Дамы и Господа!
Неприятные темы, подобные этой, созданы, чтобы предупредить от обращения к недобросовестным или неграмотным ветеринарам. Вся информация исходит лично от членов нашего Клуба, имевших несчастье обратиться к данным персоналиям или в данные клиники по вопросам лечения птиц.
Не обращайтесь к этим "врачам"
1. Госпиталь птиц "Зеленый попугай", в народе Зеленопоп.
Кажется вся птичья общественность уже под завязку информирована о деятельности этой "клиники" - кто-то имел несчастье вляпаться лично, а некоторых счастливчиков вовремя предупредили знакомые, которым повезло меньше.
Тем не менее наш Клуб считает свей обязанностью предупредить, что обращаться в ЗП не надо ни в коем случае.
Прием в клинике ЗП регулярно ведут люди без ветеринарного образования.
Сам г.Романов не имеет ветеринарного образования - он охотовед!
Анализы в ЗП оплачиваются втридорога, а делаются бюджетно - на 1905г.)))
ЗП не несет ответственности за гибель своих пациентов, в том числе оставленных в стационаре ЗП.
В ЗП могут оскорбить и даже осуществить рукоприкладство по отношению к недовольным клиентам.
Приют ЗП - это концлагерь, комнатушка без окон, где в грязных клетках буквально одна на другой сидят голодные птицы. Когда их становится много, они внезапно исчезают. Сейчас в приют никого не пускают, памятуя о множестве скандалов.
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=1050
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=1519#p1519
2. Наталья Бебих. Работает в Московском зоопарке и позиционируется как врач-орнитолог. Однако правильно будет рвач-орнитолог. Стоимость ее "услуг", мягко говоря, не соответствует их "качеству".
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=383
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=36398#p36398
Данный список, к сожалению, будет пополняться, в том числе и по Вашим отзывам.
С уважением, Мушен.
Про клинику зеленый попугай буквальном смысле слова ошарашен -
мне казалось что достаточно компетентная клиника и очень хорошая.
Большое спасибо тем, благодаря кому попал на этот форум
Я несколько лет назад привезла в эту клинику свою канарейку, самую обыкновенную -желтую , "врачь "( извените, имен не знаю) подержал ее в руке и потом спросил........." А кто это?" мол, что за птица такая экзотическая. поставил птичке авитоминоз... Итог.. .птичка умерла от старости......
Спасибо, за инфу! =)
Вет. Клиника в Нагатино "МИВ" (точный адрес уточню завтра).
Последний хороший врач уволился от туда полтора года назад.
Как писала Mushen про ЗП, так и в этой "клинике" тоже самое!
Более того, там принимает врач, которая боится животных! На мой вопрос, какого черта она тогда сдесь делает, она мне ответила, что кушать всем хочется!
Из-за нее я потеряла драгоценное время и не смогла спасти Лялечку! :'((
Я думала, что это недорозумение, пока не пришлось снова обратиться к ветеринару, и я второй раз наступила на те же грабли! Врач был другой, но диагноз был поставлен не верно! Была проведена операция в которой не было нужды и которая ничем не помогла, только еще больше измучила животинку! А уж как эти живодеры катетор снимали, мне даже вспоминать страшно!
Послеоперационный стационар представляет из себя коридор с кафельными стенами, бетонным полом и фанерными перегородками. За одной из таких перегородок стоят железные клетки вдоль стены. Там держат мелких(послеоперационных) животных. Темпиратура как в холодильнике и вонь страшная!
Не знаю на счет образования "врачей" не выясняла, но ни любви к животным, ни сострадания, там точно нет!
Клиника "ДОКТОР АЙБОЛИТ" выходит в первых строках в поиске.
Загубили много животных, абсолютно не компетентные грязные докторишки,
которые будут гореть в аду!
Дамы и господа, просьба ко всем. Писать сухо, коротко и конкретно. Иначе выходит не "Черный список", а каталог истерик.
Посты вроде :
IRINANIK пишет:
Загубили много животных, абсолютно не компетентные грязные докторишки,
которые будут гореть в аду!
будут удаляться, как бессодержательные. Если вы имеете информацию с аргументами, а лучше - именами врачей, с которыми вы сталкивались - пишите, учтем. Но аргументированно пишите.
Не просто:
Minerva пишет:
Из-за нее я потеряла драгоценное время и не смогла спасти Лялечку!
Minerva пишет:
Была проведена операция в которой не было нужды и которая ничем не помогла, только еще больше измучила животинку!
Minerva пишет:
А уж как эти живодеры катетор снимали, мне даже вспоминать страшно!
IRINANIK пишет:
Загубили много животных,
IRINANIK пишет:
абсолютно не компетентные грязные докторишки
а с аргументами.
Потеряно время - что диагностировали и что в итоге оказалось?
Операция, в которой не было необходимости? Опять же, что предполагалось и что оказалось.
Катетер снимали? А как, вообще, снимали? Некоторые манипуляции со стороны выглядят живодерски... Так что, не "вспоминать страшно", а подробно написать.
Загубили много животных? Список, пожалуйста, с примерами неверного или несвоевременного лечения.
Некомпетентные? Опять же, аргументы.
И еще - не просто "Клиника N", а с указанием адреса.
Не надо делать из темы "пятиминутку ненависти".
Доктор Ермаков Андрей Андреевич, сотрудник клиники POLI-VET, Зеленоград.
Назначил волнистику лечение от кокцидиоза бисептолом, дозировка превышает стандартную в 10-15 раз!
Как жив остался бедняга, непонятно. Впрочем, были ли кокцидии, тоже теперь будут выяснять.
И вот еще дозировка байтрила для голубя от доктора Ермакова, завышена в 3-4 раза :))
Была с голубем в Зеленом попугае так как других орнитологов найти в день поимки больной калеки не нашлось. хочу сказать впечатления: возможно, там условия и не очень, и аппаратуры нет, но понравилась молодая девочка доктор орнитолог, еще как выяснилось малоопытная по голубям (не распознала что шишки на суставах это форма суставного сальмонеллеза) но я заметила ее неравнодушное отношение к животным и желание помочь, увидела благодарных пациентов пришедших с попугаем жако после вправления вывиха (или операции не помню), она оперировала нам крыло до 12 ночи, хотя клиника до 23, за операцию денег взяла по меньшему тарифу хотя она вышла очень сложной. оперирует хорошо. Жаль, что она работает в этом месте, ей бы опыта и хороших учителей. зовут ее Коробкова Людмила. + ей! а в целом, там и аисты какие то у них в большом количестве, и попугаи в клетках, и вроде вполне сносно. приюта я не видела.
"Чёрный" список есть.
А "белый"? Куда идти, ежели что?
IRINANIK пишет:
Клиника "ДОКТОР АЙБОЛИТ" выходит в первых строках в поиске.Загубили много животных, абсолютно не компетентные грязные докторишки, которые будут гореть в аду!
Полностью поддерживаю! Я уже написала заявление в полицию против одного из "орнитологов" (если он вообще таковым является из этой клиники) с обвинениями в мошенничестве и незаконной предпринимательской деятельности.
История следующая:
Заболела птичка.
Все начиналось как у всех: Птица стала вялой, вызвала орнитолага на дом (ветеренарная клиника Айболит, http://городской-ветеринар.рф/index.php/veterinar-nashi-kliniki). Врач (представившийся Яковом Кантановичем) приехал достаточно быстро, сделал птичке укол, поставил диагноз, дал рекомендации относительно того что делать с птичкой/чем кормить. Со следующего дня птичка перестала есть, а через день с небольшим умерла (Спасибо Татьяна, что откликнулись, но было уже поздно:-( ). После прочтение сообщений на этом и других сайтах не удивлюсь, что причина смерти птички как раз кроется в том самом уколе, что сделал ей врач.
В отличие от иных пострадавших от действий этого орнитолога, он мне дал счет-квитанцию об оказанных услугах. Не знаю почему, возможно, этот врач посчитал меня платежеспособной "блондинкой" или еще по каким-то причинам. Благодаря ей удалось разузнать следующее: На квитанции в левом верхнем углу стоит печать с указанием ОГРНИП и ИНН. Путем нехитрых манипуляций с ЕГРЮЛ выясняем, что этот ОГРНИП и ИНН приналежит некому Яшенкову Олегу Борисович, в отношении последнего яндекс выводит меня на клинику ветуслуги (http://www.vetuslugi.ru/vrachi.html). А вот далее - самое интересное. На сайте среди врачей, нахожу фотографию этого самого "Якова". Только человек, выглядищий как приезжавший ко мне и обозначенный, в том числе, в квитанции как Яков, указан здесь как АНДРЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ ВАСИЛЕВСКИЙ "Опытнейший врач орнитолог. Закончил МГАВИБ - Московскую Государственную Академию имени Скрябина. Стаж работы больше 10 ти лет. Диагностика и лечение всех видов птиц. Лабораторная диагностика и лечение любых заболеваний, переломы лап и крыльев, подрезка клюва, когтей. Подготовка документов на вывоз птиц. Лечение сальмонелиоза, орнитоза, пухопероедов. кнемидокоптоз и других. Рентген диагностика".
Звоню Яшенкову Олегу Борисович, спрашиваю про Якова Кантановича / Андрея Василевского. Первый (Яков), как и стоило предполагать, в клинике никогда не работал, второй по словам Олега Борисовича был уволен полгода назад (на сайте типа старая информация). Попросила дать телефоны Василевского. Дал следующие 8-963-641-69-19, 8-929-641-30-79, 8-903-292-90-89. Причем второй телефон, это как раз телефон, с которого звонил мне тот самый "Яков" и который указан на квитанции.
Через несколько минут звонит мне уже Яков / Андрей с вопросами, что у меня за претензии и пытается узнать по какому адресу вызывали орнитолога и что у меня за претензии. Я "клиника" ВетУслуги заменила фотографию орнитолога на сайте (прескрин с прежнем его "лицом" у меня сохранился, к сожалению у Вас его выложить нельзя).
Пожалуйста, те кто пострадал от действий "Якова Кантановича" (а таких судя по сообщениям на форумах очень много) пишете мне. Нужны свидетели этого горе-орнитолога, убивающего птиц.
Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Простите за грамматические и стилистические ошибки, т.к. стараюсь разместить данное сообщение как можно на большем количестве форомув. К сожалению у Вас нельзя выложить фотографию Якова Кантановича / Андрея Василевского. Фотография Андрея Василевского на сайте ВетУслуги была заменена через два часа после моего звонка. Фотографии есть здесь (не удивлюсь, если этот человек представляется и иным образом). http://www.popugai.ru/forum/threads/О … 949/page-4
Сейчас на многих птичьих форумах рекламирует себя ветврач Маркина Мария ("RedTabby", "Полосатая"). Она часто выпрашивает птиц на лечение, в основном дневных хищников и сов. Активно консультирует, выезжает на дом.
Эта девушка не является ветврачом - она студентка второго или третьего курса, совсем молодая и с очень маленьким опытом. Даёт крайне безграмотные рекомендации, совершенно не стесняется врать, преувеличивать свои заслуги, и были очень некрасивые случаи, связанные с ней. В частности, она украла у людей сапсана, причём целую махинацию провернула с подключением третьих лиц, а затем всем рассказывала, что якобы "спасла птицу" от тех, кто с ней плохо обращался и довёл до ужасных наминов. Хотя люди, у которых она украла сапсана, держали его у себя буквально несколько дней и искали его хозяев.
Лично мне Маркина однажды предложила взять в приют длиннохвостую неясыть-инвалида, причём когда я попросила чуть отложить перевозку совы, потому что стояли сильные морозы и забрать сову на машине было невозможно, Маркина начала меня торопить, поскольку от такой крупной совы в доме, как она говорила, слишком много грязи и к тому же места в квартире мало, сову приходится держать в коробке в шкафу (кстати, сейчас Маркина в числе своих услуг предлагает "домашний стационар" для птиц!) , - и я была вынуждена просить знакомых срочно везти сову поездом. Билеты были уже куплены, но накануне отправки я по телефону сказала Маркиной, что кормить хищников-инвалидов живыми животными негуманно и в этом нет никакого резона. Это замечание вызвало у Маркиной реакцию бешенства и она заявила, что сову мне не отдаст и что "больше мне ни одной совы не отдадут через неё". Этой фразой она меня крайне озадачила - она явно не понимала, что лечить птиц можно ради них самих, а не ради каких-то личных целей. Тот факт, что согласившиеся помочь в доставке совы люди уже взяли билеты на поезд, её не остановил, мне пришлось перед людьми извиняться, билеты вернули. А Маркина затем стала рассказывать всем, что она "не доверила мне сову", потому что я "гринписовская экстремистка".
Мария Маркина увлекается соколиной охотой и дома притравливает хищных птиц на цыплят, перепелов. Об этом она сообщала раньше на некоторых форумах, посещаемых сокольниками, затем такую информацию стала скрывать. Также рассказывали, что она брала голубей якобы для пристройства, а сама использовала их для притравки. Она бравирует своей "хладнокровностью", гордится тем что сворачивать шеи цыплятам может без жалости, пропагандирует кормление хищников живыми животными - якобы это "разгружает хищникам психику".
Короче говоря, не связывайтесь с этой девушкой, это человек, который очень своеобразно относится к животным и нехорошо поступает с людьми.
Ещё добавлю от себя про Наталью Бебих, которая уже есть тут в чёрном списке.
Недавно она настаивала на усыплении сбитой машиной неясыти, поставив диагноз "перелом позвоночника". Девушке, которая принесла сову и отказывалась её усыплять, Бебих сделала выговор, отчитала за "негуманность". К счастью, девушка не поддалась на уговоры. На рентгеновских снимках не обнаружилось никаких переломов нигде, у совы был сильный ушиб и ЧМТ, через пару дней сова уже ходила и перепархивала.
Апдейт про Марию Маркину. Она где-то писала, что уже получила диплом ветврача. И тем более ужасно, что такой человек берёт птиц на лечение уже как официальный специалист, зарабатывает этой профессией деньги.
Я думаю, никто в здравом уме не пойдёт лечиться к врачу, который на досуге развлекается убийствами людей. Почему же люди несут птиц врачу, который увлекается убийством тех, кого должен спасать?
Нужно, чтобы все знали, кому доверяют своих птиц.
Вот тут тема, где Мария Маркина немного рассказала о себе сама, правда почему-то не написала, что увлекается соколиной охотой и притравливает хищных птиц даже дома. Может, два года назад она ещё этим не увлекалась? Но везде в Интернете, где она выпрашивает сов и дневных хищников, она пишет про свой "солидный опыт" и указывает стаж 5 лет.
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=7256
0lег пишет:
Здравствуйте! Модераторы\администраторы, я не знаю,в нужную тему пишу или нет, но огромная просьба распространить это сообщение. У нас сегодня умер попугайчик. Умер из-за халатности и не профессионализма Лебедевой Екатерины (https://vk.com/shylikovskaya) , врача-орнитолога клиники "Умка" (http://www.new.umka-vet.ru/). Пишу подробно и с ссылками,потому что она может работать в нескольких клиниках сразу.
Врач диагностировала птице простуду, дала лекарства и советовала много кормить. Оказалось, что несколько недель птица мучалась от пищевого отравления, отчего и умерла. Это установили другие врачи, но было уже поздно.
А когда мы привозили птицу в клинику на осмотр, несколько раз мы видели там недовольных неправильным лечением хозяев, так что случай не единичный. Поэтому жители СВАО города москвы- запомните и обходите клинику стороной.
Ksenya пишет:
Пожалуйста, те кто пострадал от действий "Якова Кантановича"
Я от его действий не пострадала, но знаю тех, кто пострадал. И хочу написать о том, что явление носит в Москве довольно массовый характер, а в случае ветмира я вижу там уже и питерский номер телефона.
Главным образом хочу предупредить, от каких "клиник" шарахаться, чтобы не нарваться на "орнитолога Якова" и его реинкарнации.
Довольно подробно об этом написано в теме на попугаиру, на которую дала ссылку Ksenya. Там достаточно интересная подборка, в т.ч. и коллекция бумажек с одинаковым почерком :)) , но разными подписЯми.
Они могут называться ветдруг, ветмир, ветчип и еще десяток подобных, просто меняют названия не особо утруждаясь.
Признаки - как правило, не указан адрес "клиники", напирают на то, как удобно вызвать на дом. На самом деле это не клиники, а диспетчерские. Если что - концов не найдете.
На пэрротсах об этой же шарлатанской шайке, ВОТ :/
Ничего плохого сказать про врача Якова Кантановича не могу. Обратилась к нему по телефону в интернете, и еще ни разу об этом не пожалела. Приезжает, дает рекомендации осматривает, если нужно берет анализы, всегда помогает по телефону. У нас ара арлекин двухлетка, благодаря назначенному лечению прекратился процесс расклевывания собственных лап. Лично нам этот врач помогал не раз.
"Золотое Руно" Люберцы - там работает крайне негативно себя зарекомендовавшая Мария Маркина, которую многие называют живодёркой.
Corvus Corax пишет:
"Золотое Руно" Люберцы - там работает крайне негативно себя зарекомендовавшая Мария Маркина, которую многие называют живодёркой.
У этого черного "веторнитолога" теперь есть стажер Брагина Дарья Михайловна , обучающаяся на вечернем отделении ветеринарии там же , где и училась Маркина( Полосатая) обе себя позиционируют спецами единственными в России по птицам, ставят жестокие опыты , занимаются притравками и соколиной охотой, в группах в ВК они ведут активную деятельность среди подписчиков, их чуть ли не святыми считают в диагностике( не смотря на ошибочные диагнозы и назначения лечений на форумах много информации) Еще новшество - наперивание стрижей , методы оставляют желать лучшего. Беря деньги за эту процедуру, снимая перья с умерщвленных стрижей , используя некачественные материалы с сомнительным результатами .
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Вот реклама в интернете Дарьи Брагиной( Дарья Птица) 
" Я - студентка третьего курса ветакадемии. Моей специализации не существует в России, в отличии от спроса на нее - я занимаюсь птицами.
Поэтому я предлагаю вам консультацию по здоровью вашей птицы - с подбором правильного рациона, правил содержания, воспитания.
В том числе, если вы подобрали дикую птицу или птенца, ко мне тоже можно обратиться - в зависимости от вида птицы, как минимум я окажу вам любую посильную информационную помощь, как максимум - возьму к себе на лечение на стационар, лечение и реабилитацию.
Также практикую несложную хирургию, могу оказать птице первую помощь.
Я НЕ волонтерка. Я НЕ зоозащитница. Бесплатно я предоставляю информационную помощь и первую неотложную. Все цены формируются в каждой конкретной ситуации отдельно, иногда я принимаю плату в виде корма, медикаментов или иного доната.
В полноценную консультацию входит очный осмотр птицы и копрограмма + рентген, если требуется (он платный, т.к. делаю в клинике).
По всем вопросам и пожеланиям обращайтесь в лс или по телефону 8 926 692 55 25."
Никогда не отдавайте этой птиц!!!!! Работникам ЗЕЛЕНОГО ПОПУГАЯ !!!!!! https://m.vk.com/id2578459 https://m.vk.com/elfpriest , у этой особы извращеное понятие слова память , рождает извращеное понятие о жизни . Участник из группы ссылки выше , продажа перьев и частей птиц https://www.instagram.com/little_social_finch/ 
Оказывается, приюты "Сирин" (Ксюндель) и "Дно болота" (Алёна Резниченко) сотрудничают с Маркиной.
Corvus Corax
что это значит? Добрый вечер.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
прочитала, про живодерку... :(
Corvus Corax пишет:
Оказывается, приюты "Сирин" (Ксюндель) и "Дно болота" (Алёна Резниченко) сотрудничают с Маркиной.
Про Дно Болота у меня сложилось неприятное впечатление.
Подписана на их новости в ленте Фейсбука. Они часто просят помощи (что и понятно): доставить из точки А в точку В, лишние переноски, перевязочные материалы, но чаще всего - деньгами.
Я дважды писала им, что могу помочь с доставкой/перевозкой. Дважды звонила. Дно Болота никак не реагирует.
Да, они публикуют отчёты о том, что купили на собранные средства, сколько перечислили, благодарят волонтёров.
Но у меня сложилось впечатление, что их интересуют только деньги. Всё остальное - показуха. Но..
Почему люди, которым так срочно требуется встретить раненую птицу с поезда, привезти птиц в клинику, забрать птиц из клиники и привезти в Ногинск, никак не реагируют на предложение о помощи?!
