Позвонили знакомые, сказали что во дворе одного из домов в районе метро Алтуфьево ходит ворона с култышечкой вместо крыла. Может быть, у кого-то есть возможность забрать птицу? У нас уже птиц "под завязку". Пыталась дозвониться до Алёны в Ногинск, оба телефона недоступны.
Бедные птицы, сердце кровью обливается(
Здравствуйте!
Я в Отрадном живу (две станции метро от Алтуфьево).
Возможность забрать "есть" как у всех, но не пропадать же вороньке! Если сложится, нужно будет клетку на время карантина мастерить или просить у кого-то.
Единственная клетка сейчас с гулем Шоном. Что-то придумаю - материал (рейки, сетка) есть.
Я пока на работе, но скоро еду домой...
В личку Вам номер своего мобильного отправлю.
Здравствуйте, Елена! А я вот только до компьютера после работы добралась. Спасибо Вам огромное, что откликнулись. Я Вам в ЛС ответила.
Марина!
Не за что! Как же иначе то...
Даст Бог, завтра всё получится, найдем малышку и заберем её с улицы.
AlenkaT
удачного отлова! И спасибо вам, добрый человек!
Здравствуйте!
Фросяня
Елена, спасибо! Тронута :)
На самом деле, в первую очередь нужно благодарить Юрия, который увидел травмированную птицу и не остался равнодушен к её судьбе.
Итак... Её (его) зовут Никита :)
Заочно представляла себе девочку, но увидела, и уже нет той уверенности. Думаю, мальчик.
Ну, ладно, сейчас пол не столь важен. Поживем, увидим.
Удивительно (для меня), но Никита позволил вытащить его из коробки, посидел немного на моих руках, вскоре я поставила его на пол в вольере Вари и Агата (с большой клеткой проблема - нет второй). На вид птиц не болен, только крыло не в порядке, бодр, пытается подлетывать, но всего лишь в 20 см от пола. Левое крыло в жутком виде. Я подробно не разглядывала, но выглядит так, будто запястье в обратную сторону повернули. Гадать не буду. На завтра записана к А. Томашевскому с голубем Шоном, записалась к нему на прием и с Никитой. Завтра всё узнаем.
Еще удивило, что это очень маленькая птица. Если с.г. рождения, то должен бы с Агатом моим быть вровень, да и вообще со всеми взрослыми воронами. Агат у меня вообще большой, как шкаф. Никита кроха в сравнении с ним.
Такие у нас пока дела. В ветклинику едем утром рано, но на другой конец Москвы и сколько времени там проведем, пока тайна.
Думаю, новости будут ближе к вечеру.
Главное, что сейчас малыш в безопасности :) А уж доктор вылечит, а Варенька с Агатом, надеюсь, станут ему друзьями :)
AlenkaT, спасибо за хорошие новости. Никитке поправляться и здороветь, как говорится "не по дням, а по часам"
Кушал? помет был? Упитанность проверяли?
Слизистые не смотрели?
innochka пишет:
AlenkaT, спасибо за хорошие новости. Никитке поправляться и здороветь, как говорится "не по дням, а по часам"
Кушал? помет был? Упитанность проверяли?
Слизистые не смотрели?
Инна!
Спасибо за внимание к малышу! :)
Будем выздоравливать!
Поел он дома у Юрия, который подобрал птицу. Помет был - в дороге, потом при переселении из коробки в вольер. Белая составляющая правильного белого цвета, а вот вместо колбаски на вид не полностью переваренная пища. Желтизны в помете я не увидела. Упитанность и слизистые не проверяла. Никита приехал около девяти вечера, поэтому сильно не тревожили, да и темно в вольере. Там еще Варя, Агат и Шон проснулись, и Никитке тоже спать было пора. Теперь уже завтра в ветклинике доктор всё рассмотрит, и я тоже. Но повторюсь, птица на вид не больная, кроме крыла.
Я только видео коротенькое записала: https://youtu.be/qhkbP5N4fZY
Елена, еще раз огромное спасибо!!! Низкий поклон Юрию за его неравнодушие к птице! Это благодаря ему судьба Никиты поменяла знак с минуса на плюс.
У нас сегодня праздничное настроение. Такая радость от того, что Никита в безопасности. :) И он такой красавец! :)
AlenkaT пишет:
Еще удивило, что это очень маленькая птица.
Когда нам привезли Глафиру , она была значительно меньше Карлуши. Чуть больше дрозда на вид. Но при хорошем питании и уходе уже Карлуху догнала. ;) Думается мне, что они такие небольшие от недоедания. Никита тоже догонит Варю и Агата. :)
Лена, ждём новостей!
...Какие Вы молодцы, спасибо Вам, что воронку забрали, не болейте! С уважением.....
Здравствуйте!
Побывали сегодня в ветклинике у Александра Томашевского.
Никита, действительно, птиц этого года рождения.
Касаемо крыла... разрушен локтевой сустав, сделать ничего нельзя :( Судя по состоянию, травма давнишняя-давнишняя. Печально всё это. На крылышке уже растет новое оперение, причем кровит немного (приток крови сильный, так бывает). В общем, оба крыла у птицы на месте, только левое в ужасном состоянии. Что ж, будем жить дальше. Будет новое оперение и будет видно. Малыш очень хочет летать. Днем поставила в вольер стул без сиденья, получилась лесенка из двух ступенек. На его спинке Никита сидел и размахивал крылышками, пытался перебраться к "большим" воронам наверх. Но выше 40-45 см подняться пока не может. Пока не может.
Как я и ожидала, в какулях найдено много "добра" - жгутиковые и два вида яиц круглых червей. Будем гнать, причем всем троим, Варе и Агату тоже.
На прием к доктору ездили натощак. Когда осмотр и рентген остались позади, поставила малышу еду (мясо, мешанка и творог). Слопал всего понемножку и хвастал клювиком с остатками творога на нем :)
Даны назначения:
1. Ивермектин (Отодектин) 0,2 мл п/к или РО.
2. Трихопол 250 мг (1 тб + 5 мл крахмального киселя) 0,6 мл РО 1 р/д 7 дней.
