всю, конечно, потому что ветром заметает...

Ольга14 » 2021-03-12 14:45:06

OlaKiev пишет:

от утки остатки - соленые, конечно.

Отмочить можно.

OlaKiev » 2021-03-12 14:50:46

А, кстати, да, но, я не успела, да и негде на работе уткины хребты отмачивать было :) Она мне специально принесла - она знает про Валеру. Там не только кости были, конечно :) А у себя я, когда варю бульон, то никогда мясо уже сразу не солю, выбираю, птицам отбираю, потом уже нам в бульон обратно и тогда солю.

OlaKiev » 2021-03-12 23:32:17

Сегодня за день метелью намело целые сугробы. Поэтому Валера и его друзяки вороны были очень рады угощениям! Я едва успела после работы - все вороны и грачи уже собирались на ночёвку. Хотела купить сердечек - но их не было, а печеночки мне не порезали. Понималось, что нужны глотабельные портативные кусочки, чтобы всем хватило быстро перекусить - но хоть печеночки были, и то норм. Валера сразу прилетел к еде, схватил несколько кусков, по очереди, отлетая с ними делать нычки, чтобы потом съесть! Куски большие - сразу не глотнуть, поэтому надо побольше спрятать на будущее :) Потом отлетел к нычкам и стал есть. Я к нему подошла ближе, чтобы ещё сыром угостить - но он, дурачечек, не подлетел (а я не могу добросить прямо ему под нос, потому что слишком близко если подойти - он улетает), и друзяки, конечно же, перехватили все куски :) Мама моя говорит: а шо, им тоже надо! ;) Но Валера понимает, что это ему - я иду на него, смотрю на него, называю по имени и прямо в него целюсь! А всё равно не идёт на опережение, позволяет другим из-под носа увести свое. И каркает :) Он не один, кстати, каркает так грозно: ещё одна распушила хвост по-павлиньи, упёрлась им в землю и кааак закаркала! В общем, поели все неплохо, закусили арахисом, потом сыром - и пошли купаться в снегу!!! Сначала Валера - а за ним и остальные вороны :) Банный пятничный вечер у ворон! Никогда раньше не видела, как вороны купаются в снегу :) И главное, что Валера пошёл в баню первым - а за ним остальные! (Как всегда, телефоном далеко не снять, поэтому плохо видно - Валера самый дальний птиц на видео :)) )

innochka » 2021-03-14 21:30:58

OlaKiev пишет:

Но Валера понимает, что это ему

конечно понимает, но иногда какие-то мотивы, нам не известные, мешают поступить "выгодно", остается только поступать "благоразумно" - я так для себя подобное поведение определила :)

OlaKiev пишет:

как вороны купаются в снегу

ага, классно у них это получается, с азартом и огоньком :)

OlaKiev » 2021-03-15 11:17:01

innochka пишет:

ага, классно у них это получается, с азартом и огоньком

Интересно, что они все собрались в баню в одном месте! Сначала Валера - ну, он-то по-любому у себя :) потом с ним начала еще одна - может, жена? вчера они снова вдвоем как-то обособленно угощались, но Валера снова больше каркал, чем ел :) но вдовоем тусили :) - а потом третья подлетела и начала тоже нырять, а там и четвертая подтянулась )) То есть, им вместе веселей было купаться, именно рядом! Я думаю, если бы их вообще было больше - они бы вообще массовый покупон устроили )) Просто уже смеркалось, они похватали по куску мяска и разлетелись.

OlaKiev » 2021-03-23 15:11:32

Вчера вечером зашли к Валере - и поняли, что надо немного сделать перерыв, что ли. Шерсти для Валериного гнезда у нас все равно нет :) А вот драки провоцируем!

Да, еще пару дней назад у нас еще оставались и грачи, и галки, но вчера парк опустел без них! Реально - прямо стало непривычно тихо, и все деревья стояли без птиц! Воронам теперь раздолье - но у них начался, видимо, беспокойный сезон. Голодными они не выглядели, к угощению все отнеслись спокойно, взяли по куску и полетели прятать - Валера первый (застали мы его в траве, возле прошлой нычки :)) ) Но подраться и погонять друг дружку успели. Как-то особенно агрессивно и чаще, чем обычно. Обычно, кстати, вообще спокойно все, всем всего хватает, никто не дерется, ну, почти. Причем Валера тоже вчера показал, кто в доме хозяин! Издалека вдруг сорвался и полетел аж к краю своей "квартиры" отогнать другую ворону! И возле него таки тусит его жонця ))) То есть, Валера в парочке  :))  :))

Потом еще была замечена ворона - у нее какое-то белое пятно на спине между крыльями. Муж говорит, как будто ее обкакали, но, может, это окрас такой? Так вот, она нормально бегает-прыгает-летает - но ее почему-то пару раз погнали, и она поэтому как будто приседает, прижимается к земле! Пригляделись - на прямых вполне нормально ходит, но почему-то вот скукоживается вся! Еще там летает одна ворона с прореженным хвостом - перо через два. Но вполне бойкая. Непонятно. Если они так дерутся между собой - вполне возможно и перелом друг другу устроить, не?

Наша дворовая Сильва-Сильвер без лапки тоже проигнорировала мужа с арахисом: сидела на дереве на территории садика и ломала веточку.