Если у них хватает времени на публикацию новых фотографий и обновление новостей - почему не хватает времени ответить?
Лично мне, после дважды проигнорированных предложений помочь, помогать вообще не хочется..
Про Дно Болота.
Сколько я помню, в прошлом году, после ненадлежащего лечения вороны, они прекратили пользоваться услугами Маркиной.
Осваивать предлагаемую помощь, тоже требует затрат. Часто проще воспользоваться, старой, пусть неэффективной, но проверенной схемой (хотя бы той же транспортировки), чем затрачивать время на разработку и проверку новой. The Hope, попробуйте лично приехать на день и помочь по хозяйству, тогда сами увидите что и как.
Ещё одна "клиника" Ваш ветеринар
The Hope пишет:
Про Дно Болота у меня сложилось неприятное впечатление.
Получается права моя интуиция.. не так давно мы отправили серую цаплю не туда (хоть и ближе) а в Калужский "Феникс".
у маркиной есть свой канал на ютубе
еслиб не форум мне бы подумалось, что это хороший человек(
https://www.youtube.com/channel/UCJzGFd … gO91ONpiNA
Нынче только у самого ленивого нет своего канала на ютьюбе :)
Мы в этой теме как раз ищем принципиальные отличия между пиаром и реальностью.
Хочу предложить вниманию многоуважаемой публики Ветеринарный рэп! :cool:
Также среди пиар-заслуг доктора Ч. есть чтение с продолжением книги без указания авторства :P
akitotyan пишет:
у маркиной есть свой канал на ютубе
еслиб не форум мне бы подумалось, что это хороший человек(
Маньяк Сливко был Заслуженным учителем РСФСР, вот да какой степени все были уверены, что он хороший человек и отличный педагог. А он истязал и убивал детей.
Ветврач-живодёр - это даже уголовно не наказуемо, никто не будет привлекать к ответственности за домашние сафари и сворачивание голов "ненужным" птицам.
подписана в инстаграме на эту личность https://www.instagram.com/my_special_birds/ Иван Краснов. Окончил ХПИ. В основном занимается крупными папугами, по ним у меня вопросов нет, но часто упоминает, что сотрудничает с Зеленым попугаем, и с врачом Владимиром Романовым.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Очень сильно начали смущать публикации, где они говорят о выпуске целой стаи пустельг-выкормышей. Или вот последний пост про сову-выкормыша. Пишет мол меня не боится, а других людей да. Я прям в растерянности. Сколько лет помогаю птахам благодаря вашему форуму и давно уяснила, что выкормыши в природе - не жильцы
Добавлено спустя 3 минуты : 
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
он себя так здорово распиарил в инсте, что там толпами им восхищаются и очень много денег жертвуют((
Насчёт Маркиной - все верно, к вышенаписаному допишу:
- ненавидит продавцов и заводчиков птиц. При случае старается столкнуть лбами покупателя и продавца. Сочиняет сплетни и сама их распространяет, в основном, по личкам, тем самым подрывая деловую репутацию заводчика/продавца.
- ревнива к своим же назначениям и очень боится, что будут ее назначения критиковать
- ставит эксперименты на дорогих попугаях, любимые диагнозы - аспергиллез, туберкулёз, часто ставит их на коленке, на основании одного мутного и невнятного рентгена.
Она "звезда" только в узком кругу киперов совиных и в некоторых сообществах. В остальном же, ее назначения малоинформативны. Более того, насколько я понимаю, клиника, в которой она работает, не имеет лицензии на вскрытие животных. Но зато Маркина Мария Валерьевна просто обожает сначала довести птицу до смерти намеренно неверными постановкой диагноза и лечением, а потом у себя в профиле ВКонтакте выкладывать фото вскрытого попугайчика с опять же, неверным диагнозом пат.вскрытия
Дабы не быть голословной.
Моему птенцу попугая жако Маркина Мария Валерьевна поставила диагноз "воспаление кишечника", в числе назначенных препаратов АВОКАДО. Как птица не загнулась, ума не приложу. Наверное, крепкая сама по себе.
Моей карликовой аре Маркина Мария Валерьевна поставила диагноз "аспергиллез" только лишь на основании одного мутного и невнятного рентгена. Когда я стала сама разбираться и списываться с ведущими европейскими орнитологами с огромным опытом, отправляла им рентгенограмму, очень многие уважаемые орнитологи не нашли на ней ничего. Я продала эту птичку. Новые владельцы ее застудили. И пошли обследовать...к Маркиной. Которая полгода непонятно чем и как лечила бедную птицу и в итоге, довели её до смерти. При этом не забыв наговорить покупателю кучу гадостей обо мне и выложив на форуме майбердс свою версию.
От своих покупателей, по какой-то неведомой причине, попавших к Маркиной Марии Валерьевне на прием, знаю, что она очерняет мое доброе имя. Хотя, лично меня видела всего один раз и дома у меня никогда не была. Зато, собирает и распространяет сплетни с учётом своей ненависти ко всему живому и добавляя от себя домыслы и догадки.
Вобщем, итог такой - при покупке птицы обязательно сдавайте САМИ все анализы и обследуйте попугая в зарекомендовавших себя ветклиниках, чтоб не было такой ситуации, какая произошла со мной - срочно нужно было лечить птенца и напоролись на такого вот "экспериментатора" за мои же деньги и нервы.
У себя на сайте обязательно размещу черный список врачей и там она будет первой. Благо что личный опыт есть. Чтоб, не дай Б-г, на такое "светило" другие не нарвались.
Jamilja пишет:
Она "звезда" только в узком кругу киперов совиных и в некоторых сообществах.
Везде, где есть любители соколиной охоты, именно они её рекламируют. А я потом лечу доведённых до критического состояния сов, с которыми люди обратились к разрекламированной "звезде" и за кучу потраченных денег получили грубость, неграмотные диагнозы и неверные назначения.
Особенно нелепы её рекомендации по кормлению - она буквально заставляет людей кормить сов, даже больных и слабых, живыми животными, и только живыми. Болезненная кровожадность какая-то.
Corvus Corax пишет:
Jamilja пишет:
Она "звезда" только в узком кругу киперов совиных и в некоторых сообществах.
Везде, где есть любители соколиной охоты, именно они её рекламируют. А я потом лечу доведённых до критического состояния сов, с которыми люди обратились к разрекламированной "звезде" и за кучу потраченных денег получили грубость, неграмотные диагнозы и неверные назначения.
Особенно нелепы её рекомендации по кормлению - она буквально заставляет людей кормить сов, даже больных и слабых, живыми животными, и только живыми. Болезненная кровожадность какая-то.
Вот жесть-то.
Она сколько практикуется официально уже, года 4?
А воз и ныне там.
Ей самое место на помойке, рядом с голубями, которых она так ненавидит.
А не в ветклинике, в чистом помещении, обслуживать за деньги дорогих попугаев, на которых она "набивает руку".
Не важно, сколько было вложено средств. Даже если птица стоила 1000 рублей на "птичке", а лечат уже на 45000. И это неэтично, делить питомцев своих пациентов на "канареек за 1000 и гиацинтового ару за 450000)Меня с крысой подкалывали в клинике...что проще новую купить, чем покупать бутыли все, таблетки, колоть, поить, массировать. Пришлось к другому врачу потом пойти. И крысень, кстати, после инсульта хорошо восстановилась и до следующего пожила долго довольно, активно и весело.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Jamilja пишет:
А не в ветклинике, в чистом помещении, обслуживать за деньги дорогих попугаев, на которых она "набивает руку".
Голуби тоже ничем не провинились, чтобы их в расход пускали. Представьте, на Амазонке тропические птицы-это как вороны и зарянки для нас. Там тоже меньшинство спасать будет, а кто-то убивать ради перьев или отлавливать на экспорт.
Прошу поместить орнитолога Бокову в черный список. Голубь который ехал в клинику живым и даже играл в дороге, сразу погиб после ее приема. Написали отдельную подробную тему. Объявление орнитолога почему после вашего приема птица сразу погибла - у вас всегда сложные птицы, лечить не буду, делайте вскрытие, не ее дело. У нас горе, это жестоко. Документа об обследовании она не дала, лечить отказалась, счет 4350,00 у нее для моих птиц, не в первый раз только эвтаназии, идите в другим врачам сказала Бокова. Личная амбиция ко мне отражается на больных птицах, это не достойно доктора. Только потому, что я разместили пост с объективной критикой в прошлом.
Кто погубил мою птицу и за что?
Я не бываю на форуме вот мой телефон 89268797522
Lina18 пишет:
Прошу поместить орнитолога Бокову в черный список.
Поддерживаю. К сожалению, много плохого слышала об этом враче, и был один случай, который произошёл с птицей моей подруги. Когда я лежала в больнице только что после тяжёлой операции и не могла помочь, подруга была вынуждена обратиться со своей длиннохвостой неясытью к Боковой, та даже не попыталась вникнуть в суть проблемы, выяснить анамнез, подошла к делу формально, с ходу назначила неправильное лечение и птица через два дня умерла. Неясыть была выкормлена подругой с пуховичка и прожила у неё 12 лет.
Дашулька пишет:
лечат уже на 45000. И это неэтично, делить питомцев своих пациентов на "канареек за 1000 и гиацинтового ару за 450000)Меня с крысой подкалывали в клинике..
я даже полагаю, что это признак непрофессионализма. Потому что профессионал во главу угла ставит не деньги, а умения, а эти дельцы фактически расписываются в неумении лечить "каких-то канареек" или ,не дай Бог, вообще воробья и НЕЖЕЛАНИИ учиться их лечить. Что в каком-то смысле становится парадоксальным, когда появляется не так уже мало людей, которые готовы платить деньги за лечение своих нестатусных и мелких бедолаг.
Lina18 пишет:
Личная амбиция ко мне отражается на больных птицах, это не достойно доктора.
да и к тому же, если, допустим, она невзлюбила хозяина, зачем тогда она вообще принимает его с птицами? Честнее просто отказать в приёма, чем отыгрываться на несчастных птицах. Получается, с одной стороны, она терпеть не может Вас и ваших "сложных" птиц - но денежки-то взять всегда готова.
Нечестно - это мягко сказано.
Corvus Corax пишет:
Lina18 пишет:
Прошу поместить орнитолога Бокову в черный список.