3. Байтрил 2,5% - 0,15 мл в/м или РО 2 р/д 14 дней.
Рентгеновские снимки выложу позже, сейчас исчезаю в вольер доделывать новые присады. Никитка мечтает попасть наверх к Вареньке и Агату, стараюсь помочь ему. Эх... научат они мальчишку плохому. Главное, что не прогнали и не нападают. Агат с утра внизу сидел неподалеку от Никиты. Думаю, общались :)
МаринКа62
Марина, спасибо! :)
Никиту буду откармливать. Нарастит еще жирок ;)
Сорока-Белобока пишет:
...Какие Вы молодцы, спасибо Вам, что воронку забрали, не болейте! С уважением.....
Татьяна, спасибо! :)
Будем стараться! Никита малыш еще, так что благодаря возрасту, я надеюсь, будет легче переживать невзгоды и выздоравливать.
И компания для шалостей у него есть :P
AlenkaT пишет:
разрушен локтевой сустав, сделать ничего нельзя sad Судя по состоянию, травма давнишняя-давнишняя
все уже срослось? некрасиво, но все цело?
AlenkaT пишет:
Никитка мечтает попасть наверх
очень мое личное мнение, просто как информация сейчас для Вас, пусть бы пока побегал по низам.. это, конечно, не поднимет его статус в глазах окружающих, но все еще впереди, а вот побиться с непривычки, не дай Бог, шансы велики.
У нас грач молодой, тоже с локтевым суставом разбитым и часть крыла вывернута в обратную сторону.. ему нужно пологое место для разгона, и забирается высоко, но это случилось примерно через два-три месяца знакомства с обстановкой (мои на свободном выгуле в квартире постоянно).
Поправляйтесь!
Елена, Вы с Никиткой - большие молодцы. :)
Пусть Никита поскорее обустраивается и восстанавливается.
Они же с Агатом ровесники?
Похоже, будет нескучно ни им, ни Вам. :)
Удачи!
Это рентгеновские снимки Никиты.
Получается, на самом деле ворона с крылом, а не без. Другое дело, что когда отрастут новые перышки, птица будет с огромной шалью слева, ведь локтевой сустав уже не согнется, я думаю :( :( :(
innochka пишет:
все уже срослось? некрасиво, но все цело?
очень мое личное мнение, просто как информация сейчас для Вас, пусть бы пока побегал по низам.. это, конечно, не поднимет его статус в глазах окружающих, но все еще впереди, а вот побиться с непривычки, не дай Бог, шансы велики.
У нас грач молодой, тоже с локтевым суставом разбитым и часть крыла вывернута в обратную сторону.. ему нужно пологое место для разгона, и забирается высоко, но это случилось примерно через два-три месяца знакомства с обстановкой (мои на свободном выгуле в квартире постоянно).
Поправляйтесь!
Инна, спасибо! :)
С удовольствием читаю Вашу тему и смотрю видео. Повезло им с Вами! Всем здоровья! :)
Сустав Никиты, похоже, сросся. Неправильно и некрасиво, увы.
Присады новые я вчера закрепила. Мне давно надо было это сделать в первую очередь для Вареньки с Агатом. Оценили, пространства для полетов стало больше (прежние присады висели высоко и служили частью каркаса вольера в моем понимании, но птицы облюбовали их как жердочки). Добавила длинную ветку по диагонали вольера (на уровне между самыми верхними присадами и спинкой стула), на которую можно прыгнуть со спинки стула или со стола. Создала что-то вроде лесенки, "ступеньки" расположены в разных направлениях. Видео будет вечером. И вот странное дело, Никита запрыгивает на стул на уровне сиденья, затем на спинку, после на "присаду" около стола, и долго сидит машет крыльями, приседает и готовится к прыжку вверх, все таки прыгает... как пловец в бассейн, и оказывается на полу...
Вообще, была мысль, что опасно на самый верх ему забираться, но на улице по словам Юрия, нашедшего и подобравшего птицу, Никита забирался для сна достаточно высоко. Почему в помещении не может скоординироваться, не понимаю. Буду наблюдать.
На полу может быть и со статусом даже будет порядок, т.к. Варя с Агатом днем, когда меня нет, играют внизу вольера. Вот вместе и потусят :P
Ольга14
Ольга, спасибо! :)
Да, мальчишки ровесники, у Вареньки работы прибавилось. Она старшая, Агата учит уму-разуму, теперь и Никита на её хрупких плечах и ответственности. Может большей по численности "стаей" они и меня меньше бояться будут...
AlenkaT
просто слов нет, еще раз спасибо, так умилительно и легко на сердце становится,
когда кто-то дарит птице жизнь!
AlenkaT пишет:
Почему в помещении не может скоординироваться, не понимаю.
стрессует в новой обстановке, чувствует себя неуверенно.
Вот увидите, скоро он будет как ласточка взлетать)
Интересно, как будут складываться отношения в стае?
Может, появятся особенные симпатии?)
Добрый День всем! Как я рада! Никита замечательный, тепло на душе от того, что ребенку тепло и сыто. AlenkaT, опять говорю_ вы большущая молодец! Насчет залезать на верх, я видела как Мотя в кусте залазит, там много веточек переплетение, и им удобнее, и не факт, что Никитка и на улице не падал с веток...А насчет меньше "бояться" у меня не вышло... Мотя меня меньше конечно опасается и ест при мне, только тарелку выставлю и скачет рядом, но другие меня воспринимают как и прежде, враг он и при Моте враг. удачи вам и здоровья
С уважением
Фросяня
Елена, спасибо! :)
Нам повезло, что Никитка пошел на руки к Юрию, который заметил травмированную птицу. Долго ловить не пришлось.
Да, у всех (или у многих) наших любимцев, увы, травмированных, сейчас вторая жизнь. Читаю на форуме истории и тоже тепло на душе от того, что есть Люди :) Жаль только, что платят за нашу человечность птицы, да и не только они... Эх... Подарить бы птицам небо...
