Владимир Филатов » 2017-03-30 01:19:20

Уважаемые форумчане!



Форум "Работа над статьями" создан специально для тех, кто желает принять участие, в работе по созданию базы знаний о наших птицах.

Здесь будет площадка для обсуждений, дискуссий, предложений... по всем вопросам, затрагиваемым в разделе "База знаний о наших птицах".

Надеемся на ваше активное участие в этом проекте, без этого ничего не получится!

С уважением, административно - модераторская группа.

Владимир Филатов » 2017-11-18 17:28:17

Уважаемые форумчане.



По инициативе Анастасии (Rihard1000), мы решили создать фотогалерею наших любимых птиц.
В связи с этим возник вопрос – Как лучше это сделать?

Есть два варианта:
1.    Выкладывать фотографии как придется, по мере их поступления.
2.    Разделить галерею на темы.
Не уверен, что кому-то может понравиться первый вариант, хотя бы потому, что по запросу в интернете, будет предложено многие тысячи качественных фотографий птиц, у форумчан насчитается не одна сотня таких фотографий…
В итоге получим полный хаос, в котором невозможно ориентироваться и найти интересующий контент.

Второй вариант пожалуй единственно приемлемый, но оформить его можно множеством способов.
Какой выбрать, решать вам, уважаемые форумчане.

Я предлагаю разделить галерею по систематике, таким образом, чтобы пользователь мог смотреть конкретный, интересующий его вид птиц, это поможет и в случаях определения вида птицы по фотографиям присылаемым с этой целью.
Кроме разделения галереи по видам птиц, можно организовать личные галереи форумчан, причем фотографии могут дублироваться в разных разделах и темах форума.
Можно еще добавить сюжетные разделы, например «Птицы и люди», «Птицы и звери», «Птицы на кормушках» и т.д….
В итоге должны получить набор систематизированных данных, предполагающий дать конечному пользователю инструмент для быстрого поиска  интересующей информации.

Ну и конечно,  надо бы разработать правила заполнения галереи, дабы не превратить ее в свалку.

В ближайшее время я предложу свое видение структуры галереи.

Предлагаю всем заинтересованным форумчанам принять активное участие в процессе создания такого важного внутрифорумного сервиса!

Предлагайте свои варианты!

Зябочка Пуся » 2017-11-18 17:44:50

Владимир Филатов пишет:

мы решили создать фотогалерею наших любимых птиц.

Своих собственных ?

Владимир Филатов » 2017-11-18 18:11:12

Я в принципе скептически отношусь к публикациям фотографий из интернета, только из-за безумного их количества, но не против того, чтобы информативные и забавные кадры были в галерее, тем более, что форумчане этого хотят.
Кроме того, качественные фотографии птиц, для определения их видовой принадлежности бывает неоткуда взять, кроме как из интернета.
Предполагается, что фотографии должны быть с комментарием и обязательным указанием авторства.

Ольга14 » 2017-11-18 18:11:45

Замечательно, фотогалерея у нас будет, картинная галерея есть.:)

Я бы еще создала научную библиотеку.

В каждом разделе форума "База знаний" : Основные сведения, Основы содержания, Естественные и суррогатные корма... и т.д. создать по закрепленной теме "Научная библиотека".
Где выкладывать сторонние статьи для обсуждения, как Инна сегодня по минеральному питанию птиц.
Так эти статьи не будут теряться и будут систематизированы по тому же принципу, что статьи форумчан.

Владимир Филатов » 2017-11-18 18:18:12

Конечно, Ольга!
Все это в перспективе, в ожидании тех, кто взвалит на себя такой труд. :)
В принципе, в основе всех этих проектов должен быть классификатор, с этого бы и начать...

Ольга14 » 2017-11-18 18:56:14

Владимир Филатов пишет:

в основе всех этих проектов должен быть классификатор

Какой-никакой классификатор у нас есть.:)

Я имею в виду, что у нас есть подфорумы:

Общие сведения о птицах.
Основы содержания птиц
Наши птицы
Естественные и суррогатные корма

В каждом из них пока можно создать тему "Научная библиотека по подфоруму".