Поддерживаю. К сожалению, много плохого слышала об этом враче, и был один случай, который произошёл с птицей моей подруги. Когда я лежала в больнице только что после тяжёлой операции и не могла помочь, подруга была вынуждена обратиться со своей длиннохвостой неясытью к Боковой, та даже не попыталась вникнуть в суть проблемы, выяснить анамнез, подошла к делу формально, с ходу назначила неправильное лечение и птица через два дня умерла. Неясыть была выкормлена подругой с пуховичка и прожила у неё 12 лет.
Добрый день! Ого, мы с моими птицами ездим неблизко именно к ней, поскольку как раз здесь на форуме её посоветовали как чудесного врача.
Волнуюсь.
Кто тогда остаётся? К кому бечь в случае чего?
Carys пишет:
Кто тогда остаётся? К кому бечь в случае чего?
"Центр" на Цветном - Волгина, Лешкова
"Создвездие" они же
Ян Ермолов клиника Био Шанс на Нагорной.. - хирург
Вет.клиника Ливия, ул.Свободы 6/3, м.Тушинская, тел. (495) 49 111 29 , среда и суббота - Сангушко (Zosia)
Лана пишет:
Carys пишет:
Кто тогда остаётся? К кому бечь в случае чего?
"Центр" на Цветном - Волгина, Лешкова
"Создвездие" они же
Ян Ермолов клиника Био Шанс на Нагорной.. - хирург
Вет.клиника Ливия, ул.Свободы 6/3, м.Тушинская, тел. (495) 49 111 29 , среда и суббота - Сангушко (Zosia)
Лана, спасибо!
а что насчёт Томашевского? пара человек хвалили, возят к нему.
Кстати, зелпоп оказывается ведёт форум, где борется с "клеветниками и мошенниками:
Внимание! Мошенники! В сети интернет и на различных информационных ресурсов появились мошенники которые
занимаются различными рода беспочвенными обвинениями в сторону госпиталя птиц Зеленый попугай и Реабилитационный Центр "Птицы без границ". Такие манимупуляции из года в год проводятся с целью заполучения дневных хищных птиц и сов в частные руки, причем на волю они при этом не возвращаются, а продаются с целью наживы, большинство птиц при этом погибает. Остерегайтесь передавать птиц через птичьи форумы где локализуются птичьи мошенники: такие как Mybirds, форум Птицы и Люди, и некоторые другие форумы.... Эти ресурсы не имеют своего адреса, у них нет ничего кроме слова! Мошенники на этих форумах прикрываясь птицами манипулируют ими, преследуя только наживу. Помните что там среди модераторов находятся непрофессиональные орнитологи- которые мимикрируют под профессионалов и не могут правильно оценить обстановку творящуюся у них на форумах, к тому же часто сами начинают клеветать на госпиталь. Вся грязь изливаемая этими людьми лежит на их совести.
Внимание! Некоторые приюты и отдельные личности мошенники с целью дезинформации усиленно распространяют ложную высосанную из своего пальца информацию о том чем кормят птиц в Реабилиатицонном центре Птицы без границ ( очевидно основываясь на собственном опыте) - не верте им! Хищных птиц в Реабилитационном Центре кормят только нижеперечисленными кормами: мышками, крысами, телятиной, и продуктами промышленного птицеводства. :D Всю дезинформацию по работе госпиталя из года в год выполняют около 15 человек -блогеров и профессионалов в области черных технологий. Ни одна дез-а -клевета не подтвердилась, за 20 лет существования госпиталя птиц.
Цитата оттуда) Люди и Птицы, случаем, не наш форум?)))
Дашулька пишет:
Люди и Птицы, случаем, не наш форум?)))
Наш конечно...
Нет, пожалуй не наш, есть другие ресурсы с точно таким названием - "Люди и Птицы".
:) клиентов отбивать нехорошо... Кругом враги)
Это как-то совсем печально, неужели на полном серьёзе весь этот бред? А заспамленные рубрики и недоработки кода наводят на мысли о полном хаосе.
Что-то не прикрепилось через форум
Вот:
Lina18 пишет:
Прошу поместить орнитолога Бокову в черный список.
С 2008 года вожу к этому врачу птиц. Она принципиальный человек , отказывается оперировать или спасать жизнь там, после чего будет не жизнь, а мучение птицы. С этим я с ней несогласна, т.к. я всегда отвоёвываю каждую птицу до конца.
В общении, вероятно, она так же принципиальна, возможно, сложный характер, в чём-то кому-то не угодила.
Но я удивлена, честно, что Бокову в ЧС !!
Она переделывала операции после других московских веторнитологов, и делала это очень здорово. Она профессионал высшего класса. Это всего лишь моё мнение, основанное на опыте 10 лет обращений к ней, с птицами, которых несут ко мне в моём городе, самых сложных из которых вожу к Боковой. ИМХО.
Lina18 пишет:
Прошу поместить орнитолога Бокову в черный список.
Категорически против!!!
Lina18, да-да, это я. Вы поняли, кто "я".
Так же как и sfinks-59, Бокову знаю давно. Ничего плохого о ней сказать не могу, т.к. получали адекватное лечение с возможностью консультации на расстоянии. И она нас запомнила хорошо, возможно как немного ненормальных и волнительных, но никогда она себе не позволяла ни резких высказываний в наш адрес, ни пренебрежения к пациенту. А возили к ней голубей, галок и грачей. Мы не были у нее уже года три, за это время может быть что-то изменилось, может быть у нее поменялись какие-то приоритеты или еще что-то в таком духе. В любом случае, пока не увижусь с ней лично, в негативные комментарии верить не стану.
Ol4ik пишет:
Так же как и sfinks-59, Бокову знаю давно. Ничего плохого о ней сказать не могу, т.к. получали адекватное лечение с возможностью консультации на расстоянии. И она нас запомнила хорошо, возможно как немного ненормальных и волнительных, но никогда она себе не позволяла ни резких высказываний в наш адрес, ни пренебрежения к пациенту. А возили к ней голубей, галок и грачей. Мы не были у нее уже года три, за это время может быть что-то изменилось, может быть у нее поменялись какие-то приоритеты или еще что-то в таком духе. В любом случае, пока не увижусь с ней лично, в негативные комментарии верить не стану.
На Слава Богу. Значит всё-таки предложение в ЧС скорее основано на некоем исключении, может недопонимание возникло, ибо я сколько ни возила птиц к ней - претензий нет: участлива, лишнего не навяжет, всё по делу. Поддерживаю, что в ЧС этого врача не надо заносить.
Дашулька пишет:
Люди и Птицы, случаем, не наш форум?
Конечно, наш :) Упоминание о Тимерине прямо на это указывает. К Тимерину он (почему-то :/ ) испытывает такую личную неприязнь, что кушать не может.
Особенно умилило упоминание суперпопугайного форума. Он уже много лет как склеил ласты, а Романову и прочим заинтересованным лицам никак покоя не дает :lol: По факту это просто сведение счетов между перекупщиками.
А Козлитин продал НЕТ в 2008 году. И походу это он уехал в Америку, а не Раста ;)
Этот человек больной на всю голову. У него нет ни стыда, ни совести. На пэрротсах он так распоясался, что его даже двенадцатилетние дети приходили увещевать :P Кстати, странно, что пэрротсов нет в этом списке клеветников. Я его оттуда вышвырнула, причем неоднократно :)) Видимо, по запаре забыли вставить. По сути в списке все наиболее значимые птичьи ресурсы :D :D :D
Явление Романова на пэрротсы
Я потом выделю Зелпоп в отдельную тему. У нас есть одна, но о конкретном случае и суде по нему Зеленый Попугай-последствия...
Carys пишет:
Ol4ik пишет:
Так же как и sfinks-59, Бокову знаю давно. Ничего плохого о ней сказать не могу, т.к. получали адекватное лечение с возможностью консультации на расстоянии. И она нас запомнила хорошо, возможно как немного ненормальных и волнительных, но никогда она себе не позволяла ни резких высказываний в наш адрес, ни пренебрежения к пациенту. А возили к ней голубей, галок и грачей. Мы не были у нее уже года три, за это время может быть что-то изменилось, может быть у нее поменялись какие-то приоритеты или еще что-то в таком духе. В любом случае, пока не увижусь с ней лично, в негативные комментарии верить не стану.
На Слава Богу. Значит всё-таки предложение в ЧС скорее основано на некоем исключении, может недопонимание возникло, ибо я сколько ни возила птиц к ней - претензий нет: участлива, лишнего не навяжет, всё по делу. Поддерживаю, что в ЧС этого врача не надо заносить.
Тоже соглашусь. Никогда с данным врачём проблем не возникало.