Наверно Вы правы насчет стресса и странных полетов вниз. Буду наблюдать. И да, мне тоже интересны отношения этого "треугольника". До Ваших многоугольников мне еще далеко, но будет возможность сравнить ;)
sokol
Наталья, спасибо! :)
Да, в естественных условиях им привычнее и проще. Я весной думала, что смастерю в вольере "дерево". Однако вольер маловат оказался и побоялась, что на короткие обрезки веток налетать будут и травмироваться :/
Грустно быть всеЛенским злом. Немного успокаивает то, что птицы мои живут дома стаей и общаются друг с другом. Возможно, им не нужна сейчас моя любовь. Но, если захотят, они ее примут, я думаю. Даст Бог, и Ваши так же :)
Как радостно читать хорошие вести с фронта ! :)
Никитке и Вам , AlenkaT , и Юрию большой-пребольшой "спасибо " ! А ещё : здоровья и счастья совместного проживания !
Зябочка Пуся
Оксана, спасибо! :)
Сейчас загружаю на youtube вчерашние видео с Никитой и его друзьями и выложу ссылки в теме.
Радуюсь, что не пришлось мастерить клеточку для Никиты на время привыкания к стае на расстоянии.
Вечером прихожу домой, когда уже совсем темно за окном, птицы спят. Я "шепотом" заглядываю к ним и желаю доброй ночи и сладких снов. Разглядела, что Никита сидит на присаде над столом, а Варенька с Агатом на обычных своих местах наверху. Надеюсь, день у них прошел спокойно.
Вот и видео "подоспело" https://youtu.be/i8lhXydIZL8 Никита у кормушечки, старожилы армагеддонят на верхнем ярусе.
Это еще до утренней уборки в вольере, поэтому на столе беспорядок. На полу игрушки стараюсь лишний раз не трогать, только грязные забираю мыть. А так это их "порядок" :)
Это второй ролик https://youtu.be/sQOD4xMbV7o
На еду никто не набросился, все ведут культурный образ жизни - ждут, что "мама" отвернется... тогда и...
В меню сегодня мяско, мешанка (мясо+творог+яйцо+морковь+сера+шрот растропшы+яичная скорлупа), перепелиные яйки, творожная запеканка с яблоком и мёдом, творог. Напитки - вода и ромашка с шиповником и апельсиновой цедрой. Еду оставляю на весь день утром до ухода на работу. Пробовала кормить после работы - не едят, спят уже во всех смыслах слова.
Елена, спасибо за Никиту еще раз. И за видео спасибо. Замечательный вольер у твоих птиц! Им там просторно, уютно и сытно. Никите повезло! Видно много натерпелся перед тем как попасть в такие хорошие руки.
AlenkaT
спасибо за видео! Меня просто покорил ваш вольер!
Настоящий поступок, выделить птицам такую площадь в квартире)
Отличный дом у птиц, просто мечта - просторно, песочек на полу, светло у окна,
куча уровней. Славные у вас ребята, хвостатые, с хорошим оперением,
вот у Никитки тоже все отрастет, легче ему будет равновесие держать, а с такой куцей попкой не просто)
А у окна, над столом нет возможности небольшую присаду,
ну, хоть см 20 дл. прикрутить? Просится в качестве ступеньки в высоту для Никиты...
МаринКа62, Фросяня
Марина, Елена, спасибо! :)
Я Вам очень благодарна за внимание к моим малышам, советы и подсказки! :)
Мы стараемся. Детки тоже подсказывают, что им нужно, я мастерю :)
С вольером Никиточке повезло, это точно. Есть, где бегать, прыгать, подлетывать. Конечно, этот вольер не привычная птицам свобода, но и не переноска. А вот со мной... Сегодня лекарство давала ему внутриклювно (Байтрил), так он от меня в угол на полу забился, лег на спину, лапками отбивается, во взгляде паника, клюв нараспашку (весьма удачно! я ему туда байтрил быстренько и влила), дышит тяжко. Единственное, что меня в этой ситуации порадовало, так это воронье братство. Варенька с Агатом на верхних присадах заметались и заголосили, защищая Никиту. Я решила, что птиц таким образом принят в стаю. А мне их всех еще и глистогонить... Заклюют супостаты...
Еще мне подумалось, почему Никита так крыльями машет и приседает - может он просит Варю и Агата принять его в стаю, дружить с ним, показывает, что признает их старшинство и главенство, а вовсе не взлетать собирается?
Кстати насчет вольера. Поскольку у меня дома шесть кошек, то свободный выгул по квартире не может быть безопасным. Поэтому вольер сравнительно большой.
Елена! На полу в вольере опилки, хотя на видео они выглядят как песок, я тоже это заметила. Песочек там только в деревянном ящике под обеденным столом. Надо тему песка продумать, на даче его у меня много.
В этой комнате самое широкое окно, "смотрит" во двор, и сама комната самая широкая. Сторона, правда, солнечная и летом страшно жарко, но даст Бог, будем в это время на даче загорать :) Оперение Вари и Агата мне тоже сейчас нравится. На даче и перед отъездом оттуда мне казалось, что оно не очень хорошее. Конечно, они тогда линяли. У Агата только хвоста не хватает, сломал летом оперение :(
Никита тоже будет красивый. Сейчас ему летать трудновато еще и из-за отсутствия оперения на левом крыле.
Дополнительная присада, я думаю, не нужна, т.к. по расстоянию я прикидывала, он должен запрыгивать на длинную ветку, что по диагонали вольера. Мастерила так специально для него, чтобы смог запрыгнуть. Агат с пола под потолок взлетает, Варя тоже может, но ленится - предпочитает по сетке на окнах ходить. Я постараюсь завтра утром изнутри вольера провести съемку, чтобы лучше были видны расстояния. На стул и спинку стула запрыгивает, а до длинной ветки столько же. Может я ее пониже спущу. Она подвешена, как качели, и можно варьировать высоту. Попробую. Хотя повторюсь, думаю он политес танцует. Присада эта подвешена наклонно, чтобы подниматься на верхнюю присаду в правой части вольера.
