» Клуб Людей и Птиц. ФОРУМЫ ptic.ru http://ptic.ru/forum/index.php » Естественные и суррогатные корма http://ptic.ru/forum/viewforum.php?id=82 » Разные вопросы о питании птиц http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=18488 |
дима х » 2018-12-07 14:52:12 |
Чтобы не делать маленькие темы на 1-2 вопроса, лучше создам одну общую. Если что, потом можно будет сделать и более частные темы. |
дима х » 2018-12-23 20:37:17 |
Ест ли в дикой природе чёрный дрозд (да и другие дрозды тоже) какие-нибудь спелые семена? Если да, только жирные типа подсолнечника или и злаки и им подобные нежирные тоже? Всегда думал, что дрозд в этом отношении как свиристель - специально зерно не ест, а те, что съедает вместе с фруктом - не переваривает. Но на другом птичьем форуме прочитал, что дрозда можно кормить в большой доле и зерном (а также комбикормом для куриц, а там ведь зерно - один из основных компонентов). Вот ссылки: |
Владимир Филатов » 2018-12-23 22:20:46 |
Дмитрий, дрозды относятся к птицам с ярко выраженным сезонным питанием. |
Зябочка Пуся » 2018-12-24 00:06:43 |
Почему мои дрозды не едят изюм ? В первую очередь выедают геркулес . Англичане , прям , какие-то ! :mad: |
Владимир Филатов » 2018-12-24 00:23:42 |
И то, и другое не является естественным кормом, поэтому дело вкуса... :) |
дима х » 2018-12-24 00:30:46 |
Просто я думал, что дрозда можно заставить есть зерно, но нельзя заставить его переварить. Я думал, что у него пищеварение как у свиристели и семена ягод не перевариваются. Или семена ягод и зерно типа злаков сильно отличаются в плане переваривания? |
Зябочка Пуся » 2018-12-24 01:13:26 |
Опять я о наболевшем . Виноград-то у нас растёт . Я им изюмков два мешка (6кг) запасла , и боярышника ведро насобирала , а они овсянку лопают , потом семки очищенные , потом орехи грызть начинают . |
Владимир Филатов » 2018-12-24 01:14:56 |
Если будут другие беспозвоночные, то вполне можно обойтись без насекомых. |
Зябочка Пуся » 2018-12-24 04:04:19 |
Выношу им яблочки , чтоб вот "бурный восторг" - нет такого . В холода-то хочется накормить от пуза , чтоб силы были и не голодали . Покупаю готовые смеси , хорошо сбалансированные зимние корма . |
sokol » 2018-12-24 09:36:07 |
Добрый День всем! Наши дрозды, не видла, что бы ели семечки-орехи, у кормушек нет их. Едят яблоки, не слазят с них, я на ветки натыкаю, хлеб обязательно и сало, тоже с сала не слазят...Оксана, прямо завидую наличию специальных зерносмесей, сбалансированных. А оасянку ты кладешь, просто хлопья? |
Зябочка Пуся » 2018-12-24 13:34:56 |
Наташа , геркулес уже в смеси . Если сильно холодно , то я покупаю Fettfutern , хлопья (помимо семок и арахиса) там уже обваленные в говяжьем жиру . Но , раз всё покончалось , я им сыпанула простого геркулеса из пачки . |
дима х » 2018-12-24 16:16:11 |
Может, девичий виноград (он же партеноциссус)? |
Зябочка Пуся » 2018-12-24 20:01:08 |
Да ! :) |
sokol » 2018-12-24 23:31:37 |
А у нас в магазине пропало не дорогое сало,кожа куриная. Прямо страшно, на завтра повесила остатки, а что на послезавтра, будут ведь ждать...Поеду искать. Покой нам только , даже не снится... |
дима х » 2018-12-26 01:42:46 |
У птиц падальщиков/частично падальщиков/тех, кто продолжает доедать добычу, хотя она уже начала портиться (грифы, врановые (не гарантирую, что все), вроде такое бывает у орлов...) бывает, что не совсем свежая пища в каких-то случаях важна им для здоровья и питаться только свежей пищей для них в чём-то хуже, чем иногда есть и начавшую разлагаться/бродить? Или не важно? |
Владимир Филатов » 2018-12-26 02:26:39 |
Большинство хищников, в т. ч. и птиц, способны питаться падалью.