ЗЕЛ ПОП и его защитники. Комментарий вк от одной из защитниц:
Елена Вигдорова
Хочу поставить точку в вопросе с сипухой. Госпиталь не продает других сов, кроме сипух. Потому что из маточного поголовья в питомнике - только сипухи. Если у вас есть такие люди, которые купили в питомнике сов другого вида, напишите сюда их контакты. Или пусть напишут в эту беседу. Популяции сипух нет в Санкт-Петербурге, Москве, Ленинградской и Московской областях, если вы действительно занимаетесь изучением сов, то знаете, что сипухи, в основном, обитают в районах Черного моря, и то их там очень мало, в России - это Калининградская область, далее - Средняя, Центральная Азия, Испания, Австралия, Африка, Южная Америка. Именно эта птица относится к подвиду - Средиземноморская сипуха (Tyto alba alba). И разговор о том, что в Питере приносят в госпиталь больных и травмированных сипух, и госпиталь их продает, сводится к тупику. И еще, этой птице 11 месяцев, а не 2 года. Потому что эта птица из питомника и известна точная дата ее рождения. Напишите сюда, по каким критериям вы оцениваете возраст у сипух. Еще. Сипухи в Европе одомашнены давно, это не секрет ни для кого. Далее. Все птицы, которые привозятся из питомника в госпиталь на продажу имеют ветеринарно-сопроводительные документы Формы 1 с описью и печатью. Кому интересно, можете приехать в организацию, полюбопытствовать. За время работы на адрес руководства не поступило ни одной жалобы от сотрудников зоомагазинов, покупателей, заводчиков, которые покупают сипух от маточного поголовья в течение долгого времени. Покупатель, по правилам питомника, может вернуть птицу в течение месяца после покупки, это правило организации, если он заметит клинические признаки проявления каких-либо болезней. Как ни странно, но почему-то никто до сих пор ни одну птицу не привез назад. Еще, если все же быть принципиальными, можете оплатить стоимость генетического анализа от маточного поголовья и этой сипухи, мы готовы предоставить заключение лаборатории. Теперь к вопросу о кормлении сов. Рацион сов питомника: куриные головы, размороженные цыплята, витамины, размороженные мыши тоже птицам даются, пусть не ежедневно. А цыплята - хороший рацион для сов. На таком рационе родительская пара активно размножается, многие заводчики-профессионалы кормят сов только размороженными цыплятами и их птицы не имеют проблем с оперением, и производят здоровое потомство. Есть много статей на эту тему, можно подискутировать, но не в этом посте. И еще, в этом диалоге нет места любви и заботе о птицах. Цель клеветы на ЗП (это касается многих негативных отзывов от организации Сирин, в основном) - конкуренция и бизнес. Это не только мое мнение. Есть информация о продаже сов волонтерами приюта Сирин. Может, связано с этим. По вопросам помощи бездомным птицам и животным - считаю, что конкуренция в вопросах помощи животным - признак не развитой гуманности в государстве. Такие организации должны объединяться между собой и сотрудничать. Проводить совместные конференции и организовывать проекты. Иначе все так и останется на том уровне, на каком сейчас. Организация ЗП за время работы не распространила ни одного поста с осуждением организации Сирин. Я приезжала к Ксении, был разговор, мне понравилось у них содержание и кормление птиц, животных. Нет вопросов. Финансовое обеспечение меня лично не волнует. Но читать такие посты я не намерена. И тратить свое время не считаю нужным на все это. Поэтому хочу поблагодарить всех, кто выступил в защиту ЗП и хочу отметить, что если у оппонентов остались какие-либо вопросы, прошу обращаться с генеральному директору ЗП Романову ВВ по телефону: 89266084346. Или присылайте вопросы по электронной форме: .http://veterinarian.ru/napishite-nam-pismo. И чтобы закрыть навсегда эту тему, в случае еще одного подобного поста, буден подан иск в городской суд по статье 128.1 УК РФ на каждого, кто создает и распространяет подобные лозунги: " Зеленый Попугай вообще охренел! Птенцы, с питомника...Сжечь эту конторку, гранату кинуть и все!". Тема закрыта.
Всем здравствуйте!
Вчера были на приеме у Евгении Боковой, возили на осмотр галку (Пончик), грача (Чулис) и голубя (Марта).
У Чулиса образовались кожные складки перед глазами и периодически появляются наросты на лапах. Года три назад, по лапкам, мы его уже возили. Назначение оставили такое же, крем Эплан. Кожные наросты перед глазами не нормальное состояние, но лечению не поддаются. Евгения заметила, что птицы в домашних условиях чаще подвержены подобным отклонениям. К тому же в этом году наши птички хуже линяют, видимо, не хватает уф-лучей, и пора менять лампу. Казалось бы, очевидные вещи, только вспомнила об этом только после указания доктора. На форуме неоднократно говорилось, какое огромное значение имеет свет для птиц, и это не преувеличение. На всякий случай взяли кровь на анализ, в понедельник будет готов результат. У галочки всё хорошо, если не считать не важное оперение.
Марту лечили от гельминтов. Анализ помета показал небольшое наличие кокцидий, прописали сульфадиметоксин. У голубки не работает крылышко. По рентгену видно, что была задета лучевая кость (в моем понимании, соединение плечевой, лучевой и локтевой кости), похоже на пулевое ранение. Всё уже давно зажило, только крыло не восстановить.
В общем, доктор как доктор. Мне нравится ее подход к работе: никакой воды, всё по делу, спокойное и участливое отношение. У нас два дня назад умерла любимая кошечка, ей было почти 20 лет. В феврале появилась шишка в районе молочной железы, перелопатили интернет, и поняли, что это рак. Звонили в Кобру, но они усомнились в возможности проведения операции по причине возраста кошки. Евгения вчера подробно пояснила, почему в данном случае операция была бы скорее бесполезна. Тут и особенность железы у кошек, и возраст, и осложнения, что вкупе не дает никаких гарантий, и скорее больше доставит мучений. Вероятно, как тут ниже заметили, она правда, принципиально не будет оперировать, если считает, что животному будет причинено больше мучений вместо пользы. Однако свое решение она всегда агрументирует, а ваше право уже решать, согласиться с ним или нет. Я больше склонна с ней согласиться, потому что думаю, что ей (банально) видней, и просто потому, что ей доверяю.
Ol4ik пишет:
Мне нравится ее подход к работе: никакой воды, всё по делу, спокойное и участливое отношение.
Ol4ik,
Ol4ik пишет:
свое решение она всегда агрументирует, а ваше право уже решать, согласиться с ним или нет. Я больше склонна с ней согласиться, потому что думаю, что ей (банально) видней
Ни прибавить, ни убавить. Бокова высокопрофессиональный врач-орнитолог, как бы кто что не писал .
https://vetcentr.ru/doctors/vrachi/kuzn … evech.html
Хочу добавить Кузнецова Романа из ветклиники Центр на Цветном. Закончил обучение в 2017, это все прекрасно, но очень категоричен в отношении нелетных стрижей (всех), хозяев ары в виду их проживания то ли в Бирюлево, то ли в Бутово, называл нищебродами. Человек определенного склада.
цитата с сайта:
В клинике работает с 2013 года.
С раннего детства увлекается орнитологией как биологической дисциплиной, знает всю отечественную орнитофауну и больший процент мировой орнитофауны, наблюдал в естественной среде многие краснокнижные виды птиц России.
Имеет опыт выкармливания птенцов насекомоядных, зерноядных, рыбоядных и хищных птиц.
Имеет опыт приручения и натаски дневных хищных птиц.
Постоянно выезжает в экспедиции по наблюдению за птицами, ведёт полевые дневники наблюдений за их миграциями.
В свободное от работы время занимается верховой ездой и стрельбой из лука.
Казалось бы, что такого в натаске? Может на вабило или радиоуправляемую машинку с игрушкой сверху? НЕТ, на живые мишени( я не "зоошиза", но меня удивила тенденция к цинизму.
The Hope пишет:
Про Дно Болота у меня сложилось неприятное впечатление.
Подписана на их новости в ленте Фейсбука. Они часто просят помощи (что и понятно): доставить из точки А в точку В, лишние переноски, перевязочные материалы, но чаще всего - деньгами.
Увы, но вскрылась остальная часть канализации. Сборы могут вестись на спасение своей жизни, жизни подопечных, а также форс-мажоры. Но Дно содержит волонтеров на пансионе. Это не столько мой бред, истерики, заскоки или обиды, а то, что видела своими глазами
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Дашулька пишет:
своими глазами
в смысле волонтер, живущий там, пишет, что постой так сказать и еда-с них. Меня больше удручает то, что такие развернувшиеся на широкую ногу центры не дают отчетность если не по каждой трате(это бред и скупердяйство), а по ЖИВОТНЫМ. Берут "не особо интересные", но и не самые массовые виды (не гуль, ворон, а иногда уток, аистов), но точного отчета по тому, кто с чем поступил, обсл, анализы, лечение у врача и своими силами...куда делся. Изредка пишут, такой-то выпустился, такому-то эвтаназия. А их вроде как на порядки больше...
Дашулька пишет:
Но Дно содержит волонтеров на пансионе
Дашулька пишет:
волонтер, живущий там, пишет, что постой так сказать и еда-с них.
а как должно было быть? волонтера скормить собакам? Ну, здоровая логика, раз человек приехал помочь, а это где-то далеко за городом, то его нужно оставить переночевать и накормить. Содержать на пансине - это оплата, финансирование, Вы же описываете элементарные нормы поведения гостеприимного и благодарного хозяина.
Дашулька пишет:
Меня больше удручает то, что такие развернувшиеся на широкую ногу центры не дают отчетность если не по каждой трате
помнится в прошлом или позапрошлом году они искали себе бухгалтера, который и должен был, кроме ведения самого учета, еще и публиковать его, очевидно не нашли...
Я не защищаю ни их, ни Вас, я не подписана и не слежу за их деятельностью, просто здравая логика подсказывает что конкретно эти обвинения не основательные, и не для "черного списка"
innochka пишет:
а это где-то далеко за городом, то его нужно оставить переночевать и накормить. Содержать на пансине - это оплата, финансирование, Вы же описываете элементарные нормы поведения гостеприимного и благодарного хозяина.
Может я и не права, включила бабку-сплетницу. Просто человек очень издалека, с лета живет, работает. Я не за то, чтобы в чс кидать, просто высказала предположение, что большие центры в половине случаев хоть и тянут с трудом, но животные второстепенны
Saffina пишет:
Никогда не отдавайте этой птиц!!!!! Работникам ЗЕЛЕНОГО ПОПУГАЯ !!!!!! https://m.vk.com/id2578459 https://m.vk.com/elfpriest , у этой особы извращеное понятие слова память , рождает извращеное понятие о жизни . Участник из группы ссылки выше , продажа перьев и частей птиц
указаны два человека. вторая девушка работала в зп, сейчас ассистент в другой клинике, по ссылке на первую- вообще какой-то фотограф
Здравствуйте, коллеги. Прочитала ваши мнения по поводу Боковой. Искренне рада, что хороших впечатлений больше. Будем надеяться, что случай с моей подругой и с голубем Lina18 - редкие неприятные случайности.
Желаю этому врачу всего самого хорошего.
Добрый день!
Есть вопрос относительно Волгиной: несколько дней назад подруга подобрала ворону, птица хромала, не летала, как следствие была истощена. В тот же вечер повезла к Волгиной. Провели осмотр, сделали рентген, взяли анализы. У бедняги был осколчатый перелом голени, и якобы след от пули, но наличие таковой не обнаружено. Назначали лекарства и операцию по спасению лапки на вторник, т.е. на завтра. Всё это время (5 дней) птица была у подруги, получала лечение и еду, была активна и с хорошим аппетитом. Тем ужаснее,что вчера внезапно днём птица была обнаружена мертвой прямо чуть ли не в миске с водой в крови и насколько я поняла по фото- с фрагментами внутренностей, которые непонятным образом "вышли" из отверстия на груди. На фото что прислала подруга, прям дырочка и из неё много крови и не только..(( У подруги шок, она надеялась спасти птицу, и вообще на приёме врач не акцентировала внимание на наличии этой раны... Получается, был тромб и он так прорвался через дырку от пули? Подруга написала в Вацап Волгиной - описала ситуацию, спросила почему так могло произойти, не способствовали ли этому лекарства? На что получила ответ, что 'жаль, возможно открылась какая-то старая рана, был поврежден сосуд".