Елена! Я у Вас идею с полочками и присадами вдоль них позаимствовала. Буду создавать места для игр не на полу в опилках, а на полочках, там можно и поесть спокойно, а не на столе-кормушке ;) Да и три бассейна от какуль защитить надо :)
Фросяня пишет:
Настоящий поступок, выделить птицам такую площадь в квартире)
Спасибо! :) Я еще и голубятню для Шона буду строить ;)
Читаю сказы вранодержателей и всё больше креплюсь в мысле - это диагноз ! :lol:
AlenkaT пишет:
советы и подсказки!
Верхние присады, по которомы перелетывают вороны, расположены очень близко к потолку - их нужно переставить ниже сантиметров на тридцать, что бы птицы могли делать полноценныймах крыльями вверх.
AlenkaT пишет:
мне подумалось, почему Никита так крыльями машет и приседает - может он просит Варю и Агата принять его в стаю
Это он хочет взлететь повыше с того места, на котором приседает, но не видит подходящей присады, на которую можно было бы взлететь.:)
Jinn пишет:
их нужно переставить ниже сантиметров на тридцать
на тридцать это слишком, у них и сейчас крылья почти полноценно расправляются,
но для пущего комфорта см 15 бы не помешало добавить.
Jinn пишет:
хочет взлететь повыше с того места, на котором приседает
вот с этим соглашусь, вовсе это не ритуально-политические танцы)
Здравствуйте!
Зябочка Пуся пишет:
Читаю сказы вранодержателей и всё больше креплюсь в мысле - это диагноз ! :lol:
Оксана! Это самый лучший диагноз, главное - лечиться не нужно :) :) :)
Jinn пишет:
Верхние присады, по которомы перелетывают вороны, расположены очень близко к потолку - их нужно переставить ниже сантиметров на тридцать
Фросяня пишет:
на тридцать это слишком, у них и сейчас крылья почти полноценно расправляются
Расстояние от потолка до присад каким должно быть для ворон?
Именно такое расположение присад получилось, исходя из нескольких факторов:
- у птиц должно быть пространство для "полетать",
- в вольере живут птицы с травмами крыльев или лапок,
- птицы должны чувствовать себя в безопасности от меня, сидя на присадах,
- расстояние между крайними присадами всего 2 метра.
Насколько полноценны в таких условиях полеты? Я имею ввиду махи крыльями.
Как скажется на спокойствии птиц то, что присады будут на одном уровне со мной или на 10-15 см выше меня?
На всякий случай прошу не отвечать шутками типа:
Jinn пишет:
Это он хочет взлететь повыше с того места, на котором приседает, но не видит подходящей присады, на которую можно было бы взлететь.
Я не слепая и не тупая. Мне нравится юмор, но я не приемлю насмешки.
Тем более, дельный совет был дан:
Фросяня пишет:
А у окна, над столом нет возможности небольшую присаду,
ну, хоть см 20 дл. прикрутить? Просится в качестве ступеньки в высоту для Никиты...
Елена! Вы оказались совершенно правы! Я не сразу поняла Вас, поэтому получилось, что поспорила. Прошу прощения! Утром внимательно рассмотрела запасы веток и места, где их можно приладить в качестве ступенек. То, что получилось, записала на видео :)
https://youtu.be/FU-HcX_6G0c
По высоте мало что изменилось, а вот удобнее малышу стало в разы. Спасибо Вам огромное! :)
Счастливый Никитка первым позавтракал и забрался к своим новым друзьям :)
AlenkaT пишет:
Счастливый Никитка первым позавтракал и забрался к своим новым друзьям
Как хорошо! Никитка и правда счастливый. И, по-моему, он вписался в коллектив. Лена, ты молодец! :)
Марина, спасибо! :)
Я тут почти и ни при чем. Из-за работы и множества домашних хлопот, которые ни на кого не переложить, у меня так мало времени на общение с птицами... :( Всё с Божьей помощью идет почти гладко :)
Забыла рассказать. Я сейчас лекарствами Никиту малость "мучаю". В первый раз Варя и Агат наорали на меня, чтобы ребятёнка не обижала. И так было только раз. Во всех остальных случаях беспокоились мало. Когда ловлю его, он пытается вырваться, но каждый раз оказывается лежащим на спинке у меня на коленях. Привык хватать шприц с лекарством - помогает мне его лечить. Пощупала киль, руки не режет, но и до сытого состояния наращивать еще не один день. Иногда позволяет мне погладить его клювик и макушку, затихает. А еще... я взяла его в ладони, он мягкий и очень-очень теплый... и я почувствовала, что у меня в руках птица... не знаю, как объяснить... как-будто часть меня...
AlenkaT пишет:
А еще... я взяла его в ладони, он мягкий и очень-очень теплый... и я почувствовала, что у меня в руках птица... не знаю, как объяснить... как-будто часть меня...
Вот оно счастье! :) Теплое, пушистое и такое родное. :) "Мы с тобой одной крови..." Иногда думаю, кто из нас кому нужней: мы - им, или они - нам. :/ Люблю всех своих животных: и собаку, и кошек. Но где бы ни была ловлю себя на мысли, что хочу домой к птицам. :))
AlenkaT пишет:
На всякий случай прошу не отвечать шутками типа:
Jinn пишет:
Это он хочет взлететь повыше с того места, на котором приседает, но не видит подходящей присады, на которую можно было бы взлететь.
Это не шутка.
Это именно то, что происходит на вашем видео - птица ищет возможность взлететь/запрыгнуть на что-нибудь повыше, но не находит куда.
AlenkaT пишет:
Расстояние от потолка до присад каким должно быть для ворон?
Расстояние должно быть таким, что бы птица могла сделать полноценный мах крыльями.
Полноценный мах это движение кончика крыла от его крайнего верхнего положения до крайнего нижнего.
Соответственно, расстояние от присады до потолка должно быть равно длине одного крыла.
А у Вас птицы перелетывают с присады на присаду примерно так, как происходит бег в мешках.
AlenkaT пишет:
Я не слепая и не тупая.