Зависит от специализации. Некоторые питаются падалью от случая к случаю, некоторые постоянно. |
дима х » 2018-12-26 18:01:17 |
Прежде всего вопрос про тех, кто ест такое систематически. |
дима х » 2018-12-26 20:10:15 |
https://www.nkj.ru/news/25264/ |
дима х » 2018-12-29 20:31:02 |
Если учесть высокую всеядность дроздов и скворцов - бывает ли, что они питаются на помойке? У нас такого не видел. |
Владимир Филатов » 2018-12-29 20:36:20 |
Бывает. |
дима х » 2018-12-29 23:57:56 |
Колибри могут есть только жидкость, пюре или совсем мелких насекомых типа дрозофилы или могут и отщипывать кусочки мягкой пищи? |
дима х » 2019-01-07 22:20:22 |
У грачей дикой природе рацион как и у галок, или есть сильные отличия? Я таких не знаю, но дело в том, что грачи более перелётные, чем галки, хотя и могут тоже переносить мороз. |
Анета » 2019-01-08 20:47:24 |
Круглогодично галки у нас питаются на мусорках, особенно весной деткам несут еду оттуда нередко, но также гуляют по газону разыскивая червей. Грачей только зимой вижу питающихся на мусорках. Весной и летом они усердные трудяги по добыче насекомых,червей в частности на газонах и полянах.
А щурки видели как едят? У них тоже длинный острый клюв. Они не отщипывают, а убивают насекомого, приплюснув клювом. Едят с лапами, крыльями. Тоже самое колибри, думаю из насекомых выбирают не жёстких. |
дима х » 2019-01-09 11:25:16 |
На тему колибри так и думал, но удивил тот старинный источник, про который обсуждали в теме "Птицы в искусстве" и про который я потом написал в теме про питомцев в прошлом. Можно сколько угодно подозревать, что тогда не знали потребности колибри, но явно видно же съедена пища или нет (тем более там акцент, что новую пищу надо давать как можно быстрее после съедания старой. Получается, либо источник не достоверный, либо высасывание сока, либо всё же может отщипывать кусочки, либо то бил не колибри. |
Владимир Филатов » 2019-01-09 14:09:25 |
Почему Вы так решили? |
дима х » 2019-01-09 17:40:36 |
Возможно, просто перелёты грачей более знаменитые, не скажу. Я не имею статистики. Сужу по тому, что читал (про перелёты грачей упоминаний попадалось намного больше) и видел. Конкретно у нас в Витебске (по крайней мере, в тех районах, где я живу и бываю часто) раньше грачи почти не зимовали. Когда я учился в старших классах - год точно уже не помню - зима наступила поздно и много грачей осталось в городе и в итоге так и не улетели. Потом несколько лет подряд грачи у нас зимовали, но в последние годы большинство грачей опять стали откочёвывать на зиму. А галки есть круглый год, в тёплое время чаще встречаются стаи, но в целом количество меняется не так сильно, как с грачами. Возможно, что многие летние галки улетают на зиму, и их место занимают другие, это да, но с грачами того же в тех же масштабах тоже не происходит. Интересно было бы понять причину. Холод грачи переносить могут, питание у них и галок одноплановое. Единственное - может, галки больше пользуются укрытиями и потому им всё же наши морозы - норма, а грачам это уже что-то экстремальное? Или дело в том, что 1 галка потребляет меньше пищи, чем 1 грач (потому что грач крупнее), и потому грачам труднее найти пищу зимой? Или тут какая-то другая причина? |
дима х » 2019-01-09 18:12:51 |
http://www.zoocom.ru/pages/135/ |