Какая-то старая рана что птица погибла?... Буду признательна, если
поделитесь кто сталкивался с такими случаями, получается была ранка, которую пропустили либо сочли зажившей, а через несколько дней из неё хлещет кровь и птица погибает..
может, птица расковыряла рану и спровоцировала кровотечение?
Лана пишет:
может, птица расковыряла рану и спровоцировала кровотечение?
Нет, не похоже. И 5 дней всё было хорошо, и в тот злополучный день утром тоже, и резко расковыряла? Там будто изнутри что-то вытолкнуло... Я могу в личные сообщения прислать фото...сюда выкладывать такое не стОит, думаю. И не даёт покоя как можно было проглядеть такую рану. Если бы она прям была старая затянувшаяся- не вопрос. Но учитывая последствия, думаю, рана была вполне свежей, но врач не обратила на это внимания
Уважаемые форумчане. Большая просьба дать ваши комментарии относительно поведения Волгиной по ситуации, описанной выше. Врач игнорирует вопросы о том почему такое могло случиться, и как могли так раскрыться зажившие раны, которые при осмотре не были замечены. После такой ситуации для меня и для моей подруги Волгина в черном списке.
Такую рану, которая прорвалась, пропустили:
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/fp/pmdarnq16tm80"><img src="https://b.radikal.ru/b12/2008/14/dcad4b4209a2t.jpg" ></a>
Уважаемые форумчане. Большая просьба дать ваши комментарии относительно поведения Волгиной по ситуации, описанной выше. Врач игнорирует вопросы о том почему такое могло случиться, и как могли так раскрыться зажившие раны, которые при осмотре не были замечены. После такой ситуации для меня и для моей подруги Волгина в черном списке.
Такую рану, которая прорвалась, пропустили:
на самом деле по фото не понятно ничего. Много крови,пропитавшей перо,вроде маленькая дырочка видна. Но этого точно не достаточно для того, чтобы судить и выносить какой-то вердикт - хоть осуждающий, хоть оправдывающий.
Косяки могут быть у каждого. Невнимательность,неверная оценка ситуации... никто от этого не застрахован. Думаю, ей просто нечего ответить по фото. Чтобы понять и хоть с какой-то степенью объективности судить, почему и что могло там случиться, нужен повторный осмотр и вскрытие.
если Вы занимаетесь птицами сами, то понимаете, что среди пера бывает трудно что-то рассмотреть, в этом случае, как я понимаю, всё внимание было к проблеме, казавшейся основной, - раздробленной ноге, рентген в области груди (если был), видимо, ничего не показал, а рану она не заметила. Встречный вопрос: подруга подобрала птицу - она что, сама её полностью не осматривала? тот же вопрос, который задан о враче, можно адрсовать и с хозяйке: как можно было у своей птицы не заметить такое? я говорю это не для того, чтобы врача прикрыть (я её лично даже не знаю), а к тому, что не заметить может каждый. и в каких условиях птица содержалась? не могла ли на что-то напороться?
вопросы не надуманные - подобные ситуации были у меня лично. Например, возила голубя с поломанной лапой к Чугуевскому. Вставил спицу (криво), ОК. Через неск. дней я поняла, что вторая лапа тоже сломана. Как это проглядели мы оба - не знаю. Я осматривала птицу и ощупывала, проверяла не раз, он осматривал - и по нулям. тоннельное зрение - увидели одну проблему, одну сломанную лапу - и замкнуло на ней. Случай с распоротой шеей у приблудного голубя тоже был, там уже ничего сделать нельзя было, видимо, порвал артерию, истёк кровью....
Лана пишет:
на самом деле по фото не понятно ничего. Много крови,пропитавшей перо,вроде маленькая дырочка видна. Но этого точно не достаточно для того, чтобы судить и выносить какой-то вердикт - хоть осуждающий, хоть оправдывающий.
Косяки могут быть у каждого. Невнимательность,неверная оценка ситуации... никто от этого не застрахован. Думаю, ей просто нечего ответить по фото. Чтобы понять и хоть с какой-то степенью объективности судить, почему и что могло там случиться, нужен повторный осмотр и вскрытие.
если Вы занимаетесь птицами сами, то понимаете, что среди пера бывает трудно что-то рассмотреть, в этом случае, как я понимаю, всё внимание было к проблеме, казавшейся основной, - раздробленной ноге, рентген в области груди (если был), видимо, ничего не показал, а рану она не заметила. Встречный вопрос: подруга подобрала птицу - она что, сама её полностью не осматривала? тот же вопрос, который задан о враче, можно адрсовать и с хозяйке: как можно было у своей птицы не заметить такое? я говорю это не для того, чтобы врача прикрыть (я её лично даже не знаю), а к тому, что не заметить может каждый. и в каких условиях птица содержалась? не могла ли на что-то напороться?
вопросы не надуманные - подобные ситуации были у меня лично. Например, возила голубя с поломанной лапой к Чугуевскому. Вставил спицу (криво), ОК. Через неск. дней я поняла, что вторая лапа тоже сломана. Как это проглядели мы оба - не знаю. Я осматривала птицу и ощупывала, проверяла не раз, он осматривал - и по нулям. тоннельное зрение - увидели одну проблему, одну сломанную лапу - и замкнуло на ней. Случай с распоротой шеей у приблудного голубя тоже был, там уже ничего сделать нельзя было, видимо, порвал артерию, истёк кровью....
Лана, спасибо за ответ. Но на мой взгляд вопрос относительно недосмотра со стороны подруги не совсем корректный... всё-таки мы потому и отвозим к врачам, что сами таковыми не являемся, и на мой взгляд не должны тщательно осматривать птицу ровно потому, чтобы не дай Бог не навредить. Подруга не занимается птицами, она сразу по моей рекомендации повезла к Волгиной (Бокова, к которой я в основном вожу, в тот день не работала). Я сколько лет подбираю и периодически помогаю- сама стараюсь сразу везти к врачу и осматриваю ооочень верхнеуровнево, чтоб не сделать хуже и не пугать птицу. Пусть осмотрит профи, у которого хорошие рекомендации... В данной ситуации странен игнор врача. Ответила, что видимо тромб и далее молчок, притом, что у нее уточняли не могло ли это быть следствием приема назначенных препаратов и нужно ли звонить в клинику отменять запись на операцию, либо врач сама у себя пометит. Ну объективно это странно и неприятно это всё...
Добрый день. Лечила кореллу в "Зеленом попугае" в Балашихе у доктора Коробковой Л.А. спасибо ей, провела операцию и птичка не смотря на то, что состояние у птицы было плохое, поправляется. Спасибо Людмила Александровна! Пишу в этом разделе, так как знала о славе "Зеленого попугая" но ситуация была критическая, а орнитологов в нашем городе где искать не знаю, и нам повезло попасть именно к Людмиле Александровне. Думаю, что дело именно в человеке, специалисте и его любви к своему делу. В "Зеленом попугае" есть хорошие врачи.
То есть Вы специально не поленились зарегистрироваться на форуме, где раньше не появлялись ни в каких темах, только для того, чтобы оставить отзыв?
Почему Вы всех считаете идиотами?
Если бы Вы были ранее зарегистрированы и засветились хоть в каких-то обсуждениях, я бы ещё допустила, что отзыв может быть правдой, и попросила бы подробностей: какая птица, какой диагноз, какая операция. Но не верю )))
Лана пишет:
То есть Вы специально не поленились зарегистрироваться на форуме, где раньше не появлялись ни в каких темах, только для того, чтобы оставить отзыв?
Почему Вы всех считаете идиотами?
Если бы Вы были ранее зарегистрированы и засветились хоть в каких-то обсуждениях, я бы ещё допустила, что отзыв может быть правдой, и попросила бы подробностей: какая птица, какой диагноз, какая операция. Но не верю )))
Лана, я же не обеляю саму клинику. Сама позвонила в клинику хотела обратиться за повторной консультацией к своему врачу, но очень не вежливый голос ответил: - ее сегодня нет. Вот и стала искать по просторам инета по имени доктора, вдруг еще где практику ведет. Так и нашла этот сайт. Если посмотрите выше имя Коробковой Л.А. уже встречается и так же с лучшей стороны. Добрее нужно быть Лана, и не лить накопившееся на людей.
Если в "лагере смерти" и работает какой-то один хороший специалист, не понимаю, зачем добровольно идти туда, где всё пропитано духом убийств, и тянется такой шлейф страшных историй. И рекламировать потом. Это как купить квартиру в районе, где постоянно грабят и нападают на людей, но, раз мне повезло и пока не напали, я буду всех сюда зазывать, несмотря на то, что все соседи пытаются съехать.
Почему-то обычная человеческая благодарность врачу стала восприниматься как агрессия, провокация и реклама. Что-то случилось с этим миром...
Наталья Рысь пишет:
Почему-то обычная человеческая благодарность врачу стала восприниматься как агрессия, провокация и реклама.
Лично я, - хотя Вы тоже правы, и упомянутый Вами аспект тоже надо иметь в виду, - все-таки соглашусь с ой Лиса. Ибо:
ой Лиса пишет:
зачем добровольно идти туда, где
ой Лиса пишет:
тянется такой шлейф страшных историй.
ой Лиса пишет:
Это как купить квартиру в районе, где постоянно грабят и нападают на людей, но, раз мне повезло и пока не напали, я буду всех сюда зазывать, несмотря на то, что все соседи пытаются съехать.
Я бы то же самое отнесла и к хорошим врачам: зачем добровольно трудоустраиваться там, где... и далее - по тексту выше. Надо иметь четко выраженную жизненную позицию.
Elizaveta пишет:
Наталья Рысь пишет:
Почему-то обычная человеческая благодарность врачу стала восприниматься как агрессия, провокация и реклама.
Лично я, - хотя Вы тоже правы, и упомянутый Вами аспект тоже надо иметь в виду, - все-таки соглашусь с ой Лиса. Ибо:
ой Лиса пишет:
зачем добровольно идти туда, где
ой Лиса пишет:
тянется такой шлейф страшных историй.