У Вас просто мало опыта пока - вы еще не понимаете то, что видите.
Если длина вольера (клетки) более чем в десять раз превышает длину птицы, то верхние присады можно ставить параллельно, иначе верхней должна быть только одна присада, причем не по центру, а с любого края.
В любом случае верхняя присада должна быть на такой высоте, когда птица, вытянувшись на ногах, еле-еле достает клювом до верха.
В вашем случае, при наличии птиц с ограниченными возможностями, рекомендую крайние присады приспустить до вышеуказанного уровня, а центральную (верхню) опустить так, чтобы она оказалась ниже крайних на 20-30 см.
В принципе все у вас неплохо, со временем поймете что где лишнее, а чего не хватает.
С первого взгляда ясно, что света маловато... Неплохо бы организовать доп. подсветку, это немедленно скажется на общем тонусе птиц, в лучшую сторону.
МаринКа62 пишет:
Вот оно счастье! :) Теплое, пушистое и такое родное. :) "Мы с тобой одной крови..." Иногда думаю, кто из нас кому нужней: мы - им, или они - нам. :/ Люблю всех своих животных: и собаку, и кошек. Но где бы ни была ловлю себя на мысли, что хочу домой к птицам. :))
Да, именно счастье :) Сегодня снова лечились. Откуда дитя знает, что шприц нужно взять в клюв, чтобы "маме" было удобнее напоить его лекарством?! ;) Разговаривала с ним шепотом, позволил погладить клювик, головушку, чуть-чуть расслабился. Варя с Агатом молчали. Неужели чувствуют, что опасности для Никиты нет?! ВсеЛенское зло безопасно?! :/
А вот кто кому нужней... Год назад в командировке считала дни, а потом и часы до возвращения домой, из вагона поезда первая выходила и бегом к метро... Тогда у меня были только кошки. Сейчас счастья в доме еще больше. Бегаю еще быстрее :)
Владимир Филатов
Владимир! Благодарю Вас за столь подробные объяснения! Ваши усилия не пропадут!
Владимир Филатов пишет:
Если длина вольера (клетки) более чем в десять раз превышает длину птицы, то верхние присады можно ставить параллельно, иначе верхней должна быть только одна присада, причем не по центру, а с любого края.
Длина вольера 3,1 м. Расстояние между крайними присадами 2 м. Между ними еще две присады. Расстояние от каждой до потолка сейчас 40-45 см, т.к. ветки немного изогнуты, то расстояние разное. Высота потолка 2,55 м. К такому количеству присад птицы уже привыкли. На двух средних Варенька и Агат любят сидеть лицом к лицу и любоваться друг другом. Очень важно учесть, что Никита пока не может летать - полноценное у него только правое крыло, левое без оперения и травмированное, нет хвоста. С трудом перепрыгивает между соседними. Думаю, пока можно оставить четыре присады? Не ошибаюсь?
Владимир Филатов пишет:
В любом случае верхняя присада должна быть на такой высоте, когда птица, вытянувшись на ногах, еле-еле достает клювом до верха.
40-45 см до потолка... наверно, не еле-еле. Понаблюдаю.
Владимир Филатов пишет:
В вашем случае, при наличии птиц с ограниченными возможностями, рекомендую крайние присады приспустить до вышеуказанного уровня, а центральную (верхню) опустить так, чтобы она оказалась ниже крайних на 20-30 см.
Вот когда разговор в теме зашел о полноценных махах крыльями, возникла мысль, что средние можно немного спустить, оставив крайние на месте. Теперь ясно, что все нужно повесить ниже. В этом случае присады окажутся выше меня не более чем на 10 см.
В связи с этим вопрос. Поскольку птицы пока боятся меня, а не заходить в вольер я не могу (ежедневные уборка, кормежка, проветривание комнаты необходимы), то как скажется на психологическом комфорте птиц такое снижение их высоты? Хочется найти компромисс, беспокоит меня эта тема. Или птицы постепенно привыкнут к новшествам и почувствуют, что хоть я и совсем рядом, но угрозы им не представляю? Или я всё преувеличиваю?
Владимир Филатов пишет:
В принципе все у вас неплохо, со временем поймете что где лишнее, а чего не хватает.
Спасибо! Да, мысли есть. Постепенно обустраиваю. Хочу полочки сделать, как у Елены (Фросяня), чтобы птицы не только на полу в опилках играли и "спрятать" под эти полки купалки и песочницу. Подоконник хочу сделать чуть поглубже имеющегося и с присадой, там птицы любят поесть и поиграть.
А еще мне не хватает голубятни для Шона, но это уже совсем другая история...
Владимир Филатов пишет:
С первого взгляда ясно, что света маловато... Неплохо бы организовать доп. подсветку, это немедленно скажется на общем тонусе птиц, в лучшую сторону.
Дополнительный свет будет обязательно! Просто пока не успела. А вообще, у нас солнечная сторона, что зимой особенно актуально и радует :)
Еще раз спасибо Вам огромное! :)
Елена, а что вы используете в качестве подстилки?
Я заметил, что в вольере есть одна полка, слева.
При такой длине можно смело делать по две полки с каждой стороны.
Таким образом вы получите четыре чистых зоны.
Вам следует сделать штору вдоль всей длины вольера, сверху до низу.
Это понадобиться не только для организации правильного режима дня, но и для скорейшего привыкания птиц к вашему присутствию.
Шторки необходимо отодвинуть от сетки на 5-10 см., так чтобы птицы не доставали.
Как у Вас складываются отношения с птицами? Чего Вы хотели бы добиться, в плане приучения (о приручении можно только мечтать и то, до самого начального уровня).
Владимир!
Спасибо за внимание к моим малышам и помощь! :)
Сразу скажу, я знаю, что не всё у нас идеально или хотя бы хорошо, но к лучшему стремлюсь.