дима х » 2019-01-12 22:44:06 |
У удода клюв тоже длинный, но есть не целиком он может. Про насекомых не знаю, но про яблоки читал. |
Владимир Филатов » 2019-01-13 16:27:09 |
5% - 25% от массы тела, в зависимости от погодных условий и вида корма. |
дима х » 2019-01-13 20:35:26 |
И у них разница в размерах не настолько большая, чтобы начал работать тот принцип, когда более мелкое животное по отношению к своему весу ест больше? |
дима х » 2019-01-17 00:26:59 |
Едят ли скворцы и дрозды в дикой природе остатки добычи хищников? При недостатке другой пищи, например? Или такое не зафиксировано? Подумал в связи с их большой всеядностью, намного больше, чем ожидал. |
Владимир Филатов » 2019-01-17 03:17:07 |
Если дрозды и скворцы могут и питаться на помойках, то почему бы им не воспользоваться случаем, это вполне логично. |
Эльд » 2019-01-17 10:49:13 |
Владимир, здесь речь о том, что воробьи питаются на остатках добычи хищников? Мне очень интересно, как всегда, поскольку речь о моих любимых воробьях ) Существуют какие-то исследования? |
Владимир Филатов » 2019-01-17 12:35:37 |
Сам несколько раз видел как воробьи и синицы объедают голубей убитых ястребом, после того как последних спугивали люди. |
Эльд » 2019-01-17 15:26:25 |
ээээ... |
Владимир Филатов » 2019-01-17 23:34:03 |
Иногда это приходится и сейчас делать. |
Эльд » 2019-01-18 10:00:34 |
Да это просто первая реакция на слово "ловить" )) Наверное с позиции птицы возникло )) Не удивляйтесь |
дима х » 2019-01-19 21:53:23 |
Едят ли дикие сизые голуби (не помойные) какую-нибудь животную пищу (насекомые, пауки, мелкие улитки, мокрицы, черви... вряд ли объедки хищников, хотя с учётом питания городских не гарантирую)? |
дима х » 2019-02-01 13:27:32 |
Вроде, едят: |
fishka » 2019-02-02 18:49:25 |
Что едят зимующие скворцы, например, как у нас, когда все в снегу? |
Анета » 2019-02-02 20:13:29 |
Последнее что читала по России в птичьих группах - хлеб,орехи раздавленные. Рябина, боярышник (как дрозды рябинники и свиристели едят) - никто не наблюдает. Но мои домашние скворцы эти плоды едят. |
fishka » 2019-02-02 20:38:29 |
Хлеб, допустим, иногда, где-то у воробъев отнять можно, но орехи у нас не произростают. Да и на ягоды, тех же дроздов уйма. Вот не понимаю, чем они питаются, раз решили зимовать у нас? |
Владимир Филатов » 2019-02-02 21:16:47 |
Скворцы остаются зимовать только по состоянию здоровья (единичные случаи) и при наличии устойчивой кормовой базы в виде помоек, свалок и т.д. |
fishka » 2019-02-02 21:30:59 |
Надеюсь, мясо не является смертельно опасным, на зимний период, для тех > 30 скворцов, что подкармливаем. Вначале было несколько, потом присоединилась зимующая стая. |
Анета » 2019-02-02 21:47:10 |
Скворцов встречали на открытых кормушках. Где семечки, орехи и пр. Есть будут всё что смогут съесть.... |
Владимир Филатов » 2019-02-02 21:57:27 |
Мясо, творог, яйца - очень хорошо. |
Зябочка Пуся » 2019-02-12 02:30:21 |
А яйца сырые или варёные ? Если сырые , то как давать ? |
Владимир Филатов » 2019-02-12 14:28:30 |
Для подкормки я всегда даю вареные яйца. |
Зябочка Пуся » 2019-02-12 21:41:53 |
Спасибо , а то я не понятия не имею , как кормить . :) |
Владимир Филатов » 2019-02-12 22:05:03 |
При желании и достаточно сильном морозе можно давать и сырые яйца... :) |
Анета » 2019-02-12 22:53:21 |