ой Лиса пишет:
Это как купить квартиру в районе, где постоянно грабят и нападают на людей, но, раз мне повезло и пока не напали, я буду всех сюда зазывать, несмотря на то, что все соседи пытаются съехать.
Я бы то же самое отнесла и к хорошим врачам: зачем добровольно трудоустраиваться там, где... и далее - по тексту выше. Надо иметь четко выраженную жизненную позицию.
Вот да, зачем хорошему врачу идти работать в место, где мошенничают и убивают? Где репутация его, даже если он и хороший врач, будет "подмочена".
И ещё, врач в данном случае является представителем клиники, в которой работает. Положительные отзывы о подобном заведении потенциально могут привлекать туда новых клиентов, а им уже может не повезти...
Ольга80 пишет:
Лана, я же не обеляю саму клинику. Сама позвонила в клинику хотела обратиться за повторной консультацией к своему врачу, но очень не вежливый голос ответил: - ее сегодня нет. Вот и стала искать по просторам инета по имени доктора, вдруг еще где практику ведет. Так и нашла этот сайт. Если посмотрите выше имя Коробковой Л.А. уже встречается и так же с лучшей стороны. Добрее нужно быть Лана, и не лить накопившееся на людей.
Ольга80 пишет:
Добрее нужно быть Лана, и не лить накопившееся на людей.
Вы написали непонятно что, мягко говоря.
Я ничего про Коробкову не знаю - ни плохого ни хорошего, у меня нет к ней предвзятого отношения, вообще никакого нет. Я даже ничего не сказала про "Зел.Поп." Я написала, что не верю конкретному человеку и его конкретному посту, который сильно смахивает на рекламу, и объяснила, почему я так отнеслась к Вашему посту. Вы не поленились ответить - правда, не по существу, никакого конструктива, одна лишь неуклюжая попытка поманипулировать и надавить на эмоции. Если Вам понравился врач и вы хотите сообщить миру о его "хорошести" - почему же Вы не ответили на поставленные простые вопросы, именно эта информация помогла бы потенциальным клиентам сориентироваться и сделать выводы о враче. Ещё раз: какая птица, какая проблема, какой диагноз, какое лечение, какая операция, отношение к клиенту и пациенту, результат лечения. Это сложно написать? А без этой информации ваши слова - пустой звук. и попытка рекламы.
Если уж пришли, ведите дискуссию не только конструктивно, но и корректно - и советы свои придержите при себе ("Добрее нужно быть Лана, и не лить накопившееся на людей") - Вы ещё не знаете, что такое злой модератор. Что я на людей лила??? я попросила информацию.
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Наталья Рысь пишет:
Почему-то обычная человеческая благодарность врачу стала восприниматься как агрессия, провокация и реклама. Что-то случилось с этим миром..
Здесь не доска почёта для благодарностей и эмоций, эта страница - сбор реальной конструктивной информации (и позитивной и негативной), на основании которой можно принять взвешенное решение о целесообразности обращения к тому или иному врачу. И да, вот такая реклама "ни о чём" от людей, зарегистрировавшихся на форуме ради одного хвалебного поста, - характерный почерк Зелпопа и время от времени всплывающих непонятных граждан из всяких "скорых ветпомощей".
Конструктивной информации от благодарного клиента так и не последовало - а это было бы лучшим ответом.
Но есть и положительная сторона в этом отзыве. Я полезла в очередной раз на сайт сами знаете какой, и - тадам! Они уже и в Краснодаре. Надо предупредить краснодарскую ячейку. :cool: А то у них там тоже птенцепад каждый год, чтобы не сдавали воронят за свои же деньги в "питомник" в Рязанской области.
Недавно узнала в чате вк по птицам, что Томашевский "до сих пор стреляет своим ястребам уличных голубей и ворон". Ещё в старых-престарых темах здесь читала, что он к таким пациентам относился с неприязнью и как ко второму сорту. Не знаю, жлобство это патологическое, или же азарт стрелка, но это ненормально, как по мне. А разговор зашёл в ту степь, что половина волонтеров продают шкуры, части тела и тушки, а когда это делает врач, то вдвойне тупо и мерзко (не сжечь по санпину как отходы, а пустить пациента на запчасти, будто тебе есть нечего)
Дашулька, добрый день.
Возможно, Вы заметили, что в нашем списке птичьих врачей этого ветеринара нет. И совсем не потому, что я о нем не знаю. Хотя должна признать, что и он может оказать некоторые виды помощи.
К сожалению, в нашем списке есть ветврачи, допускавшие непрофессиональные и шовинистические высказывания на форумах или в соцсетях. Но я вынуждена закрывать на это глаза, поскольку просто деваться некуда.
Что касается скармливания своим домашним питомцам городских голубей - такое имеет место быть, как правило, среди тупоголовых, невежественных и малообеспеченных любителей хищных птиц.
Я сама иногда подбираю голубей, и делаю им анализы. При отсутствии внешних признаков какой-либо инфекции по результатам анализов голубей можно причислить к настоящему бактериологическому оружию :cool:
Очень сильно сомневаюсь, что ветврач способен пренебречь такого рода опасностью, или знает меньше меня по этому предмету.
Andulka пишет:
При отсутствии внешних признаков какой-либо инфекции по результатам анализов голубей можно причислить к настоящему бактериологическому оружию
Настолько всё плохо?
Ну как плохо... популяция от этого не уменьшается. Если бы не это, то что-то другое бы ее регулировало.
А тут естественный отбор, выживают те, у кого иммунитет лучше.
Andulka пишет:
Я в последнее время видела несколько тем, везде подбирают маленького голубенка, и он какое-то время (до недели) здоров, а потом начинается.
Возможно ли, что родители с кормежкой передают ему свой иммунитет, как это бывает у человеческих детей?
Cheshirski пишет:
Возможно, особенно учитывая "зобное молочко". Но точно известно другое: всю заразу птенцы подцепляют от родителей-носителей: либо трансовариально (через стадию яйца - орнитоз, микоплазмоз, сальмонеллез), либо при кормлении - кокцидий, трихомонад и пр.
А зависимость - потому, что в руки попадают уже ослабленные птенцы, латентно болеющие. Только не всегда сразу понятно, чем они именно болеют.
Также есть информация, что орнитоз одновременно с микоплазмозом не встречаются у голубей.
Дашулька пишет:
половина волонтеров продают шкуры, части тела и тушки
Из присутствующих здесь постоянно, даже редко появляющихся, волонтёров, я не могу даже подумать хоть на кого-то, кто может продать части своей умершей птицы, или даже не своей. А есть такие места, где да, складывается впечатление, что чуть ли не каждый первый, активно торгуют. Маринуют умерших, хорошо, если своей смертью, ведь это неплохие деньги, и у кого-то может возникнуть соблазн убить специально. Почему-то особенно это распространено среди птичников. По крайней мере, я не слышала, чтобы любители кошек, скажем, коллекционировали черепа и прочее. По мне, так это извращение. Мой дед был охотник, и моими игрушками в детстве были: лапка зайца, мордочка лисы и крылышки разных птичек... Я избавилась от всего, когда до меня дошло, откуда это взялось и что это части трупов. Почему-то до некоторых взрослых людей это не доходит. Рыба гниёт с головы,- раз хозяин ресурса или страницы одобряет, он же это и пропагандирует.
Ниче не буду говорить про попугаев - я их не очень жалую, но к теме это не относится.
В одном помещении попугая и сову держать нельзя - мне плевать, что будет с попугаем (возможно грубо, но факт). Плохо будет сове
:/
Отгадывать автора не надо. Думаю, это не сложно, но оставьте при себе.
А мне один неплохой доктор, заканчивая манипуляции с моей подстреленной вороной, вдруг выдал следующее: "А вообще, вороны не полезные птицы, много гнёзд разоряют. Но, конечно, это не дело, что потом подранки остаются."
Между этими двумя предложениями должно стоять ещё одно - что стрелять можно и нужно, видимо, не хватило решимости произнести (всё-таки я клиент, а ворона - пациент), но по смыслу и так понятно.
Да, мне тоже как-то лекцию прочли о том, что вороны вредители. У некоторых все же нюх напрочь отсуствтует.
В принципе понятно (как мне кажется, должно быть понятно), что я не просто впервые птичку вижу, но доктор иногда настолько на своей волне, что ничего этого не замечает, и занимается развешиванием макаронных изделий.
ой Лиса пишет:
Из присутствующих здесь постоянно, даже редко появляющихся, волонтёров, я не могу даже подумать хоть на кого-то, кто может продать части своей умершей птицы, или даже не своей.
Конечно, это распространено, увы, в соцсетях. В большей степени в ВК у "любителей" птиц. По итогу, большая часть таскает их (Маркина сказала: социализация- хорошо) по метро, выставкам, кто-то (слово не существует) постоянно. Сами пугают тех, кто в любую погоду больных птиц использует как реквизит, но сами при этом делают почти так же. Просто из-за кое-каких вложений, птица живёт чуть дольше и выглядит неплохо.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
ой Лиса пишет:
и у кого-то может возникнуть соблазн убить специально. Почему-то особенно это распространено среди птичников.
Есть такая девушка... Ради фото в стиле ню настреляла серую цаплю, краску или чайку и ещё кого-то.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
ой Лиса пишет:
Рыба гниёт с головы,- раз хозяин ресурса или страницы одобряет, он же это и пропагандирует.
В соцсетях любой контент экстримистский или просто шок может жить годами. Банят чаще тех, кто не так сборы ведёт. А насчёт одобрения: многие теперь там оправдывают это тем, что мёртвый идёт на запчасти, потому что они окупят часть расходников. Поражает, что люди небедные это делают. И подростки подхватили моду. Варят кости, чучела обрабатывают
Дашулька пишет:
Сами пугают
Подразумевалось "руают". Но и пугают пдмин.и уголовной отв-тью. Типа уличные фотографы используют браконьерски добытых сов и ястребов с соколами, плохо кормят и не лечат. Безусловно, с данными делягами можно и нужно бороться и животин по возможности изымать (опять же, в Москве и Питере через гос.структуры они попадут в зельпоп на "реабилитацию", а нужно к хорошим владельцам). Но и их подопечные ОЧЕНЬ часто не более, чем реквизит. Просто обслуживаемый у доктора и иногда легализованный, если был дикарем. С попугаями вообще беда(( туберкулёзной ампер ныне лысые бедняги если и изымаются, то часто при лечении многие мрут от распада туберкулом, аспергиллом и отказа печени от микса убойных препаратов....