В общем, мы поняли, что сейчас их не надо тревожить и не надо в Валериной квартире делать общую столовую. Снега нет, теплеет - все сами справятся, а к Валере будем заходить иногда, а не регулярно. Пусть он, если получится, устраивает спокойно свою семейную жизнь, а остальные разлетаются по парку. Кстати, гнездо его с прошлого сезона мы не видим, хотя очень много прошлогодних гнезд виднеются то тут, то там, и большие, и поменьше. В тех краях что-то пилили - но мне казалось, что это не Валерино дерево. Может, еще обнаружим. Интересно, если старое гнездо разрушено по тем или иным причинам, а парочка сохранилась - они будут строить новое в тех же местах? С учетом того, что Валера там живет постоянно и переезжать, судя по всему, не собирается.

OlaKiev » 2021-03-29 15:41:55

Друзья, привет! У Валеры все ок. Заходили несколько раз, как бы проходя мимо. Угостили, конечно, мяском - слетел, поел, что-то припрятал. Лора - с ним. Но гнезда старого мы так и не нашли. Неужели будут строить новое? Старое-то было на самой верхушке - ни от дождя, ни от солнца не спрячешься! Будем надеяться, что строительство будет, и что Валера и Лора новых Валерьичей нам всем подарят ))) На Валерином участке все так же тусят еще парочки, поэтому мы решили не частить, как уже писала выше. Но вот интересно: под двумя деревьями-столовками... насыпаны просто целые горы грецких орехов!!! И это когда пришла весна! А зимой чё - слабо было орехов насыпать?! Непонятно... Может, весной тоже нужно настолько подкармливать, и белок. Орехи лежат вообще нетронутые, вороны к ним равнодушны, ну, или объелись уже. Близко к ним мы не подходили - но издалека выглядят свежими, скорлупа светлая. А на пеньке недалеко - так вообще лесные орехи лежат! Кто это, интересно, весной решил КПИ-шный парк орехами закормить?  :/

---------------

Помните, я писала про ворону с подвисшим крылом в районе рынка КПИ? (Потом она исчезла оттуда, сколько мы ни ходили - ее не было). Прошла такая суровая зима - много снега, сильные продолжительные морозы. Мы много раз ходили в тех местах. И даже видели там же, в том же скверике, странного грача - он сидел под елью, в хвое, муж ему бросил орехов - он не улетал. Это уже было, когда у нас была Крапа. Через некоторое время, прихватив коробку, мы пошли к тому месту - но грачика уже не было. Не было вокруг следов борьбы, снег не был утоптан большим количеством следов, не было перьев, и орехов не было. И грачика не было... Вот странное место какое-то!

О той вороне на той же странице, чуть ниже, Ольга писала:

Ольга14 пишет:

Есть знакомая ворона с очень подвисающим крылом, но неплохо летает. Самец, в паре со своей дружиной выводит замечательных птенцов.

Ну, и читая еще тему помогите пристроить серую ворону, а также некоторые другие сообщения о раненых воронах, живущих вольной жизнью (но при поддержке людей, как правило) - мы даже начали сомневаться, правильно ли мы поступили, что забрали Крапу. Конечно, впереди в природе ее ждали бы очень голодные - холодные и снежные зимние времена, зима, действительно, в этом году вспомнила былое и подарила нам огромные сугробы и 20-градусные морозы. И, когда мы ее забирали с улицы - она выглядела совершенно растерянной и потерянной. Пыталась выбежать даже на супер-оживленный Проспект Победы (я уже чуть не бросалась за ней). Пыталась взлететь - хотя в клинике сказали, что ране уже дня 4-5-7, то есть, она уже должна была к тому времени свыкнуться с невозможностью полета. Она искала место, куда можно взобраться, но "добрые" люди давным-давно вырубили, и вырубают сейчас, все кустарники в районе парка КПИ. Лавочка - максимум, куда могла запрыгнуть Крапа. Мы уж, было, подумали, что Крапа - это та самая ворона с места базарчика КПИ, которая с сентября исчезла из тех мест.

Но вот что, точнее - кого! - мы увидели вчера, аккурат в том же скверике, за забором, между учебным корпусом и базарчиком КПИ! Видео снято уже сегодня - муж пошел проверить, на месте ли новая/старая ворона. Вчера мы бросили ей арахис - она поела, но спокойно, без ажиотажа. Сегодня муж отнес ей немного сырой говядины - тоже поела, но немного. Потом побежала к ореху и вот так - как по мне, ловко для своей инвалидности, - взобралась по нему наверх. Муж говорит, что орех довольно закакан в том месте - значит, ворона там обитает постоянно? Но где она была зимой - если это та же ворона?! Возможно, кто-то из корпуса КПИ подкармливает ее? Там есть и кусты, и лавочки, и заборы, и подмостки-ступеньки корпусов, дальше - укромные местечки-нычки, где можно взлететь даже на крышу крыльца! В то же время, как раз в тех нычках мы видели посуду с водой/едой - и рядом лежащих собак. Собаки уличные, видимо, их тоже подкармливают сторожа и работники корпусов. И, может, они не гоняются за ранеными воронами? Если честно, очень хочется, чтобы это была именно ТА ворона!

Parallel » 2021-03-29 16:05:00

OlaKiev пишет:

Но вот что, точнее - кого! - мы увидели вчера,

А у неё тоже крылышко больное? Я что-то не разглядел на видео

OlaKiev » 2021-03-29 16:10:43

Parallel пишет:

А у неё тоже крылышко больное?

Да, Сергей, оно конкретно подвисает! Точь-в-точь, как у той, что мы видели осенью прошлой!