:lol: |
Зябочка Пуся » 2019-02-13 03:39:50 |
Ну неее ! За Полярный Круг я не хочуууу ! :( |
sokol » 2019-02-13 14:42:55 |
Добрый день всем! Я уже писала в другой теме, второй год остается зимовать большая стая скворцов. Интерсно то, что осенью отлетают, я радуюсь, в декабре вновь появляются. Видать прилетают с северных районов. В прошлом году было проще, не было огромной стаи галок, которые сметают все развешанное, примотаное, разложеное... Придумала, после мучительных поисков - 5 литровая бутыль в виде кормушки,туда кладу батон(1.5 входит) порезанный с порезанным салом, сначала яблоко резала, потом стала яблоки по половинке натыкать на ветки в чащу. Едят скворцы хорошо. В очередь в кормушку. Яблоки выедают до кожуры, остаются пустые чашки на ветках. Стая вроде сытая.Каждый вечер закладываю на день. Днем иногда прихожу, за едой не дерутся, пол стаи ест, пол стаи на верхушках спокойно распевает. Вот у меня как-то так. Всем удачи и здоровья. |
дима х » 2019-02-17 22:16:58 |
Могут ли те совы, которые делают запасы, есть и немного подпорченное мясо, или полностью промёрзшее? Если нет, получится, что они часто не могут использовать свои запасы. |
Владимир Филатов » 2019-02-17 22:26:47 |
Яркий представитель "запасливых" сов - воробьиный сычик, который способен доверху наполнить дуплянку своими жертвами.
По нашим меркам не просто подпорченное, а тухлое, но это по нашим меркам, а по меркам хищных птиц это вполне нормальная еда. |
дима х » 2019-02-18 01:46:11 |
Собственно, именно этого сычика я в том числе и вспомнил. Читал про него, что ему трудно подобрать подходящее питание дома и потому не ждал, что он может есть тухлое мясо. А ест ли он, да и другие совы, падаль (читал такое только про филина, да и то вроде не в смысле тухлую, а в смысле не сам убил)? |
Владимир Филатов » 2019-02-18 02:03:21 |
"Не сам убил" употребляют в пищу воробьиные сычики, некоторые неясыти, в общем меньшая часть сов. |
Зябочка Пуся » 2019-02-18 02:37:40 |
Я иногда подсыпаю нашим полевым воронкам собачьячий корм вперемешку с собачьячими вкусняшками . Насколько это вредно ? Распробовали и приходят ежедневно , но осторожно . |
Владимир Филатов » 2019-02-18 02:55:10 |
Я не считаю это преступлением. Вы же не кормите их этим кормом каждый день до отвала. |
Зябочка Пуся » 2019-02-18 03:13:31 |
Ну да . Это я в первый раз практиковала , когда и снега-то нет , и земля окаменела . Так-то они на поле пасутся . Но вот стали близко подходить к моему "огороду" , орехи подбирать . Я им стала покупать куриные суповые объедки , хоть сам ешь . :D Решили разнообразить меню . |
Владимир Филатов » 2019-02-18 03:25:25 |
Значит вОроны и есть. |
Зябочка Пуся » 2019-02-18 03:53:30 |
Не в тему . Наша Фигася (наверное , канючка) , кажись , решила гнездоваться рядом с воронками . По утрам у них разгораются нешуточные баталии . Две Фигаси пытаются отвоевать место под солнцем , но воронки резко против ! И успешно их гоняют , мне аж Фигась жалко . Такое было года три назад . |
Владимир Филатов » 2019-02-18 04:18:10 |
ВорОны гоняют таких хищников, но бывает даже, что селятся по соседству. |
Зябочка Пуся » 2019-02-18 15:22:42 |