В качестве подстилки использую опилки. Такие же, как в лоточках для кошек. Только слегка размачиваю гранулы, иначе толку от них нет, линолеум в какулях, каждый день мыть просто нет времени. Насыпала слой примерно 5 см. Опилки, "схватившиеся" продуктами жизнедеятельности выбираю ежедневно. Стенки из линолеума (до уровня подоконника) тоже ежедневно протираю. В этом смысле в вольере чисто. Другая проблема - пыль от опилок. Недавно увидела в интернет-магазине опилки, очищенные от мельчайшей фракции. Догадывалась, что такое бывает. Хочу увидеть, что это такое в действительности. Если понравится, то заменить подстилку. Другой вариант сейчас продумываю - речной песок. На даче у меня его много. Отделить фракцию покрупнее можно (чтобы тоже без пыли был). В общем, ищу, думаю.
Полки собираюсь сделать еще три штуки. Одну слева над обеденной полочкой и справа две. Подсмотрела идею у Елены (Фросяня), читала Ваше с ней обсуждение нового вольера. И еще одну узенькую поверх подоконника. Мне нужно перекрыть от какуль батарею отопления, сейчас она спрятана под линолеум. Все полки будут с присадами.
Штора вдоль вольера имеется, правда вплотную. Я отодвину на 5-10 см. Сейчас она на половину открыта. В этой же комнате стоит клетка с голубем и ему тоже нужен свет из окна. Хотя бы просто свет. Утром я открываю окно для проветривания комнаты. Свежий воздух, надеюсь, с УФ в комнату попадает. (Про лампу я не забыла). Эх... Мое присутствие... Утром они меня почти не видят :( т.к. до ухода на работу все дела бегом - убираю за кошками, кормлю их, готовлю птицам, убираю за ними и кормлю, собираю себя на работу и исчезаю до вечера=темноты. Вечером шепотом с ними здороваюсь, желаю сладких снов и ухожу в домашние дела, стараясь меньше шуметь и не тревожить их сон. Хотя приходится, т.к. лекарство Никите нужно давать два раза в день.
Отношения с птицами. Я их люблю, они меня боятся (так я думаю). Поначалу, когда у меня была только Варенька, я ничего не знала про световой режим и вечером допоздна с ней общалась, смотрели мультики. Жила она тогда в клетке, вольер я только строила. Когда я приходила, мне казалось, что она рада мне, хоть и побаивается. Подобные отношения сохранялись и тогда, когда Варя переселилась в вольер. В середине июня дома появился Агат, вскоре перебрался в вольер. Двум диким птицам человек не нужен, наверно. Хотя поначалу Агат был почти ручным - ел из моих рук (https://youtu.be/NyNNhPoIU5Q), не шарахался от меня. Конечно, я понимаю, что долгое мое отсутствие дома отдаляет птиц от меня, и с каждым днем всё дальше. На даче тоже мчались от меня, когда я приносила еду и убирала в вольере. Перед отъездом (на дачу, с дачи) ловила их, оба орали на меня. Неделю назад появился Никита. Сейчас лечу его, поэтому каждый день беру на руки. Бежит от меня, когда ловлю. Но терпит "кормежку" лекарством. Позволяет погладить клювик, головушку. Я негромко разговариваю с ним, постепенно немного успокаивается, но не полностью. Отпускаю - опрометью бежит к Варе и Агату под потолок. Сегодня глистогонила всех троих. Кусались до крови и синяков. Наверно надо сказать, что Варенька, предположительно, 2014 года рождения, Агат и Никита - ровесники, родились в этом году.
Чего я хочу? Я хочу, чтобы птицам было комфортно у нас дома (у нас - это у кошек, птиц и меня). Я знаю, что птицы (а для меня и кошки тоже) в наших взаимоотношениях на первом месте. (Из-за этого у меня, к слову, конфликты на работе, увы.) Конечно, хотелось бы, чтобы они знали, что я не враг и не всеЛенское зло, чтобы не шарахались от меня в ужасе. Когда Варя была одна произошел такой эпизод - она вылетела из клетки и бегала по комнате. Я не стала ловить сразу, навела порядок, а потом попыталась поймать. Минут 10 "веселья" и Варя сама случайно прилетела ко мне в руки. Вначале стиснула мои пальцы, я прижала ее к себе, о чем-то ей рассказывала. Варя оттаяла, ослабила хватку, прижалась ко мне. Мне показалось, что она почувствовала мое теплое к ней отношение. О таком я могу только мечтать...
Опилки не лучший вариант.
Почему не желаете использовать торф или торф с песком?
Проблема пыли решается увлажнением с помощью опрыскивателя, заодно и влажность становится в норме.
Влажный торф и влажные опилки, две большие разницы, в пользу торфа.
Три вороны, впрочем как и две, никогда не станут полностью ручными.
Будет хорошо, если они станут доверять Вам и брать корм из рук.
Владимир Филатов пишет:
Опилки не лучший вариант.
Почему не желаете использовать торф или торф с песком?
Проблема пыли решается увлажнением с помощью опрыскивателя, заодно и влажность становится в норме.
Влажный торф и влажные опилки, две большие разницы, в пользу торфа.
Владимир!
Чем плохи опилки? Я просто не знаю. Если не затруднит, просветите в двух словах, пожалуйста! Я всегда полагала, что это хороший натуральный наполнитель, впитывающий "продукты" и запахи (не дорогой, что тоже весьма актуально).
Торф мне не нравится, в первую очередь, темным цветом, во-вторых, он пылит еще больше опилок. Проблема в том, что я большую часть дня на работе и увлажнить наполнитель могу только утром. Когда меня нет дома, птицы активно играют на полу, летают и высохшие мелкие частицы разлетаются во все стороны, в том числе, птицы ими дышат. Как решить проблему увлажнения в течение дня я пока не придумала :( Потому и возникла идея:
AlenkaT пишет:
Недавно увидела в интернет-магазине опилки, очищенные от мельчайшей фракции. Догадывалась, что такое бывает. Хочу увидеть, что это такое в действительности. Если понравится, то заменить подстилку. Другой вариант сейчас продумываю - речной песок.