И, к примеру, в "Научной библиотеке..." по подфоруму Естественные и суррогатные корма можно первым постом Инне выложить статью о минеральном питании птиц.
И дальше в том же духе...
А будет у нас более детальная систематизация, соответствующие посты можно потом перенести.

Тогда, по крайней мере, статья Инны через пару лет не затеряется в подфоруме "Работа над статьями", а будет находиться в библиотеке по кормам.

А я бы тогда уже в библиотеке по "Общим сведениям" выложила схемку строения крыла воробьинообразных, условные обозначения.
Было бы тогда проще начать статью по линьке большой синицы.

А еще...если уж мечтать...хорошо бы сделать на форуме фонотеку с записями форумчан сигналов и пения птиц. :)

Владимир Филатов » 2017-11-18 19:06:01

Ни одна из работ форумчан не пропадет! :)
В каждый из тематических разделов можно уже сейчас выкладывать материалы.
Раздел "Естественные и суррогатные корма" необходимо переименовать - "Естественные и суррогатные корма, минеральные подкормки, гастролиты...".

Ольга14 » 2017-11-18 22:31:52

Владимир Филатов пишет:

Ни одна из работ форумчан не пропадет!

Я имела в виду не работы форумчан, а сторонние статьи, выкладываемые форумчанами для обсуждения.
Чтобы они выкладывались в одну базу - тематическую библиотеку.
Ну ладно, нет так нет. :)

Владимир Филатов » 2017-11-18 22:50:49

Почему нет???
Сделаем классификатор птиц, а от него можно уже плясать в любом направлении.
Кстати, какой классификатор брать?
Может быть этот - Традиционная классификация по Klements (2007)

The Hope » 2017-11-18 22:54:38

Зябочка Пуся пишет:

Владимир Филатов пишет:

мы решили создать фотогалерею наших любимых птиц.

Своих собственных ?

Это отличная идея! С нетерпением жду воплощения! Особенно, что касается певчих дроздов  :cool:  :)  :D
Уж лучше своих собственных, а то сейчас накидают из интернета  :lol:

innochka » 2017-11-18 22:55:21

Библиотека по нацчным статьям,да еще и разбирая по классификациям - это же кладезь информации! Я ЗА!!!

Владимир Филатов » 2017-11-18 22:58:32

The Hope пишет:

лучше своих собственных, а то сейчас накидают из интернета

По каждому виду птиц планируется раздел "Птицы наших форумчан", фото из интернета будут отдельно. :)

Rihard1000 » 2017-11-19 00:00:14

Я, как обычно, все пропустила - уже, оказывается, и тема ведется по созданию галереи :)
Почитай, подумаю...

Ольга14 » 2017-11-20 12:15:03

Владимир Филатов пишет:

Почему нет???

Я вот о чём.

Статьи форумчан, выложенные на форуме "База знаний...", о биологии и содержании птиц, это замечательно, конечно.

Ну, а если самые важные первоисточники, упомянутые в статьях, можно будет сразу почитать в Научной библиотеке форума?

А если, к тому же, статьи будут подкреплены видеоматериалами наших форумчан из Видеотеки форума.

А фотографии, иллюстрирующие статьи, будут взяты из Фотогалереи форума.

А в статьях о голосовом пении и сигналах птиц использованы аудиофайлы форумчан, выложенные в Фонотеке форума.

И само собой, Художественная библиотека форума...

Тогда форум напоминает некий самообеспеченный комплекс, как суперотель, который как отдельный город в городе, в котором есть всё, и из которого и выходить-то не хочется. :)

Понимаю, что это долгая история и требует применения усилий многих. Тут один в поле не воин.
Но, так, если помечтать? :)

Владимир Филатов » 2017-11-20 12:29:45

Ольга14 пишет:

Я вот о чём.

И я точно о том же! :)
Но, любая библиотека начинается с каталога.
В нашем случае каталогом будут являться - классификатор и тематические разделы.
Всё на перекрестных ссылках.
Например - в классификаторе выбираем "Большая синица", а оттуда мы уже можем попасть и в фотогалерею, и в работы форумчан, и в библиотеку научных статей, и в опыт форумчан по содержанию вида.... да куда угодно... :)
И наоборот, из любой темы в разделе "База знаний" мы можем попасть в классификатор... и т.д.