Минимум - пара . Ну , к нам приходят . Один вкусняшки хрумкает , второй - на стрёме . И потом , наоборот . Уже по осени ничинается вывод в свет молодняка , тогда их многовато , 5-6 . Я всегда считала , что вОроны не тусят тусовкой , поэтому и сомневаюсь , кто ж это вороны или вОроны . Причём , слышно как и карканье , так и круканье . |
Владимир Филатов » 2019-02-18 15:57:09 |
Сейчас уже нет сомнений, что это вОроны. |
Зябочка Пуся » 2019-02-18 22:20:03 |
Запись несколько дней назад . За деревьями в полтора ряда - поле , там Фигася повизгивает несколько раз . Наверное , мышу ищет ... |
Владимир Филатов » 2019-02-18 22:30:31 |
Очень похоже на голос канюка. |
Зябочка Пуся » 2019-02-18 22:46:15 |
Вот и мне так сразу узналось . Но мне надо всегда подтверждение . :) |
дима х » 2019-02-19 11:25:35 |
Пока ещё не прочитал ту книгу, спрошу ещё - тухловатую пищу те же сычики (да и другие совы) употребляют только если не смогли раздобыть свежую (охота неудачна, свежего мяса в запасах тоже нет), или им бывает всё равно или в некоторых случаях они даже специально выбирают такое (например, даже не пытаются охотиться, когда есть такое в запасах, хотя и удачно подвернулась добыча)? |
дима х » 2019-02-19 11:48:09 |
Почитал ту книгу, безусловно, интересная информация. Получается, даже мелкие совы способны порой есть замёрзшую пищу (читал, что некоторые совы могут размораживать еду своим теплом, но не все они догадываются так поступать). А вот про тухлое мясо не сказано. С учётом оттепелей и осеннего запасания это логично, согласен, но конкретно в той книге про это нет. |
Владимир Филатов » 2019-02-19 11:54:11 |
Дмитрий, понятие "тухлое", это для нас, для людей. По отношению к животным надо говорить - падаль, разной степени ферментации... |
дима х » 2019-02-19 16:49:17 |
Про ферментацию я там тоже не нашёл, хотя мог и пропустить. |
дима х » 2019-02-19 17:02:51 |
Вот примеры того, как сычик позиционируется как сложная в содержании птица: |
Владимир Филатов » 2019-02-19 22:13:59 |
Да, и то, и другое правда. |
дима х » 2019-05-22 21:42:36 |
На других птиц и иногда мелких зверьков из синиц может охотиться только большая синица? |
дима х » 2019-06-18 00:02:38 |
Как действует на павлинов вино? Вопрос возник из-за этой статьи: |
дима х » 2019-07-11 15:27:26 |
На форуме много раз всплывало, что многие насекомоядные/всеядные птицы едят также и улиток, и что этих самых улиток можно давать птенцам их. Принципиально, что именно сухопутных улиток, или моллюсков вообще (пресноводные двустворки, мидии, кальмары, др. морепродукты из числа моллюсков, преснводные аквариумные моллюски)? |
дима х » 2019-09-12 20:47:23 |
Первое время соловья следует кормить мучными червями, муравьиными и куриными яйцами, творогом, тертой красной морковью, постепенно переводя на разнообразный корм: вареное и сырое мясо, давленная конопля, очищенные подсолнечниковые сырые семечки, изредка мак, ягоды бузины, смородины, малины, всевозможные насекомые и их личинки и куколки. Испробовать любую зелень, овощи и фрукты, следя за тем, сколько и что охотнее они едят. Очень полезно также давать "соловьиный" корм - смесь сухих муравьиных яиц с тертой красной морковью и толчеными белыми сухарями (см. раздел "Ткачики"). Корм всегда должен быть только свежим. |
дима х » 2020-02-03 15:50:52 |
Недавно прочитал, что сычи едят в том числе и дождевых червей. |
дима х » 2020-02-17 00:44:31 |
Кто в среднем ест больше растительной пищи - сорокопуты или сплюшка? |