Возможно, я представляю себе не то, что есть в действительности. Может я мало их увлажняю? Сколько нужно воды на квадратный метр? :) Увидеть бы и понять, как правильно... Тогда и на торф можно заменить. Я за то, чтобы было лучше :)
Владимир Филатов пишет:
Три вороны, впрочем как и две, никогда не станут полностью ручными.
Будет хорошо, если они станут доверять Вам и брать корм из рук.
Да, именно доверия птиц и хочется :)
AlenkaT пишет:
Чем плохи опилки? Я просто не знаю. Если не затруднит, просветите в двух словах, пожалуйста!
Я не буду говорить, чем опилки плохи, потому что они вовсе не плохи, при своевременной замене.
Я просто приведу аргументы в пользу торфа:
Торф впитывает влагу в разы больше, чем опилки.
Торф экологически чистый материал.
Торф обладает выраженными антисептическими и антибактериальными свойствами.
Торф безвреден, при попадании в ЖКТ вместе с пищей.
Торф благотворно воздействует на лапы птиц, он мягок и упруг, чем выгодно отличается от любых гранулированных наполнителей.
Здравствуйте . Пробовала опилки как наполнитель , не подошли , их недостатки: очень пылят и липнут к лапам. Даже я насыпая опилки их вдохнула случайно , что говорить о птице , которая на них сидит.
Владимир!
Мне нравятся эти аргументы! :) Будем пробовать торф. Только с количеством влаги и технологией увлажнения пока не ясно.
Я только скажу (не столько в пользу опилок, сколько по способу их использования в вольере, ведь хочется создать удобства для птиц):
Всё "добро", оставленное птицами, выбираю ежедневно.
Для мягкого действия на лапки гранулы изначально были размочены в воде.
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
lada876 пишет:
Здравствуйте . Пробовала опилки как наполнитель , не подошли , их недостатки: очень пылят и липнут к лапам. Даже я насыпая опилки их вдохнула случайно , что говорить о птице , которая на них сидит.
lada876
Здравствуйте!
Вот и мне эта пыль не нравится. Хоть и увлажняла их с утра, но видимо мало, все равно пылили. Потому и задумалась о смене наполнителя.
Елена, как у вас дела?
МаринКа62 пишет:
Елена, как у вас дела?
Марина, спасибо! :)
Продолжаем лечиться, утомились уже.
Как и следовало ожидать, старослужащие Варя и Агат научили Никиту плохому :( Раньше детка клевался "любя", просто прихватывал пальцы, то сейчас в нем чувствуется остервенение :( :( :( Но я не сдаюсь. Никита сейчас (или лечение Никиты) - это мостик к нашей дружбе. Да, знаю, подвесной и шаткий, и идти по нему - не видно конца и края. И все же... Прочитала, подумала... Крута! Мостик... Шажочек, а не мостик. Маленький детский шажочек. Когда я захожу в вольер, птицы начинают суетиться, Никита слетает вниз. Он еще неловко прыгает по присадам и иногда сваливается. Чтобы выдать лекарство, приходится ловить, сам в руки не идет. Мягкое горяченное сокровище :) Сажаю к себе на колени здоровым крылом к себе. Вначале глажу его, говорю слова приятные :) Потом предлагаю лекарство. Шприц хватает сам, уговаривать не приходится, это плюс. Лекарством не плюется. После лекарства еще немного разговариваю с ним, но стараюсь не утомить. Пару раз, когда удавалось убедить в моих благих намерениях, я подсаживала Никиту на самую верхнюю присаду, но чаще всего он сбегал от меня и карабкался вверх сам.
Пыталась рассмотреть травмированное крылышко. Выглядит, как человеческая рука по форме и сгибу суставов, т.е. почти распрямленное, расположено вертикально, а не вдоль спинки :( :( :( Немного кровившие перышки выпали или выдернул. Постараюсь сфотографировать, чтобы понятнее было или из видео кадр возьму.
Пару раз записывала скрытой камерой, как детки питаются. Сокращаю видео - там много "пустых" кадров, когда птицы были вне зоны видимости. Интересно и полезно это, в первую очередь, мне, чтобы лучше понимать малышей. Хотя, как новичок в теме, полагаю, что будет интересно всем :)
Я до конца недели отпуск взяла, так что постараюсь перебраться с Никитой и Шоном в тему Вареньки.
Владимир Филатов
опилки плохи.....
AlenkaT
https://www.youtube.com/watch?v=Hn-MF7Z … jbYAxf2ghA
https://www.youtube.com/watch?v=qKTM7jL … jbYAxf2ghA
...у меня на балконе присады сделаны так(в веху и внизу, на две высоты, для летающих и не летающих) и еще одна вдоль стенки на против окна(самая длинная на весь балкон. По высоте она , напротив подоконника... Высота нужна осторожная, чтобы при прыжке не повредить лапки.., ведь они не могут нормально тормознуть..., высоты не хватает и поэтому прыгают грубовато. На подоконник и тумбочки под полотенца(подстилка) я ложу еще и полипропилен, для смягчения прыжка.....
Все довольны... На полу у меня полушерстяной коврик, на весь балкон, сверху большие(по ширине и 1.20 по длине, упаковочная бумага(средней твердости и под самой присадой старый пододеяльник... Вечером и утром я перестилаю подстилки,-полотенца и пододеяльник, стираю..., а бумагу выбрасываю и застилаю новую. Полипропилен у меня в двух рулонах, если один замочили, ополаскиваю(хорошо без проблем моется под душем) и кладу новый. Нам очень удобно и чисто везде....
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
...осенью, присады сверху и снизу, поменяли(они все из дуба, когти отлично стачиваются) на более длинные, на всю ширину балкона, супер, всем нравится и не нужно никакой торф на балконе, а ящик с песком, минералами и мелом у меня стоит отдельно.... И каждый из них с удовольствием играют в песочнице, бортики по выше и ничего не высыпается...
Татьяна, спасибо! :)
Смотрела Ваши видео с сорочатами, детки чудесные :) Не знала, что в качестве подстилки используете полипропилен. Возьму на заметку. Спасибо огромное! Буду пробовать разные варианты. Хочется сделать удобно для птиц и самой после всех уборок на работу не после обеда приходить :) :) :)
Сорока-Белобока пишет:
и не нужно никакой торф на балконе,
Каждый делает так, как ему нравится. :)
Насчет торфа - это не моё личное мнение, это стандарты содержания птиц в вольерах.