Да возможности ресурса, к сожалению, многое не позволяют, поэтому работа для одиночек действительно "адская" и малоперспективная... :(
Но делать-то надо! :)

Ольга14 » 2017-11-20 20:54:23

Владимир Филатов пишет:

в классификаторе выбираем "Большая синица", а оттуда мы уже можем попасть и в фотогалерею, и в работы форумчан, и в библиотеку научных статей, и в опыт форумчан по содержанию вида..

Ничего не смыслю в программировании, но такой вопрос:
Возможно, чтобы классификатор был построен на двух признаках : 1 -отряд, семейство, род, вид, 2 - тематический подраздел.
То бишь набираем "Большая синица", попадаем в тематические признаки: морфология, экология (которая тоже может делиться - пение, гнездование, линька, миграции...), поведение, содержание, физиология и т.д.
И выбирая уже второй признак, перед нами появляются - к примеру, научная библиотека (10 статей), фонотека (5 файлов), галерея (12 фотографий)...
Мне кажется, так было удобнее для пользователя.

В любом случае, как я понимаю крупных вопросов два - классификация и наполнение тематических разделов.

И ещё.
Не знаю, останется ли такая проблема при поиске через классификатор, но сейчас она есть - при поиске по ключевым словам далеко не всегда находится относительно давняя информация.
Чтобы найти какую-то статью, ссылку иногда приходится переворачивать вручную темы.

Владимир Филатов » 2017-11-20 23:47:54

К сожалению, нет доступа к ядру ресурса, поэтому о программировании речь не идет.
И по этому же, поиск информации через кнопку "Поиск" возможен, но не эффективен.

Навигацию по "Базе знаний" можно осуществлять исключительно через ссылки, но это вполне реализуемо.
Попробую сварганить прототип под названием  "Навигатор по базе знаний о наших птицах".
Правда слово "наших" будет неуместно, так как база предполагает более широкий перечень рассматриваемых птиц... теоретически всех.

Мне нравится, предложенная Вами, Ольга формулировка - "... напоминает некий самообеспеченный комплекс, как суперотель, который как отдельный город в городе, в котором есть всё, и из которого и выходить-то не хочется."
Именно этого и хотелось бы добиться.

Владимир Филатов » 2017-11-21 21:38:49

Сразу возник вопрос...
Согласно данным Международного союза орнитологов, на август 2017 года науке известно 10 694 вида ныне живущих птиц и 20 074 подвида, на территории России отмечено 789 видов, включая 657 гнездящихся видов.

Конечно, можно внести в навигатор всех, но надо ли???

Rihard1000 » 2017-11-21 21:50:51

"Конечно, можно внести в навигатор всех, но надо ли???" - мне кажется, смысла не имеет ) давайте остановимся на самых распространенных, обсуждения о которых встречаются у нас на форуме :)

Ольга14 » 2017-11-22 20:06:37

Вряд ли у нас на форуме появится казуар. :)

Владимир Филатов пишет:

на территории России отмечено 789 видов, включая 657 гнездящихся видов.

А есть у Союза орнитологов перечень 200-300 самых распространенных на территории России видов птиц?
Можно было бы с них начать.
А другие можно будет добавлять по необходимости.
Думаю, нам не везде нужно будет опускаться до видов.
Например,  раздел "Общие сведения о птицах" : анатомия, физиология... - достаточно будет семейств, а то и отрядов.

Владимир Филатов » 2017-11-22 20:33:20

Ольга14 пишет:

Вряд ли у нас на форуме появится казуар.

Это всего лишь пример. :)

Ольга14 пишет:

А есть у Союза орнитологов перечень 200-300 самых распространенных на территории России видов птиц?

Едва ли...
Может стоить вывести все семейства, причем те, по которым есть материалы выделять шрифтом и цветом, а остальные мелким черным шрифтом?
Тоже самое и по отрядам и по видам.
Попробую сейчас сделать, по семействам, а там посмотрим...