Дашулька пишет:
Ради фото в стиле ню настреляла
Её забанили?
Я как-то забрела на браконьерский сайт (мне, при передаче дрозда, нужна была информация, как ведут себя дрозды разных видов друг с другом)
По ссылке зашла в тему, где обсуждается содержание в огромном вольере птиц разных видов, естественно, выловленных из природы. Один тип пишет, что поймал и подсадил ко всем взрослого чёрного дрозда, и он тут же убил нескольких птиц. "Я взял и сразу оторвал ему голову". Думаете, его забанили, или перестали с ним общаться? Пара человек вяло поинтересовались, почему не выпустил обратно в природу, тот отвечает, мол, такие особи не должны жить. И всё, дальше мило продолжили общаться. И новичок видит, что, раз ничего не происходит, это норма, значит, можно так делать, или даже нужно!
И в тех сообществах то же, никто их за руку не дёргает и не возмущается, значит, можно.
Да, вываривают, высушивают, коптят и маринуют. И преимущественно подростки. И это не имеет отношения ни к любви к животным, ни к науке и познаниям, и даже к деньгам имеет косвенное отношение. Это они раскапывают в себе и культивируют маньяческие наклонности. Бравада, высокомерие и цинизм прошаренных школьников-киперов с садистскими наклонностями, обвешанных дериватами, это самое ужасное там.
ой Лиса пишет:
я не слышала, чтобы любители кошек, скажем, коллекционировали черепа и прочее.
Черепа и остальное от млекопитающих также юные птичники и террариумисты покупают или делают. Странные веяния. Сколько из них станут настоящими умельцами, делающими экспонаты музеев и при этом придерживющихся этичного...кодекса, чтили, не принимая от охотников?..
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
ой Лиса пишет:
вдруг выдал следующее: "А вообще, вороны не полезные птицы, много гнёзд разоряют. Но, конечно, это не дело, что потом подранки остаются."
А это вообще излюбленное клише у КК. и когда кто-то пытается донести, что прессинг ворон и сорок минимален на мелких птиц, от них популяция не страдает вообще, то чаще льется непотребство в ответ. А также никто массово не призывает убивать кошек (кроме некоторых недоптичников), хоть и есть от них угроза экосистеме. Нормальные люди агитируют лишь отказ от Самовыгул, колокольчики, вольеры для них...
ой Лиса пишет:
Её забанили?
Она в вк ведёт таксидермическую группу. Там же и продаёт, и учеников ищет.
ЧЕРНЫЙ СПИСОК - г. Москва, Ветклиника "Добрый Доктор", ул. Вертолетчиков, д.11 (мкр. Некрасовка)
Привезла голубя с переломом лапы. Сказали, нужен остеосинтез. 5 дней ждали специальные спицы, после операции голубь прожил два дня и умер! Хотя привезла его очень бодренького, несмотря на то, что он двое суток просидел у подъезда, не мог летать.
Счет 13 тыс рублей, и погибшая птица. Ни одного фото за всё время, ни отчета о проведенной операции, никаких заключений. Фото установленной спицы выслали только после требования, и то не факт, что это рентген моей птицы. Смущает комментарий врача о том, что на второй день после операции голубя всё ещё кормили из шприца. Когда спросила, нормально ли это, ответили Да, птица после анастезии дезориентирована. Я не специалист, но мне уже тогда показалось, что что-то не то.
Не советую! Жаль птицу.
Плюс этой клиники только один - 24 часа работают.
buka19833333333 пишет:
Сказали, нужен остеосинтез.
Где вас таких наивных только берут.
buka19833333333 пишет:
Плюс этой клиники только один - 24 часа работают.
Очевидно, что первый, и он же последний.
Таких наивных очень много. А в чём наивность? Человек нашёл травмированную птицу, пришёл к врачу, тот говорит, что надо делать, человек делает. Если у нас перелом и врач говорит, что нужен гипс, мы соглашаемся, и тут так же. Человек-то в чём виноват?
А то, что данная клиника 24 часа работает, это не плюс. Плюс был бы, если бы работала 1 час.
ой Лиса пишет:
А в чём наивность?
Остеосинтез, это отнюдь не шинирование или гипс. Остеосинтез делать без наркоза нельзя, а для ослаблений и истощенной птицы наркоз (за исключением поверхностного, который тут не применим) это прямой путь на тот свет.
ой Лиса пишет:
Человек-то в чём виноват?
А я и не обвинял ни кого. Я понимаю, человек подобрал птицу, что делать - совершенно не понятно, и он доверяет любому кто говорит что знает что делает и даёт надежду. К сожалению, эта надежда ой какое поприще для шарлатанов всех мастей.
Единственное что, обладая хоть малейшими знаниями о медицине (не В медицине, а О ней) человек услышав про остеосинтез, должен хоть бы загуглить что это. Кто ломал ноги/руки (как например, я) хорошо знают что такое металоостесинтез и какой от него отходняк. Ни одна птица такого не выдержит, а жаловаться на боль их эволюция практически отучила.
Zicfrid пишет:
Ни одна птица такого не выдержит
Что же, считаете, что никому из птиц нельзя ни в какой ситуации остеосинтез делать, даже если хороший опытный врач, и птица не истощена? Я слышала, что делают, воронам. Я у нашего врача несколько раз про разных ворон спрашивала, она отвечала, что "в этом случае не возможен". То есть, в каких-то случаях, получается, возможен... Я очень на него в своё время надеялась и готова была птице сделать... Это действительно так опасно, и не стоит рисковать, даже когда сделать остеосинтез "технически" возможно?
Zicfrid пишет:
Ни одна птица такого не выдержит, а жаловаться на боль их эволюция практически отучила.
у птиц болевой порог выше.
Я Чугуевского не люблю, но когда-то моему подобрышу - крепкому и в остальном здоровому - он делал остеосинтез под местным наркозом. Голубь нормально перенёс. Качество результата - другой вопрос. ( Но в данном случае речь идёт ведь о переносимости и принципиальной возможности. Колотов, насколько я знаю, делал остеосинтез - и некоторые примеры можно найти на его странице, не знаю, правда, под каким наркозом.
ой Лиса, Лана, я не говорю что это делать нельзя в принципе. Но и статистики, сколько после этого умерло от анафилактического/болевого шока у меня нет. А она думаю многое бы объяснила - сам вытаскивал с того света 2,5 часа вороняшу казалось бы крепкого - а вот такая реакция на обезболивающее (название писать не буду).
Болевой порог выше - ок. На сколько? В чем померить? Как сравнить? И главное - как понять, что чувствует птица, прежде чем она начнёт очевидно умирать? Птица до последнего будет скрывать что ей плохо, таков уж у них эволюционный механизм.
Я с вами не спорю, пусть, правда у каждого своя. Но я искренне считаю, что без крайней необходимости, которую мне, к слову, сложно представить, примерять остеосинтез не стоит. Имхо, всегда есть варианты гуманнее.
Zicfrid пишет:
о я искренне считаю, что без крайней необходимости, которую мне, к слову, сложно представить, примерять остеосинтез не стоит. Имхо, всегда есть варианты гуманне
с этим соглашусь.
Zicfrid пишет:
Но и статистики, сколько после этого умерло от анафилактического/болевого шока у меня нет.
этим, конечно, никто не занимается. Но из немногих поломашек, бывших в моих руках, от болевого шока никто не умер.
Птицы, конечно, скрывают недомогание, но когда причиняешь ей боль, она элементарно пытается кусаться. Субъективно ориентируюсь: пока позволяет манипуляции - боль терпима.
Лана пишет:
Птицы, конечно, скрывают недомогание, но когда причиняешь ей боль, она элементарно пытается кусаться. Субъективно ориентируюсь: пока позволяет манипуляции - боль терпима.
Лана, Лана, мы уже уходим в полемику, надо куда-то перемещаться из этой темы...
Дело в том, что когда оперируют птицу, ее так или иначе фиксируют, так что укусить, не получится, да обезболивающее может сыграть так, или не так - что уже писал выше, и это при самом безобидном случае!
А уж лезть если внутрь переломанных костей, да если птица пару-тройку дней на улице так живет...
Мне кажется, мы так, или иначе, уже поняли о чем каждый хотел сказать, так что посылаю вашим птичам лучи любви, прямо в Дмитров, право оно не далеко)
Лана пишет:
птиц болевой порог выше.
Не согласна, то что она не орет, как человек, ни о чем не говорит. Это животное, у них так не принято. Человек кричит тоже тольков присутсивии других, ожидая помощи. А в джунглях закричи - придут и доедят...
Neola пишет:
Не согласна,
Выше уже верно заметили, что разговор переходит в полемику и выходит за рамки означенной темы, но , как всегда, нашелся человек, пожелавший полемику развить.
Neola пишет:
Человек кричит тоже тольков присутсивии других, ожидая помощи
ну чушь ведь.
Neola пишет:
то что она не орет, как человек, ни о чем не говорит
где и кем было что-то приведено как аргумент "не орёт" про птиц? прежде чем флуд углублять, текст надо осмысленно прочесть.
Лана пишет:
прежде чем флуд углублять, текст надо осмысленно прочесть.
Взаимно, Лана.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
А тему, действительно почистить надо ((...
Добрый вечер.
Кто-то может что-то сказать об орнитарии в Сокольниках, г. Москва? Сказали, туда можно не выпускную птицу, на платной основе, разово платишь. И находятся они в клетках с баскетбольную площадку точно.
https://vk.com/video?q=%D0%BE%D1%80%D0% … _456240121 снимал человек, перед тем как отдать туда спасённого голубя, прооперированного успешно там же.
Спасибо! Очень информативное видео!
Теперь "орнитарий" котируется на форуме как приличное заведение для диких и городских птиц? Уже нет паники от того, что это как зельпоп?
Да вроде из черных списков он не выходил
Дашулька пишет:
Уже нет паники от того, что это как зельпоп?
а она была? я помню только, что на орнитарий (про который до того я не знала) пошли наезды в публичном пространстве, когда оттуда ушел Томашевский и что-то не поделил с оставшимися там сотрудниками - как-то так. Лично я в тот период никаких фактов, подтверждающих демоничность, не встречала.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Дашулька пишет:
Теперь "орнитарий" котируется на форуме как
на самом деле лично я вообще никогда не знала, как (и кем) котируется на этом форуме орнитарий.