Верховой пластинчатый торф, или песчано-торфяная смесь, или грунтово-торфяная смесь (для уличных вольеров).
Песок или грунтово-песчанная смесь тоже хороши, но требуют более частой замены, и больших трудозатрат.
Владимир Филатов пишет:
Каждый делает так, как ему нравится. :)
Насчет торфа - это не моё личное мнение, это стандарты содержания птиц в вольерах.
Верховой пластинчатый торф, или песчано-торфяная смесь, или грунтово-торфяная смесь (для уличных вольеров).
Песок или грунтово-песчанная смесь тоже хороши, но требуют более частой замены, и больших трудозатрат.
Владимир! :)
Я не спорю. Просто семь кошек, три вороны и один голубь... За всеми разный уход и кормежка. И вот я уже утром три будильника не слышу :( :( :( Потому и ищу варианты, не противоречащие правилам содержания птиц, и в то же время, удобные мне. "Удобные мне" означают, что я должна всё успевать и мне это должно быть по карману. Условия для птиц постепенно улучшаю :) Благодаря Вам и форуму :)
Лена, как у вас дела?
МаринКа62 пишет:
Лена, как у вас дела?
Марина, спасибо, что помните о Никиточке! :)
Курс лечения мы закончили, всеобщую глистогонку тоже, так что птицы сейчас более-менее успокоились. Основная проблема - травмированное крылышко. Появляются новые трубочки перышек на самом кончике крыла, кровят и Никита их выдергивает :( :( :(
Недавно мы перебрались в тему к Вареньке. Моя прекрасная Варя. Добро пожаловать! :)
Хочу теперь в той теме собрать всех своих пернатых :)
AlenkaT пишет:
Появляются новые трубочки перышек на самом кончике крыла, кровят и Никита их выдергивает sad sad sad
терпите... это я лично Вам, AlenkaT :) у нас Сарочка примерно год непрерывно вырывала одно и то-же перо, оно снова вырастало, а она опять его то травмировала, то откусывала.... короче нервам моим не было покоя весь тот год.
Сейчас мы стараемся летом (в линьку) максимально ее оберегать и не пугать чтобы выросло крепенькое перышко (оно торчит в сторону) и она его гордо носит весь год уже.
AlenkaT пишет:
Хочу теперь в той теме собрать всех своих пернатых
и правильно - с удовольствием читаю Вашу тему.
innochka пишет:
терпите... это я лично Вам, AlenkaT :) у нас Сарочка примерно год непрерывно вырывала одно и то-же перо, оно снова вырастало, а она опять его то травмировала, то откусывала.... короче нервам моим не было покоя весь тот год.
Сейчас мы стараемся летом (в линьку) максимально ее оберегать и не пугать чтобы выросло крепенькое перышко (оно торчит в сторону) и она его гордо носит весь год уже.
Инна, спасибо!!! :)
Тоже с удовольствием читаю Вашу тему и смотрю видео :)
Соберу всех (своих птиц) в той теме и буду вопросы задавать (форумчанам) :) :) :)
Хотя вот что спрошу сразу - нужно ли чем-то обрабатывать кровящее крылышко или нет? Я стараюсь лишний раз близко не подходить к птицам, чтобы не шарахались от меня, поэтому думаю, что лучше без обработки обойтись. А вот каков правильный ответ на вопрос? :/
AlenkaT пишет:
нужно ли чем-то обрабатывать кровящее крылышко или нет?
если там капля крови, то она быстро свернется и подсохнет - такое не не обрабатывают, если кровь льется, течет, интенсивно капает - обязательно остановить, большая кровопотеря опасна для жизни птицы
innochka пишет:
если там капля крови, то она быстро свернется и подсохнет - такое не обрабатывают, если кровь льется, течет, интенсивно капает - обязательно остановить, большая кровопотеря опасна для жизни птицы
Вот в том то и дело, что немного подкапывает, потом сворачивается. Я боюсь за Никиточку. Может ему повязку можно сделать на кончик крыла? Обработать хлоргексидином, помазать левомеколем и закрыть бинтом, повязку обмотать мягким самофиксирующимся бинтом и заклеить пластырем. Повязка будет целебная и мягкая. Если ударится крылышком, то не травмируется еще сильнее. Он иногда с присад сваливается :( :( :(
Лена, у нас и Карлуша и Глаша ломали новые перья. И те же переживания. :)) И до сих пор бывает, что Глафира ломает пёрышки на травмированном крыле. :(
AlenkaT пишет:
Может ему повязку можно сделать на кончик крыла?
Не знаю, что ответить. Не будет ли срывать повязку клювом? Вдруг еще хуже перья поломает?
МаринКа62 пишет:
Лена, у нас и Карлуша и Глаша ломали новые перья. И те же переживания. :)) И до сих пор бывает, что Глафира ломает пёрышки на травмированном крыле. :(
AlenkaT пишет:
Может ему повязку можно сделать на кончик крыла?
Не знаю, что ответить. Не будет ли срывать повязку клювом? Вдруг еще хуже перья поломает?
Марина!
Сочувствую травмированным! Так хочется им здоровье подарить, уберечь от бед!
У Никиты некуда хуже... Нет там перьев... Крыло от плеча и ниже голое, как человеческая рука. Потому на первый взгляд и кажется, что вместо крыла култышка. А там все косточки "на месте", только после травм суставов (ИМХО) они срослись (или окостенели, или не знаю что) так, что крыло выглядит, как рука. Правое крыло, выглядит как ему и положено, а левое висит вертикально и ни один сустав, кроме плечевого, не работает :( :( :(
Повязку срывать будет, я думаю, у него и помощники есть. Я подумаю. Пока присады пониже повешу. Может ударяется, ломает новые перышки, вот и кровят они :( :( :(
Сегодня снова мазнул кровью с кончика